Какое же охуенное чувство когда залил алкашку в измученный организм. Казалось бы вырвать должно сразу - а вот хуй. Тепло по всему телу и покой.

Грачи убийцы призываются в тред. Стоит ли пробовать себе капельницу тыкать? Какие таблы/клизмы принимать?

Попробуй хотя бы дудку. Ахуеешь насколько она благороднее этого дерьма.

>>20850
Так ведь я в рашке парашке. За дудку на бутылку посадят рано или поздно. Хотя сейчас бы я хоть дудку, хоть героин уебал, лишь бы вылезти из порочного круга.

Оп, всё, пиздец.
Ничего не ешь, не пей. Желательно часов 6-7 продержись. Потом можно будет онли каши, либо пюре, если не хочешь в больничку слечь. Чекни аптеки на что-то для того, чтобы желчь выходила. Минимум 2 недели держись на диете из каш и пюре.

>>20916
Какой ты ссыкун. А во-вторых, ты думаешь мусорам надо тебя садить? Ты просто можешь заплатить им немного бабок и идти отдыхать.

>>20955
У меня желчегонные травки есть, стоит сейчас пить?

>>20992
Думаю надо. У меня есть знакомый мусор, они угарают когда садят кого-то.

>>20652 (OP)
Я отлеживаюсь уже второй день, пью пиво. Держи в курсе

>>21006
Не в большом кол-ве ясен хуй, а так тебе надо всё от желчи принимать, чтобы не сдохнуть, выблевав печень

>>20652 (OP)
Периодически тоже проблёвывает после адовой попойки, например вчера. Всё утро блевал, закидывался углём, потом пошёл в магаз и купил 6 бутылок пиваса, похмелугу как рукой сняло и блевота ушла.

>>21104
>>21085
Перепись дегенератов

ОП, у меня так батя умер. Бери себя, сука, в руки, а то найдут твою гнилую лопнувшую тушу через недельку-другую, всю в грязи и опарышах. Резко только не выходи из пьянства, от этого чаще дохнут. Стопку в день, чтоб сердце не остановилось. А лучше сходи прокапайся, от этого люто хуево, зато то потом отпустит и просто, блядь, не пей больше никогда. Видишь бухло - уходи. Ты сможешь.

>>21102

>а так тебе надо всё от желчи принимать

Наоборот желчегонные же, не? Застой желчи же от бухашки.

>>20788
Если не боишься абстиняги и белочки, то хуярь форсированный диурез.

>>21115
Не гони на илиту, не знаешь с кем общаешься. Если не пьёшь это тебя не делает лучше или хуже других.

>>21115
Школьник, плез. Ты не знаешь какой это ад. Я бы лучше пизды получил от ерох, чем из запоя вылезать.

>>21189
Че за абстиняга?

Зашиться не думали, товарищи алкоголики?

>>21134
Я капался уже, от этого люто заебись. Спать можно сразу и не тошнит. Но это дороговато.

>>21266
Ага и наркотики ещё предложи умняга

>>21284
Что не так с тетурамом?

>>21322
Извини, не знаю что это

>>21283
Моему батьку было люто хуево после капельницы, тащила его домой, идти не мог. Я хер его знает, чем тебе помочь, судя по опыту выбраться удается единицам и только так, чтоб больше никогда и ни капли. Всю жизнь наблюдала как человек катится с горки, много лет ушло на это. В итоге картина была красочная: в хату не войти, везде мусор гниет вперемешку с вещами, вонь заставляла прозреть и увидеть аллаха, мухи оккупировали все поверхности, на кухне ни одной чистой посудины, все гниет и в опарышах, котейка пропал, ну а на месте Х протекшая черная в кровать с добрым килограмом опарышей и мух, пол такой же. Даже через гроб и труп мешок несло дико. Твое будущее, оп, нищее, голодное, грязное и одинокое.

Каждый час примерно приходится выпивать грамм сто, после принятия лекарства даже кажется что ит из файн.

>>21190
Хоть я и сам сижу с пивком после коньяка, вискаря и шампанского в почти 7 утра, а завтра хоть и к обеду, но все равно опять на работу, пиздос. Но ты что то ОП явно переборщил, блевать желчью, это явно какому то органу пиздец приходит, и тебе срочно надо выходить из запоя, ну либо помрешь нахуй в итоге. Я сам знаю отлично, как сложно остановиться, но тебе уже нужно, минимум на несколько дней, а лучше навсегда

>>21365
Короче, под кожу хирургическим путем (зашивается) таблетка с веществом Тетурам. Это вот вещество ингибирует (угнетает работу) фермента Ацетальдегиддегидрогеназа. Этот вот фермент превращает токсичные продукты метаболизма алкоголя в менее токсичные. Таким образом, в организме накапливаются вещества, которые и вызывают весь тот ужас с похмелья и формируется реакция в мозге, что алкоголь=гроб гроб кладбище пидор.

>>21441
Согласен, желчью я не блюю в отличие от ОПа, но все же неприятное состояние. Но как анон выше писал резкий выброс тоже не дело, либо разум покоробит, либо сердечко стихнет. Есть дельные идеи как?

Сдохни, алкоговно

>>21417
Это скорее всего от успокоительных, они дают поспать нормально, что алкашу очень сложно.
За что ты меня так ненавидишь? Я ничего плохого тебе не делал. Да, я может быть и правда умру сегодня ночью или завтра, но это же грустно. Я не плохой человек

>>20788
Хуита! Если есть каналы, реально дудки покурить и не пить больше, аппетит появится, перед сном как надудеться и спать, долго и сладко!

>>21511
ХЗ, честно говоря, я запоями пью максимум пятница-суббота-воскресенье, и то очень редко. Выхожу из этого в понедельник, понимая что надо на работу и охуевая весь день, с мыслями, что больше никогда пить не буду. Я для себя давно понял, что мои опохмелы, это просто новый пропитый день и практикую это только в выходные, когда могу этот день пропить. У меня проблема другая, как не начать заливать вечером, когда никаких планов нету. Вот тут то я и понял, что у меня есть тяга бухать и алкоголизм. Справится очень редко получается

>>21134

>и просто, блядь, не пей больше никогда. Видишь бухло - уходи. Ты сможешь.

Лол. Это как двач. Через недельку - Добро пожаловать. Снова.

>>21608
А если я в отпуске? Когда работаешь, да, позволить не можешь труд облагораживает.

>>21559
Ненавидишь себя здесь только ты.
Зачем так издеваться над организмом? Даже если нет денег на аптеку, набирай скорую, пусть мчат, спасают капельницами, глядя на твое состояние точно заберут лечить.
Оп, прошу не издевайся над собой.
З. Ы. Надеюсь к выходным не отъедешь. Удачи. Целую.

>>20652 (OP)
Жоска, а расскажи свой путь к алкоголизму, как всё начиналось? Как закончилось?

Была у меня еот, говорила что корвалол помогает перетерпеть. Сам не пробовал не благодарите

>>21666
А вот у меня наоборот, я отпуска во всяких гейропах провожу, там и головой надо думать, чтобы не уехать куда не надо, и сносно на английском шпрехать, и в целом впечатлений хватает, поэтому я и бухаю немного. А вот когда рутина рабочая ебаная, то пиздец, мне вечером скучно пиздец, и в часов 9 вечера стабильно мысль навязчивая А НЕ ВЪЕБАТЬ ЛИ МНЕ СЕЙЧАС, СРАЗУ ВЕСЕЛЕЕ СТАНЕТ. И почти всегда я выбираю вариант въебать, поэтому сейчас неделю уже каждый вечер пью. А в среднем 4-5 вечеров в неделю. Причём днём пока работаешь, вообще похуй и бухать нет желания, если не договаривался заранее с кем то. А как наступает вечер, сразу пиздец как хочется

>>21688
Мне кажется что скорая скажет что я самдурак и помогать мне не станут. А мне слишком стыдно чтобы права качать.

>>21559
Как-будто важно плохой ты или нет. У тебя есть лишь небольшой шанс избежать превращения в обоссаного и обосраного алкаша. И ты, судя по твоим достижениям, успешно этот шанс прохериваешь. Вот я тебе твое будущее и обрисовала, а то помрешь и не узнаешь как оно.
Ты тред нафига создал? Все способы выхода ты и сам знаешь, также знаешь, что нового тебе тут не расскажут, также знаешь к чему это все тебя приведет, но продолжаешь. Никто не решит эту проблему, кроме тебя. Сложно, но возможно же.

>>20916

>За дудку на бутылку посадят

Ты знаешь про количество, с которого наступает ответственность, и про размер, скажем, плюхи? Попробуй не покупать сразу годовой запас на весь подъезд, и никто тебя не набутылит.

>>21689

>Как все начиналось

Алкоголь делает тебя смелым, решительным, веселым и неутомимым.

>Как закончилось

Валяюсь в блевотине, плачу и прошу Бога меня спасти

>>21818
Ну это от работы зависит. Я не могу даже с запахом прийти. По поводу отдыха за границей ты прав. У меня отпуск только начался и билеты уже купил, ещё 6-7 дней до вылета.

>>21819
Ты не прав, скорая даже бомжей обосраных отмывает и спасает. Научись доверять. Тут ты же доверяешь, говоришь как есть.

>>21936
В наркологичку заберут и там уже откачивать будут. Но всё может решить пара тысячных купюр в карман врачу скорой конечно же.

>>20652 (OP)
Как докатился до такой жизни?

>>21823
Я вообще ждал советов типа с чем клизму ставить, как опохмеляться чтобы снова не напиться и можно ли самому капельницу замутить. Ну и вообще просто поговорить хотел. А ты прям типикал тян - душная эгоистка, пытаешься устыдить человека и так разбитого и слабого. Конструктива в этом ровно ноль, обычный садизм.

У меня батю рвало желовью и кровью, бухал без перерыва весь толчок в крови был (без шуток).
Но сейчас все ок, больше не пьет.

>>21898
Ну если это овощное море, ты там тоже бухать будешь, постоянно, ибо нехуй больше делать. Я реально заметил, что главная причина пьянства это скука. Бухло самый легкий и доступный способ развлечься. На это народ и подсаживается. Я для себя вижу выход отвлекаться вечерами спортом, он сам по себе даёт эндорфины, хорошее настроение, и ощущение того, что ты не говно бухое, а нормальный член общества. Хотя я во вторник этот поиграл в футбол, а после этого въебал литра 4 пива, когда на район приехал, потому что было 9 вечера, а я в такое время домой не иду никогда, даже в будни. Так что отвлекаться от бухла у меня получается с очень переменным успехом.

>>21751
Закодирован около года кун28лвл ответы можете задавать?

>>22078
Не пьёт, потому что от цирроза помер?
надеюсь что нет

>>22025
Так ты ещё и обиженка
Кстати >>22003 бамп

>>22124
Нет, с ним все в порядке, конечно есть проблемы с печенью, но живет и радуется жизни.

>>22087
Ты лучше расскажи, помогло это? Какая кодировка была? Были ли попытки срыва? В целом расскажи, как жизнь твоя поменялась от кодировки?

>>22135
Раньше по фанк было все время поддатым жить. Последний год это все вышло из под контроля и выхода стали просто невыносимыми, на грани белки или инфаркта.

>>22146
Ну печень вроде норм восстанавливается, у неё с регенерацией заебись, а вот если поджелудку пропить, то очень легко можно загнуться, если после первого острого панкреатита мозги на место не встанут. У меня один из лучших друзей умер по поджелудке в 26 лет. За батю твоего я искренне рад, что он он не пересёк черту и не уехал, судя по тому что ты рассказал, он в одном шаге от гроба был, хотя я не врач и может утрирую.

>>20850
Предлагаешь ему стать полинаркоманом?

>>22170
Под язык укол, но я сам решил, что впизду бухло и для подстраховки решил попробовать кодировку. Да самочувствие улучшилось сон стал более мение крепким деньги не трачу на бухло тяга прошла первые месяца 3 бухал во сне и чудил, как в старые добрые. А так пацаны всем советую хотяб попробовать воздержаться от алко мб понравится да и здоровье подвостановите. С сигами сложнее, но больше месяца не курю настрой есть сасочуха заметно бустится, да и не табак там сейчас а гавно ебаное химическое удовольствия 0, а цена я ебу.

>>22228
И это все, что ты можешь о себе рассказать?

>>22249
Да от поджелудочной у одноклассника батя ислам принял лет в 50 хотя челикс имел хорошие бабки и пил элитную алкашку и врачем был кста.

>>22282
Я сам заимев проблемы со здоровьем, хоть и умеренные, несколько раз думал кодануться. Но понял, что днюхи и прочие праздники, мне вообще не весело в компании трезвым справлять. За последний год пару раз не пил несколько недель, чувствовал себя человеком перевернувшим мир, потом думал, ну все ок могу не пить, если надо, развязывался и начинал пить не меньше, а иногда и больше

>>22311

>от поджелудочной у одноклассника батя ислам принял лет в 50 хотя челикс имел хорошие бабки

Этим батей был Стив Джобс?

>>22025
Пиво, слабенькое типа крушовицы и жрать! Жрать надо всегда, даже если не хочется, с хавкой запой даже не получается, т.к. спишь по человечески

Я не ОП, все после 5 дней бухалова торможусь, Даше не пойду. Сейчас последнюю стопку коньяка выпил и больше ни чего не буду даже пиво. Помогайте аноны пережить. Если помирать буду пруфы гарантирую.

>>22338
А ясно, просто я не с кем не общаюсь и синячил в соло. Ну хз многие так и живут бухают потом не бухают.

А я люблю пить и ненавижу всех тех, кто не пьет. Ни разу не встречал интересного человека, который бы не пил. Если ты не пьешь, все твои истории заканчиваются одним и тем же "и потом я пришел домой".
Спрашивали когда-нибудь, почему непьющие не пьют? Все отвечают одну и ту же херню: "мне не нравится вкус алкоголя". ОН НИКОМУ НЕ НРАВИТСЯ! Никому не нравится вкус алкоголя, мы пьем потому, что нам это надо. Никто за всю историю человечества не выпил текилы и не сказал "ой, как вкусненько, надо будет пить это вместо чая". Мы пьем, потому что жизнь говно, и приходится делать все, что в наших силах, дабы выдержать еще один ебаный день. Я решил бить людей по голове сразу после того, как они произносят следующую фразу (кстати, и вам советую, так как такие люди считают себя лучше нас с вами). Любой, кто произносит "мне не нужны алкоголь и наркотики для того, чтобы хорошо провести время, я в кайфе от жизни"- бейте таким гандонам по башке, пока не сломаете себе руку.

>>22284
Бля, ну любил в игоры под мухой покатать. Тянок соблазнял и ебал развратно под этим делом, даже полы дома мыть прикольнее было. Вот я и пил регулярно. Пил все от пива до блейзера в зависимости от бюджета. Теперь вот гуглю " Как сделать так чтобы меня отпустило, пожалуйста "

>>22391
Довен, который пьёт депрессант от депрессии.
Алкоголь большинство не пьёт так как у них айсикью больше 70, просто если тебе так сказать, то ты будешь визжать весь день и сорвешь голос.

>>22413
Странно как тебе тёлки давали в таком состоянии и как у тебя член вообще встал

>>22391
Не соглашусь, я не из-за этого забухал. У меня нормальная жизнь и все идёт ровно. Стало скучно вечерком и решил найти приключений, и понимал это изначально, чем обернётся. Сегодня будет выброс, уже начинаются плохие ощущения. Но это только начало. Я готов. Опыт же тоже полезная вещь, теперь знать буду что и поскучать иногда лучше чем потом встать на грань жизни и коллапса

>>21006
У меня другая хуйня. Не пью 3-4 месяца, потом как сорвусь, и такие же отходняки как у ОПА. 2 дня сидишь на измене, боишься яркого света, громких звуков, жрать не можешь, блюешь кишками...

>>22354
Я хз, а что жратт ? От одной мысли о мясе блевать хочется, от фруктов изжога, от жирного соленого тоже воротит.

>>22491
>>22507
Еще только пол восьмого утра, а у вас уже день прошел не зря!

Двач можно ли подать в суд на сайт иммитирующий общение и мнения из за обилия копипаст?

>>22555
А я вот наоборот жрать под алкахой начинаю, особенно с утра, фастфуд какой нибудь, типа крыльев кфц с пивком, как опохмел. Хотя трезвый на диете всегда почти.

>>22646
Ну поищи закона же нет такого, значит можно, но безуспешно

>>22700
Ну там по регламенту они не имеют права принимать на работу без прописки.

Оп строго говоря ты живой труп. Либо бери себя в руки либо допивайся до конца, это твоя жизнь как-никак

>>22360
ОП тут, тоже пытался на сухую соскочить. Порыгав утром часа три нонстоп передумал. Пришлось топать за бутылкойкстати ходил с пакетиком для рыготины и хуярил в него прилюдно

>>22871
Прилюдно? Где? давай прохладную хуле. Может и интересно почитать будет.

>>22677
Я под алкахой тоже люблю жратт. Просто запой ЭТО ДРУГОЕ

ОП кстати завернулся походу...

>>23025
Не пизди, я живой ещё. Вот как водка закончится тогда и завернусь наверное.

>>22025
Я тебя не устыдить пытаюсь, а показать будущее, которое тебя ждет, если ты не завяжешь. Может и в грубой форме, но оно вот такое не нежное, как мой опыт показал нянчится с типикал алкашами не работает. Он сейчас ноет как ему плохо помогите, а через час уже в говнину кроет всех хуями и говорит, что у него все ок. Больше думай об источнике проблемы, а не о том как смягчить последствия.

>>22272
Предлагаю пересесть с одного стула на другой. И вообще трава не наркотик.

>>22942
По улице шёл и рыгал в пакетик типа "эвалар". Рыгал в него в аптеке и матерился, потому что телка на кассе полчаса ебала мозг. Пока не рыгал - поплевывал туда. Ещё попил снежок в супермаркете и не выдержав очереди поставил его на прилавок и ушёл.

>>23231
А социо как отнеслось к этому? Осуждали наверное

>>22518
Так мужик, если есть цикличность, и чувствуешь, что подпирает и вот-вот сорвешься, позаботься заранее об организме. Хотя бы угля активированного выпей 1 т на 10 кг массы, остальное в инете найдешь. Я такиуже полгода живу, зависимость есть.

Не болей

>>23334
А после можно?, или нет смысла? Может энтерогель или смекту?

>>23231
Бля порой тоже вел себя, как конченый маргинал в алкоугаре, респект!

>>23452
Пили тоже, ждём

>>23394
Есть смысл, но там сложнее. У тебя и голова затуманена, и телу пиздец.

Вообще, моё правило — не похмеляться, как хуево бы не было. Лучше лежать трупом весь день, чем уйти в запой. И палю годноту: куриный бульон с добавлением лимонной кислоты в тарелку. Выведет все говно из организма, нормально для желудка. И почему-то мне лучше в тишине и затхлости, чем с открытым окном

>>23125

>В говнину кроет всех хуями

Типикал реакция наркомана на его "сердобольных" родственничков кровопийц. А как мне ещё сделать? Я умоляю их, ну отьебись ты от меня на пару дней. Нет они будут меня спасать упреками и глупыми профанскими советами. Я конечно понимаю что они это не со зла, а из за тупости, но тут бы выжить, а приходится ещё их превозмогать. Осадочек остаётся.

>>23487
Малознакомая наркотян дрочила мне на улице после того, как мы поставились в падике ну я и бухал тогда с месяц ещё, гречка была кульминацией. На киносиансе бухал водяру курил сигу слал всех нахуй комментировал кинчик, потом кто-то позвал охранника пришёл азиат лет 20 я сказал, что мне похуй я так отдыхаю, но подумав за 10 минут до конца сеанса ретировался.

>>23654
А кста ещё уретра санину держала хуево и я нассал в мусорное ведро в претбаннике между кинозалом и залом где касса и т д..

>>23568
Как так быстро урабатываться, если не совсем алкаш и не можешь хуярить водку залпом полностью? Когда уже поддатый, то нормально, а сразу как заныривать?

>>23130
Только он может сесть на оба стула. И трава наркотик, попизди мне тут, говнокур обоссанный.

>>23874
Алко и сиги тоже наркотик так-то.

>>20652 (OP)
Вот вообще похуй, не пил вообще долго, так получилось, что 2 дня с провалами в памяти, я ебал вообще пить больше. Болят кишки, жрать не охота и даже еслиб сейчас кто то принес мне бухнуть, я бы не стал продолжать. Синка говно ебаное.

>>20850
Попробуй хотя бы хмурый. Ахуеешь насколько она благороднее этого дерьма.

>>23952

>2 дня

Ты не знаешь ничего о страданиях нюфаня.

>>24030
Вот зачем ты ему это советуешь?

>>23928
Но они не так сильно влияют на кукуху.

>>24197
Зачем алкашу советовать дудку? у него уже и так сформирована зависимость.

Оп тут, водки осталось раза на 2. Идти ещё в магазин или нет? Через часов 5 воздержания опять же начнет наизнанку выворачивать.

>>24246
Блять ну хз алко пизда психику расшативает твою, как Ашот трубу дома. А курить сиги магазинные это вообще в наше время удел унтерков.

>>23928

>Алко и сиги тоже наркотик так-то.

И что? Я знаю.

>>24407
Ничего прост напомнил, а че блять быкуешь слыш ты.)))

>>24333
Не ходи, пожалей себя. Полежи, пей воду. Будет плохо, но откладывать уже нельзя. Все равно рано или поздно придётся это пережить. Чем раньше тем лучше

>>24352
Да трава такое же говнище, ты просто не курил много не знаешь, по первости и от водки никаких побочек нет. Я вот до сих пор помню это состояние после нескольких лет эвридея когда просыпаешься и пока не пыхнешь чувствуешь себя как мертвяк ебаный и серишь поносом в предвкушении каждого догона (нахлобучка). В целом любая зависимость от кайфа это кал тот ещё.

>>24452
Угу незнаю я дживик года два нонстоп курил.))))А трова блять, как воды попить одно время.

>>24448
Блять я пытался. Рвало часа два-три по кд. Это невыносимо прост

>>24290
Потому что дудка будет новым ощущением, зависимость можно переключить. Плюс, от дудки никогда не блюют по утрам желчью, не отваливается печень, не идет по пизде поджелудочная и не скатишься до состояния обоссаного подзаборного животного. Дудка приемлет рефлексию или творчество, а алкашка приемлет только тупняк или агрессию.
мимо бухал три года кажлый день и полностью пересел на дудку

>>24429
Просто предлагать упарывать человеку одну наркоту вместо другой это верх долбоебизма и тупости. Нужно бросать это дерьмо всё и сразу.

>>24352
От травы запоры! Говно как каменное.

>>24524
Ну хз синтетика мне вообще не нравилась, неприятный эффект

>>24592
Все равно придётся, откладывать ты можешь алкоголем, но это все временно. Так и улетают в запой. Что именно тебя беспокоит, желудок? Или мозги закипают?

>>24645
Жидкость пей, сушняк потому что, обезвоживание.

>>24611

>Дудка приемлет рефлексию или творчество,

Ага, только по итогу ты от дудки всё равно станешь безвольным быдлоовощем с одной мыслью КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ ДУНУТЬ

>>24658
Гречка по началу тоже может не нравиться главное втянуться, да и с алко также да с любой хуйней, которую отвергает организм, а ты насильно пихаешь в себя это дерьмо.

Вы короче тут обсуждайте абстягу дальше, а я после РАБочего дня буду урчать сегодня, возьму пивка литра четыре и водочки 0.5 Куплю соку и корейских салатиков. Утром в субботу пойду в магаз и возьму еще 6л пива на день.
А в воскресение буду пить есентуки, кушать бульенчик с яичком. А вечером поваляюсь в ванне. Ну а в понедельник опять на РАБоту

>>24817
Удачи! А вообще позитивно отписался, хотя и про алк

>>24777
Трава сразу нравится, у ньюфагов всегда вау эффект типа О Я В КОСМОСЕ)))

>>24701
И желудок и мозги. Во сне током колотит, в бодрствовании рыгаю горьким желтым.

Блять это как и сколько надо пить, чтоб вот так было всё хуёво как у ОПа?

>>24888
Опиши приход от травы.

>>24993
У меня такое после 3,5 дней было. Блевал с глотка воды, пришлось пить совсем деху как птичка

Со сном при абстяге помогает карвалол, там фенобарбитал, продается без рецепта, сливаешь весь пузырь в кружку, обычно 30 мл, бодяжиш с водой и пьешь, а потом спиш, нормально

Да все тред можно закрывать олды проснулись и пишут тут дич ебаную.

>>25062
Не когда не пейте карвалол, хули ты советуешь пидарас ебаный, я так белку словил с 3-4 флаконов.

>>25062
А ОПушка не отъедет от такой хуйни? Лучше скорую вызвать, дадут то что надо, главное не говорить типа бухал, спасите помогите алкашей они не любят

>>24939
С желудком уже аноны отписались, вода, диета, куриный бульон. Мозги сложнее, не нервничай. Смотри ютубчик, даже тупой контент можно, отвлекает. Если совсем припекло.. я уже писал итт, 15 капель корвалол. Спать не ложись проснёшься, плохо будет. Можно ещё в душ сходить, поможет сильно. Но на это нужна смелость ... пока все

>>25116

>Алкашей они не любят.

This. Думаешь они не просекут меня, учитывая что у меня дебафф на силу воли минус 10?

>>21417

> тащила

Скинь свои сисечки плиз

>>20652 (OP)
Хорош бухать.
Вот у меня две банки пива. Вчера хуярил водяру.
Вот я пью культурно. Наверно.
А ты или пей как человек или хватит тут своими муками совести Анону мозги ебать.
Синька однозначно - зло.

>>25162

>Корвалол

Я читал что от этой хуйни с алкашкой можно поставить танки в угол

>>20652 (OP)
Какую водку пьешь?

>>23602
Обратная история: говоришь ебучему алкашу чтоб отъебался от меня к херам собачьим, можно же сидеть по своим комнатам и не доканывать друг друга. Нет, это говно лезет к тебе со своим алкогневом и снами, принятыми за реальность. Пытается еще в физическое насилие. А потом отхода и спаси-помоги-умоляю. Такие пассажиры всех вокруг заебывают своим поведением, так что начинаешь желать им смерти, как скорейшего избавления для всех.

ОП, ты жив?

>>25286
Ну я сисьняюсь

Ой, идите все нахуй. Бухать начал в 27 (прошлая середины осени) и с тех пор больше 7 дней подряд трезвым не бывал. При этом 5 лет связан с дуркой и пью психотропы соответствующие. Из-за них, кстати, алкашка воспринимается куда лучше, чем было без них - потому и начал бухать регулярно. Кто не сидел на комбинации типа 300 мг венлафаксина + 60 мг флуоксетина + алкотня - тот нихуя не поймет. Идти зимой ночью на кладбище и по дороге рыдать о бедных уже почивших, и еще нет, душах - дорогого стоит. А потом валяться у могилы бати и кричать во весь голос, завоевывая давно желанный, но не приходящий на трезвяк катарсис.

>>21417
У меня так дед помер. Допился до того, что всех перестал узнавать, превратил квартиру в бомжатник, естественно, все на него забили, с бабкой моей он давно развёлся, так что умер в одиночестве, только через неделю соседи труп нашли по запаху.

Всем ЯНТАРНОЙ КИСЛОТЫ в итт треде.

>>25007
Ну и запросы у тебя. Опиши оргазм блять, опиши клиническую смерть в двух словах. Вообще охуеть.
Эффекты довольно индивидуальные, многое зависит от сорта, количества, способа употребления и нервной системы конкретного человека. Стандартные эффекты, наблюдающиеся у большинства: сначала ощущение легкого подпития. Будто махнул писярик водки, выглянул в окно, глотнул свежего воздуха и крякнул от удовольствия. Появляется ощущение НЕОБЫЧНОСТИ всего окружающего. Осенняя листва за окном будто сошла с полотен импрессионистов, пламя зажигалки обрело древнюю глубину, теплоту и ламповость. Холодильник урчит странно, немного даже пугает. Но холодильник - это на потом, пока его оставим. Где-то что-то шумит, соседи наверное. Сука, я дверь закрыл? Так, без паники, проверим. Ага закрыл, заебись. Теперь надо лечь. Ух сука, пространство начинает РИТИМИЧНО ПРОТЯГИВАТЬСЯ СКВОЗЬ ГОЛОВУ ВООБЩЕ ОХУЕТЬ. В горле пересохло, надо попить. Ух бля, какой же этот чай свежий, вкусный, наполняет добрым теплом и спокойствием. Что там у нас дальше по плану, кинчик? Каеф, двадцатый век фокс представляет. Ебать, я примерно так чувствую у себя в голове мотивацию героев, связи сюжета, проникаюсь атмосферой фильма. Охуенно. Жрать хочу. Вот теперь к холодильнику. Господи, как встать с дивана. Ну ща рывок и оп, встали потихоньку. Белая глыба урчит мелодично и приятно, таит в себе много загадочного. Господи, какой вкусный хлеб. Намажу на него сметаны. ЭТО БОЖЕСТВЕННО ВКУСНО ПРДАВИЛСЯ СЛЮНОЙ СОЖРАЛ ВЕСЬ БАТОН. Так, наберем ещк вкусного и дальше смотреть. Кинчик кончился, охуенный был. Еще хапочку и спать. Выключаем свет, ложимся. Непередаваемая игра образов и мыслей. Веки тяжелеют, пора в царство Морфея.
Утром встаешь свежим и бодрым. Ты замечательно поспал, видел странные сны, а щавтрак сам себя не приготовит.

>>25490
Тут все свои, хоть одну сиську покажи.

>>25652
Фу, ну не в треде же с алкашами, пойдем уединимся

>>25723
Да они завтра уже все забудут, не ссы.

А честно говоря сиськи не помешали бы поднять настроение. Тни вы тут? Давайте без лиц

>>25820
Но я хочу что-то взамен. Предлагай. Фоточку уже запилила.

>>26095
Условия какие-то ставишь, будто без тебя желающих показать сиськи мало.
Да и они у тебя наверняка обвисшие.

>>25820
Я не забуду. Схороню фото и сдиваноню ее по сиськам.

>>26302
Какой ты скучный, никаких игрулек с тобой, обиднл. А я ведь и правда уже фотку запилила для тебя.

>>26371
Вот ты говнистый какой, нет бы поддержать инициативу, а ты ее пугаешь тут, люди может на сиськи хотят посмотреть.

>>26420
Ну запилила, так запости, не пропадать же фотке.

>>26448
Ну ладно, не буду диванонить.

>>25059
так это сколько надо пить? Вечером взял водки с пивом например, на утро в 10 побежал за пивасиком, пока распивал днём вот тебе и вечер и снова берешь ботл водки и так 3.5 дня или как? Просто мне кажется нужно же быть круглосуточно пьяным.

>>25915
Иди-ка ты куда-нибудь еще. ЗДЕСЬ нахуй никаких сисек не нужно.

>>26532
Да все уже, она испугалась, доволен?

>>26524
Не пропадает, не переживай, выкатываюсь в другой тред постить сисечки. Хорошего вам запоя, госпада.

>>26542

>быть круглосуточно пьяным

>круглосуточно

Мелко плаваешь. Люди годами бухают в ежедневном режиме, просто в выходные больше чем среди недели. Алкоголиками не становятся за один день, это надо очень упорно тренировать организм, каждый раз чуть приподнимая планочку.

>>23874
Мама твоя говнокур, хуеплет ебаный. Я вообще опиатный нарк.

Пиздос вы животные. Нахуя?
Блять, выпил в пятницу бутылочку хорошего винца или пивка, как человек, расслабился и хорошо. Нет блять, надо до блевоты наебенится. Что бы что?

Ооо, нормисы проснулись, как там сегодня?

>>25499
Рыдал в голос и катался по полу пьяный на хате у мертвого деда без всяких колёс. Где твой бог теперь?

>>26834
Винцо для пидоров.

>>26948
Петрович, еба, и ты тут?

>>26923
Заебок, завтра на пляж с детьми, загорать, купаться, есть мороженое, смотреть кино на планшете в тенечке, купить вареную кукурузу, еще купаться, учить мелкого плавать, пообедать, поспать часок под зонтиком, опять искупаться, ни о чем не думать, рассказывать жене анекдоты, глазеть на чужие жопы в купальниках, провести время до самого вечера. Вечером сходить в душ, переодеться в вечернюю одежду и пойти в парк, прокатиться на колесе обозрения, пройтись по набережной держась за руки, поужинать в летней кафешке, послушать живую музыку, посидеть на лавочке в скверике, сказать жене что все еще ее люблю. Прийти домой, уложить мелкого спать, зажечь свечи в спальне и потихоньку включить джаз. Залезть вдвоем под одеяло и включить фильм, который включали уже пять раз и все никак не досмотрели даже до середины....
План такой, а у тебя?

>>27332
Это нихуя не нормис, нормисы сегодня после смены будут порот жигуль с портвейном

>>26542

>Быть круглосуточно пьяным.

This. Иначе колотун, белка и мольбы к богу чтобы попустило.

>>25640
По описанию приход намного сильнее и ярче чем от синьки. И после этого у вас хватает наглости кукарекать что трава не наркотик?

Бля, это алкотред на дваче? Вы меня не обманываете? Кароч ну я тогда как обычно дома сказал что на работе, на работе сказал что дома, а сам вкатился в кабак. Позмеляюсь по легкому

>>27332
Так понимаю вы уже не ибетесь?

>>27502
И че? От бутирата тоже приход не слабый. И это не наркотик.

>>27564

>Вкатился в кабак.

Ты ещё не воняешь мочой и можешь два слова связать? Нормис, плис

>>27502
Как человек опытный и в том и в том, скажу, что трава не вызывает такой зависимости как синька, под ней ты не натворишь делов, вообще адекватен вполне, ешь, спишь, утром бодр и свеж. А отдыхается под ней, конечно по другому, сравнивать нельзя, но кайфово.

>>27728
Гг больше того, я скорее всего успешнее тебя, получаю больше зп имею больше дам у меня спортивное тело и могу себе позволить многое.. ну где твоя справедливость теперь?

Алкоголизм это как катание на серфе.
Нужно постоянно бороться со стихией чтоб и плылось и не пиздануться. Постоянный баланс дозировок.
И могу сказать что ничего кроме светлого пива не подходит для этой цели. 2-3 Бутылки в день вполне нормальная доза чтоб не гробить организм с одной стороны и не охуевать от трезвости с другой. Весь фокус в том что с более крепкими напитками ничего не выйдет. Как и если не уметь держать дозу а повышать ее. Проверено.

мимо 37лвл пью пиво со школы

>>27909
Я как-то 2 по 1,35 светлого ебашил - нихуя почти эффекта. Без водки уже всё - ничего не работает.

>>27564
Смысл в кабаке бухать?
Оверпрайс, потом до дома добираться наебененным, если крепкое употреблял, или обоссываться, если пивас.
Купил че надо и лежишь дома капчуешь себе.

>>28070
Дома семья, хуй мне там дадут побухать и покапчевать. Так что оверпрайс но хуле делать, да и интереснее в кабаке, ща подопью девчулю какую нить заверчу на поговорить, хуле я не ржаной гречневый штоле

>>25640
Читаю или слушаю такое и каждый раз удивляюсь - то ли я быдло смурное в окружении людей с тонкой душевной организацией, то ли это какой-то аутотренинг причастившихся. Сколько знакомые из регулярно долбящих угощали травой/камнем товарищ майор, сроки давно вышли все и уверяли, что вот ЩАС ОНО КАК УУХ БЛЯ, - максимум легкая ватность в голове. Все.
Экспериментировать с синтетикой и прочим говном я, конечно, не буду.

>>27909

> 2-3 Бутылки в день

Но какой смысл? я уже давно от пары пива никакого эффекта не наблюдаю почти. Просто выпить 2-3 пива это выкинуть ~200р за просто так

Я вот читаю это всё и понять не могу. Вот я уже с 9 числа не пью выпил 0.5 водки в обед, мне становиться нормальным человеком или же взять сегодня сходить 4.5-6л пивка в КБ и опять не пить пару дней?

>>27849
Это не на долго.

>>28201
2-3 по 1.5 надеюсь он говорил.

>>20652 (OP)
Поздравляю, ты россиянин тебе пизда.

>>27736
И что? Зависимость то она вызывает и довольно навязчивую. А яркие ощущения с первого раза формируют тягу.

>>28241
Тешь себя иллюзиями, мне не 20 и не 30 и я давно так живу лол, пока все заебись

>>27395
Можно конечно сегодня купить пивка и сесть за компа "немного поиграть в танки". Без пятнадцати одиннадцать сорваться и побежать в магазин, чтобы успеть до закрытия, взять еще шесть банок, подумать и добавить еще четыре, чтобы точно хватило. В три часа ебнуться в коридоре и обоссаться, потому что не дошел до туалета чуть чуть. Проспать до обеда, встать и обматерить жену: Иди нахуй, какой блядь, пляж, нахуй, не видишь мне хуево. Че блядь, завтрак не готов, а? Сидишь, нихуя не делаешь, блядь, пляж ей нахуй! Пиздуй нахуй на свой пляж, где блядь пиво? Сука, не могла за пивом сходить, блядь, хули вот теплое, че блядь сложно в холодильник поставить, а? Выпить банку теплого пива, поблевать, сходить в магазин за холодным, одну выпить по дороге, придти домой и в себя, сказать жене: Ладно, собирайся, пошли на твой пляж. Придти на пляж в четыре часа, один раз искупаться и пойти купить пива, охуеть как дорого пиво на пляже, в магазине дешевле в два раза. К шести часам нахуяриться в говно и пьяным голосом говорить: Эта, слыш... пашли дамой, заебало это сонце нахуй. Придти домой и ебнуться спать. Проспать до десяти вечера, проснуться и пойти в магазин, чтобы успеть до закрытия, взять еще шесть банок, подумать и добавить еще четыре, чтобы точно хватило. Жене дома сказать: Хули ты ноешь? Я немного в танки поиграю, ты че блядь, там клан с пацанами. Иди спи нахуй, я тебе че мешаю чтоли блядь? Нет, не мешаю. Не ной нахуй, спи ложись блядь.

>>28321
Как что-то плохое. Главное чтобы быстро, без лежаний в больницах.

>>28391
17?

>>28165
Проорал, что за наречие?

>>28409
Будет как хочешь, только ровно наоборот.

>>28225
Лучше не пей. Мимо оп, лежу в ванне и колочусь

>>28295
по 0.5 конечно я говорил

>>28379
Не знаю никакой зависимости от травы. То пыхал постоянно, то вот 2 года уже ничего, как то самой собой произошло и даже не вспоминал. Случится варик - пыхну, нет - так нет.

>>28440
40 дружище, я понимаю что ты меня обидеть типа хотел, ну ок

>>28454
Ты о чем? Местное вроде или я уже отстал

>>28560
Я просто хотел по-быстрому пошутить. Ничего серьезного, бро :)

>>27909
Ох лол, вот так незаметно дозировка за несколько лет с 2-3 бутылок возросла до 20 бутылок за вечер.

>>28403
Бляит, как жизненно

>>28604
Что такое гречневый? Вроде водки такой я не видел...

>>28403
Больше похоже на правду, лол.

>>28525
Так а смысл? Эффекта в конце концов никакого. Берешь паузы делаешь и всё, подбираешь литраж под себя.

>>28671
А у меня не выросла за 20+ лет постоянного пивасика.

>>28165
Выгони из комнаты да бухай себе, че как немужык?

>>20652 (OP)
Накидаю советов по выходу из запоя, которые мне помогали не раз.
1. ОП, бутылку 0,5 водки растягиваешь на целый день. В 3-4 подхода по ~150 грамм. Чтобы не навредить желудку ещё больше советую немного разбавить её водой. Вот значит берёшь пьёшь стакан. Не рюмку маленькую, а за один подход 150 и спать ложишься.
2. Нормально поешь. Не какой-то джанкфут, а здоровую калорийную еду.
3. Активированный уголь принять и просраться от души.
4.Прими тёплую, но не горячую ванну. Поры раскроются и в кровь будет поступать больше кислорода.
5. Не кури, сли ты куришь.
6.Вечером, чтобы пережить ночь советую выпить несколько капель пустырника и корвалола. Ещё можешь ацитилсолициловой кислоты одну таблеточку выпить, она разжижает кровь.
7. На следующий день ближе к обеду пьёшь литр пива, но не больше, и твоё состояние нормализуется.

Удачи.

>>28786
Ты - уникум. Поздравляю.

>>28517
Так я же выпью вот только сегодня и завтра я точно не буду уже днем ждать 10 часов чтоб купить снова.
Хотя я знаю, если так будет продолжаться, то когда нибудь "завтра" я начну покупать днём, а завтра ещё завтра и не смогу остановиться.

>>28803
Я так не могу и не хочу это путь к разводу и негатив в детской психике.. нет не мое это, лучше ныкаться

>>28812

>Ещё можешь ацитилсолициловой кислоты одну таблеточку выпить, она разжижает кровь.

Мне в дурке на капельницах для этого варфарин давали - он пизже.

>>28761
Смысл чтоб не бросать и не скатываться в водлчные запои становясь овощем бвстрее чем водка успевает подорожать на 30 рублей. Как тебе такой смысл? Думаю ты не начнешь мне затирать про ЛЕГЧЕ ПРОСТО НЕ ПИТЬ ?

>>20652 (OP)
Буду зоонаблюдать, как руснявая свинья корчится в попытках покинуть родную стихию. Мы то знаем, что у тебя ничего не получится.

>>29085
За мной наблюдай. Могу свой адрес скинуть, если хочешь перо под бок.

>>28968
Мне тоже. Но меня угнетает прибывание в стенах больнички на столько, что потом ещё больше пить охота. Поэтому если срывы случаются, то спасаюсь доступными мне методами. Тащем-то сейчас нахожусь в завязке и лучший совет который можно дать ОПу только не сейчас, а после того как отойдёт забыть про крепкий алкоголь. Сейчас пару раз в месяц пью пиво, в больших количествах пью, но в двух-трёхнедельные полёты как раньше не ухожу.

>>28966
Объясни ей, что в танки интересней уебанным играть, а без танков тебе тоскливо.

>>28971
Нет, затирать я не буду, т.к я сам бухаю, но делаю мини перерывы, когда уже не в кайф например на 500-700р с закуской за один вечер спустить и эффекта не получить. не важно онли пиво или 0.5 водки с минимум пива для догона
Чтоб пару баночек эвридей хватало на день, это наверное пиздец какой перерыв надо сделать перед этим, например месяц не пить. да и я думаю твоего "способа" хватит ну недели на 2, потом или срыв или заебёт. да да, сужу по себе, меня бы надолго не хватило или заебло бы

>>29085
Тебя здесь не покормят, иди в ньюсяч

>>28812
Ебать дебил! Что ты будешь есть и пить если тебя рвёт постоянно? Какая на хуй ванна если ты еле до очка доползаешь, порыгать да обосраться? Уёба

>>26613
куда выкатилась?

>>29110
Давай, всегда было интересно взять у петуха перо.

>>29333
Смоленская область, Дорогобужский район, поселок Верхнеднепровский, Молодежная 24, квартира 63.

>>29189
Да я не играю в танки, уебанным мне попиздеть охота, да я злоебучий экстраверт на алкоголе.. а жена ругается говорит алкаш, ну а чо ну да

>>29206
Пишу же вроде ясно. Пью пиво лет с 14 сейчас мне 37.
Конечно я многое пил но никогда по водяре не прикалывался.
Никаких перерывов я не делаю. Пью так пиво уже лет 10 наверное.
Толер начинается после перехода рубежа в 1.5 литра светлого. Если болтаться на 2-3 иногда 4-5 что называется раз в неделю. То вполне норм. Но это достигается силой воли и выдержкой. Ясное дело после 3й хочется продолжить итд.
А вот с водкой или другим 40° пойлом такие приколы не пройдут.

>>29410
Давай прописку с супом, а то я тебе не верю. Приеду в те ебеня, а тебя там нет. Ты ведь русский, тебе поверить на слово - себя не увожать.

>>28549
Ну-ну. У меня дружбан тоже так говорил, а итоге подсел и дует каждый день.

>>29466
Так ты вкладку с танками открывай, когда заходит, а остальное время капчуй.

>>29621
Только он, наверное, не скатился в говно, которое ходит под себя.

>>29572
Не веришь - иди на хуй. Прописка у меня по улице Химиков в том же поселке, но живу я там, где указал. Нахуя мне сейчас, поддатым, тебе тут пиздеть? Встретимся у автовокзала и на ножах. Ебнешь меня - я только поблагодарю.

>>20652 (OP)
Берешь в магазине 0,5 водки, пару тройку лимонов, бульонные кубики. Завариваешь крепкий сладкий чай с большим количеством лимона, выливаешь туда стопку водки. Пьешь. Затем завариваешь бульонный кубик пьешь. Так в течении дня. Алкоголь будет удерживать абстиненцию. Глюкозка придаст сил истощенному организму. Лимонная кислота ускоряет выведение сякого говна, плюс витаминка С и, как не удивительно, хорошая порция кальция и других минералов. Бульонный кубик восстановит водно-солевой баланс. Когда таким образом выпьешь половоину бутылки, должен появиться аппетит. И как только он появится, сразу пожри. Жрать лучше пюрешку картофельную, и что-то жирное и мясное, можно мясное овощное рагу - идеально, желательно чтобы в составе была капуста - источник витамина С и магния, которого тебе сейчас очень не хватает, а точнее твоим нервам. Жри через силу. как только пожрешь тебя сразу раскумарит и ляжешь спать. Проснешься, сразу почувствуешь, что абстиняга снова подкрадывается, но уже не такая сильная. Далее все по кругу (чай лимон водка бульон жратва сон), но дозу водки нужно уменьшать, а жрать больше. На этом этом этапе можно начать принимать янтарную кислоту, так как на пустой желудок от нее больше вреда, чем пользы.
И еще важный момент. Как только потихоньку начнет отпускать, не лежи. Лимфатическая система, которая выводит токсины не имеет "насоса" для прокачки, и прокачивается только когда ты двигаешься. Пройдись на улицу прогуляйся хорошенько, подыши воздухом. Принимай теплый душ, ванну. Попробуй клизму сделать.
И еще важный момент! Не похмеляйся пивом! Только крепкие напитки маленькими порциями с чаем и лимоном! От пива аппетит не появится, он сам по себе жидкий хлеб, а без жратвы ты только сделаешь хуже.
Надеюсь у тебя все будет хорошо ОПчик! Сам иногда бывает довожу себя до такого состояния и прекрасно тебя понимаю. Это очень хуевое состояние, многие не понимают, что в такие моменты творится с телом и мозгом.

>>29658
Мы это, типа интеллектуалы, увидит вкладку с танками еще больше орать начнет , мол деградировал со своим алкоголем

>>29670
Но с памятью у него начались какие-то проблемы. И без дудки он уже не может нормально общаться. Вся его деятельность направлена на поиски вариантов как обдудеться. Взгляд ещё такой как у дауна стал.

>>29775
Во всем важна мера, это бесспорно. Но все таки под дудкой так не опускаются, как под синькой. Большая часть убийств в рф - это бухая бытовуха.

>>29746
На хуй эти кубики, берешь бедро куриное и варишь бульон, посолил и поперчил, вот тебе животворящий напиток богов.

>>20652 (OP)

> выпиваешь стакан воды и бежишь блевать

Я так желудочным соком блюю, если пью без закуски и спать ложусь, но у меня гастрит с повышенной кислотностью.

>>29699

>прописан я не тут

>но живу тут

>честное слово

Охотно верю.

>Встретимся у автовокзала и на ножах.

Ты хоть отдаленно понимаешь, что люди обычно живут гораздо дальше от твоего поселка?

>>29866
Была бы дудка декриминализована было бы точно также. Сейчас просто люди её употребляющие на меньже вечно ходят. А так бы было всё тоже самое что с водкой. Тут не в веществе дело, а в отсутствии культуры употребления.

>>29970
"Культура потребления" блять, бояры и водки за 180 за 0,5 сивухи от которой ссышся под себя в 25 лет. И продавалась эта водка в сетевом магазе "ярче" в пгд блять с закосом под столичную сколько лет прошло до сих пор в ахуе сука просто, как будто таблетки там намешаны.

>>29890
У тебя уже желудок сам себя переваривает ебалоид, ты покойник на хуй!

>>29871
Как вариант, конечно лучше. Но ты пойми, что в таком состоянии, когда тебя колбасит и трясет, и когда ты утомляешься и потеешь просто от того, что поднялся и спустился по лестнице на один этаж, каждое лишнее сложное движение лишний стресс для организма. А стресс провоцирует его купировать дополнительной порцией алкоголя. К тому же по времени заварить кубик и отварить курицу не одно и то же.

>>29929
Там живет мамка и отчим. Я живу По Молодежной, где еще дед с бабкой. Ебнешь кого-нибудь из них - мое почтение. А потом меня найди.

>>30305
Блядь, заебали этим кубиком, кубик погрызть захотелось, а его нет нихуя, сыр нашел только.

>>30340
О епть, а шейновку знаешь?

>>29866

>наркотики

>мера

Выбери что то одно.

>>30420
Штейникову? Только ее знаю.

>>30408
Сделай сырно-луковый суп. Обжарь нарезанную соломкой луковицу, в кастрюльку с водой, туда сметаны или мазика, натираешь кусок сыра, варишь все это, соль перец по вкусу.

Да.... И не забудь добавить бульонный кубик

>>20652 (OP)
а если просто не пить? ведь пользы то никакой, всегда хуево чуствуешь же?