Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 октября в 19:45.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
абстрактные стратегические игры (общий трэд) 1311956 В конец треда | Веб
здравствуйте. давайте попробуем поговорить за эту нишу. 2 раза создавал трэд в /b/, но там они не пользовались популярностью, может быть, здесь будет успех? подобных трэдов на данной доске не нашёл.
итак, базарим за любую игру по теме: от крестиков-ноликов до алтай шатра. от себя имею и буду иметь сообщить ссылки на сайты, где можно поиграть онлайн/офлайн или купить наборы игр, на статьи/видеоблоги/видеоролики о данных играх.
далее. вот, во что играю (разумеется, как любитель), и о правилах чего имею представление я: шахматы, шашки, го, рэндзю, реверси (также: отелло), игры семейства манкалы - тогуз коргоол и калах, сёги (японские шахматы), сянци (китайские шахматы), чанги (корейские шахматы), макрук (таиландские шахматы), ситтуйин (бирманские (мьянмские) шахматы), тзаар.

https://www.youtube.com/user/AncientChess/videos канал про родственников и предков шахмат, крутая тема, есть дохуя "how to play";
http://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=4068522 платформа под различные игры, которых дохуя. в раздаче вроде как все, что существуют под эту программу. графический интерфейс самых игр хуёвый, но тут уж выбирать почти не приходится;
http://www.chessvariants.com/ про шахматоподобные игры, там же можно и скачать для zillions of games что недостающее;
http://81dojo.com/en/ сёги онлайн, есть андроид-приложение;
https://www.clubxiangqi.com/ сянци онлайн;
https://skyruk.livejournal.com/ блог про в том числе абстрактные стратегии;
https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_shogi#Shogidokoro компьютерные сёги, лучшая программа из всех, можно вставить сёги-движок на выбор;
http://igra-go.com/nastolnye-igry купить наборы го, сёги, сянци. наборы пиздатые магнитные, сам обладаю таковым для го, очень доволен. хотя на aliexpress можно это всё найти за меньшие деньги с бесплатной доставкой;

дохуя чего мог забыть, а посему буду дополнять последующими постами на правах бампа.
4 1311990
Умница, запарился, хорошую шапку сделал
5 1311993
>>311990
спасибо, браток. только вот чё-то никто не пишет. неужто здесь воще всем срать на такие игры?
6 1311998
>>311997 (Del)
https://geektimes.ru/users/glukkazan/posts/ это не этот, случаем? как раз эту ссыль забыл добавить в шапку
7 1312008
ребзя, а может кто литературу посоветует по данным играм? точнее, места и способы, как её достать. ведь кроме шахмат, шашек и го (в меньшей степени) лично я нихуя в продаже не видел.
8 1312029
Могу порекомендовать тем, кто не хочет вкатываться в совсем абстрактный го, а шахматы считает переоцененным дрочем, замечательную настолку, - "Hive". Топ настолка для двоих, эдакие гексагональные шахматы без краев. Есть дополнения, миниверсия; куча электронных версий, включая steam. Для дрочеров на амазоне имеется книжка-гайд как нагибать. С товарищем в вузе на парах только в нее и играли.
9 1312034
>>312029
чётко, спасибо за совет. улей - смешное название. пробежался по названию и хочу задать тебе резонный вопрос: играл ли ты в тзаар и другие игры семейства гипф?
10 1312050
>>312034

>игры семейства гипф


К моему сожалению, мое окружение не очень любит игры, где абстракция фигур сводится к точкам. Поэтому играть не приходилось, а мне важно, чтобы игра была "живой", с обсуждением по некоторым ходам, по возможности. Сколько примерно длится партия таких игр?
11 1312051
>>312050
до часу может длиться вощем-то, если про тзаар говорить (в другие не играл - хуй достанешь). его можешь пощупать на андроиде, кстати, есть отличное приложение droidtz
12 1312052
>>312051
Спасибо, посмотрю на днях
13 1312079
http://radagast.se/othello/download.html лучшая программа-игра в реверси, сплошной КАЙФ, разумеется, есть версия для андроид https://play.google.com/store/apps/details?id=com.shurik.droidzebra&hl=ru
14 1312081
https://play.google.com/store/apps/details?id=kg.Salt.TO.TogusKorgol лучшее, на мой взгляд, приложение тогуз коргоол. засчёт трёхмерности легче считать, да и ПОГРУЖЕНИЕ в козьи шарики глубже
15 1312082
>>312029

> куча электронных версий, включая steam


из этой "кучи" нашёл только приложение на андроиде https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jb.hive.android&hl=ru и ту самую игру из стеама, которую не без труда скачал бесплатно https://yadi.sk/d/rmws7Xt-3RUv9c вот сюда залил кому надо
16 1312084
>>312082
давно видел еще сайты, где онлайн поиграть можно было, пруфов нет
17 1312085
>>312084
возможно, ты про это место https://www.boardspace.net/english/about_hive.html
кстати, есть приложение-клиент boardspace для андроид https://play.google.com/store/apps/details?id=com.boardspace, где можно в дохуя чего по теме поиграть как раз онлайн, также забыл эту полезную ссыль добавить в шапку
18 1312147
https://www.playok.com/en/ вот ещё отличный сайт для игры онлайн, есть дохуя чего. из минусов - слишком минималистичный графический интерфейс без звуков
19 1312222
ссылки пока кончились, посему просто бамп
20 1312258
Моя благодарность тебе за тред анон.
Давно ищу интересную стратежку чтобы не нужно было просчитывать ЙОБАННЫЕ ходы
В идеале наверно как режим в хартстоуне - тебе дают три карты и ты решаешь какая из них в данной ситуации тебе максимально полезна, ход за ходом, и выигрывает в итоге тот кто правильно выбирает приоритеты (всегда в этом режиме выигрываю).
Очень нужна помощь!
(Как-то повелся по описанию на Двонн - вроде описано одно но на деле меня обыграл ребенок потому что он лучше меня просчитывает ходы:( - не интересно короче)
21 1312269
>>312258

> Давно ищу интересную стратежку чтобы не нужно было просчитывать ЙОБАННЫЕ ходы


ты точно в ту тему написал?
22 1312273
23 1312275
>>312273
если в стратегической игре не надо применять стратегическое мышление, т.е., в том числе, отвечая на вопрос: "а что дальше?", просчитывать свои ходы - это не стратегическая игра.
>>312258

> хартстоуне


прочитал в википедии - это какая-то КОНКРЕТНАЯ и НЕстратегическая карточная рпг-залупа, к данному трэду не имеющая вообще никакого отношения.
24 1312278
>>312275
Да, думаю вернее будет сказать тактическая(но эт не точно).
Про хартстоун просто пример. Блеать хоть читай повнимательнее раз отвечаешь, ну.
25 1312280
>>312278
я хуй знает, что тебе предложить. от балды во всех перечисленных здесь играх играть можно, впринцепи, только нужно ли? кайфа от этого 0 и толку тоже.
26 1312290
http://gf1.sourceforge.net/#where GIPF, 1-я игра одноимённой серии, в которую входит TZAAR
27 1312310
>>312258
Тебе подойдут монополия и большое космическое путешествие.
28 1312314
>>312310
это не абстрактные игры, не засоряй трэд
29 1312437
бамп
30 1312438
>>312258
Neuroshima Hex. По механике близка к абстрактной и тому что ты просишь, но всякого флаффа специально много чтобы абстрактной не выглядела. И да, не совсем в тему треда.
31 1312440
>>312438
это не то же, что улей? чё-то похоже внешне
32 1312468
>>312440
Нет, абсолютно другая механика. Похожи только формой картонок юнитов.
33 1312512
бамп
34 1312808
бамп
pic3287954md.jpg121 Кб, 500x500
35 1312816
>>311956 (OP)
Вот наконец то! играю только в абстракты, имею всю серию GIPF в своей коллекции игр, считаю их гениальными, ввиду логичности, простоты осовения и одновременной глубины собрал все Бурмовские игры, очень занятные. В Улей играю, в манкалу, в реверси, в абалон.
Если полуркать boardgamegeek, то асбтрактов как таковых, великое множество, просто некоторые более в тренде.
Надо скооперироваться любителям абстрактов двача, а сделать это можно здесь - www.boardspace.net.
Прекрасная платформа, да еще и играть можно с встроенным болванчиком во все возможные и невозможные.
Короче, пора вскрыть эту тему.
36 1312817
>>312816
ну ты охуевший, где ж ты ранее был?! наконец-то кто-то в теме пришёл.
1) абалон это что?
2) где нарыл все гипфы? их в штатных магазах хуй найдёшь вообще, только на ебай.ком или ещё какой-нибудь подобной залупе, новых, я так понимаю, нет. на компе и мобиле также ДАЛЕКО не всё из серии (а то, что есть - дичайшее гавно мамонта);

> Если полуркать boardgamegeek, то асбтрактов как таковых, великое множество, просто некоторые более в тренде.


3) это понятно, но, думаю, количество реально аутентичных игр на уровне шахмат или го (как серия гипф, к примеру), строго конечно и невелико;

> Надо скооперироваться любителям абстрактов двача, а сделать это можно здесь - www.boardspace.net.


4) >>312085 но блядь там реально какая-то не очень удобная хуйня именно в плане пользования клиентом. не могли они что ли это всё перезаебенить на хтмл5? там этот проект внешне вообще каким-нибудь народ.ру отдаёт, ёбты;
37 1312818
>>312817
и 6) имеешь сообщить что-нибудь по литературе на данную тему? или никто из отечественных вообще кроме шахмат нихуя не освещает?
38 1312820
>>312817

> 1) абалон это что?


уже сам почитал, очень интересно, надо знакомиться предметно.
39 1312821
>>312817
>>312817
>>312818
1) Абалон (первый пик) - это такая хитроумная система по выталкиванию шаров за пределы игрового поля с простыми правилами, думаю что Бурм им вдохновлялся когда делал Gipf.
2) Не поверишь - все купил на авито, причем некоторые не вскрыты были. Гипфы реально купить на ибее, причем сейчас их выпустили репринтованные, включая новую его игру Lyngk, все собираюсь ее приобрести кстати.
3) альтернативы нет, там все комьюнити абстрактное собирается, постоянные чемпионаты, уровня мировых, в какой нибудь улей\тзар\зерц. Встроенны болванчик для ознакомления с каждой игрой- это очень здорово, потому как даже с правилами иногда сам процесс требует визуального подкрепления, Boardspace это обеспечивает.
4)ничего нет.
40 1312822
>>312821

> думаю что Бурм им вдохновлялся когда делал Gipf


возможно. я читал, что он го, шахматами и шашками вдохновлялся и одновременно хотел сделать игры, лишённые недостатков классических игр.

насчёт реальных мест в москве, располагаешь информацией, где люди играют или учатся играть в эти игры? антикафе не предлагать.
IMG2518.JPG488 Кб, 1600x1200
41 1312823
>>312822
Понятия не имею, я из глубокого замкадья, но учитывая специфичность абстрактов, даже в ДС просто так не найдешь любителей поиграть. учись сам играть, читай правила, ищи человека или в африке например,лол двух с кем будешь экспериментировать.
42 1312824
>>312823
ясно. ну, у меня особых проблем-то с этим нет: играть умею КАК-ТО ("знаю правила"), в реале играю с друзьями своими или девками знакомыми (тут сложнее значительно, потому что девки это девки), на работе - в шахматы. но хотелось бы как-то узнать хотя бы, культивируется ли что-л. какой-нибудь группой людей, или культивируются только общеизвестные популярные игры, а остальное - в глубоком АНДЕГРАУНДЕ.
43 1312840
бамп
44 1312985
>>312816

> в манкалу


забыл спросить: а чё тогуз коргоол не играешь что ли? там интереснее и вариативнее
Фото-№11.jpg152 Кб, 700x396
46 1313050
>>313037
ты ещё это порекомендуй
47 1313188
бамп
48 1313451
Кто в герцога играл (duke вроде)?
Вроде ничотак
49 1313457
>>313451
http://boardgamer.ru/the-duke-obzor-igry ты про эту игру? что она из себя представляет, на что похожа и т.д.?
50 1313484
Каркассон это абстрактная стратегическая игра?
51 1313497
>>313484
нет, вообще ни разу
52 1313680
бамп
53 1313687
>>313484
Скорее многопользовательский пасьянс.
Советую покупать сразу королевское (оригина+4 допа).
54 1313689
>>313457
Я бы охарактеризовал как шахматы здорового человека.
55 1313694
>>313689
что-то имеешь против шахмат?
56 1313700
>>313694
Да. Всё.
Что-то имеешь против того что я что-то имею против шахмат?
57 1313705
>>313700
имею.
58 1313709
>>313689

>рандомное вытаскивание фигурок


Сразу нахуй
59 1313711
>>313709
внатуре хуйня какая-то ёбаная
60 1314201
бамп
61 1314208
>>312029
улей топчик
тоже в универе просиживаем в него
62 1314209
>>314208
на мобиле играете или внатуре костями по парте хуячите?
63 1314210
>>311956 (OP)
что скажешь о нардах?
плотно сижу в длинных, когда-нибудь вкачусь в короткие. обожаю эту игру.

не нохча
64 1314211
>>314210
так получилось, что НЕ ИМЕЮ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ДАННОЙ ИГРЕ. на работе коллеги удивлялись, мол в дохуя всего играешь, ещё и с нами, а нарды не знаешь.
65 1314217
>>314209
конечно кости, половина ламповости благодаря им
66 1314218
>>314211
жаль
ощущаю информационный голод по этой игре
весь интернет (как будто) пролистал - ни одной цепляющей статьи с историей и прочими
67 1314219
>>314210
где в онлайне играешь?
68 1314220
>>314219
больше по оффлайну
если с соперниками голяк, то гамблер
69 1314223
>>314218
так, может быть, не такая глубокая стратегически игра, чтоб по ней книжки писать? рассуждаю, как читавший википедию про неё.
70 1314224
>>314223
ну там рандом высокий,какая стратегия?
71 1314225
>>314224
во точно, там же кости кидают. вот почему я её обхожу стороной: равнодушен к играм с влиянием случайности.
72 1314229
Аноны,можно ваши топы абстрактных настолок?
1. По занимательности
2. По высоте порога вхождения
3. По сложности
73 1314231
>>314229
1) всё обсуждаемое для меня в равной степени аутентично и занимательно; для себя могу выделить игры семейства манкалы (калах и тогуз коргоол), поскольку в них кроме счёта вариантов (что есть собственно тактическое и стратегическое мышление) надобно производить арифметические действия (сложение и вычитание). этим данные игры и уникальны;
2) порог вхождения определяется временем на изучение правил, у реверси они самые простые их всего, что в данном трэде есть. далее я бы поставил шашки, рэндзю и го а также игры проекта ГИПФ, затем игры семейства манкалы, затем наши шахматы и их азиатские собратья, затем отдельно сёги (японские шахматы);
3) см. второй пункт; что касается стратегии - то здесь правило едино для всех игр: учишь правила 1-20 минут, учишься играть 1-20 лет, например;
74 1314232
>>314231
где можно в манкал - игры поиграть?
75 1314234
>>314232
для офлайна знаю приложения на андроиде: манкала и алгерба кочевников (тогуз коргоол). в реале наборы манкалы также можно купить (это будет калах), тогуз коргоол - только в казахстане и киргизии. вот с онлайном я хуй знает.
76 1314329
бамп
77 1314356
Аноны,в шахматы трудно вкатиться? Где и как лучше всего это делать? Если я сам полный ноль,знаю только как фигуры ходят.
78 1314359
>>314356
chess.com и lichess.org тебе в помощь. играй с более сильными, решай задачи и т.д.
79 1314360
>>314359
+ литература. благо это шахматы и теории по ним хоть жопой ешь.
80 1314361
http://othello.gomel.by/stepanov/ по реверси нарыл охуенный туториал в виде книги. всем советую
81 1314363
>>314359
вот регуюсь на чесс.ком
оказывается,русские одни из лучших в шахматах,если верить гуглу
82 1314367
>>314363
да, русские и русские евреи (а иногда - жидки, как каспаров) - лучшие в данной игре исторически.
83 1314376
бамп
84 1314501
Аноны-шахматисты,посоветуйте,плз,хорошие шахматные книги для начинающих.
86 1314503
>>314502
Ты первую ссылку в гугле нашел или сам читал?
87 1314504
>>314503
сам
88 1314505
>>314503
+ последний шах от него же можешь почитать (после шахмат для начинающих)
89 1314506
А вообще,такой вопрос,есть ли шансы стать профессиональным игроком,если ты не играл в шахматы в детстве? Есть ли такие прецеденты?
Я сейчас не про себя,мне просто интересно,есть ли такие случаи.
go-game-thum-100003992-orig.jpg1,4 Мб, 3190x2134
90 1314508
Зачем нужны остальные абстрактные игры, если есть пикрелейтед?
91 1314509
>>314508
затем, что зацикливаться на чём-то - не по понятиям.
1453922214kitaniminoruvsgoseigen.jpg2,7 Мб, 3072x2304
92 1314525
>>314508
Удваиваю братишку. Го > шахматы > всё остальное. В го бешеная вариативность и никакого рандома. Под конец партии минут на сорок у меня обычно вздуваются вены и краснеет лицо от напряжения, так что го даже больший спорт чем шахматы. Троль-мод офф. А вообще все игры хороши. Но го — лучшая настолка, ноудискасс.
93 1314550
бамп
94 1314561
>>314525
это однобокий примитивный подход. никто достоинств шахмат и го здесь не умаляет, просто они - верхушка айсберга, и кроме них есть масса интересного. по твоему ответу видно, что в другие представленные здесь игры ты не пробывал играть.
95 1314608
>>314525
Сёги,сянци > Го
96 1314625
>>314608
по этим играм чё скажешь, кроме данного неравенства? литературой и другими справочными материалами обладаешь по ним?
97 1314680
бамп
98 1314828
>>314625
разве по ним есть что-то на русском?
99 1314838
100 1314839
>>314828
вот я про русскоязычные материалы и спрашиваю.
>>314838
да, действительно кое-что есть полезное. спасибо, остальным также взять эту ссыль на заметку.
101 1314842
вообще, странно, канеш. я на заре своего интереса темой без труда нашёл бля вьетнамский сайт для игры онлайн в сянци и крупнейший сёги-клиент (ещё и с андроидом) (см. шапку 1-го сообщения), но данный отечественный ресурс не видел ни разу.
102 1314843
Стоит ли вообще вкатываться в сёги или в сянци,если в шахматах знаю только как фигуры ходят?
103 1314844
>>314843
В сами шахматы не хочу вкатываться,потому что как-то мейнстримно в них играть.
104 1314845
>>314843
да. но сначала - в сянци, т.к. там фигуры, их перемещения и в целом правила игры больше схожи с нашими шахматами, чем в сёги. если непривычно будет с иероглифами на костях - выбери европеизированные обозначения фигур, такая опция присутствует в мобильных приложениях https://skyruk.livejournal.com/411919.html
>>314844

> В сами шахматы не хочу вкатываться,потому что как-то мейнстримно в них играть.


это стрёмный довод.
105 1314846
>>314845
Ну почему-то не лежит душа к ним,хз как объяснить,больно шаблонно как-то в них играют чтоли. Хочется что-то разнообразное и сложное.
106 1314849
>>314846
сянци и сёги не сказать, что сложнее и несильно разнообразнее (сложность игрового дерева сёги и сянци больше, чем у наших шахмат, но ненамного) наших шахмат, они просто несколько другие (как и наши шахматы для них, впрочем), но в целом-то это тоже ШАХМАТЫ самые настоящие с матом и всей хуйнёй.
ну а так-то и сёги, и сянци в азии популярнее наших шахмат, и по численности увлекающихся ими во всём мире всё же превосходят наши (засчёт огромного населения тех краёв), так что про мейнстримовость и шаблонность тут говворить не в тему будет. а сёги (правда, благодаря всяким там пиздоглазым ксенопатриотам по типу анимешников сраных, но это похую) и у нас довольно известны.
107 1314850
>>314849
а может есть тогда какая-то игра,про которую я не знаю и в то же время подходящая под мои параметры?
108 1314853
>>314849

> но ненамного


про ненамного спиздел конечно. у шахмат 1046, что очень дохуя, безусловно, но у сёги, в связи с особенностью их правил, как докладывают задротики с хабрахабра, может скакать до 10226. у сянци этот показатель 10150. различия по-любому СУЩЕСТВЕННЫЕ.
109 1314854
>>314850
тут важно понимать уровень абстракции внутри абстрактных игр, который ты бы хотел. шахматоподобные игры более конкретны, поскольку у них разноценные фигуры и разнообразно ходят, также имеется конкретная начальная позиция фигур. го, реверси - более абстрактны, т.к. кости там равноценны, и изначально игра начинаются на пустом поле с произвольных позиций (в реверси - не совсем с произвольных).
а в улее, например, кости имеют разные ценность и ходы, но поля у них нет вообще как такового, и игра тоже начинается с пустоты. да дохуя можно примеров привести.
от уровня абстракции зависит сложность правил, чем он выше - тем правила проще (но тем ГЛУБЖЕ стратегия). исходя из этого и выбирай как бы. посмотри правила по всем играм, которые ты не знаешь, и выбери то, что больше понравится.
110 1314859
>>314856 (Del)

> Еще попалась в процессе такая вещь, как шахматы с кубиками, известные с 11 века. Надо кинуть d6, и результат определит, каким типом фигур можно ходить. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахматы_с_кубиками


это какая-то гавённая статья. вот нормальная заметка https://ru.wikipedia.org/wiki/Чатуранга
а вот ещё более лучшая заметка https://skyruk.livejournal.com/274559.html
111 1314878
>>314854
есть ли у сянци какая-то лига,по типу ФИДЕ,чтоб следить за новостями,турнирами и т.д.
Сколько искал,так ничего путного и не нашел
112 1314880
>>314878
http://wxf.ca/wxf/
http://chinaschach.de/blog/

здесь вроде кое-что есть.
113 1314898
бамп
114 1314911
http://www.01xq.com/ а вот база данных с партиями сянци, по аналогии с http://www.chessgames.com/
115 1314930
Бля,чем так обусловлено,что сёги у нас популярнее сянци?
116 1314938
>>314930
потому что сянци это чисто китайская игра, а сёги - чисто японская, а всяких пиздоглазофилов (здесь: японофилов-ксенопатриотов) у нас как собак нерезаных, они и привносят к нам данные новиночки. + каспаров ещё чё-то там пытался в них играть, это тоже повысило известность сёги на Руси.
такая же тема с го и маджонгом, притом, что обе игры китайские, но у нас про них знают от анемешников и прочей шелупони околояпонской, поскольку в японии эти игры суперпопулярны.
117 1315039
бамп
118 1315121
бамп
220px-GoSeigen-KitaniMonoru.png64 Кб, 220x220
119 1315178
Внесу свою лепту в годный тред. Тут выше по треду была чатуранга, её аналог от го — ренго. Но в ренго может играть неограниченное количество людей, при чём за любую из сторон. Хотя наиболее интересные игры, где уровень противников приблизительно равен (в пределах 4-5 камней)

>>314561
Дружище, ты прав. Я не хвастаюсь экспертными знаниями в настолках. Просто не нашёл ничего сложнее и честнее к игроку, чем го. Собственно тред посетил для повышения собственного кругозора по этой теме.

>>314938
Когда китайцы выпустят "Хикару но Го" про вейчи, тогда и поговорим. Японцы много сил тратят на популяризацию своей культуры. Самураи, бусидо, нинздя, синтоизм — вот это всё. А то, что они смогли взрастить свою национальную культурную особенность и популяризовать в мире (я об аниме), так это не ново. Итальянская опера, немецкое порно и пиво, франзуцский этикет, даже английская охота тому подтверждение. Японцы уже более 40 лет занимаются культурным захватом мира. Ещё твои родители гонялись за японскими магнитофонами, как за свехнадёжной и продуманной техникой. А твои дети будут учить японский по песням каких-нибудь продвинутых вокалоидов. Нам есть чему у них поучиться.
120 1315179
>>315178

> ренго


уверен, что именно так называется? не могу нигде найти про неё.

> Когда китайцы выпустят "Хикару но Го" про вейчи, тогда и поговорим


мне поебать на такой "источник" информации так называемый, как и на анемешников. я узнаю обо всём, что мне надо, сам (а если не сам - то уж точно не из мультиков ссаных и не от их фанатов), в т.ч. и о том, что здесь обсуждается. а китайцы если выпустят что-то такое, то это будут только всякие отщепенцы-лузеры с тайваня, допустим-то, которые косят под японцев активно.

> Ещё твои родители гонялись за японскими магнитофонами, как за свехнадёжной и продуманной техникой


нет, мои родители использовали советскую технику в советском союзе и европейскую (немецкую или итальянскую или французскую) в россии, соответственно. а мои дети будут учить японский исключительно по учебным материалам и урокам этнических японцев, кои будут работать учителями японского как 2-го (3-го) иностранного языка во всех школах островной части дальневосточного федерального округа (бывш. япония).
121 1315199
>>315179

>иностранного языка во всех школах островной части дальневосточного федерального округа (бывш. япония).


Как я понимаю страна будет называться Великая Империя Микадо, а твои дети будут учить язык господ в обязательном порядке в классе на несколько тысяч человек с надзирателями с нейрохлыстами и одним японцем учителем.
122 1315202
>>315199
забыл добавить в конце "российская федерация" федерального округа.
123 1315203
>>315202

>после федерального округа

124 1315206
>>315205 (Del)
а ты фантазёр. меньше анеме смотри.
125 1315240
Почему еще не существует чемпионата по интеллектуальному многоборью?
К примеру, шахматы,шашки,го
127 1315243
>>315241
ну я имею в виду,чтоб один человек играл в несколько игр,или там есть такая хуйня?
128 1315244
>>315243
скорее всего, там раздельно.
129 1315245
>>315244
ну вот,что мешает им сделать такой лан? Интереснее же,чем одну игру всю жизнь дрочить и выебываться этим.
130 1315246
>>315245
на профессиональном уровне, мне кажется, нерально стать таким многостаночником-мегазадротом. гроссмейстеры же дрочат наизусть максимум, что можно выучить наизусть. а тут ещё и в других играх (го, сянци), где размер игрового дерева больше шахмат, надо будет хуячить. мозги закипят нахуй.
131 1315247
>>315246
ну смысл многоборья как раз и в том,чтобы понемногу и везде,а не задрот в одном.
133 1315265
>>315255
ну вот это уже что-то прикольное
134 1315267
>>315265
я хз, когда узнал то сильно ржал. притом что я бокс котирую (старый до начала 2000-х), но с шахматами его заебенить одним соревнованием это УГАР. неудивительно, что это в объебосной голландии придумали.
135 1315270
>>315267
ну да,это больше лольный турнир.
Но имел другое в виду,хочется видеть "интеллектуальное многоборье".
кстати,я так и не нашел полного матча,боя по шахбоксу,а посмотреть хочется,на самом деле
136 1315601
бамп
137 1316033
бамп
image.png668 Кб, 800x533
138 1316056
Всем привет. Посоветуйте охуенные шахматные книги.
139 1316058
>>316056
нимцович - моя система
140 1316064
>>316058
для начинающих,разумеется
>>316056
для нубов пойдет?
141 1316066
>>316064
блять перепутал
142 1316067
>>316064
если для начинающих - тогда хенкин - шахматы для начинающих. сам её читаю вместе с нимцовичем.
143 1316191
бамп
144 1316210
>>316067
А если по шашкам?
145 1316223
Вот,сам нашел http://checkersusa.com/books/
146 1316390
Бамп
147 1316391
Сёги охуенны
148 1316398
>>316391
ты как знаток говоришь? или только знакомишься с ними?
149 1316399
>>316398
Уже много раз играл. Игра очень нравится. Хоть и интеллект у меня ниже среднего.
150 1316400
>>316399
литературу знаешь какую-либо по теме? помимо той, что здесь посоветовали.
151 1316401
>>316398
>>316400
Нет, к сожалению.
152 1316463
бамп
153 1316464
В шашки только на Гамблере играют,как я понимаю?
154 1316466
>>316464
я на playok и через программу, если с компом.
155 1316467
>>316466
Какую программу?
156 1316469
158 1316473
159 1316572
бамп
160 1316859
бамп
161 1317480
бамп
162 1317677
бамп
163 1317786
чет все заглухло тут(
164 1317796
>>317786
да, чё-то притихли братки. ну, я слежу за своим трэдом, удалиться раньше времени не дам.
165 1318822
Что думаете о домино?
166 1318823
>>318822
отличная игра, чё тут думать вообще? https://www.youtube.com/watch?v=12FiW7itX54
ещё есть китайское, кстати, оно отличается от нашего.
167 1318872
>>318823
Это не стратегическая игра,это полуазартная игра
168 1318905
>>318872
не знаю, как тебя прокомментировать.
169 1318963
>>318905
а что? Разве это стратегическая игра? Я хуйню несу7
170 1318967
>>318963
нет, ты всё сказал правильно (кости не бросают, зато информация неполная, значит есть влияние случайности), только игра-то всё равно крутая, да и большинству как родная с детства.
image.png496 Кб, 699x697
171 1319346
Что я могу здесь сделать? Я за красных
172 1319351
>>319346
это просьба о помощи или хитрожопый этюд?
173 1319354
>>319346
бочку
174 1319862
>>319346
выиграть например?
А вообще, от правил же зависит, как дамка ходит, едят ли назад и т.п.
13375910922.png382 Кб, 450x450
175 1320133
>>319346
А в чём проблема, если правила классические? Ходишь D4->C3, противнику остаётся только один небезнадёжный ход D2->E3, после твоего ответа D6->C5 любой ход чёрных ведёт под бой. Или тут нужно было смотреть глубже и я где-то ошибся?

>>315179
Да, уверен с точностью до произношения. В вики на странице о го всего-то одно предложение посвящено ренго. Попробуй погуглить "рэнго".
176 1320203
Есть хорошие эмуляторы го не на японском? Хочк играть на пеке и с ведрышка.
177 1321328
бамп ёбаный в рот.
178 1322823
бамп
179 1324626
бамп
180 1324712
Шахматы лучше всех!
181 1324735
>>324712

>сёги

182 1324738
>>324712
не пизди. каждая игра отсюда по-своему крута. заявляю как НАЧАЛЬНИК трэда.
183 1325584
Подскажите пжлста какие-нибудь "абстрактные тактические игры". Должно же быть что-то подобное?
184 1325746
бамп
185 1325752
>>325584
игры серии gipf вполне могут за тактики сходить, ибо могут иметь короткую продолжительность времени и резкий темп игры.
186 1325833
>>320203
В Го-треде мне посоветовали leela для ПК.

Что скажете за книгу Левенфиша "Книга начинающего шахматиста"? Хочется приемлемо научиться играть в шахматы никак не могу определиться с литературой.
187 1326652
>>325752
не, совсем не то.
Никто не знает каких-нибудь "абстрактных тактических игр" ?
188 1326937
>>326652
ты ёбте поясни, чё хочешь от игры, а то непонятно нихуя пока что.
ты хочешь игру, где просчитываешь действия на очень малое число ходов вперёд (1-2), и где не существует определённой стратегии на ВСЮ игру?
189 1326958
>>326652
>>326937

>Вилкобляди не нужны.txt

190 1327051
191 1327161
>>327160 (Del)
кто здесь?!
192 1327942
бамп
193 1328383
>>327160 (Del)

>ой-то тест на аутизм? Меня снимает скрытая камера?


>Может тебе в ебенячих солдатиков поиграть?



Нахуй пошел.
194 1328384
>>326937
Я хочу чтобы не надо было вообще просчитывать ходов(даже на 1-2), НО чтобы весь процесс заключался в наиболее правильном выборе здесь и сейчас. Например тебе даются три абстрактных случайных карты и тебе нужно выбрать ту которая МАКСИМАЛЬНО принесет тебе пользы именно сейчас. В общем чтоб геймплей состоял из этого "тончайшего тактического выбора(хз как еще назвать:) ). Вот надеюсь понятно объяснил, если что спрашивайте. Думаю не мне одному это интересно, тактиков-то поболее будет чем стратегов.
195 1328392
>>328384
"наеби соседа"
196 1328491
Казахи есть? Чё по теории тогыза почитать?
197 1328497
>>328491
если б было, я б сам давно тут запостил. казахам на казахской доске мОзги ебал по этой игре, они сами не в курсах вообще.
198 1328535
>>328384
бамп
199 1328536
200 1328571
>>328536
не знаешь такую игру что ли? https://ru.wikipedia.org/wiki/Верю_не_верю
201 1328638
>>320203
На ведрышко -- Gobandroid для тсумего и офлайна + клиент OGS для онлайна
202 1329356
>>328384
БАМП
203 1331501
бамп
204 1332122
Тред мёртв, его уже не спасти. Тикаем.
shogi.jpg89 Кб, 600x387
205 1332123
Эх
206 1332124
>>332122
а чё спасать? вся инфа, которой владею, была дана, респонденты приняли её и сделали выводы. сохраняйте трэд, играйте и кайфуйте!
207 1345066
бамп
208 1348291
бамп
209 1350076
бамп
210 1352917
хуя, трэд ещё жив.
211 1359745
>>352917
бамп
image.png85 Кб, 284x177
212 1360352
Попробую чутка оживить тред. Камисадо. Довольно интересная и простая в освоении игра. Суть в том, что ты, совершая ход,
исходя из цвета клетки выбираешь, какой фигуркой будет ходить противник. Цель - дойти до конца поля. Есть вариант с несколькими партиями и прокачкой дамок. Аналог: мобильное приложение Constrain
213 1366896
>>360352
интересная хуйня.
214 1369389
бамп
215 1371551
Реверсист-любитель итт.
216 1371969
бамп
217 1374292
Бамп
218 1377484
Классические шахматы на уровне топ-гроссмейстеров стали достаточно ничейной игрой. Запас прочности в шахматах достаточно большой, нужно натворить немалое, чтобы получить проигранную позицию(хотя в окончании это сделать легче).

Каково с этим в сянци, сёгах, чангах? Насколько они ничейны? Можно ли будет убежать туда, если шахматы превратятся в изученную вдоль и поперёк ничейную игру.
219 1378744
>>312822

>антикафе не предлагать


А чем плохи антикафе?
пил однажды случайно кофе в антикафе, понравилась атмосфера
220 1378745
>>377498 (Del)

>Ты с ИИ(самообучающимся) поиграй


Как и где это можно сделать?
221 1378748
>>378745
Если войдёшь в топ10 шахматистов мира может быть дадут поиграть с нейросетью от DeepMind.
Поищи исходники всяких игроботов на нейросетях.
222 1378750
>>378748

>Если войдёшь в топ10 шахматистов мира может быть дадут поиграть


Ну, Карякин топ-10, и он сказал, что готов прямо сейчас заплатить 100k$ за доступ к ДипМайнду, но что-то не особо дают.

>Поищи исходники всяких игроботов на нейросетях.


И что мне это даст? Поиграть-то как?
223 1378751
>>378750

> Поиграть-то как?


Без задней мысли берёшь и присовываешь нейросеть в аморфную шпхматную доску. Уже зарядка для ума.
index (3).jpg18 Кб, 480x476
224 1378752
>>378751

>Без задней мысли


>берёшь и присовываешь


Ясно
225 1384679
бамп o_O
226 1389367
Что думаете об этой игре? Почему до сих пор никто не запилил хнефатафл-тавлеи треда?
227 1389368
Надеюсь тред ещё живой
228 1389377
Эх(
229 1389382
>>389367
Довольно забавная игрушка, аутировал в нее на мобильном
Screenshot20181228-012511.png1,7 Мб, 1080x2160
230 1389392
>>389382
Я вот буквально на днях вкатился, очень понравилось. Пока на лёгком играю
231 1389395
>>389392
расскажи подробнее
232 1389398
>>389395
О самой игре?
233 1389399
234 1389414
>>389399
Ну, рассказывать я не мостак, но попробую.

Есть две стороны конфликта атакующие(чёрные) и обороняющиеся(бел)

Цель чёрн захватить князя белых(тот что в середине), а цель бел. провести этого самого князя в угол карты.

Т.к чёрные атакующие они ходют первыми.

Все шашки ходют как ладья в шахматах, по всему полю по диог. И верт. Князь же ходит по тем же направлениям только максимум на три клетки.

Что бы захавать шашку противника нужно зажать её с двух сторон своими. Князя, если он на троне(в серед. Поля) нужно окружить с четырёх сторон, но если он сойдёт с трона то он становится также уязвим как и обычные.

И ещё, есть разные вариации этой игры, + разные доски(пик2 и 3), но изменения не особо заметны

Годное скандинавское(хнефатафл), слявянское(тавлеи) рубилово с топорами и валькириями.

Не знаю нормально объяснил или нет(сам ведь надавно вкатился).
235 1389415
Многое зависит именно от разновидности тафла, в некоторых князь тоже на все ходит, а есть и верси где все ходют только по одной клетке.
236 1389416
>>389415
>>389414
Спасибо,а как называется приложение?
237 1389417
И вот видосик, где всё расскажут куда лучше чем я https://m.youtube.com/watch?v=85t0pj8brZ4&t=1178s
238 1389418
>>389416
Hnefatafl
239 1389441
>>389367
>>389382
>>389392
>>389395
>>389398
>>389399
>>389414
Мимокрокодил мимо вашего разговора, и могу сказать, что ахуененькая игра.
Причём, правила достаточно кастомизируемые, из-за чего стратегия игры может поменяться сильно.

Вот только сегодня скачал. Пока играю за защиту, за неё проще играть по-моему.
240 1389484
>>389441
Мне наоборот за атк
241 1390161
top
242 1390362
>>311956 (OP)
Я все ищу магазин, где можно крутые настолки купить и посмотреть.
В большинстве детских и книжных всякие макулатурные параши вроде мафии и монополии только.
Где есть нормальные, адекватные настолки? Чтоб там и морской бой и шахматы продавались и всякая неведомая хуйня?
243 1390523
>>390362
Алик же.
244 1392667
>>390362
Попробуй на гаге посмотреть. Там, вроде, всякое есть.
245 1394175
Пацаны, кто играл в Корридор, она слишком примитивна или мне кажется?
И собственно тот же вопрос про улей. Купил, поиграл, но чет не то вроде.
246 1395071
>>394175
Бамп
247 1397371
>>394175
Бамп>>395071
бамп
248 1398987
>>311956 (OP)
А есть что-то традиционно продуманное вроде го, но для нескольких игроков?
249 1403485
>>398987
Хнефатафл жи
250 1406106
bPVJasq9HNM.jpg95 Кб, 448x575
251 1406852
Сёго-бамп
252 1407359
Как справиться с поражениями в этих ваших абстрактных играх?
Весь скилл это аккумуляция опыта и знаний, которые ты вкладываешь в каждый свой ход. Каждый ход перед тобой стоит задача, однозначного ответа на которую скорее всего нет (даже с помощью топовых ботов), потому ты просто говоришь "со всеми своими знаниями, я считаю, что этот ход будет лучшим"
А потом ты проигрываешь и это ощущается как полное разрушение твоей самооценки. Ты использовал все ресурсы, что у тебя были, чтобы сделать каждый ход в игре, а потом тебе взяли и сказали "лол ты не прав".
Как эту хуйню пережить? Я хочу быть правым хоть иногда, пиздец.
253 1407413
>>407359
Жизненно пиздец
254 1407485
>>407359
все очень просто. для начала нужно перестать отказывать от стратегии, руководствуясь одной лишь тактикой. Если ты просто будешь каждый ход делать самый лучший ход, тебя не так уж и сложно будет выиграть. Ты должен видеть общую картину, у тебя должен быть свой план, ты должен видеть план соперника. Нельзя делать ходы, чтобы победить. ты должен придумать план, чтобы победить. и для исполнения этого плана делать ходы. План может меняться и так далее, но ты должен делать ходы, преследуя какую-то глобальную цель, а не просто потому что "бля, надо вот с этой хуйней что-то сделать"

мимо когда-то почти кмс по шахматам
255 1407486
>>407359
у тебя какое-то очень кривое описание процесса анализа партии. в течение партии то ты, то соперник говорите друг другу "лол, ты не прав". Это понятно по скорости ходов, по расставлению оппонентом приоритетов на фронтах, по напору его атак и ярости обороны. Если ты играешь-играешь, а результат анализа игры получаешь только на выходе, то ты вообще неправильно играешь в шахматы
256 1407487
>>407486
быстрофикс
и во все остальное. сёги, го, шашки и тд
257 1407488
>>407485
Я не просил совета для новичка. Я играю на уровне "КМС" в Го уже много лет.
Твой пост никак не опровергает сказанное мной. Ты строишь план, исходя из собственных знаний и предположений. И проигрыш будет означать, что все твои планы и задумки были неверны, и прочитал противника ты неверно, и локально соснул несколько раз, и это всё твои провалы в знаниях, и вообще ты хуй простой.
Как дальше жить, когда ты годы тратил на накопление знаний и опыта, и в один важный момент у тебя спрашивают что делать, и ты своими ходами отвечаешь "100% нужно делать вот так", а потом все равно сосешь хуй. Как не дропнуть игру после этого говна?
258 1407489
>>390362
ты про крутые традиционные настолки вроде тех же шахмат? такое много где продается. если же ты про крутые бумажные настолки в стиле Древнего Ужаса, Звездного Крейсера Галактика, не знаю, Серпа и тд, то это нужны магазины вроде Hobby Games. 1С интерес вроде тоже продает нормальные вещи. В детские и книжные за таким делом не ходи. Там сплошные казуальные патигеймы для дебилов-подпивасов в стиле коденеймс, манчкинов, элиас, имаджинариумов всяких и так далее
259 1409076
>>311956 (OP)Топ дебюты за белых?
260 1411293
бамп
261 1411596
бамп
262 1411604
СёгоБамп(как же они охуенны)
263 1411619
>>411604
Как вкатиться в сёги но заэвойдить выдрачивание одинаково выглядящих кандзи, которые блять еще и перевернутые у врага?
264 1411621
>>411619
Найди приложение где можно вместо иероглифов поставить английские символы(как на первых двух пиках), запомни как ходят фигуры и уже потом начинай надрачиваться с иероглифами
265 1411648
>>411604
Сервера есть нормальные где есть онлайн и удобный интерфейс?
266 1411657
>>411648
81dojo
267 1411665
>>411657
Ну такое себе. Даже не понятно как начать игру. Ни списка игр не вижу. Помню пару лет назад тоже нормального сервера не смог найти так и забил.
Видимо сеги совсем непопулярны. Почти мертвая игра.
268 1411668
>>411665
Мне всё понятно(играю с андроида). А так да, сёги очень непопулярны, скорее всего из-за порога вхождения.
269 1411669
>>411668
Что бы посмотреть как выглядит нормальный сервер можно посмотреть на личес или ческом, или почти любой сервер по игре го.
Может на андройде и понятно, я с компа через сайт зашел.
270 1411886
Посоветуйте годный ютуб какнал по сёги
271 1412229
>>411604
Что на первом и втором рисунках?
272 1412240
>>412229
Сёги
273 1415222
бамп
yntva8q4oEc.jpg55 Кб, 800x800
274 1415613
А что, так можно было?

https://youtu.be/QfGV8GBFti8
275 1417582
знает кто тактические игры?
276 1422183
бамп
277 1422227
а кто-нибудь играл в командирские шахматы? Вроде что-то интересное, но для ведроида есть только версия на вьетнамском языке.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Командирские_шахматы
278 1428322
бамп
279 1431372
бамп
280 1433494
бамп
281 1433498
>>316464

>В шашки только на Гамблере играют,как я понимаю?


Можно через телеграм бота @goplaybot но это разве что с другом сыграть, он соперников не ищет
282 1436584
бамп
283 1436726
Hive топ
284 1437726
бамп
285 1438863
бамп
286 1442342
бамп
287 1443732
>>411619
Просто запомнить, как они выглядят. Да, в сёгах на первый взгляд совершенно жуткие фишки. Но если ты к ним привык, начинаются следующие плюсы, если сравнивать с теми же шахматами.
1. Дебют: Защищиться от немедленной атаки на твой лагерь (до короля там хрен доберёшься на первых ходах) не представляет большой сложности. Знать буквально пару-тройку крепостей так же нет никаких проблем. Сёги в начале партии похожи на конструктор, задача дебюта подготовить фишки к бою и построить хорошую форму во взаимосвязи с тем что делает соперник (вот это конечно уже требует опыта и наигранности, но сейчас не о том речь) и прикрыть от вбросов слабые поля в своём лагере. Не, ну конечно и тут можно вызывать бурю в дебюте и после этого всё станет очень сложно, но зачастую это возможно только по обоюдному согласию игроков и научиться как этого не допускать так же не вызывает проблем.
Шахматы: Мясо может начаться буквально с первых ходов. Супер-герой ферзь с конями и слонами - ни хухры-мухры - пять таких бойцов, которые даже если и мат не поставят, то что-нибудь у тебя отожрут и всё станет кристально ясно в смысле дальнейшего исхода. Фишки в сёги в начале находятся в полной безопасности как у Христа за пазухой, таких зверских фигур как ферзь там в глаза не видели, и быстро на первых ходах может разбойничать фактически один слон (который там вообще только один) да и то, если его разменять на слона соперника чтобы у него появилась возможность быть вброшенным на любую клетку.
288 1446640
>>443732

> в сёгах на первый взгляд совершенно жуткие фишки


в электронных версиях символы можно заменить на привычные европейские.
289 1446641
>>443732

> 1. Дебют: Защищиться от немедленной атаки на твой лагерь (до короля там хрен доберёшься на первых ходах) не представляет большой сложности. Знать буквально пару-тройку крепостей так же нет никаких проблем. Сёги в начале партии похожи на конструктор, задача дебюта подготовить фишки к бою и построить хорошую форму во взаимосвязи с тем что делает соперник (вот это конечно уже требует опыта и наигранности, но сейчас не о том речь) и прикрыть от вбросов слабые поля в своём лагере. Не, ну конечно и тут можно вызывать бурю в дебюте и после этого всё станет очень сложно, но зачастую это возможно только по обоюдному согласию игроков и научиться как этого не допускать так же не вызывает проблем.


в сянци и чанги похожая тема.
290 1447345
бамп
291 1453116
бамп
292 1454808
бамп
293 1456729
бамп
294 1456730
295 1456876
Игра со стандартной форой в 2 старших фигуры, которую профи как правило дают любителям.
https://www.youtube.com/watch?v=LPbnjVwK4_U&t=175s
296 1457882
Обнаружен журнал Арсения Лебедева канал Каролины Стычинской:
https://youtube.com/channel/UCRnXG7CkKfEN6IINKcO_uBg
297 1458226
>>313484
Да. Если есть сомнения, то скачай на торренте пк-версию (в онлайне сидит по 500-1000) и попробуй выиграть хоть разок бота на уровне Conqueror или любого задрота с высоким рейтингом. Удача лишь на 10% влияет на игру.
IMG20200424164138.jpg108 Кб, 712x723
298 1461452
Кто может объяснить, что обозначают белые/черные квадраты и точки?
299 1461537
300 1462109
Русскоязычный контент, посвященный сёгам, найденный на просторах ютуба:
1) Подпивас номер раз: https://www.youtube.com/channel/UCEpgD-u1gQtLz2rPW1RJftg
2) Подпивас номер два:
https://youtube.com/channel/UCc_snVB7v7LNuB2twgkwH4A
3) Какой-то минский клуб:
https://www.youtube.com/channel/UCuHOqKaJY1J_6A12EzdIUZA
На английском есть ещё канал Томохидо Кавасаки, которому собственно 81dojo и принадлежит:
https://www.youtube.com/user/HIDETCHI
Тут от самых-самых азов.
301 1462897
Вот несколько ресурсов на которых можно в реверси поиграть:
1) Othello Quest - приложение на андроид, там много соперников и можно задачи порешать (на умение играть в эндшпиле)
2) https://www.eothello.com/ - сайт где можно одновременно играть с несколькими игроками. на ход дается 36-72 часов. также проводятся турниры раз в 2 в месяца.
3) https://www.playok.com/ - снова начали проводиться турниры по реверси после долгого перерыва.
4) https://vk.com/app4899564_66790495 - самое популярное приложение для игры вконтакте
5) https://avilen.co.jp/service/othello/?weak - АИ с которым можно поиграть в поддавки, хорошо играет.
302 1462899
6) http://sp.othello.org/egev/pc/?lang=en - ежедневно публикуется новая задача Today's Endgame Problem.
303 1463720
>>313037
Onitama - охуенная тема. Прям заебись! Вкатила всем кому показал
304 1464714
>>463720
Где ссылка на pnp? Как поиграть?
305 1464717
>>464714
Отбой. Нашёл.
306 1464724
>>461452
квадраты - захваченная территория
точки - автоматически-захваченные камни (без двух глаз)
20200421195658.jpg2,1 Мб, 3264x2448
307 1465169
>>463720
Бумп
308 1468911
Посоветуйте актуальный учебник по шахматам.
Я тут смотрел накамуру и он сказал, что компы нынче фигачат за гранью, и что он постоянно что-то новое узнает.
Я к тому, что я естественно нагуглил много всего и обычно в рекомендациях всякие старые книжки. Наверняка за 20 лет поменялось представление о сильных ходах и тд. Потому что даже в старых книжках часто пишут, что раньше считали сильнейшим ходом такой-то, но потом нашли ход лучше и тд.
В идеале конечно было бы найти не просто книжку, а с интерактивным полем рядом. У меня раньше, давно, стояла программка на телефоне там к тексту прилагалось поле, где ходы были расписаны и не только вариант, о котором речь, а еще ветвление было на другие варианты и к чему они приводят. И можно было удобно щелкать по записям ходов и переключаться туда сюда.
309 1468987
>>468911
вот тред про шахматы, там в шапке расписаны книги некоторые -
https://2ch.hk/sp/res/1947170.html (М)
310 1472278
Есть ли на английском, немецком либо русском языках какая-нибудь базовая литература, чтобы вкатиться в сянци с околонулевого уровня?
Дебютная теория (если такая там есть), задачник по типовой тактике, итп.
311 1472280
>>472278
не совсем то, но в местном букинисте сегодня видел учебник на русском по сёги. с теорией, задачками, разборами известных партий.
312 1472333
313 1472669
Вкачусь с нелепым вопросом.
Какого блять хуя такую популярность имеют нарды? Это ведь ведомый одним лишь рандомом примитивняк, недалеко ушедший от ходилочек с кубиком для дошкольников. Что за культ вокруг игры? Стратегия элементарнейшая - закрывай максимум полей и радуйся. Интеллекта для этой игры нужно ноль - только везение.
314 1472688
>>472669
На зоне популярна
315 1480821
бамп
316 1481167
Ещё один про-игрок, теперь самого что ни на есть высокого уровня (выше только звёзды и нейросети), обнаружен на ютубе.
9-й дан, 18-й пожизненный Мейдзин Тошиюки Мориучи запилил себе канал.
https://www.youtube.com/channel/UCAwDrM75UAddwluabae4A6g
Помимо сёг Тошиюки для себя играет и в другие логические игры - шахматы (на предпрофессиональном уровне сильного кандидата в мастера - 2300+ Эло) и короткие нарды.
Screenshot20190624-195911.png1,1 Мб, 1080x2160
317 1483356
Как же они охуенны
318 1484757
>>483356
Ну тут по позиции как раз сэнте бибу заглотил, судя по всему неудачно разыграв какугивари. Хороших ходов у него просто нет, а лучшее из плохого (увод короля от шаха) отдача коня и стрелки с объеданием фланга.
319 1488963
бамп
Screenshot20200820-005559.png338 Кб, 2160x1080
320 1489412
Сёгобамп
321 1489693
>>489412
это денди что ли?
322 1489880
323 1492465
бамп
324 1497809
Хочу всерьез вкатиться в шашки. В русские стандартные шашки. Компьютер обыгрываю иногда даже на высокой сложности, но играю скорее по интуиции. Нашел советскую книгу по шашкам 60ых годов, но ничего не понял в ней. Есть что-то более современное?
325 1502852
прошло почти 3 года с создания трэда, все участники стали гроссмейстерами по всем играм, обозрённым здесь, надеюсь?
326 1502856
>>360352
>>366896
спасибо за игру, очень круто.
327 1502859
>>313037
тоже крутая тема, тогда недооценил её.
328 1502860
>>422227
пока нет, но поиски ведутся.
329 1502861
вообще, что нового на плюке? выходило что-нибудь стоящее по теме?
330 1502874
В всякие варианты шахматоподобных игр (включая традиционные азиатские сёги, сяндзи и макрук) и шахматы с необычными фигурками - конеладьями, конеслонами - итп. стало возможно поиграть с аноном или ботом здесь:
https://www.pychess.org/
Интефейс аналогичен личессовскому, есть движок для анализа.
331 1502878
>>502874
круто, жаль, что на андроиде пока нету.
332 1502949
бамп
333 1502950
https://www.youtube.com/watch?v=bdbllE9d4Ok&t=25s ох и задротистые же у них правила.
334 1503057
бамп
335 1503114
>>422227
приложуха на андроид почему-то не пашет, т.к. после ввода логина и пароля говорит, что "отсутствует подключение к интернету".

ещё можно поиграть на компе через эту программу, полковник даже инструкцию у себя на сайте написал. https://cotulenh.com/blog/guide-to-vietnam-commander-chess-in-vassal но есть нюанс - непонятно, откуда брать модуль этих самых шахмат для вассала. на всякий случай написал ему на почту, может пришлёт что.

а так, исходя из обзоров на ancient chess, это какая-то причудливая (забористая) смесь из классических шахмат, сянци, морского боя и battle city (денди). интересная хуйня, в общем.
336 1503554
бамп
337 1503590
Решил поиграть в нарды, не знал правил, установил приложение на смартфон.

Потом на википедии почитал. По коротким нардам проводятся чемпионаты мира с 60-х годов. Чемпионы там из разных стран. Т.е. как я понял в нарды играют и в Европе и США и Японии, а не только в Средней Азии и Кавказе.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_World_Backgammon_champions

Про короткие нарды на википедии много статей на разных языках, а про длинные всего примерно 5 языков, т.е. длинные нарды не известны широко в мире.
338 1503591
>>503590
в ур, сенет, псы и шакалы играл?
339 1503593
>>503591
Нет. Не знакомы даже названия этих игр.
341 1504171
бамп
maxresdefault-1-6.jpg20 Кб, 1280x720
342 1504617
>>415613
Учиха Мадара против объединенной армии шиноби
343 1504721
>>504617
отставить базлать не по-русски
344 1505884
бамп
345 1505904
>>505884
Во что играешь, бампер?
346 1505916
>>505904
в много чего. что именно тебя интересует?
347 1505940
>>505916
Сам в сёги поигрываю, а так тоже много во что умею, но в совершенстве так ничем и не овладел.
348 1505942
>>505940
во всё и не надо. задрачивание - удел гроссмейстеров и прочей сволоты лохматой. играй на расслабоне и кайфуй

из незасвеченных интересных игр надо упомянуть пулук и бао занзибар, позже чуток отпишу за них
349 1505943
>>505942

> во всё и не надо


"в совершенстве владеть" имелось в виду
350 1505945
>>505942
Помимо сёги умею играть в классические шахматы, сянцы(совсем плохо), го(тоже не очень), хнефатафл, мельница.
Не знаю зачем зачем енто пишу, но пусть будет.
Screenshot2021-01-16-01-37-11-874com.android.chrome.jpg160 Кб, 720x1280
351 1506152
https://chessfield.ru/chess-puzzles/8156
Помогите решить мне задачу шахматную ,мат в 2 хода
353 1506166
>>506155
За 2 хода надо
354 1506202
>>506166
ферзь мешает, что-то не так с композицией
355 1506227
>>506152
у тебя почему-то неправильная композиция запостилась, сейчас там по этой же ссылке открывается с белым ферзём. при нём задача решается кf7! и лд7#
356 1506237
>>506152
1. Rd7 1..Ke5 2.Qd5#
1611346634725.png48 Кб, 1024x1024
357 1507251
1.png636 Кб, 787x785
358 1512936
Анончики, я в шахматы играл только в первом классе с дедом. Объясните мне, пожалуйста, почему конь, которому угрожает ладья, не может ходить никуда?
359 1512942
>>512936
Если убрать коня , будет шах твоему королю,если так сделать,ладья в свой ход просто съест короля
360 1512943
>>512942
спасибо
361 1513024
>>512936
Абсолютная связка, на короля, поэтому ход невозможный. Если не отойти сейчас королём от рентгена ладьи, то следующим ходом белые смогут выиграть этого коня, напав на него, например, g2-g4.
362 1513040
Худ. кино с претензией на документализм (актёр, играющий Хабу похож на Хабу) про сёги, например.
https://www.youtube.com/watch?v=N2I1YI15CNY
1613916096642.png376 Кб, 1583x1716
363 1513571
ShogiBump
364 1513852
Сап, аноны, подскажите норм приложение на ведро для Го, где можно ещё там порешать задачки хуе-мое, хотелось бы вкатиться
365 1513911
>>513852
Нахуй тебе это пиздоглазое говно, лучше в шахматы играй.
366 1513949
>>513911
Уже играю, но хочется чего-то ещё попробоватт
367 1514126
Поднятие
368 1514305
Бумп
16139161395020.png376 Кб, 1583x1716
369 1514653
>>513911
Нахуя мне этот жидовский вид спорта, я лучше в пиздоглазые сёги поиграю.
370 1515159
>>514653
Два чая
Сёгобумп
371 1515166
372 1515372
Поднятие
373 1517464
>>515372
хай пизда сковорода двач хуйня рэально
374 1517845
В сёги теперь стало можно поиграть с аноном вот на этом клоне личесса - https://lishogi.org
Посещаемость там конечно пока не очень, но всё привычно зато.
На андрюше есть ещё shogi wars.
375 1518523
Хочу основательно вкатиться в шахматы и рендзю, подскажите плиз приложения - экспертные системы, которые позволяют не только играть с ботами разной сложности и содержат какой-то простой анализатор шансов, но и могут дать сводку почему ход плохой/хороший тактически и стратегически. Будет отлично если для рендзю и го ещё такие найдутся.
376 1518591
>>517845
Сап, где можно найти торию по сёги? Книг на русском нихуя, каналов на ютабе нихуя. Я самоучка, но самоучение без теории это туфта.
377 1518672
>>517845
Lishogi конечно хорошо, но самая каноничная конечно же 81Dojo где соблюдены все формальности и учтены все мелочи правил Сёги. Поставил вторую пешку на вертикаль - проиграл! Не заметил шаха и сделал ход не защитив короля - проиграл! Троекратное повторение позиций с обеих сторон - ничья!

К тому же в додзё больший онлайн, он многонационален, есть возможность разбора партии вместе с соперником сразу после окончания.

Да, там не самый лучший интерфейс, но если ты не разобрался в нём, то какого хуя ты вообще играешь в игры шахматного типа?

Ну и ссылка на игру конешно:
https://play.google.com/store/apps/details?id=air.air.A81DojoMobile

Ну и конечно ShogiBump!
378 1523105
Решение задачи цумэ-сёги в режиме байоми - 10 секунд на следующий ход.
https://www.youtube.com/watch?v=HkHK5WbKULE
379 1532329
380 1532420
>>311956 (OP)
Существуют ли мужские международные версии шашек, куда не допускают женщин? Спрашиваю, так как в википедии есть статьи:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионы_мира_по_международным_шашкам_среди_мужчин
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионат_мира_по_международным_шашкам_среди_мужчин
381 1533725
бамп
tsume5.jpg98 Кб, 876x440
382 1533830
Симпатичное цумэ в 5 ходов.
Кто решит?
383 1534981
есть кто в теме по настройке tabletop simulator - пиратки - на онлайн и добавление модов с играми (gipf и пр.)?
384 1535642
ап
5917989.jpg188 Кб, 1920x1280
Мужские международные соревнования дядя 385 1535703
>>311956 (OP)

>абстрактные стратегические игры


По каким играм существуют мужские международные соревнования, куда не допускают женщин?
386 1536061
>>535703
а тебе зачем?
387 1536072
>>535703
♂ Есть ♂ такие ♂ игры ♂
388 1536265
>>314232
Играю на play.ok советую
389 1536267
>>378744
Видимо тем, что за мкадом с такими чудесами, как антикафе люди не знакомы
390 1536606
>>536267
ты кого пидорасом конченым назвал?!
391 1540821
>>518591
shogi.ru же, ну.
392 1547689
бамп
393 1549744
Заказал сёги. Держу в курсе.
с1.jpg94 Кб, 785x531
394 1552193
Решите цумэ я подзатупил.
395 1552274
>>552193
Золото на 4/3
396 1552280
>>552274
Это с угрозой, но без шаха. В такого типа задачках, когда 2го короля не показывают, предполагается, что у нас уже безнадёжно и если шахи не давать, то следующим ходом партия закончится.
397 1552296
>>316056
Тут всё субьективно конечно, дам свои любимые.
1. 'Цюрих'53" оно же "Международный турнир гроссмейстеров" Д.Бронштейн - наверное, одна из лучших когда-либо написаных книг о турнирных играх
2. "Матч Ботвинник - Таль" М. Таль - тоже на все времена книга о матчевом поединке. Читая её ты будешь сидеть по левую руку от претендента в том матче и с каждым ходом, слушать его мысли, переживать его переживания, и смотреть идеи и варианты, которые он подымал. Охуенная книга.
3. "В огонь атаки" М.Таль, Я.Дамский: - сказ о типовых атакующих приёмах.
4. "Отдать чтобы найти" В.Зак., Я.Длуголенский - книга про жертвы, как посчитаные, так и интуитивные.
398 1552586
Обнаружен канал Макото Тобе, 7й проф. дан.
https://www.youtube.com/channel/UCiHAedeiqrrCeiLSZlaLv3A
399 1553348
>>311956 (OP)

> tzaar


Нихуя себе игрулька.
мимо реверсист
400 1554243
Красивый эндшпиль, когда у тебя на руке с пол-комплекта, но мат всё равно получаешь ты.
Играют Хабу и Мориучи, комментирует по-моему Ватанабе и незнакомая мне сегистка.
https://www.youtube.com/watch?v=B6aE_ITSl9E
Как считаете, почему Мориучи не забрал королём серебро на 8:57, а отошел им под рентген слона?
Почему сдался в конце?
401 1554246
>>554243
Первый вопрос снимается, фигурка защищена, а я слеповат.
402 1554249
.
403 1556629
>>552193
Cброс ладьи на 2/3 с шахом. На любую вставку на 2/2 тогда матует серебро с 1/3 на 2/2 с переворотом, а на взятие ладьи ладьёй матует сброс золота на 3/2.
Наверное так.
404 1556637
>>556629
upd: а на взятие ладьи кеймай или слоном матуем золотом на 2/2, а берущая фигура перекрывает ладье защищающего пункт 2/2.
Тут психологический блочок наверное - сбросы под три боя голова либо отфильтровывает сразу либо лень считать все варианты взятия.
405 1556640
господа где купить еще возможно набор сёги помимо того сайта что на шапке? гугл молчит
406 1556644
>>556640
aliexpress, например.
gW28vRl3kWE.jpg413 Кб, 900x1600
407 1556858
Похвастаюсь пополнением в коллекции. Вот только играть не с кем
408 1556861
>>556858
офигенно! где-почём взял?
7OOAnBBQ0bA.jpg409 Кб, 1600x900
409 1556867
>>556861
Двонн нашёл у челночника в вк, а Зертц привезти попросил товарища, поехавшего в Бельгию. Кусаю локти, когда вспоминаю, как 10 лет назад на игротеке Игроведа играл в Инш
410 1557148
>>556858
как относитесь к dnd тематике
411 1557535
>>557148
Никогда со знанием дела не играл, но всегда хотел играть в ролёвки. В старшей школе книжку по FATE даже купил.
Теперь это настольных знакомств тред?
с1.jpg1,2 Мб, 2272x2816
412 1564358
Похвастаюсь и я обновкой. Играть вот только особо не с кем пока, народ разбегается уже на этапе объяснения правил.
413 1564362
>>564358
сёги?
охуенно, поздравляю с покупкой.
за сколько и где взял?
414 1564383
>>564362
Купил по интернету у одного нашего дан-игрока, тот в свою очередь на каком-то фестивале сёги в Японии. Комплект новый, не играный, поле на ощупь напоминает микрофибру, из которого турикам невесомые складывающиеся раз так в 8 полотенца делают.
1100 грн +70 доставка по НП.
Осталось веер с хорошими напутствиями прикупить для приманивания ками сёги, и можно с дедами в парках на лавках на ставку играть
415 1564816
Ещё одна дорама про сёги, и тоже вроде как на основе реальных событий.
https://filmeast.pro/japanese/7261-chudo-plaksy-settana-nakimushi-shottan-no-kiseki-2018.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Shōji_Segawa
416 1565093
Тред мёртв.
417 1565678
>>312258
Чел, честно. Тебе подойдут колодострои. Звездные империи, кланк. Пробуй
Screenshot2021-10-31-12-53-25-063com.android.chrome.jpg198 Кб, 720x1520
418 1566120
Помогите, как эта партия называется, кто играл
419 1566143
>>566120
Вечнозелёная (она же неувядаемая), финальная позиция.
https://www.youtube.com/watch?v=uqzxnz6d7JM
420 1566722
>>311956 (OP)
где можно достать маджонг ?

толи я плохо ищу, толи это действительно очень своеобразная игра

знаю что в него играют как в покер, мне бы хотелось поиграть как в пасьянс

находил в интернетах либо с микромелкими костяшками, либо за космические денжща за комплект
421 1568648
Мне одному кажется, что шахматы это как вторая мировая с её блицкригами и молниеносными перестановками войск, а сёги это окопная первая?
422 1569310
>>568648
Ну так оно приблизительно и есть, фигурки-то слабее и в мобильности проигрывают. Но есть и в сёги острые, боевые дебюты (йокофудори, какугавари ай-косикакэгин, система Фудзии в шикенбише), где не зная конкретики, можно проиграть достаточно быстро.
Но такой печальной зубрёжки как в Грюнфельде или в варианте Найдорфа, где в различных вариантах зачастую надо просто знать строго единственную последовательность ходов, чтобы не получить сразу жбан, такого нету. Меньше заучивания и форсажа, больше элемента творчества.
А так игры сильно отличаются своим темпом и содержанием - в шахматах темп рваный и неровный, периоды лавирования и затишья в середине игры могут сменяться острой игрой(а могут и нет), после которой как праило идёт стадия реализации накопленного перевеса, есть эндшиль как отдельная часть игры со своими правилами. Середина игры как правило про то, как получить какой-то перевес, перевести его в материальный, аккуратно упростить разменчиками позицию и реализовать. Всё вертится как правило вокруг выигрыша материала.
В сёги темп всегда только растёт, а материал не первичен. Сабаки(развитие фигур с неравноценным разменом) в середине игры и жертвы фигур любого достоинства, включая драконов, для получения нужного материала в руку для проведения матовой атаки в эндшпиле обычное дело. Всё крутится вокруг игры на мат.
423 1569427
Ребят, а есть какие-нибудь гайды по реверси?
Кроме учебника Степанова, мб книги на русском или каналы?
Хочется научиться играть на любительском уровне.
424 1569443
Начал играть в шахматы, даже чела нашёл, который мне подсказывает, что да как, но чет хз, даже на ~900 рейтинге сосу бибу. Такое ощущение, что все нахуй, кто играет в шахматы знают дохуища дебютов, как защищаться и прочее, даже на отсосном рейтинге.
Да и дрочить теорию, даже, чтоб играть тупо на любительском уровне, как-то не особо хочется.
425 1569445
>>569443
>>569427
*отклеилось
426 1569743
Тред умер...
427 1569763
Закину ещё одну ссылку в умерший тред - http://lotos-khv.ru/games/games.htm

Мужик пишет про множество различных игр, + также выпускает гайды по ним. Советую. Может быть, кто-нибудь зайдет сюда ещё.
428 1569979
Большое количество реализаций всяких javascript-головоломок валяется тут - https://glukkazan.github.io.
Тут тебе и шахматы и сёги, и манкала, и шашки и куча всяких других незнакомых мне залипух.
Реализация достаточно приметивненькая и сила игры шахматного и сёгишного AI оставляет желать лучшего, но оно всё:
1. Работает автономно, как index.html файл в браузере при скачке;
2.Открытый код, можно посмотреть как оно всё устроено.
429 1570097
Ребят, я очень много слышу, что Бридж является самой популярной интеллектуальной игрой в мире. Это так?
Как по мне - бред какой-то. Как она может быть популярнее тех же шахмат?
m2.jpg144 Кб, 1315x742
430 1570130
Цумэ в 3.
431 1570138
>>570097
Шахматы выписали из интеллектуальных игр.
432 1570172
>>570138
Кто и почему?
433 1571257

>решил вспомнить молодость с первым разрядом и поиграть в шахматы на чесскоме


>1200 чел хуярит топовые ходы по движку с 1 до последнего ровно раз в 3 секунды 0 ошибок 0 зевков 1 неточность когда проц подтроттлил и не выдал лучший ход за 3 секунды обсчета


>повторяется


>повторяется


Их вообще не банят? Или за 10 лет любители начали хуячить как стокфиш на 25 глубине?
434 1571431
Есть ли хотя бы одна книга по сёги содержащая в себе основы, на подобии стартовых учебников по шазматам на русском языке и с иллюстрациями? Желательно в формате pdf. Сам самоучка, о игре узнал из наруты, а потом случайно наткнулся в сборнике игр для nes на hon shogi. Методом тыка узнал как ходят фигуры, а потом спустя несколько месяцев одолел этого ебучего робота. И только после этого меня посетила мысль, что можно что-то подчерпнуть из интернета, но нихуя не нашёл.
435 1571508
>>571431
https://sho-gi.ru/books/pervyy-shag-k-shogi-ariyosi-mitio/
Я по этому основы учился.
Вообще, как будет время, обновлю ссылки на сёги-контент по ютубчику и около и попытаюсь в структуризацию.
436 1571578
>>571508
Благодарю, анон.
437 1573640
>>570097
Ну так считается из карточных, а не всех.
438 1575801
>>569427
Давай я твоим учителем буду, можем вместе играть если что. У меня приличный уровень игры. Можешь написать на aber`fLwzANUSramjWnblerPUNCTUMr&I"u
Книгу можешь эту глянуть:
papa64.com/othellobook
439 1577900
Решил вкатиться го и искал доску. И почти всегда на другой стороне разметка под сянци. На алике даже часто продают комплект камни для го, фигурки для сянцы и доска. Эти игры как-то связаны?
440 1578396
>>577900
Нет. Это просто впихивание двух популярных в китае игр на одну доску как у нас с шахматами и нардами. Сянци это шахматы только китайские, ну а го это го.
441 1578599
>>312029
Люто двачую!
442 1578971
>>513911
Внезапно интересней шахмат для меня оказалось. Меньше дрочки, больше творчества. Уже почти 5 месяцев играю, на днях 8 кю на кгс апать собираюсь.
443 1578972
>>577900
Я России брал две доски, здесь они все без сянци.
seschahs.jpg149 Кб, 1024x661
444 1579043
Свежее кинцо про сёги.
https://doramy.club/28797-probuzhdenie.html
445 1579903
>>578971

Ты сразу в полноценные 19х19 начинал? А то я чёт подрачиваю 9х9, ссыкотно на большую доску идти.
446 1580322
Обнаружен канал Сюдзи Муранака, 7й проф. дан JSA.
https://www.youtube.com/channel/UCvYxLR5BQ7lhZfvqqt4EO1A
http://shogihub.com/players/104
Контент - в основном бесконечные развлекательные блицы на платформе сёгиворс, но чем он выгодно отличается от других подобных каналов, так это тем, что у этого парня есть субтитры на инглише и он в процессе игры не молчит, а пвтается объяснить логику принятия решений.
Для не владеющих японским, вроде меня это вот прям находка.
447 1580347
>>579903
Ну, я на 9х9 сыграл наверное игр 10 и быстро на доску формата 13х13 слинял, а на большую где-то через месяц перешёл. Мне наоборот на мелких неуютно, сразу какие-то зарубы начинаются.
448 1582246
Нам сёгистам надо тоже отдельный тред или чат. Сидим по хатам даже попиздеть по томе не с кем. Человек 10 то думаю соберём. На лишоги клуб забабахаем.

Что думаете? Если вы тупой шкильник который хочет потраллить идите в пень)0)0)))0)))0)
449 1583229
>>513852
Играть можно на online-go.com до плюсминус дан лвла. У меня там только на 2д начались проблемы с играми. И даже не столько с поиском противников, сколько с тем, что выше 2д довольно волатильные ранги, и бывает попадается 2д чел который на фоксе 8д, а бывает попадается 3д чел который на фоксе 5д.
Выше где-то огсного 1д можно скачать на ведро tygem, но если ты слабее чем 5-6к на огс то туда идти не рекомендую.
Задачки есть на огс тоже. Но мне больше нравится 101weiqi.com. Там весь юи на китайском но на это пох. Нравится тем что туда выкладывают сборники задач из книг, можно сказать "пиратят". Плюс там комьюнити большое и всегда есть все возможные варианты решения/проеба задачи.
Джосеки база есть на огс сейчас. Не супер полная, но вполне адекватная. Новые все варианты джосеки имеются. А если нужен более практичный поиск по позициям то есть ps.waltheri.net, но там игры до 2018 вроде только лежат, их чото автор забил обновлять к сожалению, но в целом очень солидная бд.
450 1584312
>>582246
Было бы не плохо собрать сёгунат аутистов где можно было бы попиздеть о сёгах, но врядли получится из-за неизвестности игры.

Так же не плохо было бы играть с такими же салагами как ты с которыми ты "знаком" хотя бы в интернете ибо каждый раз опиздюливаться от ноунейм японца гигашлёппы очень больно, а так же было бы заебись иметь в команде преисполнившихся знатоков которые бы помогли в совершенствовании скиллов и т.д.

Но увы этого не случиться, да и тред давно мёртв.
451 1584363
Бумп
452 1584369
>>584312
вообще ни разу в сёги не играл, но если нас наберётся человека 3 хотя б — берите меня в свой клуб.

мимо-проходил
453 1584422
Бумп
454 1584455
Мимо-проходил новичок в сеги. Поигрываю иногда. Планирую запилить тред по Сеги-Го, абсолютно уверен что на доске довольно много Го-Сеги игроков. Что скажете, анонсы?
455 1584461
>>584455
Хуй знает. Я бы в чатике посидел. Тред утонет через день и о нём забудут.
456 1584497
>>584455
Сто лет назад был тред по го, вроде аж с 2016го жил
Потом здох
Screenshot20220422-164941.png357 Кб, 2160x1080
457 1584530
Ласт стэнд нахуй.
458 1584656
>>584312
Нас тут таких по моим прикидкам как минимум трое.
Запиливайте тред, попиздим, поиграем.
Screenshot20220426-180320.png356 Кб, 2160x1080
459 1584777
Разъебал
460 1584778
>>584656
Где запиливать? Тут или в спорте? Или конфу где?
461 1584846
Сёги охуенны
СЁГИ Incompertus 462 1584861
ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ

Где играть

81dojo com - Можно играть как в браузере так и в приложении на андроид. Как по мне лучшая адаптация со всякими мелочами по типу проигрыша в случае сброса второй пешки на вертикаль.

lishogi org - Старый добрый личесс только про сёги, всё знакомо и понятно.

playok com/ru/shogi/ браузерные сёги в которые играл один раз, на безрыбье и карасик рыба.

Также могу посоветовать пару приложений на андроид (пикрилейтед).

Также рекомендую ознакомиться с версией для nes с которой у меня началось знакомство с этой игрой - "naitou 9 dan - shogi hiden". Именно этот робот пидрила учил меня играть, именно он первым начал опиздюливать меня как сидорову козу. Сколько же у меня было счастья когда я его победил(учился без ютубчиков и гайдов). И даже сейчас он иногда меня пиздит из-за того, что у меня мало практики. Обязательно попробуйте.

Каналы ютаба

youtube com/c/Ginkammuri - постоянная инфа о турнирах как японских так и в ру сегменте. Стримы и прочее.

youtube com/user/HIDETCHI - англоязычный японец подробно учит играть в сёги, даже покажет как правильно цокать фигурами о доску. Силами народных умельцев плейлист по обучению обзавёлся русскими субтитрами.

youtube com/user/chessvdk - мужик объясняет дебютные принципы и разбирает партии, сам не глядел, ничего сказать не могу.

Литература

shogi ru - сборник литры по сёги. Т.к сам книги не читал о качестве ничего сказать не могу(то же самое относится и к другим источникам).

https://sho-gi ru/books/pervyy-shag-k-shogi-ariyosi-mitio/ - тут раньше были книги, но сейчас у меня они не ищутся хз с чем связано, однако статьи там вроде остались. В любом случае стоит уделить внимание.

https://drive.google.com/file/d/1QvklwiuzkYSo83ngXB3MAGYWcR7duCFi/view - книга 12 принципов сёги с иллюстрациями и схемами.

Всё мне уже впадлу продолжать.
Не мостак посты писать, так что как получилось. Надеюсь кому-то будет полезно.
СЁГИ Incompertus 462 1584861
ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ

Где играть

81dojo com - Можно играть как в браузере так и в приложении на андроид. Как по мне лучшая адаптация со всякими мелочами по типу проигрыша в случае сброса второй пешки на вертикаль.

lishogi org - Старый добрый личесс только про сёги, всё знакомо и понятно.

playok com/ru/shogi/ браузерные сёги в которые играл один раз, на безрыбье и карасик рыба.

Также могу посоветовать пару приложений на андроид (пикрилейтед).

Также рекомендую ознакомиться с версией для nes с которой у меня началось знакомство с этой игрой - "naitou 9 dan - shogi hiden". Именно этот робот пидрила учил меня играть, именно он первым начал опиздюливать меня как сидорову козу. Сколько же у меня было счастья когда я его победил(учился без ютубчиков и гайдов). И даже сейчас он иногда меня пиздит из-за того, что у меня мало практики. Обязательно попробуйте.

Каналы ютаба

youtube com/c/Ginkammuri - постоянная инфа о турнирах как японских так и в ру сегменте. Стримы и прочее.

youtube com/user/HIDETCHI - англоязычный японец подробно учит играть в сёги, даже покажет как правильно цокать фигурами о доску. Силами народных умельцев плейлист по обучению обзавёлся русскими субтитрами.

youtube com/user/chessvdk - мужик объясняет дебютные принципы и разбирает партии, сам не глядел, ничего сказать не могу.

Литература

shogi ru - сборник литры по сёги. Т.к сам книги не читал о качестве ничего сказать не могу(то же самое относится и к другим источникам).

https://sho-gi ru/books/pervyy-shag-k-shogi-ariyosi-mitio/ - тут раньше были книги, но сейчас у меня они не ищутся хз с чем связано, однако статьи там вроде остались. В любом случае стоит уделить внимание.

https://drive.google.com/file/d/1QvklwiuzkYSo83ngXB3MAGYWcR7duCFi/view - книга 12 принципов сёги с иллюстрациями и схемами.

Всё мне уже впадлу продолжать.
Не мостак посты писать, так что как получилось. Надеюсь кому-то будет полезно.
Incompertus 463 1584862
>>584861
Пикчи отклеились
464 1584871
>>584861
Я бы в андрюхе еще бы присоветовал аппликуху TsumeShogi. Это просто здоровый сборник задач на форсированный мат в 1,3,5 ходов - для меня было неплохим стартом чтобы просто запомнить как ходят и взаимодействуют между собой фигуры и на запоминание базовых паттернов матования.
Shogiwars как онлайн-платформу для игр с тилипона еще.
На lishogi появились студии - это тоже годный кладезь контента по всякому-разному https://lishogi.org/study/topic
Я вот с вот этой подачи https://lishogi.org/study/1EZOLd9i открыл для себя такой дебют как урешино.
465 1584874
>>584871
Я даже дебютов не знаю лол. Всё никак не дойду до теории.
1593088404723.jpg123 Кб, 786x791
466 1585192
Почему вот тот кусок не захвачен черными?
467 1585198
>>584861
В общем, нашел переводную книгу Ариёси Митио для начинающих и любителей. И она побольше "Первого шага".
https://docs.google.com/document/d/1rJAcdllEDStJbqfeOH2I9ukkKfQmFflaHDilwut9odk
На том сайте действительно пропала.
468 1585228
>>585198
Благодарю анон!
469 1585249
>>585192
Это мертвая группа.
470 1585725
>>585192
Потому что черному нужно 2 хода чтобы сделать 2 глаза (на h8+j9 или на h9+j8), а по правилам можно сходить только один раз, потому белый на следующий ход предотвратит этот план.

Кстати слева внизу тоже стремно немного на мой глаз, если белый сходит в a3, то у черного нет явных 2х глаз, если он не захватит где-то белые камни, потому есть риск либо semeai (в коем случае белый получит b6 в сенте и оно будет стоить 1 поинт как минимум, и закончит ко на g3 тоже в сенте скорее всего. В общем стремновато, но мне впадлу дальше a3 b1 b3 читать потому что там получает гига глаз у белого и я ебал вообще (с)читать все эти дыхания и тд
Безымянный1111.png577 Кб, 1366x768
471 1586710
Сап, анон. На моем рейтинге меня больно пиздят, так что ищу с кем поиграть учебные партии. Сделаю разбор вашей игры. Отвечу на любые вопросы по го. Еще я 7 дан в риичи, но не знаю есть ли тут хоть один человек который знает про эту игру.
Сделал себе акк на огс прямо сейчас. Пишите. https://online-go.com/player/1155591/
472 1586712
>>585725
https://online-go.com/demo/view/877200
Что-то такое. Выглядит так, что максимум b6 на +1 очко
473 1586876
Найден канал профессиональной сёгистки Манао Кагава, 4й женский дан.
https://www.youtube.com/channel/UCDsB5oS-K8To0NAz4iWVNKQ/
http://shogihub.com/players/191
Играет на сёгиворс преимущественно рапиды, есть время погрузиться в позицию и попытаться угадать ход.
474 1586937
>>586710

> есть ли тут хоть один человек который знает про эту игру


Присутствует.
Вкатился три недели назад. Пытаюсь усердно добить эксперта на маджонг соул (тенхо пока тяжко идет). Расскажи плз как играют хай даны, где-то прочитал, что как кто-то объявляет риичи, то если не имеешь хотя бы ishyuten (ход до тенпая) то должен идти в бетаори (забить на руку и выкидывать безопасные камни)
Играешь ли ты так? Стоит ли так делать?
Ещё прочитал про suji что-то вроде 1-4-7,2-5-8,3-6-9. Но так до конца и не разобрался с этим.
475 1587113
>>586937
Да, защита - основа игры. Собирают все одинаково, а вот защищаются все по разному. У меня есть серия гайдов для новичков.
Введение - https://pastebin.com/S1mq2wpi Техника сбора - https://pastebin.com/phni0bTJ Стоимость - https://pastebin.com/6Fmi7fg3 Открытия, тактика сбора, агрессивные стратегии - https://pastebin.com/CkqLPZ6g Техника защиты - https://pastebin.com/C0tmwXxu Тактика защиты, защитные стратегии - https://pastebin.com/QJDXsnks
476 1587118
>>587113
О, спасибо!
Пошёл читать
477 1587280
Найден канал газеты Асахи Симбун, на котором показывают титульные турниры профи по Го и Сёги.
https://www.youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw/
478 1587644
Тупой вопрос полагаю, про го.
При подсчете очков, территория с пленными фигурами приносит двойные очки (за саму территорию и взятые камни)? Тобишь не имеет смысл в конце игры их съедать если на это затратится меньше камней чем даст очков?
479 1587695
>>587644
Да, пленные + территория. Каждый твой ход в твою территорию уменьшает ее на 1 пункт(по японским правилам). Но не надо доедать только тех пленников в смерти которых ты уверен
480 1588211
>>586712
Я про что-то такое говорил. Скорее всего черному придется играть это ко чтобы закончить в секи, но я не уверен. Может я что-то упустил правда, просто на глаз прикинул позицию и увидел, что у белого гига глаз, а гига глаз это гига сильно. Плюс тот, у кого больше глаз, тому принадлежат внутренние дыхания, потому а4 и б4 это дыхания белого, а не даме

>>586710
4дан обычно довольно легко пройти. На 5 дане начинают реально больно пиздить. Если ты можешь в 3д-4д, значит ты точно можешь в 4д-5д с небольшими улучшениями
На фоксе всегда гемор с нечетными ранками, потому что на 3д те, кто тупо создал на нем акк и все, потому там может быть и 9д, и 1д против тебя. Далее идут те, кто дабл ранк апнулся до 5д, потому это снова очень сложный и нестабильный ранк. А те кто только 1 ранк ап от 3д сделали, обычно очень схожи по лвлу с 3д
Можешь сюда скинуть сгф я тебе могу сказать примерно в чем у тебя проблема. На фоксе обычно 4д-5д довольно легко, гораздо легче чем например на огс с 1д от 2д пройти, или ирл (евро) с 2к до 1к например

>риичи


Я эксперт нуб в мажон соуле. Иногда поигрываю

>>587644

>Тобишь не имеет смысл в конце игры их съедать


Все зависит от ситуации.
Смотри 2ю пикчу. Тут у черных 3 камней 3 дыхания, а у белых 2. Черный будет вынужден полностью съесть белые камни, чтобы выжить.
Далее смотрю 3ю пикчу, тут у черных камней 6 дыханий, и у белых 2, и все же в конечном итоге черный должен будет съесть белые камни
Далее смотри 4ю пикчу, тут у черного уже есть 1 глаз, и белый никак не может поставить черного в атари изнутри. Потому черный не обязан съедать белые камни, чтобы выжить. В такой ситуации играть в ц1+д1 это минус два очка. Тем не менее в прошлых сценариях это необходимо для жизни, потому это не "минус очки", так как альтернатива это смерть всей группы
Если ты можешь представить хоть один гипотетический сценарий, когда тебя могут заставить съесть камни, то ты должен их съесть. Это называется семедори. Часто семедори специально устраивают сильные игроки в конце игры, чтобы получить экстра очки.
Если же ты не можешь представить ни одного гипотетического сценария, где ты будешь вынужден съесть камни, в таком случае есть их не надо.
480 1588211
>>586712
Я про что-то такое говорил. Скорее всего черному придется играть это ко чтобы закончить в секи, но я не уверен. Может я что-то упустил правда, просто на глаз прикинул позицию и увидел, что у белого гига глаз, а гига глаз это гига сильно. Плюс тот, у кого больше глаз, тому принадлежат внутренние дыхания, потому а4 и б4 это дыхания белого, а не даме

>>586710
4дан обычно довольно легко пройти. На 5 дане начинают реально больно пиздить. Если ты можешь в 3д-4д, значит ты точно можешь в 4д-5д с небольшими улучшениями
На фоксе всегда гемор с нечетными ранками, потому что на 3д те, кто тупо создал на нем акк и все, потому там может быть и 9д, и 1д против тебя. Далее идут те, кто дабл ранк апнулся до 5д, потому это снова очень сложный и нестабильный ранк. А те кто только 1 ранк ап от 3д сделали, обычно очень схожи по лвлу с 3д
Можешь сюда скинуть сгф я тебе могу сказать примерно в чем у тебя проблема. На фоксе обычно 4д-5д довольно легко, гораздо легче чем например на огс с 1д от 2д пройти, или ирл (евро) с 2к до 1к например

>риичи


Я эксперт нуб в мажон соуле. Иногда поигрываю

>>587644

>Тобишь не имеет смысл в конце игры их съедать


Все зависит от ситуации.
Смотри 2ю пикчу. Тут у черных 3 камней 3 дыхания, а у белых 2. Черный будет вынужден полностью съесть белые камни, чтобы выжить.
Далее смотрю 3ю пикчу, тут у черных камней 6 дыханий, и у белых 2, и все же в конечном итоге черный должен будет съесть белые камни
Далее смотри 4ю пикчу, тут у черного уже есть 1 глаз, и белый никак не может поставить черного в атари изнутри. Потому черный не обязан съедать белые камни, чтобы выжить. В такой ситуации играть в ц1+д1 это минус два очка. Тем не менее в прошлых сценариях это необходимо для жизни, потому это не "минус очки", так как альтернатива это смерть всей группы
Если ты можешь представить хоть один гипотетический сценарий, когда тебя могут заставить съесть камни, то ты должен их съесть. Это называется семедори. Часто семедори специально устраивают сильные игроки в конце игры, чтобы получить экстра очки.
Если же ты не можешь представить ни одного гипотетического сценария, где ты будешь вынужден съесть камни, в таком случае есть их не надо.
chshhch.jpg79 Кб, 1084x768
481 1589809
Пытаюсь вкатиться в Го, лол. Насосался азиатских и не только хуйцов на долгое время вперёд на всех серверах до каких дотянулся OGS, KGS, FOX. Дизмораль пиздец просто. Как же хочется в неё адекватно поиграть и получить удовольствие а не инсульт жеппы.
482 1589923
>>589809
Напиши>>586710, я тебя научу
484 1590354
>>589809
Первые 50-100 игр всегда боль
Реальный кайф от обучения и игры начинаешь ловить после этих первых игр, которые надо просто проглотить и всё. Попытаться понять как работают камни, как их захватывать и как их соединять, как работает территория (в общих словах) и тд
После этого можно идти на 19х19 и ловить кайф с того что ты нихуя не понимаешь что происходит, но хотя бы ты больше не всираешь игры из-за того что пропустил атари где-то или чего-то глупого
d1d003775bb0d4db6ec4f8346f2d74dd.jpg137 Кб, 736x1069
Хочу вкатиться в го. 485 1590587
Шахматы это агрессивная, прямолинейная игра.
Я пойду сюда, а он может пойти туда, а может сюда.
Насколько стиль игры в го отличается от шахмат?

Что такое тактика и стратегия в рамках игры го?Как разрабатывается тактика и стратегия?

Тред не читал.
486 1590600
>>590587
В го ты можешь проиграть все локальные сражения, но выиграть игру. Глубоко просчитывать все ветки до очень высокого уровня(от 3-4 дана) вообще не обязательно. Стиля как такового нет, тысячи их даже на про уровне. Есть развитая дебютная теория, но с появлением компов она полетела к черту и теперь можно ходить вообще что захочется. Да и в принципе большинство вещей неактуально для кюшоного уровня потому что соперник не сможет правильно опровергнуть то что ты играешь.

Тактика - попытка сожрать, запереть или вытолкнуть в центр какую-либо группу(либо защититься от этого). Стратегия - построить как можно больше своей территории используя атаку, защиту и распространение в широком смысле. Есть ловушки. Есть хитрые позиции. Есть опровержения для всего этого.

Глубина игры такова, что пока ты не апнешь 2-3 дан, то ты даже не приблизишься к пониманию смысла ходов профессионалов. С другой стороны если использовать просто обычную бытовую логику на нескольких простых правилах, то можно обыграть первого дана. Изи ту лерн, хард ту мастери.

Тут есть еще один интересующийся 20ый кю, так что можем попробовать организоваться и я сделаю пару сессий для начинающих. Желательно конечно с голосом.
487 1590626
>>590587

>Насколько стиль игры в го отличается от шахмат?


Очень сильно. В го можно делать очень много компромисов и самому решать драться за что-то или не драться. Еще можно делать очень много компромисов, например заканчивать с немного худшим результатом, но заканчивать в сенте (значит что ты можешь покинуть локальную ситуацию и сыграть в другом месте) чтобы получить более выгодное положение в другой части доски. Еще можно играть в игру соперника (просто обороняться и особо не драться за то, что он пытается начать сражение), можно форсить свою собственную игру, а можно просто играть по "флоу", и во всех этих способах игры все равно выигрывать.
Ну и как другой анон сказал, нет дрочева с просчетом в глубину, если ты не высокий дан или не про. Можно играть тупо на интуиции и совсем немного читать наперед. До дан уровня можно наперед читать буквально 3 хода, может 2 бранча (суммарно 6 ходов типа). На дан уровне игроки по наитию читают где-то 5-10 локально почти всегда "по привычке", но больше этого почти не требуется никогда, а если требуется, то это ты нафейлил и теперь пытаешься не слить игру

>Что такое тактика и стратегия в рамках игры го?


Тактика - различные последовательности ходов в локальной зоне (где-то грубо говоря 6х6 клеток). Есть много очень "устоявшихся" последовательностей. Например пикрелейтед №1 если сейчас ход черного, то можно тактикой считать эти 12 возможных локальных ходов, из которых почти все являются валидными, и ты их выбираешь по ситуации. И за ними следуют такие же возможные локальные ходы, которые "известны", но работают они или нет нужно смотреть только по ситуации. И плюс у них у всех разное назначение, например 7/8 придавит белого к краю стола чтобы получить в центре немного силы, 9/10 отдаст центр в пользу одной из сторон, 1/2 локально начнет файт за то, чтобы укрепить этот один черный камень, и например избежать атаки, или наоборот атаковать соседнюю группу ведя ее в свои сильные камни. Что-то в таком духе
Стратегия - то, что происходит глобально на всем столе. Как я описал выше, например, ходы 1/2 могут быть самыми сильными локально, но глобально они могут ничего не принести черному. Ты выбираешь свою локальную тактику исходя из своей глобальной стратегии почти всегда. Иначе твои камни будут неэффективными и не будут друг с другом "сотрудничать" на столе.
В пикрелейтед №2 приведу пример того, как работают вместе тактика и стратегия. Например черный хочет заиметь территорию в центре, потому играет все камни на 4 линии (очень высоко от края). В ситуации наверху есть 3 локальных хода, которые помогут в осуществлении этой стратегии. №1 просто накроет белого сверху и получит в центре еще больше влияния, №2 закончится тем, что белый либо будет атакован между твоими камнями и твоим углом, либо он тебе отдаст весь кусок стороны между л17 и твоим углом. В то время стратегически вне этой локальной ситуации, черный также может сыграть А и расширить влияние еще сильнее, может сыграть Б или Ц и перейти немного в территориальную игру, а может совсем ахуеть и нажать еще сильнее с помощью Д, тем самым говоря, что контроль влияния во всем центре только его, и что белому потом придется драться за то чтобы центр не превратился в 50 поинтов.

>Как разрабатывается тактика и стратегия?


Никак и никак. Стратегию можно менять по несколько раз за матч, постоянно адаптируясь под то, что делает твой соперник. Как в примере выше - можно начать топить за влияние в центре, потом взять и хуйнуть в территориальную игру. Твои камни от этого станут настолько менее эффективны, сколько ты ходов вложил в свую прошлую стратегию. Но решения противника иногда (очень часто) позволяют сделать так, что ты можешь свичнуться в другую стратегию и от этого ничего не потерять, а бывает даже что и получить.
Нет каких-то устоявшихся стратегий или какого-то способа игры, когда ты форсишь прям ровно одну стратегию. Может до дан лвла такое сработает, но на средне-высоком уровне тебе сразу пизды дадут за то, что ты форсишь свою стратегию и не корректируешь свой план по мере игры. Пизды дадут в том смысле, что соперник просто начнет специально принимать такие решения, которые в долгосрочной перспективе твои камни сделают неэффективными
Тактики тоже особо никто не "разабатывает". Все локальные ходы всегда доступны тебе и ты их можешь прочитать наперед. Можно знать какие-то последовательности ходов, но даже совершенно не зная их, ты их можешь "переизобрести" самостоятельно, просто прочитав локальную ситуацию наперед. Так как такие небольшие кусочки локальных ситуаций повторяются, эти локальные тактики можно найти даже в супер древних (например 250 лет до нашей эры) играх.
487 1590626
>>590587

>Насколько стиль игры в го отличается от шахмат?


Очень сильно. В го можно делать очень много компромисов и самому решать драться за что-то или не драться. Еще можно делать очень много компромисов, например заканчивать с немного худшим результатом, но заканчивать в сенте (значит что ты можешь покинуть локальную ситуацию и сыграть в другом месте) чтобы получить более выгодное положение в другой части доски. Еще можно играть в игру соперника (просто обороняться и особо не драться за то, что он пытается начать сражение), можно форсить свою собственную игру, а можно просто играть по "флоу", и во всех этих способах игры все равно выигрывать.
Ну и как другой анон сказал, нет дрочева с просчетом в глубину, если ты не высокий дан или не про. Можно играть тупо на интуиции и совсем немного читать наперед. До дан уровня можно наперед читать буквально 3 хода, может 2 бранча (суммарно 6 ходов типа). На дан уровне игроки по наитию читают где-то 5-10 локально почти всегда "по привычке", но больше этого почти не требуется никогда, а если требуется, то это ты нафейлил и теперь пытаешься не слить игру

>Что такое тактика и стратегия в рамках игры го?


Тактика - различные последовательности ходов в локальной зоне (где-то грубо говоря 6х6 клеток). Есть много очень "устоявшихся" последовательностей. Например пикрелейтед №1 если сейчас ход черного, то можно тактикой считать эти 12 возможных локальных ходов, из которых почти все являются валидными, и ты их выбираешь по ситуации. И за ними следуют такие же возможные локальные ходы, которые "известны", но работают они или нет нужно смотреть только по ситуации. И плюс у них у всех разное назначение, например 7/8 придавит белого к краю стола чтобы получить в центре немного силы, 9/10 отдаст центр в пользу одной из сторон, 1/2 локально начнет файт за то, чтобы укрепить этот один черный камень, и например избежать атаки, или наоборот атаковать соседнюю группу ведя ее в свои сильные камни. Что-то в таком духе
Стратегия - то, что происходит глобально на всем столе. Как я описал выше, например, ходы 1/2 могут быть самыми сильными локально, но глобально они могут ничего не принести черному. Ты выбираешь свою локальную тактику исходя из своей глобальной стратегии почти всегда. Иначе твои камни будут неэффективными и не будут друг с другом "сотрудничать" на столе.
В пикрелейтед №2 приведу пример того, как работают вместе тактика и стратегия. Например черный хочет заиметь территорию в центре, потому играет все камни на 4 линии (очень высоко от края). В ситуации наверху есть 3 локальных хода, которые помогут в осуществлении этой стратегии. №1 просто накроет белого сверху и получит в центре еще больше влияния, №2 закончится тем, что белый либо будет атакован между твоими камнями и твоим углом, либо он тебе отдаст весь кусок стороны между л17 и твоим углом. В то время стратегически вне этой локальной ситуации, черный также может сыграть А и расширить влияние еще сильнее, может сыграть Б или Ц и перейти немного в территориальную игру, а может совсем ахуеть и нажать еще сильнее с помощью Д, тем самым говоря, что контроль влияния во всем центре только его, и что белому потом придется драться за то чтобы центр не превратился в 50 поинтов.

>Как разрабатывается тактика и стратегия?


Никак и никак. Стратегию можно менять по несколько раз за матч, постоянно адаптируясь под то, что делает твой соперник. Как в примере выше - можно начать топить за влияние в центре, потом взять и хуйнуть в территориальную игру. Твои камни от этого станут настолько менее эффективны, сколько ты ходов вложил в свую прошлую стратегию. Но решения противника иногда (очень часто) позволяют сделать так, что ты можешь свичнуться в другую стратегию и от этого ничего не потерять, а бывает даже что и получить.
Нет каких-то устоявшихся стратегий или какого-то способа игры, когда ты форсишь прям ровно одну стратегию. Может до дан лвла такое сработает, но на средне-высоком уровне тебе сразу пизды дадут за то, что ты форсишь свою стратегию и не корректируешь свой план по мере игры. Пизды дадут в том смысле, что соперник просто начнет специально принимать такие решения, которые в долгосрочной перспективе твои камни сделают неэффективными
Тактики тоже особо никто не "разабатывает". Все локальные ходы всегда доступны тебе и ты их можешь прочитать наперед. Можно знать какие-то последовательности ходов, но даже совершенно не зная их, ты их можешь "переизобрести" самостоятельно, просто прочитав локальную ситуацию наперед. Так как такие небольшие кусочки локальных ситуаций повторяются, эти локальные тактики можно найти даже в супер древних (например 250 лет до нашей эры) играх.
488 1590627
>>590626
Бля примеры отклеились
IMG20220624163543992.jpg148 Кб, 1080x1172
489 1591431
490 1591595
Ещё одна переводная книжка с теорией по сёги.
https://fliphtml5.com/ickhr/txik/basic/151-200
Переведено, няп, Кулиным в каком-то 2000-забытом году, но, возможно, кому-то оно будет небесполезно.
491 1591739
Привет, стратеги. Посмотрел пару видео про Го на ютубе, после этого заинтересовался игрой и пошел пробовать играть с ботом на доске 9x9. С попытки десятой смог осилить самого нубского бота. Вот почитал чуть подробнее про правила на go-game.ру и прохожу на этом же сайте задачки. Но все же хочется углубиться ещё сильнее в изучение игры, приемов и прочего. Сразу говорю, что стратег из меня крайне хреновый, поэтому прошу посоветовать учебники и задачники по Го для совсем уж нубиков.
492 1591768
>>591739
Продолжаю играть с ботом первого уровня (есть ещё нулевого), на доске 9х9, на плейго.то. Смог раза с двадцатого его осилить, но у меня ощущение, что он мне поддался. Расписал последние наши ходы. Может вы мне подскажете, смог бы он меня обыграть, если бы попытался спасти бы свой камень, который я захватил на 5ый ход?
493 1591777
>>591768
Да, смог бы. Если белый вместо 2 ходит в 3, то у него минимум 18 очков на правой стороне и минимум 7 на левой, у черного в лучшем случае 6 очков. Еще ход 9 лишний в твоей диаграме. Если белый ставит 9, то черный забирает камень белого ходом на пункт выше
494 1591785
>>591777
Спасибо, анон. Я этот вариант и не рассматривал даже, думал ему над моим первым ходом имело больше смысла ставить атари, чем совершать ход в точку "два". Что ж, продолжу на 9х9 дрочить первоуровнего бота, пока не начну стабильно его побеждать. А там и на 13х13 перейду.
495 1591790
>>591785
Забрать камень 1 белому тоже можно, но иногда(не здесь) это может привести к тому что нижняя трешка белого будет потеряна. Конкретно на этой диаграмме нет разницы
496 1592445
Ну что,сёганы, готовимся к перекату?
497 1592471
Или пока подождём?
IMG20220719123240.jpg590 Кб, 1920x1080
498 1592737
>>592445
Много ли сёганов тут? Что на счёт объединения в клуб на lishogi и создания конфы где нибудь?

Пикрил - приобрёл недавно.
499 1592891
>>592737
А нож зачем в сёгах?
500 1592912
>>592891
Чтобы ВЗЯТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свой проигрыш и не опозорить даймё.
501 1593022
>>592891
Посылку открывал.
изображение.png1 Мб, 810x1080
502 1593528
>>311956 (OP)
Решительно не понимаю, почему ещё не слова не было сказано про игру "Точки". Игра имба по сути. Всё что нужно это ручка и клетчатое поле(листок бумаги формата А5).
Жаль, однако, что игра не супер популярна. А то играть прям не с кем :[ . А онлайн не так интересно и удобно.
503 1593552
>>593528
Научись в Го, это точки на максималках.
504 1593614
>>592737
Скинь оглавление книжки, позязя.
Конфы такое, можем сегистский тред тут запилить и в нем общаться. Клубешник на лисёги тоже можно.
505 1593618
>>593528
Ох как мы рубилися в это годах в 92-97. Еще было хорошее извращение, меняющее приемы это т.н. "двойные точки", когда ставили по 2 точки сразу. Менялись схемы обгона и заворота. Когда перешел из физмат.класса на радиотехнический то только один человек со мной равнялся, при чем играли по схеме -проябывать мелочи и в итоге отхватить почти всю карту. Обычно за счет поставленной заранее в гребеня точки, которая позволяла выиграть темп на завершающих этапах.
506 1593664
>>593528
Концепт был взят из игры го. Я помню тоже задрачивал в школе много (в эру до смартфонов), и с отцом играл часто. Го это по сути то же самое, только на меньшей доске, и окруженные точки убираются с доски. Ну и там еще пара правил против бесконечных циклов одинаковых ходов и прочей шняги, но по сути те же точки. Только го существовало еще до существования бумаги
507 1593872
Гайз, а есть тут кто за нарды шарит? Сам хочу вкатиться, только не знаю - лучше короткие или длинные?
И где лучше всего играть в них по интернету?
508 1593929
гайз, подскажите какую-нибудь игру, во которую можно относительно быстро научиться играть на любительском уровне и с хорошим приложением на телефон.
509 1593945
>>593929
Сёги.
VID20220731164708815.mp414,9 Мб, mp4,
658x854, 2:37
510 1593946
Анонасы, оцените бой
511 1593950
>>593946
Хорошо играл, но под ладью своего короля уводить оно как по мне стремно.
Как бы ты играл, если бы соперник на 0:30 не крайнюю пешку толнул, а вот тупо и прямолинейно серебром на 6/4 с идеей поддержать им толчок пешки на 7/5, затем размена пешек на этом пункте и потом сразу прорыв пешкой на 8/6?
512 1593955
>>593950
Он и проиграл как раз из-за того, что ладью подставил. Я удивился, что он так её зевнул. Я не знаю как я бы поступил сделай он как ты сказал. Я нубас самоучка, я импровизирую.
Screenshot20220731-155016.png1,4 Мб, 1080x2160
513 1593956
У меня 20кю пока.
514 1593961
>>593955
Хм, движок (не особо сильный правда) говорит, что ничего опасного как ни странно нету и там сброс пешки на 8/7 в конце варианта решает все проблемы сенте, хотя чисто по-человечески ладья на полуоткрытой вертикали, рентгенящая твоя короля + слон, серебро и пара пешек на руке готе выглядит ну как почти проиграно с раздачи, при том что у сенте ладья не играет.
Ну я то тоже самоучка.
515 1593964
>>593956
Какие ачивки там (крепости, дебюты) пооткрывал уже?
516 1594008
>>593964
Не, только начал
517 1594012
>>593872
Есть мировые чемпионаты по нардам. Не помню по каким - по коротким или длинным. Вот такие выбери.

Кстати на этих чемпионатах не выигрывали кавказцы или среднеазиаты - которые судя по стереотипам любят играть в нарды. Побеждают - США, Япония и т.д. - на википедии есть список чемпионов.
518 1594019
>>594012
>>593872
Чемпионаты - по коротким. В них можно бить фишки противника, а в длинных нельзя. Ну и стартовые позиции разные, вот и разница
519 1594057
>>593945
в сёги хуй можно научиться быстро играть на любительском уровне. Материалов на русском нет, а которые есть очень хуево оформлены.
520 1594059
Гайз, а кто во что сейчас играет?
521 1594066
>>594059
Сёги
522 1594079
>>594059
Чанги
523 1594095
Cёгисты, а какая у вас любимая фигура в сёги? Не обязательно самая сильная, а именно любимая.
У меня токин.
524 1594096
>>594079
Чем отличаются от китайских?
525 1594097
>>594095
Не могу сказать, какая любимая, но десантировать генералов и кошмарить вражеского короля люблю.
526 1594101
>>594066
>>594095
>>594097

Где вы учились играть в сёги?
527 1594102
>>594101
Скачал пак ромов для nes, нашёл там сёги, вспомнил, что они были в наруте. Начал тыкать и запоминать как и что ходит. Так и научился.
528 1594109
>>594101
Друзья семейные поехали в отпуск и попросили за домом присмотреть - собаку и котов утром-вечером кормить. Ну а поскольку жили они за пол-города, иногда лениво было домой ехать вечером от них, и у них и ночевал. Ну и вариантов, чем перед сном заняться было у меня тогда не много - либо кинчик/сериальчики смотреть либо какую-нибудь классическую crpg перепройти. Я склонялся к балдурачу и прикидывал уже билд - на каком уровне берсерка в мага дуалить и с каким ковыряльником бегать и вот это вот всё. Не знаю, что щелкнуло в алгоритме ютуба, но он в релейтедах партию Хабу-Ояма из цикла лекций Хидечи выдал. Я зачем-то посмотрел, и мне захотелось узнать, как в это играть, ну и пошло-поехало.
В общем, к их возвращению я уже не путал фигурки, сносно знал правила и простенькие цумэшки в 3 хода решать пытался. Потом правда охладел, так как играть вживую не с кем было. Так и научился.
529 1594278
>>594096
-Слоны ходят подобно коням, но более широко
-Пешки могут ходить и бить вбок сразу со старта
-Пушки ходят так же как и бьют, то есть только через фигуру
-Короли и охранники ходят по дворцу одинаково, то есть и вбок, и по вертикали/горизонтали
-Вообще, попав во дворец, диагонали могут использовать и пешки, и ладьи, и пушки

Ах да, перед стартом можно менять местами слонов и коней с каждой стороны. Но я этим пользуюсь крайне редко
image.png325 Кб, 516x516
530 1594406
У меня стоял выбор: сянци или сёги. Все-таки выбрал сянци.

Теперь у меня вопрос, где можно следить за трансляциями матчей китайских топов?
531 1594447
>>594406
А почему выбрал сянци, а не сёги?
532 1594454
>>594447
Правило с десантирование фигур мне показались каким-то странным и не нужным искусственным осложнением
533 1594455
>>594278
Где играешь? Почему не сянци?
534 1594467
Ребят, а почему на самом популярном сервере сянци онлайн 200к плюс, а на самом популярном сервере сёги не больше 5к?

Сёги реально мертвая игра?
535 1594492
>>594467
Потому что китайцев(+ к ним в нагрузку вьетнамцев, лаосцев, малайзийцев) в мире так ощутимо больше, чем японцев?
>>594454
А по мне так в этом их правиле и есть самая прелесть и острота этой игры, материал в результате разменов не истощается, и отсушить позицию не выйдет.
536 1594497
>>594492
Да, но НАСТОЛЬКО большая разница на серверах?
Или есть что-то более популярнее 81Dojo?
537 1594498
>>594492
Тем более я сравниваю с TienTienXiangqi,который только в Китае работает с аккаунтом wechat, так что остальных азиатов отметаем.
538 1594519
>>594498
Ради интереса запустил сейчас ShogiWars, показывает активно 6100 игроков, популярность с 81dojo по крайней мере сравнимая. Паринги там конечно странноватые, мне с 8кю дали подряд троих дан-игроков(2й, 3й, 2й), ну и результат предсказуем слегка, я не уверен, что и на форе в слона у меня бы с ними какие-то шансы бы были.
Ну а так, если верить статистике, население Японии на 2022г ~125 млн. человек, из них ~6 млн знают правила игры, ~1 млн активных игроков. Какая-то часть возрастных игроков старших поколений по интернету не играют, а играют только вживую. Игроками из других стран можно пренебречь, т.к. их да, относительно мало, и всемирной федерации сёги по типу FIDE так и не создали.
Китайцев 1425 млн человек, если грубо использовать те же пропорции (каждый 20й знает правила, из них каждый 6й имеет какой-то рейтинг), получается ~70+ млн знакомых с правилами людей, и ~12 млн игроков. Разница в 12 раз просто по основанию пирамиды.
Аномалию в 40 раз в онлайне конечно не объясняет, но порядок охвата даёт.
539 1594655
>>594467
Китайцев в 5 раз больше и у них коммунизм в котором продвигаются и спонсируются и сянци и го (вейци). Как у нас при ссср было с шахматами.
У япошек и сёги и го (иго) считаются игрой для стариков и оно никак не продвигается среди молодежи, и всё спонсирование держится на 2.5 газетах и 2.5 каналах по телевизору
540 1594674
>>594655
Понял, ну тогда респект китайцам
541 1594677
>>594655
А как же охуительные истории про то, что какие-то матчи за какую-то корону смотрят ~миллион человек
542 1594706
>>594677
Ну, бывает.
https://www.youtube.com/watch?v=nNY0Wqomd-s
https://www.youtube.com/watch?v=nxRUv6cgVQ4

Сота, того же Нагасе, а из ветеранов Хабу, Cато народ любит и смотрит.
Даже рядовой титульник 150-250 тыс c их участием просмотров обычно набирает.
543 1594758
>>594706

>1.5 - 2 миллиона просмотров



>Меньше 10к лайков.



Ясно
544 1594833
А почему вы в ФИДЕ шахматы не хотите играть?
545 1594909
>>594833
скучно и мейнстримно.
я, кстати, забил на сянци и решил учиться в сёги
IMG20220808073119.jpg968 Кб, 1920x1080
546 1594973
>>593614
Извиняй, что так долго, ебашу на работе как чорт.
547 1595009
>>594833
Потому что это как пересесть обратно из гоночного болида в рейсовый автобус, перед тем уже немного погоняв на нем. Серьезно, в сёги каждая вторая партия как Волжский гамбит или открытая сицилианка, нет скучной позиционной тошниловки и эндшпиля типовые учить не надо. А у меня с ними всегда было не очень.
Ну и читеров в разы меньше на серверах почему-то.
548 1595362
>>595009

>Ну и читеров в разы меньше на серверах почему-то.


Потому что у японцев иное отношение к сёгам. Для них это - искусство и философия, метод самопознания и самосовершенствования. Даже если подмывает желание читерить, то оно блокируется страхом быть растрытым и опозоренным на всю Японию - это считай социальная смерть даже для любителя, а вдруг все твои знакомые получать рассылку "Якакакаши-кун читерил при игре в сёги,вот пруфы" и заблокируют тебя во всех соцсетях, перестанут здороваться ИРЛ,может быть даже родители отрекутся.
Screenshot20220818-190427.png363 Кб, 2160x1080
549 1595365
Люблю играть с этим дедом.
550 1595378
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 октября в 19:45.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски