Это копия, сохраненная 23 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.



1. Хочу знать, насколько правомерно вообще взимать плату за услугу, которая будет если не спиздят всё раньше оказана в 2029 году, судя про программе Администрации с сайта Фонда кап. ремонта. На сегодняшний день долг не оплачен. Какого чёрта я не был информирован обо всех стадиях судопроизводства? Если таковое вообще проводилось и это не страшилка для неплательщиков. Могут ли они пойти по упрощённой процедуре, т.е. выпишут судебный приказ без моего ведома и тупо спишут сумму со счёта?
2. Пункт 2 ч. 2 ст. 154 ЖК Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: ..взнос на капитальный ремонт.
Квартира была приватизирована мной в мае 2015, до этого был договор соц. найма на моих родителей. Право собственности возникло с момента регистрации (п.2 ст.223 ГК РФ) и выдачи мне свидетельства.
Пункт 2 ч.1 ст. 154 ЖК "Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда", а собственник муниципальное образование, т.е. они должны были платить за меня с октября 2014 (или когда там начал действовать этот закон). А мне начислили "задним числом", включая сумму до мая 2015, будто я уже был собственником.
3. Смотрю п.3 ст. 169 ЖК "Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении восьми календарных месяцев". То есть эти 8 месяцев можно не платить? Просто не хочется платить за то, чего может не быть. Плюс вряд ли я останусь в этом доме до 2029.
4. Они ссылаются на 307 ГК: "Обязательства возникают из договоров и других сделок". Я ни с кем никаких договоров не заключал же и ничего не подписывал! Почему нельзя тупо платить за текущий ремонт и содержание которых нет, ёбаные поборы, результаты которых я могу увидеть нет. Выдумали кап. ремонт, суки!
В собраниях собственников дома никогда не участвовал, мы типа владеем долями, за которые надо платить, даже если мы ими не пользуемся? Типа взноса за ремонт лифта для жителей 1 и 2 этажа.
Судиться если я верно уловил в чём соль и тратить время и нервы из-за маленькой суммы и пытаться оспорить правомерность таких взносов вообще? Но: https://rg.ru/2016/04/12/reg-szfo/konstitucionnyj-sud-priznal-zakonnymi-vznosy-na-kapremont.html
"Из главного вывода КС: в целом обязательная уплата таких взносов признана соответствующей Конституции."
Короче, что делать? Заплатить и спать спокойно, надеясь, что не придётся оплачивать суд. расходы и пеню? В нашем доме дохуя должников, суммы достигают десятков тысяч за коммунальные услуги, у некоторых под сотню. Живут как-то, некоторым даже пеня не начисляется да, я шарился по ящикам и смотрел, кто сколько платит.
Собственники нашего дома сами выбрали куда переводить деньги? Что это за Фонд вообще?
бамп вопросу. Нахуй платить за этот капитальный ремонт, если мой дом скоро пизданётся? inb4 такой же соседний дом уже аварийный и ждёт сноса.
Не знаю, мне похуй, я в частном доме живу
Тебе и не нужно платить. "Взносы на капитальный ремонт не уплачиваются собственниками помещений в многоквартирном доме, признанном Правительством РФ порядке аварийным и подлежащим сносу" (ч.2 ст. 169 ЖК)
капремонт в квитанциях - это обслуживание подъезда в целом. замена лампочек, уборка, покраска перил, мытье полов, вот это всё. об этом написано в постановлении твоего сраного округа о формировании тарифов на услуги жкх.
Теперь по пунктам
1. Конституционный суд признал правомерным, хотя по факту нарушается целый ряд норм гк. В данном случае могут идти по упрощенной системе, но если тебе насчитали больше, чем ты должен, то придётся обжаловать. Насчёт списания не уверен, но приказ будет, могут от зп отжимать каждый месяц в счёт погашения долга.
2. Все правильно написал. Кроме того, государство должно было передать тебе квартиру в уже отремонтированном доме, а если он не ремонтировался до приватизации квартир, то за государством остаётся обязанность провести первый кап ремонт уже после приватизации.
3. Хуй знает сколько тв должен был платить, узнавай когда в твоём регионе запустили эту программу.
4. Это все словоблудие. Если коротко - государство за вас заключило эти договоры с оператором. Про владеем долями - если есть квартира, то есть и доля в общем имуществе. В тч лифт, лестничные клетки, крыши и тд. Вот вы с другими собственниками и несете бремя их содержания
2.
Нахера тогда отдельная квитанция с расходами на ОДН, управление и содержание текущего имущества и текущий ремонт?
>>153663188
Смотри ст16 закона оприватизации жилфонда от 91 года. Ее кстати чуть не отменили месяц назад. Но заставить государство исполнить эту обязанность можно только через суд. Гугли и найдёшь истории успеха. но опять же - судиться это дорого и долго. Если в этом заинтересован со всего дома только ты, то не потянешь. Дешевле будет заплатить по квитанции
>>153663770
Спасибо. У нас дом аутистов и апатичных меланхоликов, так что проще и быстрее действительно будет ПРОГНУТЬСЯ СУКА ПОД ЭТУ ПРОГНИВШУЮ ВОРОВАТУЮ СИСТЕМУ. Терпим дальше.
Ещё раз спасибо за консультацию.
На это и расчёт. Они специально чрезмерно усложнили переход на специальный счёт. И все для того, чтобы этим никто не занимался, деньги шли в фонд и там растворялись с деньгами из других домов и потом уходили не известно куда. А всем этим переходом занимаются только жалкие проценты домов с активными бабками-бывшими юристами.
Ол ин ол - очередное наебалово
Ну и как ты тогда в этом системе деньги спиздишь?
мимопроходил
у меня 5к долга типа нужно платить но я не собираюсь платить я же не ебанат, понятно вот тут>>153663621
>организовывать ТСЖ и копить деньги на специальном счете вашего дома
получается единственный способ не платить?
Также будешь платить, только взносы пойдут не в фонд, а в твое ТСЖ. Ну типа в ТСЖ хоть будет видно, куда деньги уходят.
Ну условно до 2029 все 12 лет там одни и те же люди жить не будут. Почему жилец въехавший за год до ремонта должен оплачивать по полному кап ремонт, а те, что прожили там 11 лет и как раз использовали активно дом не будут платить ничего? В теории всё красиво, практика подкачала.
В суд они только собираются подать, могут и приказ выдать.
В любом случае ты можешь отменить как приказ, так и решение суда (которое было без твоего участия) просто заявив об этом. Главное не проеби сроки, но потом будет настоящий суд, на который ты будешь обязан явиться, иначе соси хуй и исполняй решение суда.
Он >>153663656 перепутал
>текущий ремонт
т.е.,
>замена лампочек, уборка, покраска перил, мытье полов, вот это всё
с капитальным.
И да, платить придется. Если у вас>>153663911
>дом аутистов и апатичных меланхоликов
можешь попробовать взвалить председательство на себя.
Нет, не платить нельзя. Просто ты будешь видеть куда идут деньги. И ты в своём ТСЖ будешь решать когда провести ремонт, что делать конкретно, каких подрядчиков нанимать и все такое. Проще говоря, твои день не спиздят по дороге
>Я ни с кем никаких договоров не заключал же и ничего не подписывал!
Ты как бы не один собственник всего дома. Там типа от лица всех собственников договор заключается на основании голосования или какой то такой хуйни.
Т.е. ты, как собственник жилья платишь за содержание общего дома. Если лично тебе не нравится тот договор, который заключили до тебя - собирай жильцов и голосуйте за расторжение договора.
>договор заключается
Необязательно.
Согласно части 1 статьи 171 Жилищного кодекса РФ установлено, что в случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. В соответствии с Федеральным законом РФ от 29 июня 2015 г. № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», статьей 181 Жилищного кодекса РФ установлены права и обязанности собственников помещения, в связи с чем заключение договора о формировании фонда капитального ремонта общего имущества с региональным оператором не требуется.
Вот так.
https://youtu.be/YbdTCEgQEH0
Почему плата за кап. ремонт считается от площади квартиры? В чем вообще связь? По моему, логичнее бы было от кол-ва проживающих в квартире.
Ну во-первых, как ты собрался проживающих считать? Сегодня там никто не живет, завтра 5 рыл. Может тогда от количества прописанных? А если там никто не прописан, но живут те же 5 рыл? А площадь это константа, от которой удобно тарифы считать.
>мне начислили "задним числом", включая сумму до мая 2015, будто я уже был собственником.
Звони им, требуй пересчета.
От количества проживающих мало зависит объем капитального ремонта.
Это как с отоплением и нормативом на воду. Вода, если без ПУ, считается по количеству проживающих, и это логично, ибо два жида человека выпьют больше воды, чем один. А вот отопление считается от площади, поскольку от количества проживающих мало зависит количество поставляемой тепловой энергии для обогрева помещений (погрешностью от пердячего пара можно пренебречь). А обогревать их надо по-любому, иначе разморозка и пиздец.
Капремонт в квитанциях - это накопление денег в фонд капитального ремонта. То, что ты перечислил - текущий ремонт и эксплуатация.
Прописанных, именно. Ну как-то же считают норматив на воду, а в чем проблема это гавно посчитать? Почему если моя квартира больше чем у васяна-соседа, я должен 20 лет платить больше за равноценный для всех жильцов ремонт (насколько я знаю, капремонт - это кровля крыши и трубопроводы).
>От количества проживающих мало зависит объем капитального ремонта.
А от площади хаты он зависит еще меньше. К количеству прописанных хотя бы косвенно можно приписать "износ" всей хуйни вокруг.
Вот анон все правильно расписал >>153664937
Но думаю, что однозначно справедливого способа нет.
>А от площади хаты он зависит
прямо. Да хотя бы метраж трубопроводов (+ количество стояков) и кровли.
>количество стояков
количество ванн, туалетов и кухнь у всех одинаково (хоромы с двумя туалетами в расчет не берем). А менять сантехнику, что дальше отвода тебе все равно никто не будет.
>и кровли
Ну давай тогда на кровлю будут только последние этажи скидываться.
Лучший вариант - не отдавать свои деньги неизвестно кому неизвестно за что
Один хуй потом суд заберет. Конечно есть вариант не иметь ничего своего, а деньги держать на карточке с чужим именем.
Но это для совсем поехавших.
Возбудят исполеительное производства и спишут нах со счетов карт, я так с гибддшными штрафами постоянно совпадаю. Хотя если никаких карт нет, то норм, наверное.
Синдром «лягушки в кипятке», короче. Нам постепенно, порционно тюхают гавно, а мы хаваем как терпилы и не замечаем, как наступает планомерный пиздец.
Если офоциально трудоустроен - будут вычитать из з/п все равно. Только еще за судебные издержки придется заплатить.

У тебя отклеилось
а вообще все так. Наебывают со всех сторон, но люди слишком заняты своими заботами, чтобы объединиться во имя общего блага
Во истину русня - народ-терпила. С них деньги берут за неоказанные услуги без всяких договоров, а им и норм.
Я тоже могу распечатать так кучу квитанций со своими реквизитами, написать "на повышение моего настроения" и раскидать по домам. Авось, кто переведет.
А сейчас вообще пушка, приходят эти квитанции, а на обратной стороне рекламма какой-нибудь пиццы. И более того, степлером приебашено еще два корешка с какой-нибудь рекламой. Вообще охуеть.
Отопление. Если не "ленинградка", то в каждом помещении по стояку - раз; и два - горизонтальная разводка отопления тоже меняется вместе со стояками. Максимум, что можно отложить, это замену собственно радиаторов.
>Ну давай тогда на кровлю будут только последние этажи скидываться
Протечь может и на несколько этажей. Да и кусок плиты или кирпич, пока летит, прописку не спрашивает.
//Меня лично другое убивает. Согласно региональной программе, мой дом включен на 2020 год. Замену отопления (стояки, квартирная разводка) мы провели прошлым летом на свои. Откладывать до 2020 года возможности не было, трубы реально как фольга под ключом сминались. Вот прессанули бы в сентябре и пиздарики... Крыша и даже козырьки - тоже самое. На это лето, скорее всего, должна быть замена стояков водоснабжения. Тоже на свои, тупо за наличку у тех же мастеров. И за что я, спрашивается, должен отчислять еще и какому-то левому дяде? Что он наремонтирует?
Ты забываешь, что на другой стороне государство. У меня в области, например, и так никто не оплачивал, у фонда даже денег не было на квитки, лол. Нихуя, нашли денег, выслали квитки и стали ебашить ИП и списывать бабло. Это как с пидорами в Швеции, нихуя не зделаеш. Блэдь Нэвэльный
У меня подводы к радиаторам проложены в полу из одной точки (где стоит теплосчетчик), сомневаюсь что замена этого колхоза как-то касается кап. ремонта.
>Меня лично другое убивает
Я не знаю, как они определяют год проведения кап. ремонта. У родителей дом 1990 года, мой - 2013. На сайте оператора у них обоих год кап. ремонта - 2037.
>проложены в полу из одной точки
Повезло. Это "ленинградка" и есть. У меня вот вертикальная разводка, так что приборы учета ставить придется на каждый стояк. А оно не окупится, это не водяная "вертушка" за 600 рублей.
Государство тебе ничего не должно, мразь. Радуйся, что тебя вообще ещё не закрыли лет на 15.
Омск-кун?
>>153665649
Если вы такие активные, то почему бы вам не ебануть ТСЖ и не послать нахрен оператора?>>153665809
Вообще там должны быть работы на разные года раскиданы. Например замена кровли - 2025, замена лифта - 2037, замена труб - 2201
>Если вы такие активные, то почему бы вам не ебануть ТСЖ
Потому что мне похуй на это, мне проще через 30 лет в новостройку переехать, чем пердолиться со всей этой парашей.
>ТСЖ
ТСЖ и есть. Только последний председатель уволился, ибо заебало. И я его понимаю. А нового так и не избрали. На лавочке-то сидеть лясы точить дохуя желающих, а лишнюю нагрузку брать, и лишнюю ответственность на жопу, за копейки - чойта хуй да нихуя. Я тоже больше не пойду.
Да вот именно, кстати. Платить за услугу, до которой не доживешь - еще круче.
> мытьё полов
Нихуя, а у нас какая-то бабка, которая якобы негласная староста подъезда, ходит по квартирам и собирает по 60 рублей и потом отдает другой женщине, моющей полы.
>>153666198
Гражданское общество в России. собственники организуются, только когда их дома соберутся сносить, а их переселять на задворки. Именно то, чего добивается власть уже джвадцать лет
Тоже вариант. Тебе шашечки или ехать?
>>153666549
>общество
На хую я вертел такое общество. Ты въебываешь, бегаешь по конторам разным, поставщики ЖКУ, управляющая компания, РКЦ, мунципалитет, пытаешься из копеек выкроить рупь, чтобы хоть где-то что-то отремонтировать, пытаешься не дать УК спиздить деньги... А потом в твое отсутствие хитрожопый ушлепок-директор УК приходит, созывает внеочередное собрание собственников - и выбирает нового управдома. Большинством голосов. Да идите вы нахуй.
Последний председатель сам ушел, с теми же прощальными словами.
Ахах, нифига ты долбоящер.
Я сотрудник одного из рег.операторов, не буду называться, боюсь деанона, но по факту могу сказать ты обязан платить, все обязаны.
Я сотрудник юр. отдела мы таких ребят по 600 в месяц по суду выносим.
А практика платить за ремонт всех домов города до конца жизни - лучше по твоему?
Наши к власти придут и будешь на столбе болтаться.
Маловероятно :(
> А мне начислили "задним числом", включая сумму до мая 2015, будто я уже был собственником.
Эта хуйня противозаконна
>Маловероятно :(
То что придут к власти? Увы, это так.
Впрочем, линчевать ублюдка можно и без этого. Только у вас кишка тонка.
Абсолютно законна. Гугли ЖК. Не важно кто владел, когда копился долг. Спрашивают с нынешнего владельца. Ст. 158 ЖК РФ.
А с чего таки ублюдок то конкретно я? Ну линчуете меня, а что изменится то? Я просто работник и все.
Я, если буду каждый месяц откладывать по 6к, то через 2-3 года у меня будет не дом, а отделанный мрамором особняк.
Просто пиздец, раздавать свои кровные всякой мрази, которая половину просто в карман складывает, просто за гранью разумного. Как вы в своих скворечнях так живете, хуй его знает.
Да какой там юр отдел, какие, блядь, "выносите". Распечатывайте одинаковые бумажки с разными фамилиями в 2 ебала посменно с соответствующей зарплатой. Даже жалко тебя.
>Эта хуйня противозаконна
Эта хуйня законна. Если квартира куплена с обременением, то и долги платит новый собственник. Он, конечно, может попытаться взыскать потом эти деньги с предыдущего собственника, т.е. муниципального образования. Правда, я смищно пошутил?
Ну в чем то ты прав. Но платят хорошо. И если быть точным то в 6 ебал, няша :3
Гюнтер Фриц не стрелял! А если и стрелял, то не в ту сторону. А если и в ту, то не попадал. А если и попадал, то немножко.
Все так!
Двачую адеквата.
На ремонт твоей жопы, штоле? ну держи тогда еще 15 рубликов.
По моему жопа подгорает как раз у тебя, я то исправно все плачу.
Ну можешь сам своего начальника вздернуть. Или министра, который это говно придумал.
>>153667692
>>153668016
Ceterum censeo, что суд Линча является частным случаем реализации права граждан на защиту своих законных прав и интересов, дарованных Богом и Конституцией Соединенных Штатов, в том случае, когда существующие институты власти не способны или не желают таковую защиту обеспечить. Dixi.
Этот анон пиздит. Данная норма применима только в случае перехода права собственности от одного физ/Юр лица к другому. В случае приватизации - ст 16 фз о приватизации жилфонда
А, про приватизацию проглядел.
Но к слову до приватизации платит муниицпалитет. А если не платит - смотри статью выше.
Ты агрессивный. Будь добрее. Мой начальник хороший человек.
Какое сука обременение у муниципальной квартиры? Что ты несёшь? В фонд кап ремонта что, даже администрации городов скидывают деньги за свой жилфонд?
Да, только граждан к тому подталкивают разные провокаторы и манипуляторы.
Короче, проще заплатить. И подать в суд на муниципалитет, с трансляцией на 2ch.hk. Получишь нихуя, зато доставишь.
Да такая же тварь как и ты, как и вы все
Как человек, он может и не плох. Но он зашкварился, как часть механизма ебанутой системы.
Проще выйти из этого круга сансары продав квартиру
Часть системы не может быть человеком, тем более "не плохим".
Ух какой эталонный борцун :3
Вот верно, не кто, а "что", вы твари - "что".
Все равно не андерстенд.
Не нравится быть нищуком? Зарабатывай.
Не нравится быть одиноким? Знакомься с людьми.
Не нравится в России? В мире много прекрасных стран, всегда можно уехать.
Дак смысл тратить свое время на агр в инете?
А жить где?Ну пока лето можно и на улице/работе контаваться, а что зимой делать?
Тоньше пробуй. Каким телепайтенгом ты решил, что я одинокий нищук, тварь? Вы все твари, но вы не Россия, андерстенд теперь?
Собственниками же они являются. По ЖК должны. Впрочем, вряд ли квартиры простаивают пустыми. И деньги, если таковые вообще администрациями перечисляются, перечисляются из платежей за ЖКУ граждан, которые этими квартирами пользуются. Я уже начинаю подозревать, что долг у ОПа образовался за тот период, когда квартира предоставлялась по договору социального найма его родителям.
Частный дом как вариант. Что еще что может сократить эти узаконенные поборы?
Дак я не толщу. Меня просто воспитали так, что когда условия не нравятся - я стараюсь сделать их для себя лучше, а не ною, как обиженка. Лул.
Абсолютно точно. Фактически, жирная часть хат - в гос.ведении. Ну там всякие квартиры для военных и чинуш. И мы с них собираем, а если не платят - то судимся. Условия одни для всех.
Ты видел сколько стоит частный дом?Ты осознаёшь сколько сил надо на тупо быт в нем?А если ещё и 2 работы в городе?
А в условии не указано, что кроме тебя есть и другие люди на этой планете, тварь?
Сделать владельцем своей хаты деда, и оформить его там как единственного прописанного. Будут компенсировать частично.
Тебе проще мзду бондитам от власти платить, твой выбор.
Конечно. Но какое мне дело то других? Я ведь не смогу сделать мир лучше для всех сразу(
Вариант не очень, все равно поборы платить, как мзду во время ига.

Ну тут сорян. Чем мог помог.
Ну я пару раз в год езжу с друзьями в трип по Европе. Думаю что при большом желании можно и осесть там.
Видно человека разумного. Добра тебе.
Хороший человек-мертвый человек. И тебе пизда, и начальнику твоему пизда, мрази.
>на ментов, которые шьют дела, на омон, который выполняет преступные приказы, на судей, которые выносят заведомо несправедливые решения
Пичалька(((99(
Ох, негативный ты. У меня такой одноклассник был. Вечно орал какие все суки. Его на втором курсе отчислили в универе, а он возьми и повесся дома на турничке.
Он часть механизма который кормится из наших карманов, а ты его защищая, явно, сам из тех же тварей.
Пока частный дом варик более менее подходящий.
А прежде чем ты меня убьешь, ты скажешь что ты тот самый магмовый яростень из треда? Хочу просто на 100% быть уверенным, что твое возмездие свершилось, а меня не убил какой то левокун.

Всем пизда, господа! И сыру!
Вообще да. Но как и везде свои подводные камни.
Не надо себя оправдывать, тварь, если тварь, так признай хотя бы сразу откровенно, что тварь.
Пени действительно мелочевка. Да зачастую и тело долга не больше. У нас самые крупные по 40 тысяч были должны, но там квартиры двухэтажные. А так обычно тысяч 5-6 задолженность.
Без подводных камней только нирвана, или свой остров в тихом океяне.
Я не оправдываю себя, я сочувствую тебе. Тратить свою жизнь на такое не стоит.
Ко мне как-то пришла бабка (55 лет), которая принципиально этот капремонт никогда не платила за 3 квартиры. В результате долгов на 50к. Выносила мне мозг 3 часа. Каждый раз чуть ли не бросалась меня бить, когда я ей говорил, что она неправа, говорила, что я заодно с вами, лол. Чего только люди не засунут себе в голову, чтобы не платить за то, за что должны.
У навозных червей нет сочувствия, не пезди.
На вилы бы тебя одеть порадовать бабушку
Мамин максималист, уверенный, что все, кто получает зарплату с налогов - твари и проходимцы?
Внезапно в Европе гос аппарат тоже кормится из карманов граждан.
На какой ремонт? Ты видел этот ремонт? О каком ремонте речь, это плата за воздух. Давай мне по 10 тысяч в месяц, и ты может получишь Ламборгини в 2070 году - в этом суть сборов.
>за то, за что должны
А я не занимал. Вот скажи, при условии оплаты этой хуйни собственникам будут компенсированы затраты, которые они уже произвели на ремонт того самого, что обычно включается в капремонт? Положим, документы есть.
Я никуда не целился чтобы промахиваться. Ответь по существу
О чём ты? Эта бабка жирная, как мразь, у неё денег дохуя, а сама ни за что не платит, типичная пидораха и вор. Типичное поколение Путина. Она даже для меня жалкие 500 рублей за консультацию зажопила, хотя выносила мне мозг 3 часа. Это просто биомусор, который надо раскулачить, растоптать и уничтожить.
>>153669448
Сомневаюсь, что ты нём расходы на капремонт общего имущества. У вас вряд ли даже доступ есть к большей части этого имущества.
Кстати, да, я даже не поленился, пошел на их сайты и узнал адрес дома на ремонт фасада которого потрачено было 180 тысч деревянных, поехал к тому дому и что я увидел? Фасад то кирпичный и ремонта не потребует если только белый силикатный кирпич сыпаться не начнет.
>все, кто получает зарплату с налогов
Оффтоп: никогда не понимал, в чем прикол взимания НДФЛ с зарплаты бюджетников.
У меня пара корешей, с которыми вместе учились постоянно рассказывают как к ним в конторы всякие мутные деды приходят и спрашивают как не платить за кап.ремонт.
Умишка не хватило, так подумай еще, а не пезди так по детски.
Вы прочитайте этот ольгинский высер - Система же этих сборов сама по себе довольно не плохая.
Плохая, очень плохая. С какого хуя по дефолту деньги собираются в каком то операторе? По умолчанию должен быть счёт для каждого дома, а раз этого нет, то явно очередной попил.
Стояки отопления - не общее имущество?
Да, при предоставлении документов будет произведен взаимозачет, при условии что то что вы сделали действительно будет проходить как капремонт.
Так да, постоянно такие приходят. И ведь даже если дать им совет про положенные льготы, всё равно нихуя не заплатят. Я таких даже не консультирую последнее время. Не хотят платить - пускай в интернете хуйню читают.
>>153669563
Ремонт стояков - текущий ремонт так-то, а не капитальный.
Так а что мне скрывать? Типичный буржуйский биомусор, который разжился хатами за счёт приватизации и даже платить за это не хочет.
Ты ведь не в теме со всеми требованиями, которые нужно соблюсти для перехода на спец счёт? Со всеми протоколами, кворумами, заявлениями, сроками и прочим?
Замена - тоже текущий ремонт. Про это хорошо описано в нормах о коммерческом найме жилого помещения в ГК, почитай.
Тебе, ведь, твари, безразлично кому пятки лизать?
За что платить? Платят они оператору, не на счёт своего дома, а в какойто общий котёл, в итоге сумма взносов будет не равна стоимости ремонта, охуеть справедливость.
Говна пожуй, маразматик. Смена дефолтного способа накопления средств это просто маленький фикс этой системы. Сама система при этом остаётся такой же, следовательно она не так уж и плоха. И да, нехуй мне тут очевидную хуйню затирать, все в курсе что в нынешнем виде это для распила бабла. Я же и написал "но это в России".
>текущий ремонт так-то, а не капитальный
>>153669743
>>153669774
Почитаю.
Впрочем, непринципиально. Разница только в том, с кого требовать компенсацию - с организации, которая формально занимается ТО и ТР, или с фонда.
Ах да, и еще. Я вот почитал в региональной программе, так там эти работы собираются производить за счет средств на капремонт. Странно.
Сам говна жуй, по умолчанию способ накопления должен быть тот который выгодней собственникам, а не какомуто кошельку.
Да я никому и не лижу, лол. Да и не тварь я. Делаю работу хорошо и качественно, людей не наёбываю, в отличии от мерзкого поколения путина, которое только и мечтает, чтобы всех наебать.
Вот, например, звонила одна бабка. В самом начале беседы заявляет: "Я УЖО НАУЧЕННАЯ, МНЕ РЕШИТЕ ВСЁ БЕЗ СУДА, Я ВАМ ЗА СУДЫ ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ". На справедливое замечание, что без судов ей к бандитам и экстрасенсом, прокляла меня нахуй, лол. Типичный биомусор, который надо топить в биореакторах. Мало того, что совок развалили нахуй, так и сейчас не дают нормально работать.
>>153669809
Если подходить с чисто правовой точки зрения, то это не взнос, а самый настоящий налог.
>>153669838
Совет тебе. Не заморачивайся. Ничего не отсудишь ты.
Лолблять. 7 подъездов, 11 этажей, половина квартир сдаётся, а в трети живут не собственники, а их родственники. Легчайшая задача собрать кворум. Надо просто сходить, без задней мысли))))00
Ну, разве нельзя это всё заочно прокрутить?
Так не платите оператору, дебил, а сделайте свой спецсчет. Для него даже ввели возможность депозитирования.
Я что, спорю с этим? Ты ебанутый? Что ещё мне расскажешь? Что полиция должна людей защищать? Не пиздишь?
На самом деле не так гемморно как кажется. У нас в области регулярно переходят, основные проблемы начинаются когда пора делать ремонт или работать с должниками. А сам переход - как два пальца об асфальт.
Эту хуйню спецом придумали, чтобы деньги у населения отнимать. Идут эти деньги в мутный фонд, ремонт планируется через десять-двадцать лет, что конкретно будут ремонтировать непонятно, какого качества и кто будет проводить ремонт - тоже. Знаю только, что сейчас на эти деньги "капитально" ремонтируют бараки: красят стены и кровлю меняют.
Когда для этого надо >>153669950 то выглядит это как административное препятсвие, когда деньги собираются хуй знает куда по умолчанию, то это один большой попил и затыкание дыр.
Да и нахуй их собирать? Банки должны предоставлять кредиты на ремонт, пока вы там что-то насобираете всё инфляция сьест.
Конкретно деньги с кап.ремонта в связи с особым правовым статусом пиздить нереально.
Вот это в натуре для местных чиновников сэд бат тру.
80+ и не платят, у них льгота есть.
>не дают нормально работать.
Для таких как ты, нормально работать это вычищать ассенизаторы, а не с людьми работать.
А так и делается. Любое реальное собрание с кворумом превращается в дикий чад и гуар кутежа полоумных бабок.
Ну кто то же будет в этих хатах жить.
По делу есть что сказать, м?
По льготе все равно платят, но меньше.
Ну кому ты рассказываешь? Платим за ремонт 100 000руб, а делаем на 30 000 руб.
Платят, но им компенсируют.
Но мне то с тех кто то что? Я то жить та мне буду, так с какого хуя мне платить?
В Москве с этим тяжелее по причине того, что многие сдают и живут хуй знает где, а жк установил норму по логике разумную, а на практике пиздец тупую, о необходимости сбора 2/3 голосов от общего числа собственников для создания тсж, которое уже и будет принимать решения о создании спецсчет или выборе оператора.
Тут такая фишка, что было намного удобнее если бы создали электронный сервис для всей этой залупы.
Кстати, охуенную стартап идею я придумал? Еще бы согласовать с мэрией это, чтобы они признавали такие решения и вообще шоколад.
Нет. Если у вас там все такие молодцы, то местный контролирующий орган (обычно ГЖИ) увидев что у вас там сбор ниже 50% вернет вас в общий котел, где вами уже займутся юристы оператора.
Ну че ты пездишь, я лично видел как отремонтировали фасад за 180 000 руб у дома у которого фасаз не штукатуренный, а кирпичный.
> Когда для этого надо >>153669950 то выглядит это как административное препятсвие, когда деньги собираются хуй знает куда по умолчанию, то это один большой попил и затыкание дыр.
> Да и нахуй их собирать? Банки должны предоставлять кредиты на ремонт, пока вы там что-то насобираете всё инфляция сьест.
В том году ввели 175.1 со спецдепозитом. Пр крайней мере инфляцию он покроет. И да, кредиты под ремонт тсж банки дают.
А мне с какого хуя платить за "кого то" я не понимаю? Я бабло отдал- а что же получил? "Кто то будет жить там"- охуенно, че..
Да сколько тебе еще по делу говорить, тварь, на вилы сам лучше залезь, не усложняй людям жизнь.
Ну не такие конечно цифры, но это уже по сути подрядчик крутится, а не представители власти.
У них уже есть такая система. Активный гражданин. Работает как часы!
Ну не плати, что ты взбугуртил то? По суду взыщут. Или не взыщут.
>>153670103
Дурачки, как расходовать деньги со спецсчета на ремонт решают сами жильцы. Их и тратить можно только на что-то, связанное с ремонтом.
ГисЖКХ однажды заработает и будет у нас все хорошо.
Хм, ну в любом случае я подожду. В общий котел скидываться не собираюсь. Должны сказать результаты уже в следующем месяце.
Мерды вы все
Да я не про активный гражданин, а конкретно про сервис для собственников жилых помещений с функцией голосования. Можно даже мобильное приложение ебануть и собирать голоса собственников даже если они ха границей живут.
Все равно придется. Переход занимает год. Может у вас +-
А в этот период долг будет продолжать расти.
Можно и заочно и очно заочно. Но это лишь первый шаг. Алсо, я не говорил, что это невозможно. Потом ещё надо пол года ждать этого перехода. Если не это гемор, то что?
Туда где налог на право на труд?
Но это правда. Почитай ЖК.
Ну, можно их отдавать правильным подрядчикам. А ещё нехуевыми бенефициарами в любом случае оказываются банки, на чьих счётах оседают огромные средства, которые начнут тратить только через 20 лет
>а не представители власти
Ага, они никак не вовлечены. Ни на полшишечки.
>>153670287
>решают сами жильцы
Еще б они в этом разбирались. Вот из немножко другой области пример. Есть бюджетное учреждение. Есть у него потребность в проведении неких ремонтных работ. Появились у него деньги (внезапно, да?). В соответствии с 44-ФЗ готовится документация, ТЗ, запускается аукцион... аукцион выигрывает ООО "Ромашка" и строит хуйню. Которая, тем не менее, дружно принимается комиссией из полудюжины дебилов включая руководителя учреждения, руководителя учредителя, руководителя управления капстроительства, зама главы, юриста администрации. Только хуйня от этого хуйней быть не перестает, а денежки ушли.
Вот про банки ты прав.
Тащемто он пра в этом и соль. Нет прослойки в виде гос органов
Туда, где Бацька всех перотрахивает.
Видос не видел, но могу предположить что херь.
Ну вот я решил, что ремонтировать в этом году должны не какой то дом хуй знает где, а мой, что мне делать?
бля не дописал Так вот насколько это правда? Хуй с видео задвигал, мол дохуя искр выигрываются и деньги возвращают.
Брать кредит и возвращать его из средств, собранных на капремонт.
Тогда в КНДР лучшее
А подрядчик это компания связанная с владельцем этого оператора, ну хватит сказки рассказывать эти схемы всем известны.
Ахахааа.. ахуенный совет, может почку продать лучше, а потом купить у донора?
Ну смотри, плановый срок капремонта устанавливается, в том числе, и из расчета, когда необходимая сумма накопится. И то при 100% собираемости. У тебя таких денег еще нет, а необходимость в капремонте есть, как ты говоришь, уже в этом году. Есть другие варианты, где взять деньги? Только два: или всем разово скинуться на дохуя денег (не выйдет), или взять дохуя денег в долг и отдавать их из средств капремонта.
Кто решает, кому наши деньги пойдут вот в чем вопрос, а не в том, где взять денег, дебик.
Ты сравниваешь теплое (госзакупку в бюджетном учреждении) с мягким (капремонтом общей долевое собственности).
Выберете человека, который разбирается. Все просто.
Подрядчики выбиваются по конкурсу. Из всех объектов максимум процентов 60% действительно делаются блатными подрядчиками.
>Из всех объектов максимум процентов 60% действительно делаются блатными подрядчиками.
Хорошо бы узнать, откуда ты высрал придумал эту статистику.
Я сравниваю в данном случае уровень компетентности лиц, ответственных за формирование ТЗ и приемку работ.
>Выберете человека, который разбирается
Из кого выберете-то?

Кстати, как вариант: Договориться со всеми собственниками о наружной рекламе, на безоконной стороне дома, если выходит на дорогу, то вообще отлично. Это покрыло бы расходы на дачу в Европке какого-нибудь чинуши кап. ремонт
>>153667353
Лол, а потом судебные приставы растягивают исполнительное производство на несколько лет, потому что у людей с долгами овер9000, как правило, ничего за душой нет, а имеющееся изъять нельзя — 446 ГК Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/a67dde7f663104e7cffeff6d926f3a3e8ac36aa2/ к этому списку можно почти все вещи в доме отнести.
>>153668974
А по чьему приказу судьи продажные шьют дела..? Рыба гниёт с головы.
Я сотрудник рег.оператора :(

@Платишь исправно за капремонт
@В 2019 году собянин вносит твой дом под снос в программу Реновация
@Тебе достается квартира в пердях в криво построенной новстройке
@PROFIT
И че бля? Откуда стата? Или у тебя там написано какая контора блатная, а какая нет?
Пенсионеры налог на недвигу не платят. Правда с недавнего времени только на единственную недвижимость. Можно на знакомую бабку оформить из какой-нибудь хрущевки, главное, документы правильно составить.
если раз заплатил - то подтвердил факт договорных отношений и уже обязан будешь выплачивать постоянно это ебаторию. Если ни разу не платил - сиди на жопе ровно.
Речь про капремонт и прочие поборы, которые пенсионеры так же платят как мзду.
>Отключать услуги ЖКХ?
Могут. А еще могут и хозяев оштрафовать, если вселился неофициально.
Отключить могут, если у них будет такая цель. Надеюсь, у тебя есть договор аренды, в котором указано, какое конкретно имущество принадлежит не тебе?
Анон тот спрашивал про частный дом, я ему про частный дом и ответил.
А ты их можешь послать на хуй.
В частном доме налог на землю платят.
1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыши;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
5) ремонт фасада;
6) ремонт фундамента многоквартирного дома.
Лезем за раскрытием.
Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.10.2003 N 5176) //как бы не выглядит отмененным...
Приложение №7 "Перечень работ, относящихся к текущему ремонту"
11. Центральное отопление
Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем центрального отопления включая домовые котельные.
12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение
Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения включая насосные установки в жилых зданиях.
Приложение №8 "Примерный перечень работ, производимых при капитальном ремонте жилищного фонда"
3. Модернизация жилых зданий при их капитальном ремонте <...>; полная замена существующих систем центрального отопления, горячего и холодного водоснабжения (в т.ч. с обязательным применением модернизированных отопительных приборов и трубопроводов из пластика, металлопластика и т.д. и запретом на установку стальных труб); <...>
Вот так. Сам спросил, сам ответил. А ответ - таки хуем по губе((
1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыши;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
5) ремонт фасада;
6) ремонт фундамента многоквартирного дома.
Лезем за раскрытием.
Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.10.2003 N 5176) //как бы не выглядит отмененным...
Приложение №7 "Перечень работ, относящихся к текущему ремонту"
11. Центральное отопление
Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем центрального отопления включая домовые котельные.
12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение
Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения включая насосные установки в жилых зданиях.
Приложение №8 "Примерный перечень работ, производимых при капитальном ремонте жилищного фонда"
3. Модернизация жилых зданий при их капитальном ремонте <...>; полная замена существующих систем центрального отопления, горячего и холодного водоснабжения (в т.ч. с обязательным применением модернизированных отопительных приборов и трубопроводов из пластика, металлопластика и т.д. и запретом на установку стальных труб); <...>
Вот так. Сам спросил, сам ответил. А ответ - таки хуем по губе((
Что-то я тупанул, действительно, только налог на недвигу. И что еще ужаснее, сейчас приняли закон по которму тебя могут пидорнуть из единственного жилья за долги. И плевать, что хозяин уралгавнозавода не платит зарплату по полгода.
Подобных примеров уйма. Не так давно по улице где у меня частный дом пара экологов блять ходила, искала дом на жильцов которого кто то нажаловался, дескать те в реку сливают бытовые отходы из бани. В полукилометре стоит недавно построенный мясокомбинат, еще дальше нефтепереработка - сливают в ту же реку говна тоннами, но им блять надо искать каких то частников с баней...
>>153672146
Не знаю, как у вас, а у нас в 44-ФЗ хуже другое. Когда из-за хуево составленной документации выигрывает компания "Говнострой Ltd.", а у комиссии нет возможности ее заявку отклонить. Заявка-то соответствует.
Случай произошел в 2015м
>насколько правомерно вообще взимать плату за услугу, которая будет если не спиздят всё раньше оказана в 2029 году
Ты какой-то тупой.
Какой закон примут, то и будет правомерным.
Завтра введут налог на чистый воздух - и это будет правомерно, поскольку существует закон, принятый в установленном порядке.
А по поводу спиздят - не спиздят, дело двадцатое.
Спиздили - иди в суд.
Нет доказательств - иди нахуй.
>и будет правомерным.
Конституция и даже налоговый кодекс запрещает принятие законов, ущемляющих жизнь простых граждан. Но всем на нее плевать, ведь иначе не приняли бы пакет яровой и систему платон.
И он является правомерным, как ни крути.
Я не говорю, что он правилен, но личное мнение роли не играет: не соблюдаешь - последует наказание.
> Могут ли они пойти по упрощённой процедуре, т.е. выпишут судебный приказ без моего ведома и тупо спишут сумму со счёта?
Они дальше пойдут, бюджетников и пенсов уже перевели на карты МИР, скоро всех остальных переведут и будут СПИСЫВАТЬ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО НУЖНО ГОСПОДИНУ.
Опять сглупил.
Закон нарушает Конституцию?
На это есть Конституционный суд, который решает, что он нарушает, а что нет.
Пакет Яровой принят не для ущемления твоих прав, а для твоей защиты.
Опять же, я не говорю, что иходобряю, а говорю, что они являются легитимными.
А мнение ноунейма никому неинтересно, пока в стране законы принимаются не на референдумах.
> Пакет Яровой принят не для ущемления твоих прав, а для твоей защиты.
А пакет для защиты от ебанутого старикана в Кремле когда примут?
Помню другой случай. Должны были в нашем заполярье хуярить ремонт москвичи. Уже все договорено и смазано. На лапу все получили. И тут, этим долбоебам в пакете документов нужно было предоставить акт приемки подписанный жильцами в количестве нескольких штук. А у них их не было. И они вместо того чтобы заморочаться и задним числом обойти жильцов, заделали поддельные, с подписью сотрудник оператора, который уже давно не работал в Фонде. Вот мы тогда охуели их протаскивать, да.
А пакет законов о выдаче мне миллиарда рублей когда?
>Пакет Яровой принят не для ущемления твоих прав, а для твоей защиты
А сейчас смищно пошутил. А если ущемляет и нарушает это не важно?
А пакет законов о выдаче пездюлей всем мердам когда?
Такого пока нет, есть законопроект о выдаче населению за хуйцов за щеку.
>А если ущемляет и нарушает это не важно?
Сколько раз тебе объяснять.
Своё мнение ты высказал на выборах президента и парламента.
Если ты им недоволен - выбирай другого.
Как же меня бесят эти поехавшие параноики.
На мое мнение наплевали так же как на конституцию.
Вопрос баланса интересов же.
Что важнее, безопасность или свобода. Население разных стран отвечает на этот вопрос по разному.
Когда у нас большинство начнет думать, что свобода важнее, то и таких законов принимать не будут.
>На мое мнение наплевали
Не факт.
К примеру в Питере была явка 30%.
Зато все республики северного кавказа пришли в количестве 99% и дружно поддержали действующую партию и правительство.
Прибавим к ним всё чиновное сословие России.
Это только самое очевидное я назвал.
А по поводу Конституции: закон что дышло - куда повернешь, туда и вышло.
Любую статью можно умело истолковать.
> пришли в количестве 99% и дружно поддержали действующую партию и правительство.
Эту схему сейчас применяют и в ДНР, заставляют бюджетников и студентов выходить на митинги и прочие акции в роли подставок под флажки.
А поскольку каждый беспокоится за теплое местечко для свое жопы - на выходе имеем то что имеем.
>и студентов
Вообще не понимаю откуда эти червепидорские вузы?
В нашем Уставе прописан запрет на любую политическую деятельность на территории университета. И этот запрет соблюдается, да и многие преподы считают для себя ультразашкваром вести политическую пропаганду.
>республики северного кавказа пришли в количестве 99%
Ну да так же как и в крыму 99% за проголосовали, нахуй ты этот бред пытаешься протолкнуть?
>Не факт.
Что не факт, я точно знаю, что наплевали.
Лол, возле моего быдловузика перед выборами можно увидеть второкурсниц с символикой и флажками лдпр и едра. Убогое и в то же время смешное зрелище.

Тред не читал. Если времени дохуя и делать нехуй(ты же сидишь на дваче, да?) можешь их нихуево траллировать, требуя отчёт и обоснование каждого потраченного рубля, акты выполненных работ, накладные итд. Там вскрывай нихуевые завышения цен, схемы попила бабла итд. Старые мандавошки из бухгалтерии будут срать кирпичами, я гарантирую.
мимо ебу коммунальщиков всяких в хвост и в гриву от скуки
>перед выборами можно увидеть второкурсниц с символикой и флажками лдпр и едра
Хз, я перед выборами специально присматривался: нигде никаких флажков, притом, что в универе нет пропускной системы и любой может прийти и насыпать флажков с листовками. Даже на выходе не было пропагандонов.
И разговоров не велось о выборах, будто их и нет вовсе.
Ты невменяемый что ли? Я пруфы каждый день по телевизору в новостях вижу.
кто тебя наебывает? На мнение большинства россиян плюют уже несколько лет, хотя тебе то откуда знать ты же еще не получил избирательное право.
Тащемта, получил его раньше тебя
Ну у нас тоже. Кстати среди моих знакомых одногруппников ни одного проголосовавшего за едро не было. Это еще когда были акции протеста в 2011
>ты же еще не получил избирательное право.
>ты ж телепат
Что еще обо мне знаете, товарищ майор?
Ты сосешь хуи.
Мамку мою уже ебал?
Но ты, ведь, не сказал, что получил, значит мое предположение верно.
Нет, ее хохлы ебут. Только у них на такую свинью встанет.
Может у них еще и мнения по самообороне и легализации оружия спрашивать?
А не надо? Они ж не люди? Надо в печь сразу после суда? Или мнение воров в креслах и мнение воров на зоне по разному должно учитываться?
Это копия, сохраненная 23 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.