Недавно я понял одну базу. Сложно будет объяснить, потому что тема непростая.
1. Заметьте, что "они" часто идут в современную науку, тем самым подсознательно борясь с т.н. "верунами", а по сути с традиционным христианским обществом.
2. Европейский человек "эволюционировал" под коллосальным влиянием такого фактора окружающей среды как "христианство". То есть можно так выразиться, что христианство "создало" современного европейского человека в похожей степени, как его создала гравитация или насыщенный кислородом воздух.
3. "Наукоботы" игнорируют фактор христианства и религии вообще в эволюции человека, тем самым подсовывая нам однобокую перспективу, то есть грубо говоря лгут.
4. Почему "они" лгут? Чего они боятся? Ведь религию они дескредитировали, завезли инородцев, навязали крысиные бега за ипотекой в спальном районе. Отвлекают нас играми, фильмами, шоу, выступлениями на аренах. Неужели нужно еще и лгать?
Ты просто тупой
>"Наукоботы" игнорируют фактор христианства и религии вообще в эволюции человека, тем самым подсовывая нам однобокую перспективу, то есть грубо говоря лгут.
Во-первых, нет. Это социальный фактор, значит в контексте эволюции можно вписать в часть социального отбора.
во-вторых, именно по эволюционным меркам слишком мало времени прошло чтобы говорить о значительном влиянии христианства на эволюцию.
>борясь с т.н. "верунами", а по сути с традиционным христианским обществом.
Как что-то плохое. Зачем умер Иисус, если бог всемогущий и всеведущий? Зачем отправлять праведников в ад если бог всемогущий и всеведущий и Илия попал в рай вообще не умирая? Почему Иисус не смог даже допиздеться с местными но якобы божок, а Иосиф тот же мог видеть будущее на 14 лет вперёд? И тд.
Какие же бредни, пиздец просто.
По сути, да. Христианство не нужно, а то и вредно, особенно из-за бредней в духе "мальчик жахается в жопу, это плохо!!!!". Без них бы и Тьюринг кайфовал и спокойно занимался работой, и в целом общество было более адекватным.
Толку в этом продвижении? Чтобы вместо шашек, дронами друг друга убивать? Или чтобы вместо традиционной семьи делать искуственное оплодотворение? Или чтобы есть ГМО еду с невыясненными побочками?
Напомню, что без вашего "продвижения" 2000 лет назад люди жили дольше чем сейчас (пикрил)
Веруны преувеличивают фактор христианства и религии вообще в эволюции человека, тем самым подсовывая нам однобокую перспективу, то есть грубо говоря лгут.
1. И что что социальный фактор? Как это опрадывает отстутсвие акцента от "них" на этом факторе?
2. Вера в той или иной степени всегда играла огромную роль в жизни человека. Например, христианство очень похоже на кодексы хамураппи, а те в свою очередь вероятно похожи на какие то древние представления о морали и религии.
>добровольная жертва Христа
Никогда не понимал сути этой "жертвы", которая через три дня тупо воскресла. Это читерство.
>фактор христианства и религии вообще в эволюции человека
Это вопряки, а не благодаря.
Религия это дргматизм, а наука это постояннй поиск истинны мироздания и новых открытий. Если учёному сказать что его теория не состоятельна, с доказательствами, то он будет рад, потому что отброшен не верный путь, не приведущий к истиному пути. А если равину, муле и попу сказать что библия, коран или тора противоречит себе, то он разговнится. Веруны верят в то,что доказать или опровергнуть не представляется возможным и проверить это научным путём тоже нельзя.
Концепция "в среднем" верунам не знакома? Продолжительность жизни считаешь по самому успешному долгожителю? Лол, а ничего, что половина в младенчестве дохла?
Мораль не принадлежит христианству. Мораль даже у обезьян есть, зачатки.
Потому что что такое "доказать" тебе рассказали "они".
"Они" сказали, что все что не совпадает с "их" определением доказательства - хуета.
Ну с чего ты взял что фактор именно христианство, а не просто конформизм? Люди любым массовым псиопам верят и слушаются чтоб барины пизды не дали. Неважно что это христианство, ислам или марксизм-ленинизм.
Как ты поймёшь что это истина? Каким путём?
Ээээх Петр Николаевич, все в оковах Дон наш, горька судьба нашей Дедоvщины
То есть ты предлагаешь к возрасту Диогена, который буквально жил в бочке и умер в 89 лет прибавить возраст ребенка который из-за плохого имунитета умер в 1 год и так получить что в среднем жили 45 лет? Ты долбоеб?
Речь о европейском человеке. В других краях конечно этим фактором было не христианство а ислам или буддизм.
Значит ты фейковый верун и не христианин. Христиане даже зародыш считают полноценным человеком и против абортов.
Не було ниаких Диогенаv и инчих
Большинство христиан не могут даже принять, что Иисус был евреем и иудеем, придумывают всякую хуиту, чуть ли не русский он был, лол. Хотя церкви напрямую говорят, что таки был обрезан и пейсат. Вот такой вот у них поиск "истины".
Это все потому что ты берёшь в расчёт низшую прослойку человеков, которым все равно верить в бога или топить за науку, потому как они не понимаю что для чего нужно, и просто заполняют дыру в своем черепе. Так то вера не сама по себе не демонизирует науку и не отвергает её достижения, так и наука не отрицает существование бога, потому как наука это деятельность человека основанная на научном методе, в котором нужны реальные факты того или иного явления. То что сейчас пошла мода на атеизм никак к этому не относится. Человек от этого не становится умнее.
То есть твой испорченный наукой мозг не может понять что прибавлять 89 к 1 и делить на два не правильно для определения того как долго жили люди тогда? Это "они" тебя так научили?
Во-первых, не факт что он был этническим евреем, так как Галлилея находилась под влияением Греции и он даже Петру дал греческое имя, не говоря о других греческих именах апостолов.
Во-вторых, сам факт обрезания не делает арийца евреем.
В-третьих, иудеем он явно не был, скорее был анти-иудеем, так как христианство и новый завет это замена иудейству.
Это уже фанфик от жирухи-яойщицы.
Как раз мода на атеизма напрямую связана с форсом т.н. науки.
Потому что атеизм расходится с традиционными убеждениями европейцев и логично предположить что только мощная сила могла бы создать такой тренд. Тут наука выступает противовесом религии, предлагая и форся альтернативу - безбожие, то есть атеизм.
Да похуй на гейропейцев, мы азиаты
Я дохуя сам в 16-23 участвовал в религиосрачах и вот к какому выводу я пришёл - лучше общаться с вменяемым (умеренным) христианином - чем с любым долбоёбом-атеистом. Средний атеист это Демьян Бедный, а Демьян Бедный это даже хуже червя-пидора.
Наука не выступает противовесом вере и даже религии, её такой рисуют. По типу, как можно верить в бога, когда черная дыра. Но это вообще не связанные вещи, верующий может через науку постигать бога и мироздание, просто кто-то видит мёртвые атомы, а кто-то великую задумку создателя, но при этом делают они одно и тоже.
>с традиционными убеждениями европейцев и логично
О том, что Земле 6к лет, есть небесная твердь, Солнце вращается вокруг Земли, в деревянном корыте каждой твари по паре уместилось и т.п. такими убеждениями?
Вот куда ты лезешь с таким скудным знанием, лол. Иисус обязан быть жидом, иначе он не мессия. В Ветхом Завете было предсказание, что мессией станет потомок царя Давида, чистокровный жид. Иисус как бы выполнил все эти предписания. Ну а отрицать его иудейство это вообще шиза. Ученики его на арамейском буквально раввином называли. Он был правоверным иудеем, устроившим срач с одним из направлений иудаизма - фарисеями. Иначе бы его в храм не пустили.
Человек с хорошим образованием просто видит глупость верунов, библии, их аргументации.
Есть предположение что ветхий завет был написан в 1-2 веке н э после Иисуса
>Во-первых, не факт что он был этническим евреем
Челик даже Евангелие не открывал. На первой же странице написан его родословная еврейская, от Давида и Соломона.
Человек умеющий думать видит как религия помогла очеловечить людей и не ставит равенство между верой и религией(церковь). К тому же большая часть догматов и положений, решений было принято намного позже смерти Христа. И решали это все большие дяди на своих соборах.
Таки да, христианство создало современного тухлого левака. Нет ни эллина, ни иудея, мигранты обоссыте меня и зарежте я хуесос поклоняющийся жиду на палке.
>Человек умеющий думать видит как религия помогла очеловечить людей
Не вижу. Половина всех войн - на религиозной почве. Наличие церкви не сделала ни одно гойсударство и общество менее жестоким или жадным
>не ставит равенство между верой и религией(церковь).
Веруны ставят знак равенства и ненавидят тех, кто не верит в их церкви. Христиане всегда были готовы убивать друг друга из-за малейших разногласий в церковных делах.
Похуй на науку. Это для сборки вилок.
Авраамизм надо разъёбывать с моральной стороны вопроса, и это уже сделали все, кому не лень. X_X век салютует.
А ваша навука с тиктоков только бустит количество верящих назло. Но всем похуй, gott ist tott. Веруны убили его.
>"Наукоботы" игнорируют фактор христианства и религии вообще в эволюции человека
Пиздешь и провокация.
>То есть можно так выразиться, что христианство "создало" современного европейского человека в похожей степени, как его создала гравитация или насыщенный кислородом воздух.
Все так. Тут нет ничего антинаучного.
Ты какую-то хуйню высрал.
960x540, 0:47
Почему христианство, а не иудаизм? Христианство более ответсвенно за человека просвещения нежели европейского человека в целом.
Ты дегенерат.
Так при чем тут религия? Войны были за конкретные ништяки, а то что там гроб господень оказался, так это плюсик просто. Да и собственно говоря, сам этот срач между верунами и наукоботами так же лежит в этой плоскости, человеки в принципе склоны к войне и борьбе, а с чем это им не сильно интересно, таков механизм. Особенно когда участники этого действия не сильно смышленые.
>христианским
>традиционным
ТОРАдиционным
книжные религии антитрадиционны
книжность это законничество и инструмент уничтожения традиции
по традиции - обычаям живут общинно-родовые бесписьменные общества
законнические государственные общества антитрадиционны
они отрицают старейшин рода как высший авторитет общества и навязывают власть правителей шлюшащих у торгашей
>Почему "они" лгут?
ну во-первых лгать начал ты сам вначале использовав "эволюционировал" засунув это в кавычки для вящей неоднозначности, а потом попытался подменить это буквальным использованием понятия эволюция
>Ведь религию они дескредитировали, завезли инородцев, навязали крысиные бега за ипотекой в спальном районе.
а чем по-твоему занималось христианство последние 2 тысячилет?
жидовская ложь навязывающая варварство и рабство.
античность могла рассуждать об устройстве материи, о миллионах лет жизни мира тупо необходимых для объяснения банальных астрономических циклов.в конце концов античные врачи банально мыли руки.
По сути наука ничем не отличается от религии. Если в религии что то там о Боге говорят всякие священники, то что то там о науке, говорят ученые. Простой человек никогда не сможет самостоятельно проверить информацию, не сможет знать есть ли рай, так же не сможет знать что все в мире состоит из атомов. Нам это рассказали, а мы либо верим, либо нет
Верун тупорылый, твои иконки никого не вылечили, а наука лечит сотни тысяч людей совершая чудо. Люди бы дохли без медицины как мухи и твои досточки разукрашеные не помогли бы.
А что в христианстве то такого? Вот чем мы пользуемся ежедневно из этого учения?
>Так при чем тут религия?
При том, что религиозные дауны обожают резать иноверцев.
>сам этот срач между верунами и наукоботами так же лежит в этой плоскости
Наукоботы просто защищаются от религиозного быдла. Мы не хотим, чтобы попы и их подсосы учили меня жить.
>Религия это дргматизм, а наука это постояннй поиск истинны мироздания и новых открытий. Если учёному сказать что его теория не состоятельна, с доказательствами, то он будет рад, потому что отброшен не верный путь, не приведущий к истиному пути.
Ты нахуй науки даже не нюхал, щегол. Поинтересуйся у людей из академических кругов, особенно вот тех, кто там натурально в поиск истины и отбрасывание хуйни пытается, насколько окружающие рады. Ты охуеешь.
Так как раз космология и была создана христианами, которые искали божественную истину
>"Наукоботы" игнорируют фактор христианства и религии вообще в эволюции человека, тем самым подсовывая нам однобокую перспективу, то есть грубо говоря лгут
Слово "религиоведение" о чём-то говорит? Хотя ты его от теологии не отличишь, и вообще ботохуета, сажи
Ну так в чем положительное влияние религий, если религиозники как минимум не лучше атеистов? А я думаю что похуже, ведь фанатичная уверенность в собственной правоте и том что режешь "ради Господа" не способствует сомнениям в правильности поступков.
>так же не сможет знать что все в мире состоит из атомов. Нам это рассказали, а мы либо верим, либо нет
вот только рассказаному в говне мочеными есть пруфы кое-какие косвенные, благодаря которым некоторые явления объясняются...
Да, увидеть форму p орбиталей электронных ты не сможешь, а вот клетки лука или сперматозоиды в молофье вполне себе, если микроскоп на авито прикупишь...
Нейродебил, открой Библию, там на первой странице написано.
От Матфея Святое Благовествование
— 1
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Читайте на Правмире: https://www.pravmir.ru/evangelie-ot-matfeya-s-tolkovaniyami-i-kommentariyami-chitat-onlajn/
Религиозники и атеисты - не то чтобы гомогенные группы. Пытаешься сравнить с кем-то долбоебов от религии - сравнивай с долбоебами, которые живут без Бога.
Чёт не туда они её искали. Джордано привет передаёт, вместе с Каперником. Суть авраамических религий в том, что это религии книги. Всё должно быть так, как там написано, отсюда и верчение жопой про то, размер животных и прочий бред. Там весь смысл в том, что нельзя сказать, чёт хуйня в библии какая то, вот тут верить не надо, а вот тут надо.
> вот только рассказаному в говне мочеными есть пруфы кое-какие косвенные, благодаря которым некоторые явления объясняются...
У верунов есть те же косвенные пруфы. Ты лмбо веришь этим пруфам либо нет
То что Иисус воскрес например есть более 500 подтверждений от людей. О многих правителях этих подтверждений меньше. Про Македонского например их всего 6 или 7. А ведь в Иерусалиме был жесткий запрет на вспоминания Иисуса и его распятие, со смертной казнью, но люди продолжали об этом говорить
Есть священники, которые рассталвяют акценты. Более того, до книгопечатания простой люд вообще не знал что там написано и ориентировался на трактовки священиков, которые очевидно не все подряд брали во внимание а только ключевые важные моменты
>Там весь смысл в том, что нельзя сказать, чёт хуйня в библии какая то, вот тут верить не надо, а вот тут надо.
Ты путаешь с Исламом - у них текст действительно имеет божественное происхождение. Библию писали люди по вдохновению Святого Духа, писали как умели и понимали.
>Чёт не туда они её искали. Джордано привет передаёт, вместе с Каперником
И что они там передают? Проблем что Земля крутится вокруг Солнца у церкви не было. Джордано казнили за другие дела. А Капернику и вовсе ничего не было. Он просто был неправ, как и Галилей. Прав был Кеплер, но его никто не сжигал, а потому промытки про него не знают.
>Религиозники и атеисты - не то чтобы гомогенные группы. Пытаешься сравнить с кем-то долбоебов от религии - сравнивай с долбоебами, которые живут без Бога.
Раз религия не лечит от долбоебизма, значит никакой пользы от нее нет. А вот наука лечит, люди с высшим образованием совершают меньше преступлений.
>16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
А как же непорочное зачатие?
база.
А почему не знают? Да потому что "они" продвигают выгодный "им" нарратив, что "религия = дремучесть и тормоз науки", хотя по факту все было ровно наоборот.
>А как же непорочное зачатие?
В библии полно таких нестыковочек, это норма. Человек с современной логикой может изи разъебать каждую главу.
>Ну, вода, например, тоже от долбоебизма не лечит. Перестань пить, хули.
Веруны утверждают, что религия приносит пользу, "очеловечивает людей". Выдают себе монополию на мораль. Фанаты воды ничего такого не заявляют.
Они не выдают себе монополию на мораль, это атеисты героически её победили и создать общество с моралью так и не могут.
так суть в библии не в формальных противоречиях а в сути.
Это как доебаться в простой пастушьей песне до слов и ударений
>Они не выдают себе монополию на мораль
В любом споре с веруном он будет утверждать что мораль только от Бога, а атеист аморальный.
Допустим. "Очеловечивает людей" и "лечит долбоебизм" - это ведь разные тейки, тебе так не кажется?
>так суть в библии не в формальных противоречиях а в сути.
Суть тебе объяснят проверенные камрады
>Это как доебаться в простой пастушьей песне до слов и ударений
Сами веруны не согласны, что это пастушьи сказки. Для них каждое слово библии священно, истина в последней инстанции. А поскольку в библии полно противоречий, поп может доказать что угодно правильно подбирая и интерпретируя цитаты.
>В любом споре с веруном он будет утверждать что мораль только от Бога, а атеист аморальный.
Потому что атеист это доказывает ему. Что поделать десу. Первое что делали отказники от религии, это падение нравов. Это не только к христианству устает, Рим тоже с этим сталкивался.
Про священников такое тоже изи найти, вот за 5 сек
Ноябрь 2023 года (Россия, Нижнекамск): Иерей Михаил Зубарев (храм святого праведного Иоанна Кронштадтского) убил, зарезал и расчленил собственную супругу, спрятав часть тела в холодильнике.
буквоедством занимаются только отдельные направления протестанства.
Традиционные религии по типу Католицизма или Протестантизма вообще не обращают внимание что там написано, а обращают внимание на интерпретацию священиками.
>Библию писали люди по вдохновению Святого Духа,
жиды пиздили у гоев делая ремейк с жидами в главной роли
>мораль только от Бога
Не далеко от истины, тот же прогрессивный светский гумманизм, который все любят и пользуют, как раз и вывлыл из религиозной морали. Если говорить буквально, там просто позачеркивали слово бог.
>Я сейчас этого не делаю, дальше что?
Уже к этому подводишь:
>атеисты героически её победили и создать общество с моралью так и не могут
>А поскольку в библии полно противоречий, поп может доказать что угодно правильно подбирая и интерпретируя цитаты.
Так ведь это и есть предпосылка для прогресса. Если бы библия, как и любая система была непротиворечива, то она была бы статична.
привел в пример больного и отлученного от церкви долбоеба из уральского села. Урал!
Это условия прогресса, нравится оно тебе или нет. Ты против прогресса?
Потому что эти люди не просто заморочились и разобрались, а буквально посвятили всю жизнь чтобы разобраться и были признанны в кругу таких же.
Например, в католичестве вообще обязателен обет безбрачия у священников. То есть они разобраться в сути хотели даже больше чем ебаться.
Это писал я, он другой анон. Хех. Тем более что это факт, а не интерпретация.
>буквоедством занимаются только отдельные направления протестанства.
ложь
священное писание на то и священное
ещё евангельский иисус дрочит на то как он всё до буквы исполнит
ну и сам факт раскола на православных,католиков,протестантов это именно результат поповского дрочки на текст
претензия же именно что на то что это тора - закон бога
другое делать верить ЧЕРНЫМ ДЫРАМ или ТЕМНОЙ МАТЕРИИ и ТЕМНОЙ ЭНЕРГИИ
Прежде всего, любое обсуждение противопоставления науки и религии есть соревнование в самоотсосе.
по сути раскол был больше по политическим мотивам.
Например, есть униаты, которые сознательно забили хуй на противоречия и стали и нашим и вашим.
>Не далеко от истины, тот же прогрессивный светский гумманизм, который все любят и пользуют, как раз и вывлыл из религиозной морали. Если говорить буквально, там просто позачеркивали слово бог.
В религии вставлена обычная базовая мораль любого человеческого общества. Все и без религии знают, что не надо убивать, воровать и обманывать.
Давид и Соломон - Русские.
>Так ведь это и есть предпосылка для прогресса. Если бы библия, как и любая система была непротиворечива, то она была бы статична.
Наука непротиворечива и не статична, потому что человек может создавать новые знания. А в религии ты не можешь, только древний текст извращать как тебе нравится.
Откуда они это знают? Ты кстати детей давно видел? Они и лгут и воруют, иногда котят топят, не со зла, просто потому что нет у них внутреннего понимания, да и откуда ему взяться. А если мы возьмём ровно противоположное учение морали, то ситуация будет ровным счётом одинаковая. Как люди не будут убивать, если все знают что убивать хорошо.
>Давно перепроверял научные представления о мире?
Каждый день, когда включаю лампочку и она возжигается
>Наука непротиворечива
Она не противоречива лишь в момент времени. Была бы она не противоречива ты бы до сих пор верил в Эфир и прочие научные теории, которые обнаружились как противоречивые.
>то что Иисус воскрес например есть более 500 подтверждений от людей.
которые были конечно же на словах только, в виду невозможности фиксации данного факта... слова конечно так себе пруф, а то бабка моя говорила что в Библии про Ленина написано (ох, не та у нее библия была походу)...
если что просто сказанное что нельзя вот так взять и подтвердить пруфом не является.
Условный закон сохранения энергии ты можешь проверить буквально у себя на кухне, то что касается базовой физики электричества - тоже.
большую части химии тоже можно пруфануть на изи простыми, или не очень простыми экспериментами...
>Потому что эти люди не просто заморочились и разобрались, а буквально посвятили всю жизнь чтобы разобраться и были признанны в кругу таких же.
А другие тоже разобрались, но по-своему. И эти первые назвали их еретиками и сожгли на костре
>Условный закон сохранения энергии ты можешь проверить буквально у себя на кухне
Ну да, а божью благодать ты можешь проверить тем, что выходя из дома светит солнце и тебе приятно от этого.
>другое делать верить ЧЕРНЫМ ДЫРАМ или ТЕМНОЙ МАТЕРИИ и ТЕМНОЙ ЭНЕРГИИ
Ну верь что земля плоская, ты ж не видел шар
Возможно, единственной причиной того, что вокруг тебя не убивают, не воруют и не обманывают примерно все - это просто следствие отбора, который оставил людей, способных поверить, что убийства, воровство и обман - это что-то неприемлимое.
>Откуда они это знают?
В любом обществе к этому придут за 1 год естественным образом. Даже у животных есть зачатки этой морали, они редко дерутся на смерть и устанавливают границы. Ну и любой атеист считает что обманывать плохо, лол. Потому что с доверием жить удобнее.
1. Заметьте, что «они» часто идут в религиозные институты и теологию, тем самым подсознательно борясь с т.н. «наукоботами», а по сути с современным прогрессивным обществом, основанным на знании и критическом мышлении.
2. Европейский человек «эволюционировал» и совершил колоссальный цивилизационный рывок именно под влиянием таких факторов, как античная рациональность, Эпоха Просвещения и научно-технический прогресс. То есть можно выразиться так, что научный метод и стремление к истине «создали» современного европейского человека в похожей степени, как его создала биологическая эволюция и развитие лобных долей мозга.
3. «Веруны» полностью игнорируют ключевой фактор науки, секуляризации и гуманизма в формировании прав человека, медицины и технологий, тем самым подсовывая нам однобокую перспективу из Средневековья, то есть грубо говоря лгут.
4. Почему «они» лгут? Чего они боятся? Ведь науку они пытаются дискредитировать через догмы, навязать чувство вины и долга, вернуть патриархальный контроль и запереть человека в рамках жестких традиций. Отвлекают нас ритуалами, мифами, запретами и обещаниями загробной жизни вместо улучшения жизни земной. Неужели нужно еще и лгать?
Покормил ботохуету и его мать /thread
Ботохуета стравливает подобными тредами наивных пидарасиксов, не постите здесь, долбаебы.
> >16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
> А как же непорочное зачатие?
Ты не до того доебался лол. Там буквально 2 разных родословных написано и обе не стыкуются. Почему жидодебиды которые эту хуету сочиняли просто не могли договориться о едином лоре?
>Возможно, единственной причиной того, что вокруг тебя не убивают, не воруют и не обманывают примерно все - это просто следствие отбора, который оставил людей, способных поверить, что убийства, воровство и обман - это что-то неприемлимое
Если детей поместить на остров, они так же к этому придут. Это естественно, как не есть говно. Сосаети в котором рандом убийство или кража норма просто погибнет.
>Я так не считаю. Обманывать выгодно.
Поймают - накуканят. Ну или просто верить не будут пиздаболу.
Иронично, но ты используешь нейрокалыч, для подтверждения своей позиции по еврейскому фанфику с которым евреи якобы борются. Ну да, из таких толкований разнообразные скопцы и появлялись
>>27090
У католиков лазейка есть, папа может любую хуйню сказать и это будет каноном. Однако библия это каноничный текст, который не подлежит редакции
>>27111
Ага, небыло. На суде заставили отречься от слов.
Тут дело в другом. Есть каноничный текст и как выяснилось, большая его часть, это бредни семитского племени. Остальное же не проверяемо в принципе.
Вот именно что не знают, во первых ты сам об этом узнал откуда-то. А во вторых человек на большую часть своего естества существо культурное. То есть, чистый неопороченный знаниями человек вообще нихрена не знает, и даже говорить не сможет. Да конечно к этому придут, но только не за год, а за несколько поколений или десятков поколений. Человечество несколько тысячилетний молоток осваивал как инструмент, а тут за год ты ему хочешь высокую мораль выработать естественным путем. К тому же ты не забывай откуда вообще вера и религия берет корни, как развивалась вместе с человечеством и что разделить одно от другого человек решил только в конце истории, сотню лет назад.
Пиздец, ты прав. Значит бог есть!
>Вот именно что не знают, во первых ты сам об этом узнал откуда-то.
Меня наебали и мне было неприятно, я больше с ними не дружу
Я наебал и мне больше не верили
Что еще нужно, при чем тут бог?
А где постить?
>они редко дерутся на смерть и устанавливают границы
Хехе. Животные как раз куда активней этим занимаются чем люди.
Речь же не о том, насколько это норма, а о внутренней убежденности в том, что это что-то неприемлемое. Я бы мог совершенно спокойно убить, украсть и обмануть независимо от того, насколько это норма, но я этого не делаю по внутренним причинам.
угу, или то что огромный шар плазмы хуярит энергией на землю... а мозг зафиксировав это хуярит дофамин давая кайфарики...
а сам фактор "благодати" проверить проблемно хотябы потому что нет четкого определения что это такое
>Если детей поместить на остров
Не придут к этому. Как раз в таких случаев вдруг становится нормой каннибализм и прочим радости животного мира.
>Хехе. Животные как раз куда активней этим занимаются чем люди.
У меня жили 6 крыс в клетке. Никогда друг друга не убивали, хотя дрались частенько. А они изи могут убить, за секунду
>а мозг зафиксировав это хуярит дофамин давая кайфарики...
А эти кайфарики можно выделить как то? Ну представить в виде доказательства твоей теории? Дофамин - да, можно выделить, но дофамин это не кайфарики.
>Пиздятся часто, насмерть - оче редко, ну большая часть животных.
Те кто могут убивать делают часто. Ограничение к этому низкая плотность популяции. Сейчас часто про медведей говорят, так они друг друга убивают только в путь. Особенно если самец обнаружит молодняк.
С чего ты решил что понял?
>У меня жили 6 крыс в клетке. Никогда друг друга не убивали, хотя дрались частенько. А они изи могут убить, за секунду
Не давай им жрат и расскажешь как они не убивают друг друга.
нет, потому что это субьективное ощущение, и каждый по разному опишет действие того или иного гормона или психодела
Так медведи не социальные, они одиночки. Стайные животные редко убивают, иначе бы они друг друга перепиздили и всё.
>Не давай им жрат и расскажешь как они не убивают друг друга.
В такой ситуации и христиане будут друг друга убивать и жрать, бох не поможет
Ну так в религиозной картине субьектом бог и является, и твои кайфарики - это его благодать.
>тогда нужно изначально указывать
Это и есть мой изначальный тейк. Мораль это правила общества (или стаи). Если животное или человек вне общества, там морали не будет
Львы тоже убивают. Там стайные. Ну и как тебе уже указали, ты дополнительных условий не составлял.
Можно касаток взять. Они разумные и не то что друг друга не жрут - даже людей не жрут хотя казалось бы ничего не мешает.
>Так они пиздят, просто не внутри стаи.
Ну вот, базовая мораль считай. Никакой бог для нее не нужен, даже интеллект не особо.
>В такой ситуации и христиане будут друг друга убивать и жрать, бох не поможет
Практика показала что нет. Как миниму сдерживающий фактор, и как в экспедиции Грилле даже человека которому ампутировали ноги и руки дожил до спасения. А там из 26 только шесть выжело.
Ну и беспорядочный секс. Там тоже атеисты не показывают себя образцом.
Это базовая экономика, кто ебошил свои семьи - не оставил потомства. Почему ты дальше натягиваешь это на картину мира, в которой больше одной семьи и ограниченные ресурсы?
>Да, а палка это базовое ружье.
Тащемта так и есть. Пока нет ружья, палка ничем не отличается по сути
>Это базовая экономика, кто ебошил свои семьи - не оставил потомства. Почему ты дальше натягиваешь это на картину мира, в которой больше одной семьи
Ну семья зависит от своего племени, и племя становится "своими". В античных обществах было наказание в виде изгнания
Я что ли это придумал? Банальный тезис - стая должна жить по правилам, и действовать во благо большинства членов. Спроси у нейронки "мораль у животных", будет много исследований на эту тему.
Исследование само по себе не гарантирует ничего.
Кто тебе сказал, что ты вот так охуительно просто можешь скакнуть от стаи / семьи к обществу-то, епту? У них разные экономики выживания.
Вот именно, епту. Вот и думай.
Так это бог тебе сказал. Вот и все, тред закрыт
>Кто тебе сказал, что ты вот так охуительно просто можешь скакнуть от стаи / семьи к обществу-то, епту? У них разные экономики выживания.
Немного разные, но суть одна. Семью мы уже поняли, почему не надо убивать. А дружественную семью тоже может не надо? Может выгоднее иметь хорошие отношения?
В Античных сообществ даже частная собственность была частью религии. Особенно в Риме. А именно культ своего предка.
>Ну и беспорядочный секс. Там тоже атеисты не показывают себя образцом.
Ахахах. Веруны отличаются лишь тем, что потом замаливают свои грехи. То есть при всем том же еще и лицемеры.
>стая должна жить по правилам, и действовать во благо большинства членов.
С чего это? В природе есть лев и он живёт в стае пока он сильнее молодняка. Никакого благо там нет.
Религия это примитивный способ создать формальный закон. Сейчас это не нужно оформлять как божественную волю, есть право.
Плюсую этого, сядим на палки, они же базовые лошади, пойдем черепа кроить соседям.
Ты вертишь жопой. В первом случае у тебя биологический механизм без всякой морали в принципе. Во втором случае тебе нужно некоторое понимание, что ебошить соседа не нужно. Почему не нужно, откуда это понимание?
>А может выгоднее им черепа размножить и забрать женщин и территорию?
Для этого тоже лучше с кем-то подружиться, ты ж не в одиночку это сделаешь.
>Ахахах. Веруны отличаются лишь тем, что потом замаливают свои грехи. То есть при всем том же еще и лицемеры.
Тут бессильная злоба атеиста. По факту семьи сейчас у религиозных сообществ как амиши. И там явно меньше беспорядочного секса. А так же они оставляют потомство, а не атеисты.
То есть атеисты буквально эволюционный тупик.
>Религия это примитивный способ создать формальный закон.
А речь о культуре. Это выходит за рамки закона.
>Сейчас это не нужно оформлять как божественную волю, есть право.
Потому общество и аморальное. Ибо закон этими вопросами не занимается.
Подожду пока уснут, буду я ещё с кем-то женщин делить
Общая кровь, исходящая от Адама\Геркулеса\Гильгамеша\Эн-лиля.
>Предпосылки к дружбе какие?
Ну как и в твоей жизни. С друзяшками ты можешь добиться большего, чем в одиночку. Да тупо попиздеть, побухать с кем-то надо. Человек социальное животное, мы не пещерные медведи.
>Ты вертишь жопой. В первом случае у тебя биологический механизм без всякой морали в принципе. Во втором случае тебе нужно некоторое понимание, что ебошить соседа не нужно. Почему не нужно, откуда это понимание?
Ну ты в детский садик приходишь, и там всегда ищешь с кем бы подружить. Тебе как пришло это понимание? Мы социальные по природе.
Именно поэтому сейчас с этим проблемы? Добиться большего могут, а по итогу даже соседей своих не знают.
Потому что беспорядочные социальные связи тянут тебя на дно. Раз с соседями дружишь, значит уменьшаешь свою личную свободу и комфорт. Добавляешь себе лишнюю головную боль и постоянные дай по соседки. Дружить надо через конкретные вещи.
>Семья у тебя уже есть, человек 15-20. Почему не нужно ебошить соседнюю семью и забирать все ништяки себе?
Потому что бох так завещал?
Если несколько семей живут в мире, они могут больше воинов выставить, обмениваться чем-то. В конце концов, нужно жен-мужей в других семьях искать.
А что будет, когда наукоботы уничтожат веру в бога?
Например, однажды будет научно сформулировано и доказано существование бога.
Что будет с верунами и атеистами, или воинствующими безбожниками, которые будут не просто верить, а знать, что да, бог есть. Он разрешает делать всё что захочешь, но после смерти ты гарантированно попадаешь в ад или рай. Как они докажут, что были послушными и добренькими потому что любят бога, а не боятся попасть в ад?
Что будет с верунами, если вера в бога станет фактом его существования, но при этом буде доказано, что богтне такой, каким его представляли? Например, выяснится что бог существует вне времени и пространства и являет собой всё сущее, всё что было, что будет и могло бы быть и не имеет моральных принципов?
В окно посмотри, будет тоже самое.
>Речь совсем не о том, чем является современный человек в современном обществе.
В три года ты дохуя там цивилизации впитал? Дети в каменном веке такие же были как и ща.
Говорить уже умеешь, знаешь куда в туалет ходить, сказки просишь на ночь почитать, через год можно читать и считать учить, можно в принципе и в 3 года, но обычно не учат.
Каких нахуй воинов? Почему вы блядь перескакиваете от биологичных "стай" к каким-то обществам, где уже социальная жизнь? Какой механизм тебе позволяет не ебошить соседнюю семью и не отнимать у нее все ништяки себе?
Может быть, просто ты уже так сделал один раз, и потом у тебя половина семьи от хуйни какой-то померла, и ты подумал, что это духи убиенных тебе мстят, и к социализации / толерантности привели мозги, которые были способны в нахуй ВЕРУ?
Тебя ж никто не учит что ты хочешь дружить или сраться с этим мальчиком, ты даже никого не видел особо кроме мамки. Это естественное социальное поведение.
Как разбивать черепа соседям чтобы забрать всех женщин.
Хорошо, мне похуй, я атеист. Но ты только что выписал Иисуса из богов и учителей. Получается он шарлатан. Только так он может быть не жидом.
Это естественное социальное поведение современного человека с современными мозгами, которые выжили в отборе.
У него вообще проблема с причино следственной связью. Одной рукой отметает тысячилетнее развитие культуры человечества и выдает конечный продукт за понятную всем истину.
>Почему вы блядь перескакиваете от биологичных "стай" к каким-то обществам, где уже социальная жизнь?
А в стае что, нет воинов? Там тоже роли социальные.
>Может быть, просто ты уже так сделал один раз, и потом у тебя половина семьи от хуйни какой-то померла, и ты подумал, что это духи убиенных тебе мстят, и к социализации / толерантности привели мозги, которые были способны в нахуй ВЕРУ?
А откуда взялась идея, что духи мстят? Это предполагает, что ты знаешь, что сделал что-то плохое.
>Потому что беспорядочные социальные связи тянут тебя на дно.
Ну вот. Раньше было "добиться большего", а теперь уже и на дно.
>Раз с соседями дружишь, значит уменьшаешь свою личную свободу и комфорт.
Это любые отношения выходящие за рамки привет, пока. То есть даже до дружбы не доходит.
>Добавляешь себе лишнюю головную боль и постоянные дай по соседки. Дружить надо через конкретные вещи.
И на практике это попросту не дружить или иметь слабые социальные связи. К примеру семья которая имеет высокий шанс на развод.
А ведь это подтверждает что пишу я. Атеисты не могут в мораль, без которой нет крепких социальных связей.
>Это естественное социальное поведение современного человека с современными мозгами, которые выжили в отборе.
У тебя животных не было? Котята там, щенки, крыски. У них все то же самое.
1.С исламом тоже и с любыми сектами и что?
2.Не только, есть еще греческий миф, математика, словесность, архитектура, философия, римское право и философия, есть эпоха просвещения и ее деятели что бога видели в природе а не в религиозных догмах.
3.Никто ничего не игнорирует, это твоя выдумка. Все признают религию как фактор сыгравший свою роль причем как положительную но и как отрицательную тоже.
4.Ну конечно это ученые тебе ставки по ипотеке ставят и человейники строят, они же тебе шоу подсовывают, а не политики и бизнесмены, что часто в одном лице, нет, они тут не причем, нечего на них думать, да
Ты промытый идиот, который нашел причину того что ты живешь в говне - наука!
Доуматься надо было до такого же!
наука дала тебе водопровод чтобы ты к реке и колодцу не бегал, свет чтобы ты при лучине не сидел и отопление чтобы ты дрова не рубил все лето на зиму.
Дала дешевую доступную еду чтобы ты сам не корячился.
Дала медицину чтобы ты не сдох от комара, клеща, флюса с гноем, аппендицита, и еще 100500 болезней от которых молитвы не помогут.
Ты и тебе подобные - новая итерация темного средневекового быдла которое выгодно властям, потому что оно покорно и ищет причины того что живет в говне в технологиях и науке, ходит и молится и пашет на барина и на него же молится параллельно.
>А в стае что, нет воинов? Там тоже роли социальные.
Кто мальчик, тот и воин, не неси хуйни.
>Это предполагает, что ты знаешь, что сделал что-то плохое.
Это предполагает, что я предполагаю, что у захуяренного может быть какой-то баттхерт по этому поводу.
Это "анонимная" борда.
Ты заявил что дружба это "естественно". Когда я задал вопрос чего то естественно сейчас в упадке. Получил ответ что модно добиться большего, но всё таки это хлопотно и нужно идти на компромисс.
То есть вся это выгодно не важно, потому что главное Я.
А не, я другой анон, я ничего не заявлял. Просто говорю как мне видится общение с соседями, что они барахтаются в своём чане с говном и лезть туда ради дружбы или ещё чего-то плохая затея.
>Кто мальчик, тот и воин, не неси хуйни.
Бля сам не неси, нихуя ж не знаешь. Спроси у нейронки - роли в стае.
>Это предполагает, что я предполагаю, что у захуяренного может быть какой-то баттхерт по этому поводу.
Ну вот, догадываешься что будет батхерт и тебе за такое пиздюли положены. И еще у тебя есть зеркальные нейроны.
Маня, у тебя нейронка игнорирует Илию и что Иисус мог не умирать, ты лучше сразу нахуй сходи раз даже задать вопрос нормально не можешь)
>Животных кормят и получают пиздюлей если ведут себя плохо.
Типа крысята понимают что они себя ведут плохо лол. Нет, они в детстве играют друг с другом. А потом свою стаю выстраивают с иерархией. Это социальные животные, они живут так по дизайну.
>Просто говорю как мне видится общение с соседями, что они барахтаются в своём чане с говном и лезть туда ради дружбы или ещё чего-то плохая затея
Нет. Как раз видел пример в деревнях где соседские отношения были. Это то самое "можно большего добиться".
А ты пример того что дружба не естественно, а продукт культуры.
>Ну вот, догадываешься что будет батхерт и тебе за такое пиздюли положены.
Догадываюсь, что мне за такое положены женщины и все ништяки захуяренного.
>Типа крысята понимают что они себя ведут плохо лол. Нет, они в детстве играют друг с другом. А потом свою стаю выстраивают с иерархией. Это социальные животные, они живут так по дизайну.
По дизайну коты котят убивают. Открою тайну.
>Сидит такой проточеловек и думает, так бля, у меня зеркальные нейроны есть и я могу тудым сюдым придумать мораль и общество.
Эволюция все до человека придумала. Зачем у проточеловека язык и речь? Чтобы коммуницировать. Обсуждать хуйню всякую.
Я думаю, христианство создало благоприятные условия для "облагороженной омежности", то есть такие условия для вдумчивых тихонь, в которых они считаются достойными членами общества. А поскольку у них горизонт видения, как правило, значительно более далекий, чем у каких-нибудь буйных ерох, то это поспособствовало развитию натурфилософии, наук и искусств, благодаря чему Европа резко рванула вперед, обогнав другие цивилизации.
Речь развилась в следствии того что приматы коммуницировали и кто лучше это делал, тот и выживал.
>от не твоего дяди
Он по нашему не разговаривает, у него соблазнительные ништяки и женщины, он способен отобрать мои ништяки и женщин.
>Речь развилась в следствии того что приматы коммуницировали и кто лучше это делал, тот и выживал.
Вот именно. То есть коммуникация это важная штука даже до людей.
>Он по нашему не разговаривает, у него соблазнительные ништяки и женщины, он способен отобрать мои ништяки и женщин.
Да он тебе и так бабу отдаст, в обмен на твою
Я понял, хочет проследить за мной куда я домой пойду и там захуярить и отобрать моих женщин.
Ебнутый он какой-то. Надо его захуярить.
>А причём тут отсутствие бога?
Речь шла о том, что мораль - не от бога, а от святой биологии. Дарвин дал нам язык, зеркальные нейроны, социальное поведение.
>В деревнях типо не продукты культуры живут?
Разве я другое говорил? Как раз атеисты пытаются сказать что корпорация на уровне цивилизации это естественно.
>Это как раз из-за того что без бога живёт и атеист, а значит куколд и пидорас.
Не свою бабу лол. Ну как в древности семью заводили? Дочек друг другу отдавали. Там всякие праздники общие были, ритуалы.
Так же естественно как и формирование государств, как до этого формирование племен из родов и стад из семей.
Сейчас коммуникация развитая, а социальные связи ослабевают. Что-то Дарвин нихуя не работает.
Ритуалы хоршо, чтоб олень попался и хуй стоял
Мораль - от людей, которым способность верить дала способность не ебошить соседа и распространять свои чудесные мозги в поколениях через отбор святой биологии.
>Так же естественно как и формирование государств, как до этого формирование племен из родов и стад из семей.
Это уже антинаучно, хех. То есть любая действительность объясняется эволюцией что не проходит критерий фальсифицированности.
От того что стали меньше ходить в церкви, общество от этого не перестало быть религиозным. Ключевые идеологии на западе да и в России по форме и концепции как христианская конфессия разной степени радикальности. У каждого есть список грехов за которые нужно каяться, список грешников, святых и праведников, своя концепция о конце света и создании текущего миропорядка. Это называется постматериалистическое сознание. А по степени оголтелости это почище чем самые агрессивные секты и практики прошлых веков.
>способность верить дала способность не ебошить соседа
А енту веру дал настоящий бог, прям спустился с небес и принес скрижали где прописано "не ебошь"? Или человек просто так оформил то, что и сам понимает?
Новая культурно-экономическая формация, ничего сверхъестественного. Сложилось к тому же не целенаправленно.
>Сейчас коммуникация развитая, а социальные связи ослабевают. Что-то Дарвин нихуя не работает.
Енто все из-за интернета, тиктоков богомерзких.
>Человек, способный в веру.
Вера то откуда взялась? Это контакт с реальным божеством? Или человек её придумал?
Хуево думаешь.
Греческий и самый близкий вариант христианства в виде православия был в России и чтот сильно не рванули.
И на западе христианство Галилеев всяких преследовало.
Ты опять повторил не фальсифицированный тезис. То есть антинаука продолжатся, хех.
а кто тебе сказал что беспорядочный секс например это плохо?
традиционное ограничение обычно было связано с отсутствием нормальной контрацепции и ЗППП, а так - одни плюсы в общем-то
>И на западе христианство Галилеев всяких преследовало.
Преследовали его по политическим причинам. Теория его была просто не верна, ибо он считал что Земля имеет круговую орбиту. Так бы теория была в ходу как и было когда Галлей дружил с Папой.
Преследовать преследовало, но все равно создавало микроклимат, благоприятный для тихонь. Не в плане каких-то формальных постулатов, а в плане того, как люди взаимодействуют, какие социальные практики одобряются, а какие порицаются, и т. д. Ну а то, что выращенный плод погубил своего создателя - это типичнейшее явление в истории.
>а кто тебе сказал что беспорядочный секс например это плохо?
Низкая рождаемость у того общества, у кого он есть.
>традиционное ограничение обычно было связано с отсутствием нормальной контрацепции и ЗППП, а так - одни плюсы в общем-то
На это было похуй. В Античности их моногамии скатились в блуд. Ну и ряд античных авторов,к примеру Полибий, считал это самым первой причиной почему Рим всех побежал. Их религиозность. Когда от этого стали уходить, то сразу республика пошла по пизде, как и плодячка.
>Любая вера откуда-то взялась. Не ебу, че ты от меня хочешь.
Откуда взялась вера-то? Человек ее придумал, или реальное божество спустилось?
>Что тогда естественно, бегать по полям и лесам за кроликами и ягоды собирать?
Да. Это человек делал 90% своей истории. Что намекает на то, что коммуникации были не главным в создании цивилизации.
Блядь, какая? Я говорю не про веру, а про мозги, у которых есть способность верить. Хули ты такой деревянный?
А вот сеять пшеницу и коз разводить главным. Сразу понадобились разные социальные роли, а потом и расслоение.
Цивилизация на 99% построена на духовной жизни.
>Блядь, какая?
Любая, как явление.
>Я говорю не про веру, а про мозги, у которых есть способность верить.
Способность верить во что? Вот Моисею явился Элохим и он уверовал. Он правда явился, в реальности? Или это такая форма литературы?
И сразу все такие из кустов повылезали: Братан, что это у тебя, пшеница? Давай я вместе с тобой пшеницу разводить буду, и коз ебать тоже давай.
Ну да, а другой говорит, я сеять не хочу давай буду вас охранять а вы мне хлеб дадите
>Какая разница откуда она взялась?
Что за маневры пошли. Я всего лишь хочу выяснить, откуда взялась мораль Божья. Её реальный бог спустил людям, или они сами бога придумали и верят
>Низкая рождаемость у того общества, у кого он есть.
Точно?
а не доступность контрацепции, других развлечений, изменение уровня и условий жизни?
так-то от секса дети рождаются как раз таки...
Это может морские свинки?
Не надо искать повара в кастрюле борща, ты заебал. Может быть, спустил. Может быть, не спустил. Отъебись.
ну, типа разные хомяки бывают, те шо дикие тоже не пальцем деланые
https://www.youtube.com/watch?v=rwfnoe5si-I
но ладно, таких обычно не держит никто дома
Я вообще в бога не верю, но суть разговора вообще была в том, что наука отрицает религию, а религия воюет с наукой, хотя разделились они недавно. И у науки нет функции отрицать бога.
>И при этом у них было два праздника где они оргии закатывали.
Да. А ещё республику создали из-за изнасиловании царём жены аристократа.
А ещё поедим устроили бунт и скинули тиранию большинства из-за блуда патриция над дочкой центуриона.
А ещё античные историки форсили падение нравов. И каждого императора которого хотели обосрать обвиняли в беспорядочном сексе.
А так да. Оргии устраивали.
>>30384
>А вот сеять пшеницу и коз разводить главным.
Охота лучше. Как раз уровень жизни падает когда ты коз начинаешь разводить и пшеницой до одури питаться. И тут ещё земля нужно суперплодародной как в долине Нила.
>Сразу понадобились разные социальные роли, а потом и расслоение.
Разве про это речь?
>Что такое реальность Бога?
Что бог в реальности действительно спустился к своим пророкам и рассказал как правильно жить (не укради не убий). А люди этого и не знали даже, но вот узнали мудрость Бога и стали не красть и не убивать.
>а не доступность контрацепции, других развлечений, изменение уровня и условий жизни?
Если гандоны появилсь в конце 18 века. То точно. Но у меня другая информация.
>так-то от секса дети рождаются как раз таки...
Так то детей убивали если они лишние. Даже в РИ делали под соусом "нечайно задушили когда спали".
Ещё основателя кормила волчица и он своего брата убил потому что они игрались с черточками на земле.
>Разве про это речь?
Да я уже не помню о чем речь идёт.
>был один выходной
Дружище, вся эта хуйня про
>жили до 20 лет
>в 30 лет совсем старик
>пахали с утра и до вечера
Легко разбивается, если ты хоть немножко почитаешь реально историю того времени. Особенно наверное ахуеешь, если попробуешь в современные деньги перевести рацион рандомного крестьянина оценивая качество его продуктов.
>А ещё поедим устроили бунт и скинули тиранию большинства из-за блуда патриция
Плебее устроили бунт, против коллегии десяти. Фикс.
>Ещё основателя кормила волчица и он своего брата убил потому что они игрались с черточками на земле
Это считали мифом даже тогда.
>Да я уже не помню о чем речь идёт.
Про естественность связей достаточных для цивилизации.
>А что именно ты пытаешься сказать? Ты как будто с чем-то своим споришь.
Дурочку включил, пиздец. Спускался бог к людям? Да или нет?
Тогда пшеница да в основном, в иных случаях толпится в одном месте тысячам людей нет смысла. Так то и жрать нечего будет такой толпе. Ну и внезапно первые цивилизации как раз и возикади в таких благоприятных местах. Египет, месопотамия, Индия, Китай.
Спускался, этому есть многократные свидетельства как в прошлом так и в современном мире.
Тут был спор - мораль дана свыше богом или развилась в обществе естественным путем. Вот я и спросил, че такое вера.
Че такое естественный путь? Это который был задуман Богом при создании этого мира?
Есть много религий. В каждой из них бог спускался, или только в одной из них, а остальные придумали?
>Че такое естественный путь? Это который был задуман Богом при создании этого мира?
Ну как люди узнали про мораль, конкретно? Они получили от бога таблички с заповедями или сами как-то до этого додумались?
Наукоботы не пердставители науки. Науке, тащемта, похуй на религию (если это не религиоведение или какая-нибудь история,лол), она занимается познанием реальности и адаптацией этих знаний для практики, религия существует отдельно от неё, как и котики, фурри-порно, путешествия автостопом и любая другая рандомная хрень.
>сами как-то до этого додумались?
Допустим это. Получается знания взялись из ниоткуда и имеет место творение ex nihilo?
Бля, ты христианин, или че? Я такой упорной веры в таблички в жизни не встречал.
>Это все интропретации одного и того же бога
Ну хорошо, а как люди этого бога узнали? Вот ацтеки интерпретировали нечто как Кецалькоатля, а евреи как Элохим. Откуда они об этом узнали?
>Допустим это. Получается знания взялись из ниоткуда и имеет место творение ex nihilo?
Введение сущности бога не решает проблему, ведь бог тоже должен откуда-то взяться. То что верун скажет "А бог всегда был", не ответ на вопрос.
>Тогда пшеница да в основном, в иных случаях толпится в одном месте тысячам людей нет смысла.
Всё верно.
>Так то и жрать нечего будет такой толпе.
Вначале было сельское хозяйство, потом толпа. Природа много животных не вытягивает. Как сейчас с медведями которые размножились и стали выходить к людям из-за их избытка.
>Ну и внезапно первые цивилизации как раз и возикади в таких благоприятных местах. Египет, месопотамия, Индия, Китай
Я с этим не спорил. Только развитые городища стали появлятся в современной Турции и Палестине. А там было сильно хуже с землёй. Да и общества эти были религиозные. Особенно если речь о Междуречье и Египет.
>ведь бог тоже должен откуда-то взяться
Ты постоянно берешь с потолка какие-то странные утверждения. Почему ему нужно откуда-то браться?
Значит один и тот же бог явился к разным людям, и они начали верить кто в Ганешу, кто в Кецалькоатля, Мардука, Аматерасу и Иисуса?
Факт. Ведь бог один, а все эти Ганеши, Зевсы и Аматересы - попытки описать людьми неописуемое.
Как получилось воспринять, так и описали своего Бога. Вспомни притчу про слона и слепых.
Да я и не говорю что были не религиозные, тогда все были религиозные, это неотъемлемая часть бытия человека была в то время. Но это не связано с скоплением человеков
>А почему один? Может три. Или восемь.
Потому что бог - один. Если бога три - бог, бог, бог. Или восемь - бог, бог, бог, бог, бог, бог, бог, бог. Ты не видишь что это одно и тоже? значит один.
Мы вроде бы знаем, что она появилась. Вон геология, вон ископаемые, все такое. В чем твоя проблема?
христианство - это новодел. до конца 19 начала 20 века христианство представляло собой язычество с налетом христианских атрибутов. христиане, как и мусульмане, кстати, смотря на упадок христианства придумали себе типа "очищенное христианство", которое должно было быть лишено языческих элементов (а они являлись доминирующими), и выдумали в том числе тейк про то, что "русский значит православный". в действительности русский православный ходил в церковь лишь потому, что это было обязательно и церковь брала налог с крестьян, а когда произошла революция в 1917 году, то эти крестьяне начали расстреливать церковников.
То есть, веруны только в своего бога веруют, а остальных верунов ненавидят. А за что? Иисус не приходил к ацтекам, мог бы и прийти.
Не приходил, не обязан. Ацтеки попали в ад.
Бля, чел, ты какой-то ебнутый. Что за утилитарное отношение к высшим формам когнитивной деятельности? Бог заебись, мне по кайфу сама мысль о создателе, мне по кайфу представлять этот мир наполненным его красотой.
>Да я и не говорю что были не религиозные, тогда все были религиозные, это неотъемлемая часть бытия человека была в то время. Но это не связано с скоплением человеков
Как не связанно? Для этого нужно сформировать социальные связи. Что не является " естественным". К примеру научится управлять, что не обходилось без религии. Непросто так пытались царя обожествлять в первых цивилизаций.
>Вообще она обьясняет все. Без него невозможно ничего.
Подытожим.
Откуда взялся мир?
Атеист: Науке это неизвестно
Верун: Мир создал Бог. Кто создал Бога? Бог был всегда. Просто верь.
Так он и пришёл в 15 веке
>Бля, чел, ты какой-то ебнутый. Что за утилитарное отношение к высшим формам когнитивной деятельности? Бог заебись, мне по кайфу сама мысль о создателе, мне по кайфу представлять этот мир наполненным его красотой.
А мне по кайфу аниме смотреть. Но я же говорю что Харухи Судзумия существует, я могу наслаждаться этим как фантазией.
Все так. Наука нихуя не обьясняет. Из того что земля круглая никак не следует, что мне надо выебать соседку, и проломить череп хохлу. Наука производит бессвязные факты, сравнить можно с книгами с текстом, которые просто лежат на полке или на помойке и от этого ни холодно не жарко. Другое дело бог - с ним возможно всё.
А в чëм вообще смысл противостояния НОВУКИ и РЕЛОХИИ? Это ж литерали тëплое с мягким сравнивать лол
Да и в число верунов входят не только христианцы, но и всякие муслимы, буддисты, пантеисты и прочие, нахуя новукоботы воюют именно с ними? Причëм ни те ни другие ни за что из этого не шарят, большинство верунов последний раз в год с хуем на крещение были, а новукоботы задачу по физике за 7 класс хуй решат. Так в чëм смысл этой хуйни, аноны?
мимо
>Ну и в чем ты видишь противоречия?
В философии лишняя сущность — это любое понятие, категория или метафизическая субстанция, введение которой никак не помогает объяснить устройство мира, а лишь запутывает рассуждение.
>Другое дело бог - с ним возможно всё.
Введение сущности, через которую объясняется всё - это то же самое, что не объяснять ничего.
>Ну и все. Че ты буйный-то такой?
Заебали веруны, которые не могут отличить свои фантазии от реальности, да еще навязывают их всем.
>Так в чëм смысл этой хуйни, аноны?
Смысл производит религия, наука смыслов не производит. Хочешь быть научным общайся строго так - Сумма внутренних углов любого треугольника всегда равна 180°.
Вертикальные углы равны. В равнобедренном треугольнике углы при основании равны.
Где ты тут споры увидел? Очевидно спорить могут только религиозные люди.
>это то же самое, что не объяснять ничего.
Того же самого не существует. Твое утверждение не научно.
Разве я писал о другом? Религия нужна как социальный конструкт. Реальность ли бог или нет вторично.
Вот у римлян был важен культ предка и как итог у них сформировалась республика и частная собственность(своя специфика), в отличии от Ближневосточных тиранией. У греков кстате схожая ситуация по религии.
Ну когда у тебя начнется научное познание, которое возможно, как и любое познание, исключительно благодаря богу, тогда разберешся с этим вопросом сам. Ведь A=\=B это основа логики, которую ты нарушаешь своим высказыванием.
>Религия нужна как социальный конструкт. Реальность ли бог или нет вторично.
Если бог не реален, то религия не нужна, это же очевидно.
Это всë круто, а прикол в чëм то блядь? Ну типа в какой вообще нахуй плоскости они спорят? Что важнее для человечества? Что важнее конкретно для них? Или просто блядь спор уровня симпал димпал или папыт?
>Очевидно спорить могут только религиозные люди.
Что ты вкладываешь в понятие религиозный?
>Ну типа в какой вообще нахуй плоскости они спорят?
В религиозной очевидно. Они ищут Истину, то есть бога. Наука истину не ищет, она устанавливает факты типа "В равнобедренном треугольнике углы при основании равны."
>Что ты вкладываешь в понятие религиозный?
То же что и все грамотные люди. Религия это связь, понтифик римский это тот кто наводит понтоны- мосты, между людьми и богом. Весь бунт наукоботов это бунт за право называться понтификами, только и всего.
Я твоего разрешения не просил. Давать разрешения не научно. Ты сам верующий похоже?
У попыта название конченное, как будто процесс дефикации. Симпл димпл звучит благородно.
>Они ищут Истину, то есть бога
Если все непознанное запаковать в термин "Бог", и придать ему универсальные волшебные непознаваемые свойства, то никакой истины ты не найдешь. Ты просто объяснил непознанное через непознаваемое.
Ну допустим релохия круче новуки, симпл димпл круче попыта и тд. И что тебе это даëт?
>Если бог не реален, то религия не нужна, это же очевидно.
Нет конечно. Очевидно что бог нужен. Без него европейской цивилизации не быть ибо христианством создаёт её. Как Античность создавала томошняя религия. И когда пошли сомнения в этом, то Античная цивилизация закончилась. Остов в виде Римской империи ещё какой-то время существовал, но там заведовали варвары провинциалы. А после и вовсе произошла катастрофа.
Так и сейчас. Тежи последствия от отказа христианства. И также плохая рождаемость, тежи проблемы в экономике. А в будущем будет и проблемы с техническим прогрессом.
Дает то, что малодоступно наукоботам - чувство удовлетворения.
>Если все непознанное запаковать в термин "Бог", и придать ему универсальные волшебные непознаваемые свойства, то никакой истины ты не найдешь.
Я не говорил про непознанное, я сказал истина. А истина нахродится через христа.
Если ты ищещь клей для цивилизации, то на лжи все равно его не сделаешь. Люди быстро допетрят что нет никакого бога.
Кек
Тебя твой же имам за такие слова выебет. Контакнты Аллах с людьми закончились на Муххамаде.
>А истина нахродится через христа.
Чому конкретно через него, а не через Будду/Аллаха/Кришну/пантеизм/деизм/зороастризм/етц?
новодельная секта наукоботов никогда не сможет осознать мироздание атеизмом и скептицизмом
/thread
База так называемая. Расходимся.
>Если ты ищещь клей для цивилизации, то на лжи все равно его не сделаешь. Люди быстро допетрят что нет никакого бога.
Нет. Христианство всё так же существует. Амиши к примеру. И они оставляют потомство, а не атеисты. А люди допирают то, что им скажут. Весь наш спор из-за элитки которая дало форс всяким Докинзам. Без этого нам это и не нужно было. Ты же не допираешь что теория эволюции может быть говном, как и много других теорий до этого? Но в школе так сказали, а потом блогеры.
Давай еще напиши что иисус евреем не был. Думаешь тебя никто не узнал по твоим картинкам?)))
Так у вас, верунов, иллюзия знаний. Вы просто упоролись различными гормонами типа окситоцина, читая швитую для вас хуиту. Вас прет и кажется, что там истина. Между тем там полная хуита. Начать с генезиса, где свет и растения создаются до звезд, лол. Да еще и сутки меняются без Солнца.
Но так как хуита старческая, исконно-посконная и вас ебашит, то ИСТИНА.
Опять порвачку-фундаменталисту жиды в штаны насрали. Впрочем, ничего нового...
>Ты же не допираешь что теория эволюции может быть говном, как и много других теорий до этого? Но в школе так сказали, а потом блогеры.
Гениальный Дарвин создал её на кончике пера, и последующие исследования все подтвердили. Сначала палеонтологи, обнаружили огромное количество видов животных и растений. Потом генетику открыли и на уровне ДНК еще раз всё было доказано.
>Гениальный Дарвин создал её на кончике пера
Буквально отражение политики Викторианской Британии.
>и последующие исследования все подтвердили. Сначала палеонтологи, обнаружили огромное количество видов животных и растений.
Это никак не подтверждает его гипотезу. Тем более что теория эволюции уже давно отошла от Дарвинизма.
То есть как и говорил, простая промытка. Так к примеру математику 10 класса не спорят. Именно то, что указала элитка.
>Буквально отражение политики Викторианской Британии.
Блять шиз в шапочке из фольги
>Это никак не подтверждает его гипотезу.
Нашли все цепочки видов, все подтвердило эволюцию. Потом днк открыли и там все эти механизмы нашли. Чего тебе еще надо, поганец?
Эти твои "они" - это типичный восточный народец как курды или чеченцы. Ничего никому навязать они не могут. Задачи, которые поглощают весь их мозговой ресурс: как правильно какать, как правильно переставлять ноги в определённые дни, можно ли ходить в обуви без подошв в запрещённые дни для надевания обуви, сколько поклонов достаточно, хорошо ли иметь троих детей от двоюродной сестры, почему букв на 37-й странице Торы ровно в 1,2345 раза больше, чем на 74-й и т. п.
Проблематику "их" ты подцепил через фарчан, но там сидят настолько дегенеративные гамбургеры с плоским мозгом, что и евреи дохуя умные в сравнении.
Заканчивай хуйнёй заниматься.
>Блять шиз в шапочке из фольги
Хех. Корёжит. Просто смирись что твоя эволюция всего лишь теория которая кроме как биологам не нужна. В отличии от бога. Причём эволюция его не отменяет. Потому ты и промытка. Как и с тем что центр Солнечной системы собственно Солнце. Это просто то что тебе даёт жрат элитка.
>Хех. Корёжит. Просто смирись что твоя эволюция всего лишь теория которая кроме как биологам не нужна. В отличии от бога. Причём эволюция его не отменяет.
Почему тогда веруны против эволюции вечно бухтят? Сейчас еще норм, остыли, приняли, но во времена Дарвина оче агрессивно нападали.
>Как и с тем что центр Солнечной системы собственно Солнце. Это просто то что тебе даёт жрат элитка.
А что настоящий центр Солнечной системы?
>Почему тогда веруны против эволюции вечно бухтят? Сейчас еще норм, остыли, приняли, но во времена Дарвина оче агрессивно нападали.
Теория эволюции ебет религию мощнее всего. До Дарвина действительно казалось у всего есть Создатель, не могли же такие сложные творения сами появиться. Дарвин дал альтернативную точку зрения, обоссав всех верунов до скончания веков. Бог стал не нужен, религия постепенно стала маргинальной.
приличный человек равно принимает и науку, и религию
и то и другое суть части человеческой культуры
>Почему тогда веруны против эволюции вечно бухтят?
Бухтят потому тебе так сказали, промытка.
>Сейчас еще норм, остыли, приняли, но во времена Дарвина оче агрессивно нападали.
Ну вот оказалось что уже не бухтят.
>А что настоящий центр Солнечной системы?
Земля. Там всё лучшее, хех.
>Бухтят потому тебе так сказали, промытка.
Шапочка, плес умерь пыл. Я много раз видел как веруны пиздят против эволюции.
>Ну вот оказалось что уже не бухтят.
Не так сильно бухтят, но все равно попездывают
>Земля. Там всё лучшее, хех.
Правильно, да и никакой Солнечной системы нет, её масоны придумали, чтобы.. ну..
>Шапочка, плес умерь пыл. Я много раз видел как веруны пиздят против эволюции.
А я знаю истории как учённые были против других учённых.
На что тебе указали, то ты и транслируешь, хех.
>Не так сильно бухтят, но все равно попездывают
Ну вот. Уже не бухотят, а только попёздыаают. Так на донышке.
>Правильно, да и никакой Солнечной системы нет, её масоны придумали, чтобы.. ну..
А то. Удивительно как это Кеплер жив остался. Вот что удумал говорить что Земля крутится не по круглой орбите в отличии от Коперника и Галилея.
А Галилилей ещё и про комету как оптическую элизиб успел доказать. Доказывал он иезуитам. И ВЫЖИЛ. Вот тут спрятаны масоны, а у тебя попса.
Почему ты думаешь, что эволюция ебет разумный замысел? Почему ты думаешь, что эволюция не является способом, которым Создатель наполнил этот мир столь разнообразной жизнью, приспособленной к разным условиям?
Как я заметил, у верунов обычно горит с того, что человек произошел от обезьяны. Вот это они никак не могут принять.
мимо другой анон
Ну, строго говоря, он мог и не происходить.
Создатель буквально мог взять подходящий "сосуд", вместить в него свое начало, подкрутив некоторые гены, и сотворился человек.
Да материализм это заговор.
Но христианство это тоже часть заговора.
Выход в Язычество, которое и построило европейскую цивилизацию де-факто, именно на языческой базе христиане строили европейскую цивилизацию.
И ещё у ранних евреев никакого монотеизма не было.
Если ты христианин, то подумай о том, что сам корень христианства в виде иудаизма это наебка.
Буквально переписанная версия семитского язычества в угоду представителям одного храма в Иерусалиме.
И уже на этом сверху идут христианства и т.д. которое тоже переписанное, в ранней версии это воинствующий гностицизм.
Получается несколько уровней наёба.
Прими Язычество и вернись к Богам, тогда и освободимся.
От всей этой аврамический и материалистической оккупации.
Мало понять, что "раскоддованный мир" это ложь, нужно ещё вернутся к настоящей сакральности.
>Ну а зачем им принимать что-то, что расходится с их представлением об этом мире?
Сложно копротивляться фактам
А я не про себя
Учённые легко и непринуждённо это тоже делали. Тут упоминали Галилея. Так он опровергал что кометы это физическое тело(позиция иезуитов). И что Земля вращается не по круговой орбите(позиция Кеплера).
Конечно делали, нет догмата о непогрешимости ученого. Академия Наук тебя не будет наказывать за отрицание Третьего закона Ньютона.
>традиционным христианским обществом
500+тысяч абортов в год очень по христиански очень традиционно
на это можно и закончить
>Академия Наук тебя не будет наказывать за отрицание Третьего закона Ньютона.
Но это же неправда. Тебя отлучат от Церкви Физики, лишат грантов / премий / званий и выставят на мороз.
Правду? В науке ты можешь отрицать закон Ньютона, если докажешь свои слова. В религии официально запрещено сомневаться. Доказать свои слова невозможно. Никак.
>Доказать свои слова невозможно. Никак.
Возможно еще как. Называешь себя пророком, собираешь консенсус людей вокруг себя и все. Миллион иудейцсих сект, в которые входит секта христа, секта муххамада и прочие прочие это делают. Знаешь ведь что такое консенсус, да?
>Почему ты думаешь, что эволюция не является способом, которым Создатель наполнил этот мир столь разнообразной жизнью, приспособленной к разным условиям?
Потому что это уже натягивание совы на глобус. В Библии ни слова про эволюцию, зато множество антиэволюционных тейков. Самое главное это происхождение человека, по Библии явно не от обезьян. А мы обезьяны.
>по сути с традиционным христианским обществом
>Европейский человек "эволюционировал" под коллосальным влиянием такого фактора окружающей среды как "христианство"
>"Наукоботы" игнорируют фактор христианства и религии вообще в эволюции человека, тем самым подсовывая нам однобокую перспективу, то есть грубо говоря лгут.
>Почему "они" лгут? Чего они боятся? Ведь религию они дескредитировали, завезли инородцев, навязали крысиные бега за ипотекой в спальном районе. Отвлекают нас играми, фильмами, шоу, выступлениями на аренах. Неужели нужно еще и лгать?
Эти (((они))) это твои родственники, Мошэ?
Они-гири!
1. Сначала было традиционное общество, где полезные практики (жопу мыть там и т.п.) передавались через мифологизированные традиции.
2. Потом придумали религии и ритуалы стали систематизированные, постепенно они обрастали легитимизирующей базой в виде нематериальных сущностей, благодаря которым всё придуманное имеет смысл. В принципе религиозная догматика на тот момент имела вполне практический смысл. Это всё ещё и обросло всякими вещами типа этики и т.д. которые если ты не идиот, то можешь и сам для себя придумать без какой-либо легитимации, окромя той что "да по кайфу мне так жить".
3. Затем придумали науку, основная роль которой ставить под сомнение любую догматику. Выяснилось, что он науки можно поиметь больше профита, а мировоззрение выдумать себе самому.
Т.е. традиции устарели, религии устарели, наука пока ещё держится.
Но скоро мир упадёт в новое язычество как в идиократии, оскотинится и станет стрёмным. Потому, что в человеке никуда не делась животная база и главное для него это размножаться и вкусно кушать. Если тебе в этом помогает докторская степень по физике - замечательно, но не менее адекватно реальности привлекать самок и донаты вертя жопой и кривляясь на видео.
Заметьте, я рассуждал здесь вообще без лучше\хуже. И тут нет никакого "плана" и замысла. Люди просто живут.