Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 мая 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
105 РАБОВ НЕНАВИСТИ 1350041 В конец треда | Веб
Построение коммунизма у дроу не слезая с матраса и руководствуясь только системой ГУРПС.
А раньше здесь >>1348874 (OP)
Архив >>1348872
sage 2 1350043
3 1350044
>>0041 (OP)
А у Стругацких коммунизм?
300px-82f2426f2971.jpg30 Кб, 300x275
sage 4 1350045
>>0041 (OP)
Очко в общественную собственность уже забрали?
5 1350049
>>1349782
Смотря как ломать. Можно довить при ней пауков, богохульствовать и загонять ее на чистку параш. Тогда мы получим тряпку. Сделать ее добрее намного сложнее и бессмысленнее.
Перенес из прошлого треда
6 1350051
>>0049
В D&D-треде чуть погодя появился вот такой пост >>1349933
Совпадение? Не думаю.
7 1350052
>>0049
Э! Преданный раб - дорогой раб!
8 1350056
>>0044
Коммунизм, но антисоветчина.
9 1350093
Г У Р П С
10 1350094
>>0052
Можно ли это будет рабом считать, вот вопрос. Получится бревно скорее самоходное.
11 1350098
>>0094
Ну пусть тогда ебутся с перевоспитанием.
"Как отвлечь ненависть-тред от ненависти? Кинуть им жрицу Лолт и убежать".
12 1350099
>>0093
Лучшая система, что сказать-то хотел?
13 1350106
>>0099
Именно поэтому и капсом, что лучшая, няш, никто не спорит
14 1350109
>>0094

>бревно самоходное


Я искренне надеюсь, что ты не собираешься портить ценный товар посредством майндбрекинга. Да, воспитание искренней покорности и привязанности в рабе, тема более в тёмной эльфийке - дело долгое и сложное, но результат того стоит. Другое дело, что для партии приключенцев имеет смысл просто связать её, заткнуть рот кляпом и довезти до города, а там уже продать достаточно опытному работорговцу. Главное, не попортить здоровье и внешность - слишком тугие верёвки могут привести появлению шрамов или застою крови в членах.
15 1350110
>>0093
@
Подземелье за 23 секунды
16 1350111
>>0109

>дело долгое и сложное, но результат того стоит


Результатом будет, что за ней выедут. А следовательно, и за теми, кто рядом.
17 1350112
>>0110
А тебе надо за 23 часа?
18 1350113
>>0110
Как что-то плохое.
19 1350114
>>0112
Ну, если врубить все правила по максимуму и дополнительно всякие Martial Arts, то примерно так и выйдет, я подозреваю.
Мимо
20 1350122
>>0110
Нет, потому что разбор говна из сундуков займет очень много времени.

Нет, потому что хорошие подземелья длинные, а постоянный без на спиде 5 расходует FP.

Единичная боевка короткая. Не зачистка подземелий.

Но даже боевка:

Нет, если ты используешь Last Gasp.

Нет, если у тебя и твоих врагов большие защиты.
21 1350123
>>0109
Бревно можно и без майндбрейкинга магией создать.
22 1350125
>>0109
Вангую, что будущих жриц Лолс так муштруют (в том числе и магией), что среднестатистическая патичка из неё не то, что покорную рабу не сделает, но даже с ума свести не сможет.

А идея продать работорговцу - это вообще пушка. Оставить паверное злое существо, фанатично поклоняющееся богу с отмщением в доменном портфолио, на попечение левому дяде - выбор настоящих героев. Такие заслуживают неминуемое БДСМ пати, следующее за этим.
23 1350127
>>0125

>Вангую, что будущих жриц Лолс так муштруют (в том числе и магией), что среднестатистическая патичка из неё не то, что покорную рабу не сделает, но даже с ума свести не сможет.


Уже отчасти смешно, как активно тред переживает за дальнейшие отношения шайки полудурков (один паладин чего стоит) и жрицы, но вообще тут, наверное, зависит от того, насколько в общем и целом старое, опытное и замордованное своей религией существо им досталось. Данных мало, чтобы судить.
24 1350129
Лол, зачем жрицу-то? Если только на заказ похищать какому-нибудь любителю бдсм-перевоспитания, для постельных утех можно и кого попроще спиздить, благо они там все смазливые.
25 1350130
>>0129
Так у них на руках жрица, сброшенная с обрыва. Вопрос был, что с ней делать, мол, колотить колотили уже, не помогает. Паладин предлагал по кругу ее пустить и т.д.
26 1350131
>>0130

>Паладин


>по кругу ее пустить


В смысле в хороводе с ней станцевать? Или устроить терапевтические вечера вокруг костра, где вся пати садится в кружочек и пускает по рукам шлем, у кого в руках шлем, тот рассказывает проблемы, которые его тревожат, а остальные должны его поддерживать?
27 1350132
>>0131
Это пятерошный паладин. Именно что "весело и задорно выебать по кругу, и никто не уйдёт обиженным"
28 1350133
>>0131
Хм. А это мысль. Пусть ведут себя как ебанутые на всю голову, пока она не попросится домой.
29 1350134
>>0133
Пытка щекоткой, что бы ото Лолс отреклась, каждый вечер перед сном.
31 1350143
Жрица Лолтс несломима. За провал её уже накажут. За отречение её ждёт судьба хуже смерти. Если у её группы есть основания считать, что она жива, за ней вышлют подмогу, и скорее всего это будет целая когорта жриц со своими рабами. Если её группа посчитает, что её убили, они могут выслать карательный отряд, и это может быть вовсе невинная деревня. Если её вера сильна, она рассмеётся над вашей пыткой изнасилованием, и повеселит Богиню, а то и проведёт прямо у вас под носом секс-ритуал по призыву ебаки, которая будет ебать уже вас.
Как не поверни, а группа в жопе. Жрицу гораздо лучше просто прирезать.
Если вы и сможете чем-то напугать её, чтобы получить полезную информацию, так это майндфлеером.
Но партийного Кастера на побегушках от неё ждать не стоит.
32 1350145
>>0143
А скорее всего резать жрицу уже поздно, приключенцы уже привлекли внимание Лолтс, и это не та богиня, чьего внимания стоит добиваться.
Не знаю, как у вас, но у меня на игре боги всё время вмешиваются в дела смертных.
Вообще это интересная идея для игры, дать героям захватить в плен или убить жрицу Лолтс, и хлебать потом ложкой свои кровавые слёзки. Лолтс не та богиня, которая легко прощает оскорбления. И пусть она не самая могущественная, она достаточно злобная сука, чтобы на время бросить все свои другие дела и сконцентрироваться на особо возмутительном случае.
33 1350146
>>0145
Если бы мне всё-таки кровь из жопы потребовалось сотрудничество жрицы Лолтс, то я бы попробовал сыграть на её честолюбии, мстительности, интриганстве и злобе.
Пытки бесполезны, подкуп тоже. Что до переговоров, то чтобы договориться с дроу, нужно думать, как дроу.
Вместо попыток сломать её, нужно заслужить её уважение.
Предложите ей отомстить сёстрам, ведь она всё равно для них уже считай мертва. Они ведь даже не проверили её здравие и не попытались спасти Кого из них она ненавидит больше?
Может быть, ей понравится мысль о том, чтобы использовать своих пленителей, как свой инструмент? Спросите её о чем-нибудь, что сможет натолкнуть её на эту мысль.
Возите её с собой, но не как низшего раба, а как почетного пленника, и как-нибудь попросите её о помощи, ведь вы восхищаетесь её волшебным даром. Спросите, что она хочет взамен.
Предложите ей поверхность. Внизу много конкуренции. Здесь она одна единственная блистательная госпожа. Станьте её слугами.
34 1350147
>>0143
>>0145
>>0146
Если жрица такая невзьебенная, то пусть сама придумает чем увлечь приключенцев, а не быть прирезанной. А то ей еще жопу целовать, тьфу. А вообще, битие определяет сознание—достаточно кол-во пиздюлей может выбить любую дурь и из божкини тоже.
35 1350150
>>0147
Да ну, если бы всё было так просто, люди не пользовались бы пытками и прочей лабудой так активно. Да и вообще, тебя не били что ли никогда?
36 1350154
>>0150
Пока видно что мало пиздили тебя. Битие опредляет сознанание, а ты это так и не понял. Пытки, хуитки—хуйня. Пиздить! С малых лет пиздить и толк тогда есть сразу, врослых тоже надо пиздить. С ними сложнее, но при должном упорстве и они идут.
Вот как тут. Сначала нужно отучить кастовать. Пиздить жрицу нужно много, она там будет отхиливатся или еще какую хуйню намаливать. Тут главное не показывать усталость. Все как по Павлову, шестереночки должны стать так чтобы имыслить о касте или молитве было сцикотно. Четко будет если получится буквально. Дальше создаем запреты и ограничение, следим за выполнением, а потом наказываем и говорим что эльфийка нарушала. Вселяем чувство неуверенности, если еще при этом она будет в собственной моче будет совсем хорошо. Так вся эта гордость жрицы Лолт выветривается. Естественно за молитвы нужно пиздить еще с самого начала и не оставлять никогда ее одну, а если и оставлять, то только как в провокацию для пиздюлей. Пусть понимает что она ничто.
Вот когда будет уверенность что все говно выветрилось, то начинайте учить заново, как дитя. С пряниками-наградами и пиздюлями-наказаниями. Вот так постепенно и вернете эту дроу к свету. И все благодаря пиздюлям.
37 1350155
>>0150
>>0154
Ну вообще вы оба теоретики (потому что практики или зверушек в горах на ТАПике крутят или давно уже в исправительных учреждениях сидят) и вместо разговора по существу устроили соревнование чьё кунг-фу чья точка зрения сильнее. Тезисно:

- ... вы знаете, пиздить!
- Нет, не пиздить!
- Нет, пиздить!
- Нет, не пиздить!

И так пока не надоест.
Так вот, СМЫСЛ?
38 1350157
>>0154
Ты явно знаешь о чем говоришь. Часто пиздят?
39 1350159
>>0157
Ну вчера с корешем двадцать метров кабеля спиздили. Позавчера - электродвигатель. Знали бы где ты находишься - и тебя бы спиздили. Хуй его знает зачем правда.
40 1350160
>>0154
А почему бы не совмещать? К примеру зачитывать ей в слух историю химшизика, перемешанную с квентами жирушных мэри сью?
41 1350162
>>0160

>зачитывать ей в слух историю химшизика


Коммунизмус из предыдущего треда тоже подойдёт.
42 1350170
>>0155

>Так вот, СМЫСЛ?


Ну на самом деле каждый тут отчасти прав. Если бить кого-то достаточно долго, он признается в чем угодно, другое дело, что нам тут не признание нужно, а конкретно ломка. И портить шкурку совсем уж сильно нельзя, поскольку тогда проще уже убить и не мучиться. Довод в пользу "пиздить дальше" - ее уже успели отходить, а после этого лезть с дружбой уже шиза какая-то.
Не давать есть. Не давать спать. Лупить за каждый поднятый на пленителей взгляд. Если есть место, где ее можно запереть и немного времени - ну тогда можно уже развернуться и начать ломать с чувством, толком и расстановкой.
1775667.jpg380 Кб, 1536x2048
43 1350171
>>0170

>портить шкурку совсем уж сильно нельзя


Товарищ дело говорит, прислушайтесь к нему все.
15207950741120.jpg48 Кб, 589x832
44 1350174
>>0154

>Битие опредляет сознанание


Кроме яскозалов будут аргументы?
45 1350175
>>0174

>аргументы


>интернет


>место, где любой твой аргумент могут смело послать нахуй



Весело тут у вас.
46 1350176
>>0175
Без аргументов тем более туда дорога.
47 1350177
>>0174
Учитывая разбираемую ситуацию, единственным действенным аргументом может стать только избиение того, кто не верит в силу избиения, кое будет продолжаться до полной его убежденности в своей неправоте. Но этой возможности нет. Так какие еще аргументы тебе нужны?
130221984383.jpg45 Кб, 600x578
48 1350178
>>0176
Ахаха, я этот прикол знаю.

- Ну вообще <простыня на два экрана описывающая что да как>. Вот.
- Брешешь, просморк поросячий, не так всё.

Далее ещё на десять экранов миниатюрка с гринтекстом, неправильным цитированием фрагментов и тому подобный спектакль на тему "два дебила друг друга нашли".

Проходили.
49 1350180
>>0177
Естественно, потому что сказать-то нечего. Избиения не то чтобы очень эффективный способ причинения страданий, убить проще чем упёртого поломать. Жрицы Лолс упёртые и волевые. Сложи два и два.
50 1350181
Варлок_ша репортинг ин.

В общем, Аноны выше были правы. Нашей партии, кроме меня, настал полный пиздец. Превосходящие силы чёрножопого противника просто смяли нашу оборону. Я прихватив сраную жрицу съёбал куда подальше. Но вся жопа в другом, эта группа была послана УБИТЬ жрицу. Теперь мы с ней в бегах, как рясать этих полудурков я не знаю. Ещё Лолт мне говорит прямо в голову, что я должен отвести жрицу в Уст-Нату. Пиздец нахуй.

А теперь угадайте, почему Лолт соизволила говорить со мной? А всё просто, я попросил Патрона укрыть меня от гнева Лолт и он не придумал ничего лучшего чем превратить моего варлока в бабу дроу.
Жить стало лучше, жить стало веселей.
51 1350182
>>0178
А чем же еще в Ненависти, блять, треде заниматься-то?
52 1350183
>>0180

>Избиения не то чтобы очень эффективный способ причинения страданий


Много били? Как регулярно?
53 1350184
>>0181
Если это не толстота по мотивам слишком уж затянувшегося обсуждения...

>превратить моего варлока в бабу дроу


то можно только поздравить с КАРЬЕРНЫМ РОСТОМ.
54 1350186
>>0181

>я попросил Патрона


Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь.
Не лезь, дебил, она тебя сожрёт! Трогать патрона - плохая идея. Трогать Лолс - ещё хуже, пожалуй. О чём ты думал вообще?
55 1350187
>>0183
Много, ежедневно, несколько месяцев. А что?
56 1350188
>>0186
Да ладно. Будут жить долго и счастливо нет теперь.
57 1350189
>>0181
Только выиграл же. Какой простор для отыгрыша!
58 1350190
>>0187
Ну положим. И хочешь сказать, никак это на тебя не влияло?
59 1350191
>>0190
Конечно повлияло! Сначала было страшновато, а потом просто очень раздражало, что приходится заниматься какой-то хуйнёй вместо того чтобы идти спать. Привыкаешь.
60 1350192
>>0182
Багор-пасты писать
@
через собачку
@
очевидно же
61 1350193
>>0186
Патрон это Хастур, мой варлок съёхал ещё лет за 10 до начала кампании.
62 1350194
>>0191
Ну в твоем случае же не ставили цель, наверное, сделать из тебя послушный овощ на продажу?
Насчет привыкаешь - да, тут согласен. Потому и надо не просто "08:00-09:30 - пинаем жрицу, 09:30-09:35 - быть вежливым, улыбаться людям", а совмещать с иными методами, доводя до полного отупения и истощения.
63 1350195
>>0193
И да если кто не понял, я принёс пати в жертву Патрону
65 1350197
>>0189
О да, сразу вспоминаю историю, как в одной партии у меня варвар реинкарнировал в юную орчанку. Отыгрывать, как он охуевал, было крайне забавно.
А все от того, что вместо клирика в партии завелся друид, у которого только реинкарнация была.
66 1350199
>>0197
Так надо было в ыльфийку. Натупил твой друид.

Алсо, как перерождение прошло-то? Это же надо несколько лет ждать, пока ты из младенческоо возраста выйдешь и сможешь делать хоть что-то.

Или ты вселился в уже взрослое тело? Тогда это не совсем реинкарнация.
67 1350200
>>0199
В пасфиндере вроде сразу тело собирается адалтом.
68 1350203
>>0199
Что нароллилось по расе - то нароллилось. А роллить на реинкарнацию пол - это у нас лет 10 как хоумрулом везде было.
И там сразу взрослое тело формируется же:
"You touch a dead humanoid or a piece of a dead humanoid. Provided that the creature has been dead no longer than 10 days, the spell forms a new adult body for it and then calls the soul to enter that body. If the target’s soul isn’t free or willing to do so, the spell fails."

Правда, хоть мы играли и по 5ке - решили, что в 3.5 было поподробнее расписано - и там указывался возраст young adult. Так что получилась юная орчканка.
61bcb98b-8a14-4730-b3d6-dd778041249f.jpeg44 Кб, 770x481
69 1350205
>>0203
roll...

У ВАС ОРЧАНКА
70 1350213
>>0199
О реинкарнации друид просит местных духов и они собирают для души новое тело-пристанище. Вид может зависеть от биома. Так-то и в пингвина реинкарнировать можно.
71 1350214
>>0193
Успели трахнуть жрицу по кругу?
Как приносил партию в жертву?
5vlDAv1.jpg95 Кб, 900x688
72 1350217
>>0195

>я принёс пати в жертву


К успеху идешь!
73 1350218
>>0214

>Успели трахнуть жрицу по кругу?


Нет

>Как приносил партию в жертву?


Засумонил Хастура и скормил ему приследователей и пати.
74 1350219
>>0217
Кстати да, я думаю даже LOL'th бы подохуела слегка и шепнула бы жрице что-нибудь типа "да скажи уже этому отморозку чё он там хочет он же поехавший сук пздц xDDD УЖС)))"
75 1350221
И это герои, блять. Паладины о религии нихуя не знают, по кругу пленных пустить предлагают. Герои, туда их. В баб превращаются, партии в жертву приносят, со жрицами дроу сбегают.
08190046.612917.6969.jpeg87 Кб, 800x520
76 1350222
>>0221
Да ладно, бротиш, очень даже в духе ранних ролевиков где то палыч в сортир провалится то медвед зачармленный полезет к друиду продолжать знакомство.

Просто мы СЛИШКОМ СТАРЫ ДЛЯ ВСЕГО ЭТОГО ДЕРЬМА
77 1350223
>>0213
Этот момент тоже всегда учитывали, да.
Хотя реинкарнация в целом вообще редко использовалась на моей памяти. Либо уровни не те, либо был доступ к более надежным способам.

А варвар первое время страдал и охуевал от таких изменений, конечно. Было очень непривычно.
А потом, когда путешествия занесли в локацию, где было много слабоцивилизованных существ, в том числе и разнообразных оркоидов - приходилось разгонять матами и пиздюлями особо назойливо пристающих. Варвара это страшно бесило, сопартийцы же лишь посмеивались над этим.
78 1350224
>>0218
Как остальные игроки оценили твой щедрый жест? Катарсис долгий был?
79 1350226
>>0224
Рог и Виз с похуизмом пошли генериться на лвл ниже чем почившие в Чёрном Вихре персонажи. Паладин_ка загорелась и бомбит мне в ВК до сих пор.
80 1350227
>>0226

>Паладин_ка загорелась и бомбит мне в ВК до сих пор.


Пусть тоже генерится. Только без руки и глаза, иначе не канонично.
81 1350228
>>0226

>Паладин_ка загорелась и бомбит


Херасе у вас там САБАТОН. Ночные ведьмы, блядь.
82 1350230
>>0218
А ты как оценил щедрый жест от Патрона?
83 1350231
>>0230
Лишил мастера анальной девственности
84 1350232
>>0228
- НУ КАРОЧЕ МОЙ ВОРИШКА ГЕНА РЕШАЕТ СПИЗДИТЬ У БАРБАРИАНА КОЛИ ЕГО ДЕНЮЖКИ
- КИДАЙ КУБИК... ТАААК... ТЫ СПИЗДИЛ 100500 ЗОЛОТЫХ
- Э, ГЕНА, ЧЁ ЗА ХУЙНЯ, А НУ ВЕРНИ
- ХУЙНАААА!!!111111111111 ЭТООТЫГРЫШ!!!!!1111111
- НУ ТОГДА КОРОЧЕ МОЙ БАРБАРИАН ЕБАШИТ ГЕНУ ТОПОРОМ.
- КИДАЙ КУБИК... ТАААК... ГЕНУ В КАШУ. ГЕНА, ПЕРЕКИДЫВАЙ. ТАААК... И ВОТ ПАРТИЯ ВМЕСТО ВОРИШКИ ГЕНЫ СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО ВСТРЕЧАЕТ ВОРИШКУ ГЕНУ ГЭЭЭЭ
- НУ ВСЁ КОЛЯН СУКА ТОЛЬКО ЛЯЖЕТ ТВОЙ БАРБАРИАН СПАТЬ, ЗАРЭЖЮ НАХУЙ!!!
- ЕБАШУ ГЕНУ ГЭЭЭ СВОИМ ТОПОРОМ...
- КИДАЙ КУБИК... ТАААААААК... ГЕНА ГЭЭЭ, ПЕРЕКИДЫВАЙ
- ДА БЛЁЯТЬ ЁКОАРНАРОД!!!!1111111111111
- КОКОЙ СОЧНЫЙ ОТЫГРЫШ!!!!1111111111
1524600500641.jpg314 Кб, 890x637
86 1350246
>>0219

>даже LOL'th бы подохуела слегка


Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь в чём суть Лолс. Лолс это не Баал "о, привет чуваки, зацените прикольных детей я настрогал, гыгы". Лолс - это не псевдомакиавеллианские рассуждения Асмодеуса. Лолс - это не Цирик, Бешаба или Бейн. Лолс сплела себе паутину в 66 слое Абисса, где она может побыть чудовищем — ужасным, бесчувственным, безразличным чудовищем, которым она на самом деле и является.
Развалили благородный дом Де'Вир, а она смеётся. Жрицы подожгли архимага за отказ целовать сапог, а она смеётся.

Три жрицы спрыгнули со шпиля, взявшись за руки, а она смеётся и просит ещё. Самоубийства, убийства, геноцид — Лолс смеётся. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования, беспричинная ненависть — Олололс смеётся. Бриза убила своих родителей, — она смеётся. Лолс подпишет последователей подо что угодно, её предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельные смерти — её стихия, она — истинное лицо дроу.
87 1350248
>>0246
Ну вот я о том же. ЛОЛс как бы больше про интриги и заговоры, а тут партию ПРОСТО ТАК в жертву принесли, чуть ли не на ровном месте. Думаю, даже она подохуела бы.
88 1350249
>>0170

>а после этого лезть с дружбой уже шиза какая-то


Стокгольмский синдром никто не отменял.
89 1350251
>>0248

>ЛОЛс как бы больше про интриги и заговоры


Лолс про удары в псину. Ты ударил_а в псину, а теперь ещё и дроу_ка.
90 1350253
>>0251
Хотя что это я её ограничиваю. Она про любое проявление силы, тащемта.
91 1350254
>>0181
И после этой хуйни ДМа не отпиздили? Вы там совсем сычи, что ли?
92 1350255
>>0251
хорошо хоть не ДРАУК
93 1350257
>>0254

>- Вася! Вася, положи бюст Феликса Эдмундовича на место! Вася, только без рук! Ты не пони! Это такая психолагическая игра!

94 1350258
>>0255
Всему своё время.
95 1350261
>>0251

> а теперь ещё и дроу_ка.


Ага. И когда она приведет жрицу домой, та расскажет товаркам что "она не настоящая". Будет очередной удар в самую псину под проигрывание Лолс.
96 1350262
>>0248
С какой стати Лолс подохуевать от жертвоприношения каких-то трёх каличей-ноунеймов? У неё Мензоберранзан постоянно в крови по колено, а ты тут думаешь её удивить такими мелочами.
a472c54814624.jpg126 Кб, 800x600
97 1350264
>>0261
- Сучёныш, до слёз
98 1350268
>>0264
Вполне в духе.
99 1350269
>>0254
ДМа-то за что? Он им дал жрицу, они ее не убили, потратили дохуя времени, дождались пока за ними выедут и доедут, да и в жертву всех принес отнюдь не ДМ.
14932461931320.jpg49 Кб, 770x433
100 1350271
>>0251

>а теперь ещё и дроу_ка


Говорят ему казаки: нас на бабу променял
Всю ночь с бабой прообщался...
САМ НАУТРО БАБОЙ СТАЛ!
101 1350274
>>0261
С такой же вероятностью может оказаться, что:

1) Это хитрый план Лолс по мести этой жрице и в конце она скажет дроу_ке принести её в жертву.
2) Это не менее хитрый план Лолс по замене власти или получению карманного для Дроу культа Гастура.
3) Это ещё более хитрый план варлопка по скармливанию 800к душенок дроу Гастуру, который являет полную силу там, где нет света.
102 1350281
>>0274

>Это ещё более хитрый план варлопка по скармливанию 800к душенок дроу Гастуру, который являет полную силу там, где нет света.


Хм. А ведь есть шанс ВСЕХ ПЕРЕИГРАТЬ, получается.
103 1350303
>>0181
Готуй сраку и промежность.
>>0271
Ну таки зато теперь его жители наземки выебут и сожгут.
104 1350306
>>0274

>там, где нет света


В жопе, что ли?
105 1350314
Ебана, прочитал тут обсуждение и озарило. Как отучить жрицу Дроу быть жрицей Дроу?

Превратить ее в мужика нахуй и устроить ему какой-нибудь девчонкой сеанс БДСМ с уклоном в унижения.
106 1350316
>>0314
Он-она ей мозги заебёт на тему "кто ж так унижает, дурында?".

- Почему нельзя изнасиловать девушку средь бела дня посередь Дерибасовской?
- Замучают советами.
107 1350321
>>0316

Логично.

