Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
13 Мб, mp4,900x900, 0:30
Вот в Советском союзе был капитализм и все жили бедно. Разве это не означает, что этот строй говно?
>>78813 (OP)
соус трека ?
соус трека ?
>>78813 (OP)
Если в советском союзе был капитализм, то это означает только одно. То что такая классификация полное говно, если записывает огромное количество экономических систем под одну гребёнку.
Если в советском союзе был капитализм, то это означает только одно. То что такая классификация полное говно, если записывает огромное количество экономических систем под одну гребёнку.
>>78813 (OP)
Чего, блядь? Зумеры совсем наебнулись со своим социализмом?
Чего, блядь? Зумеры совсем наебнулись со своим социализмом?
>>79820
Я так грубо описал смешанную экономику, которая была у них.
Демократии не было после реальных советов времён революции и попыток неудачных попыток Сталина провести выборы, не буду спорить.
Буржуа заменили грабящие чиновники.
Я так грубо описал смешанную экономику, которая была у них.
Демократии не было после реальных советов времён революции и попыток неудачных попыток Сталина провести выборы, не буду спорить.
Буржуа заменили грабящие чиновники.
>>80035
Если у тебя все экономики делятся на капитализм и социализм, то это хуёвое деление.
Если у тебя все экономики делятся на капитализм и социализм, то это хуёвое деление.
>>80103
Не в русском языке. Марксисты называют буржуа только собственников предприятий.
Даже при Ленине особо никакой демократии не было. А то что на бумаге, то смысла не имеет, важно как оно на самом деле.
>>80128
Во-первых, нет. Во-вторых, а какая разница где, если само деление лучше от этого не становится?
>буржуа это же горожанин
Не в русском языке. Марксисты называют буржуа только собственников предприятий.
>Была, а потом была на бумаге
Даже при Ленине особо никакой демократии не было. А то что на бумаге, то смысла не имеет, важно как оно на самом деле.
>>80128
Во-первых, нет. Во-вторых, а какая разница где, если само деление лучше от этого не становится?
>>78813 (OP)
С чего бы это бедно?
В 60 х по всем показателям приблизились к США, кроме обеспеченности жильем и авто. Но по жилью то ясно, попробуй построй в бывшей аграрной стране где 90% жило в селах всем по квартире в такие сроки. Как и авто которое всем не успевали делать.
Во времена Брежнева уровень был как в Италии как минимум.
С чего бы это бедно?
В 60 х по всем показателям приблизились к США, кроме обеспеченности жильем и авто. Но по жилью то ясно, попробуй построй в бывшей аграрной стране где 90% жило в селах всем по квартире в такие сроки. Как и авто которое всем не успевали делать.
Во времена Брежнева уровень был как в Италии как минимум.
>>80321
Как раз при нем была. Ведь именно голосованием политбюро выбирался председатель, а политбюро выбиралось голосованием центрального комитета, а комитет выбирался партийным голосованием
>Даже при Ленине особо никакой демократии не было
Как раз при нем была. Ведь именно голосованием политбюро выбирался председатель, а политбюро выбиралось голосованием центрального комитета, а комитет выбирался партийным голосованием
>>80433
Подожди, так если все жили в селах, значит жили уже в домах, так?
>в бывшей аграрной стране где 90% жило в селах всем по квартире в такие сроки
Подожди, так если все жили в селах, значит жили уже в домах, так?
>>80321
Двачую. Даже Сталин говорил, что важно не как голосуют, а как считают.
>А то что на бумаге, то смысла не имеет, важно как оно на самом деле.
Двачую. Даже Сталин говорил, что важно не как голосуют, а как считают.
>>78813 (OP)
Так там государственный капитализм был. И заебись же. Влияние буржуев помешало, а не плохой режим.
Так там государственный капитализм был. И заебись же. Влияние буржуев помешало, а не плохой режим.
>>80433
То то моя бабушка в Москву за вермишельё ездила, или за колбасой, которая у них в селе производиласью
>В 60 х по всем показателям приблизились к США
То то моя бабушка в Москву за вермишельё ездила, или за колбасой, которая у них в селе производиласью
1,7 Мб, 1024x712>>80905
Посчитай сколько тут пролетариев.
Посчитай сколько тут пролетариев.
>>78813 (OP)
Че?
Че?
>>78813 (OP)
И мы живем бедно, потому что наши родители верили в советское Светлое будущее. Я до сих пор не могу выбраться из нищеты.
И мы живем бедно, потому что наши родители верили в советское Светлое будущее. Я до сих пор не могу выбраться из нищеты.
>>81031
Это была по задумке меритократия, как я понимаю. Когда быдло не имеет права голоса
Это была по задумке меритократия, как я понимаю. Когда быдло не имеет права голоса
>>78813 (OP)
Такой хуйни я еще не слышал. Сам придумал, или мамаша твоя полоумная?
>в Советском союзе был капитализм
Такой хуйни я еще не слышал. Сам придумал, или мамаша твоя полоумная?
>>78813 (OP)
В СССР был социализм.
В СССР был социализм.
>>81209
Это уже другой вопрос. Изначально ты говорил что при Ленине и в СССР была демократия, а сейчас вдруг ты сказал что нет, а была меритократия. Что-то не сходится.
Это уже другой вопрос. Изначально ты говорил что при Ленине и в СССР была демократия, а сейчас вдруг ты сказал что нет, а была меритократия. Что-то не сходится.
>>81288
Госкап
Госкап
>>81276
Это как? Когда ты платишь налоги не сам, и тебе говорят, что с этих налогов оплаченная медицина - это бесплатно?
>социализм
Это как? Когда ты платишь налоги не сам, и тебе говорят, что с этих налогов оплаченная медицина - это бесплатно?
>>80905
Тот самый пролетариат, который у крестьян хлеб пиздил и попов убивал.
>При Ленине была диктатура
>диктатура пролетариата
Тот самый пролетариат, который у крестьян хлеб пиздил и попов убивал.
>>81350
Медицина действительно для тебя является бесплатной. Ты платишь не за неё, а за общий бюджет страны.
Медицина действительно для тебя является бесплатной. Ты платишь не за неё, а за общий бюджет страны.
>>81403
Где противоречие?
Где противоречие?
>>81350
А сейчас налоги и всё платное.
А сейчас налоги и всё платное.
>>81288
Колониальная империя. А вообще, в разные годы шарахались от диктатуры к попыткам социального строя. Капитализма не было никогда. Как и сейчас нет.
Колониальная империя. А вообще, в разные годы шарахались от диктатуры к попыткам социального строя. Капитализма не было никогда. Как и сейчас нет.
>>81435
Я не пользуюсь этой как бы бесплатной. Лучше бы пустили эти деньги на дотации и скидки платным мед учреждениям
Я не пользуюсь этой как бы бесплатной. Лучше бы пустили эти деньги на дотации и скидки платным мед учреждениям
>>78813 (OP)
С какой бы стороны подойти? С того, что в СССР был не капитализм или с того, что все бедно жили, даже не знаю.
С какой бы стороны подойти? С того, что в СССР был не капитализм или с того, что все бедно жили, даже не знаю.
>>81629
Пидора ответ.
Пидора ответ.
>>81581
Маня, тебя наебали.
Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
В России олигархат и клептократия.
Маня, тебя наебали.
Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
В России олигархат и клептократия.
>>81581
Капитализм уровня Ботсваны. То что сейчас в России называется клептократия, когда кучка бывших партийцев и их друзья сидят в Кремле и всеми правдами и неправдами пиздят деньги. Нет ни неприкосновенности частной собственности, ни правовой среды, ни работающих судов.
Капитализм уровня Ботсваны. То что сейчас в России называется клептократия, когда кучка бывших партийцев и их друзья сидят в Кремле и всеми правдами и неправдами пиздят деньги. Нет ни неприкосновенности частной собственности, ни правовой среды, ни работающих судов.
>>81757
Нужно, потому что это всё сорта относительно коммунизма
>Так и феодализм можно капитализмом назвать.
Нужно, потому что это всё сорта относительно коммунизма
>>81695
А при рабовладельческом строе товары раздавали бесплатно? Школьник думает, что если царь разрешил ему пирожками торговать - все, это капитализм.
А при рабовладельческом строе товары раздавали бесплатно? Школьник думает, что если царь разрешил ему пирожками торговать - все, это капитализм.
>>81842
Ну вообще да. В Риме хлеб бесплатно раздавали.
Ну вообще да. В Риме хлеб бесплатно раздавали.
>>81842
Там обменивались материальными вещами, бартер короче
Драгметалы на еду или еду на мех. А потом появились виртуальные вещи как деньги, которые сами по себе ничего не стоят
>А при рабовладельческом строе товары раздавали бесплатно?
Там обменивались материальными вещами, бартер короче
Драгметалы на еду или еду на мех. А потом появились виртуальные вещи как деньги, которые сами по себе ничего не стоят
>>81832
Нет, потому что разделять их нужно по собственности на средства производства. Приравнивать социализм к капитализму/феодализму бред абсолютный.
Нет, потому что разделять их нужно по собственности на средства производства. Приравнивать социализм к капитализму/феодализму бред абсолютный.
>>81870
В каждом государстве есть своя мафия, но только в России у мафии есть своё государство.
В каждом государстве есть своя мафия, но только в России у мафии есть своё государство.
>>81965
Не бред. Люди как жили в говне и были эксплуатируемы так и оставались в любом положении, хоть как не назови
Не бред. Люди как жили в говне и были эксплуатируемы так и оставались в любом положении, хоть как не назови
>>81875
Для рядового гражданина как раз разница есть, как минимум в социальном обеспечение, форме избрания на руководящие должности.
Для рядового гражданина как раз разница есть, как минимум в социальном обеспечение, форме избрания на руководящие должности.
>>82036
Ты шизик? Кому в том же СССР шла прибавочная стоймость? Сталину? Она шла на соц пакет граждан, а не на прибыль капиталиста.
Ты шизик? Кому в том же СССР шла прибавочная стоймость? Сталину? Она шла на соц пакет граждан, а не на прибыль капиталиста.
>>81956
Иди историю учи, неучь. Бартер у него был.
Иди историю учи, неучь. Бартер у него был.
>>82018
Везде воруют, просто там более тонко. В России обычный капитализм. РФ, как и РИ, встроилась в мировую экономику в качестве поставщика сырья. По другому, без ограничения импорта и пр., и не могло произойти, потому что никому не нужны конкуренты, и в России очень дорогое производство из-за климата и больших расстояний.
Везде воруют, просто там более тонко. В России обычный капитализм. РФ, как и РИ, встроилась в мировую экономику в качестве поставщика сырья. По другому, без ограничения импорта и пр., и не могло произойти, потому что никому не нужны конкуренты, и в России очень дорогое производство из-за климата и больших расстояний.
>>81956
Может где-то в каменном веке да, но к 15 веку у большинства феодальных гос-в была валюта. О чем говорить, если деньги были даже у римлян.
Может где-то в каменном веке да, но к 15 веку у большинства феодальных гос-в была валюта. О чем говорить, если деньги были даже у римлян.
>>81782
Двачую адеквата.
Двачую адеквата.
>Советском союзе был капитализм
ясн
>>82274
Тебя не смущает что часть твоих картинок к Союзу вообще не относится?) Если же говорить про банкет, то лидеры гос-ва тоже выполняют функции, и работа их ни чуть не легче, так что оплачивается она соответственно. Отсюда и эти банкеты. Автомобили и дачи же были в собственности государства и жили в них не только ген. секи
Тебя не смущает что часть твоих картинок к Союзу вообще не относится?) Если же говорить про банкет, то лидеры гос-ва тоже выполняют функции, и работа их ни чуть не легче, так что оплачивается она соответственно. Отсюда и эти банкеты. Автомобили и дачи же были в собственности государства и жили в них не только ген. секи
>>82294
А, ну если у римлян были, значит по африке не бегали голожопые негры
>если деньги были даже у римлян
А, ну если у римлян были, значит по африке не бегали голожопые негры
>>82484
Суть от этого не меняется. У одного только Сталина было 15 дачь.
Полностью согласен. Без банкета с прислугой, золотой посудой и чёрной икрой управлять государством просто невозможно.
Ну да. Ещё например министры и прочие высокопоставленные партийцы.
>часть твоих картинок к Союзу вообще не относится
Суть от этого не меняется. У одного только Сталина было 15 дачь.
>работа их ни чуть не легче, так что оплачивается она соответственно. Отсюда и эти банкеты.
Полностью согласен. Без банкета с прислугой, золотой посудой и чёрной икрой управлять государством просто невозможно.
>и жили в них не только ген. секи
Ну да. Ещё например министры и прочие высокопоставленные партийцы.
>>82539
Ну вот в Канаде или Германии капитализм, а социалка там в разы лучше, чем была в СССР
>Сравнил палец с жопой.
Ну вот в Канаде или Германии капитализм, а социалка там в разы лучше, чем была в СССР
>>82391
Одна из десятков. Тем более тебя не смущает что это было характерно лишь для части сельского населения? Если тебя не устраивают такие слова, то стоит вспомнить что экономическая формация характеризуется собственностью на СП в первую очередь, но точно не на форму обмена благами, будь то бартер или валюта.
Одна из десятков. Тем более тебя не смущает что это было характерно лишь для части сельского населения? Если тебя не устраивают такие слова, то стоит вспомнить что экономическая формация характеризуется собственностью на СП в первую очередь, но точно не на форму обмена благами, будь то бартер или валюта.
>>82484
Это Львовская область кстати. Часть СССР с 1939.
>часть твоих картинок к Союзу вообще не относится?
Это Львовская область кстати. Часть СССР с 1939.
>>82306
А они разве не работали? Да и ЗП им платили. Гулаг и прочее не особо приветствую, если что.
А они разве не работали? Да и ЗП им платили. Гулаг и прочее не особо приветствую, если что.
>>82435
Ахах. Так и есть. И теперь нужно поддерживать эту версию капитализма, рассказывая по телевизору как хуево на западе.
Ахах. Так и есть. И теперь нужно поддерживать эту версию капитализма, рассказывая по телевизору как хуево на западе.
>>82666
Не в его собственности, как я и сказал ранее это не были ЕГО дачи, это были партийные дома отдыха, если так конечно можно выразиться. Да и ты сами эти дачи видел?
И где ты тут увидел прислугу и холотые тарелки? Черная икра в то время не была таким деликатесом как сейчас, особенно на побережье где велся промысел остеровых.
>>82688
Нет, ты сравниваешь уровень жизни который вырос за счет технологий, никто и не спорит что 100 лет назад люди хуже жили. Про всякие шведские социализмы смотри на Station Marx, недавно видео на тему вышло, а пересказывать долго.
>>82770
Все 4 фото?
Не в его собственности, как я и сказал ранее это не были ЕГО дачи, это были партийные дома отдыха, если так конечно можно выразиться. Да и ты сами эти дачи видел?
И где ты тут увидел прислугу и холотые тарелки? Черная икра в то время не была таким деликатесом как сейчас, особенно на побережье где велся промысел остеровых.
>>82688
Нет, ты сравниваешь уровень жизни который вырос за счет технологий, никто и не спорит что 100 лет назад люди хуже жили. Про всякие шведские социализмы смотри на Station Marx, недавно видео на тему вышло, а пересказывать долго.
>>82770
Все 4 фото?
>>83141
Док-ва будут?
Док-ва будут?
>>83160
В том что никакого социализма не было, когда граждан держали в рабстве в колхозах и за мнение отправляли на каторгу
>Так в чем притензия была? В том что их за счет граждан кормили? Не сравнивай конц. лагеря и трудовые лагеря.
В том что никакого социализма не было, когда граждан держали в рабстве в колхозах и за мнение отправляли на каторгу
>>83222
Я и не говорил что лагеря это хорошо, но к рабству их приравнивать не стоит. Повтоюсь, этим экономиечкая формация в первую очередь не определяется.
Я и не говорил что лагеря это хорошо, но к рабству их приравнивать не стоит. Повтоюсь, этим экономиечкая формация в первую очередь не определяется.
>>83069
Да, видел. http://wwii.space/дачи-сталина/
Это всё видимо самими партийцами накрывалось? И еду они же готовили.
>Да и ты сами эти дачи видел?
Да, видел. http://wwii.space/дачи-сталина/
>И где ты тут увидел прислугу
Это всё видимо самими партийцами накрывалось? И еду они же готовили.
>>83527
Молодец, видел.
Почему они не могли накрыть на стол? Или даже если мы допустим то, что там были повара, то им не платили и они не имели соц. обеспечения?
Молодец, видел.
Почему они не могли накрыть на стол? Или даже если мы допустим то, что там были повара, то им не платили и они не имели соц. обеспечения?
>>83659
И чем это тогда отличается от ужастного "капитализма"? Если и там и тут на богатых людей работает прислуга, которой платят за их работу деньги?
>им не платили и они не имели соц. обеспечения?
И чем это тогда отличается от ужастного "капитализма"? Если и там и тут на богатых людей работает прислуга, которой платят за их работу деньги?
>>83659
Ну так и сейчас дачи Медведеву строят не рабы за бесплатно. Только вот всё это бюджетные деньги, которые берутся с наших зарплат, с ндс и с природных ресурсов, которые принадлежат всем гражданам страны
>Или даже если мы допустим то, что там были повара, то им не платили и они не имели соц. обеспечения?
Ну так и сейчас дачи Медведеву строят не рабы за бесплатно. Только вот всё это бюджетные деньги, которые берутся с наших зарплат, с ндс и с природных ресурсов, которые принадлежат всем гражданам страны
>>83753
Да блять, ты сколько еще этот вопрос задавать будешь? Экономическая формация характеризуется собственностью на средства производства. Если ты считаешь что коммунизм - хорошо, то ты умница, молодец, но прежде чем высрать что-то на бред, а тем более на политач стоит хотя бы почитать теорию.
Да блять, ты сколько еще этот вопрос задавать будешь? Экономическая формация характеризуется собственностью на средства производства. Если ты считаешь что коммунизм - хорошо, то ты умница, молодец, но прежде чем высрать что-то на бред, а тем более на политач стоит хотя бы почитать теорию.
>>83948
Пока ты не дашь вразумительный ответ.
Это даже по Марску не так. Это лишь один из критериев.
И ты так и не объяснил чем "социализм" где на богатых за деньги работает прислуга, отличается от "капитализма" где на богатых за деньги работает прислуга.
>ты сколько еще этот вопрос задавать будешь
Пока ты не дашь вразумительный ответ.
>Экономическая формация характеризуется собственностью на средства производства
Это даже по Марску не так. Это лишь один из критериев.
И ты так и не объяснил чем "социализм" где на богатых за деньги работает прислуга, отличается от "капитализма" где на богатых за деньги работает прислуга.
>>83776
Дачи Сталина это зачастую деревянный двухэтажный дом. Ты серьезно их хочешь приравнивать к 3-4 этажным каменым домам с бассейнами и прочим? Повторюсь, жил там не один Сталин, а и другие представители руководства.
Дачи Сталина это зачастую деревянный двухэтажный дом. Ты серьезно их хочешь приравнивать к 3-4 этажным каменым домам с бассейнами и прочим? Повторюсь, жил там не один Сталин, а и другие представители руководства.
>>84092
Собственностью на средства производства. Я уже устал писать эти три слова. Этим и различается капитализм от социализма.
Собственностью на средства производства. Я уже устал писать эти три слова. Этим и различается капитализм от социализма.
>>84382
Нечо начинать? А почему тогда здания тогдп строились в стиле ампира? Денюх нет?
Нечо начинать? А почему тогда здания тогдп строились в стиле ампира? Денюх нет?
>>78813 (OP)
Иди в школу, маня. Если там была денежная система, это не означает, что там был капитализм. кооператив кста вводили в 80х перед развалом
>в союзе
>капитализм
Иди в школу, маня. Если там была денежная система, это не означает, что там был капитализм. кооператив кста вводили в 80х перед развалом
>>84543
Кстати нет, кооперативы были еще вроде во времена Сталина, хотя могу ошибаться.
Кстати нет, кооперативы были еще вроде во времена Сталина, хотя могу ошибаться.
>>84435
Для Сталина дачи строились по принципу быстро и временно. Вождь дико усирался, поэтому почти 20 дач настроили по которым он кочевал, строили в последний момент, ибо конспирация.
Для Сталина дачи строились по принципу быстро и временно. Вождь дико усирался, поэтому почти 20 дач настроили по которым он кочевал, строили в последний момент, ибо конспирация.
>>84571
То есть нигде кроме СССР социалки не было и не будет?
Открою тебе секрет. Кооперативы всегда были, есть и будут частью капиталистической системы. Не нравится работать на кого-то? Вступай в кооператив или создавай свой. Вот в Испании священник и 5 парней создали Мондрагон, а в нём сегодня 75к человек работают и свой Университет открыт.
>в социальном обеспечение
То есть нигде кроме СССР социалки не было и не будет?
>форме избрания на руководящие должности
Открою тебе секрет. Кооперативы всегда были, есть и будут частью капиталистической системы. Не нравится работать на кого-то? Вступай в кооператив или создавай свой. Вот в Испании священник и 5 парней создали Мондрагон, а в нём сегодня 75к человек работают и свой Университет открыт.
>>84957
Было, но похожее было мало где. Про соц-демов посмотреть у SM.
Про кооперативы я ничего особо не говорил, ты видимо не то выделил или не туда написал.
Было, но похожее было мало где. Про соц-демов посмотреть у SM.
Про кооперативы я ничего особо не говорил, ты видимо не то выделил или не туда написал.
>>84382
РРРЯЯЯЯ ЭТО БЫЛО В ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ! А У СТАЛИНА БЫЛА ТОЛЬКО ТРУБКА И САПОГИ! РРРЯЯЯ!
РРРЯЯЯЯ ЭТО БЫЛО В ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ! А У СТАЛИНА БЫЛА ТОЛЬКО ТРУБКА И САПОГИ! РРРЯЯЯ!
>>85161
Ты говорил про выбор руководителей. Это происходит в кооперативах.
>Про кооперативы я ничего особо не говорил
Ты говорил про выбор руководителей. Это происходит в кооперативах.
>>85168
Зачем гиперболизировать позицию оппонента? Это тебе что вообще дает?
Зачем гиперболизировать позицию оппонента? Это тебе что вообще дает?
>>85276
К чему?
К чему?
>>85312
Ок.
Ок.
>>85312
Ты в первый раз здесь? Каждый раз при упоминании сталинских дач спавнится гоблиниканец и визжит про трубку и сапоги, у них дядя Дима условный рефлекс выработал.
Сарказм я прекрасно понял.
Ты в первый раз здесь? Каждый раз при упоминании сталинских дач спавнится гоблиниканец и визжит про трубку и сапоги, у них дядя Дима условный рефлекс выработал.
Сарказм я прекрасно понял.
>>85731
Гржданская война, ПМВ? Не слышал, ладно. Я и так много сюда написал, все ответы на твои вопросы есть в интернете. Если тебя это реально интересует, то найдешь.
Гржданская война, ПМВ? Не слышал, ладно. Я и так много сюда написал, все ответы на твои вопросы есть в интернете. Если тебя это реально интересует, то найдешь.
>>85849
Гражданка и ПМВ была в конце 20-х или в 30-х?
Гражданка и ПМВ была в конце 20-х или в 30-х?
>>85819
Значит не с тобой говорил, увы.
Значит не с тобой говорил, увы.
>>85692
А кто виноват в ВОВ?
1. Напал на Финляндию
2. Напали на Польшу
3. Убили всех опытных военных
4. Хотели напасть на Германию, чем и спровоцировали
Продолжать?
А кто виноват в ВОВ?
1. Напал на Финляндию
2. Напали на Польшу
3. Убили всех опытных военных
4. Хотели напасть на Германию, чем и спровоцировали
Продолжать?
>>85934
Где связь между советско-финской и вов?
Тупо воспользовались ситуацией и отжали западные территории белорашки и хохляндии
Белых? >пук
Вот тут откровенный пиздеж. Коммы понимали, что они вряд ли выиграют войну, поэтому ни то чо не провоцировали, они сами не отвечали на провокации нацi у границ Союза
Ну попробуй
>Напал на Финляндию
Где связь между советско-финской и вов?
>Напали на Польшу
Тупо воспользовались ситуацией и отжали западные территории белорашки и хохляндии
>Убили всех опытных военных
Белых? >пук
>Хотели напасть на Германию, чем и спровоцировали
Вот тут откровенный пиздеж. Коммы понимали, что они вряд ли выиграют войну, поэтому ни то чо не провоцировали, они сами не отвечали на провокации нацi у границ Союза
>Продолжать?
Ну попробуй
>>86433
1. Это часть ВМВ
2. Проигрыш финам показал всему миру, что совок не способен воевать
>Где связь между советско-финской и вов?
1. Это часть ВМВ
2. Проигрыш финам показал всему миру, что совок не способен воевать
>>86433
Особенно Тухачевский, Блюхер, Ворошилов, Будёный, Егоров. Такие белые что я ебал.
В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА:
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.
Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь.
Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.
>Белых?
Особенно Тухачевский, Блюхер, Ворошилов, Будёный, Егоров. Такие белые что я ебал.
В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА:
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.
Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь.
Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.