Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 октября в 08:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 17 октября в 08:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Проблема путешествий в прошлое в том что не возможности доказать что это было путешествие во временной линии одной вселенной, а не перемещением межлу двумя вариантами многомировых вселенных. Потому что любому человеку проще поверить в доказательство существования многомировые вселенные чем в путешествие в прошлое в временной линии одной вселенной.
Пример: человек 0 только что встретил в момент t вплоть до вида клона похожего на себя человека 1 который ему сказал что 0 сейчас удачно совершит путешествие во времени (превратится в человека 1).
0 - никогда не путешествовавший
1 - вышедший из точки "путешествие 1"
(В одномировой 1это тот же 0, путешествовавший во времени, по сути 0 = 1)
(в многомировой - 1 переместился в момент t из вселенной 1 в вселенную 0 и сказал слова человеку 0. Затем 0 переместился в момент t + a в вселенную 2 и думая что он путешествовал назад во времени сказал человеку 2 те же слова. 0 = 0, но 0 не равно 1 или 2. Тоесть три разных человека из трех вселенных, которые могут делать эти действия только когда время смещается вперед, t всегда до t+a (t < t+a)
Чел 0 может для доказательства путешествия в прошлое придумать сказать другие слова: когда я отправлюсь в прошлое (стану 1) скажу себе 0-нулевому что я 1-уже путешественник во времени, это значит ща должен прийти 1 сказать мне и тогда я должен ему ответить - да, ты сказал в точности что я задумал. Этим сам себе подтвердит что он во времени путешествовал.
Но в итоге более вероятна ситуация что 0 переместится к 2 который подумал точно так же(в многомировой много вариантов, поэтому есть и этот вариант) - и произнося все эти слова придут к ложному выводу что путешествия во времени возможны (здесь изображено опровержение ложного, это аатоматом подтвержает истинное, что вселенные многомировве).
Вся проблема кроется в многомировости, в бесконечности вариантов вселенных у многомировой идеи), тоесть в этих вселенных есть вечно переходящие из n в m люди и говорящие одну и ту же фразу. Буквально время делает шаг вперед переместившийся говорит фразу, слушает ответ и ложно верит что доказал путешествие назад во времени.
Итого, даже если это не ложное, а действительно было путеешествие - это можно опровергнуть идеей многомировых вселенных.
Буквально: из за того что многомировая идея - скользкий тип - она обьебывает идею возможности путешествовать в прошлое тем что (а у меня столько дохуя бесконечно вселенных что я могу отдать бесконечное число вселенных что всем путешественрикам в этих вселенных будет казаться что они во времени путешествовали.
Пример: человек 0 только что встретил в момент t вплоть до вида клона похожего на себя человека 1 который ему сказал что 0 сейчас удачно совершит путешествие во времени (превратится в человека 1).
0 - никогда не путешествовавший
1 - вышедший из точки "путешествие 1"
(В одномировой 1это тот же 0, путешествовавший во времени, по сути 0 = 1)
(в многомировой - 1 переместился в момент t из вселенной 1 в вселенную 0 и сказал слова человеку 0. Затем 0 переместился в момент t + a в вселенную 2 и думая что он путешествовал назад во времени сказал человеку 2 те же слова. 0 = 0, но 0 не равно 1 или 2. Тоесть три разных человека из трех вселенных, которые могут делать эти действия только когда время смещается вперед, t всегда до t+a (t < t+a)
Чел 0 может для доказательства путешествия в прошлое придумать сказать другие слова: когда я отправлюсь в прошлое (стану 1) скажу себе 0-нулевому что я 1-уже путешественник во времени, это значит ща должен прийти 1 сказать мне и тогда я должен ему ответить - да, ты сказал в точности что я задумал. Этим сам себе подтвердит что он во времени путешествовал.
Но в итоге более вероятна ситуация что 0 переместится к 2 который подумал точно так же(в многомировой много вариантов, поэтому есть и этот вариант) - и произнося все эти слова придут к ложному выводу что путешествия во времени возможны (здесь изображено опровержение ложного, это аатоматом подтвержает истинное, что вселенные многомировве).
Вся проблема кроется в многомировости, в бесконечности вариантов вселенных у многомировой идеи), тоесть в этих вселенных есть вечно переходящие из n в m люди и говорящие одну и ту же фразу. Буквально время делает шаг вперед переместившийся говорит фразу, слушает ответ и ложно верит что доказал путешествие назад во времени.
Итого, даже если это не ложное, а действительно было путеешествие - это можно опровергнуть идеей многомировых вселенных.
Буквально: из за того что многомировая идея - скользкий тип - она обьебывает идею возможности путешествовать в прошлое тем что (а у меня столько дохуя бесконечно вселенных что я могу отдать бесконечное число вселенных что всем путешественрикам в этих вселенных будет казаться что они во времени путешествовали.
>>2112 (OP)
Долбаёб, путешествие в прошлое невозможно в принципе.
Долбаёб, путешествие в прошлое невозможно в принципе.
>>2190
Проблема истинности твоего утверждения в том что невозможно как доказать так и опровергнуть возмржность, не только в принципе.
Тоесть сохраняется утвержление "хз можем ли или нет", тоесть не было доказанного перехода от этого утверждения к утверждению "не возможно".
Тоесть чел может совершить путешествие но не может доказать что путешествие во времени, а не перемещение между мирами
Проблема истинности твоего утверждения в том что невозможно как доказать так и опровергнуть возмржность, не только в принципе.
Тоесть сохраняется утвержление "хз можем ли или нет", тоесть не было доказанного перехода от этого утверждения к утверждению "не возможно".
Тоесть чел может совершить путешествие но не может доказать что путешествие во времени, а не перемещение между мирами
>>2245
Ты бы стал ебать колючего ежевека?
Ты бы стал ебать колючего ежевека?
Ебинственный возможный вариант путешествий в прошлое - создать мощнючий вычислятор, который мог бы моделировать любой единственно возможный момент из истории на основе того, во что оно превратилось в современности.
Естественно, ни о каком изменении прошлого речи не идет.
Естественно, ни о каком изменении прошлого речи не идет.
>>3019
Никакого прошлого, настоящего, будущего не существует. Всё это твои личные убеждения. Не более того.
Никакого прошлого, настоящего, будущего не существует. Всё это твои личные убеждения. Не более того.
>>2112 (OP)
Ну так многомировость как раз единственный способ избавиться от парадоксов убитого пердедушки.
Если ты переместился в прошлое - это уже объективно не твоё прошлое, это по факту другая вселенная с другими параметрами, потому что в породившей тебя вселенной такого путешественника во времени не было. В фантастике говорят, что переместившись ты вселенную переписал. Но переписать это буквально означает уничтожить и создать другое на его месте. Так что да, любое путешествие в прошлое это путешествие в параллельный мир.
При этом и термодинамика элегантно наёбывается. Тебе не обязательно насиловать пространство-время комплексной массой и отрицательной кривизной. Ты просто съёбываешь в такую конфигурацию вселенной, которая неотличима от конфигурации привычной тебе вселенной N лет назад. Термодинамика этого не запрещает, и даже в результате случайной флуктуации (просто очень маловероятной) такое перемещение легально. Технический вопрос в том, как растянуть эту маловероятную вероятность до объективно наблюдаемой. И значит машина времени скорее должна выглядеть не как сверхсветовой корабль или портал, а как ящик шрёдингера.
Ну так многомировость как раз единственный способ избавиться от парадоксов убитого пердедушки.
Если ты переместился в прошлое - это уже объективно не твоё прошлое, это по факту другая вселенная с другими параметрами, потому что в породившей тебя вселенной такого путешественника во времени не было. В фантастике говорят, что переместившись ты вселенную переписал. Но переписать это буквально означает уничтожить и создать другое на его месте. Так что да, любое путешествие в прошлое это путешествие в параллельный мир.
При этом и термодинамика элегантно наёбывается. Тебе не обязательно насиловать пространство-время комплексной массой и отрицательной кривизной. Ты просто съёбываешь в такую конфигурацию вселенной, которая неотличима от конфигурации привычной тебе вселенной N лет назад. Термодинамика этого не запрещает, и даже в результате случайной флуктуации (просто очень маловероятной) такое перемещение легально. Технический вопрос в том, как растянуть эту маловероятную вероятность до объективно наблюдаемой. И значит машина времени скорее должна выглядеть не как сверхсветовой корабль или портал, а как ящик шрёдингера.
>>2112 (OP)
Что времени не существует. И сами путешествия в нем лишь теория, раздутая писаками и журналюгами.
>Проблема путешествий в прошлое в том
Что времени не существует. И сами путешествия в нем лишь теория, раздутая писаками и журналюгами.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 октября в 08:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 17 октября в 08:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.