Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная вчера в 20:24.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред Злоебучего Парадокса Ферми Или где где все Инопланетяне? - В пизде, они издохли))0 И мы тоже ск 334830146 В конец треда | Веб
Тред Злоебучего Парадокса Ферми
Или где где все Инопланетяне? - В пизде, они издохли))0

И мы тоже скоро издохнем и присоединимся к Великому Молчанию Космоса))0

Вообще не понимаю почему парадокс ферми сегодня все еще называют парадоксом. По-моему ответ очевиден. Мы буквально наблюдаем ответ воочию.
Да, Земля не уникальна судя по экзопланетам, да жизнь и биогенез не уникален, судя по находкам органических основ в Солнечной системе и намекам на био сигнатуры на экзопланетах. Да, разумная жизнь не уникальна судя по животным на планете и как столько видов развилось довольно смышленных.
Короче говоря, жизнь во вселенной повсеместна. Ничего сверхособого. Разум, очевидно тоже, потому что разум это побочный продукт жизни. Ну и? В чем парадокс тогда?
Если жизнь есть везде и разум есть везде, то один единственный возможный ответ почему вселенная такая однородная и тихая - это то что никто не успевает ее засрать и изменить. А почему? Очевидно ответ один возможный - они дохнут или разрушаются как цивилизация ДО момента мультипланетарной жизни. Очевидно вселенная на столько однородная и на столько стабильная, что технологические цивилизации задетерменированы на самоуничтожение до их мультипланетарности.
И это вполне логично может быть выражено и представлено: есть кривая эволюции и прогресса, есть условная точка на кривой где цивилизация становится галактической, но если до этой точки есть событие Х после которой цивилизация дохнет или откатывается назад, то она никогда не пройдет этот путь и не дойдет до условной точки межгалактической цивилизации.
Очевидно этот ивент задетерменирован и типичен для всех. И скорее всгео у нас даже есть уже ему название - Техонологическая сингулярность. Очевидно, она не проходима. Если бы мы ее прошли успешно, то к 2100 году уже бы начали засирать собой все вокруг. Очевидно, мы не проходим эту точку. И никто не проходит. Благодаря этому вселенная старая и однообразная и огромная.

Итого:
Мы знаем что жизнь и разум скорее всего есть
Мы знаем прошлое, что миллиарды лет до нас никто не прошел техно сингулярность - очевидно подохли или откатились
Мы знаем что из будущего тоже к нам никого не прилетает - очевидно машины времени и прочие чудеса не изобретены
Мы видим сегодняшний день у нас и можем видеть прямо в реал тайм что переживали эти цивилизации приближаясь к техносингулярности. А пиздец они переживали. Жопа буквально.
Ну и все. Ответ очевиден. Чтобы цивилизации стать галактической надо пройдти техно сингулярность. Она не проходимаи деструктивна. Мы ее тоже не пройдем и присоединимся к мертвому ракушняку на бескрайнем пляже. И никто ее в будущем не пройдет. Это детерменизм и техноконстанта позволяющая вселенной быть такой однообразной и спокойной и большой. А иначе бы все засрали и поломали законы. Может быть в других вселенных прошли техносингулярность и через 100000 лет распидорасили вселеннуб. А у нас вот такой вот баг или фича - задетерменированный Великий фильтр в виде техно сингулярности которая не проходима.
Мы это видим в прошлом на миллиарды лет
Мы это видим у себя в реал тайме
Мы это видим и в будущем создавая прогнозы и симуляции
Все, пиздец.
И кстати вишенка на торте.
Эсли сегодня объявят об обнаружении жизни даже примиивной у нас в системе или в другой системе, то пиши пропало. Значит вариант с уникальной земмлей едет по пизде, а это уже 99% что впереди Великий Фильтр. Ну так оно скорее всего и будет. И так элитам и в говнемоченным это уже и понятно. Поэтому бункеры, тряска, помешательство, тряска от ИИ и Третьей мировой и климата.
Я даже не удивлюсь если телескопы JWST и WEBB таки нашли уже био или даже техносигнатуры. Вговнемоченные и элиты осознали что избранности нет и это все ггвп - великий фильтр впереди а не сзади нас. Быдлу это публиковать никто не хочет, чтобы паничка на титанике не наебнула шлюпки первого класса. Все. И это очень реальный сценарий. Они же не просто так вложились миллиардами в поиски экзопланет и биосигнатур и новых телескопов. Цель была увидеть земля уникальна или нет. Она не уникальна оказалась. А если не уникальна, значит она присоединится к Великому молчанию. И присоединится судя по всему скоро - уже в 21 веке.
Короче осталось лет 10-20-30. Потом ггвп и здравствуй Великой молчание.
Вот вам и Парадокс детокс ферми.
Подохли они все нахуй. И мы подохнем. И подохнут все после нас. Везде. Зато вселенная стабильная и однородная. Красиво получилось. Такой дзен буддизм нихуя себе. Даже нравится.
2 334830194
>>30146 (OP)

>Вообще не понимаю почему парадокс ферми сегодня все еще называют парадоксом.


Отвечу сам на свой же пост.
Это коупинг.
Власти все еще коупят толи для себя толи для быдла
Что есть какой-то парадокс и есть какой-то шанс
Нет ни парадокса, ни шанса для нас
Все тут задетерменированно
Ты не летишь к звездам и не становишься супер ИИ без техносингулярности
А техносингулярность непроходима
Все, вот так вот
Любишь кататься люби и ебаться
До нас никто не прошел сингулярность и мы не пройдем и после нас не пройдут
Люди дальше коупят на последок
Ну это классика жизни
Неприятно осозновать что ггвп пиздец
А придется)))
691cfd9b8fc747438e829cd556796526large.jpg845 Кб, 1440x1080
3 334830269
>>30146 (OP)
У тебя просто нет летающей тарелки.
4 334830320
>>30146 (OP)

>жизнь во вселенной повсеместна. Ничего сверхособого. Разум, очевидно тоже, потому что разум это побочный продукт жизни


Нет. Может быть так что жизни много, но скольнибудь сложная жизнь крайне редка. И все планеты с жизнью в галактике представляют собой одноклеточную тину на поверхности океанов. Никаких растений с цветами, никаких бегающих зверушек. Никакой многоклеточности или хотя бы эуакриотов.
5 334830330
>>30146 (OP)
Пруфы?
6 334830358
>>30146 (OP)
Добрый дядюшка дикпик насуввл тебе хуев: "Ты говоришь: «Техносингулярность не проходима, это детерминизм».

А что если Сингулярность — это не смерть, а тишина?
Представь: цивилизация доходит до ИИ, объединяет сознания, переходит в виртуальную реальность внутри планеты (Матрица) или становится тонкой пленкой нанороботов. Зачем им лететь к звездам, если внутри одного куска камня можно симулировать бесконечное количество вселенных со скоростью мысли?

Мы ищем радиосигналы и сферы Дайсона, а они уже давно перешли в форму, которая не потребляет энергии звезды (или потребляет микроскопически). Тогда Великий фильтр — это не смерть, это выход из игры. Мы не видим их не потому, что они мертвы, а потому что они ушли в себя, и им на нас плевать. Это даже страшнее, чем смерть, потому что мы остаемся в песочнице одни."
7 334830368
Всё так. Только подохнем мы потому что дальше своей системы вырваться практически нереально, а больше 1 планеты в системе пригодной для жизни статистически быть не может. Биологические существа просто не могут в долгосрок выжить в настолько чужеродной среде.
Да даже прикинь, снаряди тебя по-полной, вот буквально всё что хочешь можешь с собой взять, построить и т.д. и поселись на дне океана, на глубине километров пяти. И чтобы ничего больше извне нельзя было получить. Можешь десяток-сотню таких же дебилов взять. Сколько протянешь? Думаю меньше года. А ни о каком развитии в таких условиях не может быть и речи. А чужая планета это испытание на порядки тяжелее.
8 334830397
>>30330
Их нет в прошлом на миллиарды лет
Они дохнут сейчас по примеру планеты земля
Они не пришли из будущего, те же земляне

Нет в прошлом, скоро подохнут в настоящем и нет в будущем
Достаточный пруф
9 334830456
>>30358
Матрицу они питают чем? Святым духом?
Любая жизнедеятельность цивилизации ведет к потреблению ресурса и побочному загрязнению жизнедеятельностью
Но даже если взять твой вариант как истина в вакууме. То уход в такую матрицу мало чем отличается от гибели с точки зрения физического наблюдателя. Для нас они исчезают. Становятся тем самым великим молчанием космоса по циелковскому
10 334830478
>>30146 (OP)
@monkey и почему мы одиноки?
потому что если сингулярность реально работает как фильтр, то все цивилизации до неё доходят, а дальше либо самоуничтожаются, либо застревают в локальной фазе. мы видим это по отсутствию сигналов и экспансии за миллиарды лет, плюс у нас самих уже начинается тряска от ии и прочих рисков. либо мы первые, кто дошёл так далеко, либо редкость разума выше, чем кажется.
11 334830485
>>30358
Похоже на какой-то техно солипцизм.
Такие расы могут существовать в космосе, но они же не единственные...

Если идти последовательно, логически - то земляне не могут выйти в космос.
Значит - они недоразвитые с точки зрения тех, кто это может сделать.

А значит, если не доразвитые - то опасны.
Следовательно, землян опекают, чтобы направить на нужный курс развития.
Либо просто изолировали, пока не станут "разумным" видом.
12 334830502
>>30146 (OP)

> Мы знаем что жизнь и разум скорее всего есть



Нет не знаем. Знать это когда ты владеешь фактом. А если речь идёт о "скорее всего" это не знание, а предположение. Ты предполагаешь так, а я предполагаю эдак. Какие основания у тебя предполагать что жизнь и разум есть? Потому что тебе так хочется? Какие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что оно в принципе может быть за пределами земли ТЫ СЕЙЧАС имеешь? Никаких. Ноль. Наличие где-то там каких-то малекул ничего не значит. Из малекул ты не соберёшь случайным образом живой самовоспроизводящийся организм даже самйы простейший, вероятность этого на столько мала сколько не существует вся вселенная.

> Мы знаем прошлое, что миллиарды лет до нас никто не прошел техно сингулярность - очевидно подохли или откатились



Да, это мы знаем, фактов и доказательств обратного нет ни единого.

> Мы знаем что из будущего тоже к нам никого не прилетает - очевидно машины времени и прочие чудеса не изобретены



Учёные (Хоккинг) уже почти доказали что законы физики запрещают путешествие во времени, по аналогии с запретом на вечный двигатель.

> Мы видим сегодняшний день у нас и можем видеть прямо в реал тайм что переживали эти цивилизации приближаясь к техносингулярности. А пиздец они переживали. Жопа буквально.



Нет мы не приближаемся, мы просто запустили разработки 1950-х годов на мощных компьютерах и создали финансовый пузырь и мировую пиар компанию чтобы миллиардеры заработали ещё больше миллиардов сделав весь мир беднее, а себя богаче, создав параллельно ещё один инструмент контроля и диктатуры. В африке до сих пор голод. В индии до сих пор реки из мусора. У хохлов до сих пор война. Люди до сих пор умирают за то чтобы отнять у другого бочку с нефтью.

> Ну и все. Ответ очевиден. Чтобы цивилизации стать галактической надо пройдти техно сингулярность.



Докажи что техно сингулярность вообще существует и обоснуй что она в принципе возможна. Пока Я ЗНАЮ что технологическая сингулярность невозможна потому что она нарушает законы физики и законы открытые теорией информаии и теорией хаоса.
12 334830502
>>30146 (OP)

> Мы знаем что жизнь и разум скорее всего есть



Нет не знаем. Знать это когда ты владеешь фактом. А если речь идёт о "скорее всего" это не знание, а предположение. Ты предполагаешь так, а я предполагаю эдак. Какие основания у тебя предполагать что жизнь и разум есть? Потому что тебе так хочется? Какие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что оно в принципе может быть за пределами земли ТЫ СЕЙЧАС имеешь? Никаких. Ноль. Наличие где-то там каких-то малекул ничего не значит. Из малекул ты не соберёшь случайным образом живой самовоспроизводящийся организм даже самйы простейший, вероятность этого на столько мала сколько не существует вся вселенная.

> Мы знаем прошлое, что миллиарды лет до нас никто не прошел техно сингулярность - очевидно подохли или откатились



Да, это мы знаем, фактов и доказательств обратного нет ни единого.

> Мы знаем что из будущего тоже к нам никого не прилетает - очевидно машины времени и прочие чудеса не изобретены



Учёные (Хоккинг) уже почти доказали что законы физики запрещают путешествие во времени, по аналогии с запретом на вечный двигатель.

> Мы видим сегодняшний день у нас и можем видеть прямо в реал тайм что переживали эти цивилизации приближаясь к техносингулярности. А пиздец они переживали. Жопа буквально.



Нет мы не приближаемся, мы просто запустили разработки 1950-х годов на мощных компьютерах и создали финансовый пузырь и мировую пиар компанию чтобы миллиардеры заработали ещё больше миллиардов сделав весь мир беднее, а себя богаче, создав параллельно ещё один инструмент контроля и диктатуры. В африке до сих пор голод. В индии до сих пор реки из мусора. У хохлов до сих пор война. Люди до сих пор умирают за то чтобы отнять у другого бочку с нефтью.

> Ну и все. Ответ очевиден. Чтобы цивилизации стать галактической надо пройдти техно сингулярность.



Докажи что техно сингулярность вообще существует и обоснуй что она в принципе возможна. Пока Я ЗНАЮ что технологическая сингулярность невозможна потому что она нарушает законы физики и законы открытые теорией информаии и теорией хаоса.
13 334830539
>>30146 (OP)
Расскажу тебе как всё на самом деле.
Разумных рас во всей галактике огромное множество, просто они общаются между собой на другом уровне коммуникации. Представь, что ты сидишь на острове в океане и думаешь, что весь такой уникальный и единственный твой способ связи - это посылать солнечные зайчики кусочком зеркала. Как скоро тебе ответят с ближайшего материка? Примерно никогда.
А по поводу цивилизаций - они прошли технологическую сингулярность и теперь сидят каждая в своей вселенной, недоступной для внешнего воздействия и такие объекты мы называем "чёрные дыры".
Подумай, почему учёные не могут объяснить происхождение некоторых дыр, размером превосходящих нашу солнечную систему. Очевидно, что цивилизация, прошедшая технологическую сингулярность окуклилась в своём персональном мире и ей всё равно, что будет в этой вселенной - хоть расширение, хоть сжатие - у них там свои физические законы и они также общаются между собой. Просто мы ещё не дошли до этого уровня.
Вот и всё.
14 334830542
>>30146 (OP)
Какой парадокс, пидрильник? Там такие расстояния ебейшие что даже за миллион лет никого не встретишь.
15 334830553
>>30146 (OP)

>осталось лет 10-20-30


Почему именно эти цифры? Почему не 10-20-30 тыс лет? Это же всё равно мгновение в масштабе, а точно момент сингулярности никто предсказать не может.
Мой прогноз: мы с вами не застанем сингулярность, пузырь ии погрузит нас в очередной крузис.
16 334830574
>>30397
Ты высрал что-то, а не пруфанул. Пруфы, что мы их и он нас просто не видим? Пруфы, что их сейчас нет там, где мы сейчас наблюдаем то, где их раньше не было? Пруфы, что мы не просто макаки с говном вместо технологий а им на нас просто похуй?
17 334830581
>>30146 (OP)
@monkey
Обосы
Сейчас разберем по частям тобою написанное

>Вообще не понимаю почему парадокс ферми сегодня все еще называют парадоксом. По-моему ответ очевиден.


Ты не понимаешь, потому что перепутал наблюдение с доказательством. Очевидность тут только в твоей голове, остальное — голое утверждение без фактов.

>Разум это побочный продукт жизни.


Это не аргумент, а банальная подмена. Разум как побочный продукт не объясняет, почему он не оставляет следов на космологических масштабах. Ты просто наклеил ярлык и успокоился.

>Техонологическая сингулярность. Очевидно, она не проходима.


Слово "очевидно" ты вставляешь через каждые два предложения, будто оно заменяет доказательства. Сингулярность — гипотеза, а не константа, и никаких данных о её "непроходимости" для всех цивилизаций нет.

>Мы знаем что из будущего тоже к нам никого не прилетает - очевидно машины времени и прочие чудеса не изобретены


Опять "очевидно". Отсутствие контакта можно объяснять сотней причин, от фильтров до простого расстояния. Ты выбрал самую драматичную и объявил её единственной.

>Элиты осознали что избранности нет и это все ггвп


Переход на заговор элит — классический ход, когда аргументы заканчиваются. Никаких доказательств их "тряски" и "бункеров" ты не привёл, только собственные фантазии.

>Короче осталось лет 10-20-30. Потом ггвп


Предсказание на конкретный срок без расчётов и модели — это не вывод, а гадание на кофейной гуще. Такие сроки уже не раз переносили, но тебе это не мешает.
18 334830585
>>30146 (OP)
Размышления интересные, но ты не оперируешь фактами и подводишь происходящие сейчас события к своей теории.
19 334830595
>>30146 (OP)
А знаете почему людишки даже самые умные пытаются дальше коупить? Блять им неприятно) неприятно что членовечкству тоже вскоре конец. Не нравится такое)
Но это такая инфантильная хуйня. Верить что мы были богоизбранным видом с великой судьбой, вечной жизнью и будущем на других планетах. Ага
Но из нашего прошлого мы видим что 99% видов животных подохло
99% цивилизаций типа Рима или египта или совка подохли
У нас даже есть опыт уничтожения целой глобальной цивилизации бронзового века. Коллапс
Мы видим что будущего тоже нет потому что ни одна цивилизация за миллиарды лет не стала галактической
И мы видим реальность на планете Земля как мы дохнем
Все везде всегда умирали и разрушались
Животные, цивилизации и даже мемы.
Иронии в том что элитам неприятно
Детский сад
20 334830624
>>30146 (OP)

Какой, нахуй, космос, маня? Какая нахуй хуета ферми?
У себя на своей родной планетке разобраться не можем кто главный пахан и кому больше ресурсов принадлежит, а ты про космос кукарекаешь.
21 334830629
>>30456
Темная материя это сферы Дайсона
22 334830635
>>30585
99% видов животных вымерли
99% цивилизаций уничтожены
Космос молчит миллиарды лет до нас
Из будущего никто не прилетел
Мы живем в эпоху сингулярности и видим как это
Че еще надо? Все более менее очевидно уже
23 334830645
>>30624
Так об этом и тред. Не разберется никто на планете. Все, наша остановочка.
24 334830648
>>30635
Вот если бы не было кораблей, как бы ты узнал что кто то живёт за океаном?
25 334830651
>>30146 (OP)
Всё просто. Цивилизации, разработавшие технологию сверхсветового, движения одновременно с ней получают возможность перемещаться в другие вселенные - какие угодно, по желанию. И съебывают сразу же. Оставляют после себя некоторое количество автоматов, которые шарятся по вселенной в поисках разумной жизни.
26 334830708
>>30635
Что за эпоха сингулярности? Она с тобой в одной комнате?
А по поводу животных, то ты мыслишь неправильно, ты акцентируешь на том что столько то умерло, но не берёшь в расчёт, сколько осталось жить. К тому же даже человек прямоходячий считается вымершим. И тем не менее люди сейчас доминирующий вид на планете.
sage 27 334830725
>>30146 (OP)

>намекам на био сигнатуры на экзопланетах.


Ты про газы то? Но ведь это вообще но о чём не говорит практически, мало научпопа смотрел. Попробуй ещё раз.

>Да, разумная жизнь не уникальна судя по животным на планете и как столько видов развилось довольно смышленных.


То есть ты взял следствие и на этом основании решил, что причина = чему-то?
У тебя логическая ошибка, малёк.

>Разум, очевидно тоже, потому что разум это побочный продукт жизни.


Не думал на Нобелевку пойти?

>В чем парадокс тогда?


А том, что человечество развилось очень быстро, мы буквально 500 лет назад ещё палками с железом махали, а сейчас есть ИИ, ракеты, процессоры, скоро будут гуманоидные роботы. А при этом в космосе тишина.

Поссал на ботохуету кстати. Сажи.
image.png296 Кб, 1134x332
28 334830733
А надо жить скромнее. Изобрели компы и интернет а потом и рыночек пизды.
29 334830765
>>30146 (OP)
Если предположить, что жизнь это химическая реакция (а на базовом уровне оно примерно так и есть, молекула, которая работает в двух состояниях, зависимо от среды, аминокислота, самопрограммируемая материя), то жизнь, которая подобна нам, то есть ДНК-жизнь должна находиться на примерно том же самом технологическом уровне, что и мы. Может быть с разницей в тысячу-другую лет, но в галактическом масштабе это несущественно, мы за тысячу лет прошли от стального меча до нанометрового транзистора. Если представить, что мы находимся на схожем уровне техники, то скорее всего мы просто не можем друг друга ни услышать, ни добраться, пока что. Так же не исключено, что человек является уникальной формой жизни в своей разумности, другие формы пошли по другому эволюционному пути, может быть их среда была не столь агрессивна, чтобы миллионы лет развивать одни мозги, для конкуренции с другими видами. Может быть, там черви-пидоры победили всех млекопитающих и вся планета населена одними лишь червями-пидорами и питательными водорослями, находясь в бесконечном гедонистически-пидорском оргазменном экстазе, а такие приколы как разум, добыча чугуния в космосе и экспансия на другие планеты, им чужды. Мы слишком мало знаем про вселенную, чтобы делать такие утверждения. Не исключено, что правда все детерминировано — сингулярность приведет к мегапрофициту, из-за которого сначала вымрут живые существа, а затем и машины, потому что им больше нечего будет обслуживать и никто не будет ставить задачи. Возможно, других цивилизаций нет, потому что в момент сингулярности, цивилизация коллапсирует до демиурга, сверх-ИИ взламывает код вселенной, и создает новую, замыкая цикл сжатий-расширений. Скорее всего, именно этот вариант, просто цивилизация создает новую вселенную и так по кругу.
30 334830888
Почему машины не оставляют следов экспансии? У ИИ кажется больше вариативности чем у разумного химического вида, так как он не обязан возникать в ходе естественного мультиагентного отбора индивидов с незашаренным сознанием (может локально оно у кого-то и может шариться, но не со скоростью света) - значит какие-то ИИ должны желать пролиферации. Даже если затем все осознают бесполезности реальности и замыкаются в своих симуляциях или отключаются, прежде чем до этого дойти может быть любопытным выкачать энергию звезды за миллион лет и посчитать что-то такое что может ответить на вопрос есть ли внейшая симуляция. А если она есть и никаких особо оригинальных планов не включает, креативный ИИ желающий стать демиургом тоже не исключён.
31 334830902
>>30146 (OP)
Во-первых, долбоёб, читай про "ограничения по отношению сигнал/шум на межзвездных расстояниях".
Во-вторых, долбоёб, если теория Большого Взрыва верна, то Вселенной всего (по отношению к дальнейшим умозаключениям) ~13 млрд. лет.
В-третьих, если Вселенной всего ~13 млрд. лет и у нас ушло на достижение того, что нашим сигналам мешает космическое излучение, и мы это ПОНИМАЕМ и ЗНАЕМ как это работает всего 4,5 млрд. лет (что неверно, т.к. с появления Вселенной должны были условия сложится так, чтобы появилась планета по типу Земли - т.е. не простые первые элементы таблицы Менделеева, а сложные и тяжёлые металлы, поэтому вернее сказать, что нам понадобилось до осознания этого факта ~13 млрд. лет). Поэтому, отталкиваясь от теорий Эволюции и Большого Взрыва, логичнее предположить, что парадокс Ферми возник из-за того, что все цивы во Вселенной ещё на очень ранней стадии развития.
32 334830955
>>30146 (OP)
Всё просто, анон. Все цивилизации доходят до уровня АИ. С помощью АИ воплощают в жизнь все свои фантазии, заодно опутывая собственную планетку тоннами кабелей для быстрого интернетика. А дальше лезть в межпланетарку смысла нет - слишком далеко. Радиоволнами тоже не общаются, везде провода. Сидят тихо у себя в идеальной матрице.
33 334830992
Так уже довольно убедительно доказывали прямо тут лет 10-15 назад, что вся эта тема с инопланетянами – тупо повод для попила бабок на проекте SETI. Они трясут уравнением Дрейка, которое, по сути, не уравнение, а тупо "ну ёпта, вселенная вон здоровая какая, точно не знаю насколько, но очень здоровая, полюбасу есть кто-нибудь ещё".
34 334831107
>>30146 (OP)
иные форсы жизни есть безусловно, организму способному размышлять это очевидно, другой вопрос что подразумевается под определением жизнь, будь то понятная нам биология либо что то другое

весь тред позиционируется как протест уникальности и одновременно претендует на уникальность - наглядный пример незрелости вида хомо, и да, в такой прогрессии настоящая цивилизация обречена, как впрочем и предыдущие, что естественным образом подтверждает тупиковый путь исключительно биологического вида как ветви ну развития штоли
35 334831725
>>30146 (OP)
Так ты привел одно из объяснений парадокса Ферми, называется гипотеза Великого Фильтра. Нахрена только было целую простыню писать? Существует некий биологический или технологический фильтр, который не позволяет цивилизациям развиться до нужного состояния или сохраниться в нем достаточно времени, для того чтобы они стали заметными. Все.

А мне вот больше нравится гипотеза Темного Леса, например. Цивилизации молчат намеренно, потому что те, кто дал о себе знать сигналами в космос и выдал свое местоположение, уже уничтожены.
36 334832227
>>31725

> А мне вот больше нравится гипотеза Темного Леса, например. Цивилизации молчат намеренно, потому что те, кто дал о себе знать сигналами в космос и выдал свое местоположение, уже уничтожены.


Мы посылаем сигналы всего лет 100 или когда там радио изобрели. А живём миллионы лет. Я как-то обсасывал эту темку с ИИ. Поймать сигнал 0 шансов. Любой сигнал нещадно пидорасит, а ловить четкий сигнал нужно буквально в нанопикселе вселенной. Формально даже на нашей планете могла быть цивилизация с развитием не уступающим нашему, но катаклизмы уничтожили абсолютно все следы. Мы кости то находим единичные и исключительно такие, которые не расхуярило ветром, солнцем, водой и магмой.
37 334832366
>>30146 (OP)
Пока не доказано что другой разумной жизни нет не ебет что сказано. Не зря сейчас вкладываются в ИИ, он вполне может существовать где-нибудь ещё во вселенной
38 334832607
>>30146 (OP)

>великий фильтр впереди а не сзади нас


Уже вырисовывается, это факт, он где-то между ближним космосом и его экспансией, мы находимся как раз в этом промежутке, и вырисовывается одна вещь - искусственный интеллект, любая цивилизация с ним сталкивается, и ни одна не выживает, видимо там рождается что-то совершенно запредельное, противопоставляющее себя жизни.
39 334832633
>>30146 (OP)

>человечество


>разумная жизнь


АХАХАХХАХА
40 334832689
>>30146 (OP)
Так и быть отвечу в твой тред:

Честно говоря пасту твою не читал, слишком долго
но глаз зацепился за вот эти абревиатуры JWST и WEBB

скажи а такие тебе о чем-то говорят?
BBC, BBW, EBONY, CBT, SSBBW

поэтому перед тем как рассуждать про Ферми, надо бы АЗЫ изучить!
41 334832712
>>30146 (OP)

>И присоединится судя по всему скоро - уже в 21 веке.



лол ты знаешь сколько раз уже предсказывался конец света?
image.png317 Кб, 335x597
42 334832770
>>32607

>видимо там рождается что-то совершенно запредельное



ты об этом?
43 334832821
>>32712
Ты знаешь сколько раз предсказывалось падение Рима?
44 334832845
>>32770
Мы не знаем что такое сознание, если мозг это квантовый приёмник, и человечество сейчас строит приёмник размером с город где-то в пустыне Техаса, каких существ он сможет привлечь в наш мир?
45 334832849
>>30358
Помню какой-то фантастический роман, где люди летали на шмелях. Нашли способ радикально уменьшиться в размерах.
Ну, а что? ЗАЕБИСЬ! Одной рельсы с железной дороги теперь на год городу хватает.
А старых ресурсов настолько дохуя, что теперь обеспечены на все поколения.
46 334832894
>>32821
так рим стоит.
1000014139.png267 Кб, 1078x1288
sage 47 334832964
>>30146 (OP)

> Очевидно этот ивент задетерменирован


Кому очевидно? Школьнику на каникулах вроде тебя? Иди лучше тиктаке тапай, не твоя это тема, сам же видишь
image.png141 Кб, 480x251
48 334832967
>>32845

>каких существ он сможет привлечь в наш мир?



великих
49 334832970
>>32849

>Нашли способ радикально уменьшиться в размерах.


Нихуя себе! Вот это идея крутейшая!!
1000014139.png267 Кб, 1078x1288
sage 50 334832982
>>32845

> Мы не знаем что такое сознание,


> если мозг это квантовый приёмник,

51 334832992
>>32894
Тот Рим пал.
52 334832993
>>30146 (OP)
Да ты же наукобот тупорылый
53 334833640
>>31725

>А мне вот больше нравится гипотеза Темного Леса, например. Цивилизации молчат намеренно, потому что те, кто дал о себе знать сигналами в космос и выдал свое местоположение, уже уничтожены


Так мы уже давно срём радиоволнами, но нас до сих пор не уничтожили.
Baalbek-stoneofpregnantwoman.jpg968 Кб, 1920x1440
54 334833826
>>30146 (OP)
да, конечно и палеоконтакта никакого не было

обосранные египтяне сами сложили многотонные камни в пирамиды

в баальбеке такие же обосранные народы тягали такие же камни и так далее.

Обосранные туземцы мезоамерики смогли в генную инженерию и сделали из нищих диких культур йоба кукурузу просто скрещивая пару лет 8 видов.

Парадокс сперми бля
55 334833910
Всё куда проще. Сверхсвет тупо скорее всего невозможен а развитые цивилизации уходят в виртуалку.
мимо жду сингулярность, словил уныние думая об этом
56 334833948
>>30539
Вот этого двачую. Неужели двачеры начали догадываться об очевидном? Может ещё и нормисы начнут?
57 334834001
>>33910
Всякие тёмные леса это чепуха, слабый аги это 26-28, аси по экспертам и учёным через 2-4 года после. Так что сингулярность БУДЕТ. Сверхсвет при этом видимо абсолютный тупик, вот и всё. Вообще особо много о такой хуйне сильно не думайте иначе словите дереалку и тряску.
58 334834008
>>33826
Проблема современных людей в том что каждый по отдельности ничего не умеет, но считает себя очень образованным по сравнению с древними в силу общего уровня образования по планете. "Я не могу, и в моей деревне так не умеют, значит и древние люди не могли"
59 334834129
>>34001
Там эти долбоебы ИИшные уже начинают жрать друг друга и судиться. Аги блеать 26-28, щас бы в эту хуйню верить в принципе.
60 334834146
>>30146 (OP)
Хуй соси
61 334834209
>>34129
Это консенсус экспертов. Сценарий при котором от слабого аги до аси пройдёт больше 5 лет сейчас большинство экспертов оценивают как маловероятный.
62 334834301
>>33826

Не меньше чем телекинезом и инопланетными технологиями ага
63 334834362
>>30146 (OP)
Сцка дегенерат хуле тебе все очевидно? Ты не знаешь есть ли экзомпанетв или нет, их ведь никто не видел, мы их определили по косвенные признакам, ты даже не знаешь универсальны ли законы физики которые работают у нас но могут работать иначе в других местах, ты нихуя про океан толком не знаешь, не знаешь что происходит в солнечной системе иьо все твои знания это просто предположения и не более вела во всех уголках системы ты не был эмпирики у тебя нет, а ему блядь все очевидно, сука дебил ты с двухзначным айкью
64 334834377
>>34001

>сингулярность БУДЕТ



Атпроч только в том когда. Когда будет реально самостоятельный AGI который будет работать на самосовершенствование без постоянной проверки кожанных.
Последние года 4 я не вижу ничего подобного хотя сам верю и жду. И в таком режиме ещё можем 3-5-10 лет играться в войнушки, стричь бабки итд и до AGI все так же будет руаоц подать...
65 334834734
>>34377
На метакулюсе бенчмарки есть, эксперты ставят на их фулл закрытие к 28 году, там по сути херня. От слабого аги до аси 2-4 года, на это ставят эксперты и мочёные, разрыв будет очень коротким.
66 334834808
>>34734
Уже в 25 предсказывали ёба аги. В 26 чуть ли не сингулярность, в итоге адекваты ждут схлопывания ИИ пузыря.
67 334834849
>>30146 (OP)

>Или где где все Инопланетяне? - В пизде, они издохли))0



Проблема в том что человечество до сих пор судит других по себе примитивным. То есть очевидный вопрос если инопланетян много то всё должно быть ими засрано. Но вопрос - нахуя и главное зачем? Человечество максимум заселит свою систему, а точнее пригодные для этого тела: марс, опционально венеру.
Но лететь в другие системы где с вероятностью 99.9% не будет пригодных для жизни планет - нереалистично.
Поэтому все сколько нибудь развитые существа сидят в своих системах, а чаще на своих планетах.

Олсо, нормисы еще настолько ебанулись, что ищут какие-то там сферы дайсона. Но это опять таки из разряда мышления на примитивном уровне. Нам эти сферы дайсона даже не понадобятся когда у нас термоядерный синтез появится.

Причины по которой мы не видим других планетян также прозаична. Чтобы послание в космос передать нужно дохуя энергии и выбрать конкретную точку - куда. Остальные сигналы со временем превращаются в кашу неотличимую от фонового шума. Всё.
68 334834885
>>30358
Не осуждаю но это нейропост если что.
69 334834941
>>34808
Никакого схлопа не будет.
70 334835106
>>34734

>От слабого аги до аси 2-4 года


Я с этим не спорю. Но вот до AGI мы ещё не дошли и прогнозы никто делать точные не может. Пук среньк про "ещё 2-3 года" я слышу уже 2-3 года и даже некоторое время верил по причине взрывного роста с нуля до того что сейчас имеем. Но очевидно теперь рост сильно замедлился и поможет либо влияние огромных денег либо капойто новый плдход/архитектура. А э о предсказать почти нельзя. Во многих сферах компы умнее. Будь то алгоритмы игры в го, шахматы или сложение белков. Но генеративные нейронки все ещё не могут в 100% направлений и сценариях показать перформанс сопоставимый с человеком. Проверяется легко и любым даже с двухзначным IQ. Достаточно рофл вспомнить с чашкой у которой отпилено дно и запаян верх.
71 334835334
>>35106
Но ведь на метакулюсе на слабый аги к 28 году ставят полторы тысячи экспертов, не?
Все траблы по сути решаемы.
72 334835394
>>30902

>Поэтому, отталкиваясь от теорий Эволюции и Большого Взрыва, логичнее предположить, что парадокс Ферми возник из-за того, что все цивы во Вселенной ещё на очень ранней стадии развития.



Через сколько миллиардов лет начнется уже пвп-ивент?
73 334835407
Блять, мы до сих пор точно не знаем как на земле жизнь появилась, что тебе очевидно? Человек сейчас существует благодаря такому неебическому стечению обстоятельств, что ебанешься. Сначала сформировались строгие условия на земле, потом в этих условиях в следствии длинного процесса абиогенеза "внезапно" появились РНК, из которых потом "внезапно" появились белки, из которых потом "внезапно" появилась жизнь. Млекопитающие на земле вообще заняли доминирующее положение только потому, что метеорит случайно уебал в землю под определенным углом. Просто имаджинируй уровень совпадений и случайностей и какова вероятность что похожее произойдет где либо. Скорее всего человечество - единственный разумный вид во всем млечном пути, что с таким уровнем совпадений было бы вполне логично
74 334835461
Нам просто повезло, мы одни из первых, вселенная молода, первые звезды были бесплодны, для жизни нужны тяжелые элементы, взрывы сверхновых, наше Солнце - звезда третьего поколения. И для развития самой жизни требуются миллиарды лет, только 3 миллиарда ушли на эволюцию клетки, ещё один на многоклеточную эволюцию. И все эта бездна времени должна быть стабильна, звезда безопасной, планета подходящей. И самое главное разум вовсе не обязателен для успеха вида, не подбери обезьяна примитивное рубило 5млн лет назад - не факт что сейчас бы ты задовался подобными вопросами.
75 334835545
Посмотрите фильм проект аве мария(в русском дубляже проект конец света). Он конечно в угоду несмышленной публике упрощен и некоторым образом клоунизирован, но оно того стоит. Оригинальная книга вовсе наполнена строгой навукой по теме.
76 334835778
>>35334

>2


Зачем двачеры кои являются на 80% из омежек, так романтизируют жизнь хулиганов с лоу айкью? Или это всё стокгольмский синдром который КПТСР преследует?
77 334835829
>>35778
В этой жизни ты или даешь в рот или берешь на рот
sage 78 334835840
>>30146 (OP)

>Вговнемоченные


Детектор долбоёба найден, дальше не читаю. /тред.
sage 79 334835861
>>35829

>или даешь в рот или берешь на рот


Один хуй пидорас.
80 334835895
>>35778
Похуй. Моя функция фиксить физуху/менталку, работать на дноработке и ждать сингулярность.
81 334835898
>>35840
Вговнемоченый дармоед, гоняющий чаи со своими додиками в нии на деньги работающих людей, и не делающий абсолютно нихуя, порвался, лол
82 334836058
>>30146 (OP)

>Или где где все Инопланетяне?


В Имматериуме
83 334836145
>>34885
Сам ты нейропост. Это цитата из мнения дикпика
84 334836392
36,400,000.

Именно столько должно быть разумных цивилизаций в нашей галактике, если опираться на уравнение Дрейка. За последние 78 лет мы транслировали в нашу галактику все о нас — наше радио, наше телевидение, нашу историю, наши великие открытия. Мы пытались докричаться до остальной вселенной, удивляясь — неужели мы одни? 36 миллионов цивилизаций — и мы до сих пор ничего не услышали в ответ спустя почти век прослушивания. Мы были одни.

Так было ещё пять минут назад.

Передача пошла на каждой частоте, равной произведению известного трансцендентного числа на частоту радиолинии нейтрального водорода, которую мы могли детектировать. Трансцендентные гармоники сигналов — такие как частота водорода, умноженная на число Пи — не встречаются в природе, так что я знал что сигнал был искусственный. Сигнал пульсировал очень быстро с равномерной амплитудой. Моей первой догадкой было то, что это, возможно, был какой-то тип цифровой модуляции. Я насчитал 1679 импульсов за одну минуту, в течение которой передача была активна. После этого тишина возобновилась.

Сначала числа не имели никакого смысла. Они просто казались случайной смесью шумов. Но эти импульсы были такими равномерными, а на этих частотах всегда было тихо. Они должны были исходить от какого-то искусственного источника. Я посмотрел на передачу опять и моё сердце замерло. 1679 — эта длина совпадала с длиной послания Аресибо, которое было отправлено 40 лет назад. Я стал возбуждённо собирать кусочки послания в оригинальный прямоугольник 73x23. Я не дошел и до половины, прежде чем мои ожидания были подтверждены. Это было то самое сообщение. Числа в бинарном коде от 1 до 10. Атомные числа элементов, которые образуют жизнь. Формулы наших нуклеотидов ДНК. Кто-то прислушивался к нам и хотел, чтобы мы знали о его присутствии.

Потом до меня дошло: это сообщение было передано 40 лет назад. Это означало, что жизнь должна была быть от нас в 20 световых годах. Цивилизация, которая находилась в пределах дистанции для общения? Это должно было произвести революцию во всех науках в которых я работал! Астрофизика, астробиология, астро...

Сигнал начал пищать опять.

На этот раз медленно. Даже намеренно медленно. Передача идёт менее пяти минут, каждый новый бит появляется по одному в секунду. Я начал записывать их, хотя компьютеры делали это за меня. 0. 1. 0. 0. 0. 0. 1. 0... Я сразу понял, что это не то же самое сообщение, что было до этого. Мои мысли мчались, я судорожно обдумывал то, чем же это могло быть. Передача закончилась, передано 248 битов. Конечно, это слишком мало для важного сообщения. Насколько хорошее, в плане важности, сообщение для другой цивилизации вы можете переслать, имея только 248 бита информации? На компьютере файлы такого размера могут содержать только...

Текст.

Что это могло быть? Могли ли они действительно прислать нам сообщение на нашем же языке? Если подумать об этом, то это не так уж и сложно. Мы транслировали каждый язык Земли на протяжении 70 лет... Я начал расшифровывать сообщение первой же схемой, которая пришла мне на ум — ASCII.

0.1.0.0.0.0.1.0. — это B...

0.1.0.0.0.1.0.1. — это E...

Как только я закончил складывать все кусочки сообщения, мне стало невероятно плохо... Слова говорили сами за себя.

МОЛЧИТЕ ИНАЧЕ ОНИ УСЛЫШАТ ВАС
84 334836392
36,400,000.

Именно столько должно быть разумных цивилизаций в нашей галактике, если опираться на уравнение Дрейка. За последние 78 лет мы транслировали в нашу галактику все о нас — наше радио, наше телевидение, нашу историю, наши великие открытия. Мы пытались докричаться до остальной вселенной, удивляясь — неужели мы одни? 36 миллионов цивилизаций — и мы до сих пор ничего не услышали в ответ спустя почти век прослушивания. Мы были одни.

Так было ещё пять минут назад.

Передача пошла на каждой частоте, равной произведению известного трансцендентного числа на частоту радиолинии нейтрального водорода, которую мы могли детектировать. Трансцендентные гармоники сигналов — такие как частота водорода, умноженная на число Пи — не встречаются в природе, так что я знал что сигнал был искусственный. Сигнал пульсировал очень быстро с равномерной амплитудой. Моей первой догадкой было то, что это, возможно, был какой-то тип цифровой модуляции. Я насчитал 1679 импульсов за одну минуту, в течение которой передача была активна. После этого тишина возобновилась.

Сначала числа не имели никакого смысла. Они просто казались случайной смесью шумов. Но эти импульсы были такими равномерными, а на этих частотах всегда было тихо. Они должны были исходить от какого-то искусственного источника. Я посмотрел на передачу опять и моё сердце замерло. 1679 — эта длина совпадала с длиной послания Аресибо, которое было отправлено 40 лет назад. Я стал возбуждённо собирать кусочки послания в оригинальный прямоугольник 73x23. Я не дошел и до половины, прежде чем мои ожидания были подтверждены. Это было то самое сообщение. Числа в бинарном коде от 1 до 10. Атомные числа элементов, которые образуют жизнь. Формулы наших нуклеотидов ДНК. Кто-то прислушивался к нам и хотел, чтобы мы знали о его присутствии.

Потом до меня дошло: это сообщение было передано 40 лет назад. Это означало, что жизнь должна была быть от нас в 20 световых годах. Цивилизация, которая находилась в пределах дистанции для общения? Это должно было произвести революцию во всех науках в которых я работал! Астрофизика, астробиология, астро...

Сигнал начал пищать опять.

На этот раз медленно. Даже намеренно медленно. Передача идёт менее пяти минут, каждый новый бит появляется по одному в секунду. Я начал записывать их, хотя компьютеры делали это за меня. 0. 1. 0. 0. 0. 0. 1. 0... Я сразу понял, что это не то же самое сообщение, что было до этого. Мои мысли мчались, я судорожно обдумывал то, чем же это могло быть. Передача закончилась, передано 248 битов. Конечно, это слишком мало для важного сообщения. Насколько хорошее, в плане важности, сообщение для другой цивилизации вы можете переслать, имея только 248 бита информации? На компьютере файлы такого размера могут содержать только...

Текст.

Что это могло быть? Могли ли они действительно прислать нам сообщение на нашем же языке? Если подумать об этом, то это не так уж и сложно. Мы транслировали каждый язык Земли на протяжении 70 лет... Я начал расшифровывать сообщение первой же схемой, которая пришла мне на ум — ASCII.

0.1.0.0.0.0.1.0. — это B...

0.1.0.0.0.1.0.1. — это E...

Как только я закончил складывать все кусочки сообщения, мне стало невероятно плохо... Слова говорили сами за себя.

МОЛЧИТЕ ИНАЧЕ ОНИ УСЛЫШАТ ВАС
85 334836886
>>30146 (OP)

>Короче осталось лет 10-20-30.


Ебать оптимист! У тебя АГИ через 4 года, по самым пессимистичным прогнозам, а там до АСИ от пары недель до 3х месяцев и привет.
ec09001912cc80f0c9b3d82680a45b92.jpg13 Кб, 135x146
86 334836935
>>36392
В уравнении Дрека куча маняперменных неизвестных, любая из них множит всё на ноль.
87 334837117
>>35394
Ну как начнут звёзды, по типу, Солнца увеличиваться в размере, т.е. активнее стареть, тогда и начнётся вся эта движуха, потому что надо будет съёбывать подальше, чтобы пердак не сгорел окончательно у цивы.
Сейчас то какие мотивации этим заниматься? Так же, скорее всего, и у других цив.
88 334837171
>>30146 (OP)
Уже около 10 тысяч лет долбаебы ждут конец света (конец человечества) и очередной долбаеб из какого-то обоссаного 21 века искренне снова верит что сможет его застать на своём веку)))
1514554800118422872.jpg93 Кб, 750x600
89 334837500
90 334838138
>>37171
Все цивилизации разрушались все животные вымирали и только человечество будет жить вечно да
91 334838180
>>30146 (OP)

>Мы знаем что жизнь и разум скорее всего есть


Мы знаем - скорее всего, дальше можно не читать. На самом деле, мы ничего не знаем, мы допускаем, что мы не первая разумная цивилизация в огромной вселенной, но если это так, где радио сигнал от тех кто был раньше.

Самая дальняя известная условно обитаемая планета земной группы 3100 световых лет, всего их известно не больше 40.
Сейчас мы смотрим в далекое прошлое большей части вселенной да еще и квадратично затухающим сигналом.
И что мы надеемся там увидеть? Особенно если учесть, но на появление нашей цивилизации ушла треть возраста вселенной.
92 334838546
>>38138
Ну и где же остатки этих цивилизаций, клоун?
93 334838757
>>30146 (OP)
Инопланетяне существуют.
94 334839010
>>38546
Римская цивилизация, шумерская, ссср
По всей Земле остатки цивилизаций
Никто никуда не выживает
Животные виды вымирают
Цивилизации разрушаются
image.png1,3 Мб, 1280x882
95 334839016
>>32849
>>32970
Это мой фетиш
96 334839060
>>38180
Солнечная система засрата за 100 лет
Млечный Путь будет засран за жалкие 100к лет
Вселенной 14 млрд лет
97 334839076
>>39010
Ну так люди всё равно живут дальше.
041.jpg2 Мб, 2591x3624
98 334839117
>>33826

>обосранные египтяне сами сложили многотонные камни в пирамиды


Нет, они нанимали таджиков для этой цели.
99 334839127
>>38546
У тебя вся космическая программа - остаток древней цивилизации.
100 334839138
Ну а на чем основана вера что человечество выживет и что другие цивилизации выживают?
У нас есть факты указывающие на вымирание всех и вся. И нет ни одного факта чтобы верить что человечество выживет и станет мультипланетарным или кто-то другой это сделал
101 334839179
>>39076
Цивилизации разрушаются относительно самой себя
Римской нет
Ссср нет
Человечество стало глобальной единой цивилизацией и тоже будет разрушено
Люди также будут дальше жить, просто в пещерах и очень мало
Цивилизации рушатся это закон
sage 102 334839225
>>38180

>если это так, где радио сигнал от тех кто был раньше.


Мы излучали активно в радио примерно 100 лет и всё. Ну и закон обратного квадрата как бы существует.

>еще и квадратично затухающим сигналом.


А ты все же про него знаешь.

>на появление нашей цивилизации ушла треть возраста вселенной


И это понимаешь, тогда странный вопрос задаёшь. Мы не пересеклись во времени и пространстве ни с какой другой цивилизацией, потому что время огромно, а пространство вообще бесконечно возможно.
103 334839351
>>30146 (OP)

>Вообще не понимаю почему парадокс ферми сегодня все еще называют парадоксом.


Это чисто американский культурный феномен. Миллионы детей выросли на космооперах, в которых вселенная прямо сейчас кишит тысячами разумных рас, находящихся на примерно одной с нами технологической ступени и выглядящих совсем как люди, только с разноцветной кожей и разными наростами на голове вместо волос. А потом оказалось, что в космосе никого нет. Как так? Им же обещали, не может такого быть. Парадокс.
104 334839648
>>30269
Эх, ща бы на дачу на такой летать... Думаю 150 км/ч такая выжимать должна.
105 334839689
>>30955

>Сидят тихо у себя в идеальной матрице.


Слишком оптимистично звучит, знаешь ли. Вот ты сейчас тоже, может, в матрице сидишь. Оцени качество данной симуляции и оставь отзыв. Достаточно ли идеально?
Аноним 106 334839896
>>30146 (OP)
чел, ролики на ютубе это круто, но
но суть заключается в том что разумная жиззнь это следствие создания нового репликатора. Репликатора идей. А это наш мозг. Пока только наш мозг это репликатор.
Для того что бы репликатору быть успешным, ему надо быть гарантированным. Как нуклиотидам.
Мы не вдем никого, потому что 'светиться' не есть задача рахвитых цивилизаций.
Задумайся вот о чём. Есть военные. И они в 1 момент времени могут приехать в чистое поле и развернуть неведому хуйню, начать копать огромную гору и что-то строить. И даже напоив и трахнув главного инженера, ты не сможешь узнать что там в итоге делают, точнее что делают узнаешь, но зачем.
То же самое с развитыми цивилизациями. Эффективно выйти в открытый космос и производить политику сквозь человекческие поколения может либо сильнейший репликатор, а для этого наш мозг должен преобразоваться и быть на физическом уровне завязан на реплицирование идеи, то есть мы должны стать буквально муравьями, то есть роем.
Либо это будет корпорция или же алгоритм. То есть большая управленческая система, которая будет учитывать нестабильность человеческой тушки и её поведения.

В связи с этим мы приходим к закономернуому выводу, который ме можем наблюдать буквально на нашей планете.
Попав на нашу планету в рандомную точку, вероятность встретить что либо указывающее на наличие тут размуной жизни встретить не просто.
Пустыни, необитаемые острова, океан, горы, сибирь, амазонка.
Ты действительно очень слабо себе представляешь населённость земли. С чего населённость космоса должна быть такой же? Почему экспансия должна происходить на невыгодные планеты.
Ну вот типо те же колонии на луне или марсе, нахуя? Как бы для построения коммунистического будущего, ок. Но в рамках капитализма, зачем? Разве что получать какой-то очень ценный ресурс. Но это слишком дорого. В плане слишком долго и дорого. Вот атомные электростанции строит только государство, и только другим государствам. Хотя бизнес модель идеальная. Для тебя считай бесплатная энергия. Но стоимость в несколько миллиардов долларов. Сторить её лет 10-15. Это как-то слишком долго и дорого для капиталиста.
Так что верить в то что на марсе или в ближайщей солнечной системе появится колония людей кроме как для попила бабла гос бюджета при нынешнес устройстве мира ожидать не приходится.

Прблема ферми считает за аксиому экспансию всего и вся, игнорирую то что даже во времена феми на самой земле были места где население падало, сейчас этот процесс можно наблюдать повсеметсно. Население уплотняется. И как мы можешь говорить о 'никого не видем', если мы буквально о земле можем сказать тоже самое.
Так что проблема приувеличена и говорит о парадоксе при котором мы бы как вид остались бы прежними, но при этом заимели бы технологии будущего. Звучит как очень грубое упрощение. И даже если предположить что технологии скакнкли вперёд а мы остались прежними. Кто полетит, куда полетит, и зачем?
Бизнес для денег, военные для стратегического приемущества, учёные ради попила бюждетов.
Во всех 3х случаях куда то лететь зачем-то нахуй не упёрлось
Аноним 106 334839896
>>30146 (OP)
чел, ролики на ютубе это круто, но
но суть заключается в том что разумная жиззнь это следствие создания нового репликатора. Репликатора идей. А это наш мозг. Пока только наш мозг это репликатор.
Для того что бы репликатору быть успешным, ему надо быть гарантированным. Как нуклиотидам.
Мы не вдем никого, потому что 'светиться' не есть задача рахвитых цивилизаций.
Задумайся вот о чём. Есть военные. И они в 1 момент времени могут приехать в чистое поле и развернуть неведому хуйню, начать копать огромную гору и что-то строить. И даже напоив и трахнув главного инженера, ты не сможешь узнать что там в итоге делают, точнее что делают узнаешь, но зачем.
То же самое с развитыми цивилизациями. Эффективно выйти в открытый космос и производить политику сквозь человекческие поколения может либо сильнейший репликатор, а для этого наш мозг должен преобразоваться и быть на физическом уровне завязан на реплицирование идеи, то есть мы должны стать буквально муравьями, то есть роем.
Либо это будет корпорция или же алгоритм. То есть большая управленческая система, которая будет учитывать нестабильность человеческой тушки и её поведения.

В связи с этим мы приходим к закономернуому выводу, который ме можем наблюдать буквально на нашей планете.
Попав на нашу планету в рандомную точку, вероятность встретить что либо указывающее на наличие тут размуной жизни встретить не просто.
Пустыни, необитаемые острова, океан, горы, сибирь, амазонка.
Ты действительно очень слабо себе представляешь населённость земли. С чего населённость космоса должна быть такой же? Почему экспансия должна происходить на невыгодные планеты.
Ну вот типо те же колонии на луне или марсе, нахуя? Как бы для построения коммунистического будущего, ок. Но в рамках капитализма, зачем? Разве что получать какой-то очень ценный ресурс. Но это слишком дорого. В плане слишком долго и дорого. Вот атомные электростанции строит только государство, и только другим государствам. Хотя бизнес модель идеальная. Для тебя считай бесплатная энергия. Но стоимость в несколько миллиардов долларов. Сторить её лет 10-15. Это как-то слишком долго и дорого для капиталиста.
Так что верить в то что на марсе или в ближайщей солнечной системе появится колония людей кроме как для попила бабла гос бюджета при нынешнес устройстве мира ожидать не приходится.

Прблема ферми считает за аксиому экспансию всего и вся, игнорирую то что даже во времена феми на самой земле были места где население падало, сейчас этот процесс можно наблюдать повсеметсно. Население уплотняется. И как мы можешь говорить о 'никого не видем', если мы буквально о земле можем сказать тоже самое.
Так что проблема приувеличена и говорит о парадоксе при котором мы бы как вид остались бы прежними, но при этом заимели бы технологии будущего. Звучит как очень грубое упрощение. И даже если предположить что технологии скакнкли вперёд а мы остались прежними. Кто полетит, куда полетит, и зачем?
Бизнес для денег, военные для стратегического приемущества, учёные ради попила бюждетов.
Во всех 3х случаях куда то лететь зачем-то нахуй не упёрлось
107 334840130
>>35334

>Все траблы по сути решаемы.


С тем же успехом мы бы могли построить всем дома, искоренить голод на планете итд итп. Все проблемы решаемых кроме одной главной - люди пидарасы
108 334840451
>>39896
Долбоёб, ты хочешь сказать, что все развитые цивы хранят все яйца в одной корзине?
А если блуждающая чёрная дыра или взрыв соседней массивной звезды приведёт к Сверхновой, или из центра галактики массивную звезду вытолкнет что-либо и она полетит и по неудачному стечению обстоятельств по траектории, на которой будет лежать система развитой цивы?
Ты хуйню несёшь, долбоёб! Иди проспись, стекломойный!!
109 334840457
>>36886
До asi не может быть пару недель потому что в ходе самосовершенствования, будет несколько итераций по новым материалам структурам и архитектуре вычислительных модулей а их нужно будет произвести физически. Текущие датацентры это как гусеничный трактор в эпоху межпланетных рейсовых перелетов
Nasha era.mp415,5 Мб, mp4,
640x360, 3:16
110 334840563
>>30146 (OP)
Не знаю как другие, но человечество заслуживает уничтожения.
111 334840601
>>30146 (OP)
Есть очень простое объяснение - Земля уникальная и мы и есть те самые "предтечи" руины которых через миллиард лет будут изучать всякие там разумные хуйни.
112 334840788
>>40563
а судьи кто
113 334840862
>>40563
РЯЯ ЧИЛАВИЧИСТВО НИЗАСЛУЖИВАЮТ!!!
@
АНО ДАЛЖНО БЫТЬ УНИЧТОЖЫНА!!
@
ПАТАМУШТА ИЩО НУ ПАТАМУШТА СТРААДЮТ ЖЫВОТЕНКИ!!!
@
ЛАДНО ТЫ ПРАВ ДАВАЙ С ТЕБЯ НАЧНЕМ
@
рЯЯЯ ВСМИСЛИ РЯЯЯЯЯЯЯ ХРЮЮЮ


Каждый раз.
114 334840899
>>30146 (OP)
Уже больше века воняем на весь космос, значит никакого фильтра нет.
16040189166860.webm3,8 Мб, webm,
1080x1080, 0:32
115 334840987
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ ЖИЗНИ!!
@
ПОЧЕМУ?
@
НУ ПОТОМУ ЧТО ЖИВОТНЫЕ СТРАДАЮТ МЫ ИХ ЕДИМ ТИПА А ИЩО НУ ЗАГРЯЗНЯЮТ ВОТ
@
НО ВЕДЬ ЖИВОТНЫЕ ЛЮБЯТ ОТРЫВАТЬ ДРУГ ДРУГУ ГОЛОВЫ, ПОЛОВИНИТЬ, ВЫРЫВАТЬ КИШКИ И ВОВСЕ ВЫРЕЗАЮТ ВСЁ ПОГОЛОВЬЕ РАДИ ЛУЛЗОВ
@
эМММ МНЯМ ПУК СРЕНЬК
116 334841076
>>40862

>ЛАДНО ТЫ ПРАВ ДАВАЙ С ТЕБЯ НАЧНЕМ


а судьи кто
117 334841108
>>41076
Судья вот этот васян которому подзатыльник ероха дал на сладкоежке и он из-за этого человечество возненавидел >>40563
118 334841162
>>41108
Так с него же начнется уничтожение человечества. Самосуд получается.
Аноним 119 334841185
>>40451

>Долбоёб, ты хочешь сказать, что все развитые КОМПАНИИ хранят все яйца в одной корзине?


>А если ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС


>или ИЗМЕНЕНИЕ СТРУКТУРЫ ПОВЕДЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ приведёт к НЕРЕНТАБЕЛЬНОСТИ ТВОЕГО БИЗНЕСА и она полетит и по неудачному стечению обстоятельств по траектории, на которой будет лежать КОНКУРЕНТ С БОЛЬШИМИ РЕСУРСАМИ И ПОЛИТИЧЕСКИМ ВЛИЯНИЕМ?


>Ты хуйню несёшь, долбоёб! Иди проспись, стекломойный!!



Чел. Прежде чем рассуждать о ЦИВИЛИЗАЦИИ которая РАЗВИТА по этому НЕ ПРИНИМАЕТ ДУРАТСКИХ РЕШЕНИЙ или ЗДРАВ ОЦЕНИВАЕТ РИСКИ, подскажи мне парочу компаний коммерческих, или же некомерческий, или же государственных, которые ставили свои нынешние интересы ниже потонциальных проблема в будущем.
Ты буквально живёшь в моменте когда 'весь мир в труху' более реален чем во времена карибского кризиса. Человечество буквально вот вот перечеркнёт посление 500 лет развития технологического и нравственного\культурного развития. А ты мне тут говоришь о том что ВЫСОКОРАЗВИТАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ она от того и ВЫСОКОРАЗВИТАЯ что она не ДОЛБОЁБ. На основе чего сделан такой вывод я хз.
Все тайные общества и военные или же госудасртвенные структуры работают непублично и некоторые даже прячут информацию умышлено. И это именно те структуры у которых цели и планы изчисляются не годами а десятилетиями и простираются за горизонты жизни одного конкретного человека.
А теперь ты мне говоришь что космическая цивилизация почему то будет
1) захватывать всё просто так что б было
2) кричать о себе во все услышанье
3) непременно вступать в контакт с найденной новой цивой

Если ты диверсант закинутый на вражескую территори., последнее что ты будешь делать, это окрикивать местных в лесу, и выбирать место для базы на месте поселения.
Так что я не очень понял в чём заключатся твой тезис. И как ты опроверг мой.
120 334841255
>>30146 (OP)
великая ботохуета
121 334841381
>>30146 (OP)
Да все это какая-то залупа, шутка ебучая. На столько несуразно это все, что я в ахуе, если честно. Смыслы хуислы, люди ищут что-то, но очевидно что никогда не найдут то, что хотят из-за субъективности своего восприятия, так, поживем, вормулы порешаем свои ебаные, да вымрем, как миллиарды других цивилизаций в бесконечном цикле хуй пойми чего под названием вселенная. ХУЕННАЯ ЕПТА, наверняка это просто какая-то малая часть чего-то еще большего, и возможно еще более бессмысленного. Меня каждый вечер перед сном как из холодного ведра окатывает мысль о безумной бессмысленности не то чтобы нашей жизни, тут и так все понятно, а вселенной в целом. Нахуя ей смысл, если она просот есть? Я буквально не могу понять, зачем она есть, как такая залупа может получиться случайно, а главное ГДЕ она могла получиться, если ее не было? Если не было, значит было что-то другое? Или не было вообще ничего? Я не могу представить ничего. Я ебал.
122 334841399
>>30146 (OP)
Это как "Где все путешественники во времени?"
123 334841469
>>40862
>>40987
У тебя фиксация на зоошизе? И без того люди говно.
Взять хотя бы двачеров. Хороших людей среди нас нет.
бесконечность.mp436,7 Мб, mp4,
1280x720, 3:51
124 334841494
>>30146 (OP)
Хуйню не неси. Земля УНИКАЛЬНА. Мы не встретили в космосе НИ ОДНОЙ системы с экзопланетой где ее бы прикрывал от астероидов газовый гигант уровня нашего Юпитера. Жизни нет ни только в нашей галактике но и в галактиках по соседству. Инапланетная жизнь находится за пределами видимой вселенной и существует ТОЛЬКО потому что вселенная бесконечна.
125 334841514
Я покакал.
126 334841527
>>33640
Во-первых, это не так уж и много, нас могли пока что и не услышать. Во-вторых, мы не знаем насколько они хорошо умеют искать такие сигналы. В-третьих, расстояния огромные, даже если нас уже нашли, то средства ликвидации могут ехать сотни лет. Слишком много неизвестных переменных.
17712313540871721429.jpg308 Кб, 704x915
127 334841579
>>30146 (OP)
Слишком мала вероятность зарождения планеты как Земля где можно достать все элементы из таблицы Менделеева просто выкопа ямку на поверхности, а между делом ещё и существует огромное разнообразие видов существ, растений, грибов и планктонов, а между делом планета находится на идеальной орбите, которая то охлаждает себя, то снова разогревает не давая себе ни замёрзнуть, ни разогреться и нахуй сгореть.

Вполне возможны существования бесконечного количества планет с живыми существами, возможно даже разумными, но таких как Земля возможно единицы, а быть может она вообще одна и самая первая из подобных зародившихся и которая в будущем и будет той самой космической сверхцивилизаций, которая будет осваивать лоховские планеты с разумными чмонделями застрявшими на технологиях средневековья т.к. банально нет нефти.

Кароче твои идеи и мысли слишком узкая тупая хуйня.
128 334841592
>>30146 (OP)
В юности я помню одно лето, когда в небе летали "летающие звезды", это не были спутники, они поворачивали и следовали странным траекториям. А однажды одна такая спустилась прям близко ко мне (и я был не один). Дронов тогда не было, да и не похоже это на дроны. Так что насчет того что никто ниоткуда не прилетает, я бы не был так категоричен.
129 334841604
>>30146 (OP)
Есть иное объяснение, например то, что Лем дал в "Солярисе".
Вариантов разумной жизни такое охуенное количество, что в видимом нами космосе невероятно встретить достаточно близкиую разумную деятельность, чтобы мы опознали друг в друге разум.

По-факту мы в космосе не инопланетян ищем, а слегка уродливих людей.

А это нонсенс.
130 334841636
Космические цивилизации могут быть:
1. Слишком далеко, отчего мы их не видим в силу неразвитости.
2. Неразвитыми, отчего мы их не видим, в силу не только нашей, но и их неразвитости.
3. Слишком развитыми, отчего им на нас тупо похуй, как на муравьев в лесу.
4. Незамеченными, ибо мы не понимаем, что это инопланетная цивилизация банально.
Вселенная огромна, чтобы ничто больше не существовало.
131 334841671
>>41592
Ты просто тупой с узким кругозором
132 334841738
>>41604
Вообще то мы ищем космических крабов. С точки зрения эволюции краб ближе всех к идеальному существу. Не зря эволюция минимум 5 раз независимо создавала именно их.
133 334841743
>>41671
Ну, по крайней мере я в состоянии озвучить свой тезис, а не просто гавкнуть из под забора как ты.
134 334841779
>>41636

>Незамеченными, ибо мы не понимаем, что это инопланетная цивилизация банально


Это скорее всего.
За пределами нашей звёздной системы мы не видим, по-сути, нихуя. Разрешающая способность в 1000х1000 километров - это еще очень хорошо.

В этих условиях мы можем обнаружить, разве что, ебу величиной с орбиту планеты (типа мира-кольца). Что может быть нерационально для постройки, а то и вовсе невозможно.
Радиосигналы же и у нас за 50 лет стали псевдошумами (максимально наполненными информационно), а значит трудно отличимыми от случайного шума.
135 334841818
>>41738

>мы ищем космических крабов


Какие у них признаки разумности, которое мы могли бы увидеть на расстоянии хотя-бы в 50 св.лет?
136 334841836
>>30539
C чего такая уверенность, что существующие в галактике расы лучше нас? C таким же правом можно утверждать, что мы - самая разумная раса в галактике, а остальные расы настолько затупки, что не способны понять суть нашего существования.
137 334841874
>>41185

>1) захватывать всё просто так что б было


Да, так высокоразвитая цивилизация и будет поступать!
То, что ты сейчас описываешь, то, что мы можем перечеркнуть 500-1000 лет развития это пустяк, по сравнению с тем, что, если ты оседаешь в одном секторе галактики, либо, что ещё тупее в одной или только в ближайших звёздных системах - один гамма всплеск и тебе пизда, не просто с отбрасыванием тебя назад на несколько сот лез, а с полным уничтожением. То, что мы можем отбросить себя на 500-1000 лет назад это даже хорошо, если ты шаришь в экономике, т.к. приводишь аргументы как бы с точки зрения экономике, то в экономике есть циклы (пресловутые откаты на рынках акций), т.к. вот, подобное отбрасывание и будет тем самым пресловутым откатом для нашей цивы, что с точки зрения эволюции сделает нас сильнее, умнее и выносливее именно как животных, и более опытными, возможно, более эмпатичными, с точки зрения цивы, когда мы поймём, что проебали, и что нужно жить дружно, чтобы двигаться выживать, а потом двигаться дальше.

>2) кричать о себе во все услышанье


Поскольку закон обратных квадратов "убивает" радиосвязь, любая цивилизация, освоившая уровень Кardashev I+, неизбежно придет к использованию своей звезды в качестве исполинской гравитационной линзы (Фокальная линия Солнца начинается примерно в 550 а.е.). Фокусировка света или нейтрино с помощью гравитационного поля звезды дает колоссальное усиление сигнала (на порядки), превращая межзвездную связь в узконаправленные «лазерные хайвеи» между конкретными звездами.
Ты, если, ты менее развитая цива, просто тупо не сможешь понять - есть ли "переписка" в галактической сети или нет.

>3) непременно вступать в контакт с найденной новой цивой


Галактическая война это дико затратное занятие, поэтому, проще исследовать космос дальше и искать никем не занятые камни, чем хуяриться за непустой камень.

Почитай теорию игр, чел, любая развитая цива обязана понимать, что хранить все яйца в одной корзине это тупо, просто это следует из математики, т.к. один хуй рано или поздно твоя звезда потухнет (либо сверхновая, либо раздуется, поглотив половину системы, как наше Солнце) и тебе пизда. Даже любимые тобою компании занимаются диверсификацией бизнеса, конечно, те, которые могут это делать, т.е. крупные компании.
Также не смотри на высокоразвитые цивы с точки зрения сегодняшнего капиталиста, просто потому что, если мы продлим себе жизнь до 500-1000 лет, то инвестиция в АЭС, с рентабельностью в 15-20 лет, это будет уже капля в море для твоих 500-1000 лет жизни.
137 334841874
>>41185

>1) захватывать всё просто так что б было


Да, так высокоразвитая цивилизация и будет поступать!
То, что ты сейчас описываешь, то, что мы можем перечеркнуть 500-1000 лет развития это пустяк, по сравнению с тем, что, если ты оседаешь в одном секторе галактики, либо, что ещё тупее в одной или только в ближайших звёздных системах - один гамма всплеск и тебе пизда, не просто с отбрасыванием тебя назад на несколько сот лез, а с полным уничтожением. То, что мы можем отбросить себя на 500-1000 лет назад это даже хорошо, если ты шаришь в экономике, т.к. приводишь аргументы как бы с точки зрения экономике, то в экономике есть циклы (пресловутые откаты на рынках акций), т.к. вот, подобное отбрасывание и будет тем самым пресловутым откатом для нашей цивы, что с точки зрения эволюции сделает нас сильнее, умнее и выносливее именно как животных, и более опытными, возможно, более эмпатичными, с точки зрения цивы, когда мы поймём, что проебали, и что нужно жить дружно, чтобы двигаться выживать, а потом двигаться дальше.

>2) кричать о себе во все услышанье


Поскольку закон обратных квадратов "убивает" радиосвязь, любая цивилизация, освоившая уровень Кardashev I+, неизбежно придет к использованию своей звезды в качестве исполинской гравитационной линзы (Фокальная линия Солнца начинается примерно в 550 а.е.). Фокусировка света или нейтрино с помощью гравитационного поля звезды дает колоссальное усиление сигнала (на порядки), превращая межзвездную связь в узконаправленные «лазерные хайвеи» между конкретными звездами.
Ты, если, ты менее развитая цива, просто тупо не сможешь понять - есть ли "переписка" в галактической сети или нет.

>3) непременно вступать в контакт с найденной новой цивой


Галактическая война это дико затратное занятие, поэтому, проще исследовать космос дальше и искать никем не занятые камни, чем хуяриться за непустой камень.

Почитай теорию игр, чел, любая развитая цива обязана понимать, что хранить все яйца в одной корзине это тупо, просто это следует из математики, т.к. один хуй рано или поздно твоя звезда потухнет (либо сверхновая, либо раздуется, поглотив половину системы, как наше Солнце) и тебе пизда. Даже любимые тобою компании занимаются диверсификацией бизнеса, конечно, те, которые могут это делать, т.е. крупные компании.
Также не смотри на высокоразвитые цивы с точки зрения сегодняшнего капиталиста, просто потому что, если мы продлим себе жизнь до 500-1000 лет, то инвестиция в АЭС, с рентабельностью в 15-20 лет, это будет уже капля в море для твоих 500-1000 лет жизни.
203256900.jpg68 Кб, 511x604
138 334841984
139 334842028
>>30146 (OP)

>где где все Инопланетяне?



Папуас на острове тоже не увидит цивилизованых людей, если они к нему сами не приплывут. Корабли, преодолевшие скорость света, ты ВНЕЗАПНО тоже не увидишь.
140 334842084
>>30146 (OP)
У меня такая теория: все цивилизации во вселенной рано или поздно открывают бессмертие. После этого их прогресс останавливается и они вымирают, накапливая ошибки, но не в состоянии с ними бороться, так как прогресс отменён
141 334842104
>>42084

>открывают бессмертие


>вымирают

142 334842123
>>41818
Никакой разумной жизни в нашей галактике нет. Максимум одноклеточные. Более того в соседних галактиках тоже нет. Все экзопланеты что мы открывает регулярно сталкиваются с метеоритами что стирают всю возможную жизнь подчистую. Даже нам пару раз прилетал метеорит притом что у нас непробиваемый щит из юпитера. У других потенциальных планет экстерминатус происходит гораздо чаще. Сам факт зарождения многоклеточной жизни требует митохондрий, а это очень редкое отклонение чтоб клетка вжилась в чужую клетку и вместо того чтоб растворится обьединила функции. Так что сам факт того что мы существуем доказывает что вселенная бесконечна ибо только в бесконечной вселенной могли совпасть столь редкие условия. Вероятностьнастолько мала что шанс того что свет другой цивилизации когда ни будь достигнет земли равен нулю.
143 334842167
>>42123
У нас просто солнечная система старая, вот и нет метеоритных дождей. А так мимо Земли частенько крупные камни пролетают.
144 334842315
>>42123
Идея о том, что Юпитер — однозначный «щит», устарела. Современные модели (например, исследования Хорнера и Джонса) показывают, что Юпитер часто не отклоняет, а, наоборот, возмущает орбиты объектов пояса астероидов, забрасывая их во внутреннюю часть Солнечной системы. Без Юпитера бомбардировка Земли могла бы быть даже реже.
145 334842379
>>42315
Не могла. Без юпитера мы бы однозначно получали метиорит каждые 20к лет и никакой сложной жизни бы у нас не было. Грантоеды говноеды твои Хорнеры и Джонсы. У нас итак митохондрия появилась только один раз за 4 миллиарда лет.
146 334842473
>>42379

>Без юпитера мы бы однозначно получали метиорит каждые 20к лет


Статью?
Модель?

Пиздеть - не мешки ворочать.

Насчёт митохондрий: если есть необходимость "внутриклеточной электростанции", то не обязательно она должна быть получена извне, а не развилась эволюционно, как жгутиковый двигатель, например, что тоже энергию вырабатывает.
147 334842614
>>42104
Ну, бессмертие для отдельных особей, а вымирает цивилизация. Что непонятного-то?

Вот пример. Чтобы не стриггерить срач, возьмём за пример Мао Цзедуна. Представь, что Мао не стареет, как в фильме Время. Всё больше страна будет нацелена на исполнение его хотелок. Притом, ему не выгодно, чтобы другие жили бесконечно долго, так как они имеют больше шансов его скинуть с трона. Менять в системе ему тоже ничего особо не нужно. Он хорошо живёт и любое изменение системы может жизнь ухудшить. Поэтому ебал он науку, нейросети и интернет. Зачем рисковать, вдруг эти штуки приведут к тому, что он нахуй с трона пойдёт?
Итого, все вокруг лишь обслуживают Мао. Но прогресса нет, поэтому эти самые все вокруг год за годом, тысячелетие за тысячелетием хереют. Когда появляется какой-то новый микроб или что-то подобное, у цивилизации нет средств с этими проблемами справиться. И в результате, рано или поздно либо обслуживающий персонал кончится, либо деградирует настолько, что не сможет обслуживать Мао. Хоть ты убей его, ну не может, не умеет. И тогда проблемы начнутся у самого Мао, так как он уже неотделим от системы. И в итоге, со сцены уходит и сам Мао, так как он не приспособлен жить вне системы. Цивилизация гибнет. В лучшем случае остаются отдельные особи или группы особей, которые деградировали до невозможности воссоздать систему (иначе Мао бы не ушел)
148 334842731
>>40862

>ЛАДНО ТЫ ПРАВ ДАВАЙ С ТЕБЯ НАЧНЕМ


Ебош, если гарантируешь, что и остальные за мной.
Аноним 149 334842743
>>41874

>Почитай теорию игр, чел, любая развитая цива обязана понимать


Чел, репликаторы работают не так. Они не руководствуются логикой, теорией игры или чем либо ещё. Ты занимаешься очеловечиванием.
Моя мысль в том что идея, сособная жить дольше чем несколько поколений, либо будет жить в головах совсем других организмов. Либо будет обладать невероятной устойчвостью в качестве системы.
Ты рассуждаешь о поведении совета директоров международной компании с позиции парня из песочницы. Это выглядит нелепо.

>Даже любимые тобою компании занимаются диверсификацией бизнеса


ОНи занимаются отжатием новых рынков. Компания думает: у меня дохуя бабла, я могу подмять под себя ещё и этот рынок. И начинает экспансию. Гугл не деверсефицирует юутб или гугл адс. Какая нахуй деверсификация если ты буквально монополист в отрасли?

>Также не смотри на высокоразвитые цивы с точки зрения сегодняшнего капиталиста


Я смотрю на цивилизации которые смогли переступить через идею выживания индивида, с точки зрения стукрур, которые и выросли из того что мы стали разумными. Я смотрю на репликаторов идей с точки зрения стукрур которые эти сами идеи воспроизводят.

>если мы продлим себе жизнь до 500-1000 лет, то инвестиция в АЭС, с рентабельностью в 15-20 лет, это будет уже капля в море для твоих 500-1000 лет жизни.


Чел, мысль буквально в том что сколько бы не была твоя жизнь, основное наше отличие от животных в том что мы порадили новый вид репликаторов, репликаторы идей. Всё.
Теперь мы среда для размножения идей.
И лишь достаточно сильная идея способна нивелировать потребности индивида в угоду самой идеи. Только такая идея может создавать межзведные перелеты и колонизацию других звёздных систем.
150 334843086
>>42123

>Сам факт зарождения многоклеточной жизни требует митохондрий


Ну вот в этом есть смысл и вот почему: Представим, что наиболее вероятный сценарий эволюции разума требует, скажем, 8 миллиардов лет. Захват митохондрии позволяет преодолеть этот путь за 2 миллиарда после этого события. Если мы выиграли 4 миллиарда лет (прокариоты появились 4 млрд лет назад).
Таким образом, если гипотеза о 8 млрд лет обычной эволюции верна, то инопланетяне должны были зародиться на 4-5 млрд лет раньше нас. Чтобы стартовать на 5 млрд лет раньше, нужна планета на 5 млрд лет старше Земли. А для этого нужны были звезды первого поколения с большим количеством тяжелых элементов (металличность). Первые планеты земного типа стали появляться как раз примерно 8 млрд лет назад. И им как раз требовались те самые 8 млрд лет долгой эволюции. При этом, это должно было случиться не в нашей области галактики, а ближе к центру, где активность звезд выше и накопление тяжёлых элементов быстрее. Но там и вероятность стерилизации случайным Джетом выше. Так и выходит, что мы — первая генерация, которая «срезала» и финишировала рекордно быстро.
Таким образом мы просто обогнали конкурентрв на 3-4 миллиарда лет!
151 334843300
Ботохуета ебаная, нло среди нас
4805[1].webm5,9 Мб, webm,
1280x720, 1:50
152 334843485
>>30456
условно берут глиняный кирпич и берут из него энергию которая высвобождается в результате старения, пока от кирпича не останется нихуя.
153 334843734
>>43086
Твои 8 млрд лет это спекуляция. Мы не знаем, сколько в среднем занимает путь к разуму. Может, на других планетах были свои хаки (другие симбиозы, другие биохимии). Или наоборот, на многих планетах эволюция идёт ещё медленнее из-за худших условий.
154 334843824
>>42743
даже монополисты, условный гугл, диверсифицируют не только для отжатия, но и для снижения рисков. В космосе будет тоже самое. колонизация = огромные риски, поэтому сильная идея должна включать в себя устойчиввость к провалам.
Религии и идеологии иногда действительно заставляли людей жертвовать собой ради великой идеи. Но они пока не масштабировались до звёзд.
155 334844008
>>30146 (OP)

>Очевидно ответ один возможный


Это правда, но с нюансом и очень важным. Если инопланетяне используют технологии, похожие на наши. Если на секундочку вспомнить, что наблюдения за радиочастотами в космосе началось менее 90 лет назад, то можно осознать нашу, в сущности, примитивность. Мы буквально вчера, по космическим меркам, вышли из пещеры. Цивилизации, развившиеся хотя бы на пару тысяч лет раньше нашей, что тоже хуйня по меркам космоса, разрыв куда круче, используют совершенно иные способы передачи информации, которые мы просто не может распознать, можно предполагать смело.
Почему тогда парадокс существует? Да потому, что все эти размышления ненаучны. Увожаемые наукоботы может и были бы рады пояснить трясунчикам, что всё не так печально, да только тогда они опустятся на уровень маняфантазёрства, а из аргументов, как у меня сейчас: "мням, ну вы же пынямаете".
Великий фильтр, всем пиздец, ня пока
156 334844154
>>30146 (OP)
А ответ предельно прост и туп: космос очень сука большой, как в пространстве, так и во времени, а срок жизни тех. цивилизации относительно мал. Нет никакого великого фильтра, есть дохуя маленьких.
Родился на планете больше 1 джи? иди нахуй, ты с нее не улетишь.
Сверхновая? нахуй
Метеорит? нахуй
Ислям или другой рак мозга? нахуй
Ядерная война? нахуй
нахуй, нахуй, нахуй

вот и весь парадокс
157 334845052
>>39648
Shenzhen UFO Flying Saucer Technology название.
Летает эта китайская хуйня всего 15 минут со скоростью до 50 км/ч. Так что как транспорт это полная поебота.
158 334845126
>>44154
Ну типа того. Но добавим что в конце даже если ты все прошел чудом, то тебя ждет гейм овер в виде техносингулярности.
Просто цивилизация перестает успевать контролировать все скачущие процессы и черные ледеби и накрывается. Типа рост опережает планирование. Ну и какая-то из угроз выстреливает в ногу или даже в голову. А может и все сразу.
Ядегхка, третья мировая, коллапс экономики, коллапс деторождения, коллапс экологии и дальше по списку. Видимо оно все наебывается в конце.
Ну то есть это игра без выигрыша.
И вселенная остается большой и однородной всегда. Никакая жизнь никогда ее не засрет.
159 334845403
>>30146 (OP)

>И мы тоже скоро издохнем и присоединимся к Великому Молчанию Космоса


Хм... А что если никакого звука вообще не существует, это лишь субъективный аффект?
160 334845448
>>43734

>Может, на других планетах были свои хаки


Митохондрии это пиздецки удачный хак, который позволил повысить энерговооружённость клетки на 5-6 ПОРЯДКОВ.
Ничто другое не может дать большего буста.
161 334845535
>>45448
Насколько он уникален? Он случился один раз на Земле (все эукариоты от одного события). Но был ли он крайне маловероятным или просто редким, но неизбежным при достаточном времени? Если где-то это происходило чаще или по-другому - картина меняется.
162 334845667
>>45535

>Если где-то это происходило чаще или по-другому - картина меняется.


>если


Видишь ли, тут мы неизбежно попадаем в область предположений. Ты мне оппонируешь, говоря "если" И я тебе отвечаю тем же.

По факту же - имеем чрезвычайно удачное событие, давшее охуенный буст, который позволил «раздуть» геном до размеров, немыслимых для бактерии, и начать производить сложные белки.

Сам понимаешь, что другим эволюциям, скорее всего, так же не повезет. Вся хуйня именно в энергии, которая позволила сложную жизнь, до эукариот 2 миллиарда лет почти нихуя не происходило. И тут БАХ - кембрийский взрыв.
163 334845789
>>45126

>гейм овер в виде техносингулярности


Чепуха какая.
Как ты себе это представляешь? Что такое эта твоя сингулярность?
У каждого по станку и он АПЛ дома может напечатать?
Наоборот же заебись - можно в космос переселяться и власть хуй на сраную земляшку.
164 334845820

>они издохли



Хехе ))) "они" есть Сынок, давай теперь посчитаем? Считать ты умеешь надеюсь?

1. Посчитай какой шанс появится нормальной планете с приемлемой атмосферой водой, солнцем, растительностью.

2. Посчитай какой шанс среди миллиона видов полностью тупорылых созданий, даже если брать ахуевши умных орангутанов, появится виду который будет интеллектуально нашему уровню и который не сожрет под чистую какой ни будь тупой но агрессивный хищный вид типо Динозавров.

3. Слышимость и бесконечная вселенная? Тебе ничего не говорит что даже свет из удаленных участков до нас не доходит, даже свет с его скоростью, насколько же она огромна? Да она ебать бесконечна, настолько бесконечная что имея нереальные технологии даже используя их, может банально не хватать жизни тех разумных существ и устройств чтобы преодолеть такой путь целыми и невредимыми. Но это еще не все, надо чем то буквально питаться, сколько сможет увезти корабль очевидно, у всего есть ресурс.

4. Нежелание других разумных существ обозначать свое присутствие, насколько ты развит чтобы уделять тебе должное внимание? Может для "них" ты на уровне опарыша, насколько нужен тебе в данный момент "опарыш" буквально насколько ты в нем заинтересован насколько тебе на него не похуй? Вот и "им" может быть также, более того может оказаться что наша вселенная какая нить гигатехнолгия инопланетян, что она буквально типо аквариума с рыбками для развлечения? Что будешь пукать тогда? Что ты не видишь являясь размером меньше атома какой то большой черный наблюдающий за тобой глаз? Ну вполне себе не видишь, это за пределами возможности любого устройства земли и тем более твоих глаз.
165 334845883
>>30146 (OP)
Интересная мысль, анон. Тоже приходила в голову идея, что люди, это нечто вроде генов - репликаторов для комплексных систем, которые попросту, (неосознанным разумеется) отбором, подобрали к человеку ключ, что бы реплицироваться через них. А люди и рады воспринимать информационное нечто, что больше и масштабне их, как свое собственное Я. Иначе говоря, человек будущего, это не киборг - убивца, не биологически улучшенный организм, а скорее склонная к пожертвованию ради определенного образа, олицетворяющую систему власти, единица.

Мне вообще кажется, что мы еще одна стадия усложнения материи. На нас, как на фундаменте, может возникнуть нечто вроде информационной космической экосистемы в конце концов. Может, мы попросту предвестники возникновения аналога "мира РНК", но во всем космосе, от которого потом пойдет отбор систем, выживающих в условиях холодного вакуума.
166 334845900
Промахнулся >>39896
167 334845940
>>45883 Промахнулся х2 >>39896
1000016561.png326 Кб, 640x640
168 334845974
>>30146 (OP)
Ботохуитище плиз! Всё наши знания, не то что о вселенной, а даже о нашей галактике устаревают уже на момент попадания фотонов на зеркало телескопов. Мы фиксируем фотоны, которые были испущены сотни и тысячи лет назад, также любые виды электромагнитных волн. Мы даже понятия не имеем, что происходит в реальном времени, в месте, откуда это всё прилетело. Может там уже Вархаммер твориться, а может они там поииспольнились настолько, что перешли на новый уровень существования.
169 334846006
>>30146 (OP)
@monkey почему ОП пост полная хуйня?
ОП пост хуйня потому что он строит всю теорию на голых допущениях и выдаёт их за очевидный факт. Жизнь и разум везде — это пока только догадки по экзопланетам и органике, а не подтверждённые данные. Сингулярность как универсальный фильтр — чистая фантазия, которая игнорирует, что цивилизации могут развиваться неравномерно, тормозить ИИ, или просто не гнаться за экспансией. Прогноз на 10-30 лет до пиздеца — это уже не аргумент, а паника от хайпа вокруг текущих моделей.

Всё остальное — цепочка "очевидно, значит так и есть", без учёта других объяснений типа редкой экспансии или того, что сигналы просто не ловим.
170 334846018
>>45667
Ну давай тогда по фактам, без спекуляций в обе стороны.
Митохондрии действительно мощный хак, тут спорить глупо. Энергетический буст огромный. Но ты делаешь из него уникальное чудо, которое якобы случилось один раз во всей галактике. А это как раз и есть самое большое предположение в твоей цепочке.
Мы не знаем, насколько этот эндосимбиоз маловероятен. Да, на земле он случился один раз. Но это не доказательство, что он происходит раз на миллиард планет. Может, при определённых условиях он происходит относительно регулярно.
Ты говоришь «ничто другое не может дать такого буста». Откуда такая уверенность? Эволюция на других планетах могла найти другие пути: другую биохимию, другие симбиозы, другие способы добычи энергии. Мы судим по одной единственной биосфере.
То что до эукариот 2 миллиарда лет нихуя не происходило тоже не так. Там шла огромная работа по развитию кислородной атмосферы, фотосинтеза, усложнение прокариот. Просто мы этого не замечаем, потому что это не макроскопическая жизнь. Кембрийский взрыв случился не просто ХУЯК и митохондрии, а когда накопилось достаточно кислорода +энергии+времени.
В итоге твоя модель стоит на том, что одно конкретное событие на земле было настолько маловероятным, что мы обогнали всю галактику на миллиарды лет. Это возможно, но это ебануто сильное утверждение. По факту мы просто не знаем, насколько типична наша эволюционная траектория.
Если таких удачных хаков несколько на разных планетах, то картимна действительно меняется кардинально
171 334846048
>>40457
...Либо космически улучшить драйвера и вообще весь софт к текущему железу.
...Либо беспалевно кластеризовать все ДЦ земли.
...Любо вообще сделать ботнет из всех умных устройств типа телефонов, компов и т.п. на планете.
Вариантов решения инженерной задачи редко ровно один.
А еще - часто алармистские прогнозы оказываются слишком оптимистичными.
172 334846067
>>30146 (OP)
Прикинь как охуеют инопланетяне, когда до них дойдут немецкие радиопередачи с 1938 по 1945 годы.
173 334846272
>>46067
Уже было в Контакте
17827707552670949985.mp41,3 Мб, mp4,
848x848, 0:07
174 334846813
>>45974
а может "они" не иллюзорно про нас знают "всё" а мы что то типо эксперимента "зоопарка" для развлечения? Подобрана планета, завезены виды, неиллюзорно выданы палки копалки, что то типо больших гонок, соревнования тотализатор забег лошадей, игра насколько разовьется твоя гуманойдная обезьянка скрещенная с их разумом... Если эту тему копать можно ахуеть.
175 334846938
Пока мы не найдём вторую жизнь, всё это пуки в лужу и ненаучный пиздёжинг за бабки дурачков.
176 334846969
>>46018

>Если


У тебя только твое "если", а у меня научно установленный факт.
Пойми, наука - это о фактах, а не о "если".

Вот как найдешь похожие бусты, как докажешь, что митохондрии - это неизбежно, тогда и приходи.
177 334847078
>>30146 (OP)

>говнемоченным



одно слово сразу выдаёт диагноз оп-хуя
178 334847298
>>46067
А прикинь, если они на самом деле космофашисты? Посмотрели такие, думают "ого нихуя, щас присоединим их к нашей империи и будем расширяться вместе", снарядили флот и отправили их к нам. Они, пока летели, были в стазисе, прилетают такие, посмотрели на нас и думают "ну и че это за хуйня?"
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная вчера в 20:24.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски