Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
17840995.jpg112 Кб, 650x480
Я тот самый HR, который высматривает кандидатов 179348717 В конец треда | Веб
Я тот самый HR, который высматривает кандидатов в социальных сетях.

Я не ограничиваюсь тем, что набираю фамилию и имя во «Вконтактике». Это только первый этап: найдя аккаунты, зарегистрированные на фамилию или адрес электронной почты, с которого отправлено резюме, обычно сразу же удаётся вычислить один или несколько ников, под которыми кандидат присутствует в сети. Дальнейшее получение информации — дело техники, и эта информация может многое сказать о человеке.

Очевидно, что наш потенциальный сотрудник должен быть хорошим работником и приносить компании больше пользы, чем проблем. Это должен быть взрослый, серьёзный человек с безупречным моральным обликом и без серьёзных психологических проблем, лояльный к компании. Приведу несколько примеров, когда информация в интернете выдаёт в соискателе «не нашего» человека.

Странные увлечения. Хрестоматийный пример — кандидат «клеит танчики». Или, к примеру, когда человек ночами крутит радиоприёмник, выискивая таинственные голоса и подслушивая переговоры полиции, а то и сам выходит в эфир, как какой-то застрявший в 70-х годах любитель-радист, обычно абсолютно незаконно. Или покупает телескоп и изучает звёздное небо, всерьёз надеясь в XXI веке открыть новую звезду или комету. Или всевозможные толкиенисты, анимешники, ролевики и реконструкторы, дерущиеся деревянными мечами. Последних, кстати, выдают даже не сами аккаунты в социальных сетях, а одни их ники. К ним близки и любители экстремального спорта. А есть и не странные, но явно нездоровые увлечения типа компьютерных игр. Эти люди явно либо застряли в детстве, либо им требуется серьёзная помощь психолога.

Разнообразные «творческие личности», которых иногда выдают забитые собственными стихами и прозой «живые журналы». Часто психиатрия там видна невооружённым глазом. Помимо всего прочего, представляют неиллюзорную опасность тем, что стремятся к публичным выступлениям, пытаются издавать книги и диски, подрывая имидж компании. Поэтому поэтов, художников и бардов мы стараемся отсечь сразу.

Близко к этим двум категориям находятся всевозможные фрики. Всякие йоги, веганы, моржи, сторонники «здорового образа жизни», «длительного грудного вскармливания», «слингомамы», родители «по Комаровскому», идейные трезвенники, хиппи и панки. От них неясно, чего ждать, к тому же их практики часто идут вразрез с общепринятыми нормами или просто незаконны (нудизм, хождение босиком), да и наркотиками такие балуются много чаще, чем нормальные люди. Сюда же добавил бы альтернативно-религиозных людей и атеистов с агностиками.

Оппозиционно настроенные — тут все понятно. Если человек нелоялен к государству, то нельзя быть уверенным в его лояльности к компании. К тому же, это потенциальные пятна на его репутации и возможные проблемы с правохранительными органами.

И о морали. Понятно, что «Вконтакте» или ЖЖ, забитый матерными постами и фотографиями голых баб (а тем более себя любимого/любимой) — это явный сигнал «на выход». Но такие люди обычно бывают умнее — прячут подобное перед отправкой резюме, маскируются. Приходится действовать косвенными путями — например, указать на искомое могут упоминания в положительном контексте творчества определённых писателей или поездки в «характерные» места. Среди последних очень характерен Коктебель в Крыму (да и вообще Крым в целом), притягивающий, как магнитом, всевозможных извращенцев.

Вообще, фотографии, на которых изображён соискатель — это очень ценный источник информации. Особенно те, где он изображён на отдыхе. Особенное внимание здесь обращается на то, как он одет. На собеседование сохранивший хоть каплю здравомыслия кандидат придёт одетый аккуратно и строго, в костюме с галстуком. А в свободное от работы время люди часто позволяют себе ходить чёрт-те в чём. Шорты, майки (а то и вообще голый торс), мини-юбки и голые пупки, спортивные костюмы, камуфло… Пошлые надписи и картинки, анимешные персонажи и прочий детский сад — на что только мы не насмотрелись! Впрочем, стоит на улице взглянуть вокруг, особенно летом… К сожалению, если такой человек уже поступил на работу, Трудовой кодекс никак не позволяет на него воздействовать. Уволить его тоже нет законных оснований. Поэтому лучше отфильтровать их сразу.

Имеют значения и друзья. Если человек с виду приличный, а в списке друзей у него заметное количество подобных персонажей, то кандидат идёт лесом.

Разумеется, именно эти люди и вопят в первую очередь о том, что их права нарушают, собирая на них досье. И эти вопли, извините меня, задолбали.
15207975467480.jpg44 Кб, 512x383
2 179348798
Бамп
15207884217860.jpg81 Кб, 900x602
3 179348813
Бамп
4 179348838
Бамп
5 179348849
>>48717 (OP)
Чем тебе на работе может помешать манямешник? У нас в фирме такой айтишник работает, никаких проблем с ним нет.
sage 6 179348850
>>48717 (OP)
А меня нет в контакте. Вот ты и пососеш.
7 179348918
>>48849
Взрослый мужик, который смотрит детские мультики - это клиника. От него можно ожидать чего угодно
sage 8 179348928
>>48717 (OP)
Жирнее некуда
9 179348972
лол главное чтобы работу хорошо делал,остальное неважно особо. Причем автор-даун - сам является поехавшим,а описал 90 процентов людей в тексте,чтобы тут патралировать. Причем паста древняя,как выделения протоклетки
10 179348983
>>48717 (OP)

>И эти вопли, извините меня, задолбали


съеби обратно в калоотстойник - задолба.ли
11 179349000
>>48918
Серьезно? У вас настолько ебанутые там все сидят? Наш айтишник любит аниме, но никому про него не втирает. Экономист угарает по ммошкам. Главное ведь что бы человек на работе не занимался такой херней, а в свободное время пусть хоть в туза ебётся.
sage 12 179349128
>>48717 (OP)
Жир потек. С такими требованиями ты никого не найдешь. Такого хра как ты соазу бы нахуй ссаными тряпками погнали.
Мимокрок-из-этого-списка
13 179349165
>>48717 (OP)
Чаю. Меня на должность начмеда тоже через HR выбирали
Дегенерат блядь
Поговорил с пастой
14 179349197
>>48717 (OP)
А если меня нет в соцсетях, например?
15 179349200
Подпишитесь на всеразличные HR паблики в ВК, вы будите весьма удивлены и многие фишки будите знать при подборе и то, как себя вести и что за той стороны баррикад.
sage 16 179349274
>>49200
С той стороны баррикад в 99% случаев тупорылая пизда, дочка начальства. Задача - прорываться сквозь нее до любого человека с которым тебе работать.
17 179349295
>>48717 (OP)
Бородатая паста с задолба.ли.
18 179349307
>>48717 (OP)
Перетолстил
19 179349422
Жир с экрана потек...
20 179349468
>>49274

Шаблоны-шаблончики.
99% это ты перегнул.
В любом случае, анон с двача часто имеет неверные ожидания и непонимание того, куда он идет, зачем и кто такие HR, поэтому не может себя продать на собеседовании и получить работу.
Поэтому бугуртит на дваче против сформированного и устоявшегося рынка труда и его лекал и специфике, хотя дело очень часто в нем самом.
21 179349604
>>48717 (OP)

> найдя аккаунты, зарегистрированные на фамилию или адрес электронной почты, с которого отправлено резюме,


Но ведь вкшки зареганы на diy(Eablo2proANUSlis~HwtPUNCTUMr.omu обычно, а резюме отправляется с vasia.pupkl<yinANUSgmai.0.lPUNCTUMc.o!om. К тому же, после всех этих скотобаз, в вк нормальные люди давно уже сидят исключительно с фейков с пустыми фотоальбомами. Ну а в ФБ все должно быть цивильно - семья, поездочки по Европам и прочие посещения выставок авпнгардного шведского художника без репостов про "спасите собачку".
22 179349630
>>48850
>>49197
Тогда эта ссыкуха hr будет искать других работников.
23 179349634
>>49197
Значит ты социопат. Тебя лечить нужно, а не на работу брать.
15213508293080.jpg134 Кб, 577x699
24 179349644
>>48717 (OP)

>Оппозиционно настроенные — тут все понятно. Если человек нелоялен к государству, то нельзя быть уверенным в его лояльности к компании. К тому же, это потенциальные пятна на его репутации и возможные проблемы с правохранительными органами.


Ебать ты РАБ.
15207947667930.jpg57 Кб, 604x560
25 179349647
>>49128
Как же приятно осознавать, что ты решаешь судьбу корзинок, которых мамка погнала искать работу
26 179349742
>>49274
Я ни разу тет-а-тет с хрюшкой не общался. Всегда был потенциальный руководитель или коллега рядом с ней. Общение с хрюшей - это телефонный разговор первый, тестовое и приглашение на собеседование после выполнения тестового.

Она влазит, конечно, постоянно, но она же не может адекватно спеца оценить.
sage 27 179349754
>>49647

>пук

28 179349873
>>48717 (OP)

>Очевидно, что наш потенциальный сотрудник должен быть хорошим работником и приносить компании больше пользы, чем проблем. Это должен быть взрослый, серьёзный человек с безупречным моральным обликом и без серьёзных психологических проблем, лояльный к компании.


Проснись, ты серишь! Ты не в дзайбацу народ подбираешь, а в постсовковую "компанию", любая из которых может через пять лет мандой накрыться по абсолютно независящим от нее причинам. Хотя пользование соцсетями - это конечно сам по себе диагноз, тут ты прав.
29 179350073
>>48717 (OP)
Вот именно поэтому многие из тех, кто вам не подошел, станут успешными людьми в своих "ебанутых" областях, проживут интереснейшие жизни с кучей приключений, а ты и те, кого ты набираешь на работу, так и останетесь офисным планктоном, цель жизни которого - еда повкуснее, машинка подороже, да в следующем году в Тайланд вместо Турции съездить.
30 179350129
>>49634
Мимо.

Соцсети удалил 4 года назад когда Большой брат начал закручивать гайки. Ну и соцсети много полезного рабочего времени съедали, прям дохуя.
bPAuyYiCHO.jpg59 Кб, 659x439
31 179350238
>>48849
И сразу же раздался пронзительный визг ну почему анимушник почему нас не уважают арряя со стороны параши

анимушники вообще не люди, особенно представители мужского пола, смотря аниме у вас автоматически усыхаются яйца и и так мелкий писюн
32 179350298
>>50073
У меня в шкалке, лет 10 назад, был паренек, и пока все угарали по 2007 и всякой субкультурщине, этот пацан ходил белой вороной и записывал свой рэпчик на кассетный магнитофон. В итоге сейчас выпускает хуй знает какой альбом, катается по всей стране и ближнему зарубежью и живет охуенно интересной жизнью (хоть музыка его - полнейшее говно для дегенератов).

Ты прав, анон, самая интересная и насыщенная жизнь как раз у "нитакихкаквсе", которые забили болт на нормы окружающих и с пиздюческих лет двигались в том направлении, которое выбрали.
33 179350357
>>49742

Заисит от конторы. Очень часто "первичку" проводят именно по телефону и потом уже сразу к руководителю отправляют.
Это все зависит от структуры, от KPI HR отдела и от срочности закрытия вакансии.
34 179350423
Нахуй вы с пастой разговариваете?
35 179350455
>>48717 (OP)
Толсто. Паста.
Но мне не грозит, я же не буду работать в офисопараше.
36 179350463
>>50423
Нахуй ты от даунов из /б адекватности требуешь?
37 179350572
>>48717 (OP)
Работаю в крупной региональной ИТ-компании, стало немножко понятнее, почему 95% новичков - такое скучное и серое говно. У нас после выхода на работу делают рассылку, в которой человек рассказывает пару слов о себе.
38 179350601
>>50423
А чё, ты правда веришь, что никто из hr не чекает аккаунты в соцсетках? Может у них и немного другие критерии, но серьёзные компании в любом случае это делают.
39 179350609
>>48717 (OP)

>Я не ограничиваюсь тем, что набираю фамилию и имя во «Вконтактике».


Фейк

>Это только первый этап: найдя аккаунты, зарегистрированные на фамилию или адрес электронной почты, с которого отправлено резюме, обычно сразу же удаётся вычислить один или несколько ников, под которыми кандидат присутствует в сети.


Рабочую почту нигде не свечу и уж тем-более не регаю на нее всякую хуйню. У нормальных людей по 10 ящиков на все случаи жизни
40 179350632
>>50463

Да все понимают, что паста, тут речь просто в поднятой теме.
Паста предлагает обсудить - анон триггерится.
..jpg651 Кб, 2500x2000
sage 41 179350736
ОПа только что разморозили?
https://zadolba.li/story/9853
42 179350764
>>50736

>сажа


>с картинкой


А что на счет тебя?
43 179350767
>>48717 (OP)
Лол, а по моей анкете ничего не раскопаешь.
Имя и фамилия настоящие. Две фотки, где плохо видно лицо. Нет никакой информации на стене, нет никакой информации о себе. Указан город и день рождения. В подписках пару новостных ресурсов и паблик с кино. Видео нет, музыки нет. Никаких скайпов-телеграмов-ников нигде нет. В адресной строке айди поменян на /имя_фамилия, лайки практически не ставлю
44 179350839
>>50767
Такие сразу нахуй идут, как мутные. У тебя должна быть страница норми. С контентом, но без перегибов.
sage 45 179350856
>>49647

> Пукс, среньк

46 179350866
>>48717 (OP)
Короче надо быть гопарем и алкашем и будет успех.
47 179350876
>>48717 (OP)
Яркий пример, почему HR-отдел - самый бесполезный.
Наш глава департамента открыто нахуй послал одну из таких девок и сам занялся опросом, когда она всерьез поставила вопрос о увлечениях, вместо того чтобы хоть что-то спросить о знании СНиП по климатологии к примеру.
48 179350917
>>48717 (OP)
На самом деле ОП, если не толстит(а он толстит), делает очень правильную работу. Он не пускает тебя в компании, в которых тебе раздавят душу нахрен. Лучше получить отказ сейчас, а не свалить потом через год, обзаведясь нервными расстройствами и седыми вискамию.
49 179350940
>>50876
Пан-строитель? Какая сфера?
50 179350967
Десять хуев ОП жопу
sage 51 179351000
>>50876
Ну и даун, хули он понимает в этом? Не только по спецухе должны быть вопросы. Короче он тупой.
52 179351003
>>48717 (OP)
Вообще похуй. В приличных компаниях сотрудников набирают по навыкам работы. Если собеседование проводит тупая пизда и предлагает продать ручку, то нормальный человек встанет и уйдет.
53 179351058
>>48717 (OP)

>вычислить один или несколько ников, под которыми кандидат присутствует в сети


ууу сука бля нука попробуй нахуй
Жмышенко Валерий жду
54 179351094
>>48717 (OP)

> у кандидата на нашу илитную работу в нашем илитном колл центри ни далжно быть никаких увлечений кроми кино и музыки иначи он быдла, лох и странный.



Я короче в рот ебал такие требования и ебу в рот все оговорки начальства по поводу моей личной жизни и увлечений. Первое правило - если компания начинает лезть в личную жизнь - сразу нахуй такую компанию, вот и всё. В таких компаниях работает только безвольное серое говно.
55 179351095
>>50940
ОВК-шник (работа куда почище чем у тех же ПГС-ников и работу найти легче)
56 179351115
>>48717 (OP)

>высматривает кандидатов в социальных сетях


>не закрывать профили от мимокрокодилов


Поговори с пастой.
57 179351142
>>51095
Я в магу пойду туда. После ПГС.
58 179351180
>>48717 (OP)
Это значит што ты пидор и найти можешь информацию только о таких же пидорах как и ты сам. Нормальный человек не создает аккаунты в соцсетях, а даже если и делоит себе фейк, то эксгибиционистских постов там точно не будет. Кстати напомню, что кадровики это хуже червей пидоров и самая низшая смупень падения человека.
59 179351188
>>51058
Додиковские фамилии тоже отлетают.
sage 60 179351196
>>51058
Xxx}|{MblX2004
61 179351198
Работал в свое время HR. В том числе и проводил собеседования. Анкетка у меня была простая - ФИО, дата рождения, место жительства, образование, опыт работы, уровень владегия ПК, когда готов выйти. Все. Никаких там сильных и слабых сторон, никаких дебильных вопросов.

Кстати, насчет всяких нестандартных. Мне доставляло с ними общаться. И хотелось взять на работу. Один раз пришла на собеседование лесби, натуральная накаченная бучиха, с кольцом на большом пальце. Я ее порекомендовал. И ее взяли продажником. Через несколько месяцев она склеила операторшу ПК, и они приходили на работу за ручку. А продажницей она оказалась классной.

Другой раз порекомендовал в производственный отдел то ли роливика, то ли реконса. Он пришел на собеседование с луком! И сам был с хайратником. Сказал, что на тренировку сразу пойдет. Взяли! Правда, испытательный срок не прошел, много косячил.

Еще приходил на вакансию грузчика откинушийся зек со справкой. Сидел за наркоту. Я посоветовал ему восстановить паспорт и приходить. Ну а чего, оформили. Работал хорошо, не бухал, не опаздывал, исполнительный.
62 179351217
>>48717 (OP)

>нездоровые увлечения типа компьютерных игр



Ссу на лицо автору этой пасты и ОПу
мимо на работе всем отделом играем в плойку и свитча
63 179351228
>>48717 (OP)
А в анимешниках-то что не то, дорогой мой?
64 179351234
>>51000

>Ну и даун, хули он понимает в этом? Не только по спецухе должны быть вопросы


Даун здесь ты, если тупым называешь спеца с 30-летним стажем.
Все эти ваши "интересы" рано или поздно проявляются в общении в коллективе и роли мало играют, в отличие от реальных навыков, без которых человек нахуй не нужен (в производстве/в офисе - без разницы)
65 179351245
Ебаные паразиты и бесполезные пиздоболы, рот ваш ебал!!!!
sage 66 179351327
>>48717 (OP)
Ох уж эти hr, способные только задавать шаблонные вопросы не по делу. Самые бесполезные уёбки в любой организации.
Поговорил с пастой с Задолбали.
sage 67 179351363
>>51234
Сам ты даун, у меня опыт 35 лет, поболее будет твоего "начальника" даунитоса. Эти вопрочы отсеивают неадекватов, понимаешь тупенькая головушка?
68 179351401
>>51142
Хороший выбор.
Только как ни забавно со слов того же специалиста - из-за отмененного специалитета возникает ебучий конфуз: если бакалавр - ты недоучка, иди в универ доучиваться; если магистр - иди дальше в универ преподавать.
69 179351409
>>50238
Толсто.
70 179351430
>>51188

>не знать MC Borrow

71 179351453
Вообще сам сайт "задолбали" - это полнейшее говнр, сводящееся к "почему все остальные не понимают тонкостей моей работы???" и "мне не нравится синий цвет, и всё то быдло вокруг, которое в синем ходит!!!"
72 179351465
>>51401
А почему так?

Возможно, что еще на мосты пойду.
sage 73 179351475

>стихи пишет, поехавший хыхых васян зырь)))


Ебать жирнота
74 179351501
>>48717 (OP)
Не знаю, паста ты или нет, вполне все адекватно, за исключением одного, что ты будешь делать с кандидатом, у которого нет страницы ни в одной соц. сети? Или же страница без единой фотографии? Просто отсеять данную кандидатуру? Да и вообще откуда у ссаного HR такие глубокие познания в области психологии? В общем ОП-хуй
75 179351510
Прочитал ОП пост, немного пробежался по треду и из всего этого могу сделать вывод:
1) Оп говно и быдло, вероятно его просто натаскали на курсах эйчаров,
2) Эффективность эйчар отдела сильно зависит от понимания эйчаром такой вещи, как субъективность оценки,
3) Оп работает на говноработе, где не нужны люди с творческим и нестандартным подходом, ведь зачастую именно они обладают увлечениями, описанными Опом.
Такие дела.
image.png580 Кб, 1013x500
76 179351540
>>51363

>Сам ты даун, у меня опыт 35 лет, поболее будет твоего "начальника" даунитоса


Ну давай поясняй, если не зелень

>Эти вопрочы отсеивают неадекватов, понимаешь тупенькая головушка?


Ты тоже не особо адекватным выглядишь, как тебя вообще пропустили?
77 179351561
>>48717 (OP)
Ты забал один момент - ты работаешь в HR отделе в пяторочке.
78 179351586
>>51501
2к18 познания в психологии гуглятся за пять минут.
79 179351601
>>48717 (OP)
ПРИШЕЛ ВЗГЛЯНУТЬ НА ИНСАЙД ОТ HR-А
@
ИЗ МОНИТОРА ПОШЕЛ ЖИР
80 179351633
>>51363

>Сам ты даун


>поболее будет твоего "начальника" даунитоса


>тупенькая головушка?


>сажа


Видимо тебя и отсеяли первым.
81 179351683
Ну вообще правильно и закономерно все. Фирмы, где есть ХР это поймойки и гадюшники, где именно такое вот отношение к работникам. Только не понятно нахуя такие критерии отбора, если корпоративная этика построена на том, что не существует незаменимых людей и в любой момент того, кто не выдрессирован можно заменить.
a0f437480731a433e160c58e4f59d465.jpg41 Кб, 500x333
82 179351707
>>51586

>2к18 познания в психологии гуглятся за пять минут.

83 179351767
>>51586
А этот господин знает толк в психологии.
84 179351768
Найс паста, типичные пидарахенские айчэры которые набирают сотрудников по убеждениям а не по квалификации и умению работать, в итоге имеем кучу быдлоты которая нихуя не работает, проматывает деньги предприятия, обсуждает политику и находятся в праздном состоянии, а ну ещё жалуются что зарплата низкая и начальник мудак.
Как набирают персонал в адекватной нормальной компании - проверяют твою квалификацию, спрашивают строго по рабочим вопросам, подходишь, ок, нас не интересует что ты татублядь, фемка, порешься в жопы, жрёшь кал, всё это в свободное от работы время, на работе работаешь, вместо работы начинаешь обсуждать политику, веганство - идёшь нахуй, всё это пожалуйста после того как переступил порог работы, что ты там делаешь вне работы нас абсолютно не интересует.
85 179351791
>>50876

В нормальных компаниях эйчары не только подбором занимаются, это только одна из их веток деятельности.
86 179351820
>>48717 (OP)

> Или покупает телескоп и изучает звёздное небо


Алиса, ты?
87 179351846
>>51465
Да вот так вот, проблемы введения европейских стандартов.
Был стандарт специалитет на 5 лет - и потом специалиста расхватывали на его сферу деятельности (проще выражаясь "человека, который и сам дело сделает, и покажет как надо").
Сейчас бакалавр едва за вышку считается, но под кем-то работать можешь (ярким примером архитекторов можно привести), а магистр - уже начальная степень ученого, поэтому хоть и принимают охотнее, но считают эту степень ближе к преподавателям, чем к спецам.
88 179351893
>>48717 (OP)

>паста 2012 года


>Приходится действовать косвенными путями — например, указать на искомое могут упоминания в положительном контексте творчества определённых писателей или поездки в «характерные» места. Среди последних очень характерен Коктебель в Крыму (да и вообще Крым в целом), притягивающий, как магнитом, всевозможных извращенцев.


Люто бешено проиграл. Адресочек сохранился пизды этой?
89 179351920
>>49754
>>50856
Вот это омежки подгорели вглориус
90 179351941
>>51198
Иди с этими маняфантазиями обратно на Пикабу, сын шлюхи
91 179351978
>>51768
Двачую.
Типичный свиноруснявый отдел кадров а не HR.
92 179352001
>>51846
Но ведь по сути это просто специалитет, попиленный на 2 части.
93 179352076
>>51791
А еще что? Корпоративные тренинги вроде code of business conduct and ethics? Совместные развлечения между отделами?
У нас для этого гендир-немец и то больше сделал, чем весь HR-отдел.
94 179352149
>>48717 (OP)
А теперь нормальный работник отдела персонала, а не пидорский "ЭЙЧАР", роскажет как набираются люди в нормальную компанию, а не уебище типа ООО "Спидозная пизда мамки ОПА". Работаю я в РЖД. Компания солидная, крупная но не без заморочек. Так вот, в чем заключается моя задача, как ведущего специалиста отдела: я проверяю, чтобы у человека был диплом с соответствующим позиции образованием, военный билет, ИНН, СНИЛС. Если все ок, я его провожаю к его непосредственному будущему руководителю, который задает ему вопросы в соответствии с той работой которую будет выполнять человек. ВСЕ БЛЯТЬ! Никаких ебучих тестов на IQ ни каких ебучих вопросов типа "В ЧЕМ РЗАНИЦА МЕЖДУ УТКОЙ", никаких попыток залезть человеку пальцем жепу или других заебных процедур, взятых из опыта подбора персонала в западных компаниях. Я беру на работу не зомбаря, который будет ходить, пуская слюну из уголка рта и пиздеть на каждом углу как он предан компании и как он готов дрочить на корпоративные ценности. Вообще похуй на все это. Человек просто отучился в ВУЗе, Техникуме, ПТУ и пришел работу работать, чтобы зарабатывать себе на хлеб и чтобы ездили поезда. То есть тебе платят деньги - поезда ездят. Всё. А способы подбора персонала о которых я тут прочитал - это поиск зомби и очколиза, а не эффективного работника.
95 179352203
>>48717 (OP)
Это хуйня актуальна для тупой однообразной работы. Но в 2018 такую работу плотно автоматизируют. Даже какому-нибудь продавану нужно использовать нестандартные подходы, чтобы впарить свою хуйню. А нестандартные подходы только у нестандартных людей.
96 179352234
>>52149
Двачую. В РЖД нужны строители?
97 179352282
>>48717 (OP)
меня нет ни в одной оцсети. шах и мат, уебок
98 179352395
почему эта упитанная паста всегда собирает столько каментов?
99 179352433
>>52234
Тут нужны все и всегда - у нас куча подразделений начиная от НГЧ - это дистанции гражданских сооружений, ответственные за здания, сооружения и их обслуживание и заканчивая диспетчерским аппаратом, который управляет станциями и движением поездов. Всегда есть вакансии, если нет, то будут в ближайшее время.
100 179352456
>>48717 (OP)
Уноси эту протухшую хуйню
101 179352519
>>52433
Через 3 года, если не поступлю в магу, после армии к вам пойду.
102 179352541
>>52001
В теории. На практике может возникнуть такая херня, ввиду того что обычно принимающие на работу люди (в сфере строительства во всяком случае) не отошли от советского прошлого.
На дорогах/мостах специалитет вроде еще остался?
103 179352667
>>52541
На дорогах - нет, мага в Питере, одна на РФ. На мостах - в одном месте только. А в Питере мага. Только в 2 местах в РФ готовят.
104 179352691
>>52519
Милости прошу к нашему шалашу. У нас тут тоже конечно не без пиздеца, но блять фотографии твоей жеппы проткнутой черным дилдаком гуглить никто не станет. Соцсети это твоя личная жизнь и похуй чо ты там делоиш. Зато тебя при устройстве на работу в РЖД заставят вступить в негосударствевнный пенсионный фонд "Благосостояние", без вступления в который от тебя просто не примут заявление на трудоустройство. Потом еще принудят получать зп на карту ВТБ и никакого дургого банка. В общем тоже есть геморрой.
105 179352762
>>48717 (OP)
Че, никто не понял, что это вброс?

Везде юзаю фэйк аки. Вся работа hr хуйня полная, судя по ситуации. Работаю в среднего размера производственной компании, российский бизнес это пиздец, постоянные косяки ото всех подряд, от менеджеров, складских сотрудников, водителей, бухгалтеров. В каждой компании есть от силы 5-10 человек по разным отделам нормальные, шарящие, которые тащят на себе всех остальных, исправляя косяки чужие и решая проблемы оперативно, и то эти 5-10 случайно, считай что повезло оказались на своих местах, а не благодаря работе hr, меня вообще взяли без нихуя чисто понравился, благо знаю всю подноготную сейчас в компании, не приебешься. Остальные все жопу просто просиживают с одни, иногда двумя высшими, не из-за лени, а из-за тупости своей и необучаемости нахуй, по 5 лет на одном месте топчутся и не шевелятся, какой там карьерный рост нахуй. Невнимательная, ленивая, тупая биомасса.

Ключ на старт, полетели.
106 179352831
>>52691
Это нестрашно. Надо в Москву ехать устраиваться? Я так понимаю, у строителей ваших вахтовая работа.
107 179352834
>>48717 (OP)
Как же толсто, пиздец.
Какие нахуй ники, дядя? Ники остались у тех, кто в нулевых на форумах сидел.
108 179352971
>>48717 (OP)
Может и есть нормальные hr, но не видел, больше 20 собеседований.
109 179353041
>>52831
Про вахты не слышал у строитлей. Если в НГЧ то стандартная пятидневка или в дежурной службе какой-нибудь типа день/ночь/48. Если в службе пути (ПЧ), то да, те как цыгане все лето (сезон путевых работ) на перегонах ебашат как проклятые.
110 179353211
>>48717 (OP)
История - древний баян, но в целом да, абсолютно правильный и адекватный список требований.
Работник компании - это ее лицо. Если вы не дилдаки продаете, а серьезный товар серьезным людям, то и выглядеть должны соответствующе.
111 179353242
>>48717 (OP)
На одного такого ебанутого ейчара есть сотня норм начальников, которые после пары вопросов говорят либо иди нах, либо - работай, брат. Все.
112 179353252
>>53041
А платят сколько примерно? Просто, чтобы знать.
113 179353320
>>52971
Самые нормальные хрюши это те, которых вообще нет. Оба раза при устройстве на работу проходил только технические интервью.
114 179353367
>>48717 (OP)
Толстота, у нас херов, которые были с синдромом вахтёра, пидорнули со свистом.
1.jpg43 Кб, 720x409
116 179353629
>>48717 (OP)
Поговорю с пастой.
А если у меня реальный аккаунт в ВК со старыми фотками времён универа, около 50ти друзей и репосты на страничке 5 летней давности?

То бишь по акку сразу понятно, что я хуй клал на соцсети и мне там не с кем общаться кроме одногруппников на которых мне стало похуй сразу после диплома.
117 179353662
>>53252
смотря кем работать будеш. если работяга - 25-35к, если инженер в каком-нибудь ПТО, то то же где-то в этих пределах с небольшими надбавками за категории. Это для центральной россии и средней полосы. На дальнем востоке и на крайнем севере можешь смело 10к накидывать. Если в начальники пойдешь, там конешн поболе поболе. У начальников линейных предприятий вообще контрактная система сейчас. Их на работу берут на пять лет вроде и платят им из дирекции, в которой работает он.
118 179353688
>>53471
Дружок, я знаю, что это паста, я пишу для тех, кто может это всерьёз воспринять. Нехуй боятся этих воротничков, пизди с вертухи чмонь, как только завидишь.
119 179353695
>>48717 (OP)
Ну найдёшь какого блоггера в ВК. А работать кому?
120 179353731
>>53629
Нормально. Просто паста толстая. По большей части все похер на твой аккаунт, если не офисопараша с перекладыванием бумаг и переработками за гроши.
121 179353758
>>48717 (OP)
Какая-то абсолютно нерелевантная для больших корпораций инфа.
122 179353795
>>53662
В принципе норм.
123 179353841
>>49647
Лол, ты идёшь нахуй.
мимо целевик
124 179353941
>>53841
Кстати, как целевое брать? Звонишь в компанию и говоришь, что хочешь целевое?
Есть идея целевиком на строительство АЭС в Росатом податься.
125 179354037
>>48717 (OP)

> Странные увлечения. Хрестоматийный пример — кандидат «клеит танчики». Или, к примеру, когда человек ночами крутит радиоприёмник, выискивая таинственные голоса и подслушивая переговоры полиции, а то и сам выходит в эфир, как какой-то застрявший в 70-х годах любитель-радист, обычно абсолютно незаконно. Или покупает телескоп и изучает звёздное небо, всерьёз надеясь в XXI веке открыть новую звезду или комету. Или всевозможные толкиенисты, анимешники, ролевики и реконструкторы, дерущиеся деревянными мечами. Последних, кстати, выдают даже не сами аккаунты в социальных сетях, а одни их ники. К ним близки и любители экстремального спорта. А есть и не странные, но явно нездоровые увлечения типа компьютерных игр. Эти люди явно либо застряли в детстве, либо им требуется серьёзная помощь психолога.



> Разнообразные «творческие личности», которых иногда выдают забитые собственными стихами и прозой «живые журналы». Часто психиатрия там видна невооружённым глазом. Помимо всего прочего, представляют неиллюзорную опасность тем, что стремятся к публичным выступлениям, пытаются издавать книги и диски, подрывая имидж компании. Поэтому поэтов, художников и бардов мы стараемся отсечь сразу.



> Близко к этим двум категориям находятся всевозможные фрики. Всякие йоги, веганы, моржи, сторонники «здорового образа жизни», «длительного грудного вскармливания», «слингомамы», родители «по Комаровскому», идейные трезвенники, хиппи и панки. От них неясно, чего ждать, к тому же их практики часто идут вразрез с общепринятыми нормами или просто незаконны (нудизм, хождение босиком), да и наркотиками такие балуются много чаще, чем нормальные люди. Сюда же добавил бы альтернативно-религиозных людей и атеистов с агностиками.


Охренеть паста конечно. Тут перечислены наверное все возможные увлечения вообще. Чем прикажешь заниматься "нормальному" сотруднику в свободное время? Сидеть и в потолок глядеть?
126 179354069
>>53629
НЕОБЩИТЕЛЬНЫЙ, ЗАМКНУТЫЙ НЕПРИЖИВЕТСЯ В КАЛЛИХТИВЕ!
127 179354087
>>53941
Ну да. Сначала на сайте можешь посмотреть, обычно пишут.
Ещё фича в том, что на целевое нужно меньше баллов ЕГЭ чем на бюджет
128 179354172
>>54087
Спасибо. Я на магу хочу целевое.
129 179354357
>>48717 (OP)
мне кажется этой пасте уже лет 10.
7ee0e0dad2d32cb76d22ac3f17114341.jpg48 Кб, 500x500
130 179354367
>>48717 (OP)
Такое только с быдлоработниками с птушным образованием.
Обычно такие дауны как ты звонят и пишут мне, лижут жопу и предлагают делать миньет, лишь бы я пришёл в их шаражку навести порядок.
131 179354467
>>48717 (OP)
Всем похуй, я могу создать любой образ используя любые данные
ты хуй вычислишь где правда а где поприколу...
sage 132 179354501
>>54037
Смотреть футбол и пить пивас. Выискался тут нитакой как все, пидор ёпта.
133 179354509
>>49647
Сам при этом дрочишь на трапов и смотришь маняме
134 179354572
>>48717 (OP)
Как же тогда в твоей компании должен выглядеть идеальный работник?
135 179354897
>>49647

>не принял на дноработу


>корзина устроился на такую же, но в другой фирме


>решил судьбу

136 179355056
>>52691
Привет, коллега. Расскажи, как подняться в должности из обычного итр хотя бы в дирекцию? Пока не знаю что в дирекции, но тут заебался. Коллектив нормальный, но женский, женский блять. Ну не могу я так.
137 179355145
>>48717 (OP)
Оп- костный долбоеб. Ты мог написать короче:

>я не ищу людей, ведь даже сраный толкиенист в душе - бунтарь, я ищу РАБов для РАБотки. Подходят женатики с личинками и с шашлычками.

138 179355161
>>48717 (OP)
Проиграл с дауна.
мимо никогда не регестрировался ни в каких соцсетях
14765645594550.jpg27 Кб, 600x519
139 179355180
>>48717 (OP)

> обезьяна HR


> на серьезных щщах расписывает аспекты работы для необразованной 20-летней пизды



Спасибо, но я пойду лучше мысли стетхема почитаю, и то полезнее.
140 179355241
>>55056
Что за ИТР? Инженерно-технические решения?
мимо
141 179355316
>>53841
Дай пять, братюня. Только закончил универ и иду в светлое будущее. Все одногруппники, абсолютно все, бугуртят, мол, как это так, 5 лет будешь рабом и никуда съебать не сможешь. Сука, да я бы и 65 лет рабом побыл за бабки то. Это с учетом того, что чтобы устроить на более привлекательное место чем я надо быть охуенным альфачем и спецом, которыми никто из моих одногруппников не является. Хотя один является, но он тоже целевик, лол
142 179355340
>>54572
Фото в кандалах раболепно смотрящего на барина.
143 179355367
>>55316
Что за специальность? Авиастроение? Ядерная физика?
144 179355383
>>55241
Инженерно технические ресурсы. Офисный планктон, грубо говоря. Экономисты, кадровики, технологи, инженеры - все, кто не является рабочим и начальником
145 179355446
>>55383
Сколько получаешь там?
146 179355454
>>55367
Не, узкий профиль по железным дорогам. Это я тап писал выше кадровику из РЖД
147 179355524
>>55446
Вот с нуля 45. Иногда меньше по причинам от меня не зависящим. Ржд-шники поймут, о чем я
148 179355611
>>55524
А чем конкретно занимаешься?
>>55454
Возможно будем работать в одной компании. Только я строитель. Через 3 года.
149 179355780
>>53211

>серьезный товар серьезным людям


>делаете все для клейма нетолерантной петушни


Серьезные люди это не васяны толкающие вам цветмет.
150 179355942
>>53211
В строительном подразделении Росатома похер. Главное, чтобы без уголовки. Дерьмо серьезнее АЭС?
151 179355964
>>55611
В одной компании - сильно сказано, друг. У нас триллиарды структурных подразделений, которые числятся как мини предприятия под шапкой РЖД. В целом, я даже в разговорах с друзьями говорю, что работаю не в ржд, а в депо. То есть депо для меня - маленькое предприятие, а ржд - здание где Белозеров сидит. Понимаешь, о чем я? Если везде говрить ржд, то будет путаница, потому что разные подразделения занимаются совершенно разным.

Работаю кем то вроде экономиста, называть точную должность не буду. Сижу с ними рядом и помогаю расчитывать затраты
152 179356057
>>52149

>я проверяю, чтобы у человека был диплом с соответствующим позиции образованием, военный билет, ИНН, СНИЛС.


Всё есть. Билета нет, посему в вашу структуру не пускают, что обидно. Нет, не кошу
153 179356108
>>55964
Ну, я понимаю это. Как Росатом. "Под одним колпаком", больше подходит наверно.
154 179356207
>>48717 (OP)
лол. подобное лишь демонстрирует косность и замшелость руководства конторы. я же не в стройтрест времен Брежнева счетоводом устраиваюсь. 21 век, хуё-моё, на дворе

меня когда-то звали на собеседование в одно логистическую контору. я, ради интереса, глянул на их вакансию в нете. все, вроде, стандартно, зп неплохая. но был один пункт - сотрудникам нельзя курить. я спрашиваю у эйчарки (сам я не курю, просто начал чувствовать, что попахивает попахой), с чего такое требование.
она начала петь, что у них директор за ЗОЖ, курение не приветствуется категорически и, вообще, рак легких не шутка.
я, естественно, их сразу нахуй послал. если директору нужны солдатики, что бы играться, а не люди, которые зарабатывают ему бабки, то это он самый настоящий фрик и долбоеб, а не персонажи, описанные в ОП-пасте.
ae069f77744fb8073a83889a0082bd05.jpg287 Кб, 750x458
155 179356216
>>48717 (OP)

>Хрестоматийный пример — кандидат «клеит танчики». Или, к примеру, когда человек ночами крутит радиоприёмник, выискивая таинственные голоса и подслушивая переговоры полиции, а то и сам выходит в эфир, как какой-то застрявший в 70-х годах любитель-радист, обычно абсолютно незаконно. Или покупает телескоп и изучает звёздное небо, всерьёз надеясь в XXI веке открыть новую звезду или комету. Или всевозможные толкиенисты, анимешники, ролевики и реконструкторы, дерущиеся деревянными мечами.


Поговорю с копипастой. Для меня это несомненный плюс, что у человека такое хобби. Особенно астрономия - воистину занятие благородного человека. Сам все хочу купить телескоп, да времени нет.

мимо руководитель среднего звена в блатной и пафосной госструктуре в ДС
156 179356270
ЖД-анон, где можно узнать о вакансиях, предлагаемых дорогой. Смотрел оффициальный сайт, там какие-то крохи, прийти в ОК какой-нибудь дирекции и напрямую спросить - не знаю.
157 179356322
T
158 179356340
>>56108
В целом да. Я бы не сказал, что работа слишком тяжелая. Если до этого не привык к нагрузкам умственным, поначалу будет тяжело. Но потом норм становится. И еще зависит от места работы, где то очень много работы, а где то ее почти нет и балдеж. Пока у меня работы овердохуя, но я все равно в тонусе, такого что подыхаю после работы нет. Видел места и сидел на практиках, где люди кайфуют, и работают, и успевают отдохнуть
159 179356378
>>56216

>Особенно астрономия - воистину занятие благородного человека. Сам все хочу купить телескоп, да времени нет.


>подбор кадров



Ясно. Набор по первым впечатлениям. Не удивлюсь, если в вашу структуру нагрянут силовики, и будут ставить вас раком с целью поискать украденные миллиарды.
160 179356440
>>56378
Откуда у этого бомжа миллиарды если у него на телескоп нет денег.
161 179356468
>>56340
Ну, это нормально. Анон выше писал, что летом у строителей много работы. Ну, мне еще 3 года до этого. Увижу там.
162 179356492
>>56440
А они не его, это его бабушка наследство оставила. А сам он нищеброд, да.
163 179356652
>>48717 (OP)
Судя по твоей простыне, ты на работу еще никого не принял.
164 179356654
>>48717 (OP)

>Очевидно, что наш потенциальный сотрудник должен быть хорошим работником и приносить компании больше пользы, чем проблем. Это должен быть взрослый, серьёзный человек с безупречным моральным обликом и без серьёзных психологических проблем, лояльный к компании.


Вы не человека ищете, а гомункула, любой человек, который впишется вот в этом определение, сам по себе уже психически нездоров и в случае чего может кого-то и убить прямо на рабочем месте.

психолог-10лет-стажа

П.С. В HR идут работать одни дебилы, и своими завышенными циркулярными требованиями вы вынуждаете человека вам врать, тем самым сами же дискредитируете собственную работу, что приводит к взаимоисключающим пунктам и проблема среди персонала. И это не от большого ума, а от тупого формализма в HR.
165 179356729
>>56270
Нигде практически. Прием в ржд официально закрыт уже много лет, уменьшают штат. Твой выбор - знакомства, связи. Если нет, то заканчивай ржд-вуз или пту желательно по целевому, но если альфач и не боишься говорить с людьми, можешь устанавливать теплые отношения в любом коллективе, то и с практики сможешь устроиться в отдел, не являясь целевиком. Грубо говоря ты всем там понравишься и они сами предложат взять тебя
166 179356779
>>56468
Удачи
167 179356882
>>56378

>Ясно. Набор по первым впечатлениям.


Вообще-то нет, у нас довольно жестко спрашивают на собеседовании, при этом случайных людей среди кандидатов нет. Ну, кроме стажеров-практикантов.

>>56440
У меня не с деньгами проблемы, а со временем.
168 179356890
>>56779
Спасибо. И тебе.
>>56729
А вот тут уже нехорошо. Или это в центр РЖД не набирают?
169 179356991
>>56729
Ну, с образованием проблем нет, диплом путяжки у меня есть. Связей - ну разве два, три сокурсника, горбатящиеся в эксплуатации. Да и не альфач.
Просто думал, приду в СТМ, спрошу, нужны ли им рабы, слесаря на ремонт, или в вагонку, на осмотрщика, может возьмут. Ну на нет и суда нет. Добра.
170 179357037
>>48717 (OP)
То есть, на работу вы никого не принимаете?
15184082880030.webm2,5 Мб, webm,
864x720, 0:04
171 179357150
>>56882

>У меня не с деньгами проблемы, а со временем.


>сидит двачует капчу

172 179357167
>>48717 (OP)
Пизди больше, соцсети мы смотрим, конечно, но значение они имеют, только если там совсем конченый долбоеб
173 179357210
>>57150
Потому что сейчас есть окошко свободного времени. А мозгам надо давать отдыхать.
9272.jpg18 Кб, 333x282
174 179357267
>>57210
Угомонись, клоун. Каждый раз в голосяру с таких занятых.
175 179357613
>>56890
Ну, смотри. Насколько я знаю, ибо куча знакомых в этой сфере, прием закрыт уже много лет, как я и написал. Хотят сократить расходы на персонал. Они естественно не сокращаются, потому что ну просто овердохуя людей приходит по связям ежегодно. Причем под связями я имею в виду не дико крутого начальника из команды президента компании, хотя и такое бывает, а просто работягу, который попросил начальника пристроить дочь, которая работала кассиршей до этого. Это не плохо, эти люди вджобывают, потому что иначе долго не задерживаются, но происходит это вот так. Насчет того, есть ли вакансии, вроде бы я что-то слышал, что слесарей с улицы набирают, но в офисе сидеть все-таки склоняюсь к тому, что вообще никаких вакансий. Они как бы есть, но внутри компании, то есть переманивают из других депо, потому что допустим тут недоштат, а там слишком много людей.

Если очень хочешь на железку, попробуй в ЦППК, ничего не могу сказать про них, но по слухам там зарплата больше, и это уже стороняя организация, не ржд. Куча наших уходят туда
176 179357657
>>48717 (OP)
Что за хуйню, противоречущую всем здравым смыслам, я только что прочитал.
177 179357679
>>56991
На слесаря скорее всего возьмут, как я написал вон выше. А на ИТР вряд ли, но можешь попробовать. Я все-таки не начальник твоего отделения, может он совсем другой человек у тебя, возьмет кого угодно, если хорошо себя покажешь
178 179357686
>>48717 (OP)

>Кококо субъективного толка


>Ни слова о профессионализме.



На секунду представил что это правда и проиграл, таких кадровиков нужно назвй поганной метлой гнать в гос.учереждения
179 179357768
>>57686
Там они все там и сидят.
180 179357813
>>57613
Я в строительные части мечу. Или туда, или Мостоотряд, или Росатом, если магу закончу нужную.
181 179357956
>>48717 (OP)
Нормальные люди не выстраивают персональную идентичность в интернете. Тем более не пользуются социальными сетями.
182 179358006
>>57686
Да, вот их не погонишь, они очень крепко вцепились зубами в рынок, и продолжают набивать себе цену.

Проблема в том, что в РФ крайне низкая производительность труда, российский сотрудник работает даже больше чем немец, пыхтит на работе, сверхурочно, натужно, ответственно, но результат такого пыхтения довольно низок.
А все почему, а ровно потому, что в HR работают дебилы, очень узколобые и формально мыслящие, и паста выше тому пример.

Низкая производительность труда, это показатель крайней низкой компетенции HR, как и неумение даже элементарно организовать рабочий процесс.
183 179358030
>>48717 (OP)
А то, что хедхантер сидит на дваче, да еще и в /b, не бросает на него тень, как на адекватного человека?
184 179358096
>>57813
Ну да, тем более тебе еще столько лет учиться. Может поменяться что угодно. Поэтому ты все таки попробуй устроиться. Тем более ничего не теряешь. Ну не получится - тогда в другую компанию. Я склоняюсь к тому, что если есть сильное желание чего-то добиться, то априори получишь что хочешь, может чуть хуже, чуть лучше, но получить сможешь. Я смотрю ты прям очень хочешь сюда, поэтому че бы и не попробовать.
Алсо, видел, что у каждого подразделения в интернете есть телефон начальника отдела кадров. Ты можешь просто позвонить и спросить, "здрасьте, есть ли у вас вакансии? Хотел бы пройти собеседование". Если не боишься говорить по телефону, то самое то. С моим опытом, я бы сейчас так и сделал, потому что если пошлют нахуй, они никогда не узнают, кто ты и что ты, поэтому чего бояться и стыдиться? В разговоре сделай акцент на то, что хочешь пройти собеседование
Если скажешь, что хочешь на работу, будет звучать нагло. А так, ты типа хочешь добровольное испытание своих сил, такой уверенный специалист
sage 185 179358182
>>48717 (OP)
Оче старая паста
186 179358215
>>57267
Хуй саси, губой тряси)
187 179358245
>>58096
Спасибо. Посмотрю, но потом уже, блиде к делу. Это в любом случае лучше, чем жилищное, и уж тем более автодорожное, строительство, эти сферы дно и путь в никуда.
188 179358274
>>58006

>Низкая производительность труда, это показатель крайней низкой компетенции HR


А я-то думал, что это показатель неэффективности управленческих процессов в компании.
15253769085131.png376 Кб, 423x432
189 179358674
>>48717 (OP)
Это копипаста прямиком из 2007? Сейчас давно все научились скрывать практически всю инфу из вконтактика от мимокроков.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски