Это копия, сохраненная 26 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1280x720, 2:06
20 холопов запиздят рыцаря палками и получат нихуевый выкуп, если робокеп на коне, шансы резко растут, ну и если пацанчиков в доспехах целая банда, пизда всем
Пох ваще
лук и арбалет не пробивает доспех, это миф кста, есть особые арбалеты громоздкие, только ими можно пробить
>есть особые арбалеты громоздкие, только ими можно пробить
Только если те которые настенные, которые в руках не подержишь.
не, их в руках держать можно вполне, не помню названия, они вблизи пробивают изи доспех
Нет таких. Даже арбалеты с силой натяга в 1000+ фунтов, которые можно было натянуть только при помощи лебедки или кранекена, не способны одолеть 2 мм стали.
а правда что ты мне соус дашь?собсна нет,доспехи имели стыки и щели,где тело было прикрыто лишь кольчугой и поддёвкой,а колющими ударами они пробивались нараз,обеспечивая лишь частичную рубяще-режущую защиту.сами же доспехи были уязвимы против тяжелых молотов и клевцов
В каких доспехах? Кольчуга? Кастенбруст?
Естественно. Алсо, вопреки распространенному убеждению, доспех никак не стеснял движений рыцаря, даже наоборот, рыцарь в фуллплейте обладал намного большей подвижностью, чем бездоспешный нищук.
Ну наверн. Он же учился убивать быдло лет с 3х, и всю жизнь только это и делал. Думаю, дело в этом, а не в доспехе.
А вообще, они могли б окружить его, а не бежать под меч как лалки. Подобраться со спины и повалить. И все, пизда ему. Сам не встанет.
Лох нацепивший доспехи бы забрал троих и умер так как его запиздили бы в сочленения когда повалили его
Но у лоха нет денег на доспехи так что этот вариант отметаем
У рыцарей в основном была хорошая подготовка, они знают как двигаться бить парировать и знают свои слабые места
Так что у банды холопов нет шансов
>сами же доспехи были уязвимы против тяжелых молотов и клевцов
>Не-а. Смотри вебм выше.
так то кино же,мань,если Шварцнеггер стреляет из пулемета без отдачи в кино,еще не значит что у него нет отдачи ирл.а на вбм видно как его в стыки брони ебут мечами-пиками-кинжалами,а молотов-клевцов на вбм я не вижухотя мог и роглядеть,его где-нибудь бьют 20-ти килограммовым молоточком?
Робокеп врезается в толпу холопов на полном скаку с пикой наперевес. Кровькишки, разбегутся, до меча дело не дойдет даже.
Хотя и на Барбароссу бывает Леньяно. Но это исключение.
Наверное все таки это железо, 2мм оцинкованный железный лист. Лук из деревянной рукояти и плечи из толстых пластиковых лыж, общая длина 1,5 метра. Натяжение 26 кг.
Да любые латы начиная с конца 14 века.
>>13903
>рыцарь в фуллплейте обладал намного большей подвижностью, чем бездоспешный нищук.
Я хз ты толстишь или нет, но доспех стеснял движения и весьма с конкретной целью - за счёт минимального ограничения подвижности суставов владелец получает доп. защиту от выворачивания суставов - крайне полезная фича, учитывая что самый распространённый способ завалить рыцаря начинается с того что его надо забороть.
>>13935
Не, понятно что топ воин даже бездоспешный пиздец опасен. Но доспехи полюбас давали нихуевое преимущество. Даже двачер смог бы завалить пару воинов, будь у него латы.
>>14030
>Лох нацепивший доспехи бы забрал троих и умер так как его запиздили бы в сочленения когда повалили его
Лох без доспехов просто помер, жидко пукнув, так что пользла доспехов очевидна.
>>14043
>так то кино же,мань
Не, я про тесты на доспехах тут >>13374
>>14065
>Натяжение 26 кг.
Я на ютабе смотрел тесты из лонгбоу с натягом 170 фунтов и он не пробивал. У тебя какая-то фольга, а не сталь.
нет, рыцари это как современные бандюки, ну сложно ли забить любого рандомного бандюка толпой? да легко, но плебс сцыт мэсти членов шайки.
Современные бандюки не проводят всю жизнь в тренировках и не обвешиваются бронежилетами, когда выходят против толпы обычных граждан. Так что не совсем как бандюки. Они похожи на бандюков только в том плане что точно также трясли бабло с крестьян за "крышу".
У рыцарей получше брони работал их статус- их брали в плен чаще чем убивали.
ну хз,они ж тестят современные сплавы,современную геометрию доспехов и проч.,я если весь огнестрел откажетлол,возьмусь за топор.благо у меня рука на дровах набита,а там доспех-не доспех,а шея все равно не выдержит.за соус и спор спасибо,анонче,давно не проявлял столько интереса к треду
>Но доспехи полюбас давали нихуевое преимущество
Ну ебана, это очевидно. А еще очевидно что ирл разбойники так бы себя не вели и не лезли под меч без надежды проткнуть эти доспехи. А зашакалили бы его иначе. Махач против 10х разве что в евангелионе норм выдержать, а так, безнадежно.
>Были всякие специальные бронебойные штуки - клевцы, булавы и тд.
Миф. Они работали против тканевой брони, максимум кольчуги, но против лат никак.
>>14627
>они ж тестят современные сплавы
Они тестят в основном на чернушке, которая была далеко не лучшим сплавом, доступным в средневековье. Улучшенную сталь такие удары не поцарапали бы даже.
под горло, в подмыху, етц. Валят несколько юрких человек. Держат за-руки, ноги.
Но, обычно, рыцарей не убивали, а продавали, выкупные.
Нет, валили его на землю и заточками в сочленение доспехов били. Умелый молотобоец вообще эту хуюню в одиночку выносил. Выживали они только потому, что за них можно было выкуп стрясти.
чистая. нищеброды были вооружены(если вообще были) копьями да топорами. они дешёвые и простые в обращении. ни топор, ни копьё доспех не берёт. клевцы и полторы которыми уже можно пытаться вскрывать эту консерву стоят уже сильно дороже и требуют не хилых навыков. один рыцарь(а рыцари это как правило дворяне, т.е. сытно кушающие, на голову-две выше голодных нищуков, занимавшиеся с малых лет фехтованием и знающие тактику ведения подобных боёв) мог бех особых опасений в доспехах выйти против 20 не одоспешенных нищуков с кольями, топорами и вилами. парочку бы он зарезать успел, а остальные ощутив его неуязвимость съебались бы в ужасе.
Сейчас мамкины специалисты тебе пояснят
>его где-нибудь бьют 20-ти килограммовым молоточком?
ору с тебя, 20 килограммовый молот. ебать ты. возьми как-нибудь ради интереса штангу в качалке, навесь на один конец хотя бы 10 кг и попробуй 2 раза взмахнуть не распидорасив всё. включая себя кстати. самые тяжёлые огроменные парадные мечи весили не больше 8-10 кг, а меч может себе позволить быть тяжелее молота за счёт норм баланса. 20 кг для оружия это слишком много. таким оружием ты если пользоваться и сможешь, то скорее повредишь себя чем противника.
>с одной стороны у него пробивающее лезбие
Топор даже ткань плотную с трудом пробьет, о чём ты?
>с другой обу-булава.
Бесполезна против лат.
Ну 20 это наверное перебор но ничего особого, в качалках и не такими штуками машут, и не по 2 раза, в любой секции БИ всегда стоит кувалда которая 6-10кг и ей даже домашних дрищей заставляют по шине стучать)
И вообще, а 20-40 кг доспехов в пешем бою тебя не смущает? набей в рюкзак камней на 30кг и пройди при мне метров 200, за тебя без всяких противников придется выкуп нести и тележку чтоб обратно катить.
А голожопый бандюк, вчерашний кузнец чью хату сожгли коллеги этого рыцаря, со своей средневековой стучалкой или кочергой - вполне жизнеспособная картина.
другой крокодил
Тебе нужно не просто поднять 20 кг, а махать им, причем махать быстро, по крайней мере так же быстро, как противник машет оружием весом 2-3 кг, и махать по разным меняющимся траекториям, а не просто вверх-вниз
Идея хорошая, но ты не прав про клевцы и булавы. Были они у всех кому надо, и без всяких проблем стучали по доспехам рыцарей которым повезло задержаться в толпе черни, на коне или без коня.
Клевец еще условно-спорно, разные брони и разные клевцы бывают, но булавы тех времен - суперпростая в изготовлении палка-стучалка, гораздо менее технологичная чем даже молоток, и с броней она прекрасно работает. Как бы ни был хорош твой мегадоспех, ты получишь всю энергиюудара, и даже суперсовременные цацки и подкладки не помогут тебе распределить эту энергию совсем безвредно для себя. Даже если все сработает в самом лучшем варианте для тебя -удар в самый центр плоскости напузника или спины, и энергия равномерно разбежится по всей площади доспеха и поглотится подкладкой - дыхание из тебя выбьет секунд на 10 минимум, и хорошо так. А уж если получишь куда-нибудь по конечности/шлему...
Будет плохо. Не как без доспеха, но тоже плохо.
А может все же кто-нибудь смог бы повалить рыцаря с ног и они весело таскали бы его за ноги мордой по грязи улюлюкая.
На поле боя, в конном строю или со своими пацанами - да, рыцарь папа. Но 1 против множества - всегда непредсказуемая ситуация, неважно в средневековье или нет.
Люди на то и люди чтобы постоянно совершать невозможное, то расстреливать весь цвет французского рыцарства за 3 залпа, то встаскивать пушки на гору по болоту незаметно, то в 300 рыл сдерживать многотысячные армии, то идти в атаку после 5той бомбежки хлором.
Война тем более штука непредсказуемая, никакая магическая выучка не предоставит тебе неуязвимости, 2х человек и веревки достаточно на любого рыцаря при должном старании.
Фехтовать как эльфы я с ним не собираюсь окда?
Да и если уж на то пошло, ему тоже эту хуйню блокировать придется, уклонятся в фуллплейте трудно, чай не игра престолов.
Конечно правда. Но не из за доспехов а потому что рыцарь как и положено достопотчтенному ерохину на дело являлся с такими же товарищами и если обстоятельства складыались не в их пользу то и разговора не было. А если рыцари друг с другом спорили, то только до первых синяков и выкупа, рыцарский кодекс запрещал умеренное смертоубийство другого рыцаря, а вот мобилизированных крестьян кроши сколько хочешь.
На самом деле в фулплейте передвигались достаточно подвижно
>А может все же кто-нибудь смог бы повалить рыцаря с ног и они весело таскали бы его за ноги мордой по грязи улюлюкая.
Потом бы этих деятелей на палку свои же посадили.
Рыцарь вел с собой десяток сычей, которые могли и новую пику подать, и пленника посторожить а еще т.к. с бабами в походе туго...
Какой стали блеа?
Сталь 3?
Высокоуглеродистая сталь?
Легированная сталь?
Инструментальная сталь?
Нержавеющая сталь?
Или хуй пойми какая средневековая неоднородная смесь из железа, углеродистой стали и серого чугуна?
В любом случае, противник будет гораздо подвижней и агрессивней, чем шина
Сталь 45
Какое-то время. Но обычно Бог на стороне большинства, и уже три лошпеда-нищеброда vs рыцарь-в-доспехах делают результат предсказуемым. Не в пользу рыцаря.
> бандиты словно в видеоигре нападают по одному-двое
> вместо ударов просто замахиваются, ожидая, когда рыцарь парирует и уебет их
> бандиты умирают с любого пука рыцаря
> сам же рыцарь ебучий терминатор которого невозможно повалить, удары его даже не замедляют
В реальности его бы просто задавили толпой и выебали бы в его вонючий зад
>Идея хорошая, но ты не прав про клевцы и булавы. Были они у всех кому надо, и без всяких проблем стучали по доспехам рыцарей которым повезло задержаться в толпе черни, на коне или без коня.
Судя по археологии трупов - не стучали. Следов от клевцов и булав практически нет. Равно как и в источниках когда описывают схватки латников клевцы и булавы не упоминаются. Да и на изо они редкие гости.
>Даже если все сработает в самом лучшем варианте для тебя -удар в самый центр плоскости напузника или спины, и энергия равномерно разбежится по всей площади доспеха и поглотится подкладкой - дыхание из тебя выбьет секунд на 10 минимум
Бред.
>>20517
Сталь сделали по средневековым технологиям, всё чотко: https://www.youtube.com/watch?v=DBxdTkddHaE
Алсо в средневековье сталь не была такой хуевой как ты думаешь. Обычная углеродистая сталь, аналогичная современной ст45. Естественно, стандартизации не было, поэтому хорошую сталь выдавали не все и не всегда, но за хорошими производителями закреплялась репутация, поэтому кузнец уже примерно знал что покупал для своего меча или доспеха.
На лошади да. Потом пехота покачалась, научилась держать строй и стаскивать крюками рыцарей. И все.
отчасти правда. тяжёлая пехота и кавалерия - основа любой средневековой армии. отряд таких воинов мог определить ход практически любой битвы в те времена. но в одиночку раскидать 20 ополченцев один боец не смог бы, в тяжёлых войсках крайне важны высокий уровень взаимодействия между бойцами и упор на резкость и ошеломления противника своим напором.
Одиночного рыцаря просто камнями закидают
Не пробтвает то не пробивает, а разве дамага не идет от энергии, забыл как она называется, когда, к примеру, хуяришь битой по стали, что аж рукам больно! Физики, подскажите!
>20ти килограммовым молоточком
биться 20ти килограммовым молотом невозможно, да и смысла в нём нету - гораздо эффективнее использовать лёгкий клевец.
устанешь меньше, и пробивная способность выше. дальше учи историю с помощью фэнтези и сериальчиков.
Зависит как минимум от двух факторов
1. Находится ли стальная пластина в контакте с телом? Если да, то передача энергии будет сквозь пластину и удар будет очень ощутим.
Однако средневековые доспешники прекрасно об этом знали, поэтому все доспехи старались конструировать так, чтобы они не касались тела ни напрямую, ни ненапрямую. Скажем защита ног висит на подвязках, свисающих с пурпоинта в районе талии, защита рук подвешивается на плечи, и до стальной пластины всегда стараются оставить хотя бы пару мм.
Нагрудник всегда старались делать выпуклым, "с пузиком" - специально чтобы было большое пространство от груди до пластины. Ну а шлем подвешивали на голове при помощи вшитого подшлемника, а особо тяжелые шлема вообще ставили на плечи.
2. При достаточной деформации пластина могла дойти до тела и передать энергию. Но на практике это редкое явление, ибо оружия, способного развить такую энергию до появления гранулированного пороха в 16 веке, не водилось.
В общем и целом, рыцарь мог быть не сильно волноваться о заброневом уроне, да и воины того времени на это и не рассчитывали - археологии трупов показывают что людей убивали лезвием, а не дубинами или клевцами. Рубили лица, протыкали глаза, глотки, для этого срывали шлема, забрала или старались попасть в узкое отверстие, тела же в период латных доспехов на удивление практически не имеют следов травм.
Японкие доспехи были обычной ламеллярной броней, которую покрывали кожей и лаком. Она была весьма прочная и предоставляла защиту, пускай и меньшую чем европейские латы, но всё равно довольно серьезную. В 16 веке они активно закупали европейскую броню у португальцев, ибо по достоинству оценили качество гайдзинской брони, которая могла выдерживать даже огнестрел.
А про оружие что скажешь? В чем японцы могли дать фору какой-нибудь британской армии той же эпохи?
Эпохи времён Британской Империи? Разве только катаны у них были круче чем британские сабли или что они там юзали, да и то не факт.
Если же ты имеешь Англию средневековья и Ренессанса, то до Генриха VIII могли дать пососать во всём, ибо Англия импортировала практически всё оружие и доспехи из СРИ, и только Генрих VIII после того как Максимильян навыёбывался перед ним своими крутыми доспехами пригласил немецких оружейников в Лидс и основал королевскую оружейную, после чего увы и ах, японцы ничего не могли противопоставить немецкой стали и мастерству.
Немцы к 16 веку научились получать сталь, практически свободную от шлака, и более того - улучшать её термообработкой. Такая улучшенная сталь в микроструктуре показывает гомогенный сорбит отпуска, который даже по современным меркам считался бы сталью высокого качества, не хуже ст45 улучшенной.
И более того, европейские оружейники в принципе выпускали сталь в промышленных масштабах, автоматизируя всё что можно - река приводила в движение механизмы, которые в свою очередь заставляли работать гигантские молоты, меха и полировочные круги, позволяя производить сталь высокого качества тоннами, в то время как японцы всё еще возились со своими сыродутными печами, которые приходилось раздувать вручную, а кузницы размещали посередине горы из соображений ублажения духов, так что механические молоты у них тоже отсутствовали.
Кстати, в Японии бывал, посетил очень много их замков различных и охуел, насколько они остают в защищенности от средневековых замков Японии. Просто капец небо и земля. Как будто песочный замок ребенка, против фортификации дварфа. Они бы осады, сдается мне, вообще не выдержали и недельной.
Тут есть обоснование. Видишь ли, Япония часто страдала от землетрясений, поэтому что замки, что здания в городах строили с учетом этого. Замки старались делать компактными и устойчивыми прежде всего, и только потом смотрели на обороноспособность. Обычные же здания строили из легких материалов, таких как бамбук и промаслянная бумага, чтобы в случае землетрясения иметь шансы выжить под развалинами, а потом также легко построить дома обратно.
>И вообще, а 20-40 кг доспехов в пешем бою тебя не смущает? набей в рюкзак камней на 30кг и пройди при мне метров 200, за тебя без всяких противников придется выкуп нести и тележку чтоб обратно катить.
Тебе же, блядь, только что пояснили за баланс и распределение веса на разных вещах. Таки рюкзак на плечах и равномерно размазанная сталь по всему телу - разные вещи. Солдаты и сейчас по 40-50 кг вполне способны тащить.
>Видишь ли, Япония часто страдала от землетрясений,
А, ну да, точно, я и забыл о них. Вещь и правда неприятная, даже в современных сданиях сердце в пятки уходит, я эту фигню переживал очень много раз.
Ага, не пробивает арбалет, то-то папа римский запретил арбалеты юзать, а то неудобно будет, если ебучий свинопас из ополчения ебнет рыцаря...
Бля, у меня как раз начался кризис. Ебучая война домов
Нет. Доспех весит дохуя, двигаться в нем нормально невозможно, только на коне, окруженный рыцарь быстро выдохнулся бы и его тупо бы повалили и проткнули в местах стыков или через дырку в шлеме на крайняк. К тому же доспех свободно пробивался не просто арбалетами, но даже луками (смотри битву при Азенкуре например). Плюсом ко всему доспех очень геморный в обслуживании, почти как ласточка твоего деда, поэтому каждому рыцарю нужен был МИНИМУМ один оруженосец, в реале их могло быть пару-тройку десятков, хотя большая часть была скорее вспомогательным отрядом при танке-рыцаре.
Вообще когда речь идет о рыцаре, надо сразу понимать, что это воин + конь в 100% случаев. И тактика боя была соответсвующая.
Алсо, рыцарям хватало и локальных войн между феодалами, с бандитами боролись наемники попроще.
Папа римский и пращи запрещал, наверное потому что они убийственные пиздец.
>>31575
>К тому же доспех свободно пробивался не просто арбалетами, но даже луками (смотри битву при Азенкуре например)
Пойди освежи знания об Азенкуре, французские рыцари дошли под градом стрел до англичан и соснули уже в рукопашке, как в общем и во всех битвах Столетки.
>Плюсом ко всему доспех очень геморный в обслуживании, почти как ласточка твоего деда, поэтому каждому рыцарю нужен был МИНИМУМ один оруженосец
Не нужен, доспех можно было обслуживать и самому, судя по тому что доспехи носили и обычные пехотинцы. Просто рыцарю самому что-то делать было ЗАПАДЛО.
Сейчас у солдат обвес не легче. У меня был обычный бронник, вроде как от выстрела калашникова должен был защитить, он 15кг весил а это только защита туловища. Плюс добавляй сюда стволы, гранаты, обвес, защиту конечностей, может быть тактический щит. Если же какая-то жесткая спецоперация то там может быть натуральная броня для танка надета. И ходят с этим, ничего. Сам подумай - вот есть мужик 80кг веса. И есть мужик 110кг веса. Допустим оба физически довольно развиты. И вот этот 110кг спокойно может и несколько км пробежать, и спринтануть, и железо потягать и т.д. В чем проблема прокачать выносливость бойца с 80кг чтобы он мог делать то же самое с обвесом в 30 килограмм?
>Не нужен, доспех можно было обслуживать и самому, судя по тому что доспехи носили и обычные пехотинцы.
Что значит "обычные"? Латный доспех ни один обычный пехотинец себе позволить не мог алло. Алсо, большинство доспехов даже просто одеть без посторонней помощи было затруднительно, если не невозможно. Я уж не говорю о банальной коррозии, ебля с которой могла занимать большую часть дневного графика оруженосца.
>Латный доспех ни один обычный пехотинец себе позволить не мог алло
Это ты с чего взял? Мог и позволял.
>Алсо, большинство доспехов даже просто одеть без посторонней помощи было затруднительно
Но возможно. Плюс можно было просить товарищей помочь, то что ты пехотинец это не значит что тебе никто не поможет.
>Пойди освежи знания об Азенкуре, французские рыцари дошли под градом стрел до англичан и соснули уже в рукопашке, как в общем и во всех битвах Столетки.
Чо ты несешь ебобо? Французы дошли до англичан тупо зерграшем и большая часть была перебита по пути, поэтому они и соснули в рукопашке. Это ты освежи знания и вспомни, что французов было в 5 раз больше минимум. Да, 2мм вряд ли пробивались луком, но 2мм там были едва ли у каждого сотого рыцаря (если мне не изменяет памяти их вообще буквально было меньше сотни на всю армию, но могу ошибаться).
>Чо ты несешь ебобо? Французы дошли до англичан тупо зерграшем
Каким нахуй зерграшем? Им пришлось пешком идти 300 ярдов по колено в грязи под постоянным огнём из стрел. До англичан они смогли дойти исключительно за счёт того что доспехи защитили их от буквального ливня из стрел. По дороге помирали только те у кого доспехов не было, но рыцари дошли все. А соснули они в рукопашке потому заебались идти на холм по колено в грязи. И даже несмотря на это им удалось оттеснить англичан, настолько они монстры были.
У тебя на пике ни одного полностью закрытого доспеха латного нет. И вообще это высокое средневековье, я думаю речь все же идет 11-14х веках.
>Но возможно. Плюс можно было просить товарищей помочь, то что ты пехотинец это не значит что тебе никто не поможет.
Это опять-таки справедливо для второй половины 15го века, когда начали появляться первые проторегулярные формирования.
Т.е. ты де-факто все средневековье сейчас судишь с высоты излета 15го века, что пиздец конечно как объективно.
>У тебя на пике ни одного полностью закрытого доспеха латного нет
Первый пик вполне полностью закрыт, только перчаток нет.
>я думаю речь все же идет 11-14х веках
Ты в курсе что полный латный доспех только к 15 веку появился?
>>32811
>Т.е. ты де-факто все средневековье сейчас судишь с высоты излета 15го века, что пиздец конечно как объективно.
Да, потому что латы изначально задают нам нижнюю планку в виде 15 века.
Конкретно у этого долбоеба голая шея, да и вообще клоунада. А по факту доспехи почти неуязвимы для нуба, плюс специальную подготовку имели только они, так что крестьян крошить могли в легкую, да, но не 1 на 10, а 10 на 200, например. Как и сейчас омон, ток вместо дубинок мечи.
>но рыцари дошли все
Так, я помню, что рыцарей вместе с оруженосцами, было порядка 3000. Если верить вики всего французов было 36000, т.е. 1/12 часть войск теоритечески могла носить латные доспехи. Теперь делим эти 3000 смело на 10, чтобы получить количество тех самых полностью закованных в броню латников, итого у нас всего 3 сотни консервных банок, из которых в броню >2мм было облачено еще меньше. Эти 300 спартанцев лягушатников были вероятнее всего крупными лэндлордами и ни с какими бандитами никогда в жизни не сражались, так что возвращаясь к ОПу твои аргументы инвалид.
>Как и сейчас омон, ток вместо дубинок мечи.
Да, это очень точное сравнение. ОМОН как бы и люди и уязвимы, но в обычных условиях если омон выходит ебаные крестьяне срут в штаны и делают ку, разбегаясь, будь их хоть в 30 раз больше.
Ставишь ряд холопов с копьями заточенными палками и конь на полном скаку насаживается на них, оставляя рыцаря погребенным под 300-килограммовой тушей.
>Теперь делим эти 3000 смело на 10, чтобы получить количество тех самых полностью закованных в броню латников
Охуенная история уровня /b/
> Эти 300 спартанцев лягушатников были вероятнее всего крупными лэндлордами и ни с какими бандитами никогда в жизни не сражались, так что возвращаясь к ОПу твои аргументы инвалид.
Че несёшь, ты в курсе что им пришлось драться с теми же английскими рыцарями, которые и приняли на себя основной удар? Или ты думаешь английская армия состояла из бомжей-разбойников?
Только вот это не работало. Почему? Потому что холопы это не профессиональные военные. Они видят коня, который летит на них на полном скаку, бросают копья и бегут, после чего конь их догоняет и давит. Не тренированные люди не имеют как выдержки, так и слаженности действий.
>Ты в курсе что полный латный доспех только к 15 веку появился?
Так, во-первых в конце 14го , во-вторых, ОП спрашивает просто о доспехе, т.е. та же бригантина также может иметься ввиду, в-третьих, конкретно латный доспех стал доступен пехотинцам именно во второй половине 15го века и то их качество не дотягивало до латного доспеха рыцаря и было ли там эти самые заветные 2мм стали - большой вопрос.
>Охуенная история уровня /b/
Чо охуенного? У тевтонских рыцарей соотношение вообще 1 к 20, что тебя смущает?
>Че несёшь, ты в курсе что им пришлось драться с теми же английскими рыцарями, которые и приняли на себя основной удар? Или ты думаешь английская армия состояла из бомжей-разбойников?
Их было чуть больше сотни опять-таки, остальные, как ты выразился, пихота
>А правда что рыцарь в доспехах был неуязвимый как робокоп и мог раскидывать лошпедов-нищебродов как школьников?
А потом он просыпался обосравшись на проповеди.
О каких холопах вообще речь? Даже среди разбойников абсолютное большинство - бывшая солдатня была.
Информативно, спасибо, анон
>Так, во-первых в конце 14го
Это и значит когда говорят К 15 веку. Ты вообще указал период начиная с 11-го.
> та же бригантина также может иметься ввиду
>латный доспех стал доступен пехотинцам именно во второй половине 15го века
Если ты так хочешь растянуть термин латы, то ты опять не прав. Есть данные на 13 век с крупным заказом в 5000+ бриг. Учитывая что это готовые бриги, делались они явно не под конкретного человека, а значит на массовую продажу для пехотинцев в том числе.
>>33657
>У тевтонских рыцарей соотношение вообще 1 к 20, что тебя смущает?
Меня смущает то что ты считаешь что 1/20 это меньше чем 1/120 что ты насчитал для французов.
>Их было чуть больше сотни опять-таки
Историки оценивают соотношение рыцарей к лучникам у англичан не меньше 1 к 6. Никогда не поверю что у французов их было меньше.
Солдатня тот же холоп, без опыта, без дисциплины и говном текущим по штанинам. К слову, сейчас ничего не изменилось, как бы держи в уме то, что солдаты проходящие срочную службу это тоже "солдаты".
>Только вот это не работало.
Еще как работало. А потом чехи обиделись, что им в церви не наливают и к пикам добавили вагенбурги с цепами. Тут-то пиздец и почувствовался. Если бы не прогресс артиллерии - вообще бы латники могли закончиться, а так их только в петушиный угол вытеснили, где они хуи сосали практически до первой мировой, после чего их пулемет порешал окончательно.
Да ясен хуй что нет, внутри то человек обыкновенный.
Выдохнется быстро, его можно повалить, можно в щели песком кинуть, или облить маслом кипящем и он очень мучительно и долго бы умирал.
Меньше фильмов смотри, ебаклак.
>Ну 20 это наверное перебор но ничего особого, в качалках и не такими штуками машут, и не по 2 раза, в любой секции БИ всегда стоит кувалда которая 6-10кг и ей даже домашних дрищей заставляют по шине стучать)
Стучать пару мин по шине будучи одетым в какую-то спорт одежду не значит, что мимокрок будет махать таким весом часами в бою + нужно было парировать удары, а ты сможешь туда-сюда парировать удары и самому их наносить?
>И вообще, а 20-40 кг доспехов в пешем бою тебя не смущает? набей в рюкзак камней на 30кг и пройди при мне метров 200, за тебя без всяких противников придется выкуп нести и тележку чтоб обратно катить.
Разница ахуеть какая большая. Доспех на тебе и вес распределен равномерно по телу, а в рюкзаке этот вес за спиной, что очень неудобно
>А голожопый бандюк, вчерашний кузнец чью хату сожгли коллеги этого рыцаря, со своей средневековой стучалкой или кочергой - вполне жизнеспособная картина.
У голожопый бандюк выходит с ржавым топором/клинком против рыцаря, который с детства учился ебашить и ещё раз ебашить, это смысл их жизни, этот лыцарь прошел не один поединок раз на раз и не одну битву, так же этот рыцарь скорее всего больше и сильнее физически т к. он богат и с детства хорошо кушал, от того и ебет бандюка
[мимокрок
1 удар по голове булавой и даже крестьянин отхуярит рыцаря на изи
> тела же в период латных доспехов на удивление практически не имеют следов травм.
Наглый пиздеж.
Статистика по телам на местах битв как раз показывает, что латник получал до десятка мелких ран, пока проебывался и получал смертельное ранение. Причем смертельные ранения были и с четыремя перерубленными ребрами, и с отрубленными одним ударом обеими ногами, искать какие-то уязвимые точки не было необходимости.
Алсо, можно было бы использовать какие-нибудь перцовые смеси, и кидать/наливать им на жестяные головы.
Слыхал, что катана сильно уступала всем европейским мечам. Знатоки тут?
Че ты мелешь?
В средние века холоп - это именно что профессиональный военный. Отдельное сословие боевых крепостных, причём по статусу они, хотя и были формально (и реально, чаще всего) крепостными, стояли намного выше личносвободных крестьян - "мужиков" и кметов/кметей (в совсем седые времена слово кмет означало воина, свободного человека, и по смыслу было что-то типа "барон", но я имею в виду именно средневековое понятие слова).
Изначально холоп - это что-то типа тралла ))) , боевого раба, потом холопы выделились в касту несвободных профессиональных военных (ср. янычары, мамелюки).
И только очень поздно, после средних веков, холоп обозначает просто прислугу, крепостного.
А в средние века холоп тебе просто голову бы отрубил, если ты - обычный крестьянин, даже свободный, и назвал его мужиком или кметем (ср. самураи).
>Как тогда убивали этих ебучих рыцарей, как их побеждали, если оии такие неубиваемые?
Давай почитаем описания битв тех кто в них был непосредственным свидетелем:
>Во время этой неразберихи Родольфо Гонзаса, что сражался в памятной битве посреди вражеских линий, открыл свой шлем, и был серьезно ранен в лицо, после чего сразу же пал
>Они полегли в благородной смерти пред моими глазами, и там не было крови, так как дождь омыл их зияющие раны. Все лежали склонившись, как и сражались, тело к телу, и большинство ран были на их глотках, так как они сражались скорее несдержанно, чем осторожно, посреди врагов, и почти никто не знал для каких из рьяных воинов битва шла хорошо
>Река Таро несла множество трупов к По; остальные, более чем двадцать пять сотен, непогребённые и разбухшие от жары солнца и дождя, были оставлены диким зверям. Почти все они имели колотую рану в горле или на лице, но некоторые были разорваны артиллерией
>Великое множество Французов пало при первом наскоке, так как они имели более короткие копья, а потому почувствовали первые удары; однако, Французы казалось были лучше приспособлены к мечу, так как он короче, и поэтому считается лучше
>Затем рыцарь атаковал рыцаря, броня сминалась под натиском брони, и мечи били по лицам. И когда ряды сошлись, было невозможно отличить труса от храбреца, рьяного от медленного, потому что все они были сдавлены вместе, словно в клубке. Они менялись местами или продвигались только когда победитель занимал место побеждённого, опрокидывая или убивая врага. Когда они наконец сломали копья, все отряды и доспехи сцепились вместе так тесно, что подталкиваемые лошадями и толпясь, они сражались лишь с мечами и топорами, слегка вытянутыми на рукоятках, и они производили шум в битве такой, какой могли поднять лишь молоты в кузне. И среди рыцарей, сражающихся врукопашную только на мечах, можно было наблюдать примеры великой храбрости
>Он ударил немца сбоку и опрокинул его с лошади на землю. Своим копьём, король Владислав ударил рыцаря, что лежал спиной на земле в конвульсиях, поразив его прямо в лоб, что был открыт, так как его визор открылся, но оставил его в целости. Однако рыцари, охранявшие короля, убили его немедля
>
>1 удар по голове булавой и
Рыцарь от души рассмеётся с твоей наивности и может просто отрежет тебе руку и отпустит домой, вместо того чтобы выпускать кишки у дурачины.
>Как тогда убивали этих ебучих рыцарей, как их побеждали, если оии такие неубиваемые?
Давай почитаем описания битв тех кто в них был непосредственным свидетелем:
>Во время этой неразберихи Родольфо Гонзаса, что сражался в памятной битве посреди вражеских линий, открыл свой шлем, и был серьезно ранен в лицо, после чего сразу же пал
>Они полегли в благородной смерти пред моими глазами, и там не было крови, так как дождь омыл их зияющие раны. Все лежали склонившись, как и сражались, тело к телу, и большинство ран были на их глотках, так как они сражались скорее несдержанно, чем осторожно, посреди врагов, и почти никто не знал для каких из рьяных воинов битва шла хорошо
>Река Таро несла множество трупов к По; остальные, более чем двадцать пять сотен, непогребённые и разбухшие от жары солнца и дождя, были оставлены диким зверям. Почти все они имели колотую рану в горле или на лице, но некоторые были разорваны артиллерией
>Великое множество Французов пало при первом наскоке, так как они имели более короткие копья, а потому почувствовали первые удары; однако, Французы казалось были лучше приспособлены к мечу, так как он короче, и поэтому считается лучше
>Затем рыцарь атаковал рыцаря, броня сминалась под натиском брони, и мечи били по лицам. И когда ряды сошлись, было невозможно отличить труса от храбреца, рьяного от медленного, потому что все они были сдавлены вместе, словно в клубке. Они менялись местами или продвигались только когда победитель занимал место побеждённого, опрокидывая или убивая врага. Когда они наконец сломали копья, все отряды и доспехи сцепились вместе так тесно, что подталкиваемые лошадями и толпясь, они сражались лишь с мечами и топорами, слегка вытянутыми на рукоятках, и они производили шум в битве такой, какой могли поднять лишь молоты в кузне. И среди рыцарей, сражающихся врукопашную только на мечах, можно было наблюдать примеры великой храбрости
>Он ударил немца сбоку и опрокинул его с лошади на землю. Своим копьём, король Владислав ударил рыцаря, что лежал спиной на земле в конвульсиях, поразив его прямо в лоб, что был открыт, так как его визор открылся, но оставил его в целости. Однако рыцари, охранявшие короля, убили его немедля
>
>1 удар по голове булавой и
Рыцарь от души рассмеётся с твоей наивности и может просто отрежет тебе руку и отпустит домой, вместо того чтобы выпускать кишки у дурачины.
Хуйня какая-то, а что если огромному качку сделать броню БЕЗ щелей? Чтобы только тонюсенькие для глазок носа рта и как выдув воздуха, он непобедимый получается? Почему я все еще не могу его оглушить?
>Наглый пиздеж.
Я могу пруфануть свой пиздёж, а ты свой? Пикрелейтед данные для Упсалы, обрати внимание на практически полное отсутствие травм на теле и огромную их концентрацию на голове.
В Тоутоне, только 33% человек имели признаки предсмертной травмы ниже черепа, в то время как 96% черепов имели повреждения, связанные с оружием. Как и в Упсале в останках Тоутона было отмечено полное отсутствие рёбер с признаками ранений от лезвия.
Булавы, шестоперы и палицы в корне не согласны
Зерграшем и всё. Рыцари тогда были ударной силой, которая решает исход битвы. Они были уникальные сольдаты, а когда придумали огнестрел, тогда уже латноблядки начали сосировать
Ого, а не все так просто. Даже техника разная была. Неплохо, я думал все куда примитивнее.
Даже так, ему можно поднять/сорвать забрало, можно сорвать шлем, можно забороть и поднять забрало или сорвать шлем. Ну а после того как преграда к ебалу убрана - напихать туда мечей, копий, топоров, по желанию в общем.
Потому что у него на голове пятисантиметровый хлопковый амортизатор, который ты и без шлема мечом не разрубишь.
Ирл с рыцарем были его оруженосцы и братья по оружию, которые не дадут провести твою тактику
Я беру ситуацию с шебмки, где на одного рыцаря по очереди набигает толпа НПС из игрушки типа ассассина. Так-то да, даже у самого бедного рыцаря должен был быть оруженосец.
Нет, неправда. Если 10 человек накинется на рыцаря, они его свалят с ног быстро, он 1-2 от силы убьет\ранит. А дальше просто затыкают в уязвимые места или, к примеру, шлем стянут и башку разъебут
Кованый наконечник стрелы легко пробивает пластину.
Если было всё так легко хуй бы рыцари так долго продержались в качестве военной силы
А без бабы не потерпеть в походе? Я 5 лет без секса, лол
На самом деле всё будет куда банальнее. Эти 10 человек рыпнуться на него, он зарубит парочку, а другие убегут роняя кал. Нет таких самоубийственных даунов, которые, увидев как убивают их товарищей будут продолжать лезть как зерги.
Та шебка то так. Нужно масштабнее смотреть на вещи. Я там ссыль на видявку кинул, где показывают уровень подвижности доспеха. А теперь представь, что в тех латах здоровый и сильный мужик, который с детства учиться ебошить и прошел пару десятков боев + со своей свитой и братками по ордену
Анончик, а есть какая-нибудь специальная энциклопедия всего этого дела, чтоб отдельные статьи не искать по всей сети?
Лучше тогда вообще рыцаря посадить в стальной шар без щелей, пусть катается по полю и давит врагов.
Тогда оторвут другую деталь, заковать человека в цельный кусок железа не выйдет не убивая его.
>Нет таких самоубийственных даунов, которые, увидев как убивают их товарищей будут продолжать лезть как зерги.
>Ты вообще указал период начиная с 11-го.
Правильно, та же бригантина была используема практически исключительно феодалами.
>Есть данные на 13 век с крупным заказом в 5000+ бриг.
Ссылочку можно? Это прямо либо какой-то фиеричный пиздеж, либо там рубаха с нашитыми на нее крышками от кастрюль.
>Меня смущает то что ты считаешь что 1/20 это меньше чем 1/120 что ты насчитал для французов.
Найди мне хоть где-нибудь точное количество именно латников или хотя бы просто рыцарей. Я лично не могу, но помню цифру в 3000 рыцарей и их оруженосцев. Остальные это солдатня.
>Историки оценивают соотношение рыцарей к лучникам у англичан не меньше 1 к 6.
Нуок, давай возьмем даже рыцарь-оруженосец как 1:1 и тогда выходит 500 рыцарей со стороны англии по твоим же расчетам. Пусть то же справедливо и для французов, получится 1500 с их стороны. Но это нихуя не 1:1 и ты прекрасно знаешь это. Если хочешь возразить, то приведи ссылочку на конкретную численность именно рыцарей.
Так нет же, они все бросятся сразу и с разных сторон, охуевая от страха и адреналина. Это тебе не асассинс крид, где тебя окружат и будят ходить по кругу и делать угрожающие жесты, подходя по одному и только лицом к лицу.
Уже после убийства рыцаря заметят потери. Ну, а допустим 10 рыцарям опрокинуть 100 человек - это уже и правда вполне возможно. Они организуют оборону какую-никакую и вполне смогут нашинковать пару десятков, и остальным этого хватит. Но один в поле не воин
Если булава в забрало попадет и оно вомнется внутрь, это поможет не получить никаких повреждений
Ты не траллишь? Вангую это скобки для выправления прикуса.
В боях обычно на зубах используют обычные боксерские капы, они не так выглядят.
Нету. К сожалению инфу всё равно надо собирать по крупицам с разных книг, статей и даже практики, если не своей, то других людей.
Если очень интересна металлургия доспехов, то советую The knight and the blast furnace - тут без инглиша никак, книгу на русишь не переводили.
Если хочешь просто ознакомиться с доспехами всех периодов средневековой Европы, то Клод Блэр тебе в помощь.
Если хочешь посмотреть и послушать как эти самые доспехи выглядели, работали и двигались, крайне рекомендую вот этот канал: https://www.youtube.com/user/neosonic66/videos
Если че еще интересно спрашивай.
Да, пока против него не придумали люцернский молот, который пробивал и срывал латы.
Тут довольно легкий доспех показан так-то. К тому же это не полный латный доспех. Скорее всего с миллиметровой сталью, т.е. вполне пробиваемой луком и арбалетом. Полный латный доспех >2мм весил как правило больше владельца ощутимо.
На видео хуйня. Такого не бывает ирл
1280x720, 0:30
Ну это да, люцернский молот иньба
>Правильно, та же бригантина была используема практически исключительно феодалами.
И появилась она не раньше 1250 года, то есть 13 век. Опять же неясно причём тут 11.
>Ссылочку можно?
Пикрелетейд, дальше сам.
>Если хочешь возразить, то приведи ссылочку на конкретную численность именно рыцарей.
Нет такой численности, есть только примерные данные от разных историков, но консенсус вроде как тот что я назвал, и на него можно поглядеть хоть на википедии.
В кокочалке еще и заставляют что то делать?
Я думал ты как белый человек приходишь в зал и занимаешься на чём тебе нужно.
>чтоб еще знающие аноны запилил лекций о великой римской империи и том вооружении и доспехах
Такие олды не дожили, ты ебанулся что ли
Спасибо, анон! Я вообще лютый тормоз, как обычно. В тот же Total War играю с 2000 года во все серии, кроме вархамера и китайщины, а интересоваться всем этим делом начал только недавно. Особенно стали тянуть средние века до жути, даже снится иногда.
В кочалочке так, а на боевых искусствах делают то, что скажут
>куда проебалась, к примеру, санитраия в средневековье, в отличии от Римсокй Империи
Да никуда, это миф. Культура бань и купален сущетсовала аккурат до периода чумы в 14 веке, когда выяснилось что чума очень классно передаётся через общественные купальни, и их начали закрывать. Однако норот всё равно продолжал мыться, только теперь более осторожно, ибо после чумы появилась теория, которая гласила о том что болезни передаются через поры в коже.
катана может только картон-броню разрезать,лол.
Анончик, да шучу я. Неужели кто-то серьезно мог бы задать такой вопрос? Просто упражняюсь в обсурдоюморе. Нечто подобное задам и сижу смеюсь, представляя, как смеются другие аноны, в иных городах.
>И появилась она не раньше 1250 года, то есть 13 век. Опять же неясно причём тут 11.
Рыцарство ассоциируется традиционно с крестоносцами, а это 11й век, вот причем.
>Пикрелетейд, дальше сам.
Coat of plates это защита груди и спины (второе не всегда причем). Это и рядом не бригантина. Какого качества хуй знает, норм аргумент конечно.
>Нет такой численности, есть только примерные данные от разных историков, но консенсус вроде как тот что я назвал, и на него можно поглядеть хоть на википедии.
Где ты называл? В вики тащемта следующее написано:
>The French army had 10,000 men-at arms[35][36][37] plus some 4,000–5,000 miscellaneous footmen (gens de trait) including archers, crossbowmen[38] (arbalétriers) and shield-bearers (pavisiers), totaling 14,000–15,000 men. Probably each man-at-arms would be accompanied by a gros valet (or varlet), an armed servant, adding up to another 10,000 potential fighting men,[8] though some historians omit them from the number of combatants.[39]
Тут слова рыцари вообще нет.
Я чёт наш разговор назад пролистал и у меня возник вопрос: а что ты мне доказать то пытаешься?
Какой конкретно доспех? Их с десяток разновидностей наберется за все средневековье.
Там же показали примерные цифры, т.е. от 36 до 46 кг, следовательно доспехов тяжелее на раскопках не нашли, а если и нашли, то они скорее исключение т.к. были парадные или какие-то выходящие за рамки из этого делаем вывод, что доспех весил в районе 36-46 кг. Но, есть одно но, они помимо доспехов носили кольчугу под ними и хуергу типа ватника, для смягчения удара, что соответственно увеличивало вес, но как я уже писал - они не делали сальтух и кувырков, а пиздовали вражину, что требует немного меньше подвижности, так же, как я писал выше другому анону ,- рыцари - воины с пелёнок, они росли обучаясь ебашить и всю жизнь так жили и привыкли к нагрузкам
Что рыцарский доспех, если брать все средневековье, никакой имбой не был, а эпоха полного латного доспеха это малая часть средневековья и ставить между латником-консервой и рыцарем вообще знак равенство пиздец какая тупость.
Это если изначальная причина, так-то я уже просто ради фана и новой инфы спорю.
>и хуергу типа ватника
Чет засмеялся тихонечко, потому что уже поздно, представив, как он там болтается, пьет водку и вскую хуйню про величие России рассказывает.
Это конечно все хорошо, но есть вообще какие-нибудь исторические примеры, чтобы один рыцарь вывез против пусть даже десятка вооруженных бандитов?
>Что рыцарский доспех, если брать все средневековье, никакой имбой не был, а эпоха полного латного доспеха это малая часть средневековья и ставить между латником-консервой и рыцарем вообще знак равенство пиздец какая тупость.
Со вторым соглашусь, но латы то реально были имбой.
История Рыцаря это комедия с вымышленными персонажами, но я рекомендую посмотреть её из-за весьма годно показанных рыцарских турниров, более реалистичных я пожалуй не видел нигде. Причём доспехи весьма историчны, не удивлюсь если актёры хуярились прям в настоящих стальных латах, а не в бутафории.
Двачую. Сейчас детвора спит и можно что-то лампово обсудить с анонами
Спасибо! Кстати, начал смотреть Викингов и с трудом досмотрел 1 сезон. Чет вообще какое-то фэнтези. Как они маленькой группой ебашут английских солдат - это нечто. Такое реально было, интересно было бы узнать.
Неа, викинги хуечлены, которые приплывали, грабили и уплывали до того, пока не прийдут ребята по крепче монахов и с заточками
Персонажи историческое взяты, но всё остальное, включая одежду, доспехи и декорации - чистой воды фентези. И если с общей историей еще ладно, там драма нужна и прочее, то я хз хули эти пидоры поленились позвать историка и спросить в чём ходили викинги, и решили просто нарядить их как байкеров в черные кожанки, да тряпки разных оттенков говна. Да хотяб Оспрея бы открыли и то лучше было бы.
И рассказывает сыну-сычу ща Иерусалимнаш, за то, что гроб господень в родной гавани
Какие примеры? Я тебе рассказываю о рыцарях как о единой боевой силе, а не о героях голливудских фильмов, вместе они были ахуеной боевой силой, которая решала битвы, причину я тебе описал, а один против толпы то хуй и доспех поможет, ты же один, хотя к чему это?!
и да и нет. ирл рыцарь это в первую очередь конный воин, а нормальный боевой конь это машина пиздеца для близстоящих недругов(в первую очередь психологически, здоровая четвероногая ебака, которая ещё и в броню может быть заковано зрелище довольно очкосжимательное). стоил соответственно хороший боевой конь больше чем иная деревушка с несколькими десятками семей и скотиной. доспехи опять-таки могли быть разными, плюс разная эпоха - разная позиция рыцарей. позднее средневековье это уже закат рыцарства, ибо тяжёлые(и пиздец какие дорогие) доспехи пробиваются уже не только стрелами и болтами, но и огнестрелом. в общем спорно что был неуязвимым, но однозначно рыцарь в броне был грозной силой.
Даже не знаю, что подсказать тебе. Слишком уж общий вопрос. Тебе такое, чтоб вжик-вжик-бреньк мечами по доспехам?
Если так, то это сложно. В большинстве фильмов так или иначе или ГГ - имба или историчность сильно страдает.
Дам несколько названий, то не знаю - подойдёт ли тебе.
Железный Рыцарь.
Черная Смерть.
Александр Невский, кстати.
Король Артур.
Храброе Сердце.
Тонюсенькие не получится. Ему нужны приличных размеров щели чтобы более-менее нормально видеть. Ему нужны приличных размеров щели чтобы полноценно дышать.
Спасибо! Сердце и Корля Артура смотрел. Но старый, не тот, который с Чарли Хэннемом. С Чарли, по ходу, фэнтези какая-то.
Ну средневековья и древности
Та оп пошёл вообще нахуй
И он ничего не говорил о том, что бы рыцари чисто по мужски 1 на 10 выходили
Вдогонку ещё чуть вспомнил. А вообще, лучше гугли или по трекерам лазай в нужных разделах.
Михаэль Кольхаас.
Последние Рыцари.
Барбаросса.
Если б ты указал свои фетиши...
Я про тот фильм, где он Артурос. Римлянин. Фэнтези даже смотреть не смог.
Чтот ты слишком постмемичен. Суть в том, что ватник это весьма древняя одежда, и именно ее древность и примитивность высмеивается, в плане того, что мол как в средние века ходили, так и сейчас. Могли бы дразнить лапотником, но лапти сейчас уже никто не носит, хотя в начале двадцатого века вполне себе применялись.
нету таких. а вообще любой качественный доспех, будь то самурайская ссанина с устрашающими масками, либо латы европейцев с их ниибацо-защищённостью действовали дизморально на стада быдла, которое ничего кроме своей косы в жизни не видело.
Урусай!
Я знаю. Я наюлюдал за тобой уже некоторое время. А потом, когда ты ответил на два моих поста, а именно про страшные доспехи, решил вывести тебя на чистую воду.
Реальность же, как обычно, сурова. Десяток дерзких холопов с веревками, дубьем и кольями легко отпиздят неповоротливую, быстро устающую консервную банку с крохотным обзором.
Почему же среди рыцарей так мало жертв? - спросите вы. Да потому, что этого средневекового хипстера выгоднее было захватить в плен и получить за него хороший выкуп. Сначала за человека, а потом еще и за доспехи с конем.
ага, прям так и представил, как сенокосцы просят за него выкуп
бамп
Рыцарь ходил с "копьем", так назывался небольшой отряд во главе которого он был.
Асигару самурай?
Все это к тому, что сильный резкий и опытный латник смог бы крайне быстро и эффективно убивать средневековый биомусор просто пачками пока те не скоординируются и не осмелятся кидаться насмерть жертвуя собой ради толпы
>Десяток дерзких холопов с веревками, дубьем и кольями легко отпиздят
Шансы ненулевые - но даааааалеко не 100%.
>неповоротливую
Если рыцарь в турнирных доспехах (но тогда его даже дубьем не факт что проймешь) - да, неповоротливый. Боевые арморы сохрнял достаочную для боя подвижность. Более того, иные ограничения скорее были защитой суставов.
>>38737
> быстро устающую
Если на тебя, офисного сыча, вот так сходу напялить комплеект и отправить пиздиться - ты ебанешься (причем еще не известно, от чего быстреее - перегрева, умершей дыхалки или отвала мышц). Но если ты будешь регулярно (2-3 раза в неделю) вот так угорать по паре часов, плюс худо-бедно будешь следить за оффп - уже через несколько месяцев умирать в доспехе перестанешь.
Для тех, кто тренился всю жизнь, лимит стамины был огромный - в первую очередь из-за 100% адаптации к такому весу на теле и активности с ним.
Трое крестьян с дубьем выносят рыцаря на изи, по свидетельствам современников. Обошли, дали по чайнику, и все. Вот рыцарь на коне это куда серьезнее, это танк почти. Ну или отряд рыцарей мог дать просраться толпе оборванцев, это да.
Блять, цвайхандер использовался не рыцарями а наёмниками с двойным жалованьем т.к очень опасная роль на поле боя у них была, рубитьстрелы и копья которые попадали в щиты строя...
Нет.
А с какого такого хуя то? Все армии с этим встречались
Но тут надо понимать< что копейшики тоже строями ебошили.
Дамский сверчок тычок у тебя на пике.
Для противника в латах нужен не стилет ,а мизерикорд ,с нормальной рукоятью и реально могучим "шилом"
В дуэли ты бы его применил только имея мастерство за плечами.
Ну он был как минимум весьма вкаченым воином, который не махал мечом как палкой, а ебашил фехтование. Обрыганы же на то и обрыганы - грабят торговцев и режут крестьян. Могут попробовать окружить, но не стоит забывать, что им будет банально страшно пиздиться с бронированой машиной смерти, которая одним замахом может случайно искалечить на всю жизнь. В плане мобильности у рыцарей было все норм, обычные доспехи не более 30 кг весили, а с таким весом, равномерно распределенным по телу, даже сычина сможет норм двигаться, а типа, который всю жизнь в таких гоняет и говорить не стоит. Так что если рыцарь заглянет на вечеринку к 3-4 бандитам, то им скорее всего пизда, но если бандиты сделают засаду, то скорее всего пизда рыцарю.
>А правда что рыцарь в доспехах был неуязвимый как робокоп и мог раскидывать лошпедов-нищебродов как школьников?
Какие нахуй рыцари? Это дети некоторых европейских дворян ссались на мелких стычках получить царапинку и им делали фул армор. Не было никаких рыцарей, лол.
что за дроч на катаны.
у ниппонцев же металл на остравах изначально хуевый был и технологии чуть ли не каменного века
у китайцев и то мечи были в раз пизже
тру стори - посмотри "битву наций" как русские-украинские команды выкашивают "всухую" по фану заехавшие туда маленькие команды. я сам занимался историческим средневековым боем и скажу что тренированный 120кг алебардист может устроить в одиночку дикое мясо из необученых небронированых крестьян, а если там небольшой отряд из 3 щитов - 2 алебард то это вообще маленькая армия
Окей, а если крестьяне не обычные, а, допустим, тренированные качки, по аналогии с боксером, то что тогда? Пара качков и боксер трупешник.
ебать бред нахуй, наркомания в реале бы его давно повалили на землю и захуярили
любой долбаеб в фальге падает от удара дробящим по башке
Да. Но это только в кино тупые болванчики нападают по одному. Такую консервную банку надо окружать и бить осторожно, вынуждая его махать мечом. Минута-две, он выдохнется и сам в плен пойдёт. Тяжёлые доспехи носили оч крутые дяди и за него можно хороший выкуп получить. А броню себе забрать.
640x360, 5:24
Зависит от скила рыцаря. Могут толпой навалится и вилкой в глаз сделать.
Ебашишь по нему дубиной, врезаешься на коне и он валяется в доспехах весь переломанный и нихуя не может.
/thread
Это уже не актуально. А вот если занять чужое место во дворе, можно отхватить пиздюлей
Фига, у них даже тактика и приемы были! Я всегда полагал, что они просто ебашились. А кто знает музыку годную из видео? Прям топчик! И еще, анон, есть у кого ссылки на годную средневековую музыку с хоровым церковным пением?
Я не знаю, на чем основывается этот эффект, но ме часто кажется, что я спокойно мог бы на равных махаться с рыцарем, что я вполне могу победить льва, просто жержать его морду и бить по ней. Не знаю, как это объяснить, но какое-то глупое чувство равенства сил, хотя понимаю, что борцуха меня уничтожит, но когда речь идет о льве или волке, мне кажется, что я могу их умахать, хотя понимаю, что это не так. Я один такой?
Каких нищеёбов? Если только ты будешь крестьянское ополчение стукать, а не против равной армии воевать, хотя и в этом случае тебя селюк может дубиной уебать и ты охуеешь.
>Тевтонцы
У тевтонцев доспехи были легче чем у русских. В те времена вообще в европе пластины почти не использовали, рыцари ходили в кольчуге. Ну кроме шлемов и наплечников.
Да. Ососбо ебанутые могли годами носить не снимая полный латный доспех из 12мм стали. Но даже они все равно соснули у самураев, катаны которых могли коваться десятилетиями без перерыва. Собственно так и образовалась Япония - раньше она была частью континента, но в битве рыцарей против самураев чел с самой острой катаной хотел разрубить рыцаря вместе с лошадью, но не расчитал силы и рубанул по земле, так что аж остров отделился.
Ты заебал, это уже давно не смешно, а никак.
Ну не может такого быть! Ну наверняка найдется что-то, что сможет остановить мужика с бревном, но еба...
Чет похоже на какую-то байку.
> рыцарь в доспехах был неуязвимый как робокоп
да
> мог раскидывать лошпедов-нищебродов как школьников
Не совсем
Можно навалиться толпой и повалить латника на землю, после чего вогнать стилет в забрало.
Или бить по башке алебардой, пока он не охуеет
Или вогнать копье в подмышку, но хуй это сделаешь.
А так да, только братуха борцуха бросок с прогиба
@
Появляется хмырь на обочине, который крайне вежливо просит показать подорожную, вымогая деньги за проезд
@
Рыцарь даёт ему латной перчаткой пощёчину и едет дальше
@
Дорогу спереди преграждает баррикада из повозки, кольев и ящиков, с немытыми бандитами, которые явно знали кого ждать
@
Вежливые лучники с соседней сосны предлагают слезть с коня и добровольно сдаться
@
Рыцарь гневно их оскорбляет и разворачивается
@
Позади падает сосна
@
Рыцарь слезает с коня, ведь некуда разгонятся, засада специально сделана в узком месте, и бежит пиздить людей на повозке
@
Стрелы задорно стучат по его броне и башке, отвлекая и норовя залететь в щель для глаз. Опытные лучники вполне умели бить белку в глаз и это не пустое выражение, но тут они скорее для устрашения
@
Откуда-то исподтишка, ведь обзор хуёвый прилетает рыболовная сеть, верёвка и рыцаря сбивают с ног.
@
Он пытается поднятся, но его пиздят дубинами, мешками с песком по башке и весом прижимают к земле, заламывают руки и вяжут
@
Далее с пленного получат выкуп либо через него самого, либо через родственников. Обычно такие засады продуманы, а не спонтанны. Всегда знают кто по какой дороге едет, с кем, какие у него связи и титул
@
На деньги с выкупа за дворянина, коня и доспехи бандиты уезжают в другую часть страны и пьют там, пока не умрут
Новодел.
Годно, но
>Едет такой рыцарь в парадных доспехах один через опасный лес, без оруженосцев, без охраны, на боевом коне.
Такого не бывало.
Но стоит ему упасть...
А еще там люди рождались сразу двадцатилетними и с партбилетом, реки были из кагора и никто не умирал
Правда, если таких рыцарей 10-20 против 100-200, потому что они могут сражаться в строю, когда 1 против 10 или даже 3-4, то рыцаря валят на землю сковывая движения и просунут в щель любой предмет.
Но даже если он один окажется. То явно сможет некоторое время успешно "развлекать" небольшую группу простолюдинов, ибо Рыцари с ранних лет учились хуитками своими махать. Но думаю большая толпа его бы просто запиздила, ибо начал бы пропускать удары, а это даже с этими вашими поддоспешниками ощутимо. Буквально бы дубьем запиздили. Но никто бы его не убил если это какой то дворянин, то за него, явно выкуп какой поиметь можно, да и дворянскую чистую попку тоже.
Он поехал на охоту недалеко от своего замка, без доспехов, на известную территорию, с охраной, пусть и в виде одного недоноска.
они бы его могли тупо уволить или даже комнями закидать на растоянии, если рыцарь падает в таких доспехах, то это все пиздец, он уже не встанет. Их же блять несколько человек одевают и еще оруженосец рядом шел у особо богатых
Ты просто омеган не шуганный, поэтому вас травить надо везде где только можно, чтобы не думали себе чего.
Двачую, сидит там в доту гоняет да барбершоп ходит, "рубль есть?" ни разу не слышал
Не один. Я такой же додик, думаю что легко отпижжу медведя или льва, но тем не менее уверен что боксёр или борцуха дадут мне пизды. Вот такой вот парадокс.
Я думаю что это просто от того что с медведями и львами мы взаимодействовали меньше чем с борцухами и боксёрами. Мне так-то что первый что второй в жизни минимум по разу пиздюли раздали.
>победить льва, просто жержать его морду и бить по ней
Вообще без шансов. Ты забыл что лев это кошка, а не собака как волк. Если волка или собаку еще в теории можно схватить за башку и так себя обезопасить то огромная кошка тебя тупо лапами порвет и передними и задними.
Меня расстраивают такие посты. Как будто тело человека вообще слабое, мягкое, не может противостоять почти ничему.
Тело да, но за счёт мозга мы делаем орудия, в том числе оружие, и вот за счёт этого даём пизды + кооперация.
У тебя есть мелкая моторика и ловкость рук, ты можешь взять палку заточить её и мансить вокруг одинокого дерева от нападающего льва если он один и тыкать палкой ему в морду, целясь в глаз.
Лев так не может, макака так не может, никто так не может.
Лол никаких, она раз в 20 сильнее человека, она тебя напополам сломает, буквально. Она толстенный бамбук переламывает как спичку, сломать тебе также руку, ногу или шею её никакого труда не составит.
Горилла вообще тебя пополам порвет руками. У тебя больше шансов Валуева нокаутировать.
Одна царапинка, сепсис и досвидания. Без современной медицины и восстановления под надзором врачей человеческое тело и правда ничто. Разве что есть устойчивость ко многим токсинам, от которых другие виды животных могут двинуть коней: например кофеин, этиловый спирт с никотином, и т.д.
>вокруг одинокого дерева
Львы не настолько тупые, люди тоже не были тупыми и с заостренными палками в одиночку на львов не ходили
Фига! Я, чет, думал, что примата человек как раз легко уделает. Сука, а кого человек вообще может голыми руками уебашить из более-менее крупных животных? Тема треда не туда пошла, ссори за офтоп, но все же интересно.
А по теме вопрос такой, я его уже задавал, но, что-то, не ответили. Вот как викингам удавалась всех убивать и завоевывать, если они, насколько мне известно, были не очень организованы, да и супер доспехов у них не было? И в сериале Викинги, это все фантазии авторов, когда они раздавали пиздюлей превосходящей в разы армии Бритов? У них в любой ситуации сразу "СТЕНА ЩИТОВ!" Я вот не эксперт, хоть и ветеран Total War, но сериал смотрю с трудом, потому что часто приходиться ставить на паузу и вслух рассуждать самому с собой об абсурдности происходящего.
Я читал, что нет ни одного случая зафиксированного, когда горила причиняла вред человеку, в отличии от других приматов. Читал так же, что шансы получить увечия от нее почти нулевые, если самому не выебываться.
А вообще, ты прав. Вспонмнилось, как люди от взбешенного кота бегают, который им наносить глубокие раны, а тут лев, а тем более, тигр.
Они порой отпугивали незадачливых папуасов и туристов со своей территории, и чтоб неповадно было убегающих еще и за задницу кусали. У африканских военов подобные шрамы являются позором
Арбалет так-то даже латы пробивал...
Если ты про тот, который натягивался с помощью ножной педали, то да. Но с такими не бегали туда-сюда.
Да, крестьянскиц скот может только копаться в земле и доить корову. Ну может если 100 крестьян налетят, то получится завалить человека. Но скорее всего после первой смерти они с обосранными портами побегут по своим землянкам.
Ты говоришь отбиться. А не пойти специально на него напасть целенаправлено, определись уже, маняфантазер.
содомит
>>68522
Не, человеческое тело имбовое и само по себе!
У нас есть два огромных преимущества перед остальным зверьем, даже если не брать в расчет кооперацию и продвинутые орудия.
Это длинные ноги и потовые железы. Длинные ноги позволяют метать и кидать вещи, а так же бегать ОЧЕНЬ ДОЛГО. У любого другого зверья быстро начинаются проблемы с теплоотводом. Львы просто забивают на добычу и падают на землю, псы разного рода вываливают языки, кони охуевают в пене, а человек продолжает бежать марафон.
Лол, то есть по твоему человек сможет пробежать дальше чем конь? Вот подряд, не на скорость, просто выносливее? Пиздуй в дурку шизик
Отпиздить голыми руками животное больше себя человек вообще скорее не может. Да и даже меньше себя вот прямо отпиздить едва ли может, скорее отбиться просто. Человек в целом слишком изменился под использование посторонних предметов, да еще и мы берем конкретного человека, который всю жизнь на них рассчитывал. Вообще 1 на 1 отпиздить человеку голыми руками даже сраного травоядного оленя или косулю даже без рогов едва ли повезет. Один удар копытом в ебло и пиздарики. Зато возьми сраную острую палку и это даст +100 к урону и выживаемости. А с нормальным копьем вообще при должном умении и везении можно рвать жопу всему, хоть кабану хоть медведю. Кстати ты про гориллу спрашивал, наверное ты думал ее не так сложно завалить? Я думаю с копьем убить медведя даже проще чем гориллу, лол. У гориллы есть руки, которыми она копье вытащит из себя и засунет тебя в жопень.
>Зато возьми сраную острую палку и это даст +100 к урону и выживаемости
Ты забыл про камни. Они тоже дают сразу +20 к урону и еще рэнжовые. Совсем без нихуя человек не останется. всегда можно найти оружие, хоть какое-то.
Но правда есть ньюанс что пиздить кого-то не обязательно, иногда достаточно показать лишь свою готовность кого-то отпиздить. Если орать и махать руками как ебанутый, глаза закатывать и все такое, в принципе зверь может подумать что ну нахуй этого психа, если он так себя ведет наверное он и пизды дать может. По тому же принципу людей могут пугать мелкие зверьки типа мышей, крыс и прочих. Ну что тебя эта хуйня мелкая сделает? Да ничего, максимум укусит на глубину 4 мм, иногда занозу больнее выдирать. А ты на нее наступишь она сдохнет. Или просто возьмешь в руку и сожмешь и она сдохнет. Но тем не менее когда она бежит на тебя как ебанутая и прыгает из стороны в сторону кажется что это величайшая опасность в твоей жизни и нужно спасаться.
>Но тем не менее когда она бежит на тебя как ебанутая и прыгает из стороны в сторону кажется что это величайшая опасность в твоей жизни и нужно спасаться.
Да нихуя, просто не хочется чтобы эта хуйня меня укусила. Если я не голоден и мне в принципе не надо её убивать, то я отьебусь. Но если мне надо будет, то ей пизда.
Также и с хищниками. Хуй ты отпугнёшь голодного или настроенного тебя убить хищника. Тебя пронесёт только если он сыт и приебался к тебе только из любопытства.
Камни это уже спорная хуйня. Камни могут как отпугнуть, так и наоборот спровоцировать. Одно дело когда ты своим видом показываешь хищнику что ты уже не человек а зверь нахуй, и другое когда ты его уже вроде атакуешь, а ему не особо больно. Он может решить что ты больше ничего не можешь, или что разговоры кончились и ты уже напал на него и если он побежит то ты его будешь убивать, а значит надо защищаться.
Чет ты описываешь не камни, а щебень какой-то. Если увесистый 2 кг камень залепить в ебало, это нихуя "не особо больно" будет. Там и кость сломать может. А если взять булыжник и со всей дури опустить аккурат на ебало, то это и ваншот будет.
Ну естественно это не может не сработать. Я просто к тому что мышь, которая нападает, бегает и орет имеет больше шансов выжить чем та, которая тихо забилась в угол и стоит на тебя смотрит. В первом случае ты думаешь лишь о том как бы от нее отъебаться, а во втором уже задумываешься, "ебунть ее или нет".
Ну это да, омежки короче как обычно соснули.
Вот представь что ты лев и ты видишь пикрил. Если будешь тупить, то этот булыжник прилетит тебе в ебало и мало не покажется.
Вот как раз про это я и говорю. Давай, ваншотни медведя камнем, ага. Или кабана какого-нибудь. Да им похуй будет, зато то что ты УЖЕ на них напал не оставляет им выбора кроме как убегать или начинать пытаться тебя пиздить. И далеко не факт что они выберут бегство.
Если видишь как он замахивается камнем да, это пугает. А если тебе прилетело в жбан камнем и стало больно то остается только защищаться.
ЕСТЬ ПРЕКРАСНЫЕ СТАЛЬНЫЕ ДОСПЕХИ
@
НИ ОДНА ПУЛЯ НЕ СПОСОБНА ИХ ПРОБИТЬ
@
НИТ МЫ БУДИМ НАСИТЬ ТРЯПКИ, УДОБНЕЙ)))
>ЕСТЬ ПРЕКРАСНЫЕ СТАЛЬНЫЕ ДОСПЕХИ
>НИ ОДНА ПУЛЯ НЕ СПОСОБНА ИХ ПРОБИТЬ
Тяжело. Дорого. Охуенно.
Ну ты уже охуеть булыжники начал таскать. 20кг, ага. На сколько ты такой камень кинешь? На метр? Медведь на задние лапы встанет и ты даже не добросишь до головы.
А медведь стоит и ждет? Ты пока этот камень поднимешь тебя уже сожрут сто раз.
Бля 20 кг хуйня, метну метров на 10-15, может 20.
Просто людям, сидящу власти, похуй на солдатиков.
Читал записки кирасира времён наполеонки. Он рассказывал что во время приближения с пехотой он пригибался, прикрываясь от выстрелов мушкета ебалом коня, потому что тот мог выдержать несколько выстрелов и умереть уже потом, после битвы, когда адреналин сойдёт.
почитай для чего делалась алебарда пожалуйста.
>Вот представь что ты лев и ты видишь пикрил
Да похуй, главное чтоб не пил и не курил в общественном месте.
Ага, сидит в машине и ждет.
Пикчи таких доспехов имеются?
Бегемот рыцаря сдавит в лепешку прямо в латах. Горилла оторвет голову вместе с шлемом.
Тащемта, тряпки носить действительно удобней чем железо. Учитывая что 99% времени ты не дерешься а просто ходишь и занимаешься другими делами то даже во время войны в походе имеет смысл отказаться от лишнего железа.
Про бегемота верю, а вот насчет гориллы совсем не уверен, что она может в такие движения.
Но всё же, как вообще планировали обороняться в "замке" из говна и палок бумаги и бамбука?
Там же каменное только основание и невысокие стены, что мешало тупо поджечь его огненными стрелами и закончить осаду?
Болт в голову скорее всего убил, но вероятнее всего оглоушил, после его бы опрокинули на спину и добили.
Пропитывали все так что снаружи не поджечь. Сами замки строили на искусственном возвышении, так что штурмовать их не так просто, само возвышение играет роль стены. Да еще и на вершине возвышения сразу стоит само здание, так что как минимум лестницы идут нахуй сразу. Осадные башни идут нахуй тоже, ведь их пристыковать некуда. В целом это нормальный замок со своими плюсами и минусами. И плюсов у него немало.
Зачем громоздкие лязгающие пластины если давно есть тканевая замена?
Классические костюмы я в рот ебал навеки, а вот от стильных джогерров из кевлара я бы не отказался. плюс такое же двухслойное трико наверх и в сочетании с псевдо-мотоциклетным шлемом из высокопрочной стали можно хоть в чеченский ресторан заходить, хуй чё будет от ножевых и половины мелкокалиберного огнестрела.
Двачую. Помимо собственно всегда деревянного верха, японские замки не сильно отличались от европейских, особенно когда начался период артиллерии - бастионы начали делать по похожему принципу, ибо такое основание с уклоном внезапно очень годно выдерживает выстрелы пушек, в то время как старые средневеоквые замки разваливались как карточные домики.
Статья слишком длинная для зуммерков с клиповым мышлением, которые пукают гринтекстом.
Собсно вот мальтийский бастион, выдержал осаду турок с их ебанического размера пушками. По структуре от японского замка не сильно отличается, основание так и вообще почти 1 в 1.
Заебись! Был там. Японские замки все похожи между собой, отличается только в Хакодате, там он в духе Петропаловки.
Более ранние европейские замки не имели такого мощного основания, они тупо хуярили стены, причём не всегда даже толстые, и под прямым углом.
В цивилизации 5 полководец крепости в виде звезд давида еврейских основывает это не сионисткая пропоганда, просто геометрическое описание подходит
Показательно.
>А правда что рыцарь в доспехах был неуязвимый как робокоп и мог раскидывать лошпедов-нищебродов как школьников?
Правда, пока не получал дубиной по ебалу или стилетом в просвет доспехов. Из-за плохого обзора это было довольно легко сделать.
Конечно пиздежь. Уважаемые люди стояли в сторонке и смотрели как куколды пиздятся. Рыцари котировали только дуэли с другими рыцарями. Собственно достаточно посмотреть на пикрил чтобы понять - в бою такой робокоп просто не видел нихуя. В реальном экшоне надо крутить головой и видеть все поле боя. Алсо многие рыцари дохли от теплового удара, если осмеливались выйти из-под тени дерева.
Всё он прекрасно видит за счёт перфорации с обоих сторон.
Пикрелейтед визор, если верить доктору Капвелу: "... невероятный опыт для меня, потому что как человек, часто выступающий на турнирах, я привык ассоциировать отсутствие нормальной видимости и способности свободно дышать с защитой настолько, что, когда я одел этот шлем и понял что могу свободно вдохнуть полной грудью, а вокруг всё видно настолько хорошо, что создаётся ощущение прозрачности забрала, я поневоле ощутил дискомфорт..."
>Всё он прекрасно видит за счёт перфорации с обоих сторон
Я надевал подобную ебалу реконов. Нихуя не видно, не слышно. По сути у него обзор только вперед, то есть можно следить за одним объектом. Палить во все стороны и отбивать болты мечом в нем не получится.
>если верить доктору Капвелу:
Тут бы еще знать мотивы, почему доктор так рассыпается в похвалах.
Откуда инфа?
>Я надевал подобную ебалу реконов
И там забрало прям хорошо перфорировано было?
>Тут бы еще знать мотивы, почему доктор так рассыпается в похвалах.
Конечно, есть шанс что доктор так их хвалит потому что сам их сдизайнерил и имел намерение их продать, но он в данном случае говорит только про тип забрала, а не конкретно про броню, плюс пиздеть ему не к лицу - в случае чего другие академики могут попросить предъявить за базар.
>>79693
Еще бы, их за 30 000 евро продали в 2006 году.
Вот еще инфа по ним если интересно.
Доспех английского типа 1440 - 1460 года. Сконструированный на основе многолетней исследовательской работы доктора Тобиаса Капвелла, руками мастера-оружейника Роберта Макферсона.
Доспех является полностью функциональным боевым доспехом и сделан из среднеуглеродистой улучшенной(закалка+высокий отпуск) стали, как наиболее близкого эквивалента оригинальной средневековой стали. Вес около 50 фунтов(20-22 кг).
Броня богатых лордов и рыцарей всегда была прекрасно декорирована. В Англии, орнаментация обычно принимала форму полосок меди, которые были прикреплены к краям пластин и богато выгравированы цветочными узорами и религиозными надписями.
Эти полоски, также как все пряжки и петли - скопированы со скульптурных источников - и были позолочены также как и оригиналы.
Полный визуальный эффект этой формы декорации был впервые воспроизведён со Средних Веков. Самые богатые рыцари могли также заказать воронение или синение(оба эффекта придаются специальной закалкой) доспеха - дорогой процесс, который еще сильнее выделял их как властедержащих людей.
Этот цвет был воспроизведён, для того чтобы вернуть к жизни образ, который не видели с 15 века. Этот доспех имеет большое значение для людей, изучающих доспехи, потому что ни один оригинальный доспех в Английском стиле не сохранился до наших дней. Он представляет собой кульминацию 5 лет исследовательской работы доктора Тобиаса Капвелла, бывшего куратора по доспехам и оружию в музее Глазго.
Когда Тобиас Капвелл рассказывает про сабатон, он сперва делает ремарку что английские рыцари редко дрались верхом, и чаще сражались пешими, потому это нашло отражение в броне, к примеру пластины у английского сабатона идут нахлестом вниз, а не вверх, как у типичной брони с Европейского континента, что даёт бОльшую подвижность для пешего боя и вообще имеет смысл, если ты ожидаешь удар по ноге сверху, а не снизу.
В качестве бонуса он также заметил что когда в обычный сабатон между пластин попадает грязь, то он начинает терять подвижность, его не клинит, но всё равно подвижность уже хуже чем была. Зато в сабатонах английского типа можно спокойно бегать по грязи и не чувствовать проблем.
Также расстояние между поножами и сабатоном увеличено, открывая ту часть ноги для удара, но тем не менее давая большую подвижность в плане вращения для стопы. В этот промежуток обычно помещали кольчугу, чтобы не оставить ту часть ноги беззащитной.
Кираса была из двух отдельных частей: кирасы и латной юбки, они соединялись в районе где кончаются ребра, позволяя не только наклоняться, но и сгибать торс.
Вообще вся броня очень точно повторяет контуры тела, что и даёт основную подвижность, впрочем это характерно для большинства полных латных доспехов, как и распределение веса в районе бедер - то есть верхняя броня благодаря своей форме "сидела", то есть имела упор на уровне поясницы, и даже латные ноги подвешивались к бедрам при помощи пурпойнта изнутри, что снимало вес с ног и плечей, и концентрирвало его в на центре масс тела в районе таза, давая еще большую подвижность.
Общий комментарий касательно английской брони, которую даёт Капвелл это то что через пару недель тренировок она уже ощущалась как вторая кожа.
Доспех был продан в 2006 году на аукционе за 30 000 евро.
Вот еще инфа по ним если интересно.
Доспех английского типа 1440 - 1460 года. Сконструированный на основе многолетней исследовательской работы доктора Тобиаса Капвелла, руками мастера-оружейника Роберта Макферсона.
Доспех является полностью функциональным боевым доспехом и сделан из среднеуглеродистой улучшенной(закалка+высокий отпуск) стали, как наиболее близкого эквивалента оригинальной средневековой стали. Вес около 50 фунтов(20-22 кг).
Броня богатых лордов и рыцарей всегда была прекрасно декорирована. В Англии, орнаментация обычно принимала форму полосок меди, которые были прикреплены к краям пластин и богато выгравированы цветочными узорами и религиозными надписями.
Эти полоски, также как все пряжки и петли - скопированы со скульптурных источников - и были позолочены также как и оригиналы.
Полный визуальный эффект этой формы декорации был впервые воспроизведён со Средних Веков. Самые богатые рыцари могли также заказать воронение или синение(оба эффекта придаются специальной закалкой) доспеха - дорогой процесс, который еще сильнее выделял их как властедержащих людей.
Этот цвет был воспроизведён, для того чтобы вернуть к жизни образ, который не видели с 15 века. Этот доспех имеет большое значение для людей, изучающих доспехи, потому что ни один оригинальный доспех в Английском стиле не сохранился до наших дней. Он представляет собой кульминацию 5 лет исследовательской работы доктора Тобиаса Капвелла, бывшего куратора по доспехам и оружию в музее Глазго.
Когда Тобиас Капвелл рассказывает про сабатон, он сперва делает ремарку что английские рыцари редко дрались верхом, и чаще сражались пешими, потому это нашло отражение в броне, к примеру пластины у английского сабатона идут нахлестом вниз, а не вверх, как у типичной брони с Европейского континента, что даёт бОльшую подвижность для пешего боя и вообще имеет смысл, если ты ожидаешь удар по ноге сверху, а не снизу.
В качестве бонуса он также заметил что когда в обычный сабатон между пластин попадает грязь, то он начинает терять подвижность, его не клинит, но всё равно подвижность уже хуже чем была. Зато в сабатонах английского типа можно спокойно бегать по грязи и не чувствовать проблем.
Также расстояние между поножами и сабатоном увеличено, открывая ту часть ноги для удара, но тем не менее давая большую подвижность в плане вращения для стопы. В этот промежуток обычно помещали кольчугу, чтобы не оставить ту часть ноги беззащитной.
Кираса была из двух отдельных частей: кирасы и латной юбки, они соединялись в районе где кончаются ребра, позволяя не только наклоняться, но и сгибать торс.
Вообще вся броня очень точно повторяет контуры тела, что и даёт основную подвижность, впрочем это характерно для большинства полных латных доспехов, как и распределение веса в районе бедер - то есть верхняя броня благодаря своей форме "сидела", то есть имела упор на уровне поясницы, и даже латные ноги подвешивались к бедрам при помощи пурпойнта изнутри, что снимало вес с ног и плечей, и концентрирвало его в на центре масс тела в районе таза, давая еще большую подвижность.
Общий комментарий касательно английской брони, которую даёт Капвелл это то что через пару недель тренировок она уже ощущалась как вторая кожа.
Доспех был продан в 2006 году на аукционе за 30 000 евро.
Ты ебанутый, нет, там хороший удар, по уебану и ты ему можешь кости переломать, его повалить легко, что он не встанет, главное маневреность, вот алебардой уебать рыцаря по голове он сука повалится, а там добить
800x450, 0:20
Вот доктор Капвелл бегает по лесу в этой броне.
Фига! Мне так летом в шортах тяжело бежать!
Чет в битве наций регулярно получают алебардой по ебалу, и травматичность не выше чем в каком-либо регби.
Я просто подумал, что это совсем не дорого для тех, кто в теме! Это же, блядь, средние века! У меня лютый дрочь на подобное.
Какая нахуй одна стрела, даун? Залпами же ебашили. И не обязательно убивать, можно достаточно серьёзно ранить, чтобы конь от боли и/или страха скинул рыцаря с себя и съебался.
Конкретно этот доспех новодел же, за реальный средневековый образец такого качества и состояния выкладывали бы уже сотни тысяч евро, если не миллионы.
И вообще, цена доспеха на человека сейчас где-то в районе 2000-5000$, так что сам факт того что Тоби его толкнул за 30к евро в 2006 году уже говорит о том что такой тип доспеха ценится явно выше чем обычные.
Такие же, иногда даже тяжеле, не считая того что затупленные. Но ты всё равно писал про дробящую травму, а не острую.
а какая разница? отличия лишь в том, что не заточены, бьют также, пошел нахуй
Фулл-контакт тащемта, я хз откуда ты взял эти полшишечки. Убить никто никого не хочет, но бить можно со всей дури, за счёт доспехов.
Ты долбоеб что ли? Психически здоровый чел не будет бить со всей силы по башке во время шоу. Он не хочет чтобы кореш-ролевик сдох, а его самого посадили.
>Психически здоровый чел не будет бить со всей силы по башке во время шоу.
Так это не шоу, это фулл-контакт спорт.
Одень кастрюлю на голову и ебани по ней дубиной со всей силы, вот и весь рыцарь
Даже не горилла, а шимпанзе в 6 раз сильнее человека, и клыки у них non penis canina
Несколько лет назад в американских интернетах ходили фотки трех охотников, на которых напал медведь - короче, всё, что от них осталось было похоже на недоеденных кур. При том, что чуваки были вооружены и не спали во время нападения.
Споры в треди ниочём, потому что уже сто лет существует такая штука, как экспериментальная история. Реконструкция тобишь.
Если обученный и доспех хороший, а не как у типичного польского «лыцаря» или германских минестриалов, — то да, ебаный спейсмарин, особенно учитывая что рыцарь нормально жрал и вообще породистый кочка, а мужички — полудохлые и голодные кривые косые вырожденцы, плоды близкородственных браков.
> Я, чет, думал, что примата человек как раз легко уделает. Сука, а кого человек вообще может голыми руками уебашить из более-менее крупных животных?
Никого. Даже шимпанзе ростом в грудь тебе может оторвать тебе руку литералли оторвать просто давая «пять» (они дёргают конечности как символ дружелюбия), а самый раскачанный и химозный из кочек такого сделать не может. У нас отбор по уму, самки выбирают самых остроумных и хитрых, а на мышцы им вообще поебать. И так сколько миллионов лет.
Ну понятно, поэтому они не дерутся острым оружием и не тыкают им друг другу в щели доспеха. А хуярить от души прям по пластине можно относительно безопасно. Этим и в средневековье занимались.
> и не тыкают им друг другу в щели доспеха
Теоретики могут попробовать попасть в драке хотя бы в открытую бороду человека кулаком точно, чтоб это не было поглаживанием (да и вообще попасть без тренировки).
Чтоб попадать в щели нужно быть очень скилловым и опытным бойцом.
Кастрюля не шлем, и я даже не про то что там материал не того уровня, а то что там системы подвески головы нет, которая и минимизирует заброневой урон, собсно без неё шлем это реально кастрюля.
> в щели
Тем более длинным оружием. Блять, возьмите палку и в совершенно спокойной обстановке, не запыхавшись, без адреналина, попадите в точку на неподвижной и ровной стене.
Ну это бред. Они могли держать ему руки, снять шлем, и уколоть в шею ножом. Всё. Из-за такой откровенной хуйни, не могу смотреть художественные фильмы. Все, кто снимает такое, -- бездари.
>>84077
Поэтому в средневековых изо можно видеть как латники в рукопашке сходятся в клинче, борются и пытаются пропихнуть друг дружке мечи в ебало, либо из клинча, где это куда удобнее чем на расстоянии, либо уже после того как повалили соперника на землю.
Собсно оттуда и идут турнирные правила что упал = умер.
Тем не менее даже на дистанции тыкать в щели они всё равно тыкали, ибо какой-никакой но шанс туда попасть был.
Нихера они не могли, потому что рыцарь обучался воевать с трёхлетнего возраста, а бандиты подпивасные дегенераты, вчерашние крестьяне. Безо всякого достпеха даже.
Ну они же фантазируют про то, что крестьяне рыцаря в щели в доспехе с безопасного расстояния убьют. Блять, как буд-то люди тупее их и рыцарей придумали просто так, вместо того, чтобы мобилизовать голожопых крестьян за плошку чечевицы.
Не-рыцарь в клинч рыцарем сойтись не сможет, а эти попытки попасть в щель с расстояния от безысходности реализуются когда уже вокруг рыцаря будет гора трупов из твоих товарищей, и ты уже давно лежишь в ней или бежишь так быстро как можешь.
В том то и дело, что они без доспеха. Они могли его легко обездвижить, учитывая, что на нём пара десятков килограмм железа, и заколоть в места сочленения доспехов, открытые места на шлеме. Нахуй я вообще с тобой разговариваю.
Ааа, это тот недомеч из говнометалла для запугивания крестьян
Ну это понятно, я говорил про случай рыцарь версус рыцарь. У голожопого 1 на 1 против латника шансов почти нет. Рыцарь спокойно сможет танчить его удары и сближаться для удара, делать "самоубийственные" выпады, которые без доспехов бы кончились для обоих смертью, но в доспехах они для него безопасны. Это охуенное преимущество, так что даже двачер в доспехах имел шанс завалить опытного воина без доспехов.
> В том то и дело, что они без доспеха.
Доспех — это недостаток! Ну тупыыыыыыыыые. Нихера не понимали как воевать.
> Они могли его легко обездвижить, учитывая, что на нём пара десятков килограмм железа, и заколоть в места сочленения доспехов, открытые места на шлеме.
Нихера не могли. Вообще нихера. Потому что необученные дегенераты, а это профессиональный воин.
> Нахуй я вообще с тобой разговариваю.
Да дейсвтительно, манямирок-то потрескивает.
Эволюционно наши нейрорецепторы в мышцах блокируют использование наших мышечных волокон на 100%, потому что в ходе эволюции мы стали делать упор на точные движения, и потеряли силу.
У обезьян такого нет, они могут задействовать мышцы на 100%.
В ходе силовых тренировок кстати происходит нейро-мышечная адаптация и атлет может становиться сильнее за счёт тренировки ЦНС, чтобы та позволяла задействовать больше мышечных волокон.
Поэтому существует ситуация когда более легкий и мелкий спортсмен имеет силовые показатели выше чем какой-нибудь бодибилдер, ибо последний тренируется на гипертрофию больше чем на нейро-мышечную адаптацию для роста силы.
Кажущееся тебе необходимое соотношение мышц и развиваемой силы строится на наблюдении кочек, которые мышцы развивают специальным образом. В реальности, сильные мышцы не обязательно такие бугры, такие бугры как у кочек у обезьян-бабуинов уже по означают что бабуин тебе оторвёт голову, держа её двумя пальцами.
Эти 30кг равномерно распределены по телу.
>Нихера не могли. Вообще нихера. Потому что необученные дегенераты, а это профессиональный воин.
Ты рассматриваешь поединок дегенерата против профессионала? Это бессмысленно.
>У голожопого 1 на 1 против латника шансов почти нет.
Есть. Латник заебется бегать за голожопиком. Я бы просто держал ведроголового на дистанции и закидывал коровьими лепехами.
> Ты рассматриваешь поединок дегенерата против профессионала?
Я рассматриваю поединов в шемб. Там гопота против рыцаря.
> Это бессмысленно.
Это то что показано в видео.
На видео вполне могут быть дезертиры какие или наёмничья банда, они вполне могут быть обучены. Правда судя по тому как они задорно прыгают к нему на меч, они скорее всё-таки дегенераты.
Давай побегаем на беговой дорожке. Я в трениках, а ты в латах и ведре. Думаю тебя хватит минут на 5, если хорошо тренирован. А я могу джва часа бежать.
> Лол! У нас отбор по внешке.
> При этом люди дрищи с головами-арбузами
> При этом большинство мужиков всратаны
> При этом внешка никак не помогает выживанию, а люди как-то заселили планету от шапки до шапки и доминируют
> Манямирок даже не затрещал
> Правда судя по тому как они задорно прыгают к нему на меч, они скорее всё-таки дегенераты.
Ну так. Но это нормальное поведение для неумелых бойцов. Только заорать и навалиться, ели не умеешь, интутивно это все понимают.
640x640, 1:08
Рыцарь против тебя что ли в марафоне соревноваться будет? Он всю жизнь тренируется, а ты двачер, он спринтанёт и запихнёт тебе меч в жопу по рукоять.
Алсо, даже в марафоне его хватит намного больше чем на 5 минут. Вебмрелейтед.
Селедочка не палится. Но тред не об этом, так что свали из нашего треда по доспехи и горилл, сучара.
>В том то и дело, что они без доспеха. Они могли его легко обездвижить, учитывая, что на нём пара десятков килограмм железа, и заколоть в места сочленения доспехов, открытые места на шлеме.
- мотивация
- моральные качества
- тренированность
- опыт боев
- знание особенностей доспеха (тех самых уязвимых мест)
Это все не в пользу крестьян.
Да, достаточно пары камикадзе ,которые кинуться вдвоем на рыцаря спереди-сзади и вцепятся в него, и умрут с улыбкой на устах, пока их товарищи будут опиздюливать законтроленного лыцаря. Но как ты смотивируешь этих двоих положить себя за победу дружков? Я поверю в такой сценарий, только если у нас крестьянское восстание, и в топле крестьян есть те, кто горит местью и кто все в жизни потерял.
Ну голову тебе не отрежут в бою, и пузо не проткнут, но вот от удара сотряс и переломы все равно получишь и будешь лежать на земле слюни пускать, пока тебя чад с дубиной будет как консерву вскрывать.
> Да, достаточно пары камикадзе ,которые кинуться вдвоем на рыцаря спереди-сзади и вцепятся в него, и умрут с улыбкой на устах
Не пары, слишком велик риск того, что один из них умрёт раньше чем зацепится, или зацепится плохо. Нужно несколько, причём их действия должны быть скоординированы и синхронизированны, и они должны не ссать. Это дейсвтительно нереально, если это не азиатские крестьяне.
Нахера какие-то камикадзе, когда можно ебашить рыцаря издалека камнями, тыкать его оглоблями, накинуть на тупую башку веревки?
Тут уже анон пояснял, что доспехи подвесные и контакт с телом минимальный, так что энергия удара поглащается. Я это еще вчера вечером узнал.
Блять переведите ситуацию в понятную вам плоскость. Во что вы играете? В контру там анрил, кваку, доту? Ты понимаешь что если с одной стороны даже не прогеймер, а просто умеющий играть, а с другой стороны — подпивасные васяны, которые ваще сел в первый раз сел, то у васянов шансов нет вообще?
У доспехов как минимум толщина и материал получше чем у борта камаза. Камазу бронированным быть не надо.
А я сяду на коня и убегу >>85475
>Рыцарь против тебя что ли в марафоне соревноваться будет? Он всю жизнь тренируется, а ты двачер, он спринтанёт и запихнёт тебе меч в жопу по рукоять.
Нет смысла сравнивать сильно неравных соперников. А если они более-менее равны, то тот кто без 40 кг брони и железных сабатонов будет легко держать железного на расстоянии. А так конечно никто не сомневается, что отряд рыцарей может вырезать деревню мирняка без потерь.
>Алсо, даже в марафоне его хватит намного больше чем на 5 минут. Вебмрелейтед.
Там у всех по 30 кг барахла. Зольдат вообще обвешан амуницией, представляю как ему хуево паркурить. Пикрил выебет всех.
> Нет смысла сравнивать сильно неравных соперников.
Алё, речь не про спорт, речь про реальностью. В реальности противники неравны — с одной стороны хорошо питавшийся породистый умелый рыцарь в достпехе, с другой стороны — полудохные крестьяне.
>40 кг брони
Это вес турнирных, даже доспехи, державшие мушкет в упор весили в районе 35 кг, те что до пороховой эпохи использовались были около 20 кг.
>Там у всех по 30 кг барахла
Так это к тому что 30 кг марафонить позволяют.
>А если они более-менее равны, то тот кто без 40 кг брони и железных сабатонов будет легко держать железного на расстоянии
На короткий спринт рыцаря хватит. А разок догнав, убьет.
На маневрах (лайт-бугурт) латники вполне догоняли стрелков в одних тряпках, после чего касание оружием (недоспешнных пиздить нельзя) - убит.
>с одной стороны хорошо питавшийся породистый умелый рыцарь в достпехе, с другой стороны — полудохные крестьяне.
С одной стороны пидорас в перьях, с другой банда ерох.
>Это люди, занимавшиеся физическим трудом с детства, некоторые из них были охотниками, участвовали в кулачных боях, боях на палках, участвовали в военных походах своего сюзерена.
Плюс пьяные драки в таверне.
640x480, 0:53
Это копия, сохраненная 26 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.