Это копия, сохраненная 13 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В итоге, нашел покупателя, взял полную оплату от него переводом на личную банковскую карту (около 150к), товар уже в пути. Внимание, вопрос: что мне грозит юридически в случае, если я растворяюсь с этими деньгами в закате?
Интересует только юридическая сторона вопроса, вскукареки трусливых омег про найдут и переломают неинтересны, ибо не найдут, а если найдут, то я сам их переломаю.
Теоретики и практики призываются ИТТ.
Клиент бумаги подписывал с ооошкой?
Нет! Все договоренности с моей мобилы и в моей электронной почте. Никаких доков, всё на словах и в переписке.
как ты обоснуешь попадание денег на твой счёт?
Ст. 1102 ГК РФ
>Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение)
Ничего тебе не будет, если начальство не выйдет на клиента, а клиент не сможет найти переписку и нотариально её заверить.
Что в этой пасте такого охуенного, что ты решил использовать ее, а не писать свою?
Кому обосновывать придется? А как обоснуют предприниматели товарно-денежные отношения такого вида?
>>352274
Переписка об условиях поставки, поставка совершена, клиент оплатил, поставщик не получил денег потому что оплата пришла третьему лицу, которое без оформления занималось продажей товаров поставщика вчерную, кто потерпевшим то выйдет?
Да как ты смеешь, рот козий, я только что этот текст с мобилы нахуячил потому что в офисе инет кончился.
Мошенничество, бутылка
Если бы налом взял - еще можно было бы что-то, и то, мусора бы раскололи
Ты засветил свои данные. Найти и расколоть дело техники.
СТАТЬЯ 160. Присвоение или растрата
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, — наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, — наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, — совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
Ты засветил свои данные. Найти и расколоть дело техники.
СТАТЬЯ 160. Присвоение или растрата
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, — наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, — наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, — совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
>Внимание, вопрос: что мне грозит юридически в случае, если я растворяюсь с этими деньгами в закате?
Формально - ничего. Но если поставщик отзовёт товар, то тебя подведут под мошенничество и посадят на бутылку.
>с использованием своего служебного положения
Так юридически оп вообще мимопроходил, никак не связан юридически с фирмой. Может вообще сказать что не работает, ничего не знает, деньги пришли хуй знает откуда и вообще не при делах. Пока там поставщик с заказчиком будут судиться, оп уже и помрёт нахуй, растратив бабло.
*адвокатов, т.к. ОП уедет в любом случае если не рассчитается. А выплату терпиле присудят в любом случае.
Щас бы из-за 150к в бега пускаться.
Давно было, я уж не помню. Но уверен, что найдутся обсосы и желающие получить 150 или здоровье Опа, а может и то, и то.
>ОП уедет в любом случае если не рассчитается.
На каком составе 159й?
>А выплату терпиле присудят в любом случае.
На каком основании?
Как это вообще происходит? Как ты им впариваешь хуиту?
И получить пизды от ОПа, прийдя в одиночку? Или получить вымогательство группой лиц на железном составе, прийдя за ОПом коллективом?
Алло, занимаетесь хуетой? Да, занимаемся. Не хотите купить нашей хуеты оптом чтоб продавать к себя выгодно? У нас лучшая хуета. Ну, присылайте цены, посмотрим. Ну и потом добазариваемся. Вкратце так.
>>351907 (OP)
Хз что может грозить твоему руководству вскрытие того, что у них работают в черную. Но если риск для них невелик, то они показывают пальцем на тебя, прослеживается перевод денег от заказчика на твою карту и на этом все.
В первом пункте ст160 ничего и не написано о служебном положении
Расклад такой: работать за 30к и уйти с 30к на руках или уйти со 150к на руках. Есть разница?
Никто не знает, где я живу, даже мать родная. Прописан в другом регионе, там пустая хата стоит. Куда приедут? По следу пойдут?
Пылесосы кирби продаешь?
Так кто "они"? Работодатель заинтересован работать с покупателем без проблем дальше стабильно. Любые мутные качели отпугнут покупателя, ему скажут менеджер сменился, теперь сюда бабки кидайте. Потерпевший - работодатель.
Как тут состав 159 или 160 прикрутить?
Наконец-то я дождался адеквата.
Там даже доков никаких никто не подписывает. Забирать товар будет физлицо. Отправляется авиадоставкой.
все, повторюсь, главное передай товар физ лицу, чтоб тебя на мошенничество не посадили. дальше сматывайся с деньгами и клади хуй. при оформлении паспорт сканили? какие еще данные оставлял? подотри за собой с таким расчетом что буду искать везде где можно и стараться давить, физически (если ты ебобо живешь по прописке или в городе 100к населения, где и подосрал местному разводящему). марально. то есть смари, если бы я когда нибудь работал в таких штуках, чисто теоретически, я бы звонил на телефон, пробил по номеру на кого он оформлен и где проживает этот человек, отправил бы пару парней по месту прописки и уточнил бы у родитеолей где их сын кум сват брат находится в данный момент, ну и самое стремное давил бы через близких. так что только так.
Копия паспорта у администрации бизнес-центра и резюме с хз.ру, вот все данные которыми можно располагать работодатель. Проживаю далеко от места работы, никто не знает где, знают название населенного пункта и всё. Прописка в другом регионе за 1500 км отсюда.
Сомневаюсь что за 150к кто-то отправится в такую ебень пытаться давить на мать, но она не дура да и не знает нихуя, где я живу.
А нахуя мне это? Я нихуя не знаю о чем речь, ушел в отказ, работодатель три месяца не платил, сказал со сделка будет тебе зп, зп забрал и ушёл, всё.
Карту спалил, еще и паспорт, найдут легко, вопрос времени, а за границу не уедешь.
Ну как найдут? КАК блядь, кто будет нахуй суетиться за 150к и искать кого-то там, ты совсем ебобо?
Пойдут к ментам, объявят в розыск, все. Менты и через телефон на изи вычислят через IMEI. Ты присвоишь чужие средства в таком случае.
Паспортные твои у начальника есть?
Юридически - ничего, только если покупатель не докажет, что ты ему что-то обещал. Тогда тебе грозит уголовка за мошенничество.
Карта твоя была?
Один запрос от следака в банк и полную распечатку ему дадут и банкоматы где ты был и магазины
кто в данной ситуации является пострадавшим? а бляТь? мамкины дивановоены. Рога, так как это рога, хуй пойми чего кто у них работает и как, инфа 100ка сами наябывают люд и из-за 150к не сильно будут рефлексировать. как сказал ОП торгует хуитой, тобишь скамом оверпрайснутым китайским
>>356262
потри резюме, телефон заблокируй и смени, купи на кого нибудь другого симку и все. будут искать прост по тедефону и прописке. тащ майоре не боись, нечего предъявить им тебе, ты у них не работал никак.
смари как выглядит со стороны все. РОга отправили товар покупателю без денег и сами наебались, либо их наебал заказчик и на него надо подавать в суд, либо один из сотрудников, кто? вот Оп Опович не работал даже у них, как он мог повлиять на отгрузку товара в совершенно незнакомой фирме, А? А БЛЯТЬ? ДАУНЫ СУКА. значит кто то другой, начальник склада, директор, руководитель любой виновен кроме тебя. ТАК КАК ТЫ ТАМ НЕ РАБОТАЛ
Так причём тут контора-то вообще? Рога и Копыта никогда никому ничего не продовали, какой-то анон-ебобо назвался их представителем, украл деньги да ещё и Рога и Копыта очернил
Транзакция есть от клиента к анону на карточку - этого более чем достаточно для бутылки по самые гланды
Основания для запроса следака? Кто потерпевший? Запрос на кого?
Но, чувак, там твоя ООО занимается налоговыми махинациями и их можно закрыть куда сильнее, поэтому никто даже не обратиться, уверен на 80% (20% это шанс идиотизма и коррупции)
>состав дела
Позвонил, обещал товар, присвоил деньги, сбежал
(ясен хуй клиент товара не получал)
Устный договор есть такое понятие в праве. Товар ты продавал не свой личный, значит деньги не твои.
кто должен подать в суд на опа? перечитай еще раз? он покупателю что то должен? нет. от покупателя никаких претензий нет, товар ему ОТГРУЗИЛИ. ВСЕ БЛЯТЬ
Клиент получает товар. Тогда что?
По твоей логике курьер который устроен неофициально, может взять деньги с клиента и спокойно съебать.
Отдал налом бабки начальнику, была такая с ним договоренность, хочет насадить меня на такую же сумму например, и ещё тысячи маневров.
да, он может так сделать совершенно спокойно и будет абсолютно чист, ему нечего предъявить если он работает не по договору
ОП утверждает, что отдал эквивалентную сумму наличными начальнику и никаких денег нет. Что в этом случае?
Ты-то умный? Если курьер не подписывает никакого договора о мат ответственности - что с него можно взыскать? А с ОПа, который ни одной бумажки не подписал? Он будет утверждать что отдал всё начальнику до копейки. Кто прав?
хехмде, пытаться куарекать когда дальше комплюхтера не выходил никуда. давай разберем тобой написанное, складывается впечатление... нутыпонел да? давай по пунктам ок да. в чем я не прав?
Пробьют все доходы опа и поймут, что нихуя он не мог отдать со своего нищенского счета.
150 тыр это не большая сумма замкадыш комнатный, даже в 10к деревни бабки с пенсии внучкам по 100тыр наоткладывает за 10лет то
Какая-то жертвенность. Мол набегут мусора и скрутят. Ситуация патовая. Клиент нужен компании чтоб регулярно поставлять ему свою хуету и получать прибыль. Уйти в отказ, зарубить поставку на полпути - лишиться клиента и в лучшем случае толкнуть ее в 2 раза дешевле, в худшем - она пропадёт. Клиент потерпевшим не выйдет, он сам будет в случае качелей писать заяву на рога и копыта.
Для чувака, который работает на побегушках в мелкой конторе очень большая и суд легко это докажет.
Мама с собой дала когда переезжал , давала налом, оставалось примерно 150к, мама подтвердит.
А помоему тут МОШЕННИЧЕСТВО и в целом то чем занимается ОП это УКЛОНЕНИЕ ОТ УПЛАТЫ НАЛОГОВ и НЕЗАКОННОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО.
>>351907 (OP)
Имей ввиду что если у тебя оборот по карте будет больше 600к в месяц к тебе придет налоговая и спросит откуда деньги, это только вопрос времени.
дядь. да какие качели? с клиентом все ОК, товар ему отгрузили, повторюсь в 1000000999 раз. а к фирме опович никаких отношений не имеет. это их косяк что они деньги проебали который В КРАЙНЕМ случае (для этого случая опа надо найти сначала) передал своему руководителю, в фирме в которой не работал, он там не работал, поэтому не может быть никаких денег, никаких руководителей
кто потерпевший?
БЛЯТЬ ОБЪЯСНИТЕ МНЕ КТО ТУТ БЛЯТЬ ПОТЕРПЕВШИЙЙЙЙЙ А?? Я БЛЯТЬ УЖЕ ПОТЕРПЕВШИЙ ОТ ВАШИХ ВЫСЕРОВ.
найс на капс перешел да? а на самом деле от кого заява?
Всё верно, я тоже считаю что если риск и есть, то только по 159.
Но ведь уклонением и незаконным предпринимательством занимается контора, в которой работает ОП. Станет ли она терпилить из-за 150к, если рыльце в пушку?
Ну и кому я нахуй нужен со своими 150к? Лоту Гули боевиков пошлет сей долг с меня выбивать? Или мусора розыск будут вести, но по чьей заяве? Выгодно ли это мутной конторе?
ХОСПАДЕ дайте походу всего одному адыквату в ентом итт треаде 22 чая. сука, неушто я не один держу оборону против маняюристов уровня б-помойки
Мое увожение
Ну смотри, оп присвоит бабос.
Дальше выявят недостачу.
Дальше возбуждение дела по мошенничеству и опу-хую надо будет доказать что он работал в этом ооо и вообще как-то к нему причастен.
>Тот чьи деньги ты спиздишь
Так. Смотри - деньги за товар переводит чувак из Сибири ОПу. Товар отгрузило ООО в Москве. Клиент в Сибири получил товар, у него претензий нет. Деньги с его карты ушли на карту ОПа. В теории, он мог бы писать заяву, но у него все Найс.
Как рога и копыта подтянут опа?
>Дальше выявят недостачу.
Сука ты тупая, клиент получает столько, за сколько заплатил. Какая недостача?
как опа то подтянут? ка он мог повлиять на отгрузку товара в фирме в которой не работал? слишкорм мутно доказывать из за 150тыр
> Ну и кому я нахуй нужен со своими 150к? Лоту Гули боевиков пошлет сей долг с меня выбивать? Или мусора розыск будут вести, но по чьей заяве? Выгодно ли это мутной конторе?
Зачем? Пошлют одного человечка по адресу твоей мамаши и поломают ее, сам прибежишь, ещё и сверху докинешь.
о чем я и говорил выше, на нее хуй че повесят законно, ок? а воздействие чисто силовое и маральное будет, но тут уж сама пусть ментам звонит
Фин отчётность рисуется от балды, ОП говорит что не виноват и отдавал налом всё что перевели на карту и вскрывает схемы работы ООО вчерную.
а причем тут оп???????!?!?!?!?! сука, при. чем. тут. оп?
>боевиков пошлет сей долг с меня выбивать?
Ну почему сразу боевиков - просто пацанчиков, порешать проблемку.
Лишние пальчики у матушки изьять, то-се.
>на уголовку
Легкие телесные, административка максимум.
А что будет очень больно - ну так сама виновата, могла бы и привыкнуть уже к жизни в России.
Мамка подкованная, старший братец рецидивист, сидит по 105й, мамка знает на практике как себя вести и когда приходят мусора искать сыночка, и когда приходят коллекторы или приставы, и когда приходят мутные личности за долгами. Мамку такой хуйней не запугать.
ОП, милый мой, я тебе писал буквально 12345ым постом мимопродаван, тебе. ничего. не будет. так как тебя тут крайне запарно подвязать. проще найти виновного из своих, того кто отгружал, давал согласие на отгрузку товара на 150к, миом никогда не учавствоваший в таких схемах продаван
Тебе отдельное спасибо, я твое мнение принял как верное, ты молодец.
Я сижу уссыкаюсь с историй как через полстраны за 150к поедут матери иглы под ногти загонять.
Тред читал. Как уже было написано выше - чистая 159 УК РФ. Покупатель думал, что переводит на счет ООО, поскольку ты действовал от их имени
Да у вас там вся семейка хороша
Боже, какие же двачеры наивные, дадут денюжку какому-нибудь мимокроку через левого человечка, он ебанет ее вечером в темном подьезде и всем похуй будет, сколько таких случаев? А скольких нашли? Это же пидорашка, але.
слава аллаху, я думал ты сумлеваешься еще и читаешь данных дебилок в надежде принять взвешенное решение
Мошенничество, мань. Лень гуглить статьи, но если бы переписки НЕ БЫЛО и если бы начисление было не на банковскую карту, а наличкой, то тогда да, ты бы ты мог послать всех нахуй и включив дурачка успешно отнекиваться - пока не признаешься тебя не сомгут посадить на парашу.
Алеша, покупатель всё знал, мы отдельно оговаривали что удобней так чтоб налоги не платить, комиссию за обслуживание счета не платить.
Как можно думать, что ты переводишь деньги на ООО, если ты переводишь деньги на карту сбербанка Васи Рогова?
смотри, мань, свмый частый вопрос в этом итт треаде, если ты его читал. какие могут быть претензии у покупателя?
попытаются пришить мошенничество
но если адвокат норм - ты не трудоустроен там. те как бы вообще какие к тебе вопросы?
ну и у клиента претензия есть? нет вот и хорошо
Щас бы пускаться в бега с 150к рублев
Тебе же сказали, оп не собирается бежать, он просто на работу ходить не станет
вскукарек не можущего в логику. как там у вас на двачах пишытся "пук пук пук пук"?
Ну то есть состав 159 исходит от ООО, которое мошенника не трудоустроило и обязало от своего имени продавать их товар и брать предоплату на свою карту, а он сьебался с предоплатой? Просим проверить негодяя на предмет мошеннических действий?
22 чаю адыквату в этом итт треаде
Короче, оп, потом расскажешь, чем дело кончилось
Предприятию ведь это никоим образом не надо, верно?
пиздец блять, пришел на мейлач, копается в говне, орет что говно не вкусное и вообще он едал говна италии а все прочее говно скам и моветон
Прошлый менеджер сьебал так с 40к. Потом звонил начальнику и пытался шантажировать, мол переведите мне ещё денег, я знаю сколько вы с этого клиента зарабатываете, вы мне мало платили. Это мне как хохму рассказывали.
Убили, конечно же.
Значит начальник в ООО такой теплый, что его можно кидать на баблос хоть каждый день. Так, как ты сам понимаешь,не бывает
Не семени.
Почему не бывает?
Ну, да.
Что и приказ в письменном виде есть? Или ему только устно говорили переводить на свою карту? Тут к ОЛОЛОшке претензии только по трудоустройству можно предъявить. И то скорее всего ни имущества, ни денег на счетах нет. Уставной капитал 10 тысяч, стул и принтер.
Вообще, чтобы в 2018м так надо работать с безналом и шутить с трудоустройством - нужно отбитым быть на всю голову.
как будто это что то плохое...
да я на самом деле вообще не понимаю в чем сыр бор и чего размусоливать тут, уже давно было сказано что проще не заморачиваться с этим опом. а наебать еще 30 человек с трудоустройством, а соответственно с зп и возместить себе за день эти 150к
мань. читай итт треад
Мимоюрист. Да нахуя тебе трястись за эти крохи? Могут вменить уголовку, а именно присвоение или растрату, гугли. Условняк, поездки к следователю - вероятность процентов 70, что тебя запалят. Дедок на охране БЦ, как и эти мудни выступят свидетелями, на основании (в том числе) их показаний тебя и заметут. Если же у тебя нет регистрации по данному городу/области, то ждать суда ты будешь в СИЗО, так как меру пресечения в виде подписки к тебе применять не варик, так как адрес регистрации не совпадает с адресом совершения преступления. Какое-нибудь бумажное говно в виде твоего паспорта, того же пропуска нароют спокойно. Короче, эти бабки не стоят этой трясучки и уж тем более засраной навечно репутаии, с которой тебя даже в такие ооо могут и не взять.
>Могут вменить уголовку
Кто? Кто заявление будет писать, кто потерпевший, на каком основании?
Ты все вводные читал? Клиент получает то, за что заплатил и претензий не имеет. Как ООО сможет подтянуть ОПа, можешь поподробней?
а как быть с тем что он нетрудоустроен там? а если трудостроен то ему не платили зп, точнее сказали что с этих пусть и берет свою за за 5 месяцев работы
то есть ооошка у которой все рыло в пуху будет орать что этот опович чета присвоил? а то что у опа есть договоренность о том чтоб эти деньги как раз ему и передали вместо того чтоб они поступили на счет компании для обхода налогов, по устному указу руководителя?
ОООшка ОПу и предъявит эти 150к. От следака будет зависеть по какой статье. Как по мне - тут чистое мошенничество, пропуск у него есть, доказать что работал в этой конторе тоже просто - каждый день под камерами ходит. А вот слова директора к делу отношения не имеют, да и доказать практически нереально что было давление. Он бил, угрожал? Значит нет давления по нашим законам. ОПушка может потом в трудинспекцию сходить и натянуть на аштраф директора, но там вроде 30к должностному всего.
А насчёт хуя, спиздившего 40к, я бы не был так спокоен на его месте. Срок исковой давности три года, по 159 срок привлечения до 5лет. Так что вполне может прилететь и статья и иск.
>ОООшка ОПу и предъявит эти 150к
А на каком основании? Вот такой-то такой-то за товар получил оплату оформил поставку и съебал?
Из-за 150к заморачиваться? Рил? Бля, нищенки - удивительный народ
>А на каком основании?
На основании выписки о движении средств на карте дебила по кличке оп.
Деньги пришли, заява есть, теперь пусть доказывает что не мошенник.
Да, именно так. Доказать что он работал в этой организации проще простого,а то что не трудоустроен официально - дело десятое.
так вот да, есть же переписка где просят передать деньги через опа. а не на счет фирмы
Потерпевшим может быть и юридическое лицо, учи матчасть. Это преступник - всегда сугубо физик. >>359785
Свидетельские показания дедка, что ОП ходил каждый день в контору к 9 и уходил вечером, показания этих ослов-учредителей. Все сойдется с хлоп. То, что он работал неофициально - вопрос десятый и к делу отношения не имеет. По факту они еще подтянут как свидетеля за магарыч твоего заказчика, который скинет выписку по счету на 150 рублей, да еще и расскажет охуенную историю про самого умного на свете ОПа. А по вопросу того, что не платили ЗП - читай ТК РФ, это трудовой спор и заявляется он отдельно в рамках гражданского судопроизводства. Срок исковой давности составляет 1 месяц, так что ОП все сроки уже просрал. Ну я же не говорю,что 100% ОПу пизда. Просто следак всегда:
а) желает срубить палок и
б) на стороне потерпевших (в случае, если это не поехавшие шизики).
Людей спокойно закрывают и по куда менее прозрачным поводам, а здесь факт налицо. Заказчику еще с ООО работать и работать, а ОП - просто левый хуй.
Илита подъехала, мы уже заждались.
Флорентину уже заказал?
Наконец то адекват рассеял маня-фантазии опа и несведущих дурачков.
Юридически - ничего. Ты вообще мимохуй по сути. Но есть нюанс. Если на судебной хуйне докажут а они докажут, что ты всетаки там работал, то начальнику рогов выпишут штрав хз, 20к рупий например, а тебе вьебут эти самые 150, а скорей всего еще больше, ибо отмывалочка. Такое вот дерьмо. Гугли, что нынче грозит начальникам за мертвые души, умножай х3 за исдержки и сравнивай, выгодно ли будет твоему уебку воевать с тобой или нет
"Нет возможности достоверно установить личность написавшего". Суды не всегда диктофонную запись принимают и то только после экспертизы.
То есть товар уехал, директор идёт пишет заяву - прошу проверить на состав мошенничества поступление денежных средств на счёт моего бывшего неофициального сотрудника ? От человека которому мы отгрузили товар? Мой бывший сотрудник не снял деньги с карты и не принес их мне, посадите его? Как-то так?
Телефон личный ОПа.
я ддцп
Блядь, да, именно так. Мой сотрудник присвоил средства за мой товар. А то, что он неоф устроен, это уже другое дело.
Без разницы на кого телефон оформлен. Я тебе ещё раз говорю, даже если есть аудиозапись разговора, это не железобетонное доказательство. Ее примут только после экспертизы, а могут и вообще не принять. Более-менее надёжно в таких случаях писать видео со звуком. Но сделать это проблематично.
Каковы доказательства, что присвоение имело место быть? Следователь сам будет собирать доказательства?
четблять ору, представил как на суде адвокААААт говорит:"не ну по всей судебной хуйня мой подзащитный невиновен, ваша честь"
Есть договор о поставке с подписью ОПа, значит есть доверенность от ОООшки, есть деловая переписка. Доказать. Что это именно он заключил сделку и забрал деньги себе очень просто. Хищения е и растрата тут не совсем подходят, да и не нужны они. По 159й состав преступления налицо.
>Есть договор о поставке с подписью ОПа,
Нету, всё на словах и на электронной почте.
> значит есть доверенность от ОООшки,
Нету. Есть только деловая переписка.
оп
Тут весной мудаку мизинец и за меньшее отрезали, лол.
Но с тобой же такого не произойдёт. Ты же в РФ, тут все богатые и добрые, простят.
Хотя у меня знакомая занималась обналом через свою карту. Пошли непонятки по оплате и она тупо сняла кеш с карты и послала из нахуй. Грозили ёбнуть, звонили из милиции, хотя несколько лет уже полиция, лол, повестки смешные стали с просьбой приехать куда-то в ебеня для показаний.
Жива здорова
ой мать, где блять таких берут та, которым и мизинец отредут и придут дядечки и начнут жоска разговаривать.. мдааа...
Да никаких блядь договоров, груз просто авиаперевозкой отправляется на физлицо. Как почта России.
Мизинцу это скажи
Обнальщики это не мелкая ОООшка. Не думаю что твоя знакомая смогла десяток миллионов спереть. Из-за меньшей суммы они и жопу от дивана не оторвут.
И не будем забывать о том, что это ОПу надо доказывать, что ему шеф, якобы, сказал переводить деньги за продажу на свой счет.
И по поводу офиц. трудоустройства ОПа тоже глупо работодателю всерьёз парится. Ввести фальшивку договора с подписью ОПа достаточно просто и дешево, достаточно знать нужных людей (цена вопроса примерно 30-70 тыс, см РУТОР тот же) И ОП уезжает на парашу.
Ну и не будет и с тобой потом разговоров. Прилетит грузовое что-нибудь в твоё физ лицо и всё. Отложи треть на лечение и лети трать сотку на трапов
Гоняли лямы. Ей около 20ки. Сняла около 300к
У нас через интернет даже в поликлинику хуй запишешься, а ты тут за такое. Хотя хочется верить, что это просто потому, что почти все нейроресурсы пущены на подобные дела.
Точно. Замкадыш несколько км - не человек уже. Сорян, забыл
Хуйня какая, да? Глядишь инвалидность получишь, пособие до конца жизни, места в автобусе отдельные, парковка. Сплошной профит. И всего лишь за 150к
Вот смотри как оно будет, если до суда дойдёт: ОООшка в твоём лице выполнила полностью свои обязанности перед физиком. Товар он получил, деньги заплатил. С его стороны дело десятое куда платить и как. Не обязан он знать юридических и бухгалтерских тонкостей. Привлекут его как свидетеля - скажет что деньги по ТВОЕЙ просьбе отправил тебе на карту. Как докажут что ты работал в этой организации - смотри выше. Заметь, тут ни директор твой, ни другие коллеги не фигурируют. Один только ты, свидетель и поторпевшая ОООшка. Даже если привлекут директора, он отбрешется сказав что ты должен был снять деньги и внести на счёт ООО. К примеру, клиенту до банка ехать три дня на оленях, а онлайн банк у него и в тундре работает. Да много можно правдоподобного придумать.
Мне твои байки про выбивание криминальным путем не нужны, это мои проблемы, меня интересует исключительно юридическая сторона вопроса.
Иди на страничку Тор в Лурке, там все ссылки есть, в том числе и на Рутор. Там среди торговцев увидишь и продавцов поддельных документов.
Ох, лол, пропустил я эту историю. Надо сайты судов глянуть, интересно там только тяжкие телесные или весь букет с наркоторговцев и угрозой убийством. В каком регионе было?
> байки не нужны
> Ищет юрпомощи на сосаче
Найс. Жду тебя в криминальных новостях или в блэквэбм тредах через месяц-другой. Можно целиком, но лучше по частям.
Ему просто покоя не даёт то что предыдущий менеджер спиздил 40к и свалил в закат. Я ему писал про сроки давности и сроки привлечения, но ему похуй. Ждём что сейчас всем сосачем придумаем ему схему как и деньги забрать и обвиняемым по уголовном делу не оказаться.
Имена бы жуликов, можно бы узнать сколько дали. Дело резонансное, не думаю что затянут со следствием
Но если это не паста. То ты как минимум принял бабки на свою карту.
ОП у работодателя есть твоя реальная инфа, сканы паспорта и тд?
Если нет я бы приобрёл левый пластик и остался работать, попробовал бы уломать следующего клиента на большую сумму (пизди/обманывай/еби гусей все равно тебе уходить).
Ну ты понял...
Только продумай как правильно обналичить. Лимиты, камеры и тд. Иначе будет лол.
Так чего там тянуть. Там видеопруфы, переписка-звонки, одежда-маски со следами, нож. Пиздец, как такими идиотами быть?
ФИО есть и всё, по сути.
С левым пластиком всё то же самое.
Тут замес в том, чтобы сумма была не слишком маленькой для отжатия, и при этом не слишком большой чтоб за нее не было последствий.
150к увидел в руках и уже трясёт всего от желания спиздить. Мда, довёли "людей".
Пойду флорентину закажу
Нихуя не разбираюсь в законах ваших.
Но если это не паста. То ты как минимум принял бабки на свою карту.
ОП у работодателя есть твоя реальная инфа, сканы паспорта и тд?
Если нет я бы приобрёл левый пластик и остался работать, попробовал бы уломать следующего клиента на большую сумму (пизди/обманывай/еби гусей все равно тебе уходить).
Ну ты понял...
Только продумай как правильно обналичить. Лимиты, камеры и тд. Иначе будет лол
Не забывай о том что коллеги знают о тебе куда больше, чем ты думаешь. Кто-то вспомнит где ты живёшь, с кем-то ты в свой любимый кабак ходил, кому-то рассказал где машину обслуживаешь. Плюсом ко всему этому соцсети. Так что найти человека не так сложно, как кажется
Есть только перевод от физлица в Сбере и переписка в электронной почте и воцапе, где оговаривается за что.
Т.е. перевод на 150к непонятно от кого это не доказвтельсятво? Ну пришли и пришли, с кем не бывает?
Оставляй себе 150 косарей. И не слушай всяких петухов.
1. В ментовку твой работодатель не пойдет, так как он активно уклоняется от налогов. А если все же пойдет к ментам, и тебя прижмут - можешь в ответку пойти в прокуратуру/налоговую и подробно изложить суть ситуации, как есть: работодатель вынуждал тебя(честного человека) принимать какие-то деньги на свой счет, ты думал эти деньги тебе, тип твоя зарплатка.
2. Если будет тебе угражать - пишешь на него заявление. Побои или порча твоего имущества футболку порвет и штаны испачкает - пишешь заявление.
3. Пытается натравить знакомых ментов - пишешь заявление в прокуратуру и собственную безопасность.
Твое алиби по поводу бабла - говори, что тебе просто оплату за твою работу перечислили, ты даже налог 13% с нее готов заплатить до апреля 2019 года.
О, вспомнил стори.
Работал у нас человек. Из другого города. Спиздил деньги, думал незаметно и свалил написав по собственному.
Вечером сел в поезд и свалил. Наш шеф напряг знакомого мента, тот пробил где этот долбоёб и его сняли с поезда через 10 часов, как он уехал.
Там сумма тоже была 150к, лол. Но это был 05-06 год.
Он упёрся, хотя мог порешать мирно, и в итоге на год уехал на зону.
> и свалил написав по собственному.
>Вечером сел в поезд и свалил.
Я не из кассы беру, да я и не работаю официально.
Ну там вообще было другое. Это было казино и он своим подыграл. Я вообще охуел как там что-то доказали. Он и кассеты с записью спёр.
Но знакомства решают. Уехал на год
Вот следаку и расскажешь, идиотик.
Нет, друг, это так не работает. Даже если никто тебе деньги не переводил, даже если это ошибка банка, то это всё-равно неосновательное обогащение. Будь там хоть 1рубль, хоть миллион. И деньги ты эти либо вернуть должен, если был ошибочный перевод, либо сообщить в банк об ошибке. Иначе могут не только эту сумму забрать, но и взять с тебя процент за пользование чужими деньгами по ставке рефинансирования ЦБ
Петухом возможно ОП станет, он всеми силами на слуху стремится. Ты прав только во втором пункте своего видения ситуации, но про это и школьник знает. Про уклонение от налогов я уже выше писал - отбрехаться легко. По собственную безопасность и ментов это вообще пушка, больше такую ерунду никому не советуй.
А с 1 июля, налоговики ещё и налогом облагать могут, если не докажешь, что это не доход
Короче, по заявлению начальника в ментовку тебя все равно должны будут найти и как минимум допросить...контакты твои скорее всего есть - сомневаюсь что в какой-то конторе доверят совершать денежные операции (а тем более с налом) не зная даже паспортных данных работника...на допросе приложат переписку с клиентом и его показания(лог банковских операций), что он передал тебе деньги...ну а дальше сам думай...будут колоть)))
Не злись , мне тоже многое в ГК и УК не нравится, но поищи лучше другой способ решения своих финансовых проблем.
Мать твою ебал.
Надо проект закона почитать. Не все так просто как СМИ писали. Портмоне доходов есть и расходы. К примеру за сдачу квартиры в аренду можно вычитать коммуналку и годовой налог. А это нужен договор, нужно с ним в налоговую появиться. И прочая ерунда. А таких полстраны. Если все рявятся, то работу налоговой парализуют
Ну блять, не слушай долбоебов из Тоёда мол все просто легко и охуенно.
Говорю раз решил так сделать, то попробуй большую сумму поднять и не на своё карту принимай додит. Продумай пути отступления.
Вот оно тебе нужно за такие деньги такой гемор и риск?
Я лично вижу в этом ещё один рычаг давления на недовольных. Там вон лярды обналичивают т похуй, а тут типа за аренду хаты будут следить? Смешно
>Я чёткий пацинчик пизжу на рабочем месте? где есть все мои контакты, похуй, что сразу поймут кто спиздил нидокажут же!!
Вот именно такими долбоёбами и заполнены все тюрьмы.
Оп, если хозяин работает в тёмную, значит он не хочет лишней копейкой с кем-то "делиться", или уже делится с кем надо. Думаешь он будет рад тебе на тай накинуть кэша?
Выбор за тобой. Жизнь точно веселее станет. И совсем занидорого
Состава преступления тут нет, ты никто, не имел права ничем распоряжаться, как так получилось, что товар по твоему распоряжению куда-то уехал - их косяк. И не думаю, что начальник будет судиться с тобой или в полицию идти. Ибо в этом случае он сам сознается в преступлении - уходе от уплаты налогов.
Дядя Мопс, угомонись
Чётко базаришь братан! Оп секи фишку мусора поганые не докажут нихуя!!!
Зачем давить, если нужно бабло собирать? Нужно сделать чтобы его тебе сами несли и думали что так и нужно. Первые побегут в налоговую жители столицы. Лет пять назад снимал однушку за 40, коммуналка была около 10, плюс налог на недвижимость хотели поднять. И не все готовы опять на наличку переходить. Буквально за 10 лет привыкли и жизни без карт себе не представляют. И таких примеров десятки можно привести. Вот посмотришь, примут закон - как миленькие пойдут в налоговую регистрироваться как самозпнятые, либо ИП открывать.
Как можно сделать возврат обычного перевода? Сказать, что договор та сторона не выполнила? Так договора нет
Ну карта просто удобно, чтобы не ездить за баблом каждый месяц. А если начнут ебать, то проще съездить забрать
По 159й можно за уши притянуть только, мне кажется. Потерпевшим выйдет ООО, как оно может заявление на неофициального работника сформулировать?
Я тут не на тот счёт бабло перевёл. Пришёл в банк, накатал заяву так и так, ошибся. через некоторое время вернули мне её счёт
"Трудоустроят" долбоёба задним числом, доказательств, что долбоёбу приказали брать чёрный нал у него нет, заказчик подтвердит, что деньги на карту долбоёба перевели за товар ему не принадлежащий, соответственно скажут, что долбоёб по личной инициативе оформил перевод денег на себя, а не на фирму и присядет он на пятёрочку.
>"Трудоустроят" долбоёба задним числом,
Каким это образом? Отчисления тоже задним числом в налоговую и пенсионный подкинут?
>заказчик подтвердит,
Заказчику вообще нахуй не надо, он деньги отправил, товар получил, это и подтвердит.
> и присядет он на пятёрочку.
А чего не на пятнашку сразу?
Манёвры. Устроят задним числом? И подпись его подделают? И трудовую выкрадут? И налоги за него задним числом заплатят?
Про черный нал тоже весело. Приказа не было, но деньги на личной карте Опа, а товар уже в пути. Директор ни о чем не знал, конечно же. Ну и хуй его знает что за деньги. Где договор?
Не нужно его трудоустраивать для того чтоб доказать что это он сделал. Фактически онрабоиал в этой ОООшке. Переписка, звонки клиенту, записи камер наблюдения. Да и не думаю что зарплату ему совсем не платили, какие-то деньги все-равно были. Так что даже сильно натянуть директора с хозяевами не получится, а его смогут.
Я усматриваю тут только мошенничество, мол взяли на работу мошеннтка, обдурил нас, взял деньги с клиента себе и исчез.
>Каким это образом? Отчисления тоже задним числом в налоговую и пенсионный подкинут?
"Он первый месяц работал", какие отчисления?
>Заказчику вообще нахуй не надо, он деньги отправил, товар получил, это и подтвердит.
Ну да, и накладные от продавца им не нужны. Охуенно они будут сверку проводить: товары есть, а получили они их из воздуха. Пояснение для баранов: им нужны липовые документы, той подставной фирмы, которая им якобы что-то продала и эти документы им должна предоствить фирма опа, которая не будет нихуя предоставлять без денег.
Сфера специфическая, какую-то хуйню из воздуха рисуют эти лавочники, всем реально похуй на эти доки, серьезно.
Крупные ОООшки с норм оборотом по докам делают, а мелким ИПшникам допизды, я несколько раз уже сталкивался.
>"Он первый месяц работал", какие отчисления?
Если начнут поднимать переписку как доказательство против ОПа, всплывёт, что не первый нихуя. Да и если начнут ОПа щимить, он показания даст. Скажет вот так и так, оформлять отказывались, мол хочешь оформим но налоги с твоей зп вычтем, будешь официально на треть меньше получать, нам это не надо, всё норм работай так ты ж понимаешь, потом вскроет схемы движения денег и всей хуйни.
Показаний заказчика + наличие самого факта банковского перевода уже достаточно, чтобы его посадить. Никому не нужно поднимать какие-то переписки. И да: следак занимающийся мелкими мошенниками, как оп, не занимается расследованием экономических преступлений. Этим занимаются совершенно другие люди, так что рассказывать этому следаку оп может всё, что угодно. Тем более, что у него на лицо мотив обогать своего работодателя, опа просто нахуй пошлют со всеми его откровениями.
Двачую, дела должно быть два в этом случае, но скорее всего одним всё ограничится.
А если заказчик не будет давать показания? Ему это на хуй не нужно, его всё устраивает. Что тогда?
Ты прав и не прав, одновременно.
Прав в том плане, что сгущенка скорей всего прилетит ОПу. Потому как он не очень умный, раз работает в говноконторке за говнозарплатку 150 для него - большие деньги, судя по всему. Ну а раз он не очень умный, то не сможет грамотно обставить дельце. И быстренько пойдет в "разработку".
По поводу собственной безопасности и прокуратуры ты не прав. Их пиздец как менты боятся. Потому как на каждого мента можно много чего накопать, начни он выебываться. Но тут опять же, нужно грамотно к делу подойти, а туповатый ОП этого сделать скорее всего не сможет.
Даже если ты сделаешь вид, что мимопроходил, то полиция тебе подвяжет мошенничество. Получится, что ты назвался представителем фирмы, наебал чела на барыш и съебал в закат.
Его работодатель как свидетеля заявит, вызовут повесткой. И что ты думаешь он будет говорить? При том, что версия работодателя "хотели в белую всё провести, а мошенни нас обманул" заказчика вполне устроит.
>не сможет грамотно обставить дельце.
И как же грамотно обставить дельце при имеющихся вводных?
И он даст следующие свидетельские показания:
"Я договорился с ОПом, что оплачу ему 150тыс на карту, а ОП мне отгрузит товар. Товар мне был отгружен в срок, со своей стороны оплату Опу я произвел в полной мере."
ОП ведь со своего личного ящика переписывался, получается, что от своего имени. Обязательства по отгрузке он выполнил, деньги получил. Налоги до апреля заплатит.
Чеснейший человек!
Ты лучше расчехли диванных юристов в двух словах.
Какой состав преступления может быть инициирован работодателем и насколько реально это всё?
Лол. То что ты написал и есть доказательство вины. Товар не принадлежал опу никогда, оп не юр-лицо. Тут правда заказчик ещё и себя оговаривает: он "договорился" с физиком, что тот за деньги отдаст ему не принадлежащий себе товар. Круто чё, оба сядут с такими показаниями.
Откуда мне знать что там работодатель писать будет?
Он де юре и не работодатель вовсе, а хуй с горы, кстати.
Может кража(158), но скорей всего мошенничество(159).
Потому как крупный размер от 250тыс.руб. начинается.
Еще раз повторюсь за 120 я всё улажу в лучшем виде. А за тридцатку еще и встречный иск подадим.
>спизди 150к
>отдай 120 адвокату
>поебись месяцок с судами
И вот мы заработали тридцатку! Он оп тридцатку не заработает, такие как он не адвокатов нанимают, а на зону присаживаются.
Почему нет? То что ты написал оговаривает заказчика и опа, а не работодалтеля. Но заказчик такую хуйню, что ты предложил, не будет говорить. Он будет как и работодатель придерживаться версии "хотели в белую всё провести, а мошенни нас обманул". И для них обоих и для следака эта версия является самой выгодной и "непыльной". Одно заявление работодателя, одно показания заказчика - они все в белом, а оп сидит.
Именно так. Нам сказал, что оплата будет по доставке товара, заказчику, что оплата сразу. Мы выслали товар рассчитывая получить оплату после, а оплата оказывается уже пришла на счёт мошенника.
Из за 150 к не стоит так подставлять свою жопу,ИМХО.
Но работодатель заинтересован удержать заказчика и работать с ним долго и счастливо, привлечение в качестве свидетеля, качели в стиле "простите, но нас кинул наш сотрудник, которому вы отправляли предоплату на прошлой неделе, не могли бы вы дать показания и написать заяву на него? Теперь отправляйте другому сотруднику бабки" оттолкнут любого бизнесмена.
Термина "все знают" в ук нет.
>оплата на карте ОПа и переписка подтверждает это?
На его карте деньги, предназначенные за оплату товара, ему не принадлежащего. Это как бы и есть доказательство вины.
Смотря какой работодатель, смотря какой заказчик. Я не думаю, что сделки 150к в чёрную, с серьёзными людьми заключались.
необоснованное обогащение
легко шьется уд на эту тему
никуда ты не съебешься
если только ты не чем то незаконным банчишь
тогда тебя будут искать другие люди если хозяева не терпилы
Законным банчу.
На уголовке специализируюсь. Отмазываю таких замечательных людей, как ОП.
В жилищном - одни хуесосы и пидорасы с IQ 15
Это копия, сохраненная 13 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.