Электронной почта в интернете закрепились как федеративная сеть в которой каждый может создать независимый сервер и обмениваться сдругими участниками по унифицированному протоколу
В это же время всякие мессенджеры, социальные сети, видеохостинги и файловые хранилища так и остаются в массе своей централизованными решениями
1080x1920, 0:26
и много ты знаешь провайдеров электронной почты?
Издеваешься?
1. Яндекс
2. Mail.ru
3. tut.by
4. ukr.net
5. meta.ua
6. Yahoo!
7. Outlook/Hotline
8. Protonmail
9. Tutanota
10. gmail
Да ты можешь поднять почтовый сервер хоть у себя дома.
Совсем ебанутый?
>каждый может создать независимый сервер
Иди-иди, создай. Посмотрим, как скоро найдешь хостера, кто твою почту согласится поддерживать (почти на всех хостерах запрещено и закрыты нужные порты). А когда найдешь, посмотрим, как дела будут обстоять с доходимостью (никому с твоего говносервера ни на один крупный ящик почта не придет и будет помечена как спам в лучшем случае).
>централизованными решениями
"Свой" арендованный сервер в датацентре чужого человека, на чужой инфраструктуре, когда ее владелец видит все твои файлы и трафик. Пиздец просто децентрализация.
>Почему так получилось?
Да потому что не будет твое говно никто использовать. Сидят там оде удобно (где есть другие люди), а на твоем "децентрализованном" говне других людей не будет.
Зато любой может стать "провайдером" e-mail (достаточно иметь домен и почтовый сервер) и обмениваться сообщениями с любыми адресатами.
X M P P !
Сколько говорили! Хочешь анонимности — XMPP, Tor, I2P, а не всякая хуита, отчасти ещё и переблокированная.
А Rambler ещё фурычит? А Yahoo?! Блять, я в интернет вышел в тот год, когда некоторые посетители этого сайта ещё только рождались, а некоторые ещё даже не родились...
Если ты пользователь божественных *nix ОСей, то развёртывание собственного почтового сервера занимает в пределах часа времени. Или сразу взять что-то вроде https://www.iredmail.org
>>1925
>почти на всех хостерах запрещено и закрыты нужные порты
Мелкие провайдеры порты не блокируют.
>никому с твоего говносервера ни на один крупный ящик почта не придет
Ключевое слово - крупный. Потому что ебаным корпорациям децентрализация невыгодна. Тем не менее, почта будет нормально доходить на другие такие же домашние сервера.
>Сидят там оде удобно (где есть другие люди)
Для электронной почты это неважно, так как можно отправлять письма на другие серверы. И практика показывает, что сидят не там где удобно, а там где разрекламировано. Потому что ссаный gmail удобным никак назвать нельзя.
1. Telegram
2. Впараша
3. Чмакс
4. Сигнал
5. X Chat
6. Whatsapp
7. Discord
8. Teams
9. Slack
10. WeChat
Да ты можешь поднять у себя говно типа Zulip даже дома!!!
Понятно к чему веду?
> А Rambler ещё фурычит? А Yahoo?!
Как ни странно - да.
Хотя в РФ, конечно, любые официальные сервисы стали максимально огороженными, ещё немного и без Госуслуг/ЕСИА хуй чем вообще пользоваться сможешь.
>А Rambler ещё фурычит? А Yahoo?!
Да
>Блять, я в интернет вышел в тот год, когда некоторые посетители этого сайта ещё только рождались, а некоторые ещё даже не родились...
У тебя комплексы и это единственное твое достижение?
Нихуя. Из одного мессенджера в другой написать никак нельзя.
Не понятно.
> никому с твоего говносервера ни на один крупный ящик почта не придет и будет помечена как спам в лучшем случа
Лолбля. А всякие наебизнесы, ООО Рога и Копыта, интернет-магазины как по-твоему рассылают хуйню со своих доменов? А айтишники в качестве контакта для связи и вакансий указывают почту на своём домене?
Все провайдеры блокируют порты. Мелкие провайдеры сидят зачастую на мощностях крупных провайдеров — либо реселл, либо просто интернет канал берут оттуда же, но сервера свои. Никому убитые айпишники не нужны (а их убьют и занесут в спам очень быстро, если порты не блокировать и давать поднимать почтовые сервера). Хоть одного назови, где открыты.
Отправлять со "своего" сервера на гмейл тоже пиздец децентрализация.
>как скоро найдешь хостера, кто твою почту согласится поддерживать (почти на всех хостерах запрещено и закрыты нужные порты)
Да практически любой хостер. SMTP порт (25) если и заблочен изначально, то обычно его могут разблокировать по мотивированному запросу. Это ограничение против неблагонадёжных клиентов, которые арендуют копеечные VDS и тут же начинают рассылать спам.
Почти никто не дает разблокировать порты. А кто дает — твоя почта НИКОМУ не дойдет. Пруфай почтой на своем сервере и доходимостью на гмейл или хотя бы яндекс парашу. А пока нахуй идешь, селфхостер хуев.
576x1024, 1:09
Джаббер-клиент нормальный так никто и не сделал. Хуй знает, почему, их был миллион и они все прям уёбищные. Вот и не взлетел джаббер.
Если был бы клиент нормальный, то вообще был бы другой разговор, но никто вкладываться захотел.
Даже федератвный nextcloud не такой уёбищный, как джаббер-клиенты.
Мелкие провайдеры могут иметь собственную ASN.
>Хоть одного назови, где открыты.
Не буду раскрывать своё местоположение.
>Отправлять со "своего" сервера на гмейл тоже пиздец децентрализация.
Отправлять нужно со своего сервера на другой домашний сервер, естественно. Гуглом пользуются только долбоёбы, нормальные люди предпочитают что-то менее подментовное.
Gajim сейчас более или менее юзабелен. Dino имел заявочку, но так и остался сырым с урезанным функционалом.
Схуяли? Берёшь тариф с белым ip, покупаешь домен - и всё, остальное на твоей стороне. Ну да, таки сейчас удобнее купить не белый ип, а виртуалку.
>собственную ASN
Могут. Многие и LIR имеют. Раз дают почту хостить, не испуганные ещё, потом со спамхаусом столкнуться, перестанут давать.
Да, на другой домашний сервер дойдет, конечно. Будешь с одним шизом общаться.
Ты точно долбоёб, если не понимаешь, что протокол электронной почты подобных ограничений не содержит. А что пидарасы типа гугла хотят иметь монополию - на то они и пидарасы. Здесь только один выход - слать их нахуй и не пользоваться их сервисами (тем более, что багов, которые годами не фиксят, у них вагон).
Время идёт. Я молчу про что-то близкое к телеге, он хоть к чмаксу или, прости господи, там-таму или "новой" сдохшей аське приблизился? Или он по меркам 2011 года юзабелен?
Ну пруфай почтой своей, теоретик.
Ещё раз говорю. Ни на одном резидентском (домашнем) провайдере не будут открыты порты и твою почту держать не будут. "Белый" айпи или нет.
тест
Прописываешь dkim как положено и всё доходит блядь, пока в черный список не попадешь.
Я прекрасно понимаю как протокол работает. Ни у кого своих почтовых серверов нет, поэтому да, гугл держит монополию, и твои письма, отправленные со своего сервера они БУДУТ отклонять. Теперь пруфаешь своей почтой или идешь нахуй.
Ну давай пруфани мне идиоту.
Ну ты тоже жаббер можешь себе поднять свой. Только нахуй твои друганам идти на твой сервак, если в тгшке есть куча каналов, людей и прочего прочего веселого?
Нахуй должен пойти гугл со своей монополией. Да вот только у большинства мозгов нет - для них гмаил и эмаил это синонимы. Потому что информатику в школах хуёво преподают.
Людям нахуй не нужна твоя информатика. Буквально. Им это не интересно. И это абсолютно нормально.
Ну у некоторых мозгов нет, чтобы номера телефона на свой паспорт регистрировать, или в интернет без VPN выходить. Ничего, живут. Вообще электронная почта это архаизм. Я кроме временной почты и одноразовых гмейлов за три копейки почтой не пользуюсь. Чисто говно при регистрации получать. Кто до сих пор общается по электронной почте... не понимаю.
Android - MonoclesChat / Conversation
MacOS - BeagleIM (Пикрил)
Фотки Шлет, Голосовухи есть, Звонки есть. Всякий разный функционал есть. Кружочков я не видел у них
Щас Matrix модный у гиков всяких - тот дизайном ближе похож на телегу/макс
Информатику должны знать все, кто пользуется интернетом. Без неё нужно не допускать к компьютерам/смартфонам, как к управлению автомобилем без ВУ. Потому что именно изобилие ебанатов в интернете привело к тому, что мы сейчас имеем - централизация, монополии и анальная цензура.
В службы поддержки ты как обращаешься? По телефону, что ли?
Электронная почта нужна именно как децентрализованный протокол. То есть к примеру я могу зарегистрировать сколько угодно ящиков на протоне и менять их каждый раз, когда есть подозрение, что собеседник отправил письма в спам. Кроме того, email можно использовать как единственное массовое анонимное средство связи - когда пишешь стрёмным людям и не хочешь раскрывать свои реальные контакты.
Ебать ты серый кардинал. Ещё раз спрашиваю, стоило оно того, просто чтоб сидеть в одиночестве, и файлы с телефона перекидывать?
Как раз таки нихуя. Мы пришли к централизации, монополии и анальной цензуре потому что интернетом научились пользоваться. Такой же путь проходило человечество на планете. Буквально. Сначала было нихуя и никаких правил и границ. Потом всё стало огораживаться, очерчиваться и монополизироваться.
>как к управлению автомобилем без ВУ
Для управления автомобилем надо ВУ потому что это подвергает участников дорожного движения непосредственной опасности. И то это не помогает, потому что людей постоянно сбивают. Хождение в интернет вообще никакой опасности не представляет.
Наверняка тебя в универе преподы не любили. И не зря. Если ты, конечно, вообще учился.
Потому что современный интернет - это массовый рыночек, и всякой хуйне для гиков в нем не место. А почта стала базой уровня хттп еще до хттп, поэтому до сих пор жива.
Он серверозависимый
С преподами бухать и мутки мутить надо, а не учиться, ботанище.
Только вот почему-то когда интернет не был доступным для быдла, а им пользовались только умные люди (инженеры, предприниматели, учёные) - не было монополий и цензуры. Они появились именно когда до интернета добралась школота и тётки/дядьки с интеллектом как у школоты.
>В службы поддержки ты как обращаешься?
Никак, епт. В какие службы поддержки мне обращаться? Последний раз полгода назад в обменник писал когда крипту не в той валюте отправил. Все через чат на сайте сделали.
>То есть к примеру я могу зарегистрировать сколько угодно ящиков на протоне и менять их каждый раз
Что я и делаю для регистрации всякого говна.
>как единственное массовое анонимное средство связи
Ни в коем случае, лол. Эл.почта это устаревшая небезопасная параша.
>когда пишешь стрёмным людям и не хочешь раскрывать свои реальные контакты
Много каким "стремным" людям пишешь, да еще и по электронной почте? Для того чтобы контакты не раскрывать как раз и нужен одноразовый протон. Написать с почтового сервера на своем айпишнике это как раз и будет раскрытием своих контактов.
Ебаный чсв-дебил, в инет пришли в первую очередь ДЕНЬГИ, смекаешь? Где бабло правит бал, там омеганскик обсосы нерды отправляются нахуй.
>Что я и делаю для регистрации всякого говна.
В гугле? Расскажи, как. Там же теперь без физического смартфона хуй зарегистрируешься.
>Эл.почта это устаревшая небезопасная параша.
Мессенджеры с регистрацией по номеру телефона и с инсталлируемыми приложениями куда более небезопасные.
>Много каким "стремным" людям пишешь, да еще и по электронной почте?
Постоянно.
>Для того чтобы контакты не раскрывать как раз и нужен одноразовый протон. Написать с почтового сервера на своем айпишнике это как раз и будет раскрытием своих контактов.
Это был ответ на вопрос вообще зачем нужна электронная почта.
Не было бы быдла, которое разводят как лохов на ДЕНЬГИ - не было бы ДЕНЕГ. Умных людей, разумеется, не так просто развести, как тётеньку, которая держит мышь двумя руками (реальный случай из жизни, если что).
То есть ты бы сейчас вернулся в интернет 90х-00х когда в него еще не пришел массовый потребитель? Просто интересно что бы ты в нем делал?
Сам не регистрирую гуглопочты. Покупаю автореги, да и ботов полно с арендой номеров. А еще вот smailpro.com палю годноту быдлу по доброте душевной. Временные бесплатные гмейл почты.
Наоборот, dino больше важных функций имеет.
Ну, настраивать все. Прочто чтоб сидеть в одиночестве. И файлы перекидывать. Чем телега не устроила?
В смысле "не было бы"? Че за хуйню ты несешь? Появилась новая медиасреда - значит появился рынок сбыта рекламы и прочей хуйни, значит там будет и аудитория. Альтернативных сценариев быть не могло.
>Мессенджеры с регистрацией по номеру телефона и с инсталлируемыми приложениями куда более небезопасные.
Нихуя подобного да и номера индонезии за 5 рублей берутся для регистрации.
Походу это зумерок, который романтизирует "раньше было лучше". В реальности интернет раньше это просто нихуя с уебищными сайтами которые грузятся по минуте из за низкой скорости, потому что развлечение для "особенных".
Двач, Лурк появились в 00-х. Была доска /i/, не тво было банов и уголовки за порнушку. А вообще, даже если людей в интернете много - главное, чтобы у них хватало мозгов не кормить нечестные мягко говоря корпорации типа гугла, а отдавать предпочтение более свободным, безопасным и удобным альтернативам.
Там ведь аренды номера недостаточно, нужен физический смартфон. Как ты обходишь это ограничение?
пока буржуи правят свой капиталистический бал упырей такого свободного интернета как ты представлчешь себе и близко не будет
>Ну, настраивать все.
Скачал приложение, зарегался, введя логин,пароль и капчу
>Прочто чтоб сидеть в одиночестве
Я теперь в матриксе. Там конфы есть с живыми задротами. На двач похоже, но я ливнул лол
>Телега не устроила?
Параноик
Крч, весело было. Типа хобби, я сидел сервера искал, смотрел как работает, тестировал клиенты и тд и тп
Я ж сказал что не регистрирую сам почты а беру автореги. И сайт двже дал где бесплатные гуглопочты дают для получения писем на регу. Ты именно сам писать с них хочешь куда-то? Ищи кто продает, их пачками за несколько центов/акк сливают. Где, сам ищи.
Понял. Ну норм, развлекайся.
Аудитория должна иметь мозги, а не хавать говно, которое высрут более опытные маркетолухи.
Двач появился в 2006 году. Это уже временна массового входа в интернет обывателей. Лурк в 2007. Ахуенно ты бы покайфовал на 2х сайтах?
>а отдавать предпочтение более свободным, безопасным и удобным альтернативам.
Какая альтернатива есть у ютубчика?
В любом случае, покупать крипту, прогонять через миксер или монеро, покупать номер за крипту, настраивать безопасную виртуалку - долго, геморно и дорого. Куда быстрее, проще и бесплатно зарегистрировать почту на протоне.
А сейчас не по минуте грузятся? Ютубы все эти, тиктоки и прочая современная срань, у разработчиков которой головы из жоп.
То есть для протона виртуалку не нужно по-твоему? У тебя многовато к ним доверия. Ну а вообще, да, зависит от того, что ты там делаешь с почтами этими. Сообщения о минировании рассылаешь?
Нет, не по минутам. Буквально мгновенно видос загружается что на ютубе что на тиктоке.
>у разработчиков которой головы из жоп.
Покажешь свой хайлоад с миллионами пользователей, которые получают контент одновременно?
Поэтому буржуев-капиталистов нужно убрать нахуй из интернета. Но люди не хотят их убирать, потому что видите ли ИИ по фото цветочки распознаёт - это же чудо техники, величайшее достижение человечества, новая религия, которая не была бы возможной без буржуев-капиталистов. А то, что где-то там в интерфейсе средняя кнопка мыши не срабатывает, разумеется, никого не ебёт. Как и то, что честный и законопослушный гугл мерзкими методами борется с колхозными блокировщики рекламы, которые мешают ему зарабатывать на его величайшем творении, которое должно быть оплачено достойно.
Написать то я и с протона могу. Нужен чистый аккаунт, чтобы на телеке в ютуб войти, потому что заебали уже по мозгам ездить.
Да и в телеге сейчас видео работают весьма неплохо.
И он говно целиком, вплоть до всяких скрытосетей. Либо мертвый постинг либо быдло и спонсорский говноконтент для серой массы.
Торренты поумирали, там остатки остались какие-то, все уже.
Без пяти минут даже их не будет. Зато будет подписка на сериалы и музыку.
Я не вижу смысла единолично общаться с людьми в интернете. Даже супер защищенно и суперприватно на своем крутом сервере.
Хз, пользуюсь ютубом без аккаунта. Надо сервер впна подобрать где ограничений нет на просмотр видео. Пользуюсь как раз-таки протон впном, лол. Ещё кастомные клиенты пробуй: morphe (бывший revanced только лучше), newpipe.
Вот уж что реально хуево грузится
Как ты их уберешь если интернет на их идеях построен? Это надо все на корню рубить, кто будет Работать? Я уже буду доживать и поддерживать свою коллекцию книг и игр, музыки. И никому из анонов бы не посовотовал учавствовать в чем-то таком о чем ты пиздишь. Это полный идиотизм.
Протон открывается в браузере, а мессенджеры - устанавливаемые приложения, причём мобильные.
Из последнего - пишу любовные письма одной тян, мыло она вроде читает, так как неоднократно была реакция. А ещё - слив инфы журнашлюхам, анонимные ябеды (то есть подписанные псевдонимом), иногда хочется крыть хуями различных генеральных и прочих директоров. Угрозы с протона рассылать неэффективно, так как серверы их получателей (таки не гмаил) зачастую фильтруют всю почту с подобных анонимных сервисов.
Видосы может и моментально, а вот комментарии, описания и прочие важные моменты приходится ждать подолгу.
Фронтенд выполняется на устройстве пользователя, поэтому количество пользователей в случае уёбищного интерфейса значения не имеет.
Для телека кастомных клиентов нет, и впн не использую. Видео воспроизводится (но только если гуглу понравится IP - да, ему даже белые IP провайдера не всегда нравятся, приходится менять), только он каждые несколько минут напоминает о необходимости войти.
Да, но пиздец происходит на всех абстрактных уровнях сети, начиная от сленга школьников, заканчивая технологическими вещами. Простое избавление от меты и гугла приведет к появлению у мете и гугла под другими названиями.
Требует денег и пердолинга с каким-то bridge. Proton это не почта, а только частично совместимая с почтой херня.
>Фронтенд выполняется на устройстве пользователя, поэтому количество пользователей в случае уёбищного интерфейса значения не имеет.
Да количество, пользователей и запросы от них в бэкенд для доставки комментов, описания и видео вообще значения не имеет. Это все на фронте обрабатывается, да? Позорище какой, нахуй ты из себя строил умного? Ты буквально нихуя не знаешь ни про интернет, ни про приложения в нем
Ну да, расскажи мне, как нажатия средней кнопки мыши (если ты вообще слышал о такой), обрабатываются на бэкенде. Или как удобство расположения функционала в интерфейсе зависит от нагрузки на бэкенд.
И зачем же ты начал прыгать с медленной загрузки комментариев и описания, к рендеру страницы на твоем устройстве? Что же у тебя там начинает грузиться по минуте при нажатии средней кнопки мыши?
Ничего не начинает грузиться. А должно. Но это ж ютуб - он пиздец глючит просто спроектирован для современных сенсорных экранов. Но это не объясняет того факта, что он рандомно уменьшает звук на телеке при переключении видео.
Это фича такая, абсолютная громкость. Можно выключить.
Что должно грузится? Средняя кнопка мыши открывает ссылку в новом окне. Причем тут ютуб?
От ютуба зависит. Смотря на какую ссылку тыкать. Потыкай ещё куда-нибудь. В плеере для внешних сайтов (который embed) точно знаю что есть такие ссылки. Если не вспоминать, что в один момент этот плеер на многих сайтах перестал вообще работать. А ещё он при попытке перемотать стрим кнопками-стрелками всегда отматывает на отметку -12:00:00. А ещё, как только его внедрили, он визуально кривой был (уже пофиксили, но, блядь, как они могли это не заметить сразу).
Ещё чего, пидарасы и долбоёбы с маунтин-вью будут мне указывать, какими кнопками можно пользоваться на ютубе, а какими нельзя. Расширение сделаю и лицензионное соглашение не посмотрю.
>Почему так получилось?
Уже в SMTP/pop3 была заложена идея, что на одном сервере могут держать ящики много пользователей. Как бы адреса вида username@hostname намекают. Под одного пользака делать целый сервер накладно: нужен сам сервер, он должен работать 24/7 чтобы всегда мог принять письмо, надо настраивать маршрут к нему через DNS, надо админить его периодически.
Сервисы типа gmail уже считай не децентрализованны, часто почта ходит только внутри одного сервиса.
Потребитель к такому привык, ему это удобно, вот так и получилось.
А с мессенджерами не так. Я же не могу написать с вотсапа на телегу
А с гмаила на Яндекс могу
Вот в чем вопрос
Здесь уже фактор коммерции. Клиентская база это самый главный актив, а пользаку с конкурирующего сервиса не покажешь рекламу.
Ну так и внутри почты рекламу показывают. Яху своим юзерам, МаилРу своим
С телеграмма на вотсап могли бы переписываться и рекламу смотреть, в теории
> Берёшь тариф с белым ip, покупаешь домен - и всё, остальное на твоей стороне. Н
Почитай что провайдер пишет: https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/1058840/
Вкратце: ты не один такой умный хочешь почту свою, такой же выгоды хотят спамеры в промежуткам между приёмом негритянских хуёв в свой развальцованный анус.
Спамер создаёт скриптом сервер, за десять секунд делает рассылку миллиона писем, айпи банят все крупные почтовики, дальше пидор бросает старый айпи и идёт перебирать новые, ещё не запомоенные.
Из-за таких мувов найти незашкваренные белые айпи для отправки почты очень трудно и проще/дешевле воспользоваться транзитным сервисом типа мэйлчимп, что придаёт почте лёгкий оттенок феодального говна.
Твое предложение не понравится бизнесу и поэтому ты отправляешься нахуй.
>максимум на несколько недель
На несколько недель, если по выходным в свободное время этим заниматься я имел в виду. Я просто не понимаю зачем и кому это нужно, это типа как irc устаревшая хуйня которую никто не использует. Просто зачем. Зачем.
Чтобы не жрать кал. Ирц нихуя не устаревший и его используют. Просто долбаёбов загнали в анальные сервисы.
Ну да, он слегка устаревший(не дружит с TLS 1.3), но работает стабильно, аудио/видеозвонки поддерживает, шифрование поддерживает, остальное похуй. У меня вся семья сидит в этом мессенджере. Никакой рекламы, никаких третьих лиц посередине. Третий год пользуемся.
Можно и свой сервер поднять, но это лишняя морока и пока неактуально.
У меня почта на рамблере с 1999-го. Сейчас использую только для переписки с госконторами.
Вы всей семьёй любите Нэвэльного и вам есть что скрывать от сорм-3, которая исключительно для вашей же безопасности?
>никаких третьих лиц посередине
Это если вручную проверял фингерпринты. Так-то серв ломали этот.
Нет, это связано с блокировкой телеги. Я взрослый и предпочитаю сам выбирать, где мне общаться с близкими, а не там где барин разрешил.
Потому что с мессенджеров делают бабло. Если пустят в свободное плавание, то как это монетизировать?
так и внутри почты рекламу показывают. Яху своим юзерам, МаилРу своим
Обмениваться сообщениями это не мешает
> есть что скрывать?
Свою личную жизнь и тайну переписки от хуесосов передающих личные данные третьим лицам.
>(никому с твоего говносервера ни на один крупный ящик почта не придет и будет помечена как спам в лучшем случае).
Это да, придётся DKIM прикручивать к своему e-mail серверу, прописывать обратную зону в dns провайдера (хостера). сейчас не то что в 70-е.