Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июня в 18:02.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
s-chego-nachat-stroit-dom-podgotovka-i-posleduyushchie-shag[...].jpg68 Кб, 758x467
Прошу помощи у стройка-богов, расскажите сколько 223721198 В конец треда | Веб
Прошу помощи у стройка-богов, расскажите сколько будет стоить примерно постройка частного дома с нуля? Земля есть. Домик хочу небольшой, уютный, главное чтобы коммуникации были качественно сделаны и теплоизоляция, живу в Сибири
2 223721303
Бамп
3 223721390
>>21198 (OP)
От полумиллиона до бесконечности.
4 223721403
>>21198 (OP)
От материалов зависит. Ну примерно так - миллион за коробку с крышей и окнами и миллиона два на остальное.
5 223721459
Подписался на тред. Планирую переезжать за город, рассматриваю варианты покупать готовый дом или строить самому. И если строить - блоки, каркас, брус, дерево, кирпич.
15920917000680.jpg100 Кб, 900x900
6 223721527
7 223721535
>>21390
Чет сильно мало. Хотя если домик будет 20 кв.м то возможно.
15929966886270.jpg121 Кб, 568x604
8 223721536
9 223721596
>>21390
таак, а че можно построить за пол ляма? я че то и не думал что такое возможно
10 223721676
>>21596
Каркасную дачку.

Ты не забывай про коммуникации все. Газ подвести - 570 000, септик, воду, электричество. Просто в коробке жить не будешь.
11 223721686
>>21198 (OP)
А хотелки какие у тебя?
15912596170800.png873 Кб, 1045x1080
12 223721750
13 223721792
>>21676
так это не дом, каркасная вся эта тема мне не очень
14 223721842
самое главное не строй красивый домик с картинки. даже тот фундамент что ты кинул, полная ЕБАНАЯ ХУЙНЯ . с этим ЭРЕКЕРОМ который нахуй не нужен, и только удвоит смету по крыше, блокам,
строить надо так, что бы материалы были стандартные.
балки 6м . пролеты больше 6 метров значит не делай.

утепление стоит фасада стоит столько же сколько еще 30см блоком обложить дом. поэтому советую ебашить 50см стены и не париться с утеплением.
15 223721984
>>21198 (OP)
Наебут. Или придется становится специалистом в строительстве и контролировать работяг постоянно, но это времени дохуя надо потратить. Не проще купить готовый?
https://youtu.be/d5_ySPy9tRA
И это один из множества таких каналов, про то как наебали при строительстве дома
16 223722001
>>21198 (OP)
Сколько будет стоить покупка машины? Ну какой-нибудь легковой.

Примерно так твой вопрос выглядит
17 223722110
>>21984

>купить готовый


И ждать зимы, чтобы с тепловизором щели искать? Потом ждать весны, чтобы посмотреть, не топит ли его? Потом ждать лета и откапывать фундамент, чтобы посмотреть, на чем он построен?
Покупка готового дома - долбоебизм в кубе.
18 223722324
>>22110
Ты своими руками будешь его строить? Врядли, а строители тебе могут наделать такой хуйни, что ну его нахуй.
19 223722346
>>22110
Что мешает посмотреть прошлогодней постройки дом?
20 223722349
>>21686
Хочу как то решить вопрос с затоплением весной/ осенью. На моём участке есть низина она сезонно заполняется водой, то есть нужно будет дохуя земли/глины засыпать, пожалуй это единственная хотела. А так там есть централизованное отопление, электричество проведено. Даже гараж кирпичный хороший есть. Просто хочу небольшой, уютный дом.
21 223722381
>>21198 (OP)
https://www.youtube.com/channel/UC--fuTAI8LWUf7WuLvwydLA

Посмотри канал. Сколько еботы. Оно тебе надо?
22 223722434
>>22381
Один хуй у меня есть земля и надо что-то с ней делать. А раз собственного жилья нет, то хули тут думать? С квартирой тоже ебаться надо так то
23 223722536
>>22434
проще квартиру купить. Не еби мозги реально. Живу в Томске. В центре города 1к стоит в районе 3.5кк рублей новый фонд. За эти деньги можно 2к купить, но не в центре.

Купил месяц назад квартиру готовую с ремонтом. Нихуя делать не надо. Просто мелкие косяки подправили. Купили микроволновку, стиралку, холодос. Плитка от старых хозяев осталась. Хожу и радуюсь. Как заебет и подкопим денег, продадим и купим 2к. А ты будешь до старости к своей земле прибит.
24 223722575
>>22536
Ну и живи в своём скворечнике, слушай пердёж соседей раз так нравится, а оп хочет как человек жить.
25 223722681
>>22575
у опа нет столько денег жить как человек. Чтобы в своем доме ЖИТЬ, надо минимум лямов 5.

Пока оп все построит и облагородит, уже его старость придет. А потом как человек жить ему не захочется.
26 223722747
Ляма полтора - два за коробку 5 на 6. Главное шоб газ был или от цен за электричество охуеешь. Ну и оно тебе надо? Ни инета нормального, ни дорог чищенных, на работу ездить по дороге идентичной натуральной
image.png1,2 Мб, 1000x563
27 223722760
>>21198 (OP)
Отстроился за 5,5кк, из пенополистирола с облицовкой кирпича на 170квм, вместе с ценой участка и всеми коммуникациями. Примерно как на пикрелейтед.
мимо Ектб
28 223722790
>>21792
Ты выбирай. Или цена или качество.
29 223722820
>>22536
Земляки значит, 3.5 ляма вполне хватит на приличный дом. Не совсем понял, что ты имеешь ввиду под к своей земле прибит? В том и дело, что в квартире может что-то заебать: соседи, жить в муравейнике итп. С этим проблем у меня не будет и точно так же можно будет продать/сдать
30 223722822
31 223722884
>>22820
Землянка, значит, 3.5 тыщи вполне хватит на приличную.
32 223722892
>>22820
покажи в начале на карте, где у тебя земля твоя.
33 223722912
>>22892
Что б ты ему говном ворота обмазал?
34 223722923
>>22747
у меня земля почти в центре города. Там есть централизованное отопление итп
35 223722954
>>22760
У тебя дом пенопластовый? Хуета же какая то, не? Со временем развалится или мыши пожрут. Как на работу ездишь, дорогу чистишь зимой?
36 223722960
>>22892
Так-то нигде у него земли нет. И у тебя нет. И у меня. Мы землю в лучшем случае арендуем. А владеет ей барин фамилию барина сами все знаете.
37 223722975
>>22912
ну и тренд ты тогда зачем создавал если даже не можешь указать где твоя земля находится?
38 223723000
>>22892
Нахуй мне дианон нужен
39 223723033
>>21198 (OP)
Спрошу на дваче, экспертам в контору звонить не буду
@
я у мамы долбоеб
40 223723049
>>22975
В Томске моя земля находится
41 223723053
>>22975
Я не оп.
42 223723056
>>21198 (OP)
Десять миллионов минимум. Вообще, при любом проекте и любых планах бюджет распухает раза в два. Не имея хороших запасов по баблу, даже не пытайся начать.
43 223723058
>>22923
Нормально. То есть комуналка как в квартире будет стоить? А подключение платное?
44 223723067
>>22954
Живу второй год. Мыши не грызут, дома тепло, коммуналка в райное 2-4к зимой. На работу на машине, дорогу чистит грейдер, я только тротуар вдоль забора и подъезд к воротам.
45 223723089
>>23033
Одно другому не мешает, иди таблетки прими
46 223723122
>>23058
Да платное
47 223723156
>>23067
Ну тогда годно.
48 223723247
>>23056
Хорошо тебя сторители наебали ?
49 223723272
Фундамент - плита, 1 этаж, стены пеноблок, электрика, септик, скважина, простая отделка будет стоить примерно 2кк,если часть работ сам сделаешь, конторы к этой цене накрутят от 50 до 100%. Ещё раз повторюсь, что если это делать бюджетно и не спешить, растянуть сезона на 2
50 223723302
>>23000
в начале я был:

>Прошу помощи у стройка-богов, расскажите сколько будет стоить примерно постройка частного дома с нуля? Земля есть.


но затем

>пук среньк, не скажу, это тоже не скажу, локацию тоже не скажу примерную

image.png670 Кб, 900x566
51 223723354
>>23049
Иван Григорьевич, извините, зря быканул.

пиво самое вкусное, я не траль
52 223723367
>>23302
Господи долбаеб плис
53 223723404
>>23367
пидар, зачем создавать тренд если ты сразу сливаешься?
54 223723459
ОП, купи досок обрезных, сделай коробку, внутри коробки ещё коробку, влагоизолируй пленкой, расстояние между коробками засыпь опилками
мимо живу в таком доме 5 лет подводных камней нет, 48 квадратов обошлось в 50к
55 223723487
>>23404
Я спрашивал у разбирающихся людей, ты к ним не относишься отъебись
56 223723497
>>23247
Просто сужу по опыту знакомых. Алсо, вот это мелкое строительство никогда не заканчивается. Ты и через десять лет будешь что-то поправлять и доделывать. А там и ремонт пора.
57 223723501
>>22536
Нахуй квартира в мухосрани? Ты ебанутый?
58 223723546
>>23459
Фото в студию. Житель Юга?
59 223723628
Палю годноту - смотри Капичева на ятабе.
60 223723689
Буквально на прошлой неделе родители переехали в новый дом. Строили 3 года. 75 квадратов, кухня, санузел (само собой), большая гостиная, 2 спальни, большая прихожая. Фундамент с запасом на пятияэтажку (но дом в 1 этаж), стены из шлакоблока, облицовка пластиком и металлосайдингом, крыша - металлочерепица.

На всё про всё (вместе с канализацией и водой) ушло 3.5 млн. И это отец ещё очень неплохо торговаться умеет.
61 223723727
>>23247
Наебка - это по дефолту. Без наебки не бывает. Просто надо наебку учесть первоначально в бюджете.
62 223723777
>>23487
ты хочешь спросить у разбирающихся людей что? Что ты хочешь получить ответ не представив информации?

да годно строй. Доволен?
63 223723807
>>23546
Бурятия, фото не могу, сейчас на вахте, да и смысла большого нет, тк с обоих сторон оштукатурено.
64 223723810
>>21198 (OP)
Смотря какие материалы, и как будешь строить.
Например я строил так
- фундамент плита (8*9 арматура вязка + 38 кубов бетона)
- под плитой рыл котлован квадратный, туда засыпал кирпичный бой, сверху песчаная подушка + гидроизоляция, на которую уже и монтировал арматуру и заливал.
Спрашивается нахуя? - в наших дс-ах болотистый и мягкий грунт, ленточный (как на оп-пике) фундамент может повести + с такой подушкой вода не заставивается.
- стены пеноблок
- перекрытия монолитные. Был выбор между плитами и монолитом, и выбрал последнее потому что
- плиты неравномерно создают давление на стены, особенно если одна плита лежит на 3 стенах, а соседняя на двух противоположенных. Это приводит к тому, что нужно ебаться с выравниванием потолков, стыков и тд. В перспективе полосы через весь потолок тебе могут быть обеспечены. По моим оценкам получилось, что монолит хоть изначально дороже, но в перспективе чистовой отделки - разница нивелируется.
- второй этаж тоже пеноблоки, также монолитные перекрытия
- третий этаж - мансардный. Крыша металлочерепица + гидроизоляция + утеплитель + обивка фанерой.
Теплые полы на двух этажах (газа нет), скважина.
+ построил гараж в два этажа по схожей схеме.
Итоговая площадь 200+50кв, черновая отделка. Вышло всё где то в 4 миллиона. Но тут и проводка, и плитка на участке, двери, окна, забор . Сейчас именно стоимость дома не вычленю.
65 223723815
>>23501
потому что зарплата чуть меньше той, которой получал бы в ДС, а затраты кратно ниже
Sage 66 223723832
>>23689

> торговаться умеет


Так ты цыганёнок чи хачёнок какой?
67 223723879
>>23832
Украинец
Sage 68 223723946
>>23879
Хохол значит.
69 223723962
>>22820

>В том и дело, что в квартире может что-то заебать: соседи, жить в муравейнике итп.


Соседи могут и в деревне/садоводстве заебать. Уж поверь. И музыку так же как в квартирке будут включать и срачи будут из-за всякой хуйни по типу заборов, животных и прочего. Куча подводных камней.
Ты только больше проблем на свою жопу организуешь.
70 223723990
>>23879
если хохол, значит напиздел и еще где то спиздел
дачный-дом-из-кирпича.jpg223 Кб, 843x654
71 223724001
>>21198 (OP)
Вот прямо здесь попробую описать свое виденье идеального дома в целом.

1. Хорошее место не болото, не помойка, не рядом с фабрикой/заводом, не на трассе.
2. Удобная доступность на автомобиле и наличие доступного общественного транспорта.
3. В пределах 15-20 км от МКАД.
4. Двухэтажный дом из монолита, кирпича или его заменителей (типа поротерм).
5. Площадь дома 150-200 кв.м.
6. Площадь участка земли - 12-15 соток.
7. Все коммуникации: электричество, канализация, газ (своя отопительная система), интернет.
72 223724391
>>21984
Это че, каркасный дом из дерева, как в СШП строят? Он реально это купил? Мне всегда казалось, что у нас такое только для дач строят быстро и дешево, а главное без теплоизоляции.
image.png24 Кб, 801x457
73 223724405
>>21198 (OP)
Сначала надо подумоть
Начни с осмотра участка, его формы, расположения соседских построек и т.п. Есть ограничения по отступу от соседних зданий и границ участка, определи сперва площади которые можешь застраивать. Вот на картинке показал, чтобы было понятно какие проблемы могут быть, если у соседей 2 деревянных дома и ты собрался тоже из дерева строить.
И хотя все так делают, но ты будь мудрее, не начинай строиться не получив документальное разрешение от местной администрации а то может тебе продали участокок, где строить нельзя вообще.

>>23033
Эксперды в конторе являются экспертами только в вопросах эффективного отъема денег. Например меня разводили указав цену за монтаж сайдинга, а потом подсунули договор, где монтаж сайдинга был отдельно от монтажа обрешетки под сайдинг. Надо понимать что делаешь, чтобы снизить наебки.
74 223724524
>>24001

>Хорошее место не болото, не помойка, не рядом с фабрикой/заводом, не на трассе.


>В пределах 15-20 км от МКАД.


Взаимоисключающие параграфы.

>Удобная доступность на автомобиле и наличие доступного общественного транспорта.


Эх, вот это да, очень важно.

>Двухэтажный дом из монолита, кирпича или его заменителей (типа поротерм).


В России, для постоянного проживания нельзя ничего другое использовать же.

>Площадь дома 150-200 кв.м.


Зависит от семьи, но да, большой дом - большие проблемы.

>интернет.


Достаточно дорого проводить.
мимо живу с родителями за мкадом в доме, не знаю что буду делать, когда придется переезжать в сраную конуру
75 223724590
>>24405
Когда определишься где поставить коробку дома - продумай планировку дома.
Избегай проходных комнат, старайся камины и котлы расположить поближе к коньку, чтобы не было проблем с утройством дымохода.
Лучше один раз продумать всё вплоть до розеток, чтобы потом не потеть переплачивая за 15 лишних метров канализационной траншеи.
image.png184 Кб, 320x320
76 223724672
>>21984
Ага, а с готовым не наебут? тут как раз шанс к 146% стремится.

В необъятной хорошо в таких случаях работает сарафанное радио - нанимать для строительства тех, кто строил дом другу/брату/тёще/кошке, тем более, что зачастую это чей-то родственник. Не требовать скидончика под предлогом ну мы ж семья, люди не чужие, а именно проверенных чуваков подряжать, детально оговаривать моменты, на определённых вещах не экономить, на каких-то - не переплачивать. В идеале да, нужно хотя бы в общих чертах знать самому, что и для чего на стройке делается.

Ну и да, не стесняться глупые вопросы задавать, тем более, если бригада проверенная. Они наверняка дурачков навидались в своё время.

На сто процентов от факапа не спасает, ситуации разные бывают, но чаще всего работает.
77 223724713
>>24590
Есть куча готовых проектов, которые делали нормальные люди, а не ты.
78 223724722
>>24590
Наиболее экономично, на мой взгляд, строить одноэтажный дом с холодным чердаком. Такой дом можно построить даже из сырой глины, ввиду низкой нагрузки на перекрытия.
Хотя сам я мечтаю о двухэтажной усадьбе из красного кирпича.
79 223724772
>>24391

>быстро и дешево,



Нормальный каркасник стоит не дешевле дома из бетона\блоков.
80 223724787
>>24405
Благодарю, всего самого наилучшего тебе
81 223724820
>>24722

>построить даже из сырой глины


Жил в таком. Один этаж, чердак, подвал, построено из глины с соломой.

>двухэтажной усадьбе из красного кирпича


Дорого же. Почему не газобетон?
83 223724870
>>24772
Тогда зачем вообще это говно покупать? Там же минимум нужно временами менять наполнитель, а дереву придет конец намного быстрее, чем цементу.
iGjeugIRJM4.jpg804 Кб, 1440x2160
84 223724975
>>21403
Как ты это посчитал?
ОП ни этажность, ни квадратуру, ни материалы не обозначил, что он хочет в ответ получить, я вообще не представляю.
tiny housen4.PNG1,5 Мб, 1283x964
85 223724982
>>21596
Вот в 500 дом обошелся. Винтовые сваи, утепление 150, площадь примерно 11.5 первый этаж и где-то 5.5 лофт со спальным местом, внутри вагонка. Строили гастеры, работу считали по стоимости материалов без учета окон, то есть окна вставили бесплатно.
86 223725030
>>22110

>И ждать зимы, чтобы с тепловизором щели искать? Потом ждать весны, чтобы посмотреть, не топит ли его?


Ну да, дома не быстро продаются, в отличии от квартир и это проще чем изучать тему строительства, читать форумы и контролировать бригады
87 223725031
>>21198 (OP)
Домик это не по битардский.
Тру двачер выроет себе яму, назвав её бункером для ламповых хикований, пока весь мир горит. и потонет там весной.
image.png3,3 Мб, 1280x1024
88 223725066
Хочу дом как в Скуриме. Одна большая комната, с одной стороны - спальня, с другой - жральня.

Сколько стоит?
89 223725087
>>24001
Ну это минимум 15 лямов, если еще с архитектурой какой-то, то до бесконечности.
90 223725090
>>24982
понял, но это так типо дачки
91 223725116
>>21198 (OP)
Купил добротный дом в деревне в Калужской области, за 1.7 ляма вместе с участком 15 соток. Там строил дом кореш, возвел просто неебический дворец с тремя этажами и 12 комнатами, в некоторых не бывает годами. Я поначалу тоже хотел строиться, но он маякнул, что соседи продают готовый. Посмотрел, збс. Дому под 70 лет, сделан добротно, просторный двухкомнатный с кухней. Пристроил веранду, сделал скважину. На участке несколько плодовых деревьев - слива, яблони, вишня. Летом просто ахуенно только все заебывают друг друга треском мотокосилок.
92 223725187
>>24672
У меня нет на это времени, дел и так хватает. Покупай дом, которому лет 10, от одного владельца, а не тот, который в прошлом году построили или собственники каждый год меняются, вот и вся схема
93 223725210
>>25087
Так да. Полный фарш. Поэтому и сижу хуи сосу в квартирке.
94 223725238
>>23033
работа эксперта - с ходу взять клиента в работу, оперативно выяснить насколько он лох и начать наебывать. Это как в магазин электроники пойти за новым ноутбуком для учебы и начать консультантов спрашивать че почем.
95 223725293
>>24820
Потому что кроилово ведет к попадалову. Можно поддаться скользкой мятенькой мыслишке что "на мой век хватит" но в итоге будет ебля. В каркаснике садится и проедается мышами утеплитель. Газобетон не вызывает у меня доверия по прочности. Газосиликат тоже, к тому же дюбели там хуй закрепишь, а ебаться с химическими анкерами или деревянными чопиками на монтажной пене не хочется. Газосиликат можно использовать как утеплитель между кирпичной стеной и облицовочной кирпичной кладкой, он для этих целей и создавался, кстати.
Да и вкусы у меня специфичные, я даже в майнкрафте только из кирпича строюсь.
>>24787
Еще тебе совет.
Строить газиковый дом исходя из соображений 35см стены несут овер9999 тонн нагрузки, а потом вкладывать еще одну цену коробки на работы по утеплению и отделке фасада - частая ошибка. Потом сэкономившие 100к на коробке вкладывают еще 250к . Лучше сразу "перетолстить" со стенами. И тише и теплее будет.
96 223725306
>>25066
Это студия называется, лол.
97 223725312
Зачем нужен фундамент?
98 223725357
>>25312
Чтобы стены не рушились от движения почвы.
99 223725404
>>23815
Дворник?
image.png2,1 Мб, 1166x864
100 223725410
>>25306
Но я не хочу в доме жить в квартире. Хочу как норд аскет.
101 223725415
>>24982
блять ну это хозблок по сути
102 223725440
>>25357
Зачем покупать участок где движется, блядь, почва?
103 223725463
>>25410
В энтом домике жил ебанутый данмер-алхимик, а не норд-аскет
104 223725494
>>25312
Фундамент нужен для того, чтобы распределить нагрузку на грунт.
Фундамент подбирается исходя из типа грунта и веса дома. Если строишь из кирпича, то нужно заглубиться ниже уровня промерзания земли. Если строишь сарай по каркасной технологии - можно снять слой дёрна и положить покрышки набитые щебнем.
105 223725526
>>25415
По сути это жилище со всем необходимым, кроме санузла, а хозблок предназначен для хранения садового инвентаря.
106 223725570
>>25440
по весне она почти везде движется. Полно случаев, люди вкапывали коробки готовых погребов, а после зимы земля их на поверхность выталкивает.
107 223725583
>>21459
ну так это зависит от местности. даже не стольок будет влиять климат на материал сколько его доступность. вот в моём регионе хуй ты брус найдешь нормальный а вот ракушняка того же много и дешево.
108 223725588
>>25440
Почва движется везде.
109 223725667
>>25526
ну зуй его знает. У меня и такого нет если честно. И вряд ли бы я воротил нос от такой своей хаты. Но выглядит кринжово пиздец. Времянка же.
110 223725699
>>25526
Выглядит лампово. Самое то для хиккана.
111 223725750
Ребята, раз уж тут шарите вы, помогите с таким небольшим вопросом.
Есть домик в деревне, не знаю точно, сколько ему лет, но его дед мой строил еще, лет 40 ему, думаю, ну 35 может, вряд ли моложе.
Там моя мама живет. В город ко мне переезжать категорически отказывается. Проблема в том, что дом то ли из-за старости, то ли еще из-за чего, проблем каких-то иных, тепло вообще не держит нихуя. Ей какие-то знакомые посоветовали сайдингом ебануть дом, типа тогда тепло будет норм держать и никуда не будет оно уходить.
Кто-то знает, это правда хороший вариант? В целом деньги на это найдутся, но дом деревянный, выглядит мило и красиво, а сайдинговая эта ебола - вырвиглазное зрелище, не хочется мой отчий дом уродовать. Хотя если делу поможет, то вопросов никаких, конечно.
И такой еще вариант. Слышал про печи длительного горения. Кто-то пользовал такие? Правда, что пиздец какая удобная вещь? Сколько стоит монтаж такой, если печку нашу обычную менять придется?
112 223725795
>>25667
Если поставить закрытые шкафы, то не будет такого ощущения бардака. Тут хоть хрустально-чисто приберись - на стеллажах навалено все равно. Сосед по даче скрутил готовые шкафы кухни из леруа 4шт. и получилась неплохая и недорогая "стенка"
113 223725810
>>21198 (OP)
Бумп треду. Всю жизнь мечтаю построить такую йобу. Квартиру жене оставлю, сам буду сычивать в башне. Даже представить боюсь сколько будет стоить всё это..
114 223725822
>>25699
Ну, можно было бы и поприятнее оформить, 3 фото как раз как хозблок и выглядит, но в целом соглашусь, миленько.
115 223725845
>>25293

>Газобетон не вызывает у меня доверия по прочности


У меня на нем стоят плиты перекрытия, этаж и крыша. Посмотри, что на нем можно строить, а что нет, есть достаточно простые и поятные нормы.

>дюбели там хуй закрепишь, а ебаться с химическими анкерами или деревянными чопиками на монтажной пене не хочется


Да, это серьезная проблема, правда. Стоит ли ради этого делать целый дом из кирпича? У меня из таких нужд только шкафы на кухне к стене прикрепить, чтобы не ездили и турник сделать.

>еще одну цену коробки на работы по утеплению и отделке фасада


Ты же в курсе, что даже так тебе кирпич выйдет в разы дороже? А еще же нужен облицовочный. За 250к можно начерновую оштукатурить дом небольшой. А вот просто оплатить работу по укладке кирпича - нет.
116 223725857
>>23089
>>24405
>>25238
ШОК! СЕНСАЦИЯ! БЛАГОДАРЯ СОВЕТАМ ЭКСПЕРТОВ С ФОРУМА ДВАЧ, ПРОСТОЙ ОП ПОСТРОИЛ ДОМ СВОЕЙ МЕЧТЫ. УЗНАТЬ МЕТОДИКУ МОЖНО В РАЗДЕЛЕ /B/
117 223725860
>>25810
На 2 фото я так понимаю, башня вообще никак не используется? Там ни комнаты нет, нихуя?
бытовка.jpg152 Кб, 1000x750
118 223725919
>>25667
С чего времянка? Построено с соблюдением всех технологий, полноценный каркасник, ну только разве что рассчитан на летний период. Ты по ходу путаешь с пикрилом из говна и палок.
119 223725945
>>25860
Кровать у окна стоит вроде.
scale1200-260.jpg95 Кб, 600x338
120 223725972
>>24982
Прикольный дом. Аноны, которые нос воротят ебать ценители эклектики нарисовались.
К слову, кто подскажет во сколько встанет домик как на пикрилейтед?
121 223726002
>>25810
Вангую, что по нашим нормам не получится такое построить, но я хз. Но стоить точно будет далеко за 20ку.
122 223726047
>>25810
Охуенный дом!
123 223726053
>>25810
маг в треде?
124 223726098
>>25945
А, всё, я там окно не увидел одно и пристройку слева, всё норм.
Охуенные дома на всех 3 фото, согласен.
125 223726106
>>21198 (OP)
От миллиона до насколько фантазии хватит

>>21390
За полляма только если самому строить 80м2 ссаный каркасник.
126 223726117
>>21198 (OP)
от 3кк (это минимум)
127 223726119
Если ты спиздишь все материалы - будет бесплатно. Верхнего предела нет.
128 223726132
>>26002
Всмысле 20ку? 20 лямов что-ли? Я тебе ебать миллионер что-ли?
Братик, я в мухосрани живу, максимум бюджет до 5 лямов будет думаю.
Ну ясен хуй я не буду из цельного камня строить, максимум отделку внешнюю под камень
129 223726163
>>26047
это три разных дома, дебич
130 223726178
>>25972
Домик, как на пикрилейтед, я хз, во сколько обойдётся, но летом у тебя пиздец как крыша будет накаляться, а для зимы тебе надо хорошо стены утеплить, которые у тебя крышей являются.
Короче, не очень для нашего климата.
131 223726185
>>25845
бамп газобетону, тема хорошая, главное в цоколь подвал его не ставить
132 223726190
>>25404
продаю пиво
Sage 133 223726201
>>25810
А на зиму верхний этаж можно закрывать нахуй, чтобы не тратиться на обогрев
134 223726224
>>26132
Бро, я буквально вчера смотрел дома.
20 не 20, но больше 10 будет 100%, даже если на материалах экономить.
135 223726229
>>26178
Очень обидно. Может наука выдаст материалы, которые и нашим, и вашим, чтобы и зимой не околеть и летом не охуеть.
136 223726235
>>24982
Хороший домик, анон
Я разу про свою дачку вспомнил..... - такая же маленькая и уютная
137 223726245
>>26163
Я про концепт, дебич.
138 223726307
>>23946
Украинец.
139 223726316
>>26185

>подвал


Не знаю зачем это говно вообще нужно около ДС. У бабушки с дедушкой был подвал - просто дыра в плите и там яма между стенками фундамента. Заливало каждый год, а они южнее жили, ну хоть не жалко. В марте картошку поднял и все. Сейчас же все соседи с подвалами ебутся дико, один вообще промышленную дренажную систему копает около дома. У всех заливает подвалы, у всех пиздец какой-то. Ну а че они хотели, болота же.
140 223726329
>>25972
5-6 миллионов. Ибо такие стёкла, такая архитектура за дешево никогда не будут
sage 141 223726330
>>22349

>Хочу как то решить вопрос с затоплением весной/ осенью. На моём участке есть низина она сезонно заполняется водой


Цокольный этаж, это первое и главное в твоем случае. Но будет дорого.
Второе - дренаж воды. Если ты не совсем в яме, то имеет смысл подумать о том, куда отводить воду, как это сделать и сколько это будет стоить.
142 223726331
>>25972
Барн-хаус. Самый чуханский без коммуникаций около 2х миллионов.
143 223726373
>>25972
Это почти так называемый барнхаус. Лучше делать 2 этажа. Лестница на 3 этаж будет слишком много места на 2 занимать. С отделкой внутренней и подводом всех коммуникаций не дешевле 4 млн
144 223726391
>>26229
Обидно, согласен, я тащусь по таким домам.
Но в моих широтах летом +30..+35, а зимой ниже -30 может неделю-две держаться температура несколько раз за зиму, -40 каждый год бывает тоже. На моей памяти даже -50 было, но это в детстве далёком.
145 223726392
>>24975
Ну так примерно представил.
146 223726415
>>26331

>Барн-хаус


Это при какой площади дома?
image.png6,4 Мб, 1900x1267
147 223726428
>>25750
Дом деревянный, дерево усохло и получились щели. Нужно проконопатить его, затянуть изнутри пароизоляцией и отделку сделать. Будет теплее за счет уменьшения микросквознячков. Но нужно будет продумать вентиляцию тогда. Потом уже можно теплоизолировать стены снаружи.
Если просто втупую заизолировать снаружи, да еще дешевым паронепроницаемым пенопластом, то сгниет он лет за 5-7 окончательно. потому что раньше пердячий пар мамки выходил на улицу, а теперь он будет конденсироваться в брусе

>>25845
Боюсь, из газобетона я не сложу кирпичный свод как на картинке. Так что буду копить. Пока у меня 1млн=1этаж по черновой смете. Тупо на материалы нужно 2.5млн, а еще и работа. Апну 29лвл, продам квартиру и начину строить.
maxresdefault.jpg208 Кб, 1280x720
148 223726439
>>26329
А что там с архитектурой-то?
>>26331
Цены адушка да, но спасибо за инфу!

Всё равно пиздатая идея :3
149 223726454
>>26307
Хохол значит
150 223726473
>>25066
Обхуяришься скумы и жопой в очаг упадёшь. Так и подохнешь, оно тебе надо?
круглодом.PNG1,9 Мб, 805x1056
151 223726648
>>26132
Ну ты много таких нестандартных домов-то видел? Если бы это было легко реализуемо, все бы строили как в Майнкрафте блять. На деле оказывается, что даже постройка дома с простейшей геометрией параллелепипеда кроет в себе уйму подводных камней и неочевидных расходов. Ты за один проект такой башни заплатишь около полумиллиона, если его еще можно у нас утвердить, а без проекта такую ебу никто строить не возьмется даже. У башни усиленная вертикальная нагрузка и ослабленная горизонтальная устойчивость, значит фундамент будет хитровыебанный и дорогой. Вот у нас в товариществе кто-то принялся купол строить, все ходят охуевают.
152 223726650
>>24837
ахуеннро
153 223726811
>>26428

>из газобетона я не сложу кирпичный свод как на картинке


Не сделаешь, правда, потому что из газобетона вообще ничего кирпичного сделать не получится, это факт. Но вот тебе несколько доводов.
Производители газобетона делают арки и прочие подобные бесполезные херовины. Если хочешь именно геометрию - то вот.
Можно сделать один свод посреди комнаты, как акцент, а все остальное построить из нормального материала - газобетона.
Их кирпича ты тоже хер построишь такой свод, мне кажется. Такие вещи мало какой каменщик делать умеет, а ты то будешь строить силами непойми кого.

>продам квартиру и начину строить


Жить где будешь? До момента переезда нужно будет лет 5 ждать, потом еще лет 5 достраивать. Цена имеет свойство увеличиваться в два раза, имей в виду.
154 223726871
>>23459
Там же плесень будет
155 223726878
>>21198 (OP)
Небольшой - это какой?
Кому-то и 60кв хватит, а для кого-то и 200 - небольшой.

Чисто из своего опыта - дом из Сип-панелей, 2 этажа, 128 метров.
Фундамент - сваи винтовые, делала контора.
Всё остальное сделал сам, с друзьями и батей, изредка привлекая рабочую силу со стороны.
Домокомплект заказан так же в фирме, собрать его большого ума не надо.

Короче, такой домик, под крышу и с окнами, с закрытым тепловым контуром (то есть, смонтирована вода, эл-во, отопление), вышел в 2млн рублей.
+ потом ещё в отделку, технику, мебель около ляма ввалил. А то и больше, там уже не особо считал.
Если делать не самому, а тупо заказывать все работы, то думаю, обошлось бы в 2.5-3млн.

Дам только один совет - если поселок с охраной и рядом не орки всякие живут, то делай дом в 1 этаж, второй этаж нахуй не нужен.
И второе, если дом от 100 метров, то не верь разным хуилам, что его можно построить за лям. Это все пиздежь чистой воды, проверено на своем опыте, т.к. когда я просто смету прикидывал, то у меня выходило около 1.5млн, а как до дела дошло, вскрылось просто дохуища каких-то мелких и средних расходов, которые вылились в итоге ещё в 500к сверху.
156 223726889
>>26648
Ну да я думал всё просто как в майнкрафте. Просто башни строят с античности ещё, неужели это так сложно?
157 223726904
>>26428

>Дом деревянный, дерево усохло и получились щели. Нужно проконопатить его, затянуть изнутри пароизоляцией и отделку сделать. Будет теплее за счет уменьшения микросквознячков. Но нужно будет продумать вентиляцию тогда. Потом уже можно теплоизолировать стены снаружи.


>Если просто втупую заизолировать снаружи, да еще дешевым паронепроницаемым пенопластом, то сгниет он лет за 5-7 окончательно. потому что раньше пердячий пар мамки выходил на улицу, а теперь он будет конденсироваться в брусе


Понял, спасибо большое! А сколько примерно это выйдет по деньгам за дом 70-75 м2? Или много от чего зависит.
158 223726909
>>23689
Что я только что прочитал ? Три года строить 75 квадратов ? Большая гостиная ? В 75ти квадратах ? Спальни по 8 метров что-ли, да еще и большая прихожая ? Облицовка пластиком... ммм.
За 3.5кк лучше квартиру купить, а це не дом, а херня какая-то. Простите, никого не хотел обидеть.
159 223726949
>>23033

> экспертам в контору звонить


Звонишь к контору, трубку снимает соска котрая в ствроительстве понимает меньше чем двачер в жизни.

УНИКАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
КИРПИЧИ ИЗ ДРАКОНЬЕГО КАЛА ПО 99999,99 ЗА ШТУКУ
ДИЗАЙНЕРСКИЕ АНУСЫ В КАЧЕСТВЕ УКРАШЕНИЯ ЛУЖАЙКИ
ТОЛЬКА ДЛЯ ВАС! СРОЧНО! ОСТАЛИСЬ ВСЕГО ДВА ПРЕДЛОЖЕНИЯ
ДАМАПАДКЛЮЧ


На выходе минимум информации заботливо похороненой под тоннами рекламного кала и креативных буклетов.

Стройбригада -- три хохла и молдаванин в запое. У двух хозлов на 4й день началл работ начинают рожать Оксанки и они съебуют в свою Мерефу с авансом.

Нахуй иди со своими конторами, толку от них никакого, уже проходили.
160 223726969
>>24713
Я блять уже насмотрелся на такие готовые проекты. Студент нарисовал что-то, а мне там жить? Про дымоходы заложенные в 7 метрах от конька отдельная боль пришлось ставить трубу в 3,5м и тянуть её тросами, чтобы от ветра не упала. .
161 223727003
>>26889
Я тоже думал, ну хули труп сжечь и урну закопать, однако ж 70к вынь да полож.
162 223727017
С батей решили сами построит деревянный дом из неоцелендрованного бревн на 80кв. Но таки наебали при залилии фундамента, не положили блджад гидроизоляцию, теперь фундамент тянет влагу, да и сам бетон какой то крошащийся
163 223727054
>>26949
Двачую, просто двачую.
164 223727206
>>26949
А лапшу они вешать умеют. Зашли как-то в Терем с женой просто поглазеть, подошел манагер, мы ему сказали, что денег нет, просто смотрим, после фразы "так ни у кого нет и это не мешает строить" уже сидели в кабинете и обсуждали проект в кредит, лол. Как только вышли, я очухался и отказался от этой затеи.
165 223727264
>>27206

>проект в кредит


99% смысла работы икспердов впраиить тебе кредит и получить процент.
166 223727268
>>24590

> камины и котлы расположить поближе к коньку


Равшан, ты охуел? Ещё не обед даже, а ты уже насваем упоролся до потери свои с реальностью.
167 223727275
>>26969
Используй нормальные проекты. Че ты к этой трубе пристал то? Просто тебе ее хуево сделали и все. У меня их три, все далеко от конька и все нормально себя чувствуют.
>>26949
Это правда. Либо плати адские деньги нормальным бригадам, либо тебе сделают полубомжи на отъебись, если ты хоть что-то не проконтролируешь.
168 223727324
>>27003
Фига, это крематории столько берут?
15842119347680.jpg71 Кб, 627x627
169 223727438
>>24982
Пиздос. Эта будка 500 тыщ стоила? Чому всё так дорого. Одни миллионеры в стране.
170 223727558
А как сам дом крепится к фундаменту? Или просто бревна сверху кладут и все?
171 223727570
>>27324
15к за подготовку тела в морге, чтобы перекошенное ебало и вонь не преследовали тебя в кошмарах. Можно и в закрытом гробу, но родственники не поймут. Сама кремация 25к+ и хоть ты тресни, гроб и перевозка еще 15, все по минимуму, никаких ритуалов, тупо попрощаться стоя минуту в морге перед гробом и все. Захоронение на кладбоне еще 15шка, без памятников, безнихуя, сам факт. Вот и выходит.
172 223727629
>>27003
Можно просто не забирать труп и его бесплатно закопают.
173 223727632
>>27438
Это просто рубль дешевый лол, и дешевеет дальше.
Переведи в валюту - всего 7к баксов.
Если пересчитать по курсу, например, 2004 года, то это +- 190к рублей. Уже не так страшно, да?

Такова жизнь в России.
174 223727635
>>25750

> Слышал про печи длительного горения.


По отдельные не слышал, у самого в комбинации с котлом.
Вкратце: засыпается топливо, контроллер измеряет температуру, если упала ниже установленной - включает вентилятор наддува. Температура поднялась, топливо тлеет - вентилятор выключен, поддувало закрыто.
Годная штука, только смотри, чтобы электричество не рубанули. Котел от этого закипает. Если трубы металлические, ещё ничего, а вот пвх может повести.
175 223727677
Посоны, раз уж специалистов полон тренд, оцените хитрый план. Построить капитальную небольшую теплую халупку прямоугольную и потом по периметру, можно не полностью, захуячить из стекла окна в пол что-то типа гигантской веранды неотапливаемой. Один хрен в теплице даже зимой теплее чем на улице. А летом шторками регулировать. Хотя сколько у нас того лета.
176 223727678
>>27570
У на ток место на кладбище 90 вышло лол
177 223727751
>>27632

>всего 7к баксов


Ну давай еще в килограммы золота переведем. Типа 7к баксовне деньги в США? Мб там эту будку за 3,5 построили, а то и готовую привезли не хуже.
649dd54831697441499e2532ba6e25fd.jpg128 Кб, 960x540
178 223727758
Строить, ору. Чмони, давно уже есть технологии будущего.
179 223727800
>>21198 (OP)
Я бы сказал, что небольшой +/- 80 кв.м. дом можно с фундаментом и под крышу возвести за 600-900 тыщ. Это на самом деле довольно быстро и не дорохо, но вот внутренняя отделка это пиздец. Туда уйдёт львиная часть времени и денюх
180 223727836
>>27635

>только смотри, чтобы электричество не рубанули. Котел от этого закипает


Ой, тогда не подойдёт. Про этот нюанс не знал, у мамы в деревне иногда отключают электричество, иногда на весь день.
181 223727844
>>26331

> Барн-хаус


>>26373

> барнхаус


Амбар, блядь! Быдлу продают помещение для скота, быдло радостно хрюкает и просит ещё.
Ебаный стыд.
sage 182 223727894
АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР
sage 182 223727894
АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР
183 223727913
да что вы понимаете
image.png23 Кб, 801x457
184 223727944
>>27268
Я имел ввиду не на чердак, а проекция конька на пол. Ты просто неопытный в строительстве и все буквально понимаешь.

>>27275
Как неопытный человек отличит нормальный проект от ненормального? Увидит красивый рендер, скажет "оооо, как модно и оригинально" и потом будет ебаться и переплачивать.
Логично же сместить стояки водоснабжения в одно место для экономии на трубах и траншеях, а дымоходы вывести в верхней точке крыши, чтобы не делать мачту для шатания на ветру. Я видел проект, где все было круто, но один санузел пихнули над жилой комнатой первого этажа. На рендере все красиво, а в жизни оказалось там есть серая труба 110, которая не помещается в потолке.
sage 185 223727947
АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР
sage 185 223727947
АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР
186 223727958
>>27844
>>26373
>>26331
Вообще-то это А-фрейм, только какой-то здоровый.
sage 187 223727968
АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР
sage 187 223727968
АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОРАБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР АБУ ПИДОР
188 223727999
>>26648
Двачую.
У меня мечта - дом на высоком дереве с видом на озеро-реку. Либо не на дереве - а просто на высоких сваях-стойках деревянных, с круговым обзором.
Участок даже есть подходящий и я могу его купить, и на обычный дом хватит.
А вот такой йобу построить - это проект надо будет заказывать в серьезной организации, чтобы не рипнуться при первом же порывистом ветре лол.
189 223728018
ттте
190 223728045
>>27629
Охуел, сука? Гони пятнарик, а то под дверь тебе его брошу, ебись сам.
патологоанатом
unnamed (1).jpg59 Кб, 512x288
191 223728086
По теме строительства быть может анон просветит. Достался в наличие кирпичный дом 7х8, постройка из 90х-00х типа пикрил. В целом дом добротный, отделка, коммуникации выполнены качественно. И вроде бы все ок, кроме этого блевотного абсолютно безвкусного внешнего вида. Уже несколько лет ломаю голову как этот саркофаг облагородить. И главное что теперь хер че построишь на участке кроме как очередного куба из кирпича, приходится пускать слюну на шале и хай-теки.
192 223728106
с҇т҇тт
193 223728112
>>28045
да похуй им. закопают в общей могиле с бомжами и всё, а на сэкономленные комп проапгрейдишь. родне скажи что забыл забрать
194 223728121
>>27751
Давай, все деньги обесцениваются. Инфляция же.
Вот только с рублем, очевидно, этот процесс происходит ощутимо быстрее.
Ну вот я в 2006 году купил квартиру 30 метров в новостройке, в милионнике, за 550к.
Тогда это были деньги как бы. Такой вот микро-домик никто за 550к не стал бы покупать.
Сейчас ты хату за 550к не купишь, а вот такой домик за эти деньги - норм. Ведь даже бюджетный седан на механике и без кондея, новый с салона, стоит дороже 500к.
195 223728160
>>28045
О, инсайдер. Расскажи, реально в чем заключается подготовка трупа? Явно 15к это лютый оверпрайс, но деваться некуда.
196 223728174
>>27836
Да не очкуй так. В дневное время, если кто есть дома, бэкапится генератором, в ночное или в отсутствие людей - ибп. Главное - пик горения передержать, потом в отсутствие поддува гаснуть начнет. Главное - все это время циркуляционный насос продержать включенным.
197 223728204
>>27944

>Ты просто неопытный в строительстве и все буквально понимаешь


Он просто тупой. Я тоже не понимаю нихуя в строительстве, но мысль твою понял.
198 223728252
>>21676
Нахуй подводить газ если Газпром на каждой заправке заправляет баллоны? Заправил баллон, вынес в безопасное место его и все. Сортир можно уютный сделать и деревенский, а когда заебет септик купить. Жить можно главное и без твоей оверпрайс хуйни. Электричество за копейки от столба подключат.
199 223728271
>>21198 (OP)
Всё зависит от того, где строить, что строить, когда строить, из каких материалов и от кучи других факторов. Никто не сможет обозначить тебе цену на гипотетический "небольшой, уютный домик".
200 223728285
>>27751
В США, Австралии или НЗ такие тайни хаусы начинаются от 50к долларов.
201 223728307
>>27944

> а в жизни оказалось там есть серая труба 110, которая не помещается в потолке.


Лежишь такой, а из стыков трубы медленно так капает говно, которое кто-то смыл.
202 223728388
>>27944

>Ты просто неопытный в строительстве


Ебать, коряво построил одну хату, так что трубу ветром сносит, а уже людей поучает.

>Как неопытный человек отличит нормальный проект от ненормального?


Так же как и всегда, почитает отзывы посмотрит видосы, возьмет с сайта какого-нибудь инженерного бюро солидного и прочее.

>Логично же сместить стояки водоснабжения в одно место для экономии на трубах и траншеях


Охуительная идея, опытный ты наш. У меня колодец с одной стороны дома, канализационный колодец через дорогу, а ближайшая точка входа газа по диагонали и я из-за часа работы маленького экскаватора буду вокруг дома копать ров, потому что на дваче так сказали.

>дымоходы вывести в верхней точке крыши


Отличная идея. Попробуй потом там крышу установить, еслу у тебя на коньке труба и котел посреди дома стоит, хотя по нормам должен в отдельной котельной, с прямым доступом воздуха. Идеи прям отличные из тебя сегодня сыпятся.

>мачту для шатания на ветру.


Повторю - это ты криворукий долбоеб. У нормальных строителей нет таких проблем.
203 223728417
>>28252

> Нахуй подводить газ если Газпром на каждой заправке заправляет баллоны?


У нас в СНТ машина специальная периодически курсирует, баллоны в ячейках возит.
204 223728444
>>28121
Да не норм нихуя такой домик, бро. С учетом его квадратуры и не самых дорогих используемых в строительстве материалов он дешевле быть должен.
205 223728509
>>27677
Бамп вопросу!
206 223728547
>>28444
Если строить самому, был бы дешевле в 2 раза.
207 223728568
Ну я вон вяленько собираю баблишко сделать домик 130 квадратов, 2 этажа. С работами выходит чет типа:
Фундамент УШП - 1,5-1,8 ляма
Каркас лстк + мембраны + минвата + гипрок / цсп - 2-3 ляма
Электрика, коммуникации - тысяч 600
Окна-двери - тысяч 600
Гипсокартон, шпаклевка, обои под покраску - тысяч 400
Пока рисовали мне чет такое по ценам

Но в голове держу что скорее всего прийдется умножить все цены в два раза.
208 223728581
>>28285

>50к долларов


В жизни не поверю. Разве что 95% это суммы за землю в живописном месте. Видел документалку про всякие маленькие дома в США, так там что-то около 10к выходило с коммуникациями, отделкой и удобствами, а не просто бытовка как у того чела.
209 223728622
>>28444
Ну да, только ты забываешь, что те, кто его строил, тоже заработать хотят.
Очевидно, что если самому строить, то там в 300к уложиться можно легко.
Но мало кто готов строить сам, даже такой маленький.
Ну реально, взять те же бани-бочки. Такая хуйня, при наличии прямых рук и минимальных знаний, собирается с друзьями за 2-3 дня, не спеша, под пивко. При этом на материалы там уйдет ну 40-50к максимум, вместе с печкой. Инструмент в аренду взять можно.
Конторы же продают по 80-100к, потому что им тоже кушать хочется, а заморачиваться всем лень.
210 223728632
>>28581

>документалку


Эх сосач. Каждый раз, каждый ёбаный раз.
211 223728654
>>28547
Охуительно. А если спиздить стройматериалы, то бесплатно!
212 223728715
>>28204
Ее все поняли. Она бредовая.
213 223728770
>>28654
двощую. у меня рядом с домом кирпичный забор вокруг садика строят, так поддоны с кирпичем всю ночь без охраны стоят. ходи, да пизди
215 223728833
>>28581

>10к выходило с коммуникациями, отделкой и удобствами


Смотрел видео парня из Калифорнии, который из контейнера домик делал. Он говорил, что строительство настолько сильно зарегулировано, что по всем нормам строительство из контейнера почти не дает экономии.
216 223728874
>>28086
На мой взгляд с красным кирпичом неплохо сочетаются витиеватые кованные элементы. Плюс, добавить вьющиеся растения.
Перила, решетки на окна (опционально ставни), кованый декор арок, лестница металлическая, кронштейны под светильники и отдельно решетки направляющие всякий плющ и т.п.
217 223728904
нет бы землянку построить
218 223729037
Всегда мечтал о своём доме, но я инвалид и нихуя в нём не смогу сделать, да ещё и машину водить боюсь.
219 223729061
>>21198 (OP)
Ради богов хаоса, не бери на сваях, это говно очень дешевое, но это технология по которой времянки строят но в рашке дико популярно потому что дохуя дешево, они через пару лет поедут к чертовой матери в грунт и у тебя весь домик перекосоебит!
220 223729115
>>21842
а этот шарит
221 223729206
>>29037
ну и не сиди на дваче тогда пидор
222 223729209
>>29115
Вы же про газобетонные дома сейчас?
223 223729231
>>28904
Вспетушил бы тебя в сраку.
224 223729300
>>21842
Можно из пеноблоков захуячить будет тепло.
225 223729558
>>29061

>Ради богов хаоса, не бери на сваях, это говно очень дешевое, но это технология по которой времянки строят но в рашке дико популярно потому что дохуя дешево, они через пару лет поедут к чертовой матери в грунт и у тебя весь домик перекосоебит!


У меня тётка в Архангельске купила землю и построила на сваях дом из Бруса Уэйна. С одной стороны понятно - это Архангельск это ебаное болото в прямом смысле слова и там фундамент строить дороговато.
И на мои уговоры подкопить, нахуярить фундамент и поставить дом не из говна и палок, а из какого-нибудь пенобетона были рассказы что фундамент удорожит дом на лям рублей и вобще дом из бруса заебись.
Два момента:
Мне кажется что это будет холодный дом, а она планирует там жить зимой. Она твердит что тройное утепление сделает дело и будет как в бане. Кто прав?
Строители снизу нихуя сваи не прикрыли и дом стоит продуваемый под полом. Опять же - холодно же будет?
Как думаешь, анон, кто из нас прав? Проебётся она со свайным говном из бруса из-за жадности?
zatopeelo.PNG3,2 Мб, 1208x959
226 223729800
Раз в несколько лет на участке происходит пикрил. Какой фундамент был бы оптимальным для такой хуйни?
227 223729847
>>29231
Боже, да, ещё! Ещё, милый!
228 223729848
>>29800
Здоровенная монолитная плита
229 223729869
>>29800
Пиздец, ты там ещё не всплыл вместе с домом?
230 223729870
>>29800
сваи
231 223729928
>>29800
батискаф
232 223729933
>>29869
Анон не тонет.
233 223729951
>>29869
В прошлом году все нормально было.
234 223729981
>>21198 (OP)
Инвестировать деньги, которые ты предполагаешь вложить в строительство и на доход от этого сычевать с октября по май в ЮВА не вариант?
235 223730096
>>29558
Сваи всегда говно, про холод ты прав абсолютно, топить не перетопить. Рили нормальный домик даже маленький стоит нормальных денег, все эти эрзац хаты из контейнеров, свайные бытовки под загородный дом это максимум летние дачи.
Сваи можно вообще юзать только в хороших грунтах, вам надо заглубленный ленточный или вообще насыпать песка и плиту класть по-хорошему, но это бля дорого. Я видел однажды дом на винтовых сваях на которые сверху плиту положили вот это пиздец развод лохов был канеш
Стоял бы ты на своем короче, лучше год подкопить чем потом охуевать.
236 223730175
А ну еще дом на винтовых сваях будет ходуном ходить, если там пол охуенно не укрепить, а его не будут укреплять задешего же все.
237 223730188
>>28388
Можешь пососать писю по всем пунктам.

>коряво построил одну хату


не строил, а достраивал после таких умников.

> почитает отзывы посмотрит видосы


Которые сами менеджеры и записали, да?

>потому что на дваче так сказали.


Ну и какое тут противоречие? Чистая вода подается насосом, канализация идет самотеком. Логично поставить санузел в месте дома поближе к канализации, че ты рвёшься? Или думаешь случайных засоров канализации не случается? Придет к тебе ЕОТ, застесняется и смоет свою прокладку в унитаз. 10метров проибить засор или 25? Есть разница?

>Отличная идея


Не спорю. Идея отличная. Нет проблемы вывести сквозь конек дымоход. Так даже лучше, снег будет по обе стороны от дымохода ложиться, а не застаиваться на остром угле прохода через кровлю и таять, испытывая на герметичность примыкания к трубе. И если бы у тебя было развито пространственное мышление, ты б нашел место разместить котел по нормам подсказка: двускатная кровля.

>У нормальных строителей нет таких проблем.


И у меня нет. Ну стоит 3.5 метра "карандаш" и пусть. Два троса не дадут ей упасть даже в ураган. Просто если б баню заложили у другой стены, то труба бы торчала на 0.5 метра над коньком и было бы проще и дешевле.

Вообще все проблемы того дома были в том, что кровлю или планировку
надо было повернуть на 90градусов.
238 223730260
>>29558
Хули тебе холод? Оделся потеплее и дрочи
На охлаждение кудахтера не нужно тратиться
239 223730398
>>30096
Спасибо за пояснение.
Я сам из непризнанной параши в Молдавии и ей вобще предлагал у нас за двадцать тысяч баксов построить купить землю с домом/построить самим охуительный дом из котельца, но увы.
240 223730474
>>29800
Водичка кайф. Я бы вырыл пруд.
Фундамент - УШП на гравийной подушке песок вымывает с годами
LongIslandGreenDome.jpg1,7 Мб, 3264x2448
241 223730753
>>26648
А что, купол – это неплохо! Математически выверенная надёжная хреновина. Но взгляды лишние своей футуристичностью привлекает, это да. И с расстановкой внутри придётся поебаться – стены-то круглые. А так – хорошая же вещь. Особенно, если по уму сделать, а не тяп-ляп с выводом смоляных испарений от фанеры в жилое помещение, чтоб жильцы мутировали
242 223730821
>>28715
Не бомби. Ну ошибся, ну бывает. Ты мне напомнил одного кровельщика, который говорил, что мансарду крытую битумной черепицей нельзя утеплять, потому что УТЕПЛИТЕЛЬ УТЕПЛЯЕТ и будет все плавиться от тепла идущего от утеплителя.
243 223730856
>>30753
юрта мля..
244 223730878
>>30474
Чистить его заебывает канеш.
245 223731233
>>30188

>не строил, а достраивал после таких умников.


Я, конечно, должен угадывать почему у тебя корявый дом и это влияет принципиально на резуьтат. Факт остается фактом, ты не смог трубу поставить без костылей.

>Которые сами менеджеры и записали, да?


Чтобы ты воспользовался их бесплатным проектом, шизик?

>Ну и какое тут противоречие? Чистая вода подается насосом, канализация идет самотеком. Логично поставить санузел в месте дома поближе к канализации, че ты рвёшься? Или думаешь случайных засоров канализации не случается? Придет к тебе ЕОТ, застесняется и смоет свою прокладку в унитаз. 10метров проибить засор или 25? Есть разница?


Итак, здесь мы можем наблюдать типичный пример демагогии. Высказываются прописные истины, которые никто и не пытался оспаривать, а затем между ними вворачивается бредовый аргумент с видом, будто он такой же нормальный, как и все остальные высказывания.
Поставить унитаз поближе к канализации - логично, на всех проектах так и сделано.
Случайые засоры - у меня не случаются, кстати, потому что я не дебил, но у кого-то может и бывают.
А теперь вспомним, что изначально никто и не утверждал обратное, ты просто читаешь жопой и думаешь, что достиг каких-то недоступных знаний.

>двускатная кровля.


Я это блять даже комментировать не буду. Сделать котел посреди дома - отличная идея, иди, сделай, раз такой дебил. И крышу строй так, чтобы обязательно в конек вывести трубу.

>И у меня нет.


>труба держится тросами


Это ты серьезно щас?
246 223731471
>>30856
Таки да, юрта
"Существует многовековая история купольных жилых конструкций. Многие народности строили купольные дома: юрты, чумы, вигвамы, яранги"
Геодезические купола – близкие родственники в том числе и юрте
247 223731484
>>28874
Спасибо тебе. Пока нечто похожее планирую сделать, быть может хоть как-то разнообразит эту коробку. Закрыть одну стену плющем - это мечта. Боюсь не попортит ли кладку + довольно широкая отмостка из брусчатки перед домом.
248 223731783
>>31233
у меня ваще никак не держица тупо стоит и пиздец
249 223731797
>>29800
Поднимать участок, рыть нормальную дренажную систему, отводить воду в придорожную канаву
250 223731912
>>31233
Да. Серьезно.
В некоторых регионах бывают хорошие ветры.
и можно вывести через конёк и крыша не рухнет, но ты же явно не имеешь строительного образования, тебе не понять.
Я продолжаю спорить с тобой, просто чтобы какой-то неопытный человек не прочитал бы твои высеры и не решил, что так можно.
251 223731935
>>24982
Потратил 500к. Мог купить такую же бытовку за 150. Долбоеб
252 223731981
>>31912

>ты же явно не имеешь строительного образования, тебе не понять


Пиздец, все утро спорил с жирным.
image.png748 Кб, 491x666
253 223732113
>>31783
Судя по ригелю, до конька там не больше метра. 1.5 метра не так сильно от ветра пошатнётся как 3.5м. Э надеюсь это металлические профили. Я в ахуе вообще как оно там стоит если это дерево
254 223732115
Аноны, это другой анон,с похожим вопросом. Есть старый дом из бруса. Брус рассохся и дом как решето. Есть в планах утеплить внешние стены (пароизоляция, утеплитель минвата или что-то такое и сайдинг) и крышу, так как тоже плохо утеплена (сейчас там раскатана урса 5 см). Т.е. будет снята крыша, весь бутерброд бывает переложена с более толстым утеплителем и положена снова. Залить пеной крышу не могу, есть скаты крыши, доступа к которым нет. Дом хороший, двухэтажный, крыша двускатная. Так вот, один анон написал, что дом дышать не будет и сгниет. Все так? Или все же если соблюсти технологию, то все будет ок?
255 223732139
Анон, хочу провести в дом в деревне водопровод. С чего начать? Это очень дорого и сложно? Хочу сделать своими руками ибо когда чем-нибудь занимаюсь таким чуть менше хочется убить себя.
256 223732160
О, годный тред.

Доплачиваю в этом году ипотеку за квартиру (всего 700к осталось, как раз месяцев на пять), начинаю копить на участок и строиться. В планах — нечто похожее на пикрелейтед, в флигеле спальные комнаты (мне надо четыре), кабинет и хозблок, А — общая гостиная с кухней и столовой. Планирую ебашить каркас, потому что тесть построил каркас буквально два года назад. Говорит, всё пушка, кроме того, что надо было ещё обрешётку доской добавить, чтобы при попытках каждую картинку повесить не надо было целиться в брус.

Вообще, тесть очень доволен — он 25 лет прожил в монолитном доме на 260 квадратов, но после того, как дочери разъехались, на второй этаж перестали подниматься, кроме как для уборки, и он продал его и построил каркасник на плите за 3кк. Если раньше зимой температура воды на выходе из котла была 90, на обратке 70, то сейчас, с тёплыми полами и новым котлом, температура на выходе 40, на обратне 36, нахрен, и в доме жара. Коммуналка 3к зимой — и это при окнах от пола до потолка во всех комнатах! Я считаю, охуенно.
257 223732251
>>21198 (OP)
ОП, на фото образец того как не надо строить, в Сибири особенно

мимо домобоярин из Сибири
258 223732293
>>32113
какие нах металические профили? дерево - 30 с хуем лет стоит и норм
259 223732309
>>21842

>с этим ЭРЕКЕРОМ который нахуй не нужен


А с ним что не так?
260 223732489
>>32251
А нахуя строить дом в Сибири? Можно же куда угодно уехать в более приятные места. На Алтай какой-нибудь или вообще на юга
261 223732501
>>22820

>Не совсем понял, что ты имеешь ввиду под к своей земле прибит?


Все дома уникальны в рашке. Поэтому, выбирать дома тяжело, а значит тяжело не только покупать или строить, но и продавать. Рынок не развит, он количеством забит, а не качеством.
image.png21 Кб, 862x323
262 223732534
>>31981
>>31233
Смотри, две картинки тебе нарисовал. На первой как было. А на второй как надо. Котел у стены и при этом у конька. Я волшебник ?
Дай ссылку на то, что котельная должна быть отдельным зданием в случае с ИЖС. нет такой

Только не сливайся, мне хоть какое то развлечение утром)
263 223732570
>>23497

>сужу по опыту знакомых. Алсо, вот это мелкое строительство никогда не заканчивается.


Твои знакомые долбоёбы прост
264 223732718
>>32534

>Я волшебник


Нет, долбоеб с дырой в стене посреди дома, дверью и котлом там же.

>Дай ссылку на то, что котельная должна быть отдельным зданием в случае с ИЖС


Ну да ее нет, ты себе нафантазировал, что я что-то такое говорил, опять.

>Только не сливайся


Так это ты от фактов уходишь, коряво построив один дом, а не я.
265 223732747
Аноны домоводы, к вам не лазят всякие хулиганы через забор? У моей мамки на дачу каждый сезон какой-нибудь пидр залезает и все пиздит, пока никого там нет. Как вообще спать спокойно?
266 223732754
>>23962

>Соседи могут и в деревне/садоводстве заебать. Уж поверь.


Абсолютно точно. Причём, именно городские понаехи совсем омороженые. Не понимают что я их халупу зимой сожгу нахуй пока они в городе чилят
267 223732761
>>32293
ну хз, качество фото такое себе. Рискованно почти вплотную подводить неутепленный дымоход к деревяшке. Сажа и смолы оседают на стенках дымохода. Может быть воспламенение сажи, тогда труба раскалится и пизда крыше. https://www.youtube.com/watch?v=7vxJsVQkOlA&feature=emb_logo
268 223732815
>>32570
ебать тыы кретин мало того еще и зеленыый
частный дом на то и частный что все делаеш сам и делаеш это постоянно
нехочеш? пиздуй в квартиру и там за тебя и естествено за тваи бабки будут делать всякиее жэу тсж и прочие
269 223732842
>>32754
>>23962
Как так жить вообще чтобы соседи не заебывали и было тихо? Это все чего я хочу от жизни, чтобы было тихо и никто не доебывал. Бункер чтоле выкопать? Я в принципе уже склоняюсь к этому
270 223732845
>>32754

>я их халупу зимой сожгу нахуй


И чем ты в таком случае будешь отличаться от тех пидорах?
бытовка2.PNG74 Кб, 609x939
271 223732903
>>31935
Рассматривал этот вариант, но понял, что буду ненавидеть такую постройку всей душой и избегать поездок на дачу. Домик должен меня визуально радовать. В качестве хозблока с душем, туалетом и кладовкой налепил пикрил, хз во сколько обойдется, хотелось бы уложиться в 300.
272 223732997
>>32718
Котел внутри дома, какие дырки? Нахуя трубой улицу топить?

>Отличная идея. Попробуй потом там крышу установить, еслу у тебя на коньке труба и котел посреди дома стоит, хотя по нормам должен в отдельной котельной, с прямым доступом воздуха. Идеи прям отличные из тебя сегодня сыпятся.



Аноним 30/06/20 Втр 11:27:50 №223728388 202
Это не ты писал?
273 223733003
>>32761
это асбестоцементная труба чердак не отапливаеца - она тупо не разогреваеца до такой температуры чтобы чтото прожеч
274 223733007
>>32160

>тесть


А вот и нормисы подъехали с пикабушечки.
275 223733100
>>33003
Да дереву надо 180градусов чтоб заняться, особенно если оно 30 лет сохло при жаре
276 223733258
>>32997

>Котел внутри дома, какие дырки


Я же говорю, ты долбоеб, который ни одного дома целиком не построил. Можешь почитать нормы подключения газа, много интересного узнаешь.
277 223733382
>>32115
Бамп. Заколебали про свой дымоход писать. Что по утеплению скажите?
278 223733417
>>21198 (OP)
Примерно 30 тр за метр при самострое. Сколько у тебя денег, зая?
279 223733559
ИТТ все семьебляди? Кто-нибудь строил дом для цели хикка-сычевания? Подводные камни?
280 223733715
>>33382
Мы любим дымоходы
Пароизояцию нужно изнутри только. И сплошняком проклеить, потому что разница давлений горячего и холодного воздуха внутри помещения продавит. Иначе влажный воздух из помещения насытит влагой брус. Бредни про "дом должен дышать" оставь торгашам продающим срубы.
281 223733754
>>33559
По твоему эти дома чем-то отличаются?
282 223733791
>>33559
А ты не заебешься в одиночку дом строить?
283 223733946
>>33715
Дом жилой, уже оббит вагонкой увешан полками, проводами и прочим. Что делать, как утеплять?
284 223734013
>>21198 (OP)
вещаю из Украины - без мебели (но вот все остальное - норм, может с ванной+туалетом) где-то в 100к баксов (мож чуть меньше), но это нормальный, двухэтажный и со сносом предыдущего было (причем не ноубрейн снос, а осторожно разбирали потому что соседи вся хуйня).

То есть думаю, для сычевания, одноэтажный, в 60-70к уложится можно. Но правда я вообще не знаю как там в сибири с вашим -50 на теплоизоляцию вы тратите, и в целом как работа у вас, думаю не дороже чем у нас.
285 223734088
>>22760
почему россияне не могут в эстетику? дом на пике выглядит уебищно, не то что швятые западные домики
286 223734124
>>33791
Я сам все строить и не планирую, только что попроще, а на сложные части строительства строителей найму
>>33754
Дома-то может не отличаются а вот нюансы эксклуатации в одиночку наверняка есть
287 223734175
>>32309
Расход материалов на ЭЩКЕРЕРКЕР удваивается.
288 223734220
>>34013

>работа у вас, думаю не дороже чем у нас


Тут-то и проблема. У нас рабство запрещено и нельзя просто человека привязать на цепь. У нас деньгами платят за работу, а не пачкой мивины.
289 223734290
>>34124
Да хули, кухня-гостиная, небольшой санузел прихожая, да спальное место (предпочтительно лофт) - вот и весь дом для одного. Это все умещается в 20 квадратов.
l68be0344-m0xd-w640h480q80.jpg66 Кб, 640x480
290 223734300
>>34088
Совершенно обычно выглядит, тебе в буквальном смысле промыли мозги кинцом, ты думаешь что пикрил это ДУША просто потому-что где-то в кино такой домик видел и там жил ДУШЕВНЫЙ персонаж
291 223734341
>>34175

>Расход материалов на ЭЩКЕРЕРКЕР удваивается.


За счёт нестандартных и кривых углов?
image.png675 Кб, 562x562
292 223734400
>>32489

>А нахуя строить дом в Сибири?


Ну я тут родился и тут работаю
293 223734454
>>32747
Это на дачах так. В деревне 3 года ни разу никто не пытался залезть.
294 223734479
>>32845
у меня нет цели отличаться от них
295 223734489
>>34124

>на сложные части строительства


То есть почти все.
296 223734577
>>32842

>Как так жить вообще чтобы соседи не заебывали и было тихо?


Редко-редко продаются участки с большим (несколько гектаров) полем. Обычно оттуда съехали колхозники какие-то или китайцы. Там всё есть и при этом большое поле. Можно построиться там в центре.

Но ты обязан будешь это огромное поле содержать, иначе могут даже землю отобрать или штрафов получишь кучу
297 223734592
>>34220
дурачек или куда? у нас строители зарабатывают больше денег чем те, кому они строят. Ну типа если нанимать бригаду, то там офк чернорабочие получают, если не ошибаюсь, 500 гривен в день. Но с прорабом и всей хуйней выходит все равно прилично, а еще нет такого контроля за стройкой. Лучше нанимать просто специфических на каждый вид работы, может показаться что выйдет дорожо, но хзхз, а они живут очень и очень неплохо. Несколько тысяч в месяц имеют точно.
298 223734635
>>32815

>ебать тыы кретин мало того еще и зеленыый


>частный дом на то и частный что все делаеш сам и делаеш это постоянно



Городские не палятся.

Если твой дом построен хуёво то там ты будешь делать всё и постоянно. Если он СПРОЕКТИРОВАН и построен хорошо то никаких забот с ним нету.
299 223734648
>>33946
Боюсь, физику не обманешь. Если обобьешь пароизоляцией снаружи, то вся влага атмосферная из комнаты будет конденсироваться в толще бруса и размачивать его. будет гниль, плесень и разложение. Пароизоляцию сугубо под внутреннюю отделку только.
Придется снимать вагонку.
300 223734677
>>34300
не, пикрил говно, но и живут там американские нищуки
а у нас в России почему то и люди с доходами выше среднего стоят какой то вырвиглаз с точки зрения дизайна
знаю на примере своего города
301 223734691
>>32761

>Рискованно почти вплотную подводить неутепленный дымоход к деревяшке.


Прямо запрещено. ЕМНИП полметра от трубы должно быть, и обито оцинковкой
302 223734752
>>34635

>Если твой дом построен хуёво то там ты будешь делать всё и постоянно. Если он СПРОЕКТИРОВАН и построен хорошо то никаких забот с ним нету.


Дом не надо ремонтировать первые пять лет после постройки. Потом начинается хуйня.
303 223734818
>>34088
ТЫ просто долбоёб, россияне не при чём.
304 223734825
>>34648
Окей, спасибо. Будь ты проклята, физика!
305 223734842
>>34752

>Дом не надо ремонтировать первые пять лет после постройки. Потом начинается хуйня.


Ты скозал?

Дом стоит 30 лет как нехуй.
306 223734856
>>34677
Может потому, что "точка зрения дизайна" субъективна? Кому-то и азиатский дизайн это вырвиглазный пиздец, а кому-то икейский минимализм кажется тупой нищетой без дизайна.
307 223734937
>>34635
двачую. Если хорошо заложен фундамент - не будет никакой хуйни с мышами и тараканами. Если хорошо сделана крыша - ничего не будет затекать и гнить. Ну и так далее. Офк через несколько тысячелетий придется делать капиталку, но мб это уже внуки рандомные цыгане которые найдут сгнивший труп анона и заселятся в его доме будут делать
308 223734997
>>34842

>Дом стоит 30 лет как нехуй.


Стоит. Только вот кое-где облупилось, кое-где обвалилось, осыпалось, отвалилось, потрескалось и т.д. Всегда так.
309 223735126
>>34997
небольшие косметические ремонты и в квартире нужно регулярно проводить
310 223735173
>>27913
вот это охуенно!
но мне кажется с нашим климатом долго это не простоит. если от воды не спрятать
311 223735274
>>35126

>небольшие косметические ремонты и в квартире нужно регулярно проводить


>Если твой дом построен хуёво то там ты будешь делать всё и постоянно. Если он СПРОЕКТИРОВАН и построен хорошо то никаких забот с ним нету.


Вы запизделись, сэр. Или это другое и это не ремонт?
312 223735397
>>35274
1. я другой анон
2. сука ты говоришь что в доме нужно делать все НАМНОГО больше чем в квартире, я говорю что нет - примерно так же. Какие-то мелочи, на которые можно и хуй забить тащемта, раз в десять блять лет фиксить конечно желательно, но прям каких-то ПРОБЛЕМ с ним не будет если он нормально проектирован.
15899867194410.jpg109 Кб, 1000x886
313 223735404
>>27913
Селюки решили жить как фараоны, забыв что фараоны в этом были похоронены.
314 223735432
>>34818
а кто?
315 223735474
>>35404
Как же ты слаб в метаиронии.. стыдно быть тобой
316 223735631
>>25810

>Квартиру жене оставлю, сам буду сычивать в башне.


ты только после раздела имущества такое строй.
317 223735731
>>35397

>2. сука ты говоришь что в доме нужно делать все НАМНОГО больше чем в квартире, я говорю что нет - примерно так же.


Смотря какой дом. Если хзалупа из двух комнат - то хули там делать? А если йоба на триста квадратов - заебёшься подмазывать и подделывать. Не говоря уже о преусадебном участке, с которым тоже ебаться надо.
А в квартире и правда меньше работы, хотя бы потому что квартира меньше дома. В квартире нет проблем с крышей, лестницей, подвалом и прочим говном.
318 223736326
>>35731

>Не говоря уже о преусадебном участке, с которым тоже ебаться надо.


предусаденбный участок существует чтобы с ним ебаться - людям нравится это делать.

>А в квартире и правда меньше работы, хотя бы потому что квартира меньше дома.


смотря какая квартира и какой дом.

>В квартире нет проблем с крышей, лестницей, подвалом и прочим говном.


в доме тоже нет если нормально сделать. Ну и в доме тебя не могут затопить соседи сверху.
319 223736472
>>21198 (OP)
Просто пиздец как копят себе на квартиру, ладно всякие стримеры за счет своего скила за пару лет накопят, но простолюдинам то как, у меня и то 3200 долларов накоплений, а надо еще 29к найти пиздос просто
320 223736562
>>36472
Зачем на неё копить когда можно взять в ипотеку и жить?
321 223736651
>>26002
Три этажа строятся без всяких проблем.
322 223736781
>>36562

>Зачем на неё копить когда можно взять в ипотеку и трястись из-за своей днищеработки и коллекторов.


Фикс
323 223736909
>>35173
Почему же? Если хорошо каким нибудь водонепроницаемым составом обмазать то нихуя с ней не случится.
324 223736933
>>21198 (OP)
Ебаный рот этого тех. задания
325 223737009
>>36781
Ну если работа совсем днище то да, но это только в мухосранях так, в энтих ваших дсах вроде не проблема взять ипотеку когда зп под сотку.
326 223737101
>>37009
А в доме с родителями живу +участок, тут должна паста про замкадье, юг сибири поетому на еду особо не трачу
327 223737363
А что скажете про таунхаусы? Никогда не жил в таких, заебало жить в многоквартирном доме, с постройкой своего дома много мороки.
328 223737400
>>37101
Юг Сибири? Так у вас же вообще надбавки должны ещё быть? А вообще правда нахуй там жить? Погода пиздец же ебаная, овощи\фрукты все за миллиарды рублей, солнца нет, зимой - 50, летом мошкара ебёт во все щели, хуй знает я бы только если платили 300к в наносекунду остался там жить.
329 223737505
>>28904
Земля арахисовой халвой
330 223737531
>>37400
За счет надбавок такая зп, да фркуты дорожепока лето можно огурчики и яички кушать
331 223737534
>>37363
это бинго настоящее, минусы и квартиры и дома за одну цену
332 223737601
>>37534
Подробнее можешь рассказать? В чем подводные?
333 223737633
>>37363
Говорят что тот же многоквартирник только на боку.
15639775798950.png33 Кб, 200x177
334 223737714
>>21198 (OP)
Если будешь следовать всем советам с двоща, то вместо дома с трубой у тебя получится огромный хуй в окружении говна. Так что лучше закажи проект у архимагатектора.
335 223737733
>>37400
Почему у вас сейчас черешня, клубника?
В поволжье сейчас у меня черешня 300-350, клубника 250-280. Даже с бомжезарплатой с женой можем каждый день лакомиться, а у вас поди и арбузы пятихат стоят
336 223737776
337 223737781
>>37633
Хм, просто была идея с бывшим одноклассником, у которого своя семья, взять квартиры в таунхаусе.
Таунхаус на четыре семьи
338 223737799
>>37363
Маркетологи скажут, что это плюсы квартиры и дома, но в реальности это минусы того и другого.
sage 339 223737825
Я один не понимаю зачем люди трятят миллионы и так напрягаются со строительством в РФ или покупают квартиры особенно в ипатеку? Земля всё равно не ваша же, а сами люди тут в положении рабов. И вот вдруг раб решает выкупить баринский барак в ипатеку. Или решает на барской земле построить дом за свои деньги.
sage 340 223737846
Не понел как сажа поставилась извините.
341 223737864
>>37799
Так подробнее можешь рассказать? В чем именно подводные кроются
342 223737897
>>37825
Ты один, съеби кикал
343 223737970
>>37897
Ясно. Очередной бототред от лахты где она форсит СВОЮ ЗЕМЛЮ СВОЙ ДОМ СЕМЬЯ ДЕТИШКИ ПЛОТИ НОЛОГИ РАБОТАЙ НА БАРИНА РОЖАЙ РАБООВ.
344 223738050
>>37733
Охлол, цены как в Дикси в Челябе, ещё и хвастается.
345 223738119
346 223738167
>>37970
Ясно. Очередной капчующий из своего особняка в Великобритании
347 223738212
>>21198 (OP)
Для сычевания нужна беспроблемная квартира, нахуй нужен дом, да еще и строить самому, если тебе просто нужен угол для дрочки за компом? Неужели важно чтобы было свое, чтобы участок был и соседи за стенкой не мешали? Сычу, дрочуну, который в наушниках смотрит прон? Не верю, глупости какие.
348 223738239
>>38167
Я живу в "бсплатно" выданной родителям квартире.
349 223738370
>>37864
Соседи через стенку, увеличенная плата за коммуналку, ограниченная транспортная доступность, часто слишком охуевшая вертикальность, что заебешься по лестницам скакать, нужно самому ухаживать за территорией. Ебля с домом обычно окупается чувством свободы и единения, в таунхаусе ты считай живешь в многоквартирнике, но с дополнительной еблей.
350 223738391
>>37601
ты живёшь в доме с соседями (чтобы жить без них обычно и сваливают из квартиры) при этом весь необходимый уход ты делаешь сам, а не коммунальщки.
351 223738461
>>38212
У многих к 30-40 годам появляется созидательный порыв, когда хочется что-то делать своими руками, так как тотальное безделье уже не доставляет как раньше.
352 223738482
>>21198 (OP)
Куча нюансов. В зависимости от проекта. Рассчитывай от 350 до 850 бакинских за квадрат. А там... Можно и за 2500 баков за квадрат захуячить. 120 м.кв. х 350 баков (халупа) = 42кх60 = 2520000 вечнодеревянных, не учитывая оформление земли, подводку коммуникаций и т.д. Дерзай, короче.
353 223738505
>>38050
В моей мухосрани нет дикси. Где я хвастаюсь, ты дебс? Я интересуюсь
354 223739153
>>21198 (OP)
1) Локация?
2) Материал?
3) Тип фундамента?
4) Сколько этажей?
5) Площадь?
6) Чем утеплять думаешь?
7) Сколько окон?
8) Форма крыши?
9) Чем отделывать будешь внутри и снаружи?
355 223739184
>>37733
Вот тут.

> В поволжье сейчас у меня черешня 300-350, клубника 250-280. Даже с бомжезарплатой с женой можем каждый день лакомиться, а у вас поди и арбузы пятихат стоят

356 223739247
>>26329
Можно тупо вставить стеклопакет без рамы в каркас
357 223739423
>>28581
Если строит фирма, то ценник такой и есть. Если все делать своими руками, будет в районе 10к. Почему? Ручной труд в США стоит дорого
1cf053d000c94f183c50f3c7999892c8[1].jpg11 Кб, 300x171
358 223739470
>>39184
Это называется общение братик, я делаю робкие попытки пообщаться с аноном из далёкой Сибири. Когда хвастаются - то обычно сильно что либо преувеличивают.
359 223739530
Хочу на дальнем востоке построить дом и крабов ловить. Кто-нибудь пробовал?
360 223739604
>>38239
Ну так продай ее и купи дом. Я охуеваю как у людей нет понимания того что квартиру можно продать, в ней не обязательно всю жизнь чахнуть
361 223739719
Опять эти треды про строительство дома. Почему аноны не могут заказать себе проектик дома по своим запросам и не ломать мозг с хуевой тучей вопросов. Дом строят на миллионы, а какие то 20-30к, если по минимому, жалко.
мимо архитектор
362 223739790
>>39719
Оставь контактики
363 223739832
>>39719
Какой смысл строить СВОЙ дом и давать какому-то хуетектору его проектировать.
364 223739909
>>39604
Зачем мне это делать?
365 223739965
>>39790
да в интернетах полно же фрилансеров, на авито вон в своем городе, я пока не ищу заказы
366 223740008
>>39909
Ну не хочешь не делай. Не понимаю почему тебя ебет когда другие это делают.

>земля не ваша кокок


Более моя чем твоя квартира твоя. По реновации тебя выпиздить оттуда могут когда барину захочется
367 223740074
>>39965

>мимо архитектор


>ну НЕ ЛИЧНО Я


Лол двач не меняется
368 223740084
>>40008
Так же как и с земли выпиздят когда барину захочется. Тут ни у кого ничего в собственности нет и быть не может.
369 223740100
>>39247
Можно вообще бычьим пузырем затянуть.
>>39153
Все дельно. Только у него, судя по посту, проекта нет нифига.
Давай так:
1 Выбирай сам. Пускай будет регион с достаточно простой логистикой по стройматериалам.
2 Материал стен - пустотелый эфективный красный кирпич 2НФ, толщина стены 520 мм (в 2 камня), на теплом перлитовом растворе. Лямбда пусть будет где-то 1,8. Оштукатурены раствором с перлитом с 2- сторон.
3 Основание - песчаный грун с глубиной промерзания 1,5 м, тип фундамента, ну пусть будет ленточный из ФБС-блоков
4 1. Прямоугольный 9х12
5 108 м.кв.
6 Думаю в данном случае не стОит. Ну пусть сотку минваты заебенит.
7 Окна "стандартные" 1000х1200, пару дверей 2100х800. Площадь проемов около 30% фасада.
8 Особо роли не играет. Но, пусть двухскатка. Покрытие - натуральная черепица по деревянным стропилам со сплошным деревянным настилом. Утепление деревянного чердачного перекрытия - мин.вата 300 мм.
9 Внутрянка: ЦПР с перлитом + какие-то обои. Наружка - керамическая "плитка под кирпич".
Отопление - газовый котел. Вода централизованная. Свет тоже от центральной сети. Говносброс - в септик.
370 223740193
>>40084
Вообще нет но даже если я сделаю вид что да, о чем ты тогда споришь если квартира и дом в твоем понимании одинаковы? Хули ты тогда бочку на дома катишь?
371 223740209
>>39719
Двачую. Только заказчеГам тупо жалко денюшку на нормальный проект.
мимо этот анон >>40100
ПГС
372 223740374
>>40209
А не наебываете ли вы пидоры со своими проектами, пропихивая материалы за которые вам башляют производители? Это как спрашивать продавца-консультанта, втюхает тебе что ему надо продать и все.
373 223740408
>>21198 (OP)
600-1000к как минимум всадишь туда. Если не гораздо гораздо больше.
374 223740430
>>40209
а за копейки и браться не хочется, с физлицами особо не связываюсь
375 223740442
>>40193
Ну одно дело выдали квартиру типа бесплатно. А другое это лично напрячься и где-то взять 3-5+ миллионов, напрячься с организацией покупки всего этого и со строительством. При том что это всё заведомо не твое.
376 223740456
>>40100

>Можно вообще бычьим пузырем затянуть


Зря, дохуя людей делает панораму, вставляя стеклопакет между стоек каркасника. Понятно дело, вся эта радость фиксируется брусками и покрывается герметиком по краям

>пустотелый эфективный красный кирпич 2НФ


На дворе 2к20, он из кирпича строить собрался. Ебобо?

>натуральная черепица


На дворе 2к20

>какие-то обои


Мдавуш
377 223740503
>>39832
Вот именно, мозги + опыт работы с инструментом и понимание чего да как + интернет помогут самому за пару лет дом построить.
378 223740539
>>40442
Ну тебе выдали а кому-то не выдали. Че ты несешь шизик
379 223740632
>>40430

>20-30к чтобы нарисовать говно в скетчапе за 3 дня


>копейки


Все в яхту в треде миллиардер
380 223740666
>>32160
Понимаешь, такие дома красивые - это да.
Но красиво они смотрятся только в красивом месте. Ну то есть под такой дом нужен участок хотя бы 10 соток, а главное - с видом на лес или какой-то водоем-реку. Но такие видовые участки, во-первых, редко бывают маленькими. Там, как правило, 20 соток +.
А во-вторых, они стоят в пересчете на сотку ощутимо дороже.

У меня у самого 10 соток в КП с асфальтом и коммуникациями, в 20 минутах от города, не ДС.
Так сотка стоит 150к.
Слева соседи, справа соседи, сзади - небольшой лесок.
И есть видовые участки, от 18 соток. Небольшой пригорок, вид на речку небольшую и лес.
Так там цена сотки 280к лол.
Ну то есть за видовой участок, по факту, надо будет в районе 5млн минимум готовиться отвалить.
Сам мечтал так же, построить домик красивый, но небольшой, чтоб вид красивый. Как цены узнал - поумерил свой пыл.
Если же видов не будет красивых, то смысл такое строить? Фишка больших окон таких теряется вообще. Смотреть на соседскую ограду?
381 223740901
>>39832
даже просто оформить твои мысли в грамотно составленном проекте, понятном для строителей, по которому можно составить смету на материалы и работы, а это экономия денег и времени, уже ради этого
382 223740933
>>40901
А вот тут верно, но я вот сам горю всем этим, прям хочется чуть ли не дерево заготавливать с нуля но это уже перебор, поэтому свой дом буду строить сам без помощи подрядчиков.
383 223740954
>>38212
В целом - двачую.
Причем сейчас множество ЖК, которые строят прям возле леса, озер, на отшибе. Покупай там с видом на лес, на велике катайся если хочешь, гуляй.
Для созидания можно гараж купить за 300к и там мастерскую ебнуть.

Единственный вариант годный с домом - это когда это полноценный коттеджный поселок, в котором даже магазин есть. А главное - есть УК, которая предоставляет сервис.
Я в таком дом и построил. Тупо в вацап пишу управляющему - через 30 минут зимой таджики уже дорожки от снега чистят на участке и парковку.
Сломалось что-то - так же звонишь или пишешь, а они присылают к тебе сантехника, электрика, плотника, да хоть Аллаха.
Поперли через брусчатку сорняки - приехали ребята, протравили.
Стоит чуток дороже, чем в городе, но мне норм.
384 223740991
>>34341

>с этим ЭРЕКЕРОМ который нахуй не нужен, и только удвоит смету по крыше, блокам,


>За счёт нестандартных и кривых углов?


нобелевскую премию этому догадливому строителю
385 223741143
>>38461
про голландский штурвал слыхал когда-нибудь?
386 223741157
>>21842
Я думаю самый сносный по оптимальной геометрии и красоте - это прямоугольный дом с вальмовой крышей.

С окнами побольше и с пристроенной терассой с выходом на нее из гостинной
387 223741162
>>40632
у тебя ни представления о том как выглядит проект, ни сколько на это времени нужно, ни в чем его создают
388 223741231
>>41143
Нет
filesz500-res-wizualizacje-z69-z69view1jpg-1024x576.jpg157 Кб, 1024x576
389 223741396
>>41157
Шо то типа такого
390 223741441
>>40933
каждый должен заниматься своим делом, ты же не берешься лечить себе зубья, когда те ноют, а идешь к стоматологу. По мимо образования, это еще и опыт, когда человек каждый день занимается и сталкивается с многими вопросами и уже знает на них ответы, это влияет на конечный результат.
391 223741447
>>21198 (OP)
Лям минимум
392 223741486
>>40374
Я тебе уже расписал материалы. По такому техзаданию только планировки не хватает. Ты сильно умный по поводу материалов и проектированию? Давай, показывай, в чем я тебя наебал?
>>40430
А ты один на высотки работаешь? Приходится с частниками общаться и выслушивать их маняфантазии на основе ютуба и форумов домохозяек.
>>40456

>Зря, дохуя людей делает панораму, вставляя стеклопакет между стоек каркасника. Понятно дело, вся эта радость фиксируется брусками и покрывается герметиком по краям


Ага, ты цену такого остекления знаешь?

>На дворе 2к20, он из кирпича строить собрался. Ебобо?


Ну, хорошо, керамический блок на телплом растворе с лямбдой 4,2. Только не надо мне топить за газоблок с каркасниками, я тебя по братки прошу. А то разведем срач.

>На дворе 2к20


И что? Профнастил? И ли как там в рекламке, гордо "металлочерепица". Ну пускай двойным фальцем ушатывает, мне похуй.

>Мдавуш


Да как-то опять же похуй.

ОП хочет жилье по приемлемой цене. Ты еще за сантехнику спроси. Может краны по 1к баксов предложишь.

>20-30к чтобы нарисовать говно в скетчапе за 3 дня


>копейки


Охуеть. Где таких клиентов найти?
аляска.jpg140 Кб, 428x558
393 223741627
394 223741773
>>40901
>>34175
>>40991
Божечки, адекваты в треде.
>>34341
>>41157
Догадливые.
>>41396
Узнаю руку архона. Это более или менее, но он не прямоугольный, а буквой "Г".
395 223742071
>>33007
Блядь, а кто должен сидеть в треде по постройке ДОМА блядь, хикканы с пенсией по инвалидности? ОРУ
Мимо
396 223742079
>>41773

>но он не прямоугольный, а буквой "Г".


Быстрофикс.
Сорян, прямоугольный. На миниатюре перепад конька показался.
397 223743095
>>21842

>50см


а где такие газоблооки взять я не понял. Чекаю сайты тут максимум толщина 300 мм.
398 223743215
>>40666

>Но красиво они смотрятся только в красивом месте. Ну то есть под такой дом нужен участок хотя бы 10 соток, а главное - с видом на лес или какой-то водоем-реку.


Ты совершенно прав. Я нашёл в радиусе 15 минут езды от своей квартиры семь таких участков на границе леса. Я хочу именно что на границе леса, чтобы поставить дом подальше от дороги. Сильно дальше, конечно, не получится, я не миллионер, но, тем не менее, не впритык.

>А во-вторых, они стоят в пересчете на сотку ощутимо дороже.


Вот с этим не совсем согласен. Для большинства деревья на участке — минус, потому что их ещё вырубать-корчевать все, и так далее. Я нашёл участок 12 соток за 1,3кк, что в среднем на 400 тысяч дешевле такого же участка, но без деревьев, в той же деревне.

>Так сотка стоит 150к.


Ебать жир. Если это не ДС, то ДС2, потому что охуеть цены. Тесть в 1,5 км от города купил 10 соток за 480к, это околомиллионник в Поволжье.
399 223743284
>>25526
Хороший домик
400 223743467
>>22760

>пенополистирола


это блять как?
401 223743559
>>21198 (OP)
зависит от того что будешь строить, и в каком регионе, но ориентируйся на 25к за квадратный метр готового жилья (это без отделки, тупа фундамент, крыша, окна)
это кирпичные постройки, за остальные особо не шарю
15474758992823.jpg40 Кб, 600x600
402 223743872
Полон тред тупых каргокультных пидерашек дрочащих на окна во всю стену.
403 223744292
>>31797
Проще новое место купить, а это сплавить лоху
404 223744377
50к руб. за квадрат. А уж какой площади будет у тебя сарай, считай.
405 223745383
>>43095
Где ты такие чекаешь? Ну возьми 400 + 100 газоблока, если поехал на газоблоке.
>>43467
Пенопласт блядь. Белый.
>>43872
Ну хотят люди остекление в 3000х6000, еще и потом за угол на 2000. С раздвижками. Хули ты приебался то? Только оно стоит 1к баков за квадрат, и нормально его смонтировать никто не может. А как говоришь о консолях, которые считать надо, то вообще смотрят на тебя как на дурачка: "нам анон с двача сказал, что проект нинужна".
406 223745456
>>43215

>Ебать жир.



Это не жир, это необходимость. Асфальт по всему поселку, газ, вода, эл-во. Магазин, детские площадки.
Охрана не в виде вечно бухого петровича, а реальные КПП, везде камеры в общественных местах + патруль регулярно ездит.
Короче, ты покупаешь не просто землю, а ещё в нагрузку право пользоваться всей инфраструктурой.

У нас в Котосибирске есть поселки, где сотка стоит и 50к, и 80к, но там, например, вместо дорог просто щебенка, от которой пыль столбом.
Или просто нарезка посреди леса и никакой охраны, магазинов и прочих ништяков.
Или газ только где-то на бумаге в проекте есть, а когда по факту будет - хуй знает.
407 223745488
>>33007
Не то, что ты, илита, пришёл из паблика бугурт-тред или ещё какого хуитой для детей.
408 223745577
>>25415
Сычевальня. Там еще по ходу мансарда без окон.
409 223745627
>>45456

>Асфальт по всему поселку, газ, вода, эл-во.


Это есть.

>Магазин, детские площадки.


>Охрана не в виде вечно бухого петровича, а реальные КПП, везде камеры в общественных местах + патруль регулярно ездит.


Этого нет, согласен. Тогда обоснованно, не спорю.

Правильно ли я понимаю, что, по сути, ты за те же деньги отказался от видов и прочего в угоду обустроенности места?
410 223745727
>>41486

>А ты один на высотки работаешь?


я сейчас больше дизайны делаю для франшиз торговых точек
411 223746267
>>25293

>к тому же дюбели там хуй закрепишь


Хз, 7 лет весит бойлер на 120л на двух дюбелях, хотьбыхуй
412 223746430
Думаю поставить прямоугольник 6.5 на 12, на берегу моря, со сплошным стеклом по фасаду, под плоской крышей и свободной планировкой. Территориально - Юг украины. По себестоимости стеклопакет в пол теплосберегающий+закаленное стекло выходит подешевле монолита для стен, чердак не нужен, перекрытие деревянное, сквозная кухня-гостиная-спальня-с\у. Фундамент - склоняюсь к плите. Для зимнего пребывания думаю теплый пол или эти инфракрасные маты. Так как склонен к минимализму - мебели будет мало, хочу чтоб солнечно и открыто было. Единственно только сейчас вот подумал о парусности - раз в пару годов бывают шторма..
приступите к обсеру пжлст, где мог проебаться
413 223746669
>>46430
То есть ты хочешь что-то типа пикрилов, которые стоят миллионы далларов, но задешига, я правильно понимаю?
414 223746755
>>46669
Правильно понимаешь. за што там мильоны плотить-то..
415 223746863
>>46430
>>46669
пидорашки камнями побьют.
416 223746887
>>45627
У нас видовые участки везде дорогие, т.к. дешевые поселки, как правило, находятся просто посреди поля.
Ну и спустя 5 лет я тебе скажу, что охрана та же - это ОЧЕНЬ важно.
За все время из нашего поселка не было ни одной кражи, например. Я могу спать спокойно ночью и быть уверенным, что какие-нибудь орки из соседней деревни не залезут в дом и не ебнут меня.

У кореша дом в другом поселке. Участок больше (14 соток по-моему), но дешевле. Охрана - просто КПП на въезде, а из-за удаленности ни одна пультовая на охрану дом не берет.
В итоге за 3 года у него уже сперли газонокосилку, 1 мотоцикл и 1 раз залазили в дом тупо потусить. Говорит, ничего не взяли, на полу только насвинячили, видно, что бухали.
И это у него забор высокий, камер зачем-то понатыкал. Смысл в этих камерах, если лицо можно прикрыть, а если даже и спалил, то до дома ехать один хуй около часа.
417 223746941
>>46669
Так такое стоит лямы баксов, если находится где-то в Калифорнии. Там земля золотая нахуй.
А так такой каркас со стеклом тебе соберут за 3-4 ляма без проблем.
418 223747019
>>46863
место, где я присмотрел, на отшибе.. я там сычевать хочу, посадить виноград и дурь
419 223747071
>>46941
а че каркас-то сразу?
420 223747171
>>46430
Земеля. Про остекление я уже писАл. А так, если тянешь монолит на крыше, грамотно заебенишь гидроизоляцию, то все норм будет. Но остекление "впол" я уже проходил не один раз. Поверь, хуй оно там дешевле.
421 223747277
>>46755
Земеля, это >>46669 нереально дорого.
422 223747284
>>24672

>пик


Бля, чет прям захотелось начертить идеального петушка.
Мимо конструктор
423 223747286
>>47171
Ну, грубо говоря в магазинах витрины не повесу золота ж стОят.. в итоге оно экономится на дальнейшем обслуживании и отделке
424 223747454
>>23689
еблан у меня 2ка в новострое 70кв.
425 223747553
>>26331
>>26439
Да не, ну это по-сути, сарай. В таком ни коммуникаций нормальных не сделаешь, нихуя. Через пару-тройку сезонов эта хуета для модных зумеров пойдет по пизде вся.
Так, чисто продать красивую картинку какому-нибудь лоху.
426 223747776
>>46669
Вот этой хуйни вообще не понимаю. Встаешь такой утром с голым писюном, ищешь, куда подевались трусы и твой голый анус видят как на ладони жители со всей округи, соседних населенных пунктов, все местные собаки, космонавты с МКС, даже небо, даже Аллах.
427 223747857
>>47776
Сука, чуть-чуть до квадрипла не дотянул.
428 223747928
>>32489
Нахуя люди в африке живут? Ведь можно уехать в америку жить на пособие в нью йорке
429 223747999
>>47286
Не, ты не понял. Витрина - то одно, афасадное остекление совершенно другое. Треда не хватит все подводные расписывать.
430 223748218
>>46941

> лямы


>3-4 ляма



Пидорашье быдло легко детектится по данному словечку.
431 223748439
>>47286

>в магазинах витрины не повесу золота ж стОят


Ну так ты повесь себе витрину из магаза из стекла 4 мм в один слой да и поживи в такой витрине. Потом придешь, расскажешь, как оно.
432 223748691
Нормальный дом около 10 миллионов рублей
433 223748725
434 223748764
Без отделки вложиться в полтора ляма
sage 435 223748797
Test
436 223748801
>>21198 (OP)
Небольшой это относительно очень.
За двушечку можно построить наверное. Там пиздец разбег в зависимости от многих фактором.
Мимо-сибирский-домобоярин-200кв-5 мультов
437 223749083
>>28252
Диван ебаный. Тебе этого баллона будет хватать на пару дней максимум. Накачаешь охуенную бицуху таская их на заправку и обртано. Если кончится и не сможешь быстро доставить замену - энжой ё размороженные коммуникации и всратые полляма на них.
438 223749242
>>21984

> Наебут. Или придется становится специалистом в строительстве и контролировать работяг постоянно


так и есть

> Не проще купить готовый?


Проще. Но в этом случае ты даже не сможешь проконтролировать работяг которые его строили 10 лет назад, потому что строят обычно криворукие пидорасы
439 223750013
А че реально газ подвести 500к стоит? Ебануться, а как же НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ?
440 223750276
>>50013
За 50к 3 года назад подвел
441 223750599
>>47999
Панорамное идет по 200 таллеров за квадрат. Нормас жи
442 223751309
>>46430

> стеклопакет в пол теплосберегающий


какое у него сопротивление тепловое?
443 223751382
444 223751433
>>51382
чего блять? 25% чего? В ваттах на кв. метр это измеряется
445 223751484
>>51382
точнее, в ваттах на метр тепловой поток, величина обратная сопротивлению. но не суть, хоть то хоть то нормально для стекла, если у него толщина фиксированная у пакета
z62cdbe14.jpg134 Кб, 1280x960
446 223753132
>>51433
Да хуй знает вообще, от балды написал цифру) Я прост люблю нести хуйню на дваче.