Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сап, строитель-кун, как думаешь можно ли в данной 190078709 В конец треда | Веб
Сап, строитель-кун, как думаешь можно ли в данной хате 52 м2 (пик1-2), сделать кухню-гостиную как на пик3 или пик4, поместится ли по площади или нет?
2 190078918
бамп
3 190079105
bump
1492393095142.jpg32 Кб, 680x544
4 190079248
>>78709 (OP)
Да, кухня-гостиная будет данной хате КАК РАЗ.
строитель-кун
5 190079332
бамп
6 190080787
бамп
7 190081733
>>78709 (OP)
Ты опять выходишь на связь, мудила?
8 190081755
Расскажите лучше про теплые полы, хуйня это или стоит того?
9 190082605
бамп
10 190082803
>>78709 (OP)
Кухня гостиная и на 20 квадратах помещается. Возводишь перегородку которая у тебя пунктиром отмечана справа - за ней спальню сделаешь. Для спальни квадратов 10 - больше - нахуй не надо. Перегородку нижнюю и левую - сам смотри... можно из гипрока / газобетона возвести, а можно и трансформеры всякие сделать если бюджет позволяет.

Ахуенная планировка, рили. Че стоила? где находится?

Вот только придумай как вентшахты заизолировать те что справа внизу - по ним будем ебашить шум номрально
11 190082834
>>82803
Да, стену с лестницей тоже шумь. Внезапно, но есть долбоебы и прочие уборщицы, которые ходят по елстнице и задевают перила. При этом спальне будет звук как будто ты в куполе нахуй, а по этому куполу хуярят палками
12 190082873
>>78709 (OP)
Блять,я бы с удовольствием вписался в эту планировку! Отвечай мне!
13 190082913
>>82803
Так а сколько кв выйдет кухня-гостиная и спальня? Вроде площади не хватит, чтобы как на оп пиках ремонт сделать. Алсо, это Селигер Сити, метро селигерская
14 190083040
>>82913
Мне лень открывать кад и чертить. Сам прикинь. Стену в спальню возводишь как нарисовано пунктиром... в правом нижнем углу делаешь гардеробную - как раз шумы из вентшахт перекроет. Все остальное - вот твоя кухня гостиная, квадратов 30+ там точно будет.

По бабкам на ремонт смело закладывай лям-полтора, если как на пиках, а не дешман из леруа
15 190083132
>>83040
там же есть разметка с цифрами на пиках, ты не можешь в простую математику? Какой же ты строитель, лол
image.png466 Кб, 1029x618
16 190083184
>>83132
Да ты ахуел, буду я тебе в три часа ночи площадь высчитывать. Я бы на твоем месте делал так. Красное делаю. Желтое думаю в зависимости от бюджета. Там, где с/у - мби перенес бы перегородки - надо смотреть как там стояки проходят в реальности и т.д. Мне только душ или в ванне хочу лежать.
Кароч думай сам дальше
17 190083236
>>78709 (OP)
Странная планировка дома. Я думал нонче обязаны проход на лестницу делать через наружный открытый балкон, чтобы в случае пожара не шел дым на лестницу.
18 190083275
>>81755
Хуйня, но стоит того.
Ламинат не стели только, вот это бестолковая хуйня. Стели хороший п/к линолеум или если есть деньги - паркет.
А то поцарапаешь, прольешь и вспучится, сиди - перекладывай.
На кухне плиточка норм, там можно и утеплить пол под нею, если под балконом радиатор хуевый.
Для паркета утеплять особо не надо.
19 190083337
>>83184

>выход из спальни через гостиную


>ненужные 10 м2 прихожей


>нет дверей


в ахуе с этого ДЕСИГНЕРА
image.png262 Кб, 271x480
20 190083423
>>83337
Дверебляди соснули у бусинкобояр.
21 190083427
>>83337
Одежду уличную куда поставишь? Велосипед куда поставишь? В ахуе он блять. Жопой чтоли читал про перегородки отмеченные желтым читал?
22 190083484
>>78709 (OP)
Я тоже так хотел, но батя скозал, что если готовить будешь и очень пиздатой вытяжки нет (а она стоит прилично), то запахи от готовки будут переть по всей квартире и провоняют одежду, и он, дескать, знает коллег с работы у которой такая планировка и постоянно у них от одежды прёт жрачкой.
С его доводами я согласился, звучит разумно.
Так в итоге готовя на кухне запах остается на кухне у меня, дверь закрывается, вытяжка включается, и заодно можно проветрить только кухню.
Не то, чтобы это было так фатально, но тут хуй знает, каждый сам решает.
image.png180 Кб, 498x490
23 190083498
>>83427
А с велосипедом не беда, его скоро все равно украдут.
мимо украли велик с парковки перед работой
24 190083524
>>83484
Храни вещи не в кухонной зоне и купи нормальную вытяжку, очевидно же
25 190083559
>>83498
Купил велозамок - можешь начинать откладывать на новый велосипед.
По этой причине храню велосипеды в кладовке в квартире и если еду кататься, то именно кататься, а не велосипеды оставлять хуй знает где
26 190083573
>>83524
Угу. Я не говорю, что решения нет, более того, я сам про вытяжку и сказал, но ремонт уже сделан, и он вполне нормальный. Кухня и так вполне вместительная, сейчас уже не представляю что бы с такой открытой площадью делал, лол.
Все равно я сыч-питурд, и сидеть в закутке рядом с проперженным диваном комфортно.
27 190083584
>>83484

> о запахи от готовки будут переть по всей квартире и провоняют одежду


Даже интересно, какое дикое хрючево надо готовить, чтобы провоняла вся квартира?
28 190083596
>>83559
Я на работу ездил на нем, было быстрее, чем на транспорте (и полезней как бы, если не считать риска быть сбитым насмерть, который есть и для пешехода, т.к. я переходил дорогу только спешившись).
shrug.jpg76 Кб, 1174x768
29 190083618
>>83584
Ниибу, анонче, но вот, видимо, такие ебические жареные супы готовили, развесив одежду на кухонных шкафчиках, раз батя - курильщик со стажем - чует и негодует.
30 190083630
>>83573
Я просто два года жил с аналогичной планировкой и теперь просто не понимаю нахуя жить в устаревших планировках, где кухни квадратов по 6 лол. Так что формат кухни-гостинной заебись
31 190083727
>>83630
Мне тоже нравится, и когда двушка будет, так и сделаю скорей всего. Мне вообще островная кухня импонирует. Та же столешница посередке она же и относительно неудобный стол.
Чето даже Симс захотелось накатить.
1357131511.jpg71 Кб, 700x700
32 190083753
sdfs.jpg172 Кб, 1023x611
33 190083881
>>78709 (OP)
По моему лучше планировки не придумать, оп
34 190083964
>>83881
Раздеваться вешать и разуваться обувь куда?
35 190084013
>>83881
Пик 1 это че ваще?
Кресло типа? Спиной к окну и телявизеру?
А пик 2? СТЕНКА ИЗ ПОЛЬШИ С ЧЕХОСЛОВЦСКИМ ХРУСТАЛЕМ?
Балкона нету у них, кстати, чета не очень.
36 190084076
>>78709 (OP)
ОП иди нахуй. Тебе ответили, можно. А дальше или сам думай или дизайнерам плати.
Двач не твоя личная армия бесплатных дизайнеров
ыавыа.jpg176 Кб, 1023x611
37 190084225
Усовершенствовал
38 190084260
>>84013
Кресло, да. Стена к которой пристроен длинный современный стеллаж.
39 190084280
>>83618
Но ведь реально же, готовишь что-то хорошее - пахнешь благородными насыщенными запахами. Обугливаешь курей, обмазавшись рыбьей печенью? Так хули удивляться, что вся квартира провоняла. Вон, у меня соседи вообще умудряются кашку по утрам так готовить, что спрятаться негде - несет через счетчик, блядь.
40 190084314
>>84225

>низкий порог


Это типа как у япошек? Чтобы пыль и прочий мусор на общий уровень не поднималась? Умно. Ничо так заебатая вышла планировочка. Я бы еще над спальней поколдовал со стелажами. Думаю, вариант с отдельной гардеробной если помозговать можно придумать
41 190084320
>>84076

>Двач не твоя личная армия бесплатных дизайнеров


Да ты охуел? Мне теперь за мои диванные мнения деньги требовать? Тогда никто не станет меня слушать же!
Не то, чтобы меня слушали...
42 190084358
>>84280
Пиздос, как кашу проебать-то можно в современных реалиях?
А вот про поджечь у меня как-то было - гуся в первый раз готовил в духовке и чето проебался, в итоге черный лондонский смог словил.
Духовку отмыть обычными средствами возможным не представилось, в итоге выкинул ее нахуй купил Шуманит (или как там его) по совету за 300 рублей что ли, и за полдня очистил до нормального состояния в перчатках.
Гусь нормально вышел, кстати, хуй знает че он так загорелся.
Неча пьяным готовить, лол.
Пьяным только супец заебато выходит.
43 190084375
>>84225
Табуретки ходить-готовить по кухне мешать будут.
44 190084395
>>84314

>Чтобы пыль и прочий мусор на общий уровень не поднималась?


Мысля неплохая, но эта проблема решается регулярной влажной уборкой которую даже с низким порогом делать надо из-за осаждения пыли, осыпанных чипсов, залетевших с окна пылюги-окурков или пролитой мимо толкана мочи.
45 190084412
>>84375
Они на половину под стол убираются
46 190084415
>>84358

> Пьяным только супец заебато выходит.


Соляночку, да понажористее, с маслинками да лимончиком...ммм, прям кушать захотелось.
47 190084462
>>84395

> но эта проблема решается регулярной влажной уборкой


Не решается или ты будешь после каждого прихода с улицы мыть полы?
48 190084477
>>84225
Кто нибудь может эту планировку в автокад заебенить с точными размерами по оппику? Плизки плизки
49 190084486
>>84477
Сколько платишь?
50 190084517
>>83498
Нехуй покупать еба велики.
Купил бы ашан байк и поставил промышленные подшипники и цепью замотал - хуй бы кто взял.
А у тебя карбоновая рама и профф серия шимано была скорее всего.
51 190084549
>>84486
За спасибо, анон
52 190084586
>>84225
Как же я ору с этого дауна.
53 190084587
>>84549
Это не так работает, сорян.
54 190084642
>>83881

>Прихожей нет, говно из санузла летит прямо на кухню.


В голосянку
55 190084645
>>84462
Ради этой хуйни у входа поднимать уровень пола во всей хате. Ебать дебич
56 190084652
>>84586

>ору без причины


ебанутый
57 190084665
Из того, что тут предложили, вот этот анон был самым рациональным >>83184
58 190084667
>>84652
У тебя дверь в тубзик открывается на кухню и с падика прямой проход в комнату.
Удачи, дурачок.
59 190084678
>>84665
Да уж блять. Проходная гостинная, охуенные истории.
60 190084683
>>84642

>пидораха срет с открытой дверью кидаясь какашками



>>84645

>поднимать пол, когда его в любом случае придется поднимать


дебил
61 190084694
>>84683
Хуя сопротивление мамкиного дизайнера.
62 190084704
>>84667

>дверь в тубзик открывается на кухню


>тубзик


ну точно пидораха
63 190084713
>>84678
Кордор отделен, спальня отделена. Что не так в его планировке? Все Приготовил / пожрал в кухонной зоне - переместился на диван и делай что хочешь. Надо идти спать - ушел в спальню
64 190084721
>>84694

>пук


по существу есть что сказать, дебич?
65 190084738
>>84713

>захожу и выхожу в спальню через гостиную


бляяя, ебать ты долбоеб
66 190084742
>>84683
Ну да давай, расскажи ка мне заем придется поднимать пол во всей хате? Пол на лагах чтоли делать собрался?

Палю годноту, стяжку плавающую делаешь и не ебешь мозги.
67 190084763
>>84738
Аргументы по делу будут? Нахуй мне через коридор то в спальню идти, когда я или один в хате или тян еще есть
68 190084778
>>84713
По хорошему надо делать проход в гардероб из спальни, но там же надо делать и санузел.
Тогда смысл гардеропа будет.

>Все Приготовил / пожрал в кухонной зоне - переместился на диван и делай что хочешь. Надо идти спать - ушел в спальню


Хуйня получается, лучше комнату с кухней соединить и оставить зону прихожей отделенную.
69 190084796
>>84462
Решается, наркоман.
Снимаешь обувь там где коврик, наступаешь на пол который не является ковриком.
Точно такое же разделение, только без подъёма пола.

Я не говорю, что решение говно в целом, но не для квартиры.
У нас в деревне по очевидной причине так и происходит, но полы всё равно мыть надо.
70 190084810
>>84763
А нахуй через гостинную в спальню идти?
Нахуя вообще двуспальная кровать?

>или тян еще есть


Спите в разных комнатах, как солидные люди, а не как скот в хлеву в одной кровати.
71 190084825
>>84517
У бати удочка дороже была.
Он не йоба был, я его за десятку в 2007 купил, модель 2006 года, так что хороший шимановский обвес и люминевая рама.
Прослужил 8 лет с одной капиталкой которую сам любовно провел.
72 190084834
>>84796

>Снимаешь обувь там где коврик, наступаешь на пол который не является ковриком.


Ещё один дебил.
Надо коридор делать не проходной зоной и проблемы с пылью не будет.
А для этого надо его увеличить уменьшив комнату по центру и отделить другим напольным покрытием.
73 190084840
>>84778
Да можешь и из спальни сделать, в чем проблема то? А вот с мастер-спальней загвоздка вышла... не прокатит мокрые зоны сделать над жилыми. Да и нахуй тут они не всрались дополнительные. Это ж не на две / три конуры нарезать для тугосерь надо, а под кухню-гостиную. Пространство, тусовки и вот это вот все.

>гардеропа


Значение знаешь?
74 190084878
>>84840

>Да можешь и из спальни сделать, в чем проблема то? А вот с мастер-спальней загвоздка вышла... не прокатит мокрые зоны сделать над жилыми. Да и нахуй тут они не всрались дополнительные.


Смысл гардероба КАКРАЗ в том что рядом санузел есть.
Проснулся - пописол, покакал - душ принял - шмот одел.
Выходишь к столу уже красавчиком.
А здесь просто лишние пробеги по квартире будут.
75 190084884
>>84834
у меня от тебя POROZHEQUE
image.png675 Кб, 1003x1024
76 190084910
ВХОДИТ ТОЛСТАЯ МАМКА В ХАЛАТЕ С ПОЛОТЕНЦЕМ НА ПЛЕЧЕ И С БИГУДИ В ВОЛОСАХ В КОМНАТУ К >>84586
@
-ЧЕ ОРЕШЬ, БОЛЬНОЙ ЧТО ЛИ?
@
-ЧЕ ПООРАТЬ НЕЛЬЗЯ?
@
-ТЫ ДУРАК?
@
-ЧЕ ПООРАТЬ НЕЛЬЗЯ?
@
-ТЫ ДУРАК?
@
-ЧЕ ПООРАТЬ НЕЛЬЗЯ?
@
-ДУРАК.
@
НАЧИНАЕТ СТЕГАТЬ ПОЛОТЕНЦЕМ ПО ЛИЦУ
@
-АЙ ПРЕКРАТИ
@
СКАТЫВАЕТСЯ С ПРОПЕРЖЕННОГО СТУЛА НА ПОЛ, ЗАДЕВАЕТ СИСТЕМНИК
@
ХУЕВО СКРЕПЛЕННЫЙ ХАРД ВЫПАДАЕТ ИЗ ПАЗА, ОТСОЕДИНЯЕТСЯ ОТ САТА
@
СИСТЕМА ВЫРУБАЕТСЯ МОМЕНТАЛЬНО
@
НАЧИНАЕТСЯ РЁВ
image.png675 Кб, 1003x1024
76 190084910
ВХОДИТ ТОЛСТАЯ МАМКА В ХАЛАТЕ С ПОЛОТЕНЦЕМ НА ПЛЕЧЕ И С БИГУДИ В ВОЛОСАХ В КОМНАТУ К >>84586
@
-ЧЕ ОРЕШЬ, БОЛЬНОЙ ЧТО ЛИ?
@
-ЧЕ ПООРАТЬ НЕЛЬЗЯ?
@
-ТЫ ДУРАК?
@
-ЧЕ ПООРАТЬ НЕЛЬЗЯ?
@
-ТЫ ДУРАК?
@
-ЧЕ ПООРАТЬ НЕЛЬЗЯ?
@
-ДУРАК.
@
НАЧИНАЕТ СТЕГАТЬ ПОЛОТЕНЦЕМ ПО ЛИЦУ
@
-АЙ ПРЕКРАТИ
@
СКАТЫВАЕТСЯ С ПРОПЕРЖЕННОГО СТУЛА НА ПОЛ, ЗАДЕВАЕТ СИСТЕМНИК
@
ХУЕВО СКРЕПЛЕННЫЙ ХАРД ВЫПАДАЕТ ИЗ ПАЗА, ОТСОЕДИНЯЕТСЯ ОТ САТА
@
СИСТЕМА ВЫРУБАЕТСЯ МОМЕНТАЛЬНО
@
НАЧИНАЕТСЯ РЁВ
77 190084936
>>84878
к какому блять столу? Хата такой площади - для комфортного проживания одного, двух человек. Ну, максимум когда личинус появится.

Проснулся и пошел умываться. В твоем сферическом варианте в вакууме - это вентшахты близко к спальне - а ту слышимость я рот ебал. В варианте ОПа - это лишняя заморочка с проводом коммуникаций , что дорого, геморно и незаконно
78 190084939
>>84678

>гостинная


С одной "н".
И это нормально везде кроме коммиблоков.
Проблемс?
79 190084963
>>84834
Как ты это сделаешь в такой планировке?
81 190085012
Долбоебов полон тред
Этот >>84963 в пунктирные линии и что ими обозначено не может.
Другогой в монолите, аки в деревенской халабуде ВЕРХНИЙ ПОЛ предлагает делать

Долбоебы? Долбоебы.
82 190085025
>>84995
Ты ОП пост хорошо читал? 3 и 4 пик хорошо смотрел? Что такое кухня-гостиная знаешь?
83 190085026
>>84995
Чиво блядь? Ты красными линиями поверх начерти как выше делали, тут у тебя пунктиры, тут черные тут ебал что белыми.
84 190085040
>>85012
Полностью двачую.
Анон которому ты (скорей всего по ошибке) ответил
85 190085043
>>85026
Ну это уже совсем толстота на моем ночном. Укатился спать короче
ЫВАЫ.jpg135 Кб, 1023x611
86 190085050
Еще годноты вам
87 190085059
>>85050
Порогодебил это ты?
58130622OyW.jpg130 Кб, 1024x680
88 190085085
есть шарящие в отоплении какие радиаторы лучше купить?
89 190085103
>>85085
Любые на твой кошелек и вкус
90 190085134
>>85059
Ебанутый дегенерат с плавающей стяжкой? У тебя стяжкой пол и ограничивается, шизик? Знаешь что после стяжки еще надо покрытие стелить? Ну а теперь сложи 2+2 и подумай как порог сделать не поднимая общий уровень, говна кусок
93 190085153
>>78709 (OP)
из трупов людей можно будет
94 190085155
>>85085
А какие стоят? В новострое нормальные обычно ставят. Регулятор за пару к поставь просто и все.
96 190085168
>>85134
Ну хуй знает... Ну например...
НЕ ДЕЛАТЬ ЕГО.
15480208397830.jpg144 Кб, 1023x611
98 190085175
Сделал топовую планировку ОПу.
Не благодари.
99 190085188
>>85155
стоят древние конвекторы , но думаю взять рифар или глобал
101 190085195
>>85171
>>85163
>>85151
>>85138
Сперва подумал, что ты всерьёз, потом проиграл.
Жжёшь.
102 190085196
>>85175

>выход из спальни посреди комнаты


>через гостиную


>коридор без задач в 1/3 площади квартиры


идиот.
103 190085207
>>85188
Конвекторов хватает за глаза обычно.
Почитай отзывы где угодно кроме двачей, если всерьёз надумываешь о таком.
104 190085208
>>85196
В коридоре можно делать вписки чуханов, а ты нихуя не понимаешь.
105 190085233
>>85195
Это дизайн проект к оповской халупе.
4936365435.jpg54 Кб, 640x480
106 190085286
>>85207

>Конвекторов хватает за глаза обычно.



ты из деревни чтоли блять ?
ЫВАЫВ.jpg151 Кб, 1023x611
107 190085379
>>78709 (OP)
ФИНАЛЬНАЯ ВЕРСИЯ

ОП, если понравится, пиши на почту, сделаю тебе проект в каде за небольшое вознаграждение.

DESIGNER2CH2101192mail.ru
108 190085440
>>85286
В чем суть твоей претензии?
109 190085456
>>85379
А где собаку ставить-то?
image.png371 Кб, 496x586
110 190085468
>>85456
Возле машины.
15480208397830.jpg123 Кб, 1023x611
sage 111 190085644
>>78709 (OP)
Получится, ахуительно получится.

Мимо, дизайнер-кун
112 190085703
>>85440
зачем отвечать на вопросы если ты не разбираешся в теме
113 190085707
114 190085715
>>85644

>огромная прихожая без задач


>выход из спальни через гостиную


>детский обеденный стол


хуевый ты дизайнер
115 190085787
>>85703
Разбираюсь.
Вместо того, чтобы сказать по делу ты привел одну картиночку, чем никак меня не опроверг.
116 190085880
Дизайнер ща порешит ваши вопросы.
117 190085959
>>85787

>Разбираюсь.


нужно ли ставить кран на бай пасс ?
118 190085987
>>85715
Решить поставленную задачу планировка похожая на ту, что на пиках в данном помещении, с учетом твоих высеров за исключением стола невозможно.

Но справедливости ради замечу, накидал стены на скорую руку и сейчас понял, что можно несколько улучшить планировку
119 190086015
>>85987

>невозможно


на, жуй, гнида тупая
>>85379
120 190086067
>>85379
>>86015
Говно.
Входишь из коридора и у тебя темень вместо оконного света.
121 190086099
>>86015
Ну зачем же ты, тупой уебок, обзываешься. Я это видел, планировка хорошая, но она не решает поставленной задачи. На пиках все ахуенно выглядит за счет пространства, а гардероб это все на ноль помножит и превратит эту небольшую квартиру в хрущ с узкими коридорами...

Теперь понятно, быдло заводское?
122 190086109
>>78709 (OP)
Чуть чуть меньше будет но это совсем не критично
123 190086181
>>84825
Советую уебаный вид сделать, поцарапай краску в некоторых местах, дай погнить и обработай чем нибудь чтобы дальше не гнило. Или в ярко розовый захуярь, ты то модный смелый молодежный а гопоте впадлу на нем ехать будет
124 190086219
>>86099

>быдло заводское?


Ты ничего не попутал, пидораха?

> гардероб это все на ноль помножит


Каким образом? Гардероб стоит на месте твоего пустого коридора без задач, довен. И места там столько, сколько нужно для прохода.
125 190086238
>>83630
Дико двачую, кухня очень крохотная в панельке так еще и стол туда захуярили так вообще сесть негде. Перегородку мне снести не дали говорят дом обрушится лол
126 190086280
>>86219
Я бы тебе дураку в 3д нарисовал и ты бы понял разницу, но впрочем, иди ты нахуй.
127 190086345
Как так получается, что в 2к19 до сих пор есть совмещённые санузлы? Это пиздец дикость же
128 190086604
>>86181
Прохладная история.
Шимановские переклюки как прятать-то?
129 190086634
>>86345
Двачую.
130 190086682
>>86345
Зато как в европе.
131 190086716
>>78709 (OP)
Как на пикче 4 можно тупо сделав арку в стене
test1Unnamed space-41.png802 Кб, 960x540
132 190087091
ОП, в этот раз КРАСИВО будет.
133 190087105
>>87091
Радиаторы отопления под окнами не поставил.
Квартира промерзла нахуй.
Ну ты умник епту.
134 190087119
>>87105
Тёплый пол.
135 190087137
>>87119
Нет, обычный бетонный.
Квартира промерзла нахуй.
136 190087199
>>87137
Сделай тёплый.
137 190087224
>>87199
Из-за огромного остекления дохуя тепла на улицу уходит, плачу по 20к за электричество за отопление.
НЕВЫГОДНО.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски