>>55448 (OP)
Айти шизик все ещё не сдох, я спокоен

>>55643
Это что за айти шизик? Впервые слышу про такого.

бамп

бамп

бамп

бамп

бамп

бамп

бамп

бамп

бамп

бамп

>>55794
На то ты и шизик

>>57042
Я не в курсе, анон, о каком шизике ты говоришь. Я вообще в первый раз за этот месяц тред создаю.

>>55448 (OP)
Дефицит кадров был и будет всегда. Непонимание происходит от того, что все представляют программистов как какую-то однообразную массу, в то время как программисты в целом делятся на две неравные группы:
1) Собственно тру хацкеры, которые кодят с самого детства, с малых лет понимают кем они будут. Это люди с особым строением мозгов, особыми интересами, короче программисты от природы
2) Залетное быдло, которое увидло большие зарплаты и решила войтивойти.

Первые были и будут нужны всегда, вторые были нужны когда был еще какой-то спрос на залетных обезьян. Сейчас спроса на обезьян нет, отсюда и бугурт вайтишников. Все хотят прирожденную программирующую машину, а не долбоеба с курсов.

>>57437
На заборе тоже хуй написано, и что? Тебе любой школьник таких скринов в пэйнте нарисует сколько хочешь.

>>57597
Вот эта вакансия
https://hh.ru/vacancy/35607840

>>57597

>50к рублей

>опыт работы от одного года

Чето в голосину с этого "ОП пиздабол".

>>55448 (OP)

Заказ айти подтверждаю.

Раньше можно было 100к грести как нехуй делать, щас за 100к будут ебать ппц как.
да можно все те же 150 и 200к получать, только вам придется знать все!

мой прогноз:

за 100к скоро будут просить варить суп из дракона, чуть позже ценник начнет падать . т.е. кто получал 300к, будут получать 150к.

кто получал соточку будет получать 30к.

у юристов , экономистов , инженеров так же было.

Сначала они получали 100к за то что умеют закручивать гайку, потом навалили обяханости, а потом вообще понизили оклады

>>58950
Зумер живущий на мамкину зарплату и пьющий кофе только из старбакс, ты?

>>55448 (OP)
Двачую.

Зарплаты айтишников в рф пока еще держатся чуть выше среднего НЕ ИЗ-ЗА ДЕФИЦИТА, а из-за необходимости работодателей конкурировать за работников с западными компаниями, и удаленкой по интернету, опять же на белых людей. После обводов вокруг пальца местного гениального пожизненного геополитика здесь уже закрыли отделения майкрософт, гугл, оракл, и дохуя западных компаний поменьше. Это постепенно опустило зарплаты почти в полтора раза. Плюс еще полный бан роскомнадзором linkedIn для поиска работы на белых ллюдей. В итогах, сейчас даже у украинских айтишников зарплаты больше.

Сейчас еще остались недобитые галеры, и возможность работать по удаленке. Но после полной «суверенности» интернета, не будет и этого, и тогда зарплата в it упадет до уровня “раб за еду”. То есть до среднероссийской. Ожидайте, няши.

>>55448 (OP)
Это и есть просадка рынка.
есть 2 варианта развития:
1) Требования теже но снижают зарплату
2) Зарплата та же но накидывают требований

Сеньерам и миддлам снижают зарплату через повышение требований (платят столько же, но должен знать больше чем раньше и должен выполнять функций больше, чем такой же миддл/сеньер 3 года назад). Джунам идет снижение зп по двум вариантам: и зп режут, и требования увеличивают.

>>57437
Вась ну не растут запрлаты, растут требования .

Грубый пример:
Верстаку в ДСах (Москва и Питер) платили 90к за верстку.
Щас 90к в ДСах платят за верстку + фреймворк

а простому верстаку платят 40к.

Это и есть понижение зарплаты, только через повышение требований.

Ты мне сейчас скажешь что это прогресс, нет, это просадка рынка.

тогда и у русских инженеров не просадка рынка а прогресс? и у юристов? пиздец вы тупые

>>55448 (OP)
о, опять ты, необучаемая макака-шизоид. как всегда в голос с твоих паст

>>59560
>>59706
Рынок просаживается, но программист этого не замечает.

На него потихоньку накидывают дополнительные обязаности за те же деньги.

с 2018-2019 годов идет накидка так называемых софт скилов.
Теперь программист должен за те же деньги не только программировать, но еще быть и менеджером и уметь лизать зад начальству. Айти становится обычной профессией

>>59808
алсо давно заметил такую тему, типичную в рф, стоит кому-то как-то присосаться к чуть лучшей жизни - разбогатеть или удачно вовремя вкатиться в денежную тему, родиться в дс на худой конец как он сразу начинает считать тех кому повезло меньше "пидорахами" и приписывать им разные отрицательные качества - ну наверное они тупые или ленивые или вообще быдло, а иначе у них были бы деньги. это какая-то крайне извращенная логика, когда якобы доступ к деньгам автоматически делает человека лучше другого. при этом это работает у них и в отношении тех кто богаче, например сплошь и рядом они считают американцев полубогами из-за их высоких зп

>>59433
Вайтишник, ты?

Так куда вкатываться? Пытаюсь вкатиться в эбеддед. Все пророчат взрывное развитие IoT, значит навыки сопряжения мелких устройств с компами и сетью пригодятся, кмк. Пока ковыряю атмеги, жду пока стм с программатором придут из вирусного Китая.
Оцените план-капкан.

>>55448 (OP)
Пидорашки не могут в ит, но хотят вкатиться из курьерства и поэтому создают 100500 тредов.
1) Если ты выучил похэпэ и битрикс и ушел на фриланс то ты макака и будь готов работать за 20к и еблю в жопу от заказчика по ДОРАБОТОЧКАМ

2) Ты все таки выучил что то нормальное, и даже смог устроится на компанию, но у тебя банально нет мозгов и на то чтобы прикрутить CRUD тратишь 3 часа -> ты вечный джуниор с зп ниже тестировщика

4) Ты родился в семье бати технаря, с детства кодил на паскале и делфи, поступил в технический вуз, 5 лет бухал с тян и играл в метал группе, вкатился тестером в конкуренции с 40 свитчерами на вакансию, пол дня на работе сидишь на дваче, получаешь чуть больше пидорашки

5) Ты родился в семье бати технаря, с детства кодил на паскале и делфи, поступил в технический вуз, на третьем курсе устроился на компанийу, усердно дрочил мануалы 5 лет, пол дня на работе сидишь на дваче, получаешь 300к в секунду - пидорахи заебывают как перекатиться из курьера в айти, и типа ПАМАГИ УСТРОИЦЦА Я АБУЧАЕМЫЙ.
Бля вот и вся суть, никто почему то не спрашивает как в 30 из юриста вкатиться в футбол или выиграть марафон, ТАМ ЖЕ ДЕНЬГИ ТЫ МИНЯ ПРИСТРОЙ, А Я НАУЧУСЬ. А когда речь идет об айти то все почему то решили что это работа принеси-подай-действуй по инструкции, а не для узкого числа людей с особым мышлением и задротством с первого курса универа

>>60245
Хуй знает, анон. Мне кажется, что проще найти тему и продавать товары из Китая с наценкой.

>>55448 (OP)
Мой кореш как-то ради прикола создал объяву типо требуется джун. За день пришло больше сотни резюме.

>>55959
>>56150
>>56202
>>56500
>>56552
>>56616
>>56680
>>56737
>>56804
>>57028
Абулий научил своих ботов бампать говнотреды, или же все это реальный человек создает? Если второе, то пиздец он шизоид, тут не об айти надо думать, а о лечении принудительном.

>>60352
Помню как это был у нас в конторе.
Яйчишки провели собесы, несут анкеты директору.
Тот сидит и раскладывает по стопкам:
- так... физтех (в одну кучку), физтех, физтех, бауманка (в другую кучку), бауманка, физтех, пэбэха... бауман... Так, не вижу ВУЗ?
- Там нет, короче...
- В смысле нет?
- Ну это типа самоучка
- В смысле самоучка?
- Ну книжки там читал, в ютубе смотрел видосики...
- Леш, ты дурной или заболел?
- Анатолий Сергеич... Он тестовое написал вроде...
- Леш, ты дурной, я понял, какие ютубы? Какие видосики?
- .. ну все, я больше не буду...
- (листок с анкетой вкатывальщика комкается и летит в ведро)
- Тут много еще таких с улицы?
- Ну пара-тройка...
- Нахуй их выкинь и потом приходи с отсортированным списком по ВУзам и спецухам.
- Понял, извините...

>>60245
В IoT вполне нормально вкатываться, это не веб с его ебейшим потоком вкатывальщиков, не ковыряние в легаси-говне на жабе и не модные баззворды вроде ML, где весь кадровый голод утоляется пистехами. Я думаю, это одно из последних направлений, куда еще стоит пытаться заходить.

>>60414
Смотрите на этого отрицающего действительность ВАЙТИШНИКА, думаешь если будешь писать в каждом треде тебя возьмут на работу?

>>60431
Что мотивирует людей пиздеть на анонимной борде, да еще и истории с диалогами выдумывать? Тебе делать в жизни нехуй, тебя в детстве избивали родители, или ты инвалид второй рабочей по психушке? В чем твоя проблема?

>>60745
Детектор почини, шизло, я не айтишник ничуть.

>>60826
Я и не говорю, что ты айтишник, ты ВАЙТИШНИК

У меня есть шанс?
https://katpnwz.github.io/

>>57919
Это антибугурт или что, что тебе не понравилось?

>>55448 (OP)
уже сейчас среди junior-специалистов очень высокая конкуренция. Если 5 лет назад достаточно было выучить синтаксис языка и несколько сопутствующих технологий чтобы пройти большинство собеседований и со старта получить оклад 50 000 рублей, то сейчас требования сильно выросли и оклады стартуют примерно с 30 000 рублей

>>55448 (OP)
Палю инсайд. Увы, в ближайшие год-два айтишники крупно соснут. Более-менее останутся на плаву те, кто успеет съебать в США или Европу. Или хотя бы на удаленке на запад работают, но будьте осторожны, вам могут перекрыть кислород. Не будьте наивны, скоро свершится крупная игра, а вы в ней не более чем пешки.

>>57597
Опять эти шизофренические бредни. Никто не спорит, что сеньора возьмут куда угодно, это высококвалифицированный специалист. Но ты сложи два и два, блять. Если имеющаяся тенденция сохранится, то и зп сеньоров со временем порешают. Ведь джунов уже порешали. Раньше человек, знающий синтаксис со старта получал 50к, а теперь новичку надо знать в десятки раз больше, а стартовая зп начинается с 20к. Чуешь разницу? Логикой владеешь? Мыслить умеешь хоть на два шага вперед?

>>57597
Большинство вакансий что ты видишь на hh это вымысел.
Ты можешь месяцами ездить по собеседованиям, но нихуя реального предложения не получить и вакансии будут все это время висеть открытыми или переоткрываться.
Я не совсем понимаю зачем все это делается, в чем выгода тратить свое и время другого человека на говно.
Ах да, если же каким-то чудом тебе предложат работу, то в первый рабочий день ты получишь договор в котором оклад в 2-3 раза ниже чем обещали, остальное по мутной схеме типа платится, но обещают ту зп что была, трудовые обязанности размытые и тебя хоть в костюм члена одеть и выставить на улицу хуйню орать могут, а в некоторых особо наглых случаях тебе еще и гражданско-правовой договор подсовывают по которому ты в жопу давать должен без вопросов и смазку сам для этого покупать.

>>55448 (OP)
Год прокачивал знание верстки, HTML/CSS, задрачивал Javascript, учил реакт. Потом 8 месяцев бегал по собеседованиям в своей миллионной мухосрани, нигде не брали. Еле-еле устроился в веб-студию, платят 18 косых, уже 3 месяца с утра до вечера верстаю всякое говно и намазываю jQuery на лендинги. В офисе еще кроме меня 8 макак, никакого личного пространства, даже двачик не откроешь, анимцо не посмотришь. Тупая, монотонная и однообразная работа, никакого творчества и никаких особых денег. Никакого развития меня как специалиста, я каждый день делаю там одно и то же. Если я теперь куда и могу устроиться, то только в точно такую же парашу веб студию с такой же зарплатой. Про зп в ДСах слышал, но я со своими навыками никому там не нужен, да и со своей зарплатой я никогда не накоплю на первоначальный съем хаты в ДС, еду и проезд. И это айти? Это работа мечты? Это сюда-то рвутся двачеры ради якобы интересной работы и вымышленных зарплат 300к/сек?

>>55448 (OP)
стране требуются работники с рабочими специальностями - электромеханики, сварщики, водопроводчики, каменьщики и пр., а джуном может быть любой школьник - так ты работу не найдешь, что бы устроиться как ты хочешь - надо быть блатным\затянутым как все айтишники, напрмер на предприятии где я работаю - электомеханикам платят всего 20 тыр, а айтишнику в районе полтинника - потому что он затянутый, тусит с административным ресурсом - с рабочими не якшается... у тебя есть какие нибудь родственники директора фирм или депутаты - попросись может затянут, ну а если нету - иди на стройку там всех берут

>>55448 (OP)
Двачую, как таковые кодеры уже не актуальны. Нужны специалисты в предметной области, умеющие кодить. Например вакансии по питону, по которым я ходил на собесы, подразумевали не кодеров, а математиков, строителей, биологов, которые умеют программировать.

>>61518
кое-как освоил самую примитивную часть стека, используешь устаревший жквери, и судя по всему не ищешь других вариантов. так на что жалуемся м?

>>61922
Раньше за голую верстку 40к платили. И это при 30 рублях за доллар. Зарплаты в айти снижаются через повышение требований, поэтому это получается как бы незаметно для программистов. Это как торговые гиганты снижают качество или объем продукта (0.9 литра вместо литра), чтобы сохранять цены на прежнем уровне и не отпугнуть потребителя. Современный джун лет пять назад считался бы сеньором и получал минимум 100к, а сейчас эти знания даже на 30к не тянут.

>>61347
но нынешние сеньоры к этому времени уйдут на более высокую должность и особо не почувствуют этих проблем. ТАк что залупа светит ток тем кто сейчас вкатывается/работает ждуном. Мидлы и синьоры особо не просядут

>>61098
Когда ты придешь собеседоваться тебе выкатят вчерашнего студента и он начнет тебя срезать и валить как на экзамене, потом тебе скажут ну вы же понимаете с вашими знаниями только 25к, кстати у нас испытательный срок 3 месяца и там платим только 15, ведь вы не будете приносить прибыль, а только отвлекать опытных сотрудников.

>>62652

>Мидлы и синьоры особо не просядут

Лол, пять лет назад джуны тоже не думали, что их рынок порешает, и где они теперь? Ты такой наивный, пиздец. Ситуация в наше время особенно в айти меняется быстро. Пять лет назад простой джун пыхапер со старта мог получать 40-50к, а теперь он должен ко всему прочему знать пару фреймворков, а зп наоборот 20-25к. Постепенно дойдет и до сеньоров. Я вообще в ахуе с долбоебов 20-30 лет. Думают, что если пару лет поработали за 100к, то им уже ничего не грозит. Вот ебнется через 2-3 года зп сеньеров, и что будешь делать оставшуюся жизнь? Она ведь длинная. Сомневаюсь, что твоих накоплений хватит на 30-40 лет жизни без работы. Алсо, если ты не заметил, то доллар скакнул в два раза, а зп не выросли.

>>62581
верстка раньше и щас это разные вещи.
не было миллиона фреймворков с сетками, нужно было знать особенности 4-5 версий ИЕ, плюс остальные браузеры. не было css3 который вам дает тенюшки, круглые уголочки и прочие ништяки, вся эта ебола делалась вручную. то же самое с жс фреймворками, сейчас можно за вечер слепить такой гуй, на который тогда ушла бы неделя.
так что справедливо что от фронтендщиков сейчас требюуют больше, либо платят меньше, если ты пытаешься соответствовать стандартам 2010 года то кому ты нужен.

Моя паста про Angular и страпон уже была?

>>62932
те кто 4 года назад был ждуном уже давно мидлы/синьоры

>>62954

>так что справедливо что от фронтендщиков сейчас требюуют больше, либо платят меньше, если ты пытаешься соответствовать стандартам 2010 года то кому ты нужен

С чьей точки зрения справедливо, ебло ослиное? Сомневаюсь, что ты айтишник, ибо айтишник мыслит с позиции работника, а не работодателя. Это работодателю выгодно, чтоб ты знал больше, работал больше, а получал меньше. Раньше верстка была в разы проще, а платили 40к со старта, и это при 30 рублях за доллар. А сейчас от фронта требуют дохуя чего (знаний раз в 5 больше надо) и платят 20-25к со старта при 66 рублях за доллар. Ты тупой или притворяешься? Не видишь что ли, просадка зарплат идет через повышение требований? Чтобы сохранять ту же зп, человек теперь должен знать в 5 раз больше чем раньше. Но что будет, когда дойдут до среднего человеческого предела усвояемости знаний? Правильно, тогда зарплаты начнут резать уже напрямую и намного активнее. Блять, долбоебы начитались проплаченных реклам от говнокурсов и теперь начинают маняотрицать, когда видят правду.

>>63302
Ты в рот ебешься? Понижение зп идет не только через собственно снижение зарплат, но и через повышение требований. То есть, ты, условный фронтендер, получал 40к и завтра будешь получать 40к, но теперь будь добр выполнять еще работу бэкендщика. Неужели вы не замечаете? Раньше было разделение между фронтом, бэком, версталой, дизайнером и девопсом. Потом фронтов склеили с версткальщиками, а бэкендеров потихоньку сливают с девопсами. Зарплата при этом не удваивается! Сейчас уже активно форсят фуллстаков веб разработчиков. Через пару лет эти все профессии вообще сольют в одну, а вы довольно будете сосать хуй и мямлить "ну эта... справедливо что от программистов сейчас требуют больше, либо платят меньше, если ты пытаешься соответствовать стандартам 2020 года то кому ты нужен... ну так БАРИН СКОЗАЛ!"

>>63311
У меня два друга ойтишника, но они начинали ещё когда халява была (10 и 20 лет назад). Затирают мне, что ойти - это типа легко, но это в их время было легко войти! Притом особым умом не отличаются, один даже открыто признаётся, что тупень. Видел я у одного из них тестовое задание по вёрстке - легкотня, над которой друг неделю сидел! НО сука у него опыт и красивое резюме, и его взяли на работу за 120к в наносекунду.

Дальний родственник пытается из тестировщиков перелезть в программисты, ебашит с ментором, вот он согласен, что сейчас попасть в джуны очень тяжело. Явно завышенные требования уровня как минимум мидла почти во всех вакансиях.

>>63196
Где паста, пидор?

>>63646
ты походу чуток даун. Девопсы стали популярными года 4 назад, именно потому что в компаниях захотели убрать нагрузку с бэка. На счет фулстека. Если ты работаешь на стартапах и маленьких проектах то естественно от тебя будут желать что бы ты делал все и сразу. А если это большой ентерпрайз проект на 150+ человек то ты будешь скорее всего делать узконаправленные задачи. Вот и вся математика.

>>63646
Между тем работа делается за время, которое она делается.
От того, что на веб-макаку свалили больше обязанностей, у веб-макаки не станет 36 рабочих часов в сутки вместо 24.

Да кто блять такой, девопс ентот?

>>63822
Ты походу по сути своей крепостной раб.

>>63734
Ты за позапрошлый тред не выплатил, уёба.

>>63896
я мидл фронтенд. Получаю 3к и в хуй не дую

>>63904
Так я его не читал. Так что ссылку в студию, сука.

>>63870
тот кто занимается настройкой окружения проекта, его деплоем, написанием скриптов сборки и тп.

>>63311
я верстал тогда, еще под ие6, и изредка сталкиваюсь с этим сейчас. объем работы который требует страничка просто несопоставимый. это как сравнивать обработку какой нибудь хуйни вручную напильником и на чпу станке. совершенно очевидно почему джуны с напильниками не нужны в эпоху станков, да еще с такими требованиями по зп.

>>63834

>Между тем работа делается за время, которое она делается.

>От того, что на веб-макаку свалили больше обязанностей, у веб-макаки не станет 36 рабочих часов в сутки вместо 24.

Опыт макаки растет и скорость работы соответственно тоже. Поэтому для занижения зп необходимо и достаточно просто повышать порог знаний и опыта к джунам, миддлам и сеньерам. Такая сейчас тенденция. Раньше джун - это был нулевый человек без опыта и плохим знанием синтаксиса языка. Сейчас - это человек с опытом, со своими проектами, знанием языка, фреймворков и кучи инструментов. Современный джун раз в 10 эффективнее своего собрата, джуна из нулевых, но при этом получает раза в 2-3 меньше него. Вот вам и просадка айти рынках. Старался прям на пальцах до вас донести. Я доступно объяснил? Или опять начнутся визги ВРЁТИ?

>>63947
За отопление хватает хотя бы заплатить?

>>64102
странный вопрос. или ты считаешь это низкой зп?

>>64101

>Современный джун раз в 10 эффективнее своего собрата, джуна из нулевых, но при этом получает раза в 2-3 меньше него.

Что с экономикой пизда случилась и она не тянет старые зарплаты, тебя не смущает?

>>64067

>совершенно очевидно почему джуны с напильниками не нужны в эпоху станков, да еще с такими требованиями по зп.

Но ведь твоим джунам со станками платят меньше, чем в свое время платили джунам с напильниками. Смекаешь, или твоя мамка при твоем зачатии сосала хуй хача?

>>64151
Ну в Москве за месяц у среднего горожанина уходит 100к. Суди сам, много 3к или нет. Или это почасовая ставка?

>>64227
Айти компании на запад работают, от нашего рынка не зависят, при чем тут РФ? Вас просто наебали, чтоб себе в карман побольше долларов положить.

>>63980
Либо я нихуя не понимаю в продакшене, либо все долбоёбы. Зачем для этого отдельный человек?
погромировал чисто для себя, настраивал всю эту ебалу один раз по гайдам и забывал

>>55448 (OP)
сейчас сложилась примерно такая же ситуация что в нулевых с юристами экономистами - в 90х все твердили что рабочие спецальности нахуй не нужны инженеры это дно медицина вообще отстой и тд вот школота и ринулась во всякие юридические экономические но шутка юмора заключалась в том что экономисты первыми жидко усрались - в конце 90х начале нулевых заводы и прочее разваливались и народ сокращали но даже дело не в этом а в том что начала шагать автоматизация в виде кампов - канкретный пример - проходил практику на станкостроительном заводе в первый год заглянул кактов бугалтерию там штук наверно 12 бугалтеров - ниукого компа нет все сидят с калькуляторами и перебирают бумажки на след год появился комп у главбуха а из 12 баб осталось 6 на след год тупо поставили еще 2 компа и штат сократили до 3 баб кстати такая же хуйня происходила и в складском отделе где я проходил практику - базы писал им там
но еще веселей произошло с юристами изза пересыщения рынка им никуда кроме ментовки идти не оставалось да и там откасившее неслуживое быдло нахуй никаму невсралось из моего потока половина тупо упиздила в армейку по собственому карл желанию - попрятали свои купленые справочки и поопали служить
а компы продолжали покорять заваевывать рынки раб мест - а тк расло количество компов то и айтишники начали требоваца епта меня куда только не звали в нулевых какие только перспективы не рисовали тк кампухтерщиков было днем с огнем а грамотных вообще по талонам
и в десятых школота наслушавшись рассказов - лафа програмистам ринулась стадами на эту спецуху - естественно наступило к 17 году пересыщение рынка как до этого с юристо экономистами

>>64352
Галеры - это малая доля из контор, которые предлагают рабочие места. Остальные привязаны к местному рынку.

>>64266
и что? за них сделана вся ответственная часть, осталось собрать все вместе и заполировать. за что им переплачивать?

>>64714
Вот именно. Поэтому зп в айти будут стремительно падать. Они уже падают. Айтишники сами порешали себя своими же руками. Дебилы, лол

>>64789
ты щас приравнял весь айти и версталей

>>57437
На заборе тоже хуй написано - это во-первых. Написать можно что угодно. Во-вторых, на собесе тебя элементарно срезать парой узкоспециализированных вопросов и порезать тебе зарплату раз в пять. В-третьих, такие вакансии не для стандартного двачера, а для спецов с опытом 5-6 лет, которые кодят чуть ли не с детского сада. Ты щас еще зарплаты пластических хирургов покажи, лол. Или пилотов. Да, пилотам и пластическим хирургам много платят, но сам понимаешь, что простому хую туда не вкатиться. Так и с вакансиями 60к - это НЕ ДЛЯ ВСЕХ. 999 человек из 1000 не смогут устроиться туда.

>>63947
Вы уже дошли до максимума. Выше этого работодателю вам платить невыгодно. Алсо, крупные айти фирмы сообразили как вас ебать нужно. Яндекс вступил в сговор с ними, они договорились не ставить вам зарплату выше определенной суммы и отказались от переманивания спецов. А вы, прогеры, тупые же. Даже профсоюза нет, не умеете сговариваться с друг другом.

>>55448 (OP)
просто некоторые айти-корпорации ,в свое время ,вбухали туеву хучу бабла на разработку всяких платформ и фреймворков, с целью удешевить дальнейшие разработки. В итоге сейчас мы имеем, всякие конструкторы, в которых любая домохозяйка, можес собрать себе сайт. Ну и в кодерской теме такая же чепуха. Если раньше прогер был творцом, полубогом, который творил что-то, защищал всякими обфускаторами, и в хуй не дул. То теперь на смену тем романтическим временам, пришел опенсорс, который рубит кодерский индивидуализм на корню. Тупо конвеер. Выёбуешься? Маленькая зарплата? Пошел нахуй, следующий на его место уже сидит на собеседовании.)))

>>59788

>Щас 90к в ДСах платят за верстку + фреймворк

>

Вот только у тебя растет уровень программирования, потому что для того же реакта уже вполне сложные абстракции идут, и зп растет очень быстро.
Че рили платили 90к за верстку? Охуеть

>>64424
Два чаю. Проще физиком ядерщиком стать с нуля. Каждый год обновляются языки, фреймворки, инструменты, тренды. Объем требуемых знаний для новичка растет по экспоненте. Книжки по вебу, к примеру, устаревают еще до выхода в печать, лол. До собеса тяжело добраться без опыта, а даже если доберешься, то пройти его практически невозможно. В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу. Отрасль перенасытилась, зп падают.

>>64988
Двачую. Такие треды отрезвляют от сказок и снимают розовые очки у наивных вкатунов, считающих, что год самообразования и умение копипастить код достаточно для того, чтоб устроиться джуном и зашибать по 30к в месяц.

>>65022
Почитай тред, тяжело уже одно и то же по двадцатому разу объяснить.

>>55448 (OP)
чмонюеь, а причес здксь экономисты и юристы.
экомномист это блядь вообщеприкладная математика додик.
давай про инженров. куда ни плюеь инденер. каждая собака инжеер. и ниче не жжуат.каждый школьник идет в политех

>>65046
>>65115
Сейчас айтишников как говна. Обилие джунов привело не только к падению зарплат джунов, но и к увеличению количества мидлов и сеньеров, что соответственно тоже повлекло к снижению зп на данных позициях. Все это в свою очередь повысило планку к специалистам и к джуниорам в том числе. Современный джун должен знать как сеньер года два-три назад, а зп как у дворника. Наслаждайтесь, вкатывальщики. Вы опоздали на поезд.

>>64789
>>64865
да и то на самом деле все не так плохо. судя по визгам здесь от неосиливших гит и докер, вся эта массовка просто сольется в разнорабочие, а квалифицированные фронтендщики все равно будут нужны.
я недавно работал на проекте с 3 фрилансерами, специализирующимися только на вуе, более-менее соображал только один, остальные были в шоке от требования писать тесты.

>>55448 (OP)
Из года в год треды и пасты про айти не меняются. Помню еще чуть больше года назад, когда я вкатывался в айти. Читая треды на /b, об пузыре, про низкие начальные зп, про кучу джунов на одну вакансию и т.п., то тоже стал думал что не смогу норм работу найти и придется РАБотать за 10к-15к чтобы меня просто чему-то научили.
В итоге, когда я созрел до собесов и начал их проходить, то уже разочаровался в своем выборе и что год потратил тупа зря.

Но в итоге, я прошел всего 15 собесов. На 2 из которых вообще офферов не дали, думал не написали (ну и там шаражки были местные), на 3 собес дали оффер на 20к рублей в офис с релокейтом. Уже думал идти туда начитавшись двачей шо20 это ж норма. На 4 собесе мне дали оффер на 25к и релокейт. Но так как ехать было далеко я забил. И вот на 5 собесе я получил то что и хотел изначально, удаленочку. Да еще и ставка была 100р в час. Конечно я пошел туда.
Потом ради прикола спустя пару месяцев работы я проходил еще пару собесов и везде давали оффер до 25к. В основном 20к предлагали (удаленка если че).

Сейчас у меня ставка 150р в час спустя полтора года опыта работы веб-макакой, который нихуя не знает и просто верстает компоненьтики. Так что, вкатывальщики не парьтесь и я уверен что вы найдете норм работу, потому что работа есть.

Правда меня айти в целом уже заебало и я думаю что свалю от сюда на завод. Слишком ленивый оказался для айти

>>65219
У тебя стокгольский синдром и пидорандельский инстинкт дедовщины. Ты качественный пидорандель. Почему? Осознай.

>>64899

> 60к - это НЕ ДЛЯ ВСЕХ. 999 человек из 1000 не смогут

Потому что дебилы клинические, а не требования какие-то сложные. Собесы проваливаются примерно так:
— Что тяжелее, килограмм ваты или килограмм железа?
— Ну я не знаю. Я курсы проходил, там такова не сказана.
— Это не надо учить. Тут додуматься можно.
— Сложна.
— Ну попробуй. По-жа-луй-ста.
— Я не очинь бальшой хакир, но я так думаю... Наверна чугуна.
— Какого чугуна?!
— Ну там вот это железо, чугун, и алмазы, это, корочи. Ну, не помню я, чо вы пристали-то. Я работать хачу а не задачки ришать.
Среднему соискателю осталось только на четвереньки опуститься и лаять. Это пиздец блядь, кто приходит. Причем у многих какой-то "опыт" даже в трудовой есть и высшее образование.

Вы ебанутые? Вы сумасшедшие? Зачем вы каждый день создаете один и тот же тред, пишете ОДНИ И ТЕ ЖЕ ОТВЕТЫ на ОДНИ И ТЕ ЖЕ ВОПРОСЫ. Зачем вы это делаете?

Хватит для вката книжки Кантора по JS? Потом фреймворк типа Реакта

>>57521

>1

>2

То есть между двумя этими крайностями никого не существует?

>>55448 (OP)
В цене программисты с высшим образованием, которые уже на студенческой скамье стажировались, работали, и к выпуску имеют 2-3+ года опыта в индустрии, и потом продолжили работать и развиваться.

Малолетние долбоёбы, прошедшие купленные/спираченные курсы по яваскрипту никому не нужны.

>>55448 (OP)
Пхп джс 5 лет стажа репортин ин. На рынке как было так и осталось погода, за исключением, что раньше названивали, а сейчас надо тыкать самому по кнопке приглашения. Кадров действительно больше, но для нормальных кодеров переполненный ранок джунами это шум со дна. Плюс для мидлов больше скилов требуется. Раньше такие скилы были у синьоров. Ну и в целом сейчас в вкатиться сложнее. Но когда я вкатывался, то тоже было сложно. Сейчас это максимум в два раза сложнее. Кто хочет тот добьётся.

>>55448 (OP)
Только что закончил скроллить АЙТИ вакансии в своем городе миллионнике. Искал работу фронта. На весь город - 19 вакансий, из которых тематичных меньше половины. Больше половины из этой половины хотят сеньора, а оставшиеся вакансии всегда "мертвы", возможно прозвонка рыночка. До НГ были пара вакансий ждунов с зп 15к, там в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами. Временной срок был 2 дня. К тому же в каждой вакансии десятки строк, за каждой из которых стоят десятки, а то и сотни часов обучения. Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку. АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ ВСЁ

>>65778
Прошел век, когда программистами были тихие молчуны-интроверты, выдающие тонны качественного кода. Сейчас отрасль забита молодыми шутливыми социоблядями и наглыми кабанчиками, которые умеют вешать лапшу и умеют продавать себя. Двачер там не выживет.

Проплаченные боты зачем-то пытаются зафорсить, что якобы в айти дохуя платят, хотя это нихуя не так и там платят копейки. Видимо инфоцыгане хотят заманить народ на свои айти курсы, чтоб рубить капусту с лохов. Или это какая-то новая лахта, которая хочет чтоб айтишников стало дохуя и чтоб можно было еще сильнее срезать им зп.

Нихуя не понял тред.

Учил себе питончик, норм, поучил, учил хтмл-ксс-джс, норм, поучил, потом угарел по БД, прошел всякие тренажоры, курсы на степике, норм. А, ну и линукс поставил. Когда надоедало просто решал задачки с кодварс.

Заняло года джва с половиной.

Ну и пошел по собесам. В прошлом году. Всем говорил, что я просто фанат программирования и просил скинуть тестовое, даже если не очень и подхожу. Ну и знаете что? Нормально. И тестовое кидали, и на собеседования звали.

Тестовые уровня "запили хуйню с регистрацией-авторизацией, админкой, и возможностью чатика-мессенджеров между пользователями, засунь ее в докер и живи с этим".

Вопросы были по синтаксису, по каким-то основам ООП. Ну, например: чем функция отличается от генератора, что означает ключевое слово lambda, чем абстрактная фабрика отличается от фабричного метода (тут я обосрался несколько раз, пока не заучил).

Короче, из 30 откликов было 6 собесов, два из них успешные, с оффером. Выбрал удаленку, хоть за нее и платят по-меньше. Нужно раз-два в неделю в офис приезжать, зато есть время на чтение доп.материалов. И не нужно за блядский руль садиться.

На старте ЗП 14к, сейчас вот прошло пол года, думаю, пришло время апнуть.

>>66507

>ЗП 14к, сейчас вот прошло пол года, думаю, пришло время апнуть.

Норм сообщения, даже мне перехотелось читать доки

>>66462
Хуевых айтишников и так дохуя и получают они немного. Хороших мало и их всем не хватает, в крупных кампаниях хайринг просто в отделы не закрывается никогда, а под проекты - постоянно растет
Людей не хватает, работать некому.

В рашке дичайший эйджизм в сфере айти, если тебе 30+, то вкатиться без опыта почти нереально, даже если есть скиллы

>>66748
Только ты забыл упомянуть, что требования к "хорошему айтишнику" постоянно растут, а зп остаются теми же или падают. Вот доллар в два раза вырос, а зп вам в два раза повысили? Хуй там! Может ты норм программист, но тупой по жизни и не сечешь в экономике нихуя.

>>66748

>в крупных кампаниях хайринг просто в отделы не закрывается никогда

Но при этом попасть в эти компании можно только если у тебя есть знакомый изнутри, у которого хватит веса придти в отдел кадров и спросить, куда они потеряли твоё резюме.

>>66845
нормальным айтишникам как платили в долларах так и платят. это считается?

>>66939
И многим у нас в долларах платят? 99% вакансий в рублях указывается. Это хохлы обычно зп в долларах берут, т.к. их гривной можно только жопу вытереть.

>>66939
Предрассудки просто. Думаю если тебе 30, то надо чекать знакомых на наличие вакансий, либо банально предложить денег за трудоустройство, годик поработал и уже есть что показать в резюме

>>55448 (OP)
Ясно. Спасибо, что пояснил

120к айтишник, вкатился в октябре 2019

Абу благословил этот пост.

>>66800
Скорее соглашусь. Но как правило это очень видно на собесе - к определенному возрасту человек становится не-гибким и не готов меняться. У него отрастает эго, самоуверенность, язнаюлучше'ость
Кого-то побивает жизнь, был случай когда на собесе парень рассказывал как дрался за свой бизнес-анализ с другим коллегой. Реально кулакаме
Вот кому нужны такие люди в коллектив? Нет ресурсов всех эмоционально спасать и адаптировать

>>67063

>надо чекать знакомых на наличие вакансий, либо банально предложить денег за трудоустройство

Лол, а кто-то тут визжал, что достаточно язык выучить и все эйчары твои. А тут оказывается надо кабанчиком подскакивать, со знакомыми вопросики обкашливать, на лапу давать. Вот во что выродилось айти со своими нищенскими зп.

>>67064
Эти треды создают каждый день боты. Будто бы Лахта это делает, но зачем? Одни и те же посты, одни и те же ответы и вопросы. Каждый тред как под копирку.

>>67192
Чтобы меньше людей лезло в айти

>>67083
Тащемта с возрастом наоборот ЧСВ снижается. Впрочем, откуда об этом знать тебе, двадцатилетнему пиздюку, у которого еще сперма бати на губах не обсохла?

В треде куча толстяков, которые боятся притока джунов и поэтому пиздят страшилки про зп 20к, откройте HH поиск по резюме, там толковый гитхаб будет только у челов с ожиданиями от 150к, у всех остальных в графе опыт только курсы и фриланс.

>>66889
К сожалению процесс найма до сих пор пиздец какой хуевый и неоптимизирован. Что поделать, грешны
По два месяца согласовывать человека это норма, пока все все подпишут. Хорошо что эта бюрократия и замшелость остается на уровне администрации и не пускает щупалец в рабочие процессы

>>66845
Конечно требования растут, люди обычно тоже растут а не стоят на месте.
Срсли, как будто кто-то обещал что достаточно выучить десять трюков и повторять их всю жизнь

>>67219
Я понимаю почему это нужно делать, только вот если кто-то создает эти треды для того чтобы меньше людей лезло в айти, то это означает что кризис какой-то нарастает.

>>67325

>В треде куча толстяков, которые боятся притока джунов

Ага, то-то же зп у джунов падают, а требования к ним растут. Пиздобол, блять. Ты рот-пушка нахуй

>>67256
Снижается или растет - зависит только от опыта. В массе же люди 30+ скорее ведут себя как ты сейчас, "хуле ты мне скажеш да что ты знаеш кто ты такой вапще". Такой и негра негром в лицо назовет, и удивится вслух что "будет работать с бабами"

>>67334

>Конечно требования растут, люди обычно тоже растут а не стоят на месте.

>Срсли, как будто кто-то обещал что достаточно выучить десять трюков и повторять их всю жизнь

Ты тупой или пересосал хачевских хуев как твоя шлюха мать? Если человек знает больше, то ему и платить должны больше. Но этого не происходит. За последние 5 лет строчек требований к джуну стало раз в 10 больше, но зарплаты в 10 раз не выросли. Наоборот, они упали раза в 1.5-2. Чуешь чем пахнет? В соответствии с эффектом домино постепенно порешают и миддлов, и сеньеров. Все это случится в течение следующих 5 лет. Лучше копите деньги, если у вас зп хорошие. Скоро их не будет. Жизнь длинная, и тот факт, что вы там 2-3-4 года получали норм зп, не означает, что так будет всегда и что их хватит до 50-60 лет.

>>67439
Лол, ты кидаешь вакансии сеньеров. Ты бы еще мне зп главврача показал и на основе этого утверждал бы, что медсестры тоже дохуя зашибают. Да. спец в любой сфере зашибает много, и чо? До сеньера из всех вкатывальщиков дойдет от силы 2-3%.

>>67185
Это называется нетворкинг и происходит каждый день в линкедине
Не зашквар а правильная практика

>>55448 (OP)
аноньчики давайте набежим на хх типа крутые покпокромисты с опытом и без и будем готовы РАБотать за 25к. Особо четкие могут даже на собеседование приехать если пригласят

>>67535

>Такой и негра негром в лицо назовет

Ты сжв-пидор что ли? Мы не в Америке, в рабстве негров не держали, схуяли мы должны испытывать какой-то комплекс вины по отношению к ниггерам? Нахуй вы, дебилы тупорылые, тащите всю эту срань сюда, где она не имеет никакого культурного значения?

>>67741
Ага, а твой вечерний овертайм в кабинете у босса теперь не хуесосание, а умное слово блоуджоб. Только как это ни назови, суть дела от этого не меняется.

>>67405
Да хуй знает, кризис не кризис, но на данный момент люди без вышки и задротством менее года успешно вкатываются в айти. Да, требования выше, ну так и технологи на месте не стоят. Хуй знает, у нас зелёных джунов берут на 40к белыми, рядовые колеры получают 70 белыми, кто поопытней 90, и тэдэ. Хотя контора у меня хуевая, зп повышают

>>55448 (OP)
Короче, ситуация на рынке программирования такая.
1. Стажёры, джуны не нужны нахуй, работодатель хочет иметь синьёров и мидлов, т.е. тех, кто что-то понимает в программировании. Синьёров и мидлов реально мало. Джунов и стажёров дохуища.
Все эти росказни про 300к/наносек в айти связаны как раз в синьёрами и выше. На них большой спрос, они могут работать в любой стране и получать хорошие деньги.
Для того, чтобы стать синьёром нужно иметь опыт, т.е. самое сложное, это найти работу на старте, дальше тебя будут расхватывать с руками и ногами. Не знаю, как сейчас, но лично я, после ВУЗа, пошёл в гос. контору, получал там 12к в месяц и работал за опыт. Жил с родителями. Получил опыт и дальше уже жил самостоятельно. Сейчас чувствую себя не плохо, зп 30к.
2. Рыночный закон. Если рекламировать айти, как нечто высооплачиваемое, чему может обучиться любой битард, то через n-ое время ниша стажёров и джунов будет переполнена. От чего выбиться из стадии джуна еще сложнее, так как дичайшая конкуренция, а реальные скиллы, которые качественно выделят тебя, можно получить только на реальной работе.
3. ВУЗ - необходим. Компенсировать его можно только охуевшим трудолюбием и целеустремлённостью, в купе с огромнейшей заинтересованностью в программировании (Приложив те же усилия для того, что бы стать просто годным кодером, можно стать кандидатом наук в любой другой области, без преувеличений). Если раньше программирование было чем-то новым и конкретных факультетов не было, то сейчас они есть. Если раньше программистов было раз два и обчёлся, то каждый долбоёб возомнил из себя программиста и дрочит онлайн курсы в попытках зарабатывать 300к/наносек, поэтому диплом по специальности это, своего рода, неплохое сито. Кроме того знания ВУЗа являются базовыми для программирования, без них программист - быдлокодер.

>>59560

>Плюс еще полный бан роскомнадзором linkedIn для поиска работы

Если айтишник не может обойти бан роскомнадзора, то, вероятно, это не тот вайтишник который нам нужен, нет?

> В айти контору без вышки все ранво никогда не возьмут, лол.

Работаю в айти без вышки и без военника узбагойся маня. Но! Во первых, сталкивался с тем, что не хватает знаний матана и приходится раскуривать то, что студентота в вузах проходит на 2-3 курсе, во вторых, с вышкой имел бы процентов на 30 выше з/п (как мне кажеться)

>>67900
Для ДСов твоих эти 40к копейки. В 2012 году в ссаной Твери джунов брали на 70к сходу без особых знаний. И это еще при 30 рублях за доллар. Понимаешь что к чему?

>>67997

>работодатель хочет иметь синьёров и мидлов, т.е. тех, кто что-то понимает в программировании

Это примерно как на дваче инцелы ищут тян очку без опыта но чтобы ебало как с обложки 90-00-х с сиськами от 3 размера и чтобы ебалась как богиня

>>67997
Ты ебанулся, чел, это даже не смешно. Я ливнул с очки, перевёлся на заочку и за меньше чем год дорос до 60к чистыми, начинал с 35к. Перестань толстить

>>67900
Лол, как же лахта старается народ в программисты затащить, кормя их сказочками о будущих зарплатах. Типа вот щас ты за 20к хуй пососи, но зато потом! Откроются перед тобой молчные берега, кисельные реки и зарплаты будут по двести тысяч! Враньё всё это. Наглое и лживое враньё.

>>67596
И вот мы возвращаемся к тому откуда мы начали.
Домином сыпятся Джуны, Мидлы, Сеньоры.
Зарплаты упали.

>Бля, нахуй мне учиться хуй знает сколько, хуй знает зачем и знать столько всего за какие-то жалкие копейки? Да, ну в пизду!

Новых Джунов не прибавляется

Миддлы:

>Вы че? Ебанулись? Вы все больше и больше хотите и даете все меньше и меньше? Да пошли вы нахуй.

Мидлы просаживаются в количестве

Сеньоры:

>Я просто открою свою компанию или буду фрилансить. С моим опытом я могу делать все с нуля.

Сеньоры пропадают

В итоге у нас снова дефицит. А в чем причина? А просто никто не будет согласен сидеть за компом по 12 часов в сутки, портить осанку, губить здоровье, получать тунельный синдром запястья и терпеть снижение зарплат. В интеллектуальной работе где ты постоянно обязан развиваться и не быть долбоебом.

В АйТи не будет никогда "СЛИШКОМ МНОГО" специалистов. Потому что понимание работы кореллируется с показателем IQ.
А большинство людей не знает даже как на кнопку включить нажать до сих пор в нашем мире.

>>68096
Поэтому весь этот визг про дефицит программистов на деле дутый. Дефицита никакого нет. Просто работодатель не может найти за свои копейки квалифицированного спеца, который лучше будет работать на западного барина за нормальную зп чем горбатиться за копейки. На деле сеньеров, миддлов у нас дохуя. У нас дефицит сеньеров, которые готовы въебывать за копейки. Вот этих действительно мало. Отсюда крокодиловы слезы работодателей. Поэтому они вовсю форсят айти, чтоб обрушить зарплаты.

>>67596

>Если человек знает больше, то ему и платить должны больше.

Ты скозал?

>>67801
Откуда вообще идея о чувстве вины?)) Речь об элементарном умении общаться. Когда компания международная и все много летают, за базаром стоит следить. Сфера-то глобализована, сложно быть успешным и при этом застрять мозгом в 19-м веке

>>68149

>В итоге у нас снова дефицит.

Не в итоге. Рынок айти тем одновременно хорош и плох, что он мировой. Не будете работать - заменят вас индусами, пакистанцами и арабами, которые с удовольствием будут жать кнопочки за их 10 месячных зарплат, а для айти компаний это будут копейки.

Oh shi~
Я только собирался перекатываться в ит

>>68623
чувак постой подумой можно торговать еблом в тиктоке или инстаграме просто так или тратить бессонные ночи на поиск ебаной запятой в самом начале пути

>>68949
у тебя просрочено на месяц

>>69067
возьми и перепиши этот говнокод нормально, кто не дает?

Почему на дваче буквально в каждом треде пишут, как просто войти в айти с нуля и вылезти из говен, а на самом деле это вообще невозможно?

>>68949
в школе не учили в жипег хотябы скрины пережимать вкатывальщик мамкин или твой ксяоми в это не умеет?

>>68478
Программист из Индии? Я только что пришел из ТЦ, там стоял стенд где ты мог зарегаться в спорт зал. И знаешь как был сделан интерфейс? Настолько хуево, что ты даже не мог бы оплатить через кассу ебаный абонимент. Из выборов только 3, ебанутая система защиты которой как таковой вообще нет. И вот стою я смотрю на эта гавно и просто охуеваю насколько плохо оно сделано. Тебе объяснить насколько плохо? Настолько что данные пользователя с его кредитной карточкой ВЫСВЕЧИВАЮТСЯ НА ВЕСЬ БЛЯДЬ ЭКРАН.

Чем больше низкоквалифицированных дебилов будет, тем больше будут страдать Кастомеры. Тем больше будет проблем с защитой, тем больше будет уязвимостей в программах. Знаешь что это означает для тех кто понимает как оно должно работать на самом деле?
Знаешь что будет, если рынок АйТи станет нищим, а высоких специалистов поменяют на низких тупорылых обезьян из стран 3его мира? Пандемия из черных шляп. Кибер-преступность станет такой же повседневной как дождь осенью или снег зимой.

Может быть Индусы и смогут написать 2-3 строчки кода как их коллеги, может быть они слепят сайт из html, css и js. Может быть они сделают это, но только вот ошибок в их коде будет гораздо больше чем в моем, а это открывает охуеть какое пространство для заработка за их ошибки и за жадность работодателя который решил что разницы особой и нет совсем.

>>69221
он и так нормально написан - вчем проблема?
а я тебе скажу - этот говнокод уровня абсолюта - уровня до которого тебе расти и расти
и я самневаюсь что ты дорастеш

>>55448 (OP)
Хочу вкатиться в IT. Уже довольно длительное время разбираюсь в основах информатики, могу самостоятельно учебные проекты с реддита выполнять. Но как понять, что я уже готов к вкату на работу?

>>69693
а вот при плановой экономике все жестко на 5 лет минимум распланировано и нет такого кретинизма что профессор идет мести улицы сапожник варить ядерные реакторы а газосварщик идет крутить гайки
рыночег саснул?
че там боинги? дахуя там индусы им авионику написали?

>>69495

>ем больше низкоквалифицированных дебилов будет, тем больше будут страдать Кастомеры

Ты не совсем прав. Страдания кастомеров напрямую влияют на доходы компаний. Ты, например, не смог купить абонемент, а ведь прошаренный чувак. Что говорить о нормисах.

Любая контора, ориентированная на постоянный доход, говноделов чует за версту. А когда очередное гениальное решение Васяна-вкатывальщика ударит работодателя по кошельку - его выпрут в шею.

>>69495
Рыночку похуй, главное дешевле. Рыночек с удовольствием будет рубить сук под собой, если ему за это будут хорошо платить. Рынок не смотрит на 10 шагов вперед, им плевать что будет дальше. Помню мне недавно дали поправить код системы управления заказами такси. Внешне выглядит красиво и солидно. А в кишках такая залупа, шо пездец. Даже я, самоучка со своим кривым индусским кодом, обалдел. Просто пиздец тупо и уебищно написано, никакой защиты, максимально примитивно, неудобно расширять.

>>69935

> все жестко на 5 лет минимум распланировано

А потом дебичи начинают перевыполнять планы и шатать экономику. И всё, пизда.

>>69935
при планчике тебя из рандом киева отправят на целину в рандом семипалатинск без права возвращения от 1 отдела а хуле те не нравится не патриот штоле

>>69663
Отправляйся на собеседование! Без шуток. Тебя там размажут как ящерицу, но ты мгновенно получишь фидбек о своих знаниях, а если повезёт - список тем для ознакомления.

Пары собеседований в месяц хватает, чтобы всегда знать пробелы в знаниях. Я иногда собеседуюсь несмотря на то, что работа у меня есть.

Ещё это круто качает стрессоустойчивость.

>>69985

>работодателя по кошельку

Нет такого. РАБотодатель договаривается с клиентами, а если у него это получается хуево, то по его логике тут виноваты не его низкие скиллы красноречия и торговли, а васяна

>>70167

>Ещё это круто качает стрессоустойчивость.

Помню мне каждый вечер надо было ходить в секцию мимо одного пту, где до меня постоянно доебывались гопники, пытались отнять деньги и дать пизды. В общем, обменять пиздюли на деньги. Вот это рили качает стрессоустойчивость, а не твои ссаные собесы.

Чет хуйня какая-то омежная в треде. Сам работаю java-сеньором, получаю 60-80к в зависимости от месяца, ДС2. Жопу рвать не нужно, начальник молодец, работая не сложная, но интересная. Переработки не оплачивают потому что все сами рвутся поработать и покодить.

Гребу в Мухосрани на галере, мы короче проводим обучающие курсы, и берем на стажировку. Если нихуя не знаешь - стажировка бесплатная, потом около 14к, потом зп будет 15-20, что уже выше чем у кого-либо в мухосрани. Потом выше, но больше 40к после всяких премий мало у кого. После получения годовалого опыта УЖЕ есть шанс куда-то свалить, где платят побольше (можно понаехать в ДС/ДС2). После двух лет шансы еще больше. Дольше работают единицы (среди которых я, лол). Я же кстати курсы и читал. Обычно после курсов вкатываются человек 3-4-5, ну бывало за раз взяли 10. Хотя посещает много (не 20 и даже не 30, за полтос стабильно направление набирает).
Вы скажете, что мало платят, но это реальная возможность вкатиться, получить опыт и съедаться хоть куда. У нас тут с кадрами реально дефицит, но только опытными, потому что все валят в ДС/ДС2 или сидят на удаленке, и не хотят связываться с галерами, тем более за тот прайс, что галеры предлагают. Кроме нас курсы проводят и другие, люди толковые, которые обучаемые, адекватные, нужны всем и всегда.
Всякий скам типа полузатонувших галер и ИП присутствует, они и правда хотят дохуя опыта и навыков, а платить хотят мало. Такая ситуация у нас в мухосрани. Может в ДС и правда на одно резюме по 10 соискателей, хай знает.

>>70103
вас хохлов не на семипалатинск вас прямиком на камчатку стадами в вуланах сжигать пидорасов надо

>>70466
Где смотреть реальные отзывы про работодателей?
Я в ДС прошел кучу собеседований уже и везде наебалово, то вместо 50к минималку в 21к пытаются втюхать, то вообще по гражданско-правовому договору, то типа у нас постажируйся 3 месяца без договора, мы тебе платить будем ОБЕЩАЕМ.
То есть меня готовы взять, но по факту либо за 21к где кстати реальный рабочий день это 12 часов, так как работники которые не остаются для доработок им не нужны, либо там где у тебя никаких минимальных гарантий что вообще заплатят хоть что-то.
А ведь еще и на дорогу надо порядка 3к тратить и на еду минимум в день 500 руб.
Практически каждый день езжу на собеседования и везде одно и тоже, по телефону все красиво, на месте пиздец пиздецом.

>>70689

>то вместо 50к минималку в 21к пытаются втюхать,

Ебать я в 17 году за 25к начинал на удаленке.

>>69495
Ты описал не плохой код, а оотвратительный юикс. Прогера наняли, а дизайнера - забыли
Но кстати в Индии сейчас их появляется много, знаю что гугл десятками нанимает индусских юайщиков

>>70829
а сейчас каковы твои успехи

>>61230

>уже сейчас среди junior-специалистов очень высокая конкуренция. Если 5 лет назад достаточно было выучить синтаксис языка и несколько сопутствующих технологий чтобы пройти большинство собеседований и со старта получить оклад 50 000 рублей, то сейчас требования сильно выросли и оклады стартуют примерно с 30 000 рублей

Вот тут двачую. А еще он инфляцию забыл. В реальности зп джунов упали раза в 3. А если еще учесть повышение порога требований, то вообще раз в 5. За какие-то пару лет профессия программиста сильно обесценилась, но тупые кнопкодавы этого не замечают, т.к. живут одним днем. Если такое случилось за пару лет, порешав джунов, то представляете что будет еще через пару лет? О сеньорских 300к/сек сможете забыть. Миддлы будут получать как сейчас джуны, с них будут требовать как с сеньоров, а джуны вымрут вовсе.

>>70881
Сейчас я безработный ищу работу по пол года и работаю по 1-2 месяца, предлагают ехать в большие города типа Киева но я не хочу.

>>71004
Печально, но честно. Спасибо

Абу благословил этот пост.

>>71044
На каком стеке сейчас работаешь.

>>70906
Да забей. Эти дебилы не поймут, у них всё ВРЁТИ и им кажется будто все им вокруг завидуют. Слишком завышенное ЧСВ не позволяет им взглянуть на реальность трезво. Они не могут сложить два и два, не видят ухудшающейся тенденции. У этих дебичей даже профсоюза нет, тогда как компании их дружно ебут и в хвост и в гриву.

>>65682
скорее я бы сказал так:
1)Люди, которые имеют какое-то понимание в программировании, имеют какую никакую математическую базу, понимание алгоритмизации, структурировании информации и данных, работе с типами данных и тд, которые при изучении темы стараются вникать и понимать как все работает и как грамотно этим пользоваться, а так же стремятся развиваться и работать и тп, И
2)Люди которые от нечего делать, имея аттестат со средним баллом 3.1, думая что все хуйня и просто, посмотрев несколько видосов, запомнив как написать Хело Волд, написав канкулятор, думают что они уже охуеть какие программисты, хотят идти ими работать.
Вот.
мимодругой анон

>>71127
Дотнет, MSSQL, JS

>>71155
А к чем у все это? Нужно уходить с галеры и идти наниматься на трубопрокатный завод уже сегодня? Лучшие и так работают на запад за даллары, многие уезжают. Про остальных не интересно

>>70834
Чувак, по бакенду, "программист" сделал так, что единственное место где ты можешь сделать транзакцию это около того самого компуктера где все твои транзакции высвечиваются и их легко спиздить (не защищенный компьютер стоит в стороне в углу)
или дома. Даже когда ты вбиваешь карточку, он хочет подтверждение из банка с КОДОМ КОТОРЫЙ БЛЯДЬ ВООБЩЕ никогда ты не должен использовать в общественном месте (Он позволяет снять у тебя абсолютно все)

Еще раз. ОБЩЕСТВЕННЫЙ. НЕ ЗАЩИЩЕННЫЙ КОМПЬЮТЕР БЛЯДЬ В ТЦ КОТОРЫЙ СТОИТ В УГЛУ.

И эта хуита постоянно светится и пердит когда ты вводишь свою карточку. Т.е. эти хуесосы даже не смогли додуматься сделать так чтобы ты ввел данные карточки и CVV после чего как в ЁБАНЫХ ММОРПГ 2007 ГОДА ЗА ПОДПИСКУ с тебя снимали деньги и делали бронь или например привязать КЛИЕНТА БЛЯДЬ ИЗ ДБ к определенному счету (ТОКЕНУ) и например ты приходишь к кассе, даешь ТОКЕН после чего оплачиваешь свой ТОКЕН просто ПРИСЛАНИВ СВОЮ ЕБАНУЮ КАРТОЧКУ. КАК В ЕБАНОЙ ПЯТЕРОЧКЕ.

Этот ебаный спорт зал это прсто место для нереста. Хоть завтра туда приходи, поставь маленькую камеру на правильное место и собирай данные карточек клиентов. НАСТОЛЬКО ЭТО БЛЯДЬ ПЛОХО. Даже не нужно ничего с компьютером делать, понимаешь?

>>71360
в спорт зале есть тренер и у него есть группа и он знает ее как минимум в лицо - иначе это не тренер а дворник
такчто карточка абонемент там для вида - нахуй ненадо

>>55448 (OP)
Аноны, куда теперь вкатываться? Айти ведь соснуло.

>>55448 (OP)
Почему айти треды всегда собирают десятки анонов в треде и они всегда достигают бамплимита?

Кто-то пробовал краудтестинг? роскажыте

>>71761
потому что двачеры мечтают о лучшей доле. И многие думают, что айти - это якобы мост в нарнию. По факту айти сосет. В треде уже все разжували не раз: овер дофига требований, зп не о чем, ментальные страдания.

>>71606
А никому этот спортзал не всрался.
Клиенты в зале будут под ударом. У зала НИ-КА-КИХ проблем не будет. А вот те кто покупают там месяцы или пробуют впервый раз этот зал... Они вбивают данные куда? Все в тот же компьютер где на весь его ебаный экран горит информация по карточкам и где запрашивается тот самый код из банка который никогда... Никому... Ты не должен показывать.

Залу похуй, ему главное чтобы покупали!
А люди страдать будут.

>>71986
Увы, со вкатом в айти мы опоздали лет на 10.

>>72246
3 года назад можно было легко вкотится джуном на удаленку, сейчас даже с двумя годами опыта хуй вкатишся.

Сейчас лучше учить английский и вкатыватся на апВОРк и конкурировать с индусами за миску риса.

>>72356
Апворк тоже пиздец испортился. Комиссии растут, заказов меньше, прогеров больше.

>>72425
Пиздец. А еще года 2-3 назад говорили что перенасыщения рынка настанет через 5-10 лет.

>>71637
в токаря чпу и прочие около производственные спеухи
к примеру у меня своя ипешка чиню по садикам пищеблоки и прачки
одна из самых любимых и ненавистных работ - замена подшипников на пром стиралке - вязьма
если в крате повезет 2 дня махать кувалдомертром не повезет тащить газорез и еще 2 дня махать кувалдометром
теперь о цене
последний раз заключил договор на 29.5к - 2 подшипника 1.3к 2 сальника 200р еще пятихат отдал токарю и сотки на разборке купил крышку от движка - родная сгнила - сальники пошли по пизде и весь мыльный раствор ебашил пряма на движок - задняя крышка тупо сгнила - пришлось разбивать и искать новую - новой ясен хуй не нашлось пришлось на разборке брать что есть и топать к токарю чтобы прогнал в размеры
итого чистыми около 20к за 4 дня

таже работа но ебли было на порядок больше
см пик
какойто долбаеб втулку между подшипниками поставил не той стороной - этот узел сабираеца от кувалдометра - около полу часа надо махать
втулка естественно так приржавела что даже нагрев ее я не смог ее сдернуть с вала - пришлось резать
это чтото с чемто - от стенки до узла пол метра и я там раком сраком в три погибели согнувшись резал электросваркой обоймы подшипников шарики выжигал а потом и саму втулку - сжег 2 пачки электродов протрахался только чтобы разобрать около 10 часов
но и денежка порадовала - за 5 дней ебли я опять взял 20р
но это заеба она случаеца редко в основном 2 дня и 20к в кармане - сдернул съемником поставил подшипники сальники все обильно измазал салидолом и пол часа помахав кувалдометром все поставил на место

>>72627
Современный джун знает в 10 раз больше чем джун из 2010 годов, намного эффективнее него, но получает в 3-4 раза меньше. Все это так произошло плавно и постепенно, что никто этого не заметил. Все смотрят на зп сеньеров и думают, что с айти все в порядке, забывая посмотреть зп джунов, которые составляют 90% рабочей силы.

>>69067
Это самый настоящий говнокод. Сеньоры всегда пишут так, чтобы было легко понять, что делает код

Мимо опытный программист, который орёт с треда

>>73033
Ору в дупло твоей мамаши

>>73056
Ты просто чмоня птушник, которому самое место консультантом в Эльдорадо

>>55448 (OP)
Есть небольшой опыт разработки сайтов. Верстка, фронтенд, посадка на cms. В общей сложно сверстал и посадил на cms 7 сайтов. Один из которых интернет-магаз на OpenCart 2. Остальные на WP & MODX Revo. Есть сайт-портфолио с блогом на Yii2. Последняя работа - сайт-портфолио с блогом, тегами, категориями, раздельной авторизацией и аутентификацией (полностью раздельная, с двумя разными таблицами юзера и админа которым можно назначать разные роли) и системой комментирования с премодерацией из админки на Laravel 5.5. Так же есть работы на vue js, создал блог с помощью WP REST API и прикрутил его к интернет-магазину на OpenCart2. Работаю в Ubuntu. Git, Sass, Vanilla js, Gulp, Composer - все эти технологии активно применяю в разработке. Да опыт небольшой, но неужели его слишком мало для того чтобы работать джуном в бэкенде? Ожидаемую з.п выставил 200 баксов. Были пару откликов на мое резюме, но там совсем уж неадекваты. Первый работодатель начал рассказывать про какую-ту структуру напоминающую сетевой маркетинг и обещал через три месяца бесплатного испытательного срока увезти в США но для этого первые три месяца я должен буду вкалывать без выходных-проходных, удаленно, на своей старенькой машине, плюс какие-то психотесты и сканы своих документов должен выслать. Второй работодатель предлагал тоже работать бесплатно, уже пол года и не в команде, а как только чему-то научусь то будет платить, правда старый комп с гигом оперативы и хр виндой на борту которую нельзя менять обещал предоставить)) Вобщем хз что делать

>>73199
Ага, чмоня птушник, который в школе сдал егэ по физике на 5 и по городу занял третье место по английскому языку и погромированию на паскале.

>>73171
У меня есть пример, человек просто любил Linux и программировать, работал за 15 тысяч рублей. Однажды начальство хотело его напрячь, он отказался, пригрозили увольнением. Он пошел на принцип и теперь работает курьером в Яндекс еде, нигде даже джуном не берут.

>>73351
В анус засунь себе свои регалии. Может кладовщиком возьмут

>>55448 (OP)
полностью подтверждаю слова ОПа. Год назад закончил мехмат. Курса с 4го пытался устроиться реально "хоть за еду" - везде мимо. На 5м курсе пришла компания на факультет. Устраивают курсы, бесплатные. Прошел 3-4 собеседовния и тестирования, попал на эти курсы. Отучился 8 месяцев. После курсов сдал на сертификат, который стоит 200 бачей. Теперь работаю на этой галере. В принципе доволен. Стартовая зп 200 баксов. Через 3 года стану мидлом, обещают повысить до 500. Но для этого пришлось пройти несколько собесседований, тестирований, сами курсы тоже довольно сложные, потратил кучу времени, нервов, сидел на подсосе у родителей. Это я не говорю, что у меня была неплохая база после мехмата, а люди с улицы вообще повесились бы.

>>73457
Чего у тебя так попку печет?

>>72810

>Все смотрят на зп сеньеров и думают, что с айти все в порядке

Кстати, напомню, что зп сеньоров так же падает, только в относительном значении. В абсолютном значении оно стагнирует уже много лет. Зп среднего сеньёора где-то 150-200к, все думают, что это охуенная сумма, но она точно такой же было и в 2015 году, то есть с учётом инфляции упала процентов этак на 30-40, если не больше.

>>73401
Лол, чтобы попасть на вакансию с зп 20к нужно знать очень хорошо основной язык, принципы ООП и паттерны проектирования, SQL, основы вёрстки, js на базовом уровне, уметь в гит и докер. Это требования на джуна бэкендера, дай бог тебе повезёт устроиться на 30-35к в ДС.

>>72739
а сьемниками они не снимаются?

>>73205
Знакомому из соседнего офиса нужно сделать сайт визитку для его мелко конторы на modx
За сколько сделаешь?
Развернуть на хостинге, поставить пару костылей, чуток заполнить и передать все логины пароли.
Изредка за отдельную плату накатывать обновления и фиксить допами.

>>55448 (OP)
Этот довен засрал весь бэ этими тредами, теперь пришел срать здесь.

Кстати, почему у меня начальник не может найти уже 2 месяца фронтенд-девелопера блять?
Это не си плюс плюс нахуй, это хуйня, которой согласно опу каждый первый школьник владеет.

Зп предлагает 60к, что для мухосрани со средней 20 вроде нормально должно быть.

>>55448 (OP)

>средний программист будет получать около 15-20к в регионах и 30-40к в ДС

Ну это же явный пиздешь, работаю в ДС-3 программистом, даже не знаю джунов, у которых стартовая зарплата была хотя бы меньше 35. 2-3 года и уже зп около сотки.

>>73522
Помимо прямого снижения зарплат и инфляции есть еще снижение зарплат через повышение требований. Раньше от джуна требовалось знать лишь синтаксис языка, элементарные основы, а платили 50-70к. Щас джун должен знать помимо языка пару фремворков и инструментов, иметь опыт работы, а зп 20-25к. То же касается миддлов и сеньеров. Им каждый год накидывают обязанность знать новый фреймворк, а зп не повышают. Это такой же трюк как с молоком: раньше был литр, щас 0.9 литра, а цена та же.

>>73762

>Кстати, почему у меня начальник не может найти уже 2 месяца фронтенд-девелопера блять?

Может потому что он хочет знания и опыт сеньера за эти деньги? И потому что дохуя доебывается ко внешнему виду, возрасту и прочим неважным параметрам?

Если в треде есть погромист андроида, готов сделать заказ на простенькое приложение. Чек лист по пунктам, к каждому пункту делать и прицеплять фотографию и ставить галочки да нет, на выходе pdf документ

>>73956
Из требований только верстка и знание жс-фреймворков.

>>73493
Так с твоего говнокода и горит. Не дай бог мне таких коллег. Спасибо, что вас не берут на должности

>>73792
Я получаю 150$/мес, джун, разрабатываю бекенд. Понимаю, что мало, но боюсь просить больше, вдруг выгонят, а я с таким трудом нашел место, без опыта хуй кто берет, тем более в пердях...

>>55448 (OP)
Я уже года два назад хотел вкатиться в айти, но само айти меня не интересует вообще. Языки, алгоритмы, пердолинг, парсеры, хуярсерсы - это должно нравиться. Правильно говорят, ради денег лучше не лезть, иначе возненавидишь. Полно ведь вариантов проще. Можно пойти в офис бумажки перекладывать, например. Да, зарплаты ниже, но зато и ебли меньше: не надо осиливать тонны информации для вкатывания, не надо следить за всякими фреймворками-хуёрками. Сиди и работай, блядь, получая индексацию и потихоньку продвигаясь вверх по административной лестнице. Но нет, двачер начитался тредов про зарплаты 200к, апворки, тракторы в штаты через гуглы, а другие "пути к успеху" не рассматривает вообще

>>74035
Тащемта раньше джун фронт должен был знать только чистый JS (за одно это уже 50-70к платили, абсолютно нулевому человеку), а знание фреймворков - это был уже миддл. А верстку вообще делал отдельный человек. А щас вы всё смешали в одну кучу, повысили требования и удивляетесь почему люди не хотят пахать за эти копейки.

>>74098
Как же меня заебал этот быдлокодинг, сука, как же я ненавижу эту хуйню. Устроился на работу месяца 4 назад и уже заебался. Сегодня целый день дрочился с ебучим реактом. Додрочился до такой степени, что забыл на какой маршрутке мне домой ехать и проебал свою остановку, хожу как в трансе. Это какой-то пиздец. Целыми днями пердолишься, читаешь документации для бесконечного количества жс-бибилиотек, нервничаешь, страдаешь. А дома от этой хуйни тоже не отдохнуть, в голове постоянные мысли о том, что завтра ты вернешься на работу и снова будешь пердолиться. Такая хуйня явно не для меня, я ее долго не выдержу. Да и в целом занятие это крайне скучное и унылое, ебаная умственная мастурбация. Если мне сейчас так хуево, то что будет в 25-30? Я же выпилюсь к хуям скоро. Я на полном серьезе завидую курьерам, грузчикам, промоутерам и другим днищеработягам, они хотя бы не тратят свои нервы и ментальную энергию в никуда, а дома могут отдохнуть. Куда можно съебаться из этого сраного погромирования, пока не поздно? Я же хуйло без всяких талантов, мне хватило ума только податься в самую хайповую облась тыкать блядские кнопочки. Радует только то, что мне сейчас 20 лет, я еще не все проебал, еще есть шанс все изменить. Но как, блядь? Есть ли тут перекатившееся? Куда перекатились и как нашли время и силы учиться новому?
Пользуясь случаем хочу обратиться к вкатывающимся - если вас погромирование не прет и ситуация у вас не совсем критическая - не лезьте, блядь, дебилы сука ебаные, оно вас сожрет! Думайте, ищите какое-то занятие по душе, ищите варианты, если вам этот аутизм не заходит, то вы здесь подохните просто. Если приложите достаточно усилий, то вкатитесь без проблем, но нужна ли вам эта залупа?

Собеседовал людей на позицию джуна.
Некоторые даже не могут пояснить за принципы ООП, не говоря уже про паттерны проектирования и солид.
Достаточно базовых знаний, немного англа и позиция джуна у вас гарантированно будет.

>>74281
Ты там охуел блять, говно?
Надо ПРОСТО верстать по готовому макету для ву жиэс и реакта. Всё.
Больше нихуя не надо.
И то хуй найдешь человека.

>>74035
Я в принципе мог бы к вам пойти, но я верстать не умею, фреймворков не знаю. За 2-3 месяца вполне мог бы выучить, если бы согласились сразу мне платить 60к. Имею базовые знания жс, пыха и верстки. Но вам же готовый спец нужен, а вы ему нахуй не нужны, такой лучше на удаленку ДС-господам сядет.

>>74470
Но где все эти толпы голодных спецов из оп-поста, готовых друг другу глотки драть за 20к?

>>74345

>принципы ООП

Помню только инкапсуляцию и полиморфизм, правда хз что это.

>не говоря уже про паттерны проектирования и солид

Не знаю, но уверен что там загуглить дело одной минуты.

>>74592
Я здесь. Кому глотку порвать за 20 тысяч?

>>74246
няшный зумерок а дед шутник любит пожоще) но в его возрате позволительно - эрекция не бесконечная

>>74680
Ну вот тогда на этом языке олимпиады проводились. Какая разница, главное уметь мыслить, а синтаксис за неделю учится. У меня мышление есть, но не вижу смысла вкатываться в айти за ссаные 20 тысяч.

>>74246
Я где-то на такую сумму и ориентировался, коллеги по цеху заказывали примерно аналогичное и за такой же прайс вышло 34 тысячи
Ты от юр лица будешь делать или на коленке и без оформления? Просто хотелось бы договор и оговорить передачу всего, без передачи ПО в последующем третьим лицам.

>>74839
Синтаксис учится за пару часов. А вот для следующего шага тебе недели не хватит.

>>74281
Я как прогер-самоучка, могу предупредить - в серьезном бэке типа Java/Шарп/Плюсы сейчас просто пиздецовые объемы информации. Та же Java - на простые основы (синтаксис, типы данных, примитивы, коллекции, простенькая многопоточность, теория ООП плюс хоть что-то по структурам данных и алгоритмам) - уже полгода. Плюс Spring - хотя бы core, JPA и WEB. Плюс Cloud по микросервисам - потому что всем нужны микросервисы. Плюс JUnit - куда сейчас без автотестов. Плюс SQL - да, натив тоже нужен. Плюс elasticsearch. Плюс MQ. Плюс Nginx. Плюс Docker и OpenShift - кто сейчас тратится на девопсеров. Ах да, про git даже не говорю. И вот когда вы все это будете знать - сможете назвать себя бэк-энд программистом. И да, все на английском.

>>74886
Ясен хуй на коленке.
От юрлица умножай сумму на 4.

>>74345
Тебе это и большинство миддлов и синьоров не расскажут, несмотря на то, что используют всё это в работе каждый день, просто потому что эти ёбнутые названия вроде liskov substitution principle через месяц работы джуном вымываются из головы.

>>74345

> принципы ООП

Что такое инкапсуляция? Сможешь ответить без гугла?

>>73675
говарюже там все настолько приржавело что даже съемник весом под 15 кило - губки разгибаюа(
там проблема в том что уебки монтажники в плотную к стене ее ставят - там заливаеа бетонная плита и к ней она на 8 шпильках на 16 крепица и эти казлы ставят ее в притык к стенке тое нет варианта переебать с кувалдометра по съемнику - тое импульсом сдернуть
а если ты ее отщелкниш от плиты - хотя наврятли ты открутиш те 8 шпилек один хуй карочи только резать(

>>74429

>ПРОСТО верстать

Нахуя тебе для просто вёрстки

>ву жиэс и реакта

петух? Что-то скрываешь ты явно.

>>74970
Ну или через договор подряда частного лица
+5к за это гакину. Мне главное чтобы оговорить твою ответственность на непредачу софтины третьим лицам.

>>55448 (OP)
Странно, а вот в 2015-2017 году была какая то массовая истерия, все резко стали программистами и успешными, с умными лицами, как дотеры говорящие на своём языке. Я какое то время завидовал и даже жалел, мол вот, надо было тоже вкатываться лет пять назад. А сейчас начал общаться с теми же людьми и понял, что они ёбаные нищуки, некоторых поимённо нашёл в гугле, надеясь найти какие нибкдь студенческие списки/олимпиады/городские достижения, а нашёл анкеты на всяких авитах а ля "я иванов иван иванович, ищу работу баристой". Человек уехал в столицу, напукав всем напоследок о том, какие все вокруг неудачники, а теперь живёт на мамкины подачки на съемке, в попытках найти работу

>>75152
Раньше тоже пытался вкатиться, но понял, что не мое, так как скучно. Да и перспектива постоянной мозгоебли с новыми стандартами - нахуй.
Через какое то время смеха ради решил проверить, за сколько работают фрилансеры. Нашел какой-то лендинг со всякими фичами, на его примере набросал тз и вбросил в одну из фриланс бирж. Суть работы - сделать все с нуля. Т.е дизайн, верстка и фичи. Цену поставил в 1к, просто ради угара. Думал, что хуй кто отзовется.
Через несколько минут начался ПИЗДЕЦ. Овердохуя откликов, как новичков, так и людей с опытом. Нанял одного, в процессе работы ебал мозги ему с правками всякими. Ну вы поняли.
После этого случая я понял, что принял верное решение не вкатываться.

>>74839
Олимпиады с нулевых проводятся на нескольких языках, в т.ч. паскале, потому что всякие селюки только его знают.

>>75127
Ответственность — обращайся в студии по вышеописанному прайсу

>>75107
В 2к20 это минимальный уровень для версталы, потому что весь бек на апи, а фронт на жс

>>75308
Студии не хочу, я в вебаче нашел трёх Антонов и они мне сайты клепали на коленках за 2-4к под ключ. У них стабильный заработок в течении 4-х лет и прокачка скидок, у меня спокойствие. В дальнейшем все они открыли свои студии.

>>75406
Сейчас вкатываться в айти смысла нет. Знать надо дохуя, а платят как дворнику. Мало знать css - надо уметь качественно верстать, мочь в адаптивные дизайны. Помимо js надо уметь во фреймворки. И мало уметь программировать - надо владеть соответствующим софтом. Короче, всё это учится не за один месяц и даже не за два и даже не за три. Более-менее быстро это произойдет, если человек с детства/универа увлекался айти. Но в итоге наградой ему будут вшивые 20-30к. Оно вам надо? Эти же деньги вы можете заработать обычной работой, где не требуют выжигать себе мозги.

>>75266
В 26 лет решил вкатиться в ай ти, год сычевал дома на мамкиной шее под ее ругань, в общем 5 дней в неделю смотрел сериальчики, на выходных пока маман была дома задротил c++. Первые четыре месяца вообще ни черта не понимал, решил дропнуть и начать с си, потом еще дрючил этот си периодически, в итоге освоил книжку в 170 страниц за 6 месяцев. Ясный хуй на работу никуда не взяли, мамка совсем мозг доебла и перестала просто тупо кормить, запирала свою комнату с холодильником на замок. Надо было идти работать, устроился на склад за 20к, пиздец, весь день на ногах, товар принимаешь, раскладываешь, к вечеру выжатый на хуй. Сил ни на что нет, так пролетел год. Даже к компьютеру не прикасался, по вечерам его не включал. Понял что без образования хуй что получится, бабушка помогла с деньгами и начал учиться на платном на вечерке, днем до обеда склад, вечером учеба. На втором семестре не сдал матан, промучился половину второго курса и был выгнан. Еще парило, что там много школьников было, а я уже считай дед. Ну хоть какой-то слабый толк был, научился массивы сортировать, минимум искать, компилировать в линуксе. Целый год мы на си писали, а то бы меня вообще сразу выпиздовали. В нашем мухосранске ясный красный хуй не то что сишники не нужны, там даже программисты не нужны кроме 1с. В общем как выпиздовали из шараги так устроился в тур агенство версталой, ну и чуть-чуть на javascript им писал, но ща кризис все закрылось на хуй т.к. на градообразующем предприятии з.п. не платят и меня опять выпиздовали. Кому на хуй нужен человек знающий си и html? Сейчас устроился оператором на склад, данные ввожу в ПК изучаю автоматизацию VBA, excel. Пару раз ездил на собеседования по программированию, но там я даже текст многих вопросов не смог понять. Так и сижу на складу.

Понятно что 30-35 лвл вкатуны уже опоздали, но что же тогда делать зумеру 16 лвл, который вкатился в ит года джва назад, но кроме олимпиадной проги нихуя не знает? В принципе выучить js и всю хуйню труда не составит, но если зп в отрасли падают, то получается смысла нет, а студенту без опыта работы через пару лет на зп полкопейки хуй устроишься. Тут же созревает вопрос, какие тогда есть перспективные профессии кроме торговли хуями с алика с хорошей зп?

А во что сейчас вкатываться, чтобы не опоздать когда оно опять вот так же это самое

>>75554

>Понятно что 30-35 лвл вкатуны уже опоздали, но что же тогда делать зумеру 16 лвл, который вкатился в ит года джва назад, но кроме олимпиадной проги нихуя не знает?

Идти работать в полицию.

>>75554

>Понятно что 30-35 лвл вкатуны уже опоздали

Старше 25 лет в прогеры не берут, эйчар сразу выбрасывает их резюме в мусорку. То же касается и вышки. Без вышки - нахуй. Исключения делают только для опытных миддлов и сеньеров.

>>55448 (OP)
Тред не читал, но ваши предположения, почему ОП так боится и врет анонам?