А Лолс вообще не зашкварно будет отвечать на призывы гендербендернутой жрицы?
108 1350328
>>0321
У Лолс логика простая. Кто-то заебал - преврати его в драйдера. Из гендербенднутой жрицы хороший выйдет, заодно может и отомстит обидчикам
109 1350332
Как вкатиться в этих ваших дроу?
110 1350333
>>0045
Только если его в качестве средства производства использовать.
111 1350334
>>0333
средства воспроизводства
2-IlvaraMizzrym.png421 Кб, 401x600
112 1350336
>>0332
По туристической визе. Рекомендую. Ничего не надо делать @ все есть.
113 1350337
>>0336
Интересуют адреса, пароли и дресскод
114 1350358
>>0174
Все по диамату. Бытие определяет сознание, битие есть бытие, соответственно битие определяет сознание. Учи матчасть.
115 1350374
>>0321
А кто её призываеть собрался?
К тому же у неё канонiчно есть несколько жрецов-хуемразей.
116 1350415
>>0203

>forms a new adult body


>and then calls the soul


>If the target’s soul isn’t willing, the spell fails


Можно кастовать на подходящую расу, пока душу не устроит или не закончатся ингредиенты, или кастера не заебёт отдыхать, или не пройдёт 10 дней?
117 1350421
>>0415
Нельзя.
118 1350423
>>0421
Не, ну вообще можно, но придётся убивать старое тело чтобы выкинуть душу из него.
119 1350439
>>0423
Не нужно. Душа может не захотеть заселяться.
Но вообще ты прав. Душа лишь получает имя и алаймент воскресителя, и на этой основе должна принимать решение о возвращении в мир живых.
120 1350440
>>0439

>Душа может не захотеть заселяться.


И съебёт в посмертие.
121 1350443
>>0181
Самый главный вопрос забыли: со жрицей уже сосались?
122 1350444
>>0443
Ладно, сосались. А пельменями, пельменями-то терлись?!
пельмени.jpg45 Кб, 600x400
123 1350447
>>0444
Больной ублюдок.
124 1350452
>>0447
Ну не жрать же их!
125 1350455
>>0423
Можно, конечно, но мы заранее решили играть без всяких таких абюзов, дабы историю не нарушало.
126 1350665
>>0440
Как что-то плохое. Особенно жрецы, поголовно ради условных рая/ада подлизывают своим богам.
127 1350723
Я бы после такого крысинства разбил лицо варлоку. Хотя игроки сами виноваты, персонажа-варлока по-хорошему надо было выкинуть из партии за связь с демоном.
128 1350725
>>0723
Там надо ДМу разбивать за беспредел.
E73-ActiveBeherit-Manga.png82 Кб, 450x665
129 1350730
>>0725
Если было "в общем, вы поворачиваете за угол, а там Хастур, [короч, вас уже съели, вы даже пошевелиться не успеваете]/[включаем долгую катсцену, но сделать вам все равно нечего]" - то особенно надо.
130 1350828
А Хастур в дынде - прямо как лавкрафтовский Хастур или пародия по мотивам? Лень гуглить, спроси анона
131 1350830
>>0828
Откуда же нас знать, что там два дебила (варлок и ДМ) нахуевертели?
132 1350927
>>0415

> Можно кастовать на подходящую расу, пока душу не устроит


Или сменить расу полиморфом (там их несколько видов, тем, который может на постоянку работать).
видеобугурт 133 1350993
135 1351017
>>1015
Зачем пользоваться пдф-риддером с рекламным баннером? Есть же куча нормальных альтернатив без спама.
136 1351076
>>1017
От лени и равнодушия к рекламным банерам
Я ответил. Ответь и ты - какую читалку скачать на мобилу?
137 1351078
>>1076
Пока не скажешь "Ebookdroid круто", не отвечу.
IMG3860.PNG55 Кб, 480x770
138 1351084
>>1078
Я бы легко сделал это, но не веду переговоров с шантажистами. Уведите. К стенке.
139 1351103
>>1076
Для PDF подходит родная гугловская (минималистичный дизай, быстрый поиск, интеграция с гугловским облаком). Для текстовых - AlReader.
image.png790 Кб, 800x529
140 1351108
как я блядь ненавижу халфлингов. сука бесполезная и нахуй не нужная раса. хуже только ебучие гномы которые еще комичнее.
141 1351113
>>1108
Гномы охуенные пошел нахуй
image.png712 Кб, 540x748
142 1351114
>>1113
гномы - худший высер который принесло днд. они и не дварфы и не халфлинги и не пришей пизде рукав.
143 1351121
>>1114
Лесные гномы это то, какими должны были быть лесные эльфы. Лучшая раса, жаль только статы ни для кого кроме визардов не подходят
144 1351124
>>1108
Нормально всё с халфлингами.
1464916133240.jpg160 Кб, 351x463
145 1351125
>>1108
Не пизди, халфлинги охуенные, ты просто не умеешь их готовить. Их надо делать жидами, тогда заебца будет.

>были выпиздованы со своей родины


>живут в местечках


>в городах сбиваются в гетто


>занимаются ростовщичеством, торговлей и организованной преступностью

146 1351127
>>1121

>Лесные гномы это то, какими должны были быть лесные эльфы.


жаль только что они нахуй не нужны потому что есть лесные мать их эльфы.так что эти ебучие карланы могут уйти и умереть где-нибудь под кустом
>>1124
кроме того что они раса ебучих нпц. у толкиена они блядь были аллюзией на простых людей а в современном фентези нахуй они?
>>1125
говно. жиды - это орки. раса рабов которые сбежали из рабства и пытаются урвать себе земли. литерали богоизбраная нация своего божка. агрессивные и семейные. плодятся без устали. много воюют. если попадают в цивилизацию - живут в своих кварталах-резервациях.
147 1351130
>>1127

>жаль только что они нахуй не нужны


Мне нужны, так что пошел нахуй вместе с эльфами
image.png305 Кб, 500x334
148 1351131
>>1130
а нахуй они тебе? какую нишу они у тебя там занимают? почему это не каноничный и понятные лесные эльфы а эти ебанашки?
2wLuO6q.jpg105 Кб, 633x1000
149 1351134
Так-так, что тут у нас
150 1351136
>>1131
Ебанутый вопрос. Лесные эльфы тоже никакой ниши не занимают, если только так не задумано по сюжету.
151 1351139
>>1127

>раса рабов которые сбежали из рабства и пытаются урвать себе земли. литерали богоизбраная нация своего божка. агрессивные и семейные. плодятся без устали. много воюют. если


Это больше похоже на современных или библейских жидов. Средневековые жиды не больно-то воевали. Алсо, в своем сеттинге я бы из орков сделал казаков - либо они живут на воле, пиратствую и наемничают, либо им правители дают землю где-нибудь в ебенях и льют говно в уши, мол, "вы такие охуенные элитные воины", а на самом деле их просто используют в качестве пушечного мяса, а на отшибе селят, чтобы в города не лезли (пока не надо будет студентов разгонять).
152 1351140
>>1136
лесные эльфы - это канонiчный образ епту. чё те дает то что ты их меняешь на всратых карланов кроме ощущения что ты неебацо оригинальный?
VSvOMGd.jpg56 Кб, 564x895
153 1351142
>>1140
Я не он, но не смей шеймить мой кинк на мелких и хрупких
154 1351143
>>1139
ну хуй знает. средневековые жиды - это какой-то охуеть нпц-образ. опять же остроухие пидоры которые могут позволить себе дать тебе денег на 20 лет и считать это вполне нормальным сроком кредита куда больше похожи на жидов. да и то что детей полукровок они не принимают также как-то больше с ними вяжется.
155 1351144
>>1108
Ну так, рисовались с вырожденцев, уродцев которых в цирке показывают, чего ты ждал.
156 1351145
>>1142
ты мелкими и хрупкими играешь? и это литерали педофилия в социально приемлемой обертке
157 1351147
>>1125
Что может быть хуже и кринджовее комедийных карланов? Национальные стереотипы.
158 1351150
>>1145

>играешь?


Нечасто, но тащусь в любом случае

>литерали педофилия


Ну ок, расскажу на всякий случай бывшей жене, которая в три раза меньше меня :(
нет, не по возрасту
и не из-за жиртрестности
159 1351151
>>1143
Ну хуй знает, как-то не вяжутся финансовые махинации с образом эльфов. Они либо лесные распиздяи, либо высокомерные гедонисты, но в любом случае не от мира сего. А халфлинги обычно мелочные и пронырливые, им в самый раз людей обсчитывать.

>>1147
Ой-вей, что эти гои себе только позволяют!
160 1351152
>>1150
ну так вот маза в том что почти никто не играет. а когда играют - выходит либо пиздец типа кендеров либо перумовские хоббиты в мифриле на острие атаки. халфы - это нпц-раса.
про педофилию это шутеечка была. хуевая видимо
>>1151

>либо лесные распиздяи


лесные эльфы

>высокомерные гедонисты


эладрины

>финансовые махинации


хай эльфы. но таки да - одесский акцент пrидется убrать
image.png490 Кб, 987x809
161 1351154
>>1151
опять же если не хочется эльфов - то ювелирка и баковское дело всегда были вотчиной других карланов. куда более уместных
162 1351155
>>1152

>одесский акцент пrидется убrать


Вот, а халфлингу даже ничего убирать не придется. Опять же, не забываем, что халфлинги обычно ворами работают. Вор-одессит - это же шикарно просто.

>>1154
Дварфы обычно слишком уважаемые, чтобы быть евреями. Откровенными семитами они были только у Толкина.
163 1351159
>>1155
да ну блядь. вот от этого у меня кринж просто адовый. приезжает партия в город там все такое типа-немецкое и тут из-за угла высовывается халфлинг и начинается эта ебучая клоунада и одесский акцент который ну просто ни к селу ни к городу. ну пиздец же. вор-одессит нихуя не шикарно в псевдосредневековье если у тебя не какой-то запредельный постмодерн.
а про дварфов - ну хуй знает. цверги были и ремесленниками и мелочными жлобами еще в эдде. да и везде они в целом такие.
164 1351163
>>1159
И действительно, дварфы с шотландским акцентом - это заебца и норма, а халфлинги с еврейским - о боже, лютый постмодерн, shut it down.
165 1351164
>>1163
А эльфы с валлийским?
166 1351168
>>1163
дварфы с шотландским акцентом - исключительно забугорный мемес. ты на русском шотландский акцент хуй изобразишь просто потому что у нас нишу шотланцев занимали горные маги которые с дворфами не ассоциируются. а у халфлингов ты предлагаешь не просто еврейский а прямо блядь одесситски-еврейский. это что-то уровня дварфов-коммунистов. выбивается нахуй из любого псевдосредневекового антуража.
167 1351174
>>1168

>горные маги которые с дворфами не ассоциируются


У меня ассоциируются. Отыгрывал нохчо-дворфов, было заебись.
image.png3,8 Мб, 1920x2389
168 1351176
>>1174
ебать это как вообще? реквестирую ащот по такой игре
170 1351179
>>1176
Ближе к ночи запилю, если не забуду.
image.png982 Кб, 750x795
171 1351180
>>1179
буду ждать
71a1ec803a0f33ddcc23d0b5332968f0.jpg39 Кб, 550x412
172 1351187
>>1174

>нохчо-дворфов

173 1351201
Классные у вас образы. Мой викинг-паладин нервно курит.
174 1351220
Если встраивать днд расы в экономику.

Халфлинги - это зажиточные крестьяне, лихие авантюристы и знатоки поесть. Организовуют авантюристов на данжи, держат бистро и т.д. Сбережений почти не держат - все золото или тратят, или дают в долг.

Дварфы - это банкиры, ремесляники и ювелиры, только в тяжелой броне и с секирами. На товары гномов по любому наложенно эмбарго. Любят копить, если и выдают кредиты, то только крупным организациям.

Эльфы - тоже банкиры и ремесляники, только с фаерболами. Берут кредиты и дворфов, и дают эти деньги в кредит кому помельче. Кредиты не возвращаются, людей начинают похищать эльфы, но денег не хватает, а тут приходят дворфы и требуют оплату. Вы поняли.

Орки - умеют только в милитаризм, грабежи и прочий социализм. Мечтают об единой орде и великом воинском духе.

Гномы - нихуя не умеют зарабатывать. Живут на подачках эльфов и дворфов. Иногда делают годноту, но это только иногда. Но это иногда позволяет им и другим визжать про гениальность гномов и их полезность.

Люди - или манакурты без своей культуры, или же политические расисты.
175 1351222
>>1220
Ну я хуй его знает, с ростом в 150 удобно секирой махать-то?
176 1351223
>>1222
Правила говорят что дворфам не мешают.
Реализмодаун отсосал.
177 1351225
>>1223
Хожу с копьем, мне норм. Я реализмодаун, мне можно.
178 1351228
>>1180
Есть адвенчура такая для Пасфайндера, Виселицы безумия называется. Она состоит из трех частей, каждая из которых может играться как отдельное приключение. Я его уже в третий раз вожу для разных партий, входя с разных концов и немного меняя сеттинг. Когда водил первую партию, там был НПЦ-дварф. Истер-эгг из другой моей игры про дварфов: неплохой парень, бегущий от тёмного прошлого. Ничего особенного. Когда водил второй партии, темное прошлое взяло верх, и НПЦ стал эдаким местячковым бандитом-промышленником. А к третьей партии меня накрыло и я решил сделать из него крестного отца.

Там человеческий город населением пару десятков тысяч. Мерзкий такой город. Один храм, да и в тот люди почти не ходят. Соседство с загнивающим западом опять же сказывается: дьяболисты, педерасты, атеисты всякие лезут.

Ну и в этот мерзкий Содом без скреп и духовности пролезает пара дварфов. А им что? В малахитовой книге ясно написано, что вся земля должна принадлежать крепковерным гуманоидам, нет истинного бога кроме Торога. А уж язычкика или атеиста какого молотом порезать - не грех вовсе. Начали с малого. Подмяли под себя пару мастерских и лавок. Потом начали родню перевозить. Тот дварф, который в игре для первой партии был славный малым с тёмным прошлым, сделался гибридов Крестного Отца и сами знаете кого. Из простых дварфов кто поумнее подался в торговлю или политику (благо, пробиться просто - тесная община, все друг за друга горой). Кто поглупее просто на заниженных мулах по городу катается, национальную музыку играет на городской площади (хотел сперва танец, но подумал, что это уже перебор, игроки могут догадаться), ботанов хуманскифх трясут.

Потом всякая дрянь с городом начала твариться. То подростки пропадут, прям целая хоккейная команда разом. То из старого особняка жуки-мутанты попрут. А тут ещё гоблинй войной идут. Ну мэр города, зная нелюбовь дварфов к гоблинам, сформировал из них особый отряд, чтобы, стало быть, люто воевать зеленокожую заразу. Дварфам, понятное дело, пришлось хорошо заплатить. В основном, конечно, не за борьбу с голой, а за то, чтобы бородачи ослабленному войной городу молот в спину не вогнали. Но в ьетописях, естественно, написали, что многорассовый народ Изгери в едином порыве...

От гоблин в в общем-то отбились. Но мэру это помогло мало. Потому что пропавших тинейджеров так и не нашли, а жуки мутанты охуели настолько, что того гляди сами хоккейную команду организуют. Поняв, что близится импичмент через колесование за беспрецедентную коррумпированность и некомпетентность, мэр решила крепковерных дварфов подрядить на борьбу с редакционный общественностью. Чтобы в государстве с утра какая не случилась. Для стабильности. Естественно, опять пришлось много платить.

В итоге после войны с зеленокожими и разгона митингов (и последовавшей платы) дварф с мэром очень подружились. И денег скопили столько, что Крёстный Отец решил, что пора бы в городе строить Чертоги Торога. На сто ярусов вглубь. Шоб сам Гимли со своей Морией позавидовал. Для этого дела из самого подгорного Доварна выписали архитекторов. А ещё пригласили Уриста Маджаля - очень матерого теолога по торогийсктй части, чтобы несогласных можно было не только молотом пырять, но и в рамках либеральной дискурса если что отпифдорасить.

Я ещё хотел свадьбу со стрельбой из арбалетов в воздух забабахать в качестве городского энкаунтера, но как-то не срослось.
178 1351228
>>1180
Есть адвенчура такая для Пасфайндера, Виселицы безумия называется. Она состоит из трех частей, каждая из которых может играться как отдельное приключение. Я его уже в третий раз вожу для разных партий, входя с разных концов и немного меняя сеттинг. Когда водил первую партию, там был НПЦ-дварф. Истер-эгг из другой моей игры про дварфов: неплохой парень, бегущий от тёмного прошлого. Ничего особенного. Когда водил второй партии, темное прошлое взяло верх, и НПЦ стал эдаким местячковым бандитом-промышленником. А к третьей партии меня накрыло и я решил сделать из него крестного отца.

Там человеческий город населением пару десятков тысяч. Мерзкий такой город. Один храм, да и в тот люди почти не ходят. Соседство с загнивающим западом опять же сказывается: дьяболисты, педерасты, атеисты всякие лезут.

Ну и в этот мерзкий Содом без скреп и духовности пролезает пара дварфов. А им что? В малахитовой книге ясно написано, что вся земля должна принадлежать крепковерным гуманоидам, нет истинного бога кроме Торога. А уж язычкика или атеиста какого молотом порезать - не грех вовсе. Начали с малого. Подмяли под себя пару мастерских и лавок. Потом начали родню перевозить. Тот дварф, который в игре для первой партии был славный малым с тёмным прошлым, сделался гибридов Крестного Отца и сами знаете кого. Из простых дварфов кто поумнее подался в торговлю или политику (благо, пробиться просто - тесная община, все друг за друга горой). Кто поглупее просто на заниженных мулах по городу катается, национальную музыку играет на городской площади (хотел сперва танец, но подумал, что это уже перебор, игроки могут догадаться), ботанов хуманскифх трясут.

Потом всякая дрянь с городом начала твариться. То подростки пропадут, прям целая хоккейная команда разом. То из старого особняка жуки-мутанты попрут. А тут ещё гоблинй войной идут. Ну мэр города, зная нелюбовь дварфов к гоблинам, сформировал из них особый отряд, чтобы, стало быть, люто воевать зеленокожую заразу. Дварфам, понятное дело, пришлось хорошо заплатить. В основном, конечно, не за борьбу с голой, а за то, чтобы бородачи ослабленному войной городу молот в спину не вогнали. Но в ьетописях, естественно, написали, что многорассовый народ Изгери в едином порыве...

От гоблин в в общем-то отбились. Но мэру это помогло мало. Потому что пропавших тинейджеров так и не нашли, а жуки мутанты охуели настолько, что того гляди сами хоккейную команду организуют. Поняв, что близится импичмент через колесование за беспрецедентную коррумпированность и некомпетентность, мэр решила крепковерных дварфов подрядить на борьбу с редакционный общественностью. Чтобы в государстве с утра какая не случилась. Для стабильности. Естественно, опять пришлось много платить.

В итоге после войны с зеленокожими и разгона митингов (и последовавшей платы) дварф с мэром очень подружились. И денег скопили столько, что Крёстный Отец решил, что пора бы в городе строить Чертоги Торога. На сто ярусов вглубь. Шоб сам Гимли со своей Морией позавидовал. Для этого дела из самого подгорного Доварна выписали архитекторов. А ещё пригласили Уриста Маджаля - очень матерого теолога по торогийсктй части, чтобы несогласных можно было не только молотом пырять, но и в рамках либеральной дискурса если что отпифдорасить.

Я ещё хотел свадьбу со стрельбой из арбалетов в воздух забабахать в качестве городского энкаунтера, но как-то не срослось.
179 1351229
>>1223
Ну давай разберем.

Очень широкий мощный плотный тяжелый и очен короткий. Прячется за тяжелым щитоммогут быть тяжелей реальных средневековых т к дварфы сильней средневековых листрофиков и со страшной силой они все еще сильные , помнишь? ебашить из-за здоровенного щита здоровенным топором ОТРУБАЯ НОГИ НАХУЙ ПРОРУБАЯ БОКА ДО ПОЗВОНОЧНИКА СУКА

Фехтовать дворфы не приспособлены НО ТОПОРАМИ НЕ ФЕХТУЮТ АГРРРРРР>>0043
180 1351230
>>1228

>с голой


с гоблой

>с утра


смута

>многорассовый


да и хрен с ним, пусть так остается
IMG6646.JPG22 Кб, 411x320
181 1351231
>>1229
Атаковать дворфа снизу -сложно, для него это прямая атака, на этом этаже боя ему комфортнее, чем большинству. Атаковать сверХУ, кажется удобный , но у дворфа ЕБАНЫЙ АХУЕННЫЙ ДВОРФИЙСКИЙ ЩИТ И ОХЕЕННЫЙ ДВОРФИЙСКИЙ ШЛЕМ ИЗ ПРЕКРАСНОГО МЕТАЛЛА ТОЛСТЫЙ КАК ЖОПА ТВОЕЙ МАМАШИ И УКРАШЕННЫЙ ИЗУМИТЕЛЬНОЙ И ПРИХОТЛИВОЙ РЕЗЬБОЙ РАССКАЗЫВАЮЩЕЙ ИСТОРИЮ ЕГО КЛАНА И ЕГО СЕМЬИ
182 1351232
>>1229
Я открываю рульбук и не вижу там ничего подобного. Рядом на коленях с открытым ртом реализмодаун тявкает, но кому интересно что он там тявкает? Другой рукой я растегиваю пару пуговиц и достаю свою алебарду. Реализмодаун запинается, алебарда то солидная. Вот он снова пытается открыть свой рот чтобы рассказать о своих маняфантазиях о дворфах, но тут алебарда идет вперед и ротик реализмодауна уже выполняет ту работу для которого он подходит лучше. Тишина, только причмокивание.
60E7D990-C22C-4C80-A68B-BBCBD3446200.jpeg106 Кб, 990x658
183 1351258
>>1228
охуенно анон. такие заебатые дварфы вышли. жаль даже что спиздить себе пока некуда.
184 1351268
>>1229

>дальность атаке не нужна, рукобляди соснули


Твой манямирок ничем не лучше дефолтового ПХБшного.
185 1351271
>>1231
Получает по черепушке каким-нибудь топором или молоточком и... и все, выносите гномика.
186 1351280
>>1232

>гомофонтазии анимедауна


Ничего нового
187 1351289
>>1280
Мне просто интересно, как ты понял, что он анимедаун?
188 1351290
>>1289
Потому что этот ебаклак сейчас высирается в тред про оружие и броню в /fs/, защищая бронепанцу и лолей, размахивающих мечами-рельсами в той же манере.
189 1351291
>>1290
Как что-то плохое.
190 1351292
>>1271
С хрена ли вдруг? У них в голове ничего жизненно важного, а молоток сломается.
191 1351293
>>1292
Потому что это так работает. Молоток по каске и сотрясение или пробитие каски и черепушки, повреждение серой жидкости и пока-пока. А всяким мушкетам да аркебузам и на это насрать.
Мне кажется, что дизайн дварфам придется специальные доспехи делать для войны с более высокими расами.
192 1351294
>>1293
Реализмодаун, ты заебал. Пиздуй нахуй от сюда.
В реале нет никакого подгорного народа.
193 1351295
>>1294
Хорош визжать, чертила. У тебя все, что не эльфы и принцессы бабочками срут реализм?
194 1351296
>>1293

>А всяким мушкетам да аркебузам и на это насрать.


Ну-ка напомни, у кого в фэнтези все мушкеты и аркебузы?
195 1351297
>>1295
Передергивать будешь в /ga , а тут ты реализмодаун. В реале нет ни магии, ни эльфов, но тебе видимо НЕПРИЯТНО от дворфов. Что такое? Сублимируешь ненависть к чеченцам?
Впрочем неважно. Какая разница как реализмодаун заболел? Главное срочно начать живительную урунотерапию.
196 1351298
>>1295
Тебе сказали уебывать, собака сутулая. Твои визги про заброневые травмы волнуют только фанатов ГУРПС.
1533983679462.jpg368 Кб, 1524x1600
197 1351300
>>1296
У Гринвуда в Забытых Королевствах, а что?
198 1351301
>>1296
Да в принципе у всех, кроме орков и прочих дикарей.
199 1351302
>>1297
>>1298
Хуя как порвались снежинки. Покажите, где вас в детстве гупсодауны трогали?
200 1351303
>>1302
Меня гурпс не трогает. Меня трогают дебилы реконы, которым алебардой видимо неудачно ударили и теперь они бегают пропагандировать "реализм".
201 1351304
>>1303
Будешь хуйню нести, мы тебя еще потрогаем, чухан ебаный.
202 1351306
>>1304
Ты снова выходишь на связь, реализмодаун? Скажи только, а ты где свои знания надыбал?
203 1351319
>>1293

>А всяким мушкетам да аркебузам и на это насрать.


Но это же не так. Исторически огнестрел даже более раннее орудие войны, чем полные латы. Откуда эти идеи, что всякое пищалеговно прошивает доспехи как бумагу?
204 1351321
>>1319
Ты думаешь реализмодаун, что-то слышал про Максимилиановский Доспех и его защитные свойства против огнестрела?
205 1351330
>>1319
Так оно и не прошивает как бумагу, но делает это достаточно хорошо. Откуда эти фантазии про бумагу у тебя, дружок?
206 1351331
>>1330

>но делает это достаточно хорошо


В УПОР, не смеши меня, пиздуй читать материал.
207 1351335
>>1331
Эх, а Карл 1 при Павии и не знал, что огнестрел говно и все доспехи только в упор пробивает, вот дебил-то, а!
208 1351338
>>1335
Ребята де Васто в основном отстреливали лошадок под жандармами, а добивали их ландскнехты. Да и там был лютый бешеный тактический проёб от Франциска, а не превосходство огнестрела если уж совсем углубляться в сражение, Говорю же иди читать материал.
210 1351340
>>1335
>>1338
Я прочитал статью в википедии, но не нашёл ни одного упоминания дварфов в мифраловых фуллплейтах.
211 1351341
>>1340
Мифрал = Титан, дальше думай сам.
212 1351342
>>1340
И часто ты ищешь в статьях википедии об исторических битвах упоминания "дварфов в мифраловых фуллплейтах"?
213 1351344
>>1330

>Откуда эти фантазии про бумагу у тебя, дружок?


>>1293

>А всяким мушкетам да аркебузам и на это насрать.

214 1351346
>>1344
Ну и где сказано "как бумагу", ты у мамы фантазер?
215 1351350
>>1341

>Моя маняфантазия должна быть принята!

216 1351351
>>1346

>но тут не сказано именно про бумагу!


Да мне похуй как ты тут вертишься, использованы равнозначные предложения, синонимы.
217 1351352
>>1351
Ну тогда мне тоже похуй на твои кукареку, делов-то.
218 1351353
>>1352
>>1351
Поцелуйтесь уже и сьебите из треда, петушары.
219 1351354
>>1352
Щёки ещё надуй.
220 1351356
Такой гном/дварф должен удовлетворить всех.
rLy7wFFvqOk.jpg19 Кб, 162x193
221 1351357
>>1356
А пик-то и забыл.
222 1351358
>>1357

>162x193


Ну это на самую взыскательную аудиторию прям!
223 1351359
>>1358
Ну простите, игра 2009 года.
224 1351360
>>1359
Не 1989 же.
225 1351361
>>1360
Ну это уже претензия не ко мне. Какого размера там картинки - таких и вставляю.
226 1351462
Перевел своих игроков с пасфайндера на Dungeon Fantasy (паверд бей ГУРПС) месяц назад после года ебли ОЙСЛОЖНА ЖИ ИНТЕГРАЛЫ СЧИТАТЬ НАДО.

Темплейты из книжки, без опциональных правил, немного поколдовал над паверсами чтобы конвертировать способности из пасфайндера - вышло криво только с визардом - мы решили перейти на Incantations, которая похожа, но все-таки немного другая.

Теперь они доебываются, хули ты раньше не объяснял, что в это можно роллить. Ой, Анон аутист, не мог сразу вот так вот просто, нам бы не пришлось на систему перескакивать. То, что я им изначально гарпсу скармливал - не считается. "Ты нам хуйню какую-то читать давал, нипанятна ничиво было, а это - нормальная система". Как же горит. Теперь они делают вид, что это, блять, была моя вина, что у них гарпсофобия.

И да, боевка все-таки медленная выходит, кто бы что не говорил. Пытаюсь сделать меньше более сильных противников - игрокам нравится возможность отпилить голову прицельным ударом в почку, но осадочек остается.
227 1351464
>>1462

>боевка все-таки медленная выходит


Я надеюсь, у тебя мелкие монстры дерутся не до того, как провалят бросок смерти?
228 1351467
>>1464
Не, я нокаутирую их в 0 ХП и не считаю штрафы на действия за ранения. Потом прокидываю ХТ если игрокам интересно, живы они или нет.
229 1351490
>>1340
Ща добавлю, не ссы.
230 1351595
>>1462
А вот какие исторические периоды в этой вашей гурпсе уже есть, так сказать, в готовом виде? Или нет, не так - положим, если планируется игра по веку так 17-18, подойдет ли Лучшая Система для данной цели?
231 1351597
>>1595
В ГУРПС сложно говорить о "готовом виде". Материалов о 17-18 веке тьма, но они разбросаны по тематическим, а не хронологическим книжкам.

Low-Tech и High Tech описывает технологии и оружие. 17 век скорее лоу, 18 уже скорее хай.

Martial Arts - фехтование

Social Engineering и Boardroom and Curia - интриги

Hot Spots - места, где могут быть приключения. Недавно вышла книжка по исторической Венеции до конца 18 века.

Есть Alchemical Baroque - замечательный сеттинг про мир, застрявший в 17-18 веках с феями и алхимиками.

Есть GURPS Swashbucklers, Age of Napoleon, Scarlet Pimpernel - флаффовые книги из третьей редакции, совместимые, помогут описать мир.

Но вот одной книжки на 300 страниц "Все про 18 век чтобы было просто и хорошо" - нет
232 1351598
>>1462
И ведь, блядь, правы.
Мудак-мастер кормит их кучами говна в виде сырого гарпса - игроки охуевают и бегут прочь.
Пряморукий мастер кормит игроков уже обработанным напильником гарпсом, специально заточенный под определенную тематику - игроки довольны.
Поздравляю, руки ты выпрямил. Теперь вбей себе в голову почему, собственно, это сработало. Из-за таких как ты ведь получаются гурпофобы.
 .png976 Кб, 956x668
233 1351599
>>1462

>Перевел своих игроков с пасфайндера на Dungeon Fantasy

234 1351603
>>1598
По факту, никто их никогда ничем не кормил - я пытался пичнуть гурпсу когда мы начинали кампанию, но мы даже чарники на ней не сгенерили. А из обработки напильником в этой книжке только цветные картиночки, давай уж будем честными.

>>1599
Но оно работает и очень комфортно.
235 1351604
>>1597
Спасибо, ознакомлюсь.

>Social Engineering и Boardroom and Curia - интриги


Не расскажешь поподробнее, какого рода материалы там есть?

>книжка по исторической Венеции


Вот это я удачно спросил...
236 1351605
>>1599
>>1598
ГУРПС: "Интегралы и напильники".
237 1351606
>>1603
Но ПФ работает еще лучше, так ради чего?
238 1351608
>>1604

>Не расскажешь поподробнее, какого рода материалы там есть?



Первое - механ для социальных взаимодействий. Какие проблемы возникают у выходцев из разных культур, влияние статуса на броски, репутация, споры и убеждения, соблазнение, обманы, манипуляция другими людьми, майдгейм. Ты знаешь, что он знает, что ты знаешь, что он знает что ты пиздишь, поэтому ты получаешь -4 к броскам убеждения что ты не пиздишь и ты можешь с +2 проверить, верит ли он, что ты знаешь, что он верит.

Много флаффовых вещей, но в первую очередь - книга о том, как социалку основывать на статистиках персонажа, а не на подвешенном языке игрока.

Вторая - небольшая книжечка, страниц на 30 всего, о том, как оцифровывать организации. Ордена, правительства, клубы друзей по интересам. Они могут давать механические бонусы, влиять на своих членов. Я бы даже сказал, что она скорее "список вещей, о которых стоит подумать до того как придумывать какую-то группу людей"

Можешь еще посмотреть GURPS: Mysteries, она общая, вневременная и очень интересная. Вообще, определись не только со временем, но и с жанром - так проще будет сказать, что тебе стоит почитать. Мушкетеры, пираты, дипломаты? Хочешь ли ты мистики, или волшебства?
276f61341f38b826762c40c900fda4c2.png368 Кб, 593x472
239 1351609
>>1606

>Но ПФ работает еще лучше


Тупое говно тупого говна.
мимопроходил
240 1351611
>>1609

> пук среньк

241 1351612
>>1611
Пук среньк это этот ебаный выкидыш трёхи.
242 1351613
>>1612
Одни адвенчура пасы этого ебаного выкидаша трёх лучше, чем большинство индустрии. А есть ещё арты, сеттингбуки, карты. Побольше бы таких выкидыш ей.
243 1351614
>>1608

>Вообще, определись не только со временем, но и с жанром - так проще будет сказать, что тебе стоит почитать. Мушкетеры, пираты, дипломаты? Хочешь ли ты мистики, или волшебства?


Временной промежуток - примерно второе десятилетие XVII века, место действия - Венеция. Жанр большей частью детективный (хотя сложно судить, во что это может скатиться по ходу дела), с вкраплениями мистики, которая проявится далеко не сразу. Проведу грубую аналогию - старенький фильм "Видок", если видел: где за убийствами, выглядящими как откровенно политические, стоят причины, которые к политике не имеют никакого отношения, глубоко личные и забираются уже в область мистики.
Волшебство, магия...присутствует, но примерно на таком уровне
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/LovecraftianSuperpower
то есть нечто очень-очень редкое, сложное в освоении и спрятанное за семью печатями.
244 1351615
>>1613
Ага, пусть только к хорошей системе эту периферию прикручивают в следующий раз.
245 1351616
>>1606
Ну так в том-то и дело, что нет. Мне сейчас сложно представить аспект гейплея, который бы у ПФ получался бы откровенно лучше. У него даже проще получается не очень часто.

Магия в ГУРПС волшебнее, эффективность молитв механически зависит от буквально твоих отношений с божеством, механики скрытности позволяет построить всю кампанию про Сема Фишера, сники, как и любая другая атака, используют один понятный и очевидный механ, способный давать самые разные результаты, а боевые техники есть смысл применять в отличие от маневров из ПФ.

Мне часто хочется привести в плюсы ГУРПС конкретность. Ты чувствуешь то, что делает твой персонаж, потому что делает он это с точностью героя художественного произведение. Перерезание горла чувствуется ударом кинжала и фонтаном крови, а не дополнительными кубами урона. И это классно.
246 1351617
>>1612

> ббрххгхгх брргхо


У тебя хуй во рту, не понятно ничего.
247 1351618
>>1615
Хороших систем не бывает. Но на фоне того говна, которым завален ролевой рыночек, Панцуфайнйдер смотрится более чем нормально.
248 1351619
>>1617
Ну так вынь мой хуй из своего рта, долбоёб.
249 1351620
>>1614
Можешь попробовать тогда GURPS: Horror, в нем есть лавкрафтианское говнище. Некоторые главы GURPS: Thaumotology если захочется - позволит даже если не давать волшебство игрокам, сделать его последовательным. Или GURPS: Thaumatology - Ritual Path Magic, в ней есть система магии, основанная на кабале. С классическим слабым и таинственным волшебством, без фаерболов.
250 1351621
>>1616
В ПФ море готового контента. Монстрятники на любой вкус, адвенчура, шмотки, спеллы и прочее.

Боевка в Пасфайндера веселее.

В Пасфайндера есть защита от дурака.

Он более нуб-френдли.
251 1351622
>>1621

>Боевка в Пасфайндера веселее


Потому что ты сказал?
252 1351624
>>1622
Именно так.
253 1351626
>>1624
Но как ты мог что-то сказать, если у тебя был полный рот мочи?
254 1351627
>>1621

>Боевка в Пасфайндера веселее.


Да, просто обхохочешься.
255 1351628
>>1626
Странные у тебя фантазии.
256 1351629
>>1621
На счет контента - за 15 лет четвертой редакции в гурпс его накопилось очень много. Шаблоны персонажей, монстров, и если чего-то нет в обычных книжках, это точно оцифровано фанатами - потому что правила по оцифровыванию существа в ГУРПС не вызывают даже споров, всем понятно, что такое IQ6 ST20.

Боевка в пасфайндере быстрее, но я не сказал бы, что веселее. Значительное число классов повторяет одно и то же каждую боевку, в плане выбора игроков они ничем не отличаются. Да, периодически у монстроты резисты и АОЕ, но боевка в жрюпс может быть неповторима даже между разными стражниками.

Третье и четвертое - правда, но правда, которая приходит слишком большой ценой драконовских ограничений. А сложность гурпсы для игрока скорее мем, чем что-то имеющее под собой основания. Тридцатистраничный лайт абсолютно играется.
257 1351630
>>1616
Какая то шизофазия.
258 1351631
>>1629

>Боевка в пасфайндере быстрее, но я не сказал бы, что веселее. Значительное число классов повторяет одно и то же каждую боевку, в плане выбора игроков они ничем не отличаются. Да, периодически у монстроты резисты и АОЕ, но боевка в жрюпс может быть неповторима даже между разными стражниками.



Я бы не сказал, что она быстрее. Как и в журпсе в ПФ всё очень сильно разнится от ситуации к ситуации. И там, и там можно делать однообразных "ван трик пони", и там и там можно делать тактики, трюки, разнообразие. Но если брать среднюю температуру по больницы, то я бы сказал, что ПФ выигрывает, потому что более значимые выборы у игроков, лучше баланс и синергия персонажей в партии.
259 1351632
>>1631
А я бы сказал, что выигрывает гурпса, потому что более значимые выборы у игроков, лучше баланс и синергия персонажей в партии.
260 1351634
>>1632
А, ну здорово, значит ГУРПС забил на симуляционизм и снова косплеит ДнД. Ничего нового.
261 1351635
>>1620
Спасибо, однако. Похоже, там есть с чем поработать.
262 1351636
>>1620
Да ладно, с RPM вполне можно фаерболами кидаться, если их заранее подготовить. Не то, чтобы это было прямо эффективно (лучше уж набрать побольше траппингов, вытянуть ФП у всех персонажей и всех неписей, которых удастся уговорить, принести в жертву свинью и бафнуть всю партию на неделю вперед), но возможность остается.
263 1351652
Делаешь что-то новое в НИИ
@
У вас чат
@
Каждый вечер кто-то пишет, что какое-то правило надо абсолютно кардинально изменить
@
У него находятся союзники
@
Но находятся и оппоненты
@
Ядрёный срач на новую тему каждый вечер
@
Сходитесь на том, что после определенного числа изменения вноситься не будут
@
Идеи все равно выдвигаются, срачи все равно продолжаются
264 1351653
В нри*
265 1351656
>>1630
По делу, пожалуйста

>>1631
У ПФ действительно лучше баланс, в гурпс мастер должен следить за генережкой своих игроков.

Все остальное - неправда.
Во-первых, ПФ быстрее Гурпсы хотя бы из-за шестисекундных раундов. Более того, в течение раунда игроку нужно принимать значительно меньше решений - нет хитлокаций, активных защит, мало действий на несколько раундов.

Синергия в ГУРПС и без >>1634 замечательная, потому что наши представления о синергии берутся из художественных тропов и исторических явлений и ГУРПС их замечательно симулирует. На моей памяти игроки тестировали исторические билды - 6 100-очковых мастеров-фехтовальщиков с самыми крутыми и длиннющими рапирами против команды из трех тридцатиочковых щитоносцев и трех тридцатиочковых пикинеров за ними. Синергичные селяне разделали флорентийских выскочек. И без волшебных модификаторов, одним гейплеем.

К вопросу о вантриковости в ГУРПС - ее на самом деле достаточно сложно добиться. Большая часть техник не выкупаются выше основного скила атаки, а его прокачка сама по себе дает очень широкий выбор маневров. То же касается и многих систем магии, кроме стандартной. Ты можешь становиться уже и уже, но что бы ты не использовал - паверы, псионику, обычную боевку, ци, магии, у тебя все еще остается достаточно много выбора.

Как прокомментировать

>потому что более значимые выборы у игроков


я не знаю, потому что я не представляю, о каких выборах ты говоришь.

>>1636
Ну давай на чистоту, без адептов создание одного огненного шара с жертвоприношениями, поиском намоленных мест, составлением гриммуаров и подбором жабьих глаз и вороньих перьев для эликсиров - выглядит куда мистичнее. Прямо пахнет венецианским герметизмом.
266 1351661
>>1652
Vivere militare est/Жить— значит сратся.
267 1351665
>>1656

>По делу, пожалуйста


Шизофазия (речевая разорванность) — симптом психических расстройств, выражающийся в нарушении структуры речи, при которой, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, а содержание речи соответствует содержанию бреда[1].
268 1351688
Ребят, дайте ссылку на тред, где история про ноутбук шизика была. Не нашёл в бугурте #88 ничего кроме химического безумия.
269 1351689
>>1656

>К вопросу о вантриковости в ГУРПС - ее на самом деле достаточно сложно


Качаешь маневр "захват пальца" который можно качать выше твоего дзюдо ступени на четыре, кажется. Дизейблишь нахрен всё, у чего есть пальцы.
270 1351690
>>1688
Ее и не было, это маняфантазии местных подгоревших словесочников.
271 1351691
>>1689
Главное клей не забудь, чтобы приклеивать пальцы ко всему, что хочешь задисейблить.
judo.png590 Кб, 737x1052
272 1351694
>>1689

>дзюдо

273 1351698
>>1147
>>1108

В моей партии есть комичный халфлинг-вор, который любит поесть и поболтать, и мне норм. Диалоги моего персонажа с ним получаются довольно забавными, и он отлично ладит со всеми. Стереотипы это не всегда плохо, если правильно их применять.
Gnome Alchemist 0103.png183 Кб, 289x786
274 1351699
>>1698

>халфлинг-вор


пиздец. вот вижу это и сразу какаято огрессия и зубы скрепят. ну серьезно - беда блядь даже не в стереотипе а в том что стереотип хуевый.
275 1351701
В моей партии есть хафлинг-бард, который налутал давным-давно пояс дварфизма (и в принципе стартовал с 18 констой) так что всё принимают его за молодого дворфа.
276 1351702
>>1699
Действительно, какой хуевый стереотип - представитель мелкой и слабой, но ловкой и скрытной расы выбирает класс, где нужна ловкость и скрытность.
277 1351705
>>1702

>представитель мелкой и слабой, но ловкой и скрытной расы выбирает класс, где нужна ловкость и скрытность.


сюрприз нахуй. представитель мелкой и слабой расы будет либо нонкомбатантом потому что мелкий и сука слабый либо будет блядь пулять из лука издалека а не лезть с ножами в хтх резать глотки.
да и дети блядь тоже вон ловкие и скрытные. однако когда готовят детей-солдат один хуй из них делают солдат а не отсосинов.
278 1351706
>>1705

>будет блядь пулять из лука издалека а не лезть с ножами в хтх резать глотки.



Тащемта, он так и делает.
>>1698 - кун.
279 1351708
>>1705

>пулять из лука с низкой силой


И эти люди еще что-то говорят про хуевые стереотипы

>однако когда готовят детей-солдат один хуй из них делают солдат


Потому что детей-солдат используют как пушечное мясо, долбоеб. Вся их подготовка ограничивается промывкой мозгов, после чего дают калаш и пинка в сторону врагов. Ну или можно вспомнить мальчишек с фаустпатронами - чем тебе не отсосины?
280 1351709
>>1706
окей уел. если у него по бэку еще что-то отличное от "уличный сиротка" а по отыгрышу не просто кендер то это он молодец и сделал годно.
MDzrZHs.gif2 Мб, 400x201
281 1351712
>>1708

>И эти люди еще что-то говорят про хуевые стереотипы


пикрил. ну и ебаный нахуй - посмотри на всяких олимпийских чемпионов-лукарей. ну вот нихуя они не перекачанные машины смерти.

>Потому что детей-солдат используют как пушечное мясо


ой вэй! тогда ты блядь должен смекнуть почему "ну я слабый мелкий и ловкий" - это нихуя не достатчное описание отсосинской специализации?

>вспомнить мальчишек с фаустпатронами


збс. как только окажется что в отсосины он пошел из-за технологических примочек которым его обучили - сразу станет пиздаче.
282 1351713
Я как-то играл гнома-визарда с "вьетнамским синдромом". Ну то есть такой дружелюбный гномик в красной шапочке, пока дело не дойдет до боевки, а там начинается "Юан-ти, блядь, на деревьях! Под Балдургейтом было круче! Люблю запах фаерболов по утрам!"

>>1712

>пикрил. ну и ебаный нахуй - посмотри на всяких олимпийских чемпионов-лукарей


Ты реально дебил и не понимаешь разницу между спортивной стрельбой из лука и боевой?
283 1351714
>>1712

>пикрил


Одно дело - лук из современных метериалов, аналогом которого в фентези может выступать всякое зачарованное оружие. Другое - аутентичная деревянная/композитная хуйня, которую хер согнешь.
284 1351715
>>1702
В ДнД последних редакций разница в статах не существенная. Эти ваши карланы могут быть хоть варварами с охуевшими боевыми топора и, хоть рыцарями в фэнтезийном фуллплейте весом в танк. При этом механически не сильно будут проигрывать каким-нибудь полуоркам.
285 1351717
>>1714
Да тут даже не в материалах дело. В спортивной (или трюковой, как на гифке) стрельбе похуй на силу лука, главное - точность.
286 1351719
>>1713

> разницу между спортивной стрельбой из лука и боевой


конечно не понимаю. и всякие монголы которые наскоку с коня ебашили с луков с неравными плечами - тоже не понимали. во дебилы надо как англичане упереть лук и ебашить
а так конечно понимаю только на растояниях на которых ебашатся приключенцы - 20-40 метров без штрафа никаких пиздецких мышц не нужно
>>1714

>аутентичная деревянная/композитная хуйня


сразу иди нахуй с аутентичными™луками. мы говорим про фентезю где полный максимилиановский уже есть а огнестрела почти нет
287 1351723
>>1705
А файтеры не будут приключенцами, а будут стоять казармы сторожить.
А маги не будут приключенцами, а будут сидеть в башнях за книгами.
288 1351725
>>1723
пиздец это какой-то особый скилл из верных предпосылок сделать неверные выводы?
нет это значит что

>"ну я слабый мелкий и ловкий" - это нихуя не достаточное описание отсосинской специализации

289 1351726
>>1705

>На практике встречается использование детей для совершения кражи с проникновением в жилище, помещение или иное хранилище.



>Так, осужденный одним из народных судов Щ. для совершения преступления использовал двенадцатилетнего сына. Через отверстие, по которому проходит транспортёр, мальчик проник в корпус птицефермы и вынес 10 кур стоимостью 15 т. руб. В этом случае Щ. должен быть признан не подстрекателем, а исполнителем преступления, ребёнок использовался им в качестве орудия совершения кражи, т.е. имело место так называемое посредственное виновничество.



>>1725
Если что, мы изначально говорили про воров.
290 1351728
>>1725
"Хоббита" перечитай. Все там достаточно.
291 1351730
>>1728

>"Хоббита" перечитай. Все там достаточно.


там не было ни одного роги правда. фродо с сэмом нонкомбатанты. мэрри и пиппин - воины.
>>1726
збс. вот только выбор "класса" совершается в первую очередь исходя из обстоятельств. так что "ну я халфлинг а у них подходящие статы следовательно вор/отсосин" - это ебучий кал которому стоит умереть. потому что он мало того шо шаблонный так еще и идет в разрез с описанием расы в большинстве сеттингов
292 1351731
>>1730

>там не было ни одного роги правда.


>Бильбо брали как ВЗЛОМЩИКА


Действительно.
293 1351732
>>1730

> идет в разрез с описанием расы в большинстве сеттингов


Приключенцы - это особые исключения.
294 1351733
>>1731
блэд. на вк соскосльзнул.
да и похуй. напомню что взломщиком бильбо был хуевым и выезжал на социалке и магии.

>>1732
бинго! тогда хули вся эта хуйня с "халфлинг значит рога"
295 1351734
>>1733
Халфлинг-приключенец значит рога.
Халфлинг непись да, скорее булочник.
296 1351735
>>1734

>Приключенцы - это особые исключения.


>Халфлинг-приключенец значит рога.


пиздец у тебя исключения надо сказать
297 1351736
>>1730

>хоббита


>фродо с сэмом


Вот это уже какой-то совершенно новый трюк - обоссаться самому себе в рот.
298 1351737
>>1733
Он взламывать не умел, зато он стелсить умел охуенно, если что. Если бы у троллей в кошельке не стояло магической ловушки, он бы безо всякого кольца его спиздил.
299 1351738
>>1736
ну не доебывайся. я ж сказал - ошибся.
все еще

>да и похуй. напомню что взломщиком бильбо был хуевым и выезжал на социалке и магии.

300 1351739
>>1733

>"халфлинг значит рога"


Так тебе сразу сказали откуда это - статы у них под это удобные. Или у тебя от игровых условностей БЕГГИНС? Ну и бомби на авторов системы тогда, это они их такими сделали. Игроки-то причем?
301 1351742
>>1739

>Или у тебя от игровых условностей БЕГГИНС?


ну вообще кстати бэггинс лютый. я бы даже сказал том бомбадил. потому что половина рас заточена блядь под один класс. што это за хуйня?!

>Игроки-то причем?


при том что это мне глаз все эти халфы-роги режут независимо ни от чего. поэтому нахуй халфлингов и нахуй гномов
302 1351745
>>1742
То, что у тебя БЕЛЕРИАНД с условностей дженерик фэнтези, которое дында симулирует, это твои личные тараканы, остальных они не ебут. Но гномы, которые gnomes реально мерзкая хуйня
303 1351747
>>1745

>это твои личные тараканы


ну... да? это типа тред ненависти и какие-то 100% плохие вещи от которых горит у всех закончились тут тредов за 20 первых
304 1351748
>>1742
Проблема в днд строго обратная - классы слишком заточены под определенные статы, при этом сами статы слабо влияют на игру, поэтому никто и не берет неоптимальные комбинации. В гурпсе, скажем, если я возьму "силовую" расу визарду, то он сможет носить больше брони, будет иметь больше ХП, наносить немного больше урона при использовании "милишных" спеллов. В пятере мне сила у визарда тупо никогда не понадобится, ну и нахуй мне тогда делать визардом горного дварфа, а не упоротого эльфа?
305 1351749
>>1748
Проблема системы, которая толкает к оптимизаторству. Плюс неоптимизированного перса скорее всего будет ебать унтермастер и потешаться быдлопати.
306 1351750
>>1748
ну хуй посоришь. но в гурпсе так-то если ты возьмешь визарду силовую расу вместо интовой то ты тоже себе ебейшую свинью подкладываешь если мастер не разрешит тебе перекинуть поинты из силы в инту
ну и в гурпсе столько всего твикать можно что любой кто в нее играет неминуемо приходит к билдодрочу на моей памяти
307 1351752
>>1731
Не читал этих ваших хоббитов, но разве Бильбу взяли не потому, что графоману Толкиену (и, следовательно Гендальф) нужен был образец христианской добродетели? Мол, немощный бич, делать ничего толком не умеет, но человек-то хороший! Горлу а вон пожалел.
308 1351754
>>1752
В контракте было написано "взломщик", а не "паладин".
309 1351759
>>1694
Проиграл с ножа для масла.
310 1351762
>>1752
1. Брали его как взломщика. И никто не усомнился в том, что неженка Бильбо взломщик. Даже сам Бильбо. Что намекает.
2. Этот бич подрезал лесных паучков, скрывался и партизанил в эльфийском дворце, освободил свою банду из плена, проник и выманил Смауга. Неплохо для бича, не так ли?
311 1351765
>>1762

>никто не усомнился в том, что неженка Бильбо взломщик


усомнились тыщу раз. и сумкинс в первую очередь. но там гендальф сказал что если они не доверяют его выбору - могут пиздовать втринадцатером.

>партизанил в эльфийском дворце


>подрезал лесных паучков


>освободил свою банду


используя единственное на свете кольцо невидимости

>проник и выманил Смауга


то же самое но еще и провалил все на свете из-за чего местный городок сгорел к херам.
312 1351767
>>1765
Ты чем читал? В том, что он взломщик вопросов не было, вопрос был в том, а пойдет ли куда-либо Бойко Торбынюк.
И кольцо невидимости не единственное, и увидить и запалить невидимку очень просто в долгосрочной перспективе, например, пройтись по паутине не привлеча пауков та еще задача.
313 1351768
>>1750
Суть в том, что в гурпсе визард хоть какое-то применение для силы имеет. В D&D визард силу использует только для спасбросочков, и спасбросочки на силу - чуть ли не самые редкие в игре.
314 1351771
>>1767

>– Ха! – произнес Глоин (тон гнома выражал крайнее презрение). – Ты думаешь, он справится? Вольно Гэндальфу рассуждать о его свирепости, но одного такого вопля будет достаточно, чтобы разбудить дракона и погубить всех нас. По-моему, вопил он от испуга, а вовсе не от радости. Когда бы не твоя метка на двери, Гэндальф, я бы решил, что мы ошиблись домом. Едва я увидел этого толстого чудилу, меня начали одолевать сомнения. Он больше похож на бакалейщика, чем на добытчика.


>Потом Бильбо не раз жалел о своем решении и твердил себе: «Какой же ты глупец, мой милый! Ну зачем ты туда полез?» Но это было потом.


>– Прошу прощения, – с достоинством сказал он. – Я нечаянно подслушал вашу беседу… Честно говоря, не понимаю, о чем вы толкуете, о каких таких добытчиках, но со мной у вас и вправду вышла промашка. Я вам докажу. Свою дверь я всего неделю как покрасил, нету на ней никаких меток, и вы явно попали не туда.


действительно. ни секунды не сомневались. это я только самое начало оглянул а так они на всем пути будут регулярно в нем сомневаться. как и он в себе.

>И кольцо невидимости не единственное


какое еще кольцо давало невидимость? только чур перумвоские фанфики не упоминать

>увидить и запалить невидимку очень просто в долгосрочной перспективе


если знать об их существовании вообще
315 1351772
>>1768
да нихуя на самом деле. ну тоесть в гурпсе надо прилично изъебнуться чтобы играть магом от силы. потому что там где сила там и декстра и вот ты зависишь от трех статов из четырех. это игнорируя тот факт что тебе вообще еще и фп нужны. а играя бластомагом тебе нужно только скилл иннейт атаки качнуть и поливать мразей всякой хуйней издалека
316 1351774
>>1771
Где отрицание что он взломщик? Пока он только неженка и идти не хочет.

>какое еще кольцо давало невидимость? только чур перумвоские фанфики не упоминать


Штаны Арагона. А то, что Гендальф не заприметил колечко? Видать есть и другие с абилкой невидимости.

>если знать об их существовании вообще


Пауки вполне знали. Эльфы наверное искали ктотам пиздит еду. И могли найти отхожее место, например.
317 1351776
>>1768
А возможно ли в гурпсе без силы нормально метать ножи и стрелять из лука?
318 1351782
>>1768
В ДнД как и в гурпсе есть грузоподъемность, тащемта. Более того, в гурпсе тебе нахуй не нужна сила для заклинаний в ближнем бою - тебе нужна ловкость чтобы попадать. Ровно как и дополнительные пару ХП погоды не сделают, потому что танкуют здесь ДР и активными защитами.

Именно поэтому сила за поинт стоит в два раза меньше ловкости или интеллекта. Она малополезна на низких ТУ и почти совершенно нахуй не нужна на высоких.
319 1351784
>>1776
Да.

Вернее, нет, но не совсем.

Урон луков и ножей растет с силой - при этом луки накладывают на максимальную силу кап - сложно найти лук для силы выше 12-13.

Но рост урона от средней десятки до 12 - минимальный. Средние 3.5 и 4.5 урона из длинного лука соответственно. Раны после модификатора импалинга 7 и 9 соответственно - среднего человека одинаково хорошо кладут в зону "ниже трети ХП", где он получает невъебезные штрафы и становится почти бесполезным в бою.

При этом ловкость гораздо важнее - позволяет быстрее стрелять, больше попадать, точнее выбирать цели - в сочленения доспехов, в печень или в глаза.
320 1351785
>>1784

>в сочленения доспехов


Ебанное фэнтези. Лучшеуж DC ебаться, чем вот с таким реализмом.
e4c6a202efb6bb4b48e1bff276abbb43--funny-emoticons-ugly-faces.jpg38 Кб, 390x470
321 1351786
>>1784

> сочленения доспехов


Человек-мем, пощади!
322 1351787
>>1784
Чуть не забыл. С другой стороны персонаж с силой ниже средней 10 - даже в 9, не сможет использовать ни длинные, ни охотничьи или обычные боевые, ни композитные луки. Только детские короткие луки, которые дают в среднем 1-2 поинта урона, превращающиеся в 2-4 вунды.

То есть, в ГУРПС тебе нужно быть достаточно сильным, чтобы носить топовый лук - обычно это 11 сила для длинного лука или 10 сила для композитного. После этого прирост силы не дает тебе преимуществ, если ты не находишь кастомный лук под высокую силу - но в его случае, бонус от лука чаще всего выше, чем бонус, который бы ты получил просто от роста силы.

Урон же от метательного оружия растет так же от силы, как от обычного.
323 1351788
>>1785
>>1786

А еще у доспехов часто не прикрыта внутренняя сторона бедра и колена. Сзади так охуенно простреливать артерии и перерезать сочленения, чтобы противник не мог встать на ноги и истекал кровью за минуты.

Конечно, у готического фуллплейта очень часто движущиеся заклепки и в сочленение попасть почти практически невозможно. Но готические фуллплейты пробиваются двадцатикилограммовыми арбалетами и фальконетами, они выходят за рамки луков, если мы не учитываем валшибство.

Впрочем, и у них могут быть слабые места. На груди обычно толще чем на ногах или предплечьях.
324 1351789
>>1788

>У него кираса и шлем


>Бьем в сечление, в ноги

325 1351790
>>1788
Теперь я понял как тевтонцы проиграли. Им просто сухожилия на ногах перерезали через сочлениния, вот они встать и не могли.
326 1351791
Что это? Что за знакомый запах? Да это же РЕАЛИЗМ.
Сочленения, заклёпки.
327 1351792
>>1790
Ну вообще говоря, тевтонцы носили кольчуги. И их возможно пробить из лука, если выбрать bodkin point стрелы.
328 1351793
>>1791
Псевдореализм. В эти сочленения хуй попадёшь.
329 1351796
>>1772

>В ДнД как и в гурпсе есть грузоподъемность


И на что ее визард будет тратить? На кантрипы или мейдж армор?

>дополнительные пару ХП погоды не сделают


Пара ХП - это лишних десять ХП до гарантированной смерти.

>танкуют здесь ДР


А что для ДР надо? Правильно, сила.

>Она малополезна на низких ТУ


>ХП, грузоподъемность, дамаг, грапплинг, слэмы, поднимание решеток, выламывание дверей, пререквизиты для оружия


Бля, ты реально ебнутый.

>>1772

>чтобы играть магом от силы


Никто не говорит о том, чтобы играть от силы. Но немного лишней силы тоже вредной не будет.

>>1787

>После этого прирост силы не дает тебе преимуществ, если ты не находишь кастомный лук под высокую силу


Ты хуйню несешь. Все луки - кастомные, ты сам выбираешь силу при покупке (ну или хаваешь, что дают, если ГМ так решил). То есть чем больше силы, тем мощнее лук ты можешь использовать.
330 1351801
>>1796

> Считать ХП от Силы


> визард


> дамаг, грапплинг, слэмы, поднимание решеток, выламывание дверей, пререквизиты для оружия


Как же я ору с этой говносистемки.
331 1351806
>>1801

>Считать ХП от Силы


А от чего их считать, по-твоему?
332 1351807
>>1806
Телосложение.
333 1351808
>>1807
Сила в гурпсе и есть телосложение. А health - это выносливость.
334 1351809
>>1806
От телосложения даун. Если у тебя не так - твоей системе место на помоечке.
335 1351810
>>1809
Потому что ты скозал? То-то в днд такая охуенная система, что с самой первой редакции приходится прибегать к костылям в виде классовых хитдайсов, чтобы не дать визарду иметь больше всех хп просто потому, что у него много конституции.
336 1351811
>>1793
Так разве псевдореализм и реализм это не одно и то же?
IMG6756.JPG51 Кб, 667x787
337 1351814
>>1786
Поясните новичку - в чем юмор?
338 1351816
>>1791
Господа, я люблю реализм. Господа, а люблю реализм. Господа, я люблю реализм!

Люблю кубы, люблю многостраничные формулы, люблю мудреные боевые механики, люблю садистские правила по ранениям, люблю расчеты, люблю учет оставшейся яды и пройденных за день километров, люблю матрицы и функции. В ГУРПСЕ, в ФАТАЛЕ, в VTNL и даже в Phoenix Command! Я искренне люблю все виды реализма, которые можно запихать в систему! Люблю механику, по которой ты можешь умереть еще во время расписки персонжа. Люблю интегралы, разрывающие задницы словесочников - когда их разносит, а потом мелкими кусочками роняет на землю - мое сердце поет! Люблю когда наш ГУРПС с его 900страничными томами сходится в бою со сборниками ВОДовского словоблудия! До чего же приятное чувство, когда они испытывают КАТАРСИС и отчаянно кидают свои жалкие 1-2 кубика, чтобы быть похороненными по грузом наших таблиц! Люблю, когда VTNLщики бросаются в атаку на словесочников, звоня в бекар-кнопки. Меня трогает вид новобранцев, испуганно избивающих табельным березовым дайсфилдом, снова и снова, тело уже давно мертвого врага. А вид совсем не стильно убитого FAEдебила вызывает у меня болезненное возбуждение. И до чего же восхитительно визжат неосиляторы, когда я заставляю раскладывать их комплексные функции. А этот жалкий FATE, который сражался с нами в дни нашей славы, хотя и был отвратительно написан. Я даже помню, как том GURPS Lite весом 8 тонн размазал по земле их укрытия! Люблю когда нарративщики впадают в панику. Когда система, которую они защищали, была признана ебаной словеской, а их женщины и дети несколько раз изнасилованы с полным, до запятой, соблюдением таблиц ФАТАЛА...как же они расстроились! С удовольствием вспоминаю, как армии Старого Мира Тьмы и Хроник Тьмы и были сломлены уничтожены! Как они позорно бежали, позли по земле, пока из них не извлекли корни!

Господа, я желаю видеть адский реализм. Господа, соотечественники, мои последователи...господа, чего вы хотите? Вы тоже хотите реализма? Вы хотите беспощадного, кровожадного реализма? Хотите реализма, который заставит наши таблицы и списки списков истребить всякого нарративщика в трех тысячах мирах?

РЕАЛИЗМ!

РЕАЛИЗМ!

РЕАЛИЗМ!


Хорошо же, будет вам реализм. Вся наша мощь - здесь, в наших Basic Set-ах, в наших формулах, готовых к тому, чтобы их сосчитали! Но тем, кто прождал во тьме целых двадцать шесть тредов простого реализма мало. Великий реализм! Реализм, в который мы вложим душу и сердце! У нас всего одна секта, у нас только тысяча гурпсовиков. Но каждый из вас - ветеран, и я верю, что каждый стоит тысячи. И это значит, господа, что нас миллион и один человек! Избавимся же от тех, кто забыл нас, разбудим тех, кто заснул! Мы возьмём их за волосы, откроем им глаза и заставим их вспомнить нас! Мы напомним им вкус страха. Мы напомним им звук нашей поступи. Мы напомним им, что есть на земле вещи, которые тоже нужно оцифровать!
338 1351816
>>1791
Господа, я люблю реализм. Господа, а люблю реализм. Господа, я люблю реализм!

Люблю кубы, люблю многостраничные формулы, люблю мудреные боевые механики, люблю садистские правила по ранениям, люблю расчеты, люблю учет оставшейся яды и пройденных за день километров, люблю матрицы и функции. В ГУРПСЕ, в ФАТАЛЕ, в VTNL и даже в Phoenix Command! Я искренне люблю все виды реализма, которые можно запихать в систему! Люблю механику, по которой ты можешь умереть еще во время расписки персонжа. Люблю интегралы, разрывающие задницы словесочников - когда их разносит, а потом мелкими кусочками роняет на землю - мое сердце поет! Люблю когда наш ГУРПС с его 900страничными томами сходится в бою со сборниками ВОДовского словоблудия! До чего же приятное чувство, когда они испытывают КАТАРСИС и отчаянно кидают свои жалкие 1-2 кубика, чтобы быть похороненными по грузом наших таблиц! Люблю, когда VTNLщики бросаются в атаку на словесочников, звоня в бекар-кнопки. Меня трогает вид новобранцев, испуганно избивающих табельным березовым дайсфилдом, снова и снова, тело уже давно мертвого врага. А вид совсем не стильно убитого FAEдебила вызывает у меня болезненное возбуждение. И до чего же восхитительно визжат неосиляторы, когда я заставляю раскладывать их комплексные функции. А этот жалкий FATE, который сражался с нами в дни нашей славы, хотя и был отвратительно написан. Я даже помню, как том GURPS Lite весом 8 тонн размазал по земле их укрытия! Люблю когда нарративщики впадают в панику. Когда система, которую они защищали, была признана ебаной словеской, а их женщины и дети несколько раз изнасилованы с полным, до запятой, соблюдением таблиц ФАТАЛА...как же они расстроились! С удовольствием вспоминаю, как армии Старого Мира Тьмы и Хроник Тьмы и были сломлены уничтожены! Как они позорно бежали, позли по земле, пока из них не извлекли корни!

Господа, я желаю видеть адский реализм. Господа, соотечественники, мои последователи...господа, чего вы хотите? Вы тоже хотите реализма? Вы хотите беспощадного, кровожадного реализма? Хотите реализма, который заставит наши таблицы и списки списков истребить всякого нарративщика в трех тысячах мирах?

РЕАЛИЗМ!

РЕАЛИЗМ!

РЕАЛИЗМ!


Хорошо же, будет вам реализм. Вся наша мощь - здесь, в наших Basic Set-ах, в наших формулах, готовых к тому, чтобы их сосчитали! Но тем, кто прождал во тьме целых двадцать шесть тредов простого реализма мало. Великий реализм! Реализм, в который мы вложим душу и сердце! У нас всего одна секта, у нас только тысяча гурпсовиков. Но каждый из вас - ветеран, и я верю, что каждый стоит тысячи. И это значит, господа, что нас миллион и один человек! Избавимся же от тех, кто забыл нас, разбудим тех, кто заснул! Мы возьмём их за волосы, откроем им глаза и заставим их вспомнить нас! Мы напомним им вкус страха. Мы напомним им звук нашей поступи. Мы напомним им, что есть на земле вещи, которые тоже нужно оцифровать!
339 1351817
>>1814
Во-первых, тут был один полуебок, который утверждал, что в гурпсе не нужны никакие приемы, кроме удара клевцом в сочленение доспеха (на самом деле нет). Во-вторых, местные соевые микромозги, привыкшие к днд, где доспехи помогают уворачиваться от ударов, считают, будто в гурпсе какие-то дико сложные правила на удар в сочленение доспеха, которые требуют знания матана и IQ 150+ (на самом деле нет).
340 1351819
Шутки-шутками, но первой системой, рулбук по которой я прочитал, была ГУРПСа. А потом Травеллер. Теперь я не могу понять, как вы там играете во всякие FATE и PbtA.
341 1351822
>>1817

> Во-первых, тут был один полуебок, который утверждал, что в гурпсе не нужны никакие приемы, кроме удара клевцом в сочленение доспеха (на самом деле нет).


А это система провоцирует. Как дында провоцирует брать халфлингу рогу, там и гурпс провоцирует бить в сочленение доспеха. И похуй, что в жизни так никто не делал, ни в одном сражении таких описаний нет, по цифиркам то выгодно получается.

> днд, где доспехи помогают уворачиваться от ударов


МЕГАМОЗГ В ТРЕДЕ
342 1351823
>>1822

>по цифиркам то выгодно получается


>штраф -10 просто чтобы ополовинить DR


Выгодней не придумаешь.
343 1351824
>>1793
Именно поэтому я сказал "в глаза или сочленения".

>>1796

>И на что ее визард будет тратить? На кантрипы или мейдж армор?


У приключенца есть тонны вещей, которые нужно на себе таскать.

>Пара ХП - это лишних десять ХП до гарантированной смерти.


Ты все равно уйдешь в нокаут раньше.

>А что для ДР надо? Правильно, сила.


Так же как и в первом случае - заклинания на др.

>Бля, ты реально ебнутый.


Ты сравнивай ее не в вакууме. Если у тебя есть двадцать очков и выбор - два поинта силы или поинт дексы, ты всегда выберешь дексу. Не говоря уже о том, что грузоподъемность ты сам раскритиковывал выше, а все остальное визарду так себе нужно.

>>1801
>>1807
>>1809

Гурпс понимает силу для человека вполне буквально - это функция от мышечной массы. Можно покупать силу без ХП или ХП без силы, но по-умолчанию они связаны, потому что ХП - это буквально повреждение массы тела.

Здоровье здесь влияет на то, как хорошо ты функционируешь с повреждениями и как долго умираешь.
344 1351827
>>1824
Грузоподъемность я раскритиковал в контексте днд, где визарду правилами запрещено носить броню, а даже если он целенаправленно просрет фиты, чтобы получить возможность носить броню (не помню, возможно ли это), то она все равно не стакается с маг армором, в отличие от спелла Armor в гурпсе.
345 1351828
>>1817

>доспехи помогают уворачиваться от ударов


Доспехи помогают не получать урон. Подвижность помогает не получать урон. Для простоты и динамики это совместили, но наш гений этого понять не смог.
346 1351829
>>1822
На самом деле, удар в чинксы на торсе - это -8, блять, как удар в глаза. А удар не в торс и вовсе -10. При этом срезается только половина ДР и тяжелая техника прокачивается до половины штрафа.

То есть, за 5 очков ты получаешь возможность бить с -4 в торс чтобы получить половину ДР. В локации с самым большим ДР на теле. Молодец, 10 из 10, блять. Когда за эти же деньги ты мог бы просто апнуть скил и купить стилевой перк.

-4, блять. Это штраф, с которым ты бьешь по кисти. С максимальным вкладыванием очков в любую конечность, которая чаще всего не прикрыта, проще попасть. Не говоря уже об ударе по яйцам, который бьется с -3. Гурпс здесь очень поход на реальность - никто в здравом уме не будет тратить 1000 часов изнурительных тренировок на то чтобы бить в чинксы. Гораздо проще научиться бить в неприкрытые локации - в подмышки, например.
347 1351830
>>1828
При этом, когда урон получается, носишь ты фуллплейт или стеганку на 1 КЗ похую, лол
348 1351831
>>1830
Вероятность получить урон в стеганке и фулле обычно разная. Принять условность гениальный мозг неспособен, зато кидать спассброски на каждый чих ему кайф.
349 1351835
>>1831
Конечно разная. Стеганка обычно гибкая и покрывает все тело, тогда как у фуллплейта есть зазоры, через который может пройти дамаг.
350 1351836
>>1835
Ты триптофил? Тебе лишь бы в сечление зарядить мечом? Может тебе не хватает секса, вот ты и сублимируешь тыкая фалическим символом в отверстия чтобы кровушка потекла, лишая девствености?
351 1351837
Бить в чинксы нужно всяким драконам. Тогда шанс попасть один на миллион выпадает в девяти случаях из десяти.
В остальных ситуациях достаточно схватить врага за палец.
352 1351839
>>1835
Ты долбоёб? Стёганая броня, после определённого количества джоулей, просто превращает рубящий урон в дробящий. Тебе пофигу будет, ёбнут тебя огромной рельсой, превратив ребра в кашу, или прорубят их до сердца.
353 1351840
>>1839
Кроме того, эта броня не выдерживает длительной битвы. Пара рубящих ударов по корпусу, и на тебе пустая хламида, а под ногами ворох войлока и соломы.
354 1351841
>>1819
Искренне жаль, что твоё знакомство с хобби началось именно так. Без иронии и подъебов.
355 1351842
>>1831

>ЭТА АБАСРАКЦИЯ


>ЭТА УСЛОВНАСТЬ


Вот мне интересно - если вся ваша днд состоит из одних абстракций и условностей, зачем мне вообще играть в нее, и почему бы просто не пойти в рулс лайт систему, или найти нормальную рулс-хеви систему, которая не оторвана от реальности? Чай, не 70-е, альтернатив полон рынок.
356 1351843
>>1837

>достаточно схватить врага за палец


О, гурпсофоб новую хуйню придумал, теперь будет с ней пятьдесят тредов носится.>>1694
357 1351844
>>1842
Зачем играть в евро с абстрактные механика и, если можно играть в реалистичный варгейм? Зачем играть в Квейк, если есть Арма?
358 1351845
>>1842

>Мы ввели механ вот такой. Он позволяет делать вот это и это без проблем.


>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! ФЭЙТ!!! РУЛЗЛЛАЙТ!! НО РУЛЬ ЭТО КРЕЗИЛУНИЗМ!

359 1351846
>>1839
Мне тут втирали что стеганка влияет на ВЕРОЯТНОСТЬ попадания, а не ЭФФЕКТИВНОСТЬ, так что пошел нахуй. Если бы в ПХБ писали "короче слешинг становится крашингом" - ты бы даже прав был
360 1351847
>>1835
Лооол, в ГУРПСе даже если не попал в тяжелый броник все равно наносишь урон? ПИЗДОС.
361 1351848
>>1842
Потому что в ней соблюдено идеальное соотношение между дрочевом на секунды и крупными элементами истории.
362 1351851
>>1848
Нет, просто нормалфаги ничего другого не слышали и летят на нее как мухи на говно.

>>1847
Я не понимаю, что ты сейчас попытался спиздануть. Если ты не попал в персонажа - ты не наносишь урон (ну, разве что если ты не стрелял из гранатомета). Если ты попал в гибкую броню (кольчугу, стеганку, кевларовый бронежилет без пластин), но не пробил - все равно часть урона может пройти в виде запреградной травмы.
363 1351854
>>1846
В ДнД это одно и то же.
В гурпсе слешинг превращается в крашинг.
364 1351855
>>1843
на самом деле я гурпсофил и байчу ньюфаг на смешную байку
365 1351856
>>1851

>Я не понимаю, что ты сейчас попытался спиздануть. Если ты не попал в персонажа - ты не наносишь урон (ну, разве что если ты не стрелял из гранатомета). Если ты попал в гибкую броню (кольчугу, стеганку, кевларовый бронежилет без пластин), но не пробил - все равно часть урона может пройти в виде запреградной травмы.



Вообще говоря, я именно это и пытался спиздануть. Что ты сейчас сказал правду, но в ДнД это так не работает.

>>1854
Вообще-то нет. Вместо крашинга Bludgeoning, но дамагтайпы в днд есть
366 1351858
Такое ощущение, что некоторых тут под дулом револьвера заставляют играть в (самую охуенную систему)!
367 1351859
>>1851
Хует. Да, в ДнД идеально удобное соотношение, она достаточно высокоуровнева, в ней ты играешь довольно конкретными архетипами, при этом она не скатывается в полную абстактную фейтоту. И при этом она достаточно низкоуровнева, но не опускается до утомительных секундных раундов и прочей излишней детализации.

>Если ты попал в броню, но не пробил


То ты не попал.
368 1351860
>>1858
Тут все началось с того, что анон похвастался, что перевел всю группу с ПФ на ХАРЧС. Судя по всему выбора у них не было - или заставит, или проваливайте.
1324182733369.png90 Кб, 200x200
369 1351861
>>1860

> ХАРЧС


А анон могёт.
370 1351862
>>1712
Акробат с пластиковым луком из уоллмарта, который натягивается одним мизинчиком, - это не показатель.
371 1351864
>>1860
УИУ УИУ УИУ! ОТКРОЙТЕ, ЭТО РОЛЕВАЯ ПОЛИЦИЯ!
@
ЛЕЙТЕНАНТ ПОЛЯЦКИ, ЧТО ТУТ У НАС?
@
ПОХОЖЕ, ЧТО ЭТОТ НЕГОДЯЙ ЗАСТАВИЛ СВОЮ ГРУППУ ИГРАТЬ В ГУРПС!
@
О БОЖЕ, БОЛЬНОЙ УБЛЮДОК!
@
[ЗВУКИ РВОТЫ]
@
ЧЕРТ ВОЗЬМИ, Я СЛИШКОМ СТАР ДЛЯ ЭТОГО ДЕРЬМА.
@
ТУН-ТУН
@
ЗАКОН И ПОРЯДОК: РОЛЕВОЙ ОТДЕЛ


>>1859

>Если ты попал в броню, но не пробил, то ты не попал


This is your brain on D&D.
372 1351865
>>1859
Надень ведро на голову и попроси кого-нибудь ебнуть тебя палкой по голове, а потом расскажешь нам, попали они или не попали.
373 1351867
>>1859

>>Если ты попал в броню, но не пробил


>То ты не попал.


У меня сейчас случился флешбек из "Аллодов: Печати Тайны".
374 1351870
ГУРПСовики как обычно не понимают разницы между симуляционистской системой и павер-фэнтези с геймистским ядром и пытаются спорить, что лучше. Если гурпсосообщество состоит из таких, не удивительно, что в ГУРПС никто не играет.
375 1351872
>>1870
Спорите тут как раз вы. Нам спорить не нужно, мы и так знаем, что гурпса лучше и как "симуляционстская система", и как "павер-фэнтези с геймистским ядром", и что одно другому не мешает.
376 1351873
>>1872

>Нам спорить не нужно, мы и так знаем


Нисколько не сомневаюсь.
377 1351874
>>1872
Твоё ЧСВ пробьёт небеса.
378 1351875
>>1872
Внезапно соглашусь. Как система Г-РПС и правда лучше любой д20.
379 1351877
>>1864

>Если ты не пробил, то ты все равно попал


This is your nobrain on GURPS
380 1351878
Призываю позицию бгшных шизиков по вопросу гурпсы.
381 1351880
>>1878
Я СЧИТАЮ, ЧТО ГУРПСА ГОВНО
@
Я СЧИТАЮ, ЧТО ГУРПСА ЗАЕБИСЬ
@
Я СЧИТАЮ, ЧТО ГУРПСА ЗАЕБИСЬ, НО ТЫ ГОВНО
@
ПИЛИТЕ ПЕРЕКАТ
382 1351881
>>1878
Позиции ОБИТАТЕЛЕЙ РАЗДЕЛА по данному вопросу.

СЖВ-шизик - сидит итт и активно поддерживает удары кинжалом в глаз.

Нарративщик - пожелал лично расправиться с гурпсосектантами физически.

Гурпсофорсер - предложил ПОСЧИТАТЬ ИНТЕГРАЛ, а не сидеть на жопе.

*в-фаг - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИХ СВОИМ МЕДВЕДЕМ.

Бабка-кун - ноет, что обсуждение неправильное.

ФУРФАГ ХРАНИТ МОЛЧАНИЕ.

Релизмодрочер - высрал два невнятных поста.

ХИМИК - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ ШИЗИК-БУКВОЕД.
383 1351882
>>1881
Идеально.
1534193302264.jpeg9 Кб, 203x248
384 1351884
>>1881

> нарративщик


> обитатель /bg

385 1351887
>>1884
Как будто их тут не добрая половина.
386 1351892
Так так, теперь гейм мастеров как слепых котят можно тыкать в принципы хорошей ролевой игры.

Principles of Good Game

Mastering

These principles can help Game Masters guide
your players through a positive experience of
playing Wrath & Glory.
Work With, Not Against: The GM should not be
the antagonist; you should work with the players
rather than against them.
Be Fair and Impartial: Do not “fudge” dice rolls
either for or against the players, and avoid rolling
in secret. Let the dice fall where they may. This
approach keeps the game both fair and dangerous,
and helps prevent any feelings of favouritism or
railroading. This approach also encourages the
players to engage with the world surrounding
them rather than directly with the GM.

Let the Players’ Choices be Meaningful:

Do not orchestrate the characters’ actions. Remember
that a campaign is not just the GM’s story—the
player characters have individual stories of
their own and as a group. Both are likely more
important to the players’ experience than the
GM’s overarching plot. Establish your plots with
multiple NPCs pursuing their own goals. Let the
players’ actions affect the environment around
them, and allow those changes to affect the
characters in turn. The world should be responsive
to the players’ actions and decisions.

Don’t Overplan:

Players rarely act exactly according
to your expectations. Keep your ideas fl exible—a
list of bullet points is often enough to keep your
narrative fl owing and gives you plenty of options to
improvise if necessary. Remember that any unused
preparations (such as locations, NPCs, enemies, etc.)
can always be recycled into later sessions.

Communicate with the Players:

After each session, ask the players what they plan on
doing next in the campaign, and prepare a few
situations or encounters related to those plans.
Think about how the NPCs and factions in your
campaign would respond. This helps keep the
game’s direction guided by the players’ decisions.

Maintain Consistency:

Verisimilitude is not just a
word in the dictionary—keep your world consistent.
Your guiding principle in what makes sense in a
scene should be to answer this question: “What are
the logical consequences?” The more consistent
you are, the more surprise, intrigue, and excitement
come when you introduce new facts about the
campaign’s narrative. This also allows players a far
steadier foundation for creating their own plans for
their character’s short- and long-term goals.

Tough Choices are Rewarding:

Weighing risk versus reward can be a compelling part of any
roleplaying session. The deeper the players go
in engaging with your campaign, the higher
the stakes should grow. Resources can run low,
danger builds with every moment they delay, or
something precious to them is under dire—and
growing—threat. If you can make the players
question whether it is worth it to push their luck
just a little bit further, you can ensure that their
victories feel that much more earned.

Challenge Beliefs and Subvert Expectations:

With a popular, storied setting like Warhammer 40,000,
it is almost inevitable that your players will have
signifi cant knowledge of the 41st Millennium. They
likely know a great deal about common elements,
factions, and even NPCs of the setting. As the GM,
you should occasionally put your own unique spin
on these elements to give your players a surprise.
This encourages them to explore the setting and
solve problems in a new way. Similarly, fi nd out
what motivates the characters the most—you
can speak with the player, look at the character’s
background, or have an NPC bring up the subject.
When you have an idea of the character’s strongest
motivation, it can be quite evocative to challenge
the character’s belief during the game. An Imperial
Commissar who admires a great Astra Militarum
General might have a transformative moment
if you reveal that the General has lost faith in
his own abilities, or has earned some of their accolades under false pretences.

Make Details Matter:

The Game Master’s description acts as the player’s senses. You tell
them what their characters see, hear, feel, and
smell. Use your descriptions to create layers of
information—don’t hide what should be obvious,
but allow for the possibility of learning more
through the characters’ actions. Details are
important, and not just ornamental. if you describe
the strange, glowing eyes of the rogue psyker that
the characters encounter, that’s good; however, it
is even better to describe how the rogue psyker
seems to avoid coming anywhere close to the
shrouded orb in the corner of the room. By the
same token, forewarn the players of the deadliness
of their foes. If they are about to face a very
powerful and lethal opponent, for example, set the
scene by describing the discovery of the torn-apart
corpses of other, powerful warriors. These details
could mean all the difference between a positive
and a negative play experience.
386 1351892
Так так, теперь гейм мастеров как слепых котят можно тыкать в принципы хорошей ролевой игры.

Principles of Good Game

Mastering

These principles can help Game Masters guide
your players through a positive experience of
playing Wrath & Glory.
Work With, Not Against: The GM should not be
the antagonist; you should work with the players
rather than against them.
Be Fair and Impartial: Do not “fudge” dice rolls
either for or against the players, and avoid rolling
in secret. Let the dice fall where they may. This
approach keeps the game both fair and dangerous,
and helps prevent any feelings of favouritism or
railroading. This approach also encourages the
players to engage with the world surrounding
them rather than directly with the GM.

Let the Players’ Choices be Meaningful:

Do not orchestrate the characters’ actions. Remember
that a campaign is not just the GM’s story—the
player characters have individual stories of
their own and as a group. Both are likely more
important to the players’ experience than the
GM’s overarching plot. Establish your plots with
multiple NPCs pursuing their own goals. Let the
players’ actions affect the environment around
them, and allow those changes to affect the
characters in turn. The world should be responsive
to the players’ actions and decisions.

Don’t Overplan:

Players rarely act exactly according
to your expectations. Keep your ideas fl exible—a
list of bullet points is often enough to keep your
narrative fl owing and gives you plenty of options to
improvise if necessary. Remember that any unused
preparations (such as locations, NPCs, enemies, etc.)
can always be recycled into later sessions.

Communicate with the Players:

After each session, ask the players what they plan on
doing next in the campaign, and prepare a few
situations or encounters related to those plans.
Think about how the NPCs and factions in your
campaign would respond. This helps keep the
game’s direction guided by the players’ decisions.

Maintain Consistency:

Verisimilitude is not just a
word in the dictionary—keep your world consistent.
Your guiding principle in what makes sense in a
scene should be to answer this question: “What are
the logical consequences?” The more consistent
you are, the more surprise, intrigue, and excitement
come when you introduce new facts about the
campaign’s narrative. This also allows players a far
steadier foundation for creating their own plans for
their character’s short- and long-term goals.

Tough Choices are Rewarding:

Weighing risk versus reward can be a compelling part of any
roleplaying session. The deeper the players go
in engaging with your campaign, the higher
the stakes should grow. Resources can run low,
danger builds with every moment they delay, or
something precious to them is under dire—and
growing—threat. If you can make the players
question whether it is worth it to push their luck
just a little bit further, you can ensure that their
victories feel that much more earned.

Challenge Beliefs and Subvert Expectations:

With a popular, storied setting like Warhammer 40,000,
it is almost inevitable that your players will have
signifi cant knowledge of the 41st Millennium. They
likely know a great deal about common elements,
factions, and even NPCs of the setting. As the GM,
you should occasionally put your own unique spin
on these elements to give your players a surprise.
This encourages them to explore the setting and
solve problems in a new way. Similarly, fi nd out
what motivates the characters the most—you
can speak with the player, look at the character’s
background, or have an NPC bring up the subject.
When you have an idea of the character’s strongest
motivation, it can be quite evocative to challenge
the character’s belief during the game. An Imperial
Commissar who admires a great Astra Militarum
General might have a transformative moment
if you reveal that the General has lost faith in
his own abilities, or has earned some of their accolades under false pretences.

Make Details Matter:

The Game Master’s description acts as the player’s senses. You tell
them what their characters see, hear, feel, and
smell. Use your descriptions to create layers of
information—don’t hide what should be obvious,
but allow for the possibility of learning more
through the characters’ actions. Details are
important, and not just ornamental. if you describe
the strange, glowing eyes of the rogue psyker that
the characters encounter, that’s good; however, it
is even better to describe how the rogue psyker
seems to avoid coming anywhere close to the
shrouded orb in the corner of the room. By the
same token, forewarn the players of the deadliness
of their foes. If they are about to face a very
powerful and lethal opponent, for example, set the
scene by describing the discovery of the torn-apart
corpses of other, powerful warriors. These details
could mean all the difference between a positive
and a negative play experience.
387 1351902
>>1892
What do you think, is this fucking chemistry?
388 1351903
>>1902
Вы тут в треде немного особенные.
389 1351904
>>1892
Нормальный гайд из любого гайда по хорошему мастерению объёмом чуть побольше.
390 1351905
>>1903
А ты тут что, flyby (пролетом)?
391 1351906
>>1905
Я как ООН. Присылаю наблюдателей и гуманитарку.
2vt234xf134y5noiuxh4f1.jpg56 Кб, 500x480
392 1351907
>>1906

>Я как ООН. Много кукарекаю, и на меня всем похуй.

393 1351908
>>1907
meh whatever
394 1351909
>>1908
Вот поэтому ООН никто и не уважает.

>кукареку


>кококо


>вето


>вето


>глубокая озабоченность


>meh whatever

395 1351910
>>1909
Ну а хули, денежки капают, есть чо попилить, а сдохло там немного негров, похер
396 1351911
>>1892
90-ми пахнуло.
397 1351912
>>1911
Ну да, так и вы тут, вот вам гуманитарочки, милые черножопенькие, ой рубитие друг друга мачете и тирады ненависти по радио вещаете? Очень озабочены... держитесь там. Вышлем вам миротворцев, потом. Может быть нет
398 1351913
>>1881
А еще есть вахафаги (которых тут судя по опросам большинство), которые зоонаблюдают и искренне считают что их броукен говно на костылях все равно топчик, ведь только в д100 - сила хардкора.

Мимо-вахафаг.
363498cc4f7a473a6a80e27f9ea4a3e1.jpg61 Кб, 500x707
399 1351914
image.png119 Кб, 197x311
400 1351917
>>1824

>в глаза

401 1351919
>>1913
ФФГ это еще ничего. А вот WnG совсем пиздец, с карточками для романтических отношений и НАРАТИВНЫМИ ПРАВАМИ ВСЕМУ(даже рандому).
402 1351920
- ЙОУ ЧУВАКИ Я ЗДЕЛАЛ НОВУЮ! УНИКАЛЬНУЮ! РАЛИВУЮ! ИГРУ! ОЛДСКУЛ-СУПЕР-OSR-ХАРДКОРНЫЙ ДАЖЕН КРАВЛЬ. ВААУ! ДАВАЙ ИГРАТЬ!
- Гм.. а дай-как прочитать правила
- Не дам!
- Дай!
- Не дам!
- Дай сюда уже блядь! (выхватывает; проверка: успешно)
- А ПРАВИЛА ДЛЯ МАСТИРА А НЕ ДЛЯ ИГРАЧЬКОВ
- Ага (читает), то есть ты взял вторую адеэндеху, увеличил сложность всех бросков на 10 и увеличил броню и хиты монстров на сотку.
- НУ ЭТО ЖИ РЕТРО СИЧАС ТАК МОДНО
- ... а вот гениальные советы мастеру: получение плюсового меча отыгрывается висением на люстре в позе крокодила с пробиванием игрочку леща, и вообще меч после этого давать не надо... стравливание партии... неубиваемые кобольды-коммандос которые постоянно срывают отдых партии так что те не могут отмеморайзить заклинания...
- НУ ЭТО ХОРТКОР! РИВАЛИЗМ! СТАНДАРТНЫЕ МИРЫ НЕЛОГИЧНЫЕ, А У МЕНЯ ЛОГИЧНЫЙ!!! ТЫ ПРОСТО НИАСИЛЯТОР-СЛОВЕСОЧНИК! ИДИ В ЛЕДИ ДРОЗД ИГРАЙ! У МЕНЯ МАНЧКИНЫ ПОЛТОС СПИЗДИЛИ В 1995 ГОДУ! МНЕ СОРОК ВОСЕМЬ ЛЕТ БЛЯДЬ!
image.png787 Кб, 655x895
403 1351923
>>1919
А еще можно сбросить карту, гордо заявив ТНН. И получить бонус!
РАМАНТИШТА, БОС СМАРИ ЕТАТ ЮДИШКА ШОТА ГАВАРИТ ТАМ.
404 1351924
>>1881
Половину терминов не понимаю.
405 1351926
Мой вариант коркора:

@
ТВОЙ ПЕРСОНАЖ СДОХНЕТ В 35-40 ЛЕТ У НАС ТУТ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ
@
ВОТ ТЕБЕ МЕЧ +1 ПОЙДИ И УСПЕЙ СДЕЛАТЬ ХОТЬ ЧТО-ТО
406 1351927
>>1926
ТВОЙ ПЕРСОНАЖ УМЕР ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ НУ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ ЖЕ ЭЙ ТОЛЬКО БЕЗ РУК
407 1351928
>>1817

>днд, где доспехи помогают уворачиваться от ударов


Но ведь доспехи действительно так работают ИРЛ. Всякие плейтарморы построены так, чтобы с них меч тупо соскальзывал при ударе, ведь на деле они относительно тонкие. Поэтому всякие фигурные доспехи с выемками под сиськи и поливаются хуями, ведь эти бугры наоборот будут уводить оружие противника к центру груди и практически гарантировать пробитие.
408 1351929
>>1926

>ТВОЙ ПЕРСОНАЖ СДОХНЕТ В 35-40 ЛЕТ У НАС ТУТ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ


Там детская смертность была высокая, от того и низкий ожидаемый возраст жизни. Если дожил лет до 12, то считай всё удалось. А, ну и неурожаи всякие ещё.
3mpx51.jpg36 Кб, 600x450
409 1351930
410 1351931
>>1926
Если ты крестьянин какой-нибудь, то можно продать меч и жить, нихуя не делая, на эти деньги до 40 лет.
411 1351932
А теперь я открою вам глаза:
Вы сретесь на тему ГАРПС ВС ДЫНДА, обращая внимание исключительно на боевую составляющую.
Абсолютно игнорируя все остальные элементы.
Потому что вы, суки, нихуя не ролевики, а ебаные варгеймеры нахуй. Уебывайте к хуям из этого треда, заебали сраться про свой нерелейтед.
412 1351933
>>1931
То-то я смотрю все кузнецы отстраивали себе по замку и шлюхами были обложены с ног до головы. Деньжищи-то какие!
413 1351934
>>1929
Голод, болезни, раны. Много причин не дожить до 40 зимы.

>>1933
А многие кузнецы ковали магические мечи?
414 1351935
>>1932
Так-так. Просвети же нас, что в этих системах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно.
415 1351936
>>1934
Если ты здоровый мужчина, то в мирное время умирать особо повода нет. Часто умирают женщины при родах, дети. Так что иди нахуй.
416 1351937
>>1932
Сейчас бы писки словесочника слушать.
417 1351939
>>1935
Методы достижения КАТАРСИСА.
418 1351941
>>1926

@
И ЭТО ЕСЛИ ПОВЕЗЛО С НАЛИЧИЕМ ХУЯ
419 1351942
>>1774

>Где отрицание что он взломщик?


ты тупой или слепой?

>Едва я увидел этого толстого чудилу, меня начали одолевать сомнения. Он больше похож на бакалейщика, чем на добытчика.


>Видать есть и другие с абилкой невидимости.


в книжках нет. в легендарике нет. значит вообще нет. чтобы доказать что я не прав тебе всего-то надо привести еще одно колечко с невидимостью.

>Пауки вполне знали. Эльфы наверное искали ктотам пиздит еду. И могли найти отхожее место, например.


а просто тупой. они не знали о том что вообще может существовать кто-то невидимый
420 1351944
>>1796

>немного лишней силы тоже вредной не будет


это тралленк такой? если вы не партия из одних визардов и вам не забанили найм всякого сопутвующего статусу антуража и ты не пилишь хитровыебанный билд под силу то нахуя тебе тратить драгоценные 10птс на силу? ладно если у вас там поинтов 300+ и ты можешь просто ради концепта перса брать плюсы к силе но любой более оптимальный билд рискует заставить тебя скучать
421 1351946
>>1823

>брать +1st за 10 очей - выгодно


>потратить 10 очей на технику "пиздячить в сочленения доспеха" до -0 и эффективно уполовинить др всех негерметичных противников - неэффективно

422 1351948
>>1862
вон в труреалистичной джарпс средний лук требует 12 силы. где твой мускулистый бог лучников теперь?
423 1351950
>>1932
Джва года жду настоящую ролевую систему, не покажешь? Хотя тут недавно Экзальтед кидали, там неплохо приблизились, если у тебя персонаж пацифист, то на заявку бью его, мастер скажет нет, не бьешь, нельзя, не соответствует твоей роли.
424 1351951
>>1950
в гурпс он скажет пацифисту прокинуть свой недостаток. иначе та же хуйня.
425 1351953
>>1951
Может скажет, а может не скажет, а может прокинет. Это не ролевая игра, роли не насаждаются правилами.
426 1351954
>>1953

>Может скажет, а может не скажет


нет. если ты взял недостаток пацифист то если не прокинешь то никого ты атаковать не будешь. и заявку такую не дашь.
427 1351955
>>1950

>Джва года жду настоящую ролевую систему, не покажешь?


СЛОВЕСОЧКА.
Хуй кто когда сделает адекватный механ на социальные взаимодействия и отыгрывание ролей. Потому что:
а) Получится чудовищно перегруженное поделие, по сравнению с которым боевка в Шадоуране покажется Snakes&Ladders. Потому что на каждое значимое взаимодействие надо будет учитывать сотни параметров: от минорных событий из бэка до того, хорошо ли персонаж выспался этой ночью.
б) Нахуй никому не нужно.
428 1351957
>>1950
Если ты дегенерат настолько, что взял пацифиста, но пытаешься отыгрывать, уёбывая людей - лучше бы тебе пересмотреть свои взгляды на отыгрыш или уёбывать из ролевых игр. Система тут не спасёт.
cjcqbe6.jpg35 Кб, 362x346
429 1351958
>>1954

> если не прокинешь


> то и заявку такую не дашь


А что ты кидать без заявки собрался?
430 1351959
>>1955
Да, вот то что ты описал было бы идеально. А пока нету, нечего и кукарекать ррря воргейм вместо ролевочки
431 1351960
>>1957

> пук

432 1351961
>>1958
хули ты буквоед такой? а как тебе мастер скажет что у тебя интимаси такой нет без заявки?
433 1351962
>>1961
А хуле ты пишешь о событиях в другом порядке?
434 1351963
>>1860
Да нет, с такой философией я бы не водил их год до этого. Мы начали новую кампанию, игроки дошли до шестого уровня. Один из них уже давно хотел попробовать жрюпсы и начал сравнивать, где персонажи выходят сильнее - я как-то сказал, что уровень в ДнД или ПФ это 50 очков в ГУРПС. Я скинул данженфентази и завертелось. В итоге порешали, что небольшой модуль в три сессии проведем по ГУРПС, а там или откатимся обратно, или, если понравится, останемся на 3д6.

Вроде понравилось.
435 1351964
>>1960
Одни пердуны в треде.
436 1351967
>>1963

>что уровень в ДнД или ПФ это 50 очков в ГУРПС


Пока не попробуешь собрать друида где каждую форму превращения надо покупать за хуй знает сколько очков.
437 1351970
>>1950

>ух сука, я отыгрываю нагибатора 9000, а мастер говорит, что я не могу убить всех неписей щелчком пальцев на первом уровне, вот пидор

438 1351971
>>1962
порядок одинаковый. ты даешь заявку "даю этой мрази пиздов" и в обоих случаях тебя мастер стопит и говорит "пжди нихуя подобного". просто в гурпсе ты можешь кинуть самоконтроль и пиздов таки навешать а в экзальтеде завершить на этом фазу сосиялочки и тоже навешать пиздов как я понимаю. аниме-аватарка приди порядок наведи
439 1351974
>>1971

> ты даешь заявку


> и заявку такую не дашь


Ты уж определись, шизюнь.
image.png81 Кб, 332x412
440 1351975
>>1974
ты странный. я не ебу как тебе объяснить чтобы даже ты понял.
441 1351978
>>1975
Видимо у тебя какая то нестандартная мысль.
442 1351980
>>1978
возможно просто ты тупой или просто отчаянно не хочешь понимать что я тебе говорю
1q3bbq.jpg44 Кб, 358x348
443 1351984
>>1920

>А ПРАВИЛА ДЛЯ МАСТИРА А НЕ ДЛЯ ИГРАЧЬКОВ


ДРУГ-КОМПЬЮТЕР ОДОБРЯЕТ
444 1351986
>>1946

>потратить 10 очей на технику "пиздячить в сочленения доспеха" до -0


Дебил, таргетед атаки до -0 нельзя выкупать, только до половины штрафа.
445 1351987
>>1948
Три вопроса:
1. Что такое "средний лук"?
2. Где в гурпсе лук, у которого в таблице указана ST 12?
3. Почему ты открываешь свой пиздливый рот, если ты нихуя не знаешь систему?
446 1351988
>>1986
вот это я проебался да.
хотя somethig-something Rules Exemption perk на такую хуйню и можно и выкупать наверное. особенно если ты мастер оружия или еще какой суперзадроченный малореалистичный мартиальщик. но тогда согласен - лучше за глаз выкупать.
image.png29 Кб, 646x93
447 1351990
>>1987
1. например то шо есть в бэйзике
2. одиннадцать устроит?
3. потому что ты хуй а твоя мать шлюха очевидно же
448 1351991
>>1980
Возможно у тебя расстройство какое, путаешь события в последовательности.
449 1351992
>>1986

> ГУПС это ПРОСТО


))))))
450 1351993
>>1988

>somethig-something Rules Exemption perk на такую хуйню и можно и выкупать наверное


Только если ГМ позволит. Причем учти, что техники на таргетед атаки сами по себе являются опциональным правилом.

>>1990

>например то шо есть в бэйзике


Не вижу там никакого Medium Bow.

>одиннадцать устроит


Нет, не устроит, тащи 12 или будешь обоссан. Пиздунишек нужно учить.

>>1992
И что в этом сложного?
451 1351994
>>1936

>то в мирное время умирать особо повода нет


Поранил ногу - инфекция - смерть
Сожрали волки в зиму лютую.
Феодал ради лулзов тебя забил плетью.
Разбойники треснули по голове.
452 1351996
>>1994
Да все проще. Заболел пневмонией - помер. Such is life in middle ages.
453 1351997
>>1993

>Только если ГМ позволит. Причем учти, что техники на таргетед атаки сами по себе являются опциональным правилом.


как и 99% хуйни в гурпсе лол.

>Не вижу там никакого Medium Bow.


>я не знаю што в разговорном языке употребляют "средний" в значении "обычный" или "типичный"! все люди разговаривают только математичски выверенно и используют термины из системы


ясн

>Нет, не устроит, тащи 12 или будешь обоссан. Пиздунишек нужно учить.


ты ебанутый там да?
454 1351999
>>1997

>я не знаю што в разговорном языке употребляют "средний" в значении "обычный" или "типичный


Ну так давай, скажи мне, что в гурпсе является "обычным" или "типичным" луком. Нету такого, потому что все, блядь, берут луки под себя. Английский лучник, который всю жизнь каждый день тренировался и имеет руки-базуки, возьмет себе Longbow с высоким ST, а халфлинг возьмет себе Shortbow с дефолтным ST 7 и будет мазать стрелы ядом и надеяться, что враг не носит брони на виталсах.

>ты ебанутый там да


Тему не меняй. Что из себя представляет "типичный", "обычный", "средний" лук? С чего ты взял, что у него ST 12? А я объясню - ты как обычно услышал звон, да не знаешь, где он.
455 1352000
>>1936
До середины ХХ века, можно было умереть выдавив прыщик или просто побрившись.
456 1352001
>>2000

>— Современная наука, — говорил Андрей Иванович, — дошла до невозможного. Возьмите: скажем, у клиента прыщик на подбородке вскочил. Раньше до заражения крови доходило, а теперь в Москве, говорят, — не знаю, правда это или неправда, — на каждого клиента отдельная стерилизованная кисточка полагается.

457 1352002
>>1971

>а в экзальтеде завершить на этом фазу сосиялочки и тоже навешать пиздов


Примерно так было во второй редакции. Но такой поворот скорее был предназначен для тех случаев когда ты сам начинаешь сливать социалочку с треском и начинаешь чувствовать что запахло паленым.

В третьей редакции если уж совсем по механу, то ты можешь переступить через интимаси, они все же не запрещают тебе действия прямо, но в таком случае ты полюбому будешь ролить лимит заполняя шкалу. (впрочем мастер все равно тебе прямо скажет что ты хуяришь против своих интимаси и видимо берега попутал)
Лимит (когда шкала полностью заполнится) это пиздецовый нервный срыв (из-за древнего великого проклятья) по правилам обговоренным на чаркреэйте, который может привести черт знает к чему и во многом подчиняется строрителлеру. И вот эффектам лимита уже противиться толком нельзя.

Мимо-аниме.
458 1352004
>>1932

>Вы сретесь на тему ГАРПС ВС ДЫНДА, обращая внимание исключительно на боевую составляющую.


Мы сремся о том, что есть в обоих системах. Было бы несправедливо по отношению к ДнД говорить что в ГУРПС есть правила по разработке новых механизмов или научной деятельности, или целая книжка о социалке. Не говоря уже о всех тех жанрах, которые приходят из-за универсальности ГУРПС.

>>1948
Ты ведь понимаешь, что 12 сила - это девяностокиллограммовый качок без лишнего веса?

>>1997

>как и 99% хуйни в гурпсе лол.


Да, но очень многое завязано на иерархии разрешений. Мастер может сказать "Играем МА со стилями" и все поймут что можно, а что нельзя. И здесь, поскольку таргетыд выделено как еще более опциональное, понятно, что таргетыд нельзя.

>ты ебанутый там да?


Разница между 11 и 12 в ГУРПС такая же, как между силой 12 и 14 в ДнД - то есть, значительная. Особенно на уровне оружия - для минимум 11 силы его многократно больше, чем для минимум 12: из того что я могу быстро вспомнить - моргенштерны, датские топоры, пятиметровые пики, японские булавы и цвайхандеры. Оружие, которое как бы ассоциируется с хорошей физической подготовкой
459 1352006
>>2004

>без лишнего веса


Почему без лишнего? Он вполне на массе может быть. В гурпсе пузо в основном максимальное ХТ ограничивает, все остальное - ап ту гм.
460 1352007
>>1993

> можно купить способность


> ну на самом деле она будет работать только на половину


> и вообще можно купить только до числа девственниц ночью на горе в четверг


> еще не учтено 100500 других тонкостей о которых сейчас напомнят еще с десяток человек


> это будет стоить 154,125333 очков


Не, все норм
461 1352008
>>2004
Алебарды еще
462 1352009
Когда я делал лучника в гурпсе, я просто купил себе руки-базуки (отдельная сила рук) и сэкономил кучу очков.
463 1352010
>>2002
Чем больше ты пишешь про свой любимый экзалтед, тем более идиотской и неиграбельной системой она мне представляется.
Даже и не знаю, как так получается.
464 1352011
>>2010
Та ты просто стекломойщик.
465 1352012
>>2006
Масса для людей зависит от силы и от преимуществ/недостатков телосложения. 90 кило - сила 12 и среднее телосложение. Без избыточного веса.
466 1352013
>>2009
Для героических лучников в ДФ киношное ограничение на силу, которое позволяет ее покупать дешевле только для выстрелов из лука - для леголасов заебись.
467 1352014
>>2007

>ну на самом деле она будет работать только на половину


Она не будет работать наполовину, ты ее можешь купить только до половины. Причем она изначально из сплатбука и является опциональным правилом.

>поделить стандартный штраф на два = числа девственниц ночью на горе в четверг + 100500 других тонкостей


Реально микромозг.

>>2012
А, ты в том плане, что у него изначально лишний вес не взят.
468 1352017
>>2014

>А, ты в том плане, что у него изначально лишний вес не взят.



Да. Там же для каждого уровня силы есть вилки вероятного роста, и массы в зависимости от того, skinny ли ты, averahe, overweight, fat или very fat
469 1352019
>>2011
Напротив. Я не понимаю, зачем столько бессмысленного и беспощадного социального механа.
Поэтому и выглядит неиграбельно. На бумаге-то всё отлично, а на игре за столом каждый диалог с неписем превращается в анальную бюрократию.
Как будто мастеру больше делать нечего, кроме как все интимаси игроков запоминать. Я вообще сторонник подхода к игре, когда мастер может вообще не знать, что там у игрока в чарнике.
470 1352020
>>2014

> надо знать 100500 тонкостей и взаимоисключающих правил


> НУ ЭТ ТИПА ТЫ ТУПОЙ, А ГУРПСА ПРОСТАЯ


)
471 1352021
>>2017
Как будто это говно обычно имеет хоть какое-то значение.
Вот сколько играю, а играю я дохера, лет двадцать, припомню от силы два-три случая, когда оказывался важен рост и вес персонажа.
472 1352024
>>2021
Нет, не имеет почти никогда.

Я вспомнил это чтобы показать, что чувака с 12 силой мы бы ИРЛ считали кочкой.
473 1352026
>>1999

>что в гурпсе является "обычным" или "типичным" луком


ровно указанный в корнике или в том же лоу-техе regular bow с 10st. С накинутым ему +2st за то что его владелец - приключенец а не пенис канина

>Тему не меняй.


да хули тут менять? ты визжишь как сучка из-за каких-то ебучих мелочей
>>2004

> 12 сила - это девяностокиллограммовый качок без лишнего веса?


хуйня. качок на 95кг уместится и в 10

>Мастер может сказать "Играем МА со стилями" и все поймут что можно, а что нельзя.


нихуя не поймут. потому что в ма этих стилей дохуя и не факт что ты все оттуда пустишь.

>Разница между 11 и 12 в ГУРПС такая же, как между силой 12 и 14 в ДнД - то есть, значительная.


нет. в днд можно считать что и нет разницы между 12 и 14 силой. если стат не 16 то он непрофильный и похуй на него уже
но даже в джрпс разница в один поинт колющего и два рубящего.

>Особенно на уровне оружия - для минимум 11 силы его многократно больше, чем для минимум 12


тут спорить не буду хули.
474 1352028
>>2002
я к тому что закончить социалку и ломать лица начхав на интимаси можно - пральна я тя понял?
475 1352031
>>2009
а мог бы просто купить иннейт атаку в виде волшебного лука и наслаждаться жизнью. и еще альтернативные режимы ведения огня за 1/5 цены. если мастер руки-базкуки то позволяет
476 1352035
>>2024

> чувака с 12 силой мы бы ИРЛ считали кочкой.


качок-не качок это блядь купленные поинты внешности или скилл lifting там. быть 95киллограмовой тушей без лишнего жира ты можешь и в десятой силе.
477 1352037
>>2026

>хуйня. качок на 95кг уместится и в 10


Даже в той таблице что ты показал - это неправда. Он уместился в 11, но тогда есть все основания считать, что это детина 190.

>нихуя не поймут. потому что в ма этих стилей дохуя и не факт что ты все оттуда пустишь.


Хорошо, я неправильно сформулировал. Но иерархия опциональностей все еще работает.

>нет. в днд можно считать что и нет разницы между 12 и 14 силой. если стат не 16 то он непрофильный и похуй на него уже


Ну да, а если у тебя три стата профильные, что, все три на 16? Ты ебнулся?
478 1352039
>>2035
Ну да, давайте вместо стредних говорить о крайних значениях.

Во-первых, на 10 силе можно максимум быть 85 киллограмовой тушей. Во-вторых, кем МОЖНО быть не релевантно к вопросу, какой ты СКОРЕЕ ВСЕГО.

Съебись, пожалуйста, ты позоришь весь тред.
479 1352040
>>2026

>даже в джрпс разница в один поинт колющего и два рубящего


А также в 1 хп, 2,5 кг басик лифта, 25 кг максимального энкумбранса, брейкпоинты для полома конечностей и мажор вунды на единицу больше. И это то, что я навскидку вспомнил.

>>2031

>а мог бы просто купить иннейт атаку


Но из иннейт атаки можно только стрелять, а от Arm ST много где польза.

>>2035

>быть 95киллограмовой тушей без лишнего жира ты можешь и в десятой силе


Нет, с 190 lb ты там уже в Overweight залазишь.

>>2037

>Ну да, а если у тебя три стата профильные, что, все три на 16?


Ну, у меня в прошлой кампании по днд был визард с 16 в декс, кон и инт. И это еще на 6 уровне.
480 1352041
>>1841
Но почему?
481 1352043
>>2037

>а если у тебя три стата профильные, что, все три на 16? Ты ебнулся?


Нет, один из них 18 или 20. Третий можно и 14.
Без удачной накидки паладинами, рейнджерами и монками не играют.
482 1352044
Ах да, и иннейт атака - supernatural, а арм ст - всего лишь exotic, будет проще ГМа уломать.
483 1352045
>>2019
Ну это другая крайность. Игроку доверять, конечно, надо, но и чарники смотреть тоже надо. А то такую хуйню, бывает, пишут.
484 1352046
>>2043

>Выбирать класс и концепт персонажа после накидки


И гурпсофанатов еще называют механодрочерами
b7a.png307 Кб, 1200x848
485 1352048
>>2046

>не быть самым грогнардским грогнардом


>не накидывать персонажей через "3d6 на статы, менять нельзя"

486 1352050
>>2043
А что, статы раскидывать можно только по накидке?
487 1352053
>>2037

>Он уместился в 11, но тогда есть все основания считать, что это детина 190.


ну хуй с ним. 87 кило. да основания считать у тебя есть всегда какие хочешь. но при этом там еще есть таблица скинни и твой качок с 12ст может весить 95 фунтов что типа 48 кило и быть дрищом. культуристская внешка - это преимущество внешность и скилл поднимания тяжестей

>Но иерархия опциональностей все еще работает.


да ты блядь эту иерархию и выстраиваешь блядь. ты. ясли хочешь можешь разрешить техники. хочешь - можешь не разрешить.

>Ну да, а если у тебя три стата профильные, что, все три на 16? Ты ебнулся?


если у меня все три одинаково профильные то я обычно профильными делают 2. самое высокое из оставшегося льют в консту.
>>2039
нет ты.
>>2040

>1 хп


очень полезно

> 2,5 кг басик лифта


пиздец полезно

>25 кг максимального энкумбранса


уже лучше но для приключений где вы до обсеру тащите на себе все свое говно и не можете позволить телегу/слуг/дроп сапплая прямо на точку

>брейкпоинты для полома конечностей и мажор вунды на единицу больше


на единицу больше! вот это невероятно! лень считать но помнится что попавшая тебе в кисть хуйня сломает ее с высокой вероятностью.

>Но из иннейт атаки можно только стрелять, а от Arm ST много где польза.


на вкус и цвет но из иннейт атаки можно стрелять очень по-разному и ее обычно нельзя проебать и остаться без нее. лук можно.

>Нет, с 190 lb ты там уже в Overweight залазишь.


да да. точные циферки сегодня не мой конек. "всего-то" 87. но как я уже написал - скинни 12ст можешь быть
488 1352055
>>2044
ну хуй знает. арм ст своеобразное решение. в рулбуке его вроде советуют не давать выше +2 или че-то вроде.
489 1352058
>>2053

>да да. точные циферки сегодня не мой конек. "всего-то" 87. но как я уже написал - скинни 12ст можешь быть



Именно блять. 87 кило - скинни.

Весь этот срач начинался с того, что 12 СТ - это сила неплохо выше средней. Это только демонстрирует поинт.
490 1352060
>>2050
Поинтбай ещё хуже, чем 3д6 в ряд. Однообразные минмакс-клоны.
А стандартным арреем за МАДовые классы играть скучно, слабо и неэффективно.
491 1352061
>>2028
Ну в третьей редакции как такового режима социалки и нет. Там ты в любой момент можешь ломать лица, но просто здесь уже вне системная фигня начинается. Официально система говорит что если ты действуешь против твоих интимаси, то у тебя просто приростает лимит по определенным правилам. Все. Но если ты забиваешь хуй на свои интимаси значит они не интимаси. По правилам опять же сторителлер может своим охуительным мнением ослабить\усилить интимаси игрока в таком случае.
Но да, в целом игрок может наплевать на интимаси и крошить ебальники. Прямого запрета в правилах нет. Ты просто будешь мудаком.
492 1352063
>>2058
че? нет 87 кило - 174фунта это не скинни для 12ст. это верх нормального для 10й. скинни 12ст - это аж с 48 килограмм - 95 фунтов.
493 1352064
>>2055
Как раз позволит стрелять из нормальных двенадцатых луков или махать цваем, обладая десятой базовой силой.
494 1352065
>>2061
ну собсн. короче экзальты даже меньше гурпсов ограничивают игрока при взятии интимаси/недостатка пацифист
495 1352066
>>2064
это да. но лол - вот этот дроч с арм ст еще больше показывает что даже в гурпсе сила - это подшконочный атрибут.
496 1352067
>>2019

>бессмысленного и беспощадного социального механа.


По факту правил совсем немного. Вся соц механика - вмещается буквально в 10 страниц с опциональной хуйней, рекомендациями и примерами.
Но она реально сложна для понимания. Но ящитаю охуенно сделали. Только нужно определенным образом под нее подстроиться чтобы реально начать мыслить подобными категориями.

>Как будто мастеру больше делать нечего, кроме как все интимаси игроков запоминать.


Вот это да. Экзальтед весьма приятная система для игроков. Но местами цирк для мастера. Но по факту мы же играем со сферической группой дружелюбных игроков в вакууме? Которые всегда подскажут что у них в чарнике и напомнят мастеру если он собьется? Ведь правда? Правда?...
...
497 1352071
>>2060
Только недавно видел тут оптимизаторский срач. А теперь вот это вот. Весело здеся. Хотя на деле, если фантазии нет, то будут однообразные клоны. И накидочка не спасёт, опять же. Кстати, а накидка какая, с выбором статов или прям все подряд, по коркору?
498 1352072
>>2067

> вмещается буквально в 10 страниц с опциональной хуйней,


Как же я проиграл.
Строчка "пацифист 13" вмещается в крошечную графу недостатка в гурпсе. Механика всех подобных недостатков объясняется одним абзацем.
Где твой бог теперь?
Безымянный.png370 Кб, 1084x884
499 1352073
>>2066

>в гурпсе сила - это подшконочный атрибут


Кому ты сейчас пиздишь - Гитлеру, доктору Кромму или мне?
500 1352074
>>2073
пиздит тут кромм. хз где он там брал себе игроков дрочивших ст но годстат таки декстра с интой.
501 1352075
>>2071
В рамках обсуждения МАДовых классов похуй.
Если тебя интересует моё личное мнение, то мне и моим игрокам комфортнее всего играть 4д6 в ряд с отбрасыванием меньшего.
Иногда тешу себя 3д6 в ряд, один раз играл по кобольдам с 4д6 в ряд и отбрасыванием большего, поначалу было безумно весело и неожиданно много отыгрыша для коркорного данжнкравла про тупых инвалидов.
4д6 с распределением мне кажется мало чем отличающейся от поинтбая механикой. В качестве транзита от девочковой дынды к мужыцкой могу предложить кидать 4д6 с одним свапом. Вполне достаточная степень свободы, и уже чуток напрягает извилины.
502 1352078
>>2072
Угу, влезает в одну строчку, а потом окажется, что не так до половины выкупил.
503 1352079
>>2078

>не так до половины выкупил


Ты теперь это постоянно повторять будешь, заместо реверсов и телеграфической атаки?
image.png53 Кб, 286x249
504 1352081
>>2078
да пиздит он как сучка про то что выкупать можно до половины. до куда выкупать зависит от скилла и от хитлоки если верить ма(68 страница)
505 1352083
>>2081

>By improving Targeted Attack, the fighter can buy off up to half of his default penalty (round up)


а не это я в глаза ебусь. все нормально
506 1352084
>>2075
Я понял тебя, хоть и не согласен.
up to half.png171 Кб, 887x961
507 1352085
>>2081
Какое же ты пиздлявое мудило
508 1352088
>>2084
Просто я вижу паладинов, рейнджеров, монков благородными героями, более лучшими и редкими, оттого ценными. Минмаксить три стата по 16, а три по 6, для таких архетипов я считаю преступлением. Напомнила что инвалидов, а потом травят байки про лофул стьюпидов.

Идеальным паладином считаю харизматичного силача, у которого ни одного атрибута меньше десятки, при других обстоятельствах для себя брать этот класс не буду.
А если накидаюсь совсем плохо, всегда могу взять файтера, визарда или рогу.
509 1352089
>>2088

>Напомнила что


Нагенерят*
Ебучая автозамена.
510 1352090
>>2088
А это ты говорил про одинаковый минимаксовых клонов? Потому что вот они и есть. Правда, со статами, данными рандомом, а не выбранными игроками.

Хотя, конечно, трудно отказаться от халявы, когда накидал себе 18 силы и харизмы и 14 инты.
511 1352092
>>2090

>про одинаковый


про одинаковых

И почему я пишу с кауказским акцентом?
512 1352093
513 1352096
>>2072

>Вся механика социалки составляющая пол геймплея игры вмещается в 10 страниц.


>А вот в гурпси та есть пара нидастаткав четка праписаных в пару строчик!


>Праиграл


Ясен хуй ты проиграл.
Как же ты проиграешь если я скажу что в экзальтеде еще есть мериты - которые буквально преимущества и недостатки прописанные одной строчкой? А интимаси к ним не имеют никакого нахуй, блеадь отношения, стекломойщик, ебаный.
514 1352099
>>2090
Рандомные статы дадут тебе равномерно попробовать себя в каждой роли, существующей в игре, блеснуть в каждой ситуации, совершить каждый подвиг, покинуть зону комфорта и сыграть что-то, о чем ты и не мог подумать, помогут придумать историю и характер.
Если ты относишься к хобби серьезно, и планируешь играть годами, а не скатать разок на первом курсе фанделвер и забить, то это наиболее качественный и сытный подход к игре.
Нет, если ты, конечно, пришел в хобби чтобы исключительно на эльфов-лучников дрочить, или тифлингов-варлоков, или драгонборнов, you name it, и раз от разу берешь один и тот же архетип, роль, расу, я тебе не судья.
Но больше одного раза я с тобой играть вряд ли захочу. Скучно.
Я не фанатик, я понимаю, что иногда хочется сыграть историю про конкретных персонажей. Ну увидел ты картинку в интернете красивую, или захотелось тебе попробовать определенный билд. Вот засело и всё. Я тоже так играл и водил. И против мира тьмы с его абсолютным поинтбаем и игрой от богатого внутреннего мира персонажей ничего не имею, тоже водил и играл.
Но в дынде это наскучивает, опресняет, а потом люди начинают сраться про дында версус гурпс, или искать другие системы, или ныть, что пятерка не торт и вообще, вот в фейте... А потом и вовсе пропадают из хобби, потому что скучно, блекло, однообразно, ведь нет в их геройских жизнях, отрежессированных как спектакль, места настоящему подвигу через преодоление себя.
Попались в ловушку собственного эхочамбера.
t04IRFR.png1,9 Мб, 1920x1080
515 1352102
>>2099
Да-да, есть такое, когда в 40к и фб играешь, выролил 9 харок из них большая половина меньше 30 и перераспределить нельзя. Такой-то увлекательный гейминг за человека с инвалидностью во всем.
516 1352106
>>2099
Играю сейчас в ролевой группе с одним игроком, из которого персонажи так и сыпятся. Какой-то прям ролевой синдром дефицита внимания. Редко когда он играет одним персонажем дольше трёх сессий. Потому что потом ему в голову ударает новая моча, новый концепт, встречает он в интернете новую любимую картинку, а прошлого персонажа он уводит в закат или убивает, и делает новую особую снежинку. Типичная жертва клипового поинтбай-мышления. Играть с ним в одной партии не очень большое удовольствие.
517 1352108
>>1819
бывает, гурпса - это такой кобол от мира НРИ, тоже калечит разум при неосторожном обращении
я тоже ее читал среди первых систем тогда еще третью редакцию, но делал это осторожно, так что сейчас играю в pbta и фейт, а гурпсу на хую видал
518 1352110
>>2102
Д100 вообще так себе система.
В д20, во-первых, на старая распределение нормальное, куполом, и выкинуть супера или инвалида это редкость, и мастер наверняка разрешит тебе переролиться, если сумма будет меньше 60 или ни одного атрибута выше 10.
В других случаях ты не инвалид, а вполне себе герой, пусть и плохонький, но шанс на успех по основным твоим специализауиям у тебя всё ещё выше 50%. Так устроена система. Да, математически и механически д20 в своём хребте заебись. Если она чем и болеет, так это бранчевыми подсистемами. К ним бывают вопросы. К становой механике вопросов нет, она справедливая.
519 1352111
>>2110

>на старая


На статы.
Ебучая автозамена.
520 1352113
>>2099

>Рандомные статы дадут тебе равномерно попробовать себя в каждой роли, существующей в игре, блеснуть в каждой ситуации, совершить каждый подвиг, покинуть зону комфорта и сыграть что-то, о чем ты и не мог подумать, помогут придумать историю и характер.



А раскидывание статов, блядь, не даст? Знаешь, ты сейчас говоришь, как диктор в рекламе телемагазина, в самом начале, когда под депрессивную музыку в чёрно-белом показывают людей, которые не могут нормально надеть носки и попасть макаронами в дуршлаг.

>Нет, если ты, конечно, пришел в хобби чтобы исключительно на эльфов-лучников дрочить, или тифлингов-варлоков, или драгонборнов, you name it, и раз от разу берешь один и тот же архетип, роль, расу, я тебе не судья.


Моя девиация гораздо глубже.

>Но больше одного раза я с тобой играть вряд ли захочу. Скучно.


Со мной постоянно играет чел, который всегда берёт дворфа-танка. Но с ним весело играть, он в рамках этой концепции ухитряется что-нибудь отчебучить каждый раз.

>Но в дынде это наскучивает, опресняет, а потом люди начинают сраться про дында версус гурпс...


Вряд ли причина в рандомном раскидывании параметров.
521 1352114
>>2099

>Если ты относишься к хобби серьезно, и планируешь играть годами


Ролевые игры вам не игры, тут важен серьезный подход!
522 1352115
>>2113

>А раскидывание статов, блядь, не даст?


Не даст. Ты заложник своей зоны комфорта. Ты думаешь, что выбираешь, но на самом деле нет.
523 1352116
>>2110
А в ффг роляется 2д10+20 на харки, а не д100
524 1352117
>>2113
>>2115

Года три уже ем на завтрак овсяную кашу, пять дней в неделю. Перепробовал всякую — быстрого приготовления, которую нужно варить 10 минут, 15 минут, 20 минут. Встаю утром, ставлю кастрюльку — стакан воды, полстакана каши, чуть соли, чуть сахара. Получается такая порция на два дня. Жутко она меня заебала, приелась до тошноты. Но ты не понимаешь, что можно купить другую, что есть выбор, приходишь в магазин и видишь только овсянку. Просыпаешься, сидишь, жуешь, нехотя глотаешь. Овсянка, сэр.

А вчера меня накормили пшенной кашей. В пакетиках. Просто, говорит, покупаю разных каш и кидаю пакетик. Разных каш. Пакетик кидаю. Разных каш… Сижу, ем и понимаю, какая же она АХУЕННАЯ А ведь есть еще кукурузная, есть пшеничная, перловая, может еще какая-то неведомая... Жизнь полна приключений! Столько возможностей! Столько каш! Почему я ел все эти годы овсянку, которую ненавидел? Почему так все устроено? Пока носом тебя не ткнут, простейших вещей не понимаешь. И так ведь со всей жизнью — проложил себе дорожку и ни шага в сторону "это мой шампунь, моя прическа, моя каша, мой магазин, мое кафе... здесь хорошо, а там может и не хорошо совсем, отстаньте, я вас услышал"

Пиздец, ребята, сварите себе другой каши. Сварите себе другой каши. Сварите. Себе. Другой. Каши
525 1352120
>>2099

>попробовать себя в каждой роли


А что тебе блять мешает брать разные роли с пойнтбаем? Или ты способен брать только те роли, на которые тебе циферки выпадут?

>блеснуть в каждой ситуации, совершить каждый подвиг


Это ты про те охуенные советы в древних редакциях днд про то, как надо подыгрывать персонажам-инвалидам с хуевыми характеристиками, чтоб они ХИТРО побеждали? Алсо, все еще не понимаю, как пойнтбай мешает менять роли.

>Если ты относишься к хобби серьезно, и планируешь играть годами


О, СЕРЬЕЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК в треде. Кем вы видите себя в нашей игровой группе через два года?

>это наиболее качественный подход к игре


Хорошо, что к нам наконец пришел тот пацан, который доподлинно знает, как правильно играть в ролевые игры. А то идиоты, понимаешь, спорят, копья ломают. Сотню тредов наплодили.

>исключительно на эльфов-лучников дрочить, или тифлингов-варлоков, или драгонборнов, you name it, и раз от разу берешь один и тот же архетип, роль, расу, я тебе не судья.


В третий раз спрошу, кто тебе, долбоебу, при пойнтабе мешает играть разными характерами, расами и архетипами?

>Но больше одного раза я с тобой играть вряд ли захочу.


А я в свою очередь не испытываю желание играть с сурьезным ебаклаком, который лучше всех знает, как остальным получать фан. Так что все в выигрыше.

>Но в дынде это наскучивает, опресняет, а потом люди начинают сраться про дында версус гурпс, или искать другие системы, или ныть, что пятерка не торт и вообще, вот в фейте...


Конечно, дорогуша, единственная причина по которой людям наскучивает дында и хочется попробовать другие системы это пойнтбай. Отпишись визардам, они пойнтбай уберт, продажи сразу в гору пойдут, тебя менеджером самым главным назначат. Заживешь.
526 1352121
>>2114
На моего мастера похож. "Ролевые игры - это серьёзный бизнес, мы тут не кубы кидать собрались, здеся вам не настолочки!"
527 1352122
>>2116
Значит, это гримдорковая игра про инвалидов, у которых в лучшем случае 60% шанс преуспеть в одной-двух задачах.
Хуле ты жалуешься? Сеттинг про страдание, механика про страдание, на крите у тебя взрывается голова, на ранение в живот бросай консту на сепсис, сдох? Молодец, так и планировалось, генерись заново.
Чего ты ожидал-то?
528 1352123
>>2117
Дегенеративное хуйло, ты осознаешь, что если проводить подобную аналогию, то ты вытаскиваешь каждое утро наугад случайную кашу и визжишь, что те, кто осознанно выбирают тот вкус, который они сегодня хотят - тупые казуалы в эхочамбере и им надо выходить из зоны комфорта?
529 1352125
>>2079
Ого, да это же СТАДИЯ ПРИНЯТИЯ.
530 1352126
>>2099

>Рандомные статы дадут тебе равномерно попробовать себя в каждой роли, существующей в игре, блеснуть в каждой ситуации, совершить каждый подвиг


Прости, друг, но ты, очевидно, не учил теорвер. Если тебе будет рандомно каждый раз падать 3, 3, 3, то ничего ты не попробуешь.
531 1352127
>>2117

>Пиздец, ребята, сварите себе другой каши. Сварите себе другой каши. Сварите. Себе. Другой. Каши


Воу-воу, чувак! Я сварю кашу, только убери пистолет.

>>2115

>Не даст. Ты заложник своей зоны комфорта. Ты думаешь, что выбираешь, но на самом деле нет.


Я уже пришёл на игру, чтобы общаться с живыми людями. Это максимально далеко от моей зоны комфорта. Но меня интересует другой вопрос. Типа, когда я выбираю, я не выбираю, а вот когда я рандомно роллю, это я вроде как выбираю? Так, что ли?
532 1352128
>>2121
Он хоть с КАТАРСИСОМ не пристает и за смех на игре карать не пытается?
533 1352129
>>2125
Да, я уже принял тот факт, что ты в своем развитии остался где-то на уровне детского сада - услышав любую насмешившую тебя фразу, будешь скакать и кричать ее всем назло.
534 1352130
>>2128
ТЫ ЕГО ЗНАЕШЬ?!
535 1352131
>>2129
Худшие защитники любой позиции - это скучные паладины с палкой в жопе, которые никогда не понимают шуток и всегда могут привести 101 доказательство почему они не зануды.
536 1352132
>>2129
Да нибомбит у тебя, НИБАМБИТ!
537 1352133
>>2131

>которые никогда не понимают шуток


Чтобы понимать шутку, в первую очередь нужна сама шутка.
538 1352134
>>2120
Я на личности не переходил, так что сходи-ка ты нахуй, я тебе больше ничего не отвечу. Можешь считать, что ты меня подебил, ведь кто сказал последнее слово, тот и прав, а ведь ты наверняка не найдешь в себе силы промолчать, а, говно? Нужно будет подытожить и прилепить ещё один грязный ярлычок на неугодного.
Меня анон спросил развернутое мнение по корреляции между МАДовыми классами и накидкой, я с ним поделился.
А ты здесь шизишь, пускаешь пену изо рта и борешься с соломенными чучелками, которые настроил у себя в своей пустой башке и облепил ярлыками, аки печатями чистоты. Ну конечно блядь, твоё мнение единственно верное, прости меня Мудака, что я осмелился поделиться чем-то противоречащим твоему уютному манямиру.
Можешь кричать, как базарная торговка и размахивать руками, настрачивать хуём столбы гринтекста, может быть тогда люди увидят, как я, прости господи, не прав, и как охуенно прав ты. Ведь как-то так общественное мнение на двачах и работает, правда? Зачем читать, что в других постах написано, лучше в третий раз спросить одно и то же, ведь аргументация к психологии выбора это сложно, лучше сделать вид, что её не было. Сколько было самолётов? 79. Сколько самолётов? 79. Самолётов сколько было? Ух ебать, весёлый чувак, лихо срезал. В гринтексте сила, брат.
539 1352135
>>2134

> Меня анон спросил развернутое мнение по корреляции между МАДовыми классами и накидкой


И выяснилось, что ее НЕТ.
540 1352136
>>2134
Ты ему можешь не отвечать, так хоть мне ответь. Ты же про зону комфорта говорил, что она не даст из неё вылезти?
541 1352137
>>2134
Антоша, не рвись, он не со зла. Просто ты тут такие безапелляционные заявления про качество игры делаешь, что страшно становится.
А так, ты понимаешь, накидка статов приводит к тому, что ты, вместо какого-то персонажа, которым ты хотел бы сыграть, получаешь того, который накидался. Так можно играть, но утверждать что так НУЖНО играть - это некоторый перебор, нет?
542 1352140
>>2134
Вот это знатный ТОМ БОМБАДИЛ
543 1352141
Почему вместо накидки статов нельзя просто выбирать класс и расу бросочком? Тогда сможешь выйти из зоны комфорта, не играя при этом полным инвалидом.
544 1352142
Половина бед в играх - от всяких СЕРЬЕЗНЫХ товарищей. Это, блять, игры, игры! Сюда развлекаться приходят. А они будут из тебя, например, КАТАРСИС давить, как налоговый инспектор из лимона.
545 1352143
>>2142
Катарсис - это весело.
546 1352144
>>2141
Потому что игрок хочет играть чем-то играбельным - и, внезапно - тем, что ему интересно. А не рандомной хуйней + рандомной хуйней.
547 1352145
>>2144
Это все, конечно, весело, просто потом возникает ситуация, когда игроки из игры в игру играют одинаковыми персонажами. У меня в группе два игрока в двух кампаниях в разном сеттинге у разных ГМов запилили, блядь, по сути одинаковых персонажей. Ну и что с такими делать? Ругаться на них? А так все честно - чем рольнули, тем и играем.

>игрок хочет играть чем-то играбельным


Я же не заставляю, как тот поехавший, играть персонажем с 9, 11, 9, 13, 7, 10. Выролил файтера - минимакси его как хочешь. Ну а если файтер в системе в принципе сосет хуи, ну так не надо в такие системы играть.
548 1352146
>>2145

>когда игроки из игры в игру играют одинаковыми персонажами


Ну если у них персонажи в разных играх и разных сеттингах зависят только и исключительно от статов, это такие игроки, разве нет?
549 1352147
>>2146
Так не в статах дело. Сама концепция персонажа одна и та же, даже при том, что разные системы.
550 1352148
>>2145
А ты не думаешь что они это делают потому что им так нравится? И что вполне вероятно рандомно накиданный уродец персонаж будет им нравиться меньше?
551 1352149
>>2145

>Я же не заставляю, как тот поехавший, играть персонажем с 9, 11, 9, 13, 7, 10. Выролил файтера - минимакси его как хочешь. Ну а если файтер в системе в принципе сосет хуи, ну так не надо в такие системы играть.


Начнём с того, надо ли такие системы водить? А закончим тем, что если в системе сосёт какой-либо класс, то оставить игроку возможность, по сути, куснуть тунца в самом начале, без возможности (кроме смерти персонажа) этот выбор изменить - свинство какое-то.
552 1352151
>>2147
Тут ролл статов не поможет.
553 1352152
>>2148

>А ты не думаешь что они это делают потому что им так нравится


А о ГМе ты не подумал? Может, ему тоже нравится, когда игроки не приходят на каждую кампанию с одними и теми же персонажами?

>рандомно накиданный


Да почему рандомно накиданный-то, уеба? Тебе просто выбрали класс, дальше накидывай его как хочешь.

>>2149
Ну как минимум можно сделать как в вхфб - ролляешь два раза, выбираешь то, что хочешь.

>>2151
Так и не надо их роллить, блядь. Я вообще всегда против ролла статов был.
554 1352153
>>2149

>оставить игроку возможность, по сути, куснуть тунца в самом начале, без возможности (кроме смерти персонажа) этот выбор изменить - свинство какое-то


ТАК ЖИЗНЕНА Ж РИАЛИСТЫЧНО ЭТ ВАМ НЕ СЛОВЕСКА ЕБАНА
555 1352154
>>2152
У ГМа язык вырезали и он не может поговорить с игроками о том, что ему не нравится? Так этот ГМ все равно говна поест не с этим вопросом, так с другим, если разговаривать не умеет
556 1352155
>>2152

>Может, ему тоже нравится, когда игроки не приходят на каждую кампанию с одними и теми же персонажами?


ГМ, указывающий чем кому играть - хуевый ГМ. Пожать ему морду дверью и все тут.
557 1352156
>>2154
Окей, я сказал игрокам, что мне не нравится, кем они играют. Мне пожали дверь мордой>>2155.
558 1352157
>>2152
О ГМе я, конечно же, подумал. Если ему не надоели персонажи игроков, то он должен сказать об этом игрокам и попросить их сделать новых. Или провести парочку ваншотов с прегенами, чтобы игроки попробовали новые и интересные архетипы. Или, если ничего не помогло, поиграть с новыми людьми. В любом случае, осознанно продавливать неприятные другим решения - это опредленно не лучшая практика, на мой взгляд.
С классом вообще не понимаю, если честно. Если это не преген, то он, все-таки, рандомный. Но вообще, если ГМ просто обязал всех играть не теми классами, которые хотят игроки, то почем вообще ожидается что они изменят архетипы? Они привязаны к классу постольку-поскольку и ты из паладина парой изящных жестов можешь вылепить мрачного антигероя, если ты пришел играть именно мрачным антигероем.
559 1352158
>>2156
Все правильно сделали, ищи новых. Помни, ГМ - обслуга, вроде официанта.
560 1352159
>>2152
Ты за ролл классов? Ну всё ещё печальнее.

- Ты ведьмак!
- Но я не хочу быть ведьмаком!
- Получи куртку, два меча и лошадь. И ты можешь делать с этим что угодно, абсолютная свобода же!
- Тогда первым делом продам серебряный меч и куплю себе броню, секиру и щит.

Примерно так я поступлю, если меня заставят взять какой-нибудь класс, который мне не нравится.
561 1352160
>>2159
Лучше притвориться, что все устраивает, а потом испортить ему игру, как он испортил тебе.
562 1352161
>>2160
Типа, нассать в фонтан, посвящённый Богине Удачи?
563 1352162
>>2158
А потом удивляются, почему ГМов нет.

>>2159
Это справедливо, если говорить об AD&D 1e или всяких ретроклонах. Там-то действительно все файтеры и все воры друг на друга похожи как однояйцевые близнецы (и то можно потом мультикласснуться). В той же пятерке, при всей моей нелюбви к ней, у разных классов есть хоть какая-то свобода кастомизации.
564 1352164
>>2162
Да вон в Пасфайндере (ретроклон по твоей классификации) кастомизации хоть анусом потребляй. На одного файтера архетипов чё-то около двадцати. Это если не считать гибридные классы, престижи и прочую шелупонь. Или сторонние издательства. Да даже если не архитипизироваться, там два файтера могут совершенно разными быть.
565 1352165
>>2162

>А потом удивляются, почему ГМов нет.


ГМы есть. Убери всех мудаков с ТОНКАМИ ПСЯХАЛАХИЧЕСКИМИ ИГРАМИ, мудаков-вахтеров любого сорта, мудаков с мирами влажных фантазий, еще триста тридцать пять видов мудаков и останется щепоточка нормальных.
566 1352166
>>2165

>Убери всех мудаков с ТОНКАМИ ПСЯХАЛАХИЧЕСКИМИ ИГРАМИ, мудаков-вахтеров любого сорта, мудаков с мирами влажных фантазий, еще триста тридцать пять видов мудаков и


веди сам
567 1352167
>>2156
Значит ты для игроков во-первых не авторитет, а во-вторых не друзяшка, ради которого они готовы идти на компромиссы. Вам не по пути, ПРОСТО найди тех, у которых с тобой общие взгляды.
568 1352168
>>2164

>ретроклон по твоей классификации


По какой моей классификации? И почему это она ретроклон? Поцфайндер на момент выпуска был клоном сравнительно новой трехсполтины (точнее, SRD, дописанный до полноценной игры), выпущенный в ответ на говенную четверу.
569 1352169
>>2160
Да у нас тут мстящий обиженка из палаты мер и весов. Пояснить мастеру, что он портит игру и мудак, а затем уйти не позволяет религия? Зачем играть в говно, которое тебе не нравится, надеясь на мелочную месть которую никто даже не заметит?
570 1352170
>>2165
Нужно составить полную классификацию мудаков. Чтобы пришел на игру, открыл перечень и понял, пожимать руку или нет.
571 1352171
>>2170
А потом окажется, что "составители различных классификаций" там под номером 137.
572 1352172
>>2170
Приходить сразу с листком "Мудак-бинго". Задаёшь мастеру вопросы, если зачёркиваешь одну строчку, орёшь "Бинго" и пожимаешь ему лицо дверью.
573 1352173
>>2172
В центре бинго должен быть катарсис
574 1352174
>>2172
Начнем составление.
1. "У нас запрещено..."
575 1352175
>>2171
Тебе не придется искать мудака, если мудак это ты.
576 1352177
>>2174
Мастер, я каждый раз в качестве оружия беру топор, как вы к этому относитесь?
577 1352178
>>2173
и ИММЕРСИЯ
578 1352180
>>2149
Я уже писал решение дцать тредов назад - неудачный персонаж подходит к партии, передает снаряжение, прыгает с обрыва.
579 1352181
>>2180
Я только с этого треда влился.
580 1352182
>>2174
Тогда уж так. "У нас запрещено X, потому что яскозал".
Второе - намеки на глубину и психологичность игры (в известном смысле, а не в нормальном).
Третье - риализьм (легко отличить от реализма по "все в говне, все хуево, больше говна, болезней, еще говна и нечистот, нищеты, ну и еще пару ведер говнеца накинем, ах да, все уроды и сволочи, и вас сразу же выебут...о, про говно чуть не забыл").
581 1352183
>>2160
Адекват в треде.
582 1352184
>>2170
Все еще жду точное, формализованное определение мудака.
583 1352185
>>2184
Все просто. Мудак э
584 1352186
>>2185
Ложи
585 1352187
>>2182
Нельзя смеяться.
Нельзя метагеймить.
Нельзя шутить.
Нельзя увлекаться киданием кубов.
586 1352188
>>2186
Мудаки уже з
587 1352189
>>2187
Иными словами, "Ролевые игры это серьезное занятие".
588 1352190
>>2189
И "это вам не настолочки"
589 1352191
>>2187

>Нельзя метагеймить.


Тут очень тонкая грань, за которой игрок сам становится мудаком.
590 1352192
>>2136
>>2137
Да, про зону комфорта говорил я.
Я не говорю, что только так и нужно играть, но рекомендую попробовать поиграть так тем, кто никогда так играть не пробовал, по двачерски-религиозным убеждениям, по неопытности, из-за страха поражения или каким другим причинам.
Дело в том, что человечьи мозги глупые. Если ты попросишь человека придумать что угодно, он растеряется. Безграничные возможности пугают и парализуют точно так же, как и отсутствие каких-либо возможностей. Поэтому, придумывая себе персонажа, ты в любом случае за что-то якоришься. И хорошо если это что-то хотя бы рисунок с девиантарта средней паршивости.

Но есть и ещё одна простая, универсальная правда про людей. Люди довольно хреново объясняют себе и окружающим, почему им что-то нравится. Ты можешь знать, что тебе нравится играть танком-дворфом, но знаешь ли ты, почему тебе нравится играть танком-дворфом? Почему тебе нравится играть в ролевую игру вообще? я ещё вернусь к этому вопросу
"Нравится/не нравится" это эмоциональная реакция. Да, ты знаешь, что ты чувствуешь. Ты один раз поиграл дворфом-танком и тебе понравилось, теперь ты всегда играешь дворфом танком. Это как в ресторанах, люди всегда покупают сраную курицу или бутерброд с лососем. Остальные варианты как бы есть, но они есть лишь для того, чтобы создавать фон. Большинство людей никогда не попробуют салат Пальма де Майорка, но им приятно, что он там есть, они могут подумать, что возьмут его в следующий раз, а сейчас обойдутся курицей. И в следующий раз. И в следующий. А потом перестанут ходить туда, потому что им надоела курица.
Пока мозг наслаждается хорошим и комфортным времяпрепровождением, единственное, что заботит рассудок, это попытка угадать, что же такое клёвое происходит и заставляет чувствовать себя хорошо. И заботит лишь потому, что мозг хочет получить больше такого. Точно так же, когда мозгу скучно и неприятно, рассудок пытается угадать, почему же так вышло, чтобы избегать подобного дерьма в будущем.
И так уж выходит, что когда мы пытаемся объяснить себе или другому, почему мы что-то любим, а что-то не любим, мы тыкаем пальцем в небо, и обычно это небо состоит из чего-то поверхностного и очевидного.
Когда ты пытаешься предположить, понравится тебе или нет что-то (играть тем или иным классом, расой, архетипом), ты на самом деле пытаешься рационально натянуть сову своей эмоциональной реакции на гипотетический сценарий видения будущего, находясь в настоящем, на основе прошлых эмоций.
Это даже звучит ебануто. Так ли уж хорошо принимать решения, основываясь на этой херне?

возвращаюсь.
Поинтбай — это универсальная серая зона известных правил и предсказуемых исходов. Предсказуемо, приятно, пусть и пресновато, зато не прогадаешь. Надземный Мир.
При том, что любая ролевая игра по сути своей — про покидание Надземного Мира и про путешествие в Мир Подземный, про исследование и приручение неизведанного. Это наше подсознательное стремление, объединяющее всех людей и проходящее через фольклор от рисунков неандертальцев и до современных блокбастеров. Это сюжет, который нравится людям и щекочет самые базовые наши инстинкты охотников и собирателей.
Поэтому я ратую за механику, которая поддерживает этот примордиальный сценарий Мономифа, объединяет игрока с персонажем, заставляя и самого игрока тоже покинуть свою зону комфорта, ощутить общность со своим героем на эмоциональном уровне. Я говорил про метагейм? Давайте поговорим как-нибудь про метагейм. Хуйня этот ваш метагейм, не забивайте себе мозги. Разделение "персонажа" и "игрока" надуманное, и словесочники, которые его насаждают в своих играх — мудаки
Рамки освобождают, потому что ты видишь, что тебе предстоит сломать.
590 1352192
>>2136
>>2137
Да, про зону комфорта говорил я.
Я не говорю, что только так и нужно играть, но рекомендую попробовать поиграть так тем, кто никогда так играть не пробовал, по двачерски-религиозным убеждениям, по неопытности, из-за страха поражения или каким другим причинам.
Дело в том, что человечьи мозги глупые. Если ты попросишь человека придумать что угодно, он растеряется. Безграничные возможности пугают и парализуют точно так же, как и отсутствие каких-либо возможностей. Поэтому, придумывая себе персонажа, ты в любом случае за что-то якоришься. И хорошо если это что-то хотя бы рисунок с девиантарта средней паршивости.

Но есть и ещё одна простая, универсальная правда про людей. Люди довольно хреново объясняют себе и окружающим, почему им что-то нравится. Ты можешь знать, что тебе нравится играть танком-дворфом, но знаешь ли ты, почему тебе нравится играть танком-дворфом? Почему тебе нравится играть в ролевую игру вообще? я ещё вернусь к этому вопросу
"Нравится/не нравится" это эмоциональная реакция. Да, ты знаешь, что ты чувствуешь. Ты один раз поиграл дворфом-танком и тебе понравилось, теперь ты всегда играешь дворфом танком. Это как в ресторанах, люди всегда покупают сраную курицу или бутерброд с лососем. Остальные варианты как бы есть, но они есть лишь для того, чтобы создавать фон. Большинство людей никогда не попробуют салат Пальма де Майорка, но им приятно, что он там есть, они могут подумать, что возьмут его в следующий раз, а сейчас обойдутся курицей. И в следующий раз. И в следующий. А потом перестанут ходить туда, потому что им надоела курица.
Пока мозг наслаждается хорошим и комфортным времяпрепровождением, единственное, что заботит рассудок, это попытка угадать, что же такое клёвое происходит и заставляет чувствовать себя хорошо. И заботит лишь потому, что мозг хочет получить больше такого. Точно так же, когда мозгу скучно и неприятно, рассудок пытается угадать, почему же так вышло, чтобы избегать подобного дерьма в будущем.
И так уж выходит, что когда мы пытаемся объяснить себе или другому, почему мы что-то любим, а что-то не любим, мы тыкаем пальцем в небо, и обычно это небо состоит из чего-то поверхностного и очевидного.
Когда ты пытаешься предположить, понравится тебе или нет что-то (играть тем или иным классом, расой, архетипом), ты на самом деле пытаешься рационально натянуть сову своей эмоциональной реакции на гипотетический сценарий видения будущего, находясь в настоящем, на основе прошлых эмоций.
Это даже звучит ебануто. Так ли уж хорошо принимать решения, основываясь на этой херне?

возвращаюсь.
Поинтбай — это универсальная серая зона известных правил и предсказуемых исходов. Предсказуемо, приятно, пусть и пресновато, зато не прогадаешь. Надземный Мир.
При том, что любая ролевая игра по сути своей — про покидание Надземного Мира и про путешествие в Мир Подземный, про исследование и приручение неизведанного. Это наше подсознательное стремление, объединяющее всех людей и проходящее через фольклор от рисунков неандертальцев и до современных блокбастеров. Это сюжет, который нравится людям и щекочет самые базовые наши инстинкты охотников и собирателей.
Поэтому я ратую за механику, которая поддерживает этот примордиальный сценарий Мономифа, объединяет игрока с персонажем, заставляя и самого игрока тоже покинуть свою зону комфорта, ощутить общность со своим героем на эмоциональном уровне. Я говорил про метагейм? Давайте поговорим как-нибудь про метагейм. Хуйня этот ваш метагейм, не забивайте себе мозги. Разделение "персонажа" и "игрока" надуманное, и словесочники, которые его насаждают в своих играх — мудаки
Рамки освобождают, потому что ты видишь, что тебе предстоит сломать.
591 1352193
>>2192
Вот у этого я бы никогда играть не стал.
592 1352194
>>2164

>Или сторонние издательства.


Прочитал, как "сторонние издевательства."
Моё подсознание, похоже, травмированно разнообразием архетипов пасфайндера.
593 1352195
>>2193
Я ещё и сторитейлинг вожу про особых снежинок.
И фейт. И МТ с кокотарзисом. И гурпсу про антитеррористов в говённых джунглях. И готовые модуля визардогеев в Лиге.
Так что не спеши ярлыки клеить, ананасик.
594 1352196
>>2192
Дай угадаю, ты в ресторан ходил один раз с мамкой? Потому что я в ресторанах, которых был, попробовал большинство блюд.
595 1352197
>>2196
Дай я просто пошлю тебя такого остроумного на хер.
596 1352199
>>2195
Да тут не в ярлыках дело. Просто по тому, как ты рассказываешь про мономифы, исследование и прочую Суть Ролевых Игр видно, что либо - в лучшем случае - толстишь, либо голова загажена черти чем.
В реальности все проще. В ролевочки идут:
-просто покидать кубы и отдохнуть, ни о чем не думая
-воплотить свои скотские фантазии тем или иным способом
-запилить историю (и часто применить к ней пункт второй) и заставить других ее играть, развлекая тебя великого
-забыть о реальности, где все хуево, на пару часиков
собственно, все. Делать вид, что в этом развлекательном контенте есть глубинный смысл, или, боже упаси, его на самом деле искать - есть пустая трата времени и глупость.
597 1352202
>>2192
И как мне это кратко вписать в бинго-лист?
598 1352203
>>2202
Это разновидность "серьезных".
599 1352204
>>2199
Ты сейчас как раз занимаешься тем, что я описал.
Пытаешься рационально натянуть сову своей эмоциональной реакции на гипотетический сценарий видения будущего, находясь в настоящем, на основе прошлых эмоций.
И тыкаешь пальцем в самое очевидное небо. "Ну, мне просто нравится кидать кубы." Ты, конечно, прав. Прав-то прав, да не прав.
Есть базовые представления о том, что приятно, и есть универсальные рецепты хороших историй. Мы все ходим в кино, читаем книги и играем в ролевые игры ради приятного времяпрепровождения, но мы плохо понимаем, почему оно приятно. Да и в принципе не пытаемся, не нужно. Тебе не нужно искать глубокого смысла, если ты просто кидаешь кубы, но если кидать кубы немного иначе, чем ты привык, ты сможешь от этого процесса кончить по-тантрически и даже сам не поймёшь, почему. Потому что человек очень плохо объясняет себе и окружающим, по какой причине ему что-то нравится.
600 1352205
>>2203
Сорямба, мимо. Не далее как на прошлой неделе я водил "Кобольды сожрали моего младенца" в баре, пья, матерясь, и рыгая.
Ну-ка, ещё одну попыточку налепить мне ярлычок?
601 1352206
>>2204

>но если кидать кубы немного иначе, чем ты привык, ты сможешь от этого процесса кончить по-тантрически


А еще они могут отскочить и попасть мне в глаз. Нет, при желании-то да, я могу докопаться, почему я сейчас играю именно таким вот персонажем, почему вчера сочинил именно такую игру и прочая-прочая, но как ты верно заметил, это в большинстве случаев не нужно. Да, верно, когда-нибудь обожрусь и отойду от стола. Ну так столов много.
602 1352207
>>2205
В чём у вас там суть конфликта и коротко что ты пытаешься сказать? Тезисно. "Пока не попробуешь не поймёшь понравится ли?" Или что?

Мимопроходящий
603 1352215
>>2207
Не уверен, что тут есть конфликт. Я просто выплюнул несколько стен зауми, и это вызвало у некоторых отторжение и раздражение, задетективших заумь как агрессивную попытку выебать их прямо в мозг.

А тезисов за этот разговор накопилось некоторое количество:
1) …эээ блэт, если я тебе сейчас список составлю, меня коронуют новым химиком, а тред сто пятый поставят в один ряд с восемдесят восьмым, ты этого добиваешься?
Не-не-не, я на это не поведусь.
604 1352216
>>2197
Походу я оказался прав. Лол.
605 1352217
>>2199
Кто мы-то, а? Мыкола со своими хипстерами и винишками?
606 1352218
>>2192
Ты - безосновательный, самовлюбленный кусок мрази. Ни одно предположение, ни о натягивании совы на глобус, ни о том, как люди придумывают концепты для своих персонажей не имеет под собой иного основания, кроме как самых широких, самых мерзких идей основанных на стереотипах и коммон нолидже.

Вся твоя риторика о том, как человек узнает, что он что-то знает, как он постигает свои чувства - дешевый претенциозный научпоп с рентиви, имитация имитации, ужасное подражание бесталанному Лакану. И если ты говоришь о Мономифе, о путешествии в мир подземный, о непредсказуемости исходов, то ты получаешь это в любой игре, где мастер дергает тебя как марионетку по своему сеттингу.

Но вот, чего ты не получаешь, накидывая персонажей - самих, блять, персонажей. Ты получаешь циферки, статы, ты получаешь аморфную массу, которую ты потом подгоняешь под стандарты механа и, выкурив два с половиной мануала и догнавшись Столичной, начинаешь ралиплеить.

Примат статов над характером никогда не заканчивается хорошо, никогда из этого не получаются персонажи, герои твоего примордиального мифа, только солдатики и роботы на службе отвлеченного наблюдателя-игрока. Твое неверие в метагейм здесь показательно. Показательно именно тем, что когда ты лицемерно кричишь об освобождении через рамки, ты сам отказываешься встать в них. В рамки другой личности, в рамки другого человека, только через призму которого можно построить хороший нарратив, можно спуститься в этот Мир Подземный.

А до тех пор, ты просто никчемный гость, зритель, получающий удовольствие от перекатов двадцатигранников. Харкнул тебе в харю.
607 1352220
Заебали. Пилите перекат уже.
608 1352222
>>2218
Ого, да этот пост хоть сейчас в словарь расхожих выражений подклеивай, под "блядей корёжит."
609 1352223
>>2220
В утонувшем треде после пятисотого поста, как всегда, начинается самое интересное. Никак нельзя сейчас перекат.
610 1352224
>>1942
-Гендальф! Гендальф! Смотри какое колечко невидимости.
-Да, Бильбо, интересное колечко, волшебное. А теперь пойдем дальше.
611 1352225
Этот зелёный регулярно приходит постит совершенно идентичные снобистские высеры, шизофренично скачет от снисходительно-менторского тона до яростного батхерта и никогда не формулирует четко что он хотел сказать чтобы его не поймали. Но /bg продолжает дарить ему так желаемые им краснопунктирные линии. Никак вы блядь не научитесь
612 1352226
>>2218
Накидываю и статы с классами, и личность вместе с персональными особенностями, как тебе такое Илон Маск?
613 1352228
>>2225
Вот прям анус ставишь что это ОН?
614 1352229
>>2225
Семён Семёныч, от чего ж у тебя горит-то так, а?
615 1352230
>>2225

>Этот зелёный


Что, неужто ТОТ САМЫЙ НУ ТОТ КОТОРЫЙ ЭТОТ?
616 1352231
>>2226

>накидываю личность


И получаешь бессвязный набор слов в квенте и очередного робота-убийцу гоблоты. Какой молодец.
617 1352232
>>2192
Рамки освобождают
СВОБОДА - ЭТО РАБСТВО
618 1352236
>>2231
А, ну да, включить МОЗГ и связать их для тебя нечто невообразимое. Это же игра не для обладателей фантазии.
619 1352238
Я запутался. Сколько тут психов? Ну вот Накидыватель Классов есть, его вторая личность - Накидыватель Статов, а это кто? Джанго Освобождённый?
620 1352240
>>2238

>Сколько тут психов


Рассказочник Слюной Брызжащий, Великий Актёр, Погружатель.
621 1352241
>>2240
Псих С Топором.
622 1352243
Накидыватель Классов, Освободитель от Рамок, Накидыватель Статов, Рассказочник Слюной Брызжащий, Великий Актёр, Погружатель, Топора Носитель, Которого Сапогами Попирают из Треда...
623 1352244
>>2218

>бесталанному Лакану


Есть мнение, что Лакан не обосрался, он просто траллировал или, что вероятнее, ему было похуй. А так он ровный чувак.

>>2192
С одной стороны, мне нравится твой посыл. Попытка сделать из игры что-то большее, сбегать в Мир Подземный и всё такое. Но потом я вспоминаю вот что: вот я надрачивал в своё время всяких Фрэзер в и Уотсен, и про мономиф читал не у ебаного триждыблядского бесталанного Кэмпбелла, а у сами знаете кого. Ну и нахуя ж мне теперь слушать напевы Робиновича в декорациях ебенячьих человечков, к дающих 3д6 фаерболлов в дракона. Не лучше ли по-попсовому посидеть, покатать кубы, шоб фаново и попсовенько: эльфы-гоблин, кровь, матюки и голые сиськи, как в ГоТ, поинтбайчик. По крайней мере себе я задою этот вопрос каждый раз, когда хочу добавить в игру сириус-бизнеса. И почти каждый раз прихожу к выводу, что мономиф он и нахуй не нужОн.
624 1352246
>>2243
Урфин Джюс?
625 1352260
>>2192
Ох, вот не нравится тебе, когда тебе стеной гринтекста отвечают, а сам такой wall of text кастуешь.
В целом, многие как предпосылки, так и выводы у тебя спорные, но да ладно. Копаться в этом - значит проигнорировать главные твои тезисы. А с ними-то, в целом, я скорее согласен, если принять твою категоричность как просто некоторый эпатаж.
Понятное дело что пробовать новое - наверное единственный способ найти новые вещи, которые тебе понравятся. И то что ограничения подстегивают фантазию и вообще творчество говорили неоднократно. А разделяя игрока и персонажа, надо помнить что реален в этой паре только один.
Только боюсь разочаровать тебя, но до примордиальности Мономифу далеко. Это просто один из возможных скелетов сценария, пусть и неплохой, но придуманный недавно и без каких-то глубоких подтекстов. Так что не считай его какой-то непреложной истиной
Но тут вот какое дело, чтобы человек воспринял новое - он должен быть к этому открыт. Иначе он закроется и вполне успешно убедит себя в том, что ему ни капельки не понравилось, а если что-то и понравилось, то исключительно потому что оно содержит в себе то, что нравилось ему до этого и поэтому вот это вот новое все равно не нужно.
Да и некоторые барьеры в ролевых играх стоят не просто так. А то сейчас тебе кажется что ты гениальный душеправ и устроишь игрокам катарсис и восхождение из нигредо в альбедо, а по факту просто обидишь, расстроишь или вообще нанесешь какую душевную травму.
626 1352261
>>2218
Анон, там речь, если я правильно все понял, совсем не об этом. А о том что вот эти рандомные статы - это хорошая основа, отталкиваясь от которой у тебя может родиться сложный и интересный персонаж или архетип, который тебе понравится. А может, конечно, и не родиться.
627 1352268
>>2127
Хватит быть дауном. Поинт ОПа в том, что если ты будешь роллить сам, то намеренно ухудшать своего персонажа у тебя рука не поднимется. А потому в десяти из десяти случаев ты будешь играть штампованным оптимизированным архетипом.

Рандомные броски на характеристики мотивируют тебя проявить фантазию, как в плане механа (и как же мне теперь вытаскивать игру на себе, если я не бог терминатор?) так и в плане отыгрыша (окей, как так вышло что наш калечный паренек пошел дорогой вора, и умудрился дожить до наших дней). Такого сорта размышления придадут твоему персонажу гораздо больше жизни и индивидуальности. Характер есть только в чем-то несовершенном.
628 1352269
>>2199
Не суди всех по своим быдлоиграм
629 1352270
>>2224
том бомбадил вон видел сквозь колечко. мож и митрандир видел поэтому и воспринимал все эти бильбовские "я исчез с помощью волшебного кольца!" именно так
630 1352277
>>2122
Да в принципе с макс бонусом в +60 и рероллом можно довольно успешно и с 20 харками копротивлятся, тем более в боевке в упор.

Вообще это все было к тому, что рандом частенько раковый бывает, что проще самому распределить.
631 1352285
>>2268
Вот только как было замечено выше

> чтобы человек воспринял новое - он должен быть к этому открыт. Иначе он закроется и вполне успешно убедит себя в том, что ему ни капельки не понравилось, а если что-то и понравилось, то исключительно потому что оно содержит в себе то, что нравилось ему до этого и поэтому вот это вот новое все равно не нужно.

632 1352288
>>2285
Ну значит не навязываем силой, а предлагаем и убеждаем. Вот как мы сейчас примерно и делаем.
633 1352294
Ухх бля, заебись тред после бамплимита замутили, пацаны, аж пот на лбу выступил, пока читал.
Теперь можно с чувством выполненного долга и перекатить.
634 1352313
>>2157

>из паладина парой изящных жестов можешь вылепить мрачного антигероя,


без подьебки я б послушал, как это сделать, расскажите,друзья
635 1352314
>>2313
Берем ПХБ и архетип мстителя, мультикластим с рогой-убийцей. Занимаемся крысингом с выпилом злодеев и монологами Роршака.
636 1352316
>>2313
Хз насчет изящности жестов, но эль классико павшего паладина - это пример Артеса. Ради всеобщего блага паладин начинает творить morally ambiguous дела и медленно, плавно превращается в законченного негодяя.

Если ты хочешь, чтобы паладин был в стиле эмо — награди его моральной травмой. Паладина бьют в спину те, кому он доверяет больше всего, и паладин решает что все люди - сволочи, и бить в спину - это их естественное состояние. Или же паладин не справился со своей задачей, не успел, не спас, и теперь его мучает совесть. Или же паладин из первого примера, который творит грязные вещи ради всеобщего блага, на самом деле ради всегобщего блага, но окружающие его не понимают и начинают гнобить. Паладин все еще чист душой, и действительно работает на добро, но при этом он презираем обществом.
637 1352317
>>2192
Зорошо сказано

кстати, как ты думаешь какие твои скрытые устремления проявлялись, когда ты это писал
если вдруг так случайно получилось, что ты книжку не читал кэмпбелл джозеф тысячеликий герой, очень рекомендую. Но ты читал скорее всего
638 1352318
>>2215

>сли я тебе сейчас список составлю, меня коронуют новым химиком, а тред сто пятый поставят в од


Я б почитал в следующем треде
639 1352319
>>2215
Какие проблемы? Меня раз 100 химшизиком называли обознавшись.
640 1352321
Вот мы и докатились. Делать что-то стало позорным.
641 1352322
>>2215
Их отторжение в целом не было полностью безосновательным. Донести ты пытался очень простую мысль, и использовать заумь для ее объяснения было совершенно лишним. Ну а если уж тебя не понимают без упоминаний Джойса и литературной терминологии, то шансов, что тебя поймут с ними нет вообще никаких. Так что это воспринимается как попытка задавить авторитетом. "Смотрите, я умный, я читал поминки, я знаю что такое мономиф, слушайте меня!".
642 1352323
>>2199

>Делать вид, что в этом развлекательном контенте есть глубинный смысл, или, боже упаси, его на самом деле искать - есть пустая трата времени и глупость.Послушай, уровень у всех людей разный, ты де согласен? Некоторые, как тут описано >>2199 ползают по дну, это нормально. Некоторые ходят или даже летают как тут >>2192 . Я только призываю тебя помнить, чтотнекоторые ползающие проходят слаию окукливания и взлетают, но если ты уже смирился с ползанием, то это не страшно, главное комфорт де, правильно?

643 1352324
>>2323
Проебался с разметкой

>>2199

>Делать вид, что в этом развлекательном контенте есть глубинный смысл, или, боже упаси, его на самом деле искать - есть пустая трата времени и глупость.



Послушай, уровень у всех людей разный, ты де согласен? Некоторые, как тут описано >>2199 ползают по дну, это нормально. Некоторые ходят или даже летают как тут >>2192 . Я только призываю тебя помнить, чтотнекоторые ползающие проходят слаию окукливания и взлетают, но если ты уже смирился с ползанием, то это не страшно, главное комфорт де, правильно?
644 1352325
>>2204
Как попасть к тебе на игры?
645 1352326
>>2204
Люди не роботы. Детерминизм отрицается даже УК. Ты обосрался.
/тред
646 1352327
>>2322Но ведь то что он говорил это совсем не заумь.
647 1352328
>>2313
Как превратить паладина в антигероя? Ну, системные способы тебе подсказали. Могу подсказать внесистемные.
Итак, нам нужен мрачный одиночка и антигерой? Отлично, его микро орден был разрушен или вообще скоррапчен, а наша снежинка - единственный оставшийся, поэтому ни на какой орден рассчитывать не приходится. Или он даже посвящен в орден был стариком, реликтом другой эпохи и последним в своем ордене. Что у нас дальше? А, власть имущим верить он, конечно не может - там все насквозь прогнило и коррумпировано или просто злодеи, с его точки зрения, правят бал. И вот наш паладин уже мрачный потому что все плохо и одинокий воин справедливости. Дальше нам нужно взять его клятву и максимально буквоедски пройтись по ней, доводя до той стадии антигероизма, какая нам нужна. Что там у нас про сражения со злом? Наверняка есть. Значит мочить злодеев нам уже можно и нужно. Четкое определение невинных есть? На нет и суда нет, вот мы сужаем категорию невинных до какого-нибудь узенького пятачка, на который и сами наверняка не влезем. Ну, или если клятва требует от нас быть примером чистоты, то сужаем пятно на себе. Не убивали врагов Света, когда могли, пусть и ценой своей жизни? Уже недостаточно чисты, значит можно не волноваться, если их придется убить, выполняя нашу Святую Миссию. Дальше идут всякие пытки, а мы всегда можем придумать пытку, которая формально под запреты не попадет. После этого надо правильно выбрать свод законов, по отношению к которому мы будем законопослушными - нам подойдет любой, который признает за нами хотя бы неисключительное право на насилие и отчуждение прав у других.
Вот как-то так. Причем не обязательно даже напихивать все это сразу. Вон Судья Дредд - каноничный пример явно антигероичного паладина, и он даже состоит в своем "ордене".
648 1352331
>>2313
Половина антигеров это палы. Ты чего?
649 1352334
>>2324
А потом ты, надменное хуйло, будешь удивляться, что тебя называют надменным хуйлом. Пришел тут летающий мессия учить тварей ползущих как правильно играть в ролевые игры. А черви, дрянь этакая, не оценили его самоотверженности и на лицо нассали. Тяжела ноша пророка истины!
650 1352337
>>2322

>Так что это воспринимается как попытка задавить авторитетом. "Смотрите, я умный, я читал поминки, я знаю что такое мономиф, слушайте меня!".


А что бы, собственно, и нет? Допустим этот конкретный анон даже ебаный сноб, который про мономиф узнал только когда Оксимироша напел, а Жойса самого лютого эксперта по мономиф ж, ёпта читал только на Википедии. Всё равно ведь лучше, чем очередное фановое говно.
651 1352338
>>2334
Ты промазал, я не тот пророк мономифа, но согласен с ним.

Плохо, конечно, что ты так уверенно причисляешь сеья к ползающим, но мир изменчив, может и ты когда-нибудь расправишь крылья
652 1352339
>>2337
Двачую
IMG5391.JPG68 Кб, 650x686
653 1352342
>>2244

>не у ебаного триждыблядского бесталанного Кэмпбелла, а у сами знаете кого


У кого, антош? Я б почитал
654 1352343
>>2238 пророк мономифа, я полагаю
655 1352344
>>2232
Есть такая мысль "собода начинается со слова нет". Это не про "свобода это рабство". Про другое. Подумой
656 1352345
>>2344
Подумаем.
Что такое рамки? Это ограничения. Вот захотел ты вместо "НЕТ" на вопрос "Хочешь уехать из коммунны?", например, ответить "ДА". Но не говоришь, ведь вопрос задает сексот очевидный и после тебя отпиздит воспитатель и посадит в карцер "Для воспитания любви к социуму".
Вот, рамки угнетают.
Или вот, захотел ты создать персонажа, а тебя ограничили накидыванием статов. И вышел такой ни рыба, ни мясо. По порогу в классы которыми хотел играть не пролазит, только воин, у него окно широкое. Вот ты вроде и не инвалид, но на деле же ничего не можешь делать компетентно, ты неудачник.
Вот, рамки угнетают.
Вот решили вы поиграт по Вампирским Темным Векам. И ввели ограничения, рамки на изучение дисциплин. Только попробовав мол кровушки можно начать с учителем учить неклановые нефизические дисциплины дисциплины. И, по твоему любимому, тебе наролился брукха. И ты сосешь.
Вот, рамки угнетают.
Или, ты пришел на игру.У тебя рамки, только случайная накидка по корнику, а у других поинтбай по нескольким допам. Вот как тебе? Клево же!
657 1352346
Шизофреник с мономифом, почему ты так уверен, что без случайного накидывания все делают однотипных персонажей, зацикливаясь на одном архетипе? Это твои личные загоны, помогает рандом фантазировать — заебись, только не надо подавать это как панацею от болезни, которой не существует. Другие люди прекрасно выдумывают непохожих персонажей и без генерации случайных инвалидов
658 1352347
>>2244

>Попытка сделать из игры что-то большее, сбегать в Мир Подземный и всё такое



Такое можно сделать, конечно, но нужна очень хорошо подобранная компания игроков и куча работы со стороны мастера.
А вообще за таким лучше всего кататься на качественные живые игры, вот там бывают охуительные просто уровни погружения. Так что потом годами вспоминаешь.

мимо-дракон
659 1352348
>>2345
Ты не думал. Ты спорил. Подумой
660 1352350
>>2348

>Сектанская логика: кто со мной не согласен, тот не думает и вообще быдло. Я вот прогрессивный!ЫЫЫЫ


А ты случаем не:
1)ОСРщик
2)Пидор
3)Левак
4)Интелектуал
5)Атеист(ака Агностик)
661 1352351
>>2350

Будь с собой честен, разае ты пытался подумать? Нет, ты искал аргументы что бы возразить.

Что такое ocp?
662 1352352
>>2350
Мамкина правоконсерва подорвалась
663 1352353
>>2342
Как тут правильно заметили, Поминки - хороший литературный "троллинг" на тему "мономифа". Модернистам вообще были свойственны попытки упорядочить хаос охуевшей жизни начала прошлого века через какую-то мифологическую структуру.

Если хочется еще литературы-литературы на тему, то читай Бесплодную Землю Элиота. А можешь заслушать https://m.youtube.com/watch?v=CqvhMeZ2PlY топовое исполнение, на той части, где Лиа Вильямс читает, аж шишка набухает. Это всё та же мифологема воскресающего бога, только воскрешения в смерть, блядство и прочую бездуховность. Тут депрессивный Ти Эс как бы намекает, что сраная западная цивилизашка катится в сраное говно.

Дальше можно идти вглубь по ссылкам, котооые дает сам Элиот или Эзра Понд (тоже забавный персонаж, тесно связанныйсо всей этой двидухой) – сначала Ritual to Romance. Это такой заумный мостик между околохристианским мифом и мифом о умирающем и воскресающем боге плодородия. Прочтение Артуриады через всякие гностические ереси.

Потом еще глубже - к Золотой Ветви Фрейзера. Если найдешь, где спиратить полное издание в оригинале, а не порезанный русский четырехтомник, то там на все примеры даются ссылки, которых хватит на всю жизнь.

Еще можно зачитать Илиаде, в первую очередь Миф о вечном возвращении, а так вообще всего. Это такая хорошая, интересная попса, в хорошем смысле.

Ну и Ницше до кучи.

Из нашего советую почитать Москва-Петушки и Омон Ра.

Но, опять же, я хуй простой, вполне вероятно, что упускаю много годноты.
664 1352354
>>2351
Я уже возразил. Хочу вот увидеть опонента.
665 1352355
>>2353
Зачем вы ищете в мономифе то, чего в нем просто нет? В чистом виде на него не ложится почти ничего, везде приходится что-то резать, на что-то закрывать глаза, что-то игнорировать. С таким же успехом можно искать глубокие послания в статьях с тивитропсов или в паттернах на советских коврах. Но все это просто унылый СПГС.
666 1352356
>>2355
Ну не толсти.
667 1352357
>>2356

>666


Чего не толстить, падший? Мономиф - средненького качества троп. Плюс-минус выделяется в куче вещей потому-то что троп. Как только начинаешь идти по нему с чек-листом, то сразу видишь что ничего не укладывается и нужно либо игнорировать пункты в чек-листе, либо смиряться с "лишними" кусками произведений, либо начинать "ну вот тут у нас не очень похоже, но если закрыть глаза, то можно считать что подходит".
Как шпаргалочку его использовать можно, но по факту он просто очень большая статья с тех же тивитропов, написанная предельно заумно. Некоторых, типа тебя, эта заумность и покоряет.
668 1352358
>>2355
Во-первых, я лично термин "мономиф" без иронии не употребляю.
Во-вторых, меня всё даебало. Если на всё творящееся блядство не накладывать хоть какой-то миф, то жить совсем как-то скучно (и стыдно). А структура мифа о умирающем боге красива, и если я её где-то нахожу, я радуюсь. Далеко не всегда, кстати, нахожу именно её, и далеко не всегда нахожу хоть что-то. Но иногда натягиваю сову на глобус, да, потому что могу и хочу, и потому что это лучше, чем ничего.

Кстати, и по твиттерпостам, и по узорам ковров можно много чего интересного узнать.
669 1352359
>>2354
Вот-вот. Ты уже возрадил, а надо было подумать
Twib.gif638 Кб, 1000x602
670 1352360
>>2358
А, ну тогда норм. Видимо у меня детектор иронии перегорел. Пойду чай пить.
671 1352361
>>2357

>написанная предельно заумн


Но ведь в мономифе совсем нет ничего заумного, простая и довольно прямолинейная концепция излагается простым языком без специальных терминов. Ты чего?
672 1352362
>>2357
Мономиф это типа общий скелет, как завязка-кульминация-развязка. Да, некоторые одаренные выбрасывают или переставляют части, но сюжет так и остается мономифом, просто модифицированным.
673 1352364
>>2360
Но, справедливости ради, про Элиота, Фрейзера и других из того эдвайс-листа говорю без тени иронии. Они на полном серьезе охуенны и действительно рекомендую к прочтению. И мифологические структуры умирающего бога и Аэнеиды очень сильны и повсюду в искусстве и жизни.
674 1352365
>>2362
Сказка про колобка это типа общий скелет, как завязка-кульминация-развязка. Да, некоторые одаренные выбрасывают или переставляют части, но сюжет так и остаётся сказкой про колобка, просто модифицированным.
Го в умирающих божественных колобков рубиться по пойнт-баю уже, интеллигенция.
675 1352367
>>2364
К списку произведений не имею особых претензий, они действительно хорошие.

>>2361
У меня просто клапан срывает и я шиплю и плююсь ядом.

>>2362
Любой троп - это скелет или часть скелета. То что его как-то меняют при использовании - нормально. Мономиф так вообще еще и теоретически описывает кучу историй написанных сильно ДО него, так что гнать на авторов, что они де посмели что-то там переставлять в еще не написанном скелетике, это сильно.
676 1352368
>>2367

>Любой троп - это скелет или часть скелета


Это я категорично завернул, но суть, надеюсь, понятна.
677 1352369
>>2365
Колобок это просто сказка, написанная в рамках мономифа.
678 1352370
>>2365

>умирающих божественных колобков


Колобок - это Бог-Солнце, поглощаемое хтоническим Божеством-Тьмой так-то. Он прокатывается с востока на запад, чтобы быть поглощенным, а затем снова восстать на востоке.

А еще он Прометей. И он Огонь. Бабка с Дедом (объяснения излишни, надеюсь) хотели сохранить его у себя. Хотели одни любоваться им, нежиться в его тепле. Но он выкатил свою хлебную плоть людям (видимо, он еще Христос). И был растерзан. Но он намеренно принес себя в жертву, чтобы дать людям свет.

Так что руки прочь от Колобка!
679 1352371
>>2370
КолоБог.
680 1352372
>>2371
Задорнов, ты же умер, уйди с двачей!
681 1352374
>>2367

>Мономиф так вообще еще и теоретически описывает кучу историй написанных сильно ДО него, так что гнать на авторов, что они де посмели что-то там переставлять в еще не написанном скелетике, это сильно


Понимаешь, какое дело: не всегда важен генезис. Весь пафос не в том, что Вася прочитал твтропы (Кэмпбелла/Фрейзера/древние мифы) и написал текст, а Петя потом это спалил "у, проказник, I see what you did there, колобка значит аллюзируешь да миф о Хайнувеле". Весь поинт в том, что одни и те же образы прорастают в разные тексты. А где эти образы в чистом виде живут - дело третье.
682 1352375
>>2374
Этот поинт абсолютно бессмысленен, потому что если ты хочешь найти эти образы, то твой мозг, умея очень круто аппроксимировать, найдет их даже в ковре твоей бабушки, если сильно искать.
683 1352376
>>2375
А мне норм. Это всего лишь будет значить, что те самые образы в чистом виде живут в моем мозгу.
684 1352377
>>2375
Нет.
685 1352382
>>2370
https://www.youtube.com/watch?v=nNt0Qea-pWI

Шах и мат аметисты.
686 1352384
>>2382
Это ж Hellstar Remina. Еще одно доказательство мономифа.
687 1352388
>>2376
Ну, тоже возможная точка зрения, не спорю.

>>2377
Убедительно.
688 1352413
>>2384
Не напоминай про эту штуку, пожалуйста. На меня мало что может произвести впечатление, но после нее что-то пару дней ходил как пришибленный.
689 1352418
>>2384
Ты не понимаешь сути мономифа. Сейчас эта звезда все тебе обьяснит. суть монимифа в том, что он вездесущ
junji-ito-cat-diary-1.jpg233 Кб, 1080x738
690 1352419
>>2413
Сам виноват, нечего Джунджи Ито читать. Хотя я в свое время Gyo за компанию с форчиковским /v/ прочел, когда его сторитаймили, но это все равно полегче. Особенно когда KIROV REPORTINK.
691 1352421
>>2419
РЫБА-то еще ладно, да. А вот почему так с той планетки пробрало, сам не до конца понимаю...наверное, потому что у этого автора очень хорошо получаются концы света, несмотря на совершенную абсурдность очередного варианта.
Еще воздушные шарики-виселицы в ту же степь.
692 1352422
>>2419
Забыл дописать кусок поста.

>несмотря на совершенную абсурдность очередного варианта


эмоции от происходящего как-то так правдоподобно показаны, что как ни крути, а "не верю" не скажешь.
693 1352439
>>2413
>>2419

Ну черт знает. Меня истории Ито как-то глубоко не затронули. Да, рисовать мерзкие и жутковатые сцены он мастер, но общая абсурдность сюжетов всё портит. Хорошо зашла только серия с Шуичи, потому что там эта абсурдность обёрнута в чёрный юмор.

Самый идеальный вид хоррора это хоррор психологический, без излишней вульгарщины. Например Soma. Вот где меня реально пробрало и долго не отпускало.

Мечтал поиграть ролевую в таком духе (вызывающем в игроке сильный эмоциональный отклик), но в русскоязычном сообществе подобного просто не найти. Это я про игры из жанра психологического хоррора в целом. Попробовал что-то под маркой "ужасы" и потом долго плевался. Ужасы уровня "мефы Катулку" блеать.

Пришёл в итоге к тому, что сам готовлю соло-ролёвку.
694 1352440
>>2439
Если бы он концовки умел писать, цены бы ему не было. А так он закрутит сюжет, а потом на выходе пшик. Зато у него есть манга про то, как он в детстве игрушечную какашку купил.
695 1352441
>>1774

>Где отрицание что он взломщик? Пока он только неженка и идти не хочет.


Это как сказать "мы сомневаемся, что этот человек силён, отважен, добр и мудр, но мы не отрицаем, что он паладин".
696 1352444
>>2441
Я могу в пятерке создать такого пала. И он будет палом.
697 1352451
А что за мономиф и нахуя он нужен в этих ваших игорах?
698 1352453

>мономиф


Пиздец, вы что, игры с трёхактовой структурой делаете? А в конце раздаёте игрокам листки с титрами или послесловие от автора?
699 1352459
>>2453
Ну послесловие вот я делаю, и на основные вопросы, возникшие по игре тоже отвечаю.
700 1352474
Как следующий тред назовем?
701 1352475
>>2474
Тред перепеси шизиков треда.
702 1352476
>>2475
Перепесь - отличное слово, надо будеть запомнить.
703 1352477
>>2476
Шизики же громко лают в сраче, при этом тут уже была попытка их определить.
704 1352482
>>2477
Точно. Вообще тонна смыслов в слове, но если их вскрывать, можно рискнуть стать Моношизиком.
705 1352539
Заебали. Вот вам перекат >>1352538 (OP)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 мая 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски