Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png329 Кб, 512x512
129 ТРЕД ЛЮБВИ 1381261 В конец треда | Веб
От любви до ненависти, как известно, один шаг. Верное и обратное. Пушистики, а ну идите в тред, котята сладкие, решили ко мне лезть? Вы, лохматики колючие, кормить вас всех тортиками, а? Ну идите сюда, попробуйте меня тронуть носиком, я вас сам трону носиком, котята, непоседы, идите, тигрята, трогать носиком вас и всю вашу семью, котята мягкие, пушки летучие, солнышки, пуси, лапы, идите сюда, красавцы, озорники, идите сюда, вы, пушки, котики!

>>1379929 (OP) прошлое чаепитие с пирожными

>>1348872 архив забавных открыточек и милых историй
2 1381265
>>1264 (Del)
Да я шуткую просто, птичка ты моя. Все равно аудитория одна и та же будет, куколка.
3 1381267
>>1265
Можно в качестве эксперимента в этом треде не кормить и посмотреть, изменится ли климат. Конечно, три переката в неделю не получится стопудово, зато, может, хоть сколько-нибудь здравую атмосферу вернем.
4 1381269
Густо краснея, укладываю стыдливый матрасик на пол и прижимаюсь к нему охапкой хвороста.
5 1381272
>>1267

>Можно в качестве эксперимента в этом треде не кормить и посмотреть


Набросил тебе помоев, сорвав эксперимент в зародыше.
6 1381273
>>1272
Не ответил тебе, желая проверить свою гипотезу о том, что без корма жиробасы соскучатся и разбредутся кто куда.
7 1381274
>>1273

>Не ответил тебе


Н-но это ответ, кохай!
8 1381275
>>1274
Не-а. Никого нет дома.
15425553896770.webm7,6 Мб, webm,
1280x720, 0:30
9 1381277
>>1264 (Del)
Перекат как перекат. Как тред не называй, сидят в нем те же люди.
hqdefault.jpg23 Кб, 480x360
10 1381278
Кстати говоря, очень по тематике треда.
И генетического добра
Допустим существует общество в котором действительно все здорово. Ресурсов хватает. Роскоши более ли менее. Вобщем все хорошо. И никаких особых проблем нет.
Только всех кто не счастлив успешно выпиливают на месте. Напоминаю что никаких проблем вобщем-то нет. Как и причин быть несчастным. Кроме факта выше.
На сколько бы в оценили такое положение дел по шкале генетического добра из десяти? И как бы персонажи из текущего вашего кампейна на подобное общество отреагировали?
11 1381280
>>1278
Психопаспорт чекай, тема хорошо раскрыта.
12 1381281
>>1278
1.Правило Царского Васи
Вася существует чтобы быть Человеком.
2.Правило Пети
Петя - не Вася.
3.Правило Разбавленного Пети
Все Пети не человек.
4.Правило Тетра-хлор-Васи
Руки Васи должны быть уничтожены.
13 1381282
>>1281
Блять, не туда. Это сюда >>1279 (Del)
14 1381283
>>1278
По-моему, про это видеоигру недавно выпустили. We Happy Few называется, только там это работало из-за того, что все наркотики лопали большой ложкой, чтобы быть веселыми.
Звучит как форменный пиздец на самом деле. Кто будет судить статус счастья-несчастья? Если я ругнусь писюнами, ударившись мизинцем об тумбочку, выедет ли за мной воронок? Лечат ли головную химию тем, кто физически не может радоваться в силу болезни, или сразу в расход? Потому что если сразу в расход, то такое общество продержится, может, минут двадцать - начнется натуральная спираль смерти, приводящая к свержению власти либо геноциду. Мне, если честно, сложно представить себе общество, которое согласится на такое без тех же наркотических веществ, допустим, в водопроводе.

Чувачки из моей кампании немного пообщались бы с местными, может быть, даже задружились бы, а потом, когда я бы начал густо накладывать стрем по поводу публичных казней тех, кто не хочет улыбаться, шустро смылись бы куда подальше, как следует связав героическую героиню, которая ломанется спасать несчастного и драться в честном бою с целым городом.
15 1381284
>>1278
Если проблем нет, то откуда вообще несчастливые? Просто те, кто слишком много думает?
16 1381286
>>1283

>Мне, если честно, сложно представить себе общество, которое согласится на такое без тех же наркотических веществ, допустим, в водопроводе.


Наркоты мало. Нужно как в "Дивном новом мире", с рождения всех делить на классы. Чтобы там от обслуги из намеренно "затупленных" недочеловеков до умных и красивых сверхлюдей, и каждый класс с рождения доволен своей ролью в обществе.
17 1381287
>>1284
Там где есть социальные взаимоотношения там же будут и несчастные. Безответная любовь например, как ты это пофиксишь? В итоге одного сычева пускают на фарш из-за того что он взгрустнул, его родня грустит и тоже в биореактор. Тантрическая спираль в лучших традициях дварф фортресс разворачивается и крематории на 120% 24/7 работают, сжигая трупы недовольных. Мне даже пытаться не пришлось чтобы порушить такую маняутопию, буквально пальцем ткни и она развалится.
18 1381288
>>1287

>Безответная любовь например, как ты это пофиксишь?


Опять же, "Дивный новый мир". Все принадлежат всем, института брака не существует, а наличие постоянного полового партнера - извращение.
19 1381289
>>1288
А, стакан воды. Эта хуйня не работает на практике. Сычов хочет еотову, но он страшный как смерть чухан и она его не хочет. В итоге как ты эту ситуацию не крути один из них несчастлив.
20 1381290
>>1283
Хороший ответ. В целом подразумевается что судьи есть вполне объективные. Ну и достаточно успешный гражданин будет РАДОСТНО прыгать на одной ноге, как в шапке треда внутренне радуясь КАКОЙ ЖЕ Я ГЛУПЫШ, ОХ УЖ ЭТОТ ПУШИСТЫЙ ДИВАНЧИК ПО ДОРОЖКЕ ПОПАЛСЯ.
>>1284
Ну вот в том и смысл такого маневра. Что вроде как ничего плохого не происходит то. Все живут прекрасно. Хули кому-то что-то не нравится то?

>>1287
Примерно в этом и задумка драмы. Развалится ли такое общество, или же естественный отбор научит людей смеяться над отлетевшими неудачникам и счастливо попивать винцо на их веселых похоронах. Даже если они родственники.
21 1381291
>>1289
И снова Дивный новый. Если Сычов в классе А, а Еотова в классе Б, он физически ее не захочет, потому что не по нему шапка. И будет доволен трахаться с такой же обезьяноподобной дегенераткой, как он сам.
smile.jpg106 Кб, 1000x562
22 1381292
>>1278

>всех кто не счастлив успешно выпиливают на месте


О, я тоже помню эту серию "Ктоктора До"!
23 1381293
>>1290
Драма тут в другом будет. А именно - если случится контакт с иным обществом. Их ведь тоже придется выпиливать.
24 1381294
>>1286
А, ну если мы уже способны модифицировать человеков, то тогда будет проще вырезать на физиологическом уровне способность быть не в состоянии восторга и вперед.

Но тогда очень много жизненно-важных функций может пропасть. Всякие там инстинкты самосохранения, стыд, страх, злость, вот это все. Получится, как в "Путешественнике во времени" - этакие вечно веселые амебки, которые нихуя не умеют.

В любом случае хуйня получается, вот что я тебе скажу. Либо оно все рушится спиралью смерти, либо мы пускаемся в допущения, и там тоже все рушится, потому что МОЯ ИГРАТЬ В БОГОВ. Отрицательные эмоции - охуенно важная часть человеческого бытия, настолько же важная, как эмоции положительные, так что это будет как общество, в котором за наличие левой руки казнят на месте - глупость и бессмысленность даже в качестве мысленного эксперимента. Подобные штуки с натяжкой подходят на роль организации антагонистов в игре, и то не во всякой - какой-нибудь дурацкий культ, например, может отлично работать по такой методике, нести радость в мир, убивая грустных, но только и всего.
25 1381295
>>1261 (OP)
Вот уж не думал, что вы мою шутку всерьез воспримите.
26 1381296
>>1291
Дивный новый мир не библия и не учебник по психологии, это просто художественное произведение с огроооомными допущениями.

>Если Сычов в классе А, а Еотова в классе Б, он физически ее не захочет


Хаксли СКОЗАЛ? Да он ее не захочет потому что это его книжка и в ней все хотят только то что он напишет и делают что он напишет. ИРЛ ты бы на это жопу поставил?
27 1381297
>>1294

>Но тогда очень много жизненно-важных функций может пропасть. Всякие там инстинкты самосохранения, стыд, страх, злость, вот это все. Получится, как в "Путешественнике во времени" - этакие вечно веселые амебки, которые нихуя не умеют.


Здесь да, ты совершенно прав. И их выпилит первый попавшийся сосед, не встречая сопротивления.
28 1381298
>>1296

>это просто художественное произведение с огроооомными допущениями


Игра анона, начавшего обсуждение - тоже. ИРЛ мы в общем-то не обсуждаем.
29 1381299
>>1298
У игроков от таких допущений саспеншен оф дисбилиф треснет моментально.
30 1381300
>>1290
В таком случае мы приходим к вопросу о том, как мы пришли к жизни такой. Если все настолько не хотят умирать, что даже физическая боль заставляет их улыбаться и думать в позитивном ключе, то это либо анальные модификации мозга, либо дрессировка с электропогонялками и прочими чудесами концлагерей. И то, и другое отдает толстым налетом фашизма и непонятно, кто и зачем такие нехорошести делал.

Короче, я бы в таком месте жить не стал. Вечное счастье, которое держится в конечном итоге на страхе смерти, того не стоит, так я считаю.
31 1381301
>>1299
Только у реализмодаунов, но их не жалко.
32 1381302
>>1294
Я пару месяцев жил в тайланде и общался с местными- в среднем они гораздо более веселые и жизнерадостные чем житель этой страны. Русскому привыкшему к угрюмым теткам сракам может показаться что они дурачки и всегда на позитиве- причина этого кроется в том что они будучи неебически бедными не имеют практически никаких потребностей. Нет дома? Пойду посплю на пляже. Нечего есть? Сорву пару манго и похаваю. Нет потребностей+ нет амбиций= счастливое голожопое общество.
33 1381303
>>1300
В общем-то да. При этом если оставить людям хоть какую-то способность думать дальше "пожрать мне или посрать", то в итоге все сядут в кружок и умрут. Делать-то в общем-то нечего, проблемы все решены.
34 1381305
>>1301
Еще один уникум не понимающий разницы между реализмом и логичностью.
35 1381306
>>1304 (Del)
В темные века люди красили волосы сажей и залипали в скоморохов. Человек не так уж сильно и изменился за последние 20-30 тысяч лет.
36 1381308
>>1305
Еще один мессия, который знает как правильно и логично и сейчас поведет народные массы к свету. Автор игры может запилить любой мир, какой его душе угодно. А игрок может просто не играть, если не нравится.
37 1381310
>>1309 (Del)
Ну если ты СКОЗАЛ, то хуле делать, умываю руки.
38 1381311
>>1308
Да может, ктож спорит. Но менее нелогичным он не станет. Мы здесь обсуждаем именно логичность подобного мирка, никто не пытается лишать тебя права выдумывать хуйню, успокойся.
39 1381312
>>1302
Тут еще географические факторы стоит учесть, само собой. Поди вон в моих широтах поспи на землице - жопа в момент отвалится, да и шишки с хвоей особо не покушаешь вместо ужина.

Но да, ты прав. Если человеку отрезать потребности и амбиции, то он будет абсолютно доволен тем, что есть, а если еще и подавить инстинкт самосохранения и ощущения боли, то точно будет счастлив все славные три дня своей жизни. Точно как в "Путешественнике во времени", который я уже упоминал выше по треду, только ночи не боятся.
40 1381313
>>1312
Поставишь почку, что все тайландцы счастливые? Среди них куча недовольных, просто их меньше и их не замечают.
41 1381315
>>1267

>Можно в качестве эксперимента в этом треде не кормить и посмотреть


Можно, но уже поздно.
42 1381316
Что мешает добавить добреньких и веселеньких докторов и психологов в белых халатах, евгенику и прочую пластическую хирургию, а также хорошие школы с учителями, которые будут оперативно реагировать на хиканов и прочих несчастных и вовремя корректировать их состояние? Так можно было бы из массовых убийств обойтись.
43 1381318
>>1311
Я бы сказал, не столько логичность, потому что если взять жанр мягкого сайенс фэнтези, то там можно подо все подогнать внутримировую логическую базу. Скорее мы сейчас обсуждаем, будет ли это осмысленно и поддерживаемо, и ответ неутешителен.

В общем и целом неплохой плотхук так-то. Приткнуть куда-нибудь подобных фриков и посмотреть, как игроки отреагируют на этот улыбчивый гулаг. Реакцию в любом случае вызовет.
44 1381319
>>1316
Человек же хочет ДРАМЫ. Чтобы там ЖУТКАЯ ИЗНАНКА МИРА ВСЕОБЩЕГО СЧАСТЬЯ и прочее ля-ля.
45 1381320
>>1317 (Del)
Люди в темных веках были во многом лучше нынешнего общества.
46 1381321
>>1306
Человек дохуя изменился за 20-30 тысяч лет.
tri-tolstyaka-1024x440.png707 Кб, 1024x440
47 1381322

>не кормить


>этот тред

48 1381324
>>1313
С какого потолка ты взял мои слова о том, что все тайландцы счастливы, я не знаю, потому что я такого не говорил.

>>1316
Вот это уже похоже на что-то, но теперь вместо газовой камеры для недовольных мы получаем доктора Менгеле для недовольных, который быстренько проведет лоботомию и все будет в ажуре. Буквально такая ситуация была в упомянутом We Happy Few и привела к тому, что всем было поебать на любые проблемы и несчастья, потому что их можно было просто заполировать пилюлей радости. В результате всем было похуй на то, что дома рушатся, а люди умирают, потому что это - повод для расстройства, а что мы делаем с поводами для расстройства? Правильно, кушаем таблеточку, чтобы не расстраиваться. Человечество в итоге придет к полной нежизнеспособности, потому что никто в результате не захочет решать проблемы, все хотят проводить время в состоянии умиротворенного экстаза и плевать в потолок.
При наличии каких-нибудь роботов-ассистентов, которые делают всю работу за людей, это можно поддерживать, но, как мы знаем из истории искусства, это прямой путь к бункерам, заполненным банками с мозгами, напрямую подключенным к виртуальной реальности и системам подачи серотонина. Не очень блестящая перспектива.
49 1381325
>>1294
>>1297
По моей задумки это не добродушные амебки. А вполне себе наоборот веселые пиратики, которые с улыбкой наматывают на саблю твои кишочки с около отсутствующим инстинктом самосохранения, т.к мысли о смерти обычно к этой самой смерти и приводят. Ну и соответственно пленные вливаются в общество или отправляются в расход под улюлюканье остальных.
50 1381326
>>1321
Что, пока я в анабиозе был люди трансценднулись от своих базовых потребностей пожрать-поебаться-не откинуть копыта?
51 1381327
>>1319
А драма в том, что на мурдерхобов будут смотреть как на потешных, но буйных и опасных долбоебов, как на дикарей кароч. Или не будут вовсе, похер веселым и счастливым людям на каких-то поехавших. К компетентным специалистам будут отправлять, кароч, вавку в голове лечить.
52 1381328
>>1323 (Del)

>Это когда улюлюкали на площадях, где проводилось сжигание и четвертование неправильно мыслящих?


В том числе. Общество быстро и решительно отвечало на любую угрозу ему, не миндальничало и не церемонилось при отбраковке элемента, который общество пытался разложить.

>Или ты про тех, которые запускали ночью в ворота вражеских отравителей колодцев?


Ты так говоришь, словно в этом есть что-то плохое.
53 1381329
>>1325
Ну и этих веселых пиратиков без инстинкта сохранения и с искаженным восприятием реальности разъебет серьезная и неулыбчивая армия соседнего государства и дело с концом. Вообще представь сколько ресурсов будет уходить на тотальный контроль эмоций всего населения, центры лоботомизации для недовольных и заводы пилюль счастья.
54 1381330
>>1324

>мы получаем доктора Менгеле


Мы получаем медикаментозное лечение в тяжелых случаях, антидепрессанты, профилирование личности, личного психоаналитика и вот это все. Доктор Менгеле будет только для буйных играчков, которые треш устроят в царстве всеобщего счастья.
55 1381331

>Мы получаем медикаментозное лечение в тяжелых случаях, антидепрессанты, профилирование личности, личного психоаналитика и вот это все. Доктор Менгеле будет только для буйных играчков


ТРЕД ЛЮБВИ, качество с 1984-ого года.
56 1381332
>>1326
А у тебя "серьёзные изменения" - это перейти в состояние лучистых энергетических сущностей? Тогда и правда вообще ничего серьёзно не менялось аж с первичного супа.
57 1381334
>>1331
Это скорее как у того поляка с космонавтами, которые на земляшку прилетели, а там значит людишки себе построили уютный мирок и пануют. Но без вырезания агрессии.
58 1381335
>>1333 (Del)
Второй человек будущего - это какой-то уродец из будущего по ВОДовскому Пентексу.
59 1381337
>>1332
У нас от магического мышления-то не все отказались до сих пор, а в треде и вовсе шизик отрицающий абстракции с математиками-колдунами обитает. Да нихуя не изменилось, читаешь античных авторов и видишь точно те же эмоции, тревоги и желания что и у современных людей.
60 1381339
>>1333 (Del)

>гениталии расположены под мышками


Сууууука.
61 1381340
>>1336 (Del)
Примеры?
62 1381341
>>1336 (Del)
А потом всех прогрессивных выпилят те, у кого мышление еще средневековое, потому что "прогрессивные" в сравнении с ними - такие же беззащитные амебы, как в рассуждениях выше.
63 1381343
>>1342 (Del)
Слился, все ясно.
64 1381344
>>1329
>>1325

Не, если это маленькая группа ебанутых - самое то, на самом деле. Пусть это будет флотилия отъявленных психопатов, этакие веселые роджеры. Вот это мне совсем нраица даже.

На уровне страны такое очень трудно содержать, но если это будет банда подражателей джокира - почему бы и нет. Положительных эмоций со стороны игроков они точно не вызовут, это факт, так что можно без проблем пихать их в слот негодяев на сегодня и на этом успокоиться.

>>1330
Этак мы получим либо ИРЛ, либо огромную дыру в экономике, если государство на каждую грусть таблетки и дохтуров будет выписывать. Считай, охуенная индустрия понадобится для того, чтобы содержать психическое здоровье населения в идеальной форме, но и тогда стопроцентного счастья не добиться, потому что все еще существуют всякие там несчастные любовные драмы, смерти родственников и всего такого. Конечно, люди будут проще и здоровее к этому относиться, но не будут в восторге 100% времени, ну и затратно это будет шо пезда. Зато, с другой стороны, относительно утопия - государство тратит бешеные тыщи, чтобы люди жили действительно хорошо. Это можно ценить, я считаю.
65 1381345
>>1342 (Del)
Да ты охуел пес, кричишь что сжигали "прогрессивных двигателей прогресса" но кого именно ты конечно не скажешь. Иди ка ты нахуй, нахватался по верхам про СТРАШНОЕ СРЕДНЕВКОВЬЕ УУУУ и решил что эксперт дохуя?
66 1381346
>>1337
Античность была немного не 30 тысяч лет назад.
67 1381347
>>1344

>Этак мы получим либо ИРЛ


Именно так, те самые страны золотого миллиарда

>либо огромную дыру в экономике


Или не получим, у нас же отличный фентезийный\суй-фуйный мирок. Магия\ИИ\еще-какие-то-технологии. Ватэвар.

>потому что все еще существуют всякие там несчастные любовные драмы, смерти родственников и всего такого


Конечно, но в этом и суть, что люди такие события переживут, и вернутся в норму, и никого в биореактор тащить не нужно.
68 1381348
>>1344

>Не, если это маленькая группа ебанутых - самое то, на самом деле. Пусть это будет флотилия отъявленных психопатов, этакие веселые роджеры. Вот это мне совсем нраица даже.


Ну вот собственно ты верно уловил идею. Но все же можно брать чуть шире. Т.к на базе веселых роджеров царит идилия, и они пьют чаек под пальмами в гамках закусывая виноградом, и среди них этим же занимаются на равных правах захваченные ими в разное время пленные.
Банда косплееров Джокира это фи.
Ну и для большей чистоты эксперимента можно считать что сама эта практика не что-то специально ими охуительно придуманная, а что-то навязанное извне.
От
все кто будут грустить поскользнутся на банановой кожуре и убьются.
ДО
Жертв великой ктулхе

В зависимости от шкалы гримдарка.
69 1381350
>>1346
От тех кто жил 30 тысяч лет назад письменных источников не осталось увы. Но если смотреть на примитивные племена африки/океании быт которых не менялся с палеолита- можно примерно представить чем люди жили тогда. И да, не так уж они и отличаются кроме уровня технического прогресса и знаний об окружающем мире.
70 1381351
>>1347
Da, в таком случае мы получаем oche horosho. Прямо стартрековый уровень действительно утопического государства, где героические и безусловно добрые парни и девушки отправляются покорять неизведанное и нести добро и безусловную справедливость в массы. Я бы с удовольствием сыграл, если честно, гримдерп и ехал серая мораль через серая мораль хуже пидараса, фермеры говна и бомжи с огнестрелом, так популярные в медиа последних лет, остоебенили хуже горькой редьки, хочется чего-то светлого и доброжелательного (почему и вожу аниме лол).

Но это уже не очень попадает в оригинально заявленную идею "Все всегда улыбаются, а кто не улыбается, идет в биореактор". С другой стороны, гораздо более believable и в общем и целом мне прельстиво.
71 1381352
>>1345

>кричишь что сжигали "прогрессивных двигателей прогресса" но кого именно ты конечно не скажешь


Добрую половину таких "прогрессивных" стоило сжигать только в путь. Вот например, Альбигойский крестовый поход, 13-ый век на дворе, дикость-с. Обыватель оттуда разве что вспомнит "убивайте всех, Господь своих найдет" - и понятно в каком ключе - ууу, злая церковь злобно притесняет несогласных с официальной позицией. Вот только притесняемые бедняжки считали, что человека создал дьявол, жизнь - страдание и говно, следовательно, жить вообще незачем, и лучше просто умереть. Да, они и мухи обидеть не могли, и в костер прыгали сами чтобы не сворачивать шею курице. А чего нет-то, жизнь ведь все равно говно, а тело от дьявола. И поощряли морить себя голодом до смерти и прочие способы себя прикончить. Жить-то ведь, по их мнению, незачем. И анархию разводили там где появлялись.
А Инквизиция, которая в представлении обывателя наших времен выглядит как свита квадратноголового фанатика из Берсерка? Да ведь она первая сказала что нельзя просто взять и грохнуть человека, что нужно и доследственные мероприятия провести, и методы допроса строго регламентировать, чтобы без перегибов, и адвоката бесплатного выдать человеку, и отвод свидетелей, апелляции, кассации...в светских судах же воротили что хотели чтобы себя потешить.
72 1381353
>>1349 (Del)
Просто напомню, что это ты начал визжать и извиваться услышав "примеры", не я.
73 1381354
>>1350
От них зато остались черепушки и скелетики.
74 1381355
>>1352
У тебя какое-то странное представление о катарах, но да похуй.
75 1381356
>>1354
Которые позволяют заключить что физиологических отличий от современных людей не так уж и много.
76 1381357
>>1351

>Но это уже не очень попадает в оригинально заявленную идею "Все всегда улыбаются, а кто не улыбается, идет в биореактор". С другой стороны, гораздо более believable и в общем и целом мне прельстиво.


А это потому что идея не очень, если думать над практической реализацией, то намного лучше просто проводить эту самую профилактику и решать проблемы грустных и несчастных до того, как их надо будет тащить в местный аналог биореактора. Если уж совсем без грумдурка и проблем никак, то для особо несчастых и буйных можно какую-нибудь тюрячку центр переподготовки сделать.
77 1381359
>>1355

>В конце обряда «совершенные» давали новому катару «поцелуй мира». Он возвращал его стоящему рядом с ним, тот передавал дальше. Если «утешение» принимала женщина, священник касался ее плеча и протягивал ей руку. «Чистая» передавала символический «поцелуй мира» соседу. После неофит удалялся в пустынное место и 40 дней питался только хлебом и водой, хотя перед обрядом выдержал не менее долгий и строгий пост. Пост до и после принятия consolamentum назывался Endura


>Часто случалось, что катары после принятия «утешения» во время поста совершали самоубийство. Их учение, как и у друидов, разрешало добровольную смерть, но требовало, чтобы человек расставался с жизнью не из-за пресыщения, страха или боли, но ради полного освобождения от материи.


>Такой способ дозволялся, если в мгновение ока они достигали мистического сияния божественной красоты и блага. Самоубийца, оборвавший свою жизнь из страха, боли или пресыщения, по учению катаров, ввергает свою душу в такой же страх, такую же боль, такую же пресыщенность. Так как еретики признавали подлинной жизнью только наступающую после смерти, они говорили, что не следует себя убивать, чтобы желать «жить».


>От поста к самоубийству — один шаг. Для поста необходимо мужество, а для последнего, окончательного уничтожения тела — героизм.



>Катар всегда видел перед собой смерть на костре инквизиции и считал этот мир адом. Когда он после принятия «утешения» и так умирал для этой жизни, он вполне мог «освободить себя», как тогда говорили, чтобы уйти из этого ада и от костра, разведенного здесь для него.


>Если Бог обладает большей добротой и пониманием, чем люди, не должны ли еретики в том мире приобрести все, чего так страстно желали, к чему стремились с жестоким преодолением себя, с упорной силой воли и, как мы еще увидим, с неслыханным героизмом? Они искали слияния с Богом в Духе. Предел желаний человека — Царство Небесное, то есть жизнь после смерти.

78 1381360
>>1348
Какой-нибудь культ гедонизма, может быть? Чуваки, которые считают, что какой-нибудь там бог дал им жизнь, чтобы брать от нее все до самой смерти, а кто отказывается - тот собака и не заслуживает высокого дара? Реально можно отталкиваться от носителей черного флага, отличная идея, что-то мне раньше в голову не приходило.

Типа, берут на абордаж судно там или штурмуют городок. Всех выживших выстраивают рядком и приглашают присоединиться к банде и жить в роскоши или сдохнуть здесь и сейчас. Достаточно брутально и в то же время интересно с точки зрения потенциала для историй всяких разных.
79 1381362
>>1359
Ну ты ведь понимаешь что христиане в идеале тоже все поборники добра, отказывающиеся от мирских благ и подставляющие другую щеку? Миряне это не праведники, им землю пахать и детей кормить а не о высоком думать. Среди катар как и среди любой другой релии достаточно истово верующих чтобы выпилиться было меньшинство.
80 1381364
>>1361 (Del)

>Во многих устных сказаниях стариков выставляли на мороз, чтобы не тратили ресурсы общества. То есть даже в этом психология уже разнится значительно.


Смею не согласиться, дома престарелых и различные дома опеки все еще объективная реальность жизни. Да это не мороз, но такое же выставление нахуй стариков и неизлечимо больных чтобы они не потребляли ресурсы. Просто уровень жизни в обществе в целом вырос и вместо смерти их ждет прозябание с минимумом удобств.
81 1381366
>>1365 (Del)
То самое магическое мышление характерное для необразованных людей. Не умереть просто- нужно просто придумать правила и ритуалы, следуя которым ты избежишь смерти и неукоснительно им следовать. Одним из таких правил может быть "не думать о смерти"- кто будет киснуть и думать о смерти получит саблей в живот в следующем рейде потому что так работает вселенная, вот и все.
82 1381367
>>1362

>Ну ты ведь понимаешь что христиане в идеале тоже все поборники добра, отказывающиеся от мирских благ и подставляющие другую щеку?


При этом у них довольно подробно расписано, кого и за что нужно побить, убить и так далее. Причем в основном тех, кто стабильности общества вредит. И запрет на самоубийство, заметим. Потому что человек приходит в мир не для того, чтобы сказать "да ну, все говно, еще и делать что-то надо, лучше уморю себя голодом, а вот на том свете оттянусь".
arcdetriomphe.jpg86 Кб, 396x1158
83 1381369
>>1360
Верно. Ты приходишь к тем же идеям что и я.
По изначальному плану изолированным местом заправляет миловидная приятная нех, которая попросту питается счастьем. Поэтому несчастные и унылые ей не просто бесполезны, а достаточно отвратны, и соответственно отправляются в расход по мановению руки все с той же милой улыбкой.
Подобным странным образом может появиться общество где смерти не боится никто, и все веселы и довольны, и задорно смеются над тем как мистеру взгрустнувшему рядом с ними фор лулз отрывают руки из сустава. Ну и соответственно в рейдерской тактике подобные индивиды могут быть весьма эффективны.
Ну и естественно еще второе и третье дно.
Я хочу добиться эффекта вроде пикрелейтед комикса.

Все живут счастливо!
Но всех кто не счастлив убивают
Но у них тут есть забавная нех
Но она и убивает и питается эмоциями.
Но у нее есть трагическая бэкстори
Которая вообще никак ее не оправдывает

Оригинальный-постер
84 1381370
>>1365 (Del)
>>1366
Ну как-то так и есть. По сути все кто боятся умереть в таком обществе портят себе настроение и сливаются еще раньше т.к уходят в ту самую паническую спираль смерти. И остаются только поехавшие которые живут онли сегодняшним днем и вообще не задумываются о подобном.
85 1381371
>>1368 (Del)
В странах первого мира да. Но вот я сильно сомневаюсь что в том же Китае с их перманентным перенаселением с пенсионерами кто-то особо церемонится и поддерживает, а китайцев, напомню, больше 3 миллиардов.
86 1381373
>>1369

>Подобным странным образом может появиться общество где смерти не боится никто, и все веселы и довольны, и задорно смеются над тем как мистеру взгрустнувшему рядом с ними фор лулз отрывают руки из сустава. Ну и соответственно в рейдерской тактике подобные индивиды могут быть весьма эффективны.


Хуйня, без идеи о том что смерть- благо, насаждаемой на всех уровнях это не сработает.
87 1381374
>>1369
А, ну так ты бы сразу с этого и начинал. Так это уже выглядит не как дисфункциональная хуйня, а как любопытная идея для одной из фракций в повествовании, и даже есть потенциал для очеловечивания отдельных членов, потому что наверняка не все там ебанулись в край, в ком-то еще, может быть, осталась человечность глубоко под слоем развеселья.

>>1373
Не обязательно. Можно просто сделать их позитивными нигилистами, типа "в конечном итоге вообще все не имеет смысла и все умрут, так что по-хорошему с тем же успехом я могу и поугарать перед смертью", или фаталистами, типа "моя смертушка уже распланирована где-то впереди, но остаток жизни-то вот он, целиком мой, так что буду веселиться". Семьдесят две гурии тут совершенно необязательны.
88 1381375
>>1278
Хуйню написал. Если кто несчастлив то это уже проблема.
89 1381376
>>1375
НЕТ ЧЕЛОВЕКА - НЕТ ПРОБЛЕМЫ
90 1381377
>>1374
Без идеи что смерть это заебись появятся желающие съебать из этого веселого гулага пока их за случайную осеннюю грустняшке по стенке не размазали. Кроме того нежелающие умирать будут копротивляться своему убийству, что может привести к эскалации конфликта между промытыми и недостаточно промытыми.
91 1381378
>>1261 (OP)
И по теме треда. Что вы любите в настольных играх более всего, господа хорошие? Ради чего вы время тратите на них? В чем для вас фан?
92 1381379
>>1378
Пилить снежинок и тонуть в аду своих скотских фантазий.
e2b548ef9991f50e94c5a653f2b065fe.png20 Кб, 643x356
93 1381380
>>1371

>а китайцев, напомню, больше 3 миллиардов.


Ну это вообще ТРИЛЛИАРДЫ ИГРОКОВ В ЛИГУ.
94 1381382
>>1378
Когда передо мной в игре ставятся какие-то задачи и цели, я их достигаю посредством планирования и грамотного применения имеющихся ресурсов. Когда мой персонаж компетентен и получает спотлайт чтобы применить свои навыки ради профита всей группы.
95 1381383
>>1376
>>1376
Но до момента ликвидации несчастных они есть. Давай без демагогии. В чем заключаются проблемы тех, кого таки приводят к знаменателю посредством транклюкации? %%inb4 совет "Град обречённый" почитать.
96 1381384
>>1380
Сорян, я посчитал всех азиатов вместе, но суть не меняется, уровень жизни там не сильно скачет. За исключением нескольких стран.
97 1381385
>>1381 (Del)
На заборе тоже пишут. А еще там есть традиция если сбил человека машиной и покалечил, добить, чтобы не оплачивать его содержание.
98 1381386
>>1378
Честно говоря, я люблю больше всего отыгрывать. Чтобы персонаж развивался, хуё-моё, героические дела ещё люблю.
99 1381387
>>1378
Создавать десятки персонажей, отыгрывать и смотреть как к ним отнесутся игроки.
100 1381388
>>1294
Читни "Мы" Замятина.
101 1381389
>>1383
Ну по моей задумке - основная проблема трансклюкируемых - собственно страх смерти. Здесь есть определенная спираль смерти. Т.к чем больше ты боишься тем ты реально ближе к ней пока это не перетекает в параноидальный психоз. Учитывая что значительная часть населения подобного места может состоять из самых разнообразных пленных, многие просто физически не смогут переварить столь специфическую трактовку.

Подставь в уравнение самого себя. Тебя приводят в прекрасное место где все добры и веселы, но если ты не будешь счастлив - тебя мимоходом расчленят. Сделаешь ты окей фейс и будешь счастлив, или все же будешь развивать ебанутую паранойю? Особенно в присутствии источника подобных правил.
103 1381393
>>1391 (Del)
Меня спросили в чем фан, я ответил в чем фан. Причем ответ будет не только для НРИ, но и для ебенячьих человечков будет актуален. Где ты графоманию углядел я в душе не ебу, или нормальное общение тебя триггерит уже? Без xимиков и шизиков чувствуешь себя дискомфортно?
104 1381396
>>1389
Если подобная проблема не преодолена, такое общество крах должен постигнуть очень быстро. Гомеостаз его выглядит как-то шитым белыми нитками. Разве что предположить наличие идеологии, главенствующей в данном обществе, и постулирующей существование посмертия, в котором, если правильно живёшь, все будет заебись, например. Таким образом, выпиливаются в данном обществе скептики, люди, способные мыслить критически. Это выглядит хорошим таким поводом задуматься о том, долго ли такое общество будет оставаться способным поддерживать состояние, в котором отсутствуют все остальные проблемы.
105 1381398
>>1393
Правило любви треда 1:
Не отвечай жирнюку, который ловит (You).
106 1381401
>>1398
Правила тредов делают меня несчастным.
107 1381402
>>1396

>если правильно живёшь, все будет заебись, например. Таким образом, выпиливаются в данном обществе скептики, люди, способные мыслить критически.


Ну изначальный постулат заключался во многом в том что

>скептики, люди, способные мыслить критически.


Выпиливаются более прозаичными способами. Т.к они здесь серьезно не нужны.
108 1381403
Люблю все няшек. Разрешите обнять вас всех и пожаловаться на игроков, которые по каким-та причинам тупят.
TheHappinessPatrolRegion2DVD.jpg66 Кб, 300x421
109 1381406
>>1292
Нюху опять пиздит сюжеты у Олдху, даже не скрываясь?
110 1381407
>>1403
Рассказывай, котик
111 1381408
>>1397 (Del)
Да лан, я в том числе и про настольные эрпогэ спрашивал. Хотя, конечно, не только про них. Сам в эрпогэ играю. В них люблю то, что порой узнаешь что-то новое в процессе. Также интересно наблюдать за тем, как самовыражаются другие игроки - ага, через своих персонажей. Люблю, когда водила может запросить реально увлекающую стори, или модуль из коробки подать не абы-как, а с толком-чувством-расстоновкой. Прочие настолки - в основном, соревнование. В соревновательных люблю красивые, неочевидные решения, но жажды нагибать особо не испытываю. Как-то так.
112 1381409
>>1401
Это не столько правило треда, сколько, наверное, больше правило жизни. Не общайся с долбоебами, которые несут чушь, лишь бы на них обратили внимание. У нас тут просто ситуация совсем из-под контроля вышла как-то.

>>1378
ФореверГМ, но в общем и целом доволен этой позицией, потому что самое охуенное чувство от игор - это когда ты формулируешь свои идеи в персонажей, локации и нарратив, а игроки с удовольствием поглощают и просят еще. Я от такого прихожу в восторг и начинаю работать с удвоенной силой над следующей порцией контента.

>>1403
Довай, истории с игр всегда интересно послушать. Может, подскажет кто чего. Но вообще игроки - они на то и игроки, чтобы тупить и застревать, иначе они были бы мастерами, лол.
113 1381410
>>1407
Мы водимся. Вроде и играем, но игроки как-то не проявляют инициативы, долго молчат и от этого начинает меня как мастера коробить, няш.
А играем мы текстом и раньше такого не было.
114 1381411
>>1409

>истории с игр всегда интересно послушать


Почти ничего и так не было. Мы медленные.
115 1381412
>>1408
Ебучая автозамена.
116 1381415
>>1410
Собери их в кучу и спроси - в чем дело, товарищи, почему так слабо и уныло? Может, у меня в чем проблема, или что-то с сеттингом не то или с историей?

Если начнут говорить - замечательно. Внимательно выслушай, прикинь пинус к носу и предложи компромисс - может, им нужно более/менее шитти-гритти, может, хочется в другое поиграть, может, не хватает чего-то или, наоборот, стоит сбавить обороты в определенной области. Не бойся критики, будь готов подстраиваться под игроков, но при этом твердо держи позицию модератора дискуссии и оставляй за собой последнее слово, потому что важно, чтобы каждый был в своей тарелке, но при этом на одной волне.

Если будут отмазываться "да нет, все нормально" - повтори чуть попозже разик. Может, по одному у них поспрашивай, некоторые стеснительные пиздец просто бывают. Тебе важно выяснить, что не так, раз уж пошла такая пьянка.

Если вообще никто ни в какую не хочет обсуждать, что не так - может быть, пришло время искать новых игроков. Увы, НРИ - такое хобби, в котором не все имеют стопроцентную совместимость, и иногда не получится найти общий язык с другими членами группы просто потому что все хотят разного. Благо что вконтакте есть База в наши дни и поиск группы не составляет особого труда.
117 1381417
>>1415
Вот, кстати. ВКонтактеры в группах просто-напросто приводят меня в ужас дурновкусиеп и омерзительно сетью своего туризма. Лучших соучастников я находил здесь.
118 1381418
>>1417
Двачеры хорошие?
119 1381419
>>1417
Так скажем, везде есть свои чудилы. Вконтакте я искал двоих игроков, один из них, конечно, оказался совершенно фееричным юношей, но, с другой стороны, он не один из местных вечнозеленых. Уже плюс.

В любом случае поиск игроков онлайн - это та еще рулетка, шо вконтакте, шо в геймфайндер-треде. Тут надо быть готовым твердо и четко сказать, чтобы undesirables шли нахуй и отправляться искать замену.
120 1381422
>>1419
Зеленые и шизики на самом деле неплохие игроки(в основном). Они может и поехавшие, но няшки.
121 1381424
>>1422
Ну тут такое. Шизики они почему шизики в большинстве своем- потому что игру и связанное с ней воспринимают излишне серьезно. С вовлеченностью у них точно проблем не будет, и возможно вы даже сможете отлично играть, если вы с ним на одной волне и его шиза не триггернется. Но если она триггернется будет драма до небес и скорее всего будут жаться двери.
122 1381426
>>1422
Ну, как раз тот чудик, про которого я писал, попросту отличный ролеплеер, от которого все очень хорошо отскакивают. Проблема заключается в том, что он иногда пизданет что-нибудь этакое, и у всех уши в трубочку сворачиваются.

Уже притча во языцех в нашей группе про то, как он мне прислал на одобрение расу демонических валькирий с мужчинами-гермафродитами и сделал вид, что не понимает, что не так с этим в игре, где самое страшное проявление похабщины - это чинное держание за ручку.

Шизиком я бы его, конечно, называть не стал. Скорее просто наивный паренек, который не понимает, что несет, либо тролляка высочайшего качества. В любом случае мы его ценим.
123 1381427
>>1418
Разные.
7thSea.jpg120 Кб, 1092x433
124 1381428
>>1261 (OP)
О, наконец-то тред любви. Всех люблю однополой любовью.
сжвноморье-кун
125 1381429
>>1398
Вы не модератор чтобы указывать мне.
2035b66454146.jpg164 Кб, 1505x612
126 1381438
Здрасте, любвач, есть одна партия еретиков в БК и есть проблема. Еретики трусливые! Они очень пафосные и эджи, но когда дело доходит до любой неведомой, угрожающей хуйни или любой хуйни, требующей решительных действий, они вместо того, чтоб как настоящие охуевшие безумцы и избранники богов врываться и гнуть мир под себя начинают неуверенно тормозить, боятся, затупливать, неуверенно бормотать что-то про "ну ребят может давайте назад повернем это ж нёх", и мне от такого неприятно.
Я как тот Бьорн из пасты про жопошника-русса, я думал, что найду возвысившихся чемпионов богов, а нашел пачку каких-то недоаколитов.
127 1381441
>>1438
Может у них профдеформация после мастера, который анально карал за неверные решения и риск?
128 1381443
>>1441
Может быть мне насрать и я хочу играть в ЧАДоовых еретиков, а не ВИРДЖИН аколитов?
129 1381445
>>1443
Так и скажи им об этом.
"Посоны хуе-моё, мы тут как бы за невъебенных еретиков играем, я хочу как вы льёте кровь для бога крови и несёте черепа к трону черепов. Я хочу чтобы вы зубами грызли НЕХ и жили духом молодости. И я НЕ СОБИРАЮСЬ ебать вас тентаклями в жопу, героизм и превозмогание я поощряю, а не ебу разводным ключом в жопу за него".
И всё.
130 1381447
>>1445
Так я не мастер, я один из игроков.
1542913110375.png1 Мб, 1364x768
131 1381448
132 1381450
>>1428
А нельзя что ли однополой любви без сжв?
133 1381451
>>1450
Можно, только не говори местным школьникам.
134 1381452
>>1451
это не отменяет правда сжвешности моря
А ты водишь только море? Мне дженерик фэнтези как-то душевней. (только у всех дженерик неправильный и вся тащат какой-то хай мэджик сосаети)
1542913912733.jpeg289 Кб, 710x1000
135 1381453
>>1452
Вы обознались, я ни к какому морю отношения не имею. Я мимопроходивший вольный ЮРИст.
136 1381455
>>1453
Мило.:3 но я считаю, что ограничивать сугубо одним полом любовь нинадо

А ты больше играешь или водишь? Как бы играл в игру про чарактер девелопмент и отношения?
137 1381460
>>1447
Так включай свою харизму ебанутого пророка и веди этих баранов к славе и свершениям.
138 1381462
>>1447
Текстом ли случайно?
1542915627118.png381 Кб, 900x1154
139 1381467
>>1455
Раньше и играл, и немного водил крайне хуево. Сейчас же, попал в рабство и нет не времени, не сил. Так что я просто сижу тут, изредка выходя из ридонли.
А игры про отношения особенно между игроками, требует нихуевого доверия между игроками, так что играть в такое стоит либо с лучшими друзьями, которых вот всю жизнь знаешь, либо анонимно текстом на форумах. Но это для особых любителей
140 1381470
Наконец собрал своих игроков опоздания на полтора часа уже не показались такими страшными и провели вторую сессию.
Я даже не знаю, как можно вести чисто по описанному модулю, какие звёзды должны сойтись, чтобы игроки ехали по нужным рельсам. Мои просто половину пропускают, впрочем я их и не заставляю, какие-то вещи выкидываю, какие-то потом ставлю, где-то им подсказку кидаю. Я уже боюсь, что не додумаются использовать квестовые предметы, а просто продадут.
Проблема моей пати в том, что они чистокровные мёрдерхобо. Забороли врага и он не может сражаться? Зарежем. НПЦ не хочет помогать потому что на него наезжают? Пошекочем ему кишочки, может станет сговорчивей.
В этой сессии они зачищали форт и они вынесли всё. ВСЁ ВООБЩЕ ВСЁ. Даже мебель, а всё то, что было не приколочено - отодрали от стен, перекинули через стену и потащили к своей телеге.
Я не знаю как с этим бороться. Разве что им некому этот хлам будет продать, потому что в городе полтора торговца и им уж точно не нужна груда окровавленных досок
При этом у них постоянные срачи на тему куда идти и что делать. Каждый хочет быть главным в партии и чтобы по его заявкам все двигались. Споры в довольно линейной локации. И они час спорили убивать ли мобов, или оставить их 4 сколопендры с суммарным КР 1, просто величайшая угроза
И уже были вопросы - возможно ли ПвП.
И проблема в том, что мой друг играем двумя персонажами дал ему чтобы прекратил ныть% В итоге он один - половина партии и половина её мощи, и может продавливать решения просто из-за этого. Другие игроки подбугурчивают.
Я ему предлагал варианты как безболезненно убрать второго персонажа - он сразу разнылся, что ему и так норм. Хотя он отыгрывает игромеханический юнит из двух персонажей, которые только кидают кубы. 0 ролевых заявок. Ему как-будто партия вообще не нужна. Это добавляет ещё больше срача. Я не знаю как убрать его второго персонажа теперь.
141 1381471
>>1470

>Я даже не знаю, как можно вести чисто по описанному модулю


Попробуй водить по приключениям, а не говнецу, которым тебя с ложечки кормят побережные волшебники или ГоВноршопс.
142 1381472
>>1470

>выдает другану-мудаку за кубы под столом сразу двух персонажей


>удивляется, что мудак использует преимущества от этого


Ну ты прям эталонный ненависть-мастер, братан. Ладно хоть не девушке своей пару выдал.
143 1381473
>>1462
А что, много у нас тут поблизости игр не текстовых с ебливыми кошко-фурями с гигантскими сиськами?
144 1381477
>>1470

>сходят с рельс


>убивают все и вся


>склоны к жид-тир жадности


>Я не знаю как с этим бороться.


А нахуя с этим бороться? Тоже мне, нашел проблему. Предоставил игрокам возможность действовать так, как им угодно - так нехуй потом возмущаться, что они этой свободой пользуются. Главное, чтоб играть весело было.
145 1381479
>>1467
Текстом неплохо. Текст он даже лучше для такого. Нужно только чтобы была уютная атмосфера и незашоренность.
146 1381481
>>1472

>Ладно хоть не девушке своей пару


Эт да. Своему парню то не грех выдать.
147 1381484
>>1470

>Я не знаю как с этим бороться. Разве что им некому этот хлам будет продать, потому что в городе полтора торговца и им уж точно не нужна груда окровавленных досок


Транспортировка говна и досок должна быть дороже в конечном итоге чем выгода. Если это воловья упряжка или ослик- пусть покупают ему еду, телеге техобслуживание проводят, если на себе несут- пусть замедляются до черепашьего темпа и опять же на еду тратят больше.

>Я ему предлагал варианты как безболезненно убрать второго персонажа. Я не знаю как убрать его второго персонажа теперь.


Значит убери болезненно. Под хорошим фокусом со стороны волков никто не жилец.
148 1381486
>>1482 (Del)
Затем же, зачем нужны игры, фильмы, художественная литература, варгеймы, настольные игры, сборка моделей парусников и десятки других хобби. Ради получения удовольствия. Ну и бонусом знакомства с интересными людьми. Если человек идет в подобное хобби за выгодой, он, вероятно, долбоеб.
149 1381487
>>1482 (Del)
А зачем вообще тогда жить?
150 1381488
>>1471
Самому что-ли всё придумывать? Не слишком ли это пока? Я играл по авторским приключениям - впечатления средние.
>>1472
Второй персонаж был дан исходя из нехватки народа за столом и на ряде условий. Моя тян позвала свою подругу и игроков у нас нормально, а друг умудрился зафейлить все мои условия.
>>1477
А как же сюжет? Целостность игромеханики? Героические приключения?
Я смог унять горящего внутренного игрока и теперь мой внутренний ДМ больше развлекается, глядя на то, что выдают мои игроки. Плюс явно будут последствия за их действия - весь хлам они будут тащить с минимальной скоростью, запуганный НПЦ сбежит при первой же возможности, а в городе могут и заметить, что игроки вывезли весь форт а может и не заметят
151 1381489
>>1470
Я помню как на моей игре, игроки нашли склад медикаментов. А там несколько здоровенных шкафов забитых бинтами. И один из игроков заявил "беру их все, по весу влазят". А в системе ФПнП рюкзаки ограничиваются по весу, но не по объему. В итоге я охуел, и сидел считал, сколько пачек бинтов влезет в рюкзак.
152 1381491
>>1484

>Значит убери болезненно. Под хорошим фокусом со стороны волков никто не жилец.


Как это лучше сделать естественно? Босс первой главы их явно убить не сможет. Да и вроде мало кто упавших до смерти забивает. А убивать специально уже нечестно по отношению к ним. Хотя скоро им должен попасться тролль и они точно с ним договариваться не будут, а сразу захотят напасть. Вот тут-то и шанс
153 1381494
>>1491
Игрок откровенно мудачит, а разговор привел к тому что он поныл, забил на твои просьбы хуй и продолжил мудачить. Я понимаю что он твой друг и тебе трудно его пожать или надавить на него но мне кажется тут остается только ставить ультиматум- или он одного персонажа нарративно убирает из числа активных приключенцев, либо ты его убираешь в бою и похуй что это некрасиво, нечестно и не принято.
154 1381498
>>1497 (Del)
Я с ним когда гулял говорил. Упёрся всем чем может, а я не смог сказать твёрдо.
Поднять за столом тему?
155 1381499

>


>>1475 (Del)
Кто есть Мишин и что входит?
156 1381500
>>1499
A11o же, он же тот кого нельзя называть. Поехавший, обиженный всеми. Говорит, что водит игори по воду и вахе.
157 1381502
>>1482 (Del)
Если играть не только с тупорезами, то можно, вообще-то, кое-какие знания и навыки приобрести по ходу пьесы.
158 1381503
>>1438
Единственное, чем можно заманить хаоситов или торгашей в опасную жопу со страшными ебаками - это награда. Артефакты, демонические предметы, благоволение Богов, выражающееся в Подарках, и т. д. Очень и очень здорово помогала группа хаоситов-антагонистов, которые делали еретикам всякие гадости и пыталась им всячески помешать. Типа "Если вы не пойдете в ту зловещую гробницу за древним артефактом, то его заберут солдаты НАТОваши заклятые друзья. И благоволение Богов будет с ними, а не с вами, вирджины.
У меня другая проблема, Торгаш сотоварищи в последнее время вообще не хотят участвовать в боях, предпочитая заваливать противника вооруженными абордажными командами. Обмазались пушками, парой комплектов силовой брони, а сами сидят на мостике и бамбук курят. Уже чуть ли не насильно приходится их с корабля вытаскивать, де мол за вас вопросы не решатся.
01.jpg924 Кб, 1000x1200
159 1381505
>>1503
Ну, если ты не можешь придумать мотивации своим игрокам или они не способны придумать другой мотивации, то... ну, штош, так бывает.
Мой персонаж в принципе обладает мотивацией полезть в любой ад и поговорить там с любой возможной нёх и без конкурирующих хаваситов, божков и т.д. , другие - вероятно нет.

>Торгаш сотоварищи в последнее время вообще не хотят участвовать в боях, предпочитая заваливать противника вооруженными абордажными командами. Обмазались пушками, парой комплектов силовой брони, а сами сидят на мостике и бамбук курят. Уже чуть ли не насильно приходится их с корабля вытаскивать, де мол за вас вопросы не решатся.


Так может быть и давать им проблемы по плечу, а не чистить палубы от вражеским матросов? Мы когда за элитных аколитов играли, тоже боевки с каждыми бичами не устраивали, а только мега эпичными злодеями, которых без нас куча аркофлаггелянтов и штурмачей с огринами не завалит.
160 1381506
>>1503

>Торгаш сотоварищи в последнее время вообще не хотят участвовать в боях, предпочитая заваливать противника вооруженными абордажными командами. Обмазались пушками, парой комплектов силовой брони, а сами сидят на мостике и бамбук курят. Уже чуть ли не насильно приходится их с корабля вытаскивать, де мол за вас вопросы не решатся.


Если гора не идет к магомеду- магомед идет к горе. Посмотрим как они бамбук будут крутить когда мостик разворотит абордажная капсула набитая полусотней орков в треуголках и полосатых штанах.
161 1381507
>>1503
Напрасно ты так. Это всё-таки их выбор - действовать логично. Да, они одели Маш и успокоились на этом, далее хотят играть в стратегиях заседателей на мостике - так пусть их заседают и командуют. Или без "подведи поближе танк, чтобы я шашкой ебнуть смог", Ваха - не Ваха?
162 1381511
>>1505
Слаанешит с Таллакса, ты?
Так в том-то и вопрос, что обычная трупса от их огня разваливается на части, поэтому как правило в бою вокруг них абордажники дерутся с трупсой противника, а игрокам противостоят боссы с лейтенантами. Но и тут они норовят просто завалить врага мясом.
Да и черт бы с ним, уже придумал пару модулей, когда они полетят на запад Коронуса к умирающим звездам, где таится неописуемый даже Лавкрафтом ужас, но им, походу, туда не хочется. Буду похоже пользоваться тем же приемом, что и в БК, - вводить торгаша-антагониста, которого нужно переплюнуть из чувства личной неприязни.
>>1507
Ну или так. У них уже есть пара колоний. Немного жаль, что все скатывается к "Веселой ферме", видит Император, я эту игру представлял по-другому.
163 1381512
>>1352
Ты тут хуле на гностиков взумал бочку катить, гилик ебаный?
Они все правильно делали, что слали нахуй недоношенного выблядка-Демиурга/Иалдаваофа/Сакласа.
164 1381515
>>1408

Ебать анон, у нас с тобой так много общего го ебацца))0
165 1381516
>>1498
Спроси мнение коллектива по вопросу. Мол, так и так, сглупил я с этим вторым персонажем, да и вам, кажется, не очень комфортно играть на таком неравном поле. Прощупай почву, выясни мнения, потом оставь всех после игры минут на тридцать и подними вопрос при всех. Дай каждому высказаться.

Если твой дружище поставит свои хотелки поперек веселья группы, то он такой себе игрок в кооперативные попизделки, так тебе скажу.
166 1381518
>>1498
Конечно поднять, только не надо мямлить и за что-то там оправдываться, просто говори, мол, "Виталик, ты этим персонажем больше не играешь, яскозал". Всё, ты ГМ тут, а не сбоку насрали.

>Проблема моей пати в том, что они чистокровные мёрдерхобо. Забороли врага и он не может сражаться? Зарежем.


А враг просил о пощаде? Пусть разумные враги пробуют откупиться, раз у тебя такие жлобы в партии. А НПЦ пусть угрожают стражей, мафией, Лысым из Браззерс, нужное почеркнуть.

>Я не знаю как с этим бороться.


Бороться с жестокостью можешь тем вторым персонажем. Пусть упирается, что не будет с такими ублюдками работать, и если они не прекратят задирать прохожих, то ему с партией не по пути. Пусть выбирают - терять союзника или не вести себя как полные дебилы. Если последствий нет никаких, чего бы и не помёрдерхобить?
Почему они воруют мебель? Да потому что ты им денег не даёшь, они чувствуют себя бомжами. Пытаются избежать ночёвки в канаве с говном.
167 1381519
>>1518

>Почему они воруют мебель? Да потому что ты им денег не даёшь, они чувствуют себя бомжами. Пытаются избежать ночёвки в канаве с говном.


У меня играчки бывало и 10 000 голды найдя в сейфе начинали соскабливать позолоту с ручек дверей и прокидывать "оценку" на канделябры.
168 1381521
>>1519
Вывезти играчька из ржавого подулья можно, а вот ржавый подулей из играчька - нет.
Это травмированные люди, им помощь нужна как жертвам изнасилований или бывшим солдатам из горячих точек.
169 1381522
>>1470

>они вынесли всё


Реализм йопта!
Используй Метод Спуни. Вот их телега с барахлом.
Пусть. Её. Спиздят.
Они пойдут на край мира и отпиздят архилича.
170 1381523
>>1522

>Используй Метод Спуни.


Не используй ничего от спуни.
1541975220951.jpg19 Кб, 300x174
171 1381524
>>1523
Ладн...
EwFFK4SVupM.jpg524 Кб, 1280x964
172 1381525
>>1524
Поблагодаришь меня ещё.
1541953096052.jpg38 Кб, 636x390
173 1381526
>>1525
Да я знаю что он мудак ещё тот. Но смишной.
174 1381527
>>1278

>И как бы персонажи из текущего вашего кампейна на подобное общество отреагировали?


Они нытики ебаные, на них бы сразу охоту открыли.
175 1381528
>>1491
Смотри, первое, что тебе нужно запомнить, так это то, что оппы твоей группы никогда не слышали о сюжетной необходимости, целостности нарратива и прочей метагеймовой штуке. Это значит, что все они вплоть до последнего кобольда должны изучать поведение, снаряжение, стиль группы - искать слабости, понимаешь? Ну, и использовать их, конечно. У тебя два персонажа явно действуют как один, тактикулят, ассистят друг другу - они явно сверхэффективны в паре, это очевидно любому оппу с интеллектом выше 4. более чем логично, если именно этих двоих будут фокусить в бою, да даже бой можно не начинать: пускай из камыша футах в двухста по парочке выпустят с пол дюжины стрел пусть в твоего друга попадет 1-2 условные гоблины, а потом сразу убегут, не вступая в бой. И так пару-тройку раз.
Ну и да, враги, особенно животные, не знают, что убивать лежачих не принято: Упал? Все свободные лица развернулись и дали в лицо три автоминуса.
Не стоит игроков жалеть, внешне им это может нравиться, но в перспективе они этого все равно не оценят - без челленжа скучно, а челленж, слабее ожидаемого, еще хуже.
176 1381529
>>1278
Прошли бы мимо. Если бы триггернулись, ну они максималисты. Записали бы сообщество в книгу обид и искали бы способ его уничтожить полностью.
1539692969604.jpg3,5 Мб, 3650x2720
177 1381532
>>1528
Поэтому монстру следует истреблять полностью. Не давать им приносить информацию о группе. Уродовать и сжигать тела скрывая применяемые тактики, заклинания, оружие. Использовать оружие монстров.
Не учить их ничему новому.
Просто истреблять.
178 1381533
>>1482 (Del)
Ролевые игры это такое удовольствие для пресытившихся менее интерактивными медиумами. Ну в том смысле, что шишка уже не дымит от сотен фильмов, сериалов, игр, книг и радиопостановок. При этом пресыщение может случиться как у птушника Пети Потного который обчитался Перумовым с Лукьяненко, так и у кандидата наук Сани Сычева который заполировал вусмерть Кастанеду с Уоттсом - личность не так важна, как сам факт пресыщенности.
Просто использование в качестве интерпретатора и движителя такой охуенной (лучше пока не сделали) нейронки как мозг ГМа, можно добиться куда лучшей интерактивности - а в силу этого, и погружения в нарратив - чем предоставляют компьютерные игры и варгеймы.
А в плане дидактической ценности они ровно идентичны любым другим медиумам - что туда положит автор (режиссер, актеры), то на выходе и попадет в головы. Поэтому если вы ищите от ролевых игр обучения - ну, как в вашем любимом мультике про Дашу-путешественницу - то просто прекращайте играть с тупыми птушниками в чистку лазгана грязным подульем и вливайтесь в драматические расчёты орбитальной механики красного гиганта силами зеков-ракетостроителей с планеты шелезяка.
Ведь, в конце концов, любой кампейн являет собой сумму вложенных игроками и мастером стараний - и если вы, поставив целью сакраментальное Ленинское учиться, качаться, дрочиться и при этом нихуя не выучили, то винить надо только самих себя, а не набрасывать жирно про бесполезность этих ваших ролевых и настольных игрищ. Ведь это все закономерно для прочих хобби - пока два дебила дома тянут турник, умные люди учатся колоть друг другу протеинчик. Пока кидалты красят ебенячьих человечков - умудрённые сединами учатся делать химтравление. И пока ты читаешь эту хуйню... ну да ладно, не будем о грустном.
179 1381534
>>1511
Загляни на Вахач, в тред по ереси. Там в шапке есть список того, чем можно заинтересовать РогуэТоргуэ. Начиная от банального - конкуренты прибыль уводят, до "хэй, чувак, а чей-то твой мир, который ты должон по патенту облагораживать уже пару лет как с тобой не контактирует и вапче, у тебя тут какие-то не те данные в патенте, гражданин пройдемте". Или после слива в стычке мясо на мясо в команду нагребут бомжей из подулья. А эти бомжи - еретики, ксенофилы и вапче подставные конкурентами человеки. Или вон геллерова чума. Или пусть к ним на борт локсатли залезут, потому что кто-то из команды - предатель.
Куча вариантов, главное - не втыкаться в то, что их кто-то на абордаж взял, естественно, если вся активность - одни абордажи, то это приедается.
180 1381535
>>1532
И в конце понять, что ты - Легенда?
181 1381536
>>1532
Не использовать хорошее или зачарованное снаряжение. Только самое дешёвое и легкозаменяемое. Не использовать хитрых тактик. Только самые простые и эффективные.
182 1381537
>>1536
И всасывать от первого достаточно экипированного и прошаренного противника. Хуле.
183 1381538
>>1536
Это уже опциональные правила основанные на специфике работы конкретного тактика.
Главное в столкновении с монстрой Такера давать им ложные данные о партии, или не давать таковых вообще.
184 1381540
>>1536
И самое главное:
Не играть с дмом, который тащит в игру кобольдов-спецназовцев.
185 1381541
>>1281

>4.Правило Тетра-хлор-Васи


>Руки Васи должны быть уничтожены.



Руки Васи должны быть НЕ под одеялом!
186 1381543
>>1333 (Del)
Чет проиграл с этих людей будущего

Самая устойчивая форма - та, что уже создна природой, четырехногие млекопитающие. Человек так выглядит, потому что эволюция работает только с тем, что есть, есть только 4 конечности? Ну ок, поставим его прямо, освободив две руки под труд, а, что, внутренние органы ни к чему не прикреплены и падают вниз? Да похуй.

У нас только мозг развитый, из-за чего у женщин проблемы с деторождением И ТО приходится рожать недоношенныйх по меркам всех остальных животных детей, которые еще и растут после этого дохуя лет

Самым эффективным существом было бы что-то вроде кентавра

Нужна устойчивая платформа - 4 ноги, свободные руки, можно тоже 4, и развитый мозг, и расставить все остальные органы рационально, без этого возвратно-гортанного нерва через грудную клетку и яичке, висящем на почечном канале

Еще наверно нижнюю часть можно сделать более паукообразной, побольше ног, которые смотрят во все стороны, вот это что называется устоцчивость, а верхнюю часть с руками наверно не стоит делать так, чтобы торчала сверху, а скорее наклонена парралельно земле, при этом не фиксирована, с возможностью вертеть торсом и башкой куда угодно

Можете назвать это 5м химическим правилом, "Правило рациональной евгеники"
manaftermanfuturehuman.jpg55 Кб, 578x387
187 1381544
>>1333 (Del)
Man after Man как-то поинтереснее. Хотя тоже бредовая, конечно.
188 1381545
>>1543
Нахуй тебе столько ног? Евгеник?
Как ты их кормить собрался? И кровью снабжать.
189 1381546
>>1533

>что туда положит автор (режиссер, актеры), то на выходе и попадет в головы.


Лолблять. Охотно верю.
190 1381547
>>1515
По какой системе?
191 1381548
>>1539 (Del)
Вообще-то, нет.
192 1381549
>>1543

>Самая устойчивая форма - та, что уже создна природой, четырехногие млекопитающие.


Дальше не читал. Ты идиот. Для начала, из уже созданных природой, более устойчиво будет даже насекомое, передвигающееся пешком на шести ногах, и при этом в каждый момент времени имеющее как минимум устойчивость трёхногой табуретки. О прочих вариатнтах продолжать не буду.
193 1381551
>>1544
Там такой-то охуенный колобок-космонавт.
194 1381552
>>1545

>Нахуй тебе столько ног?


Для мобильности

>Евгеник?


Хотелось бы.

>Как ты их кормить собрался?


Также, как и обычные две ноги

>И кровью снабжать.


Через кровеносную систему

>>1549
Ну и зря дальше не читал, потому что дальше я и говорю об большем количестве ног. Я ж не только за устойчивость, но и в целом за рациональное расположение и количество конечностей и органов
195 1381553
>>1552
Хуя ты меня разнес, я прям в шоке.
В самом деле, зачем снабжать кровью и полезными веществами головной мозг, если можно сидеть в офисном стуле сразу шестью ногами и двумя жопами, чтобы у тебя было в шесть раз больше варикоза и в два раза больше целюлита.
Бриллиантли.
196 1381554
Рационализаторство уровня бе, у вас на практике нелепая прямоходящая обезьяна большую часть флоры и фауны истребила, и вайплуна тыщи видов всех этих 4-6 ногих животинок и насекомых, и не планирует останавливаться.
197 1381556
Кстати, реквестирую какие-нибудь бестиарии, откуда можно напиздить атомных мутантов.
199 1381558
>>1539 (Del)
В этом случае это монстра Мастера Мудака.
200 1381559
>>1553
Так в чем проблема-то, если мы добовляем лишние конечности, то мы не проводим им кровоснобжение, что ли?

Или типа сердце не справится с такой задачей, хочешь сказать? Ну так может поставим насос помощнее? Не? Не будем? Просто конечностей налепим и все? И с размерами тела все также оставим? Ну может просто чуть его уменьшим? Не? Тоже не будем делать?
201 1381560
>>1558
Ага. А монстра Такеры один из подтипов этой монстры.
202 1381562
>>1559
ПРОСТО увеличим самую затратную мышцу в теле. ПРОСТО будем есть больше чтобы ее питать. ПРОСТО улучшим пищеварительную систему чтобы она могла справляться с такими нагрузками. ПРОСТО изменим метаболизм чтобы он мог поддерживать состав крови при увеличенном ее объеме. ПРОСТО увеличим и усилим весь дыхательный апарат чтобы ты просто не сдох на месте попытавшись пробежаться. ПРОСТО избавимся от хуевой тучи проблем когда малейший дефект в развитии будет приводить к нежизнеспособности переусложненного организма, в отличии от сделанного с запасом двуногого фрейма. ПРОСТО сократим срок жизни из-за дополнительных нагрузок до 25 лет как у настоящей лошади.
Все ПРОСТО. Очень ПРОСТО.
Зато устойчивей стал. УХХХХБЛЯ. ПОЛЕЗНО. ЕБАТЬ.
203 1381566
>>1562

>ПРОСТО



Анон, мы говорим о каординальном изменении физиологии ради рационализации организма как такового. Уонечно же это не будет просто, это будет очень тяжело, чего ты к словам цепляешся то

>увеличим самую затратную мышцу в теле



ИЛИ, послушай, ИЛИ сделаем дизайн сердца другим. Почему для увеличения нагрузок кровоснобжения нужно увеличивать один орган? ИЛИ два средца! Я охуенен! ИЛИ одно основное сердце И по сердцу в каждой ноге! АХХАХАХАХАХА да меня не остановить!

>будем есть больше чтобы ее питать



ИЛИ будем использовать, скажем, другие ферменты. Будем есть не больше, но переваривать больше, и меньше какать. Да херня идея двачер никогда не согласится на такое

>улучшим пищеварительную систему чтобы она могла справляться с такими нагрузками



Возьмем лучшее от всех миров, сделаем компактнее. Зачем впихивать все желудки коровы в маленького человека? оптимизируем дизайн. НЕТ НЕ ПРОСТО МЫ БУДЕМ ЕБАТЬСЯ С ЭТИМ ГОДАМИ

>изменим метаболизм чтобы он мог поддерживать состав крови при увеличенном ее объеме



Вот тут даже спорить не буду это мастхэв уже в нашем нынешнем состоянии. Метоболизм человека говно и должен быть оптимизирован как можно скорее.

>увеличим и усилим весь дыхательный апарат чтобы ты просто не сдох на месте попытавшись пробежаться



Ну ладно тут я проебался и как-то потерялся. ХМ. Даже не знаю. ХММММММ.

>избавимся от хуевой тучи проблем когда малейший дефект в развитии будет приводить к нежизнеспособности переусложненного организма, в отличии от сделанного с запасом двуногого фрейма



Это актуально и для нас сейчас, как и с метаболизмом. Любой дефект в развитии и все идет по пизде, а мы потом получившееся недоразумение пытаемся выходить. Так что наш ахуенный проект стоит начинать прям с основ, прямо с днк

>сократим срок жизни из-за дополнительных нагрузок до 25 лет как у настоящей лошади



ИЛИ удленим его на 25 лет, а? А?

>Зато устойчивей стал. УХХХХБЛЯ. ПОЛЕЗНО. ЕБАТЬ.



Вот зря ды до конца не дочитал, теперь придираешся к одной этой устойчивости, а я в целом говорил также, вся эта, в твоем понимании громоздкая метаболически-кислородно сверх усложненная система будет решать так же ВСЕ остальные проблемы с нерациональным устройством нашего тела

Ну ты же не будешь спорить, что глазной нерв можно НЕ сквозь сетчатку проводить? Да, оно не требует 5 сердец, я это как пример других проблем привел
203 1381566
>>1562

>ПРОСТО



Анон, мы говорим о каординальном изменении физиологии ради рационализации организма как такового. Уонечно же это не будет просто, это будет очень тяжело, чего ты к словам цепляешся то

>увеличим самую затратную мышцу в теле



ИЛИ, послушай, ИЛИ сделаем дизайн сердца другим. Почему для увеличения нагрузок кровоснобжения нужно увеличивать один орган? ИЛИ два средца! Я охуенен! ИЛИ одно основное сердце И по сердцу в каждой ноге! АХХАХАХАХАХА да меня не остановить!

>будем есть больше чтобы ее питать



ИЛИ будем использовать, скажем, другие ферменты. Будем есть не больше, но переваривать больше, и меньше какать. Да херня идея двачер никогда не согласится на такое

>улучшим пищеварительную систему чтобы она могла справляться с такими нагрузками



Возьмем лучшее от всех миров, сделаем компактнее. Зачем впихивать все желудки коровы в маленького человека? оптимизируем дизайн. НЕТ НЕ ПРОСТО МЫ БУДЕМ ЕБАТЬСЯ С ЭТИМ ГОДАМИ

>изменим метаболизм чтобы он мог поддерживать состав крови при увеличенном ее объеме



Вот тут даже спорить не буду это мастхэв уже в нашем нынешнем состоянии. Метоболизм человека говно и должен быть оптимизирован как можно скорее.

>увеличим и усилим весь дыхательный апарат чтобы ты просто не сдох на месте попытавшись пробежаться



Ну ладно тут я проебался и как-то потерялся. ХМ. Даже не знаю. ХММММММ.

>избавимся от хуевой тучи проблем когда малейший дефект в развитии будет приводить к нежизнеспособности переусложненного организма, в отличии от сделанного с запасом двуногого фрейма



Это актуально и для нас сейчас, как и с метаболизмом. Любой дефект в развитии и все идет по пизде, а мы потом получившееся недоразумение пытаемся выходить. Так что наш ахуенный проект стоит начинать прям с основ, прямо с днк

>сократим срок жизни из-за дополнительных нагрузок до 25 лет как у настоящей лошади



ИЛИ удленим его на 25 лет, а? А?

>Зато устойчивей стал. УХХХХБЛЯ. ПОЛЕЗНО. ЕБАТЬ.



Вот зря ды до конца не дочитал, теперь придираешся к одной этой устойчивости, а я в целом говорил также, вся эта, в твоем понимании громоздкая метаболически-кислородно сверх усложненная система будет решать так же ВСЕ остальные проблемы с нерациональным устройством нашего тела

Ну ты же не будешь спорить, что глазной нерв можно НЕ сквозь сетчатку проводить? Да, оно не требует 5 сердец, я это как пример других проблем привел
204 1381567
>>1565 (Del)
У мужиков одно яичко висит выше другого, потому что когда оно опускается вниз в процесе формирования плода, то семенной канал оборачивается вокруг канала, котоый почку с чем-то там соединяет, и яичко получается висит на нем
205 1381570
>>1566
У тебя энергии на мозг не остаётся.
206 1381571
>>1570
Блять, анон, ебать ты уже расчитал и точные размеры конечного существа, и сколько энергии он будет из каждой порции еды получать, и сколько будет на каждый свой орган затрачивать. Расчитал же? На чем ты основываешь свой вывод? Я просто языком тут молю в надежде на технологический прорыв, такое чувство, будто тут считают, что я уже умею людям ноги пришивать лишние. Я бы с вами неудачниками в этом случае здесь не сидел бы.
207 1381572
>>1571
На том что нерациональному человеку едва хватало. На том что последний всплеск роста мозгов совпал с освоением огня.
А ты увеличиваешь и дублируешь всё до чего дотянешься.
Много их было, оптимизированных супервыживателей.
Кучами костей в палеонтологических музеях стоят.
208 1381573
>>1572
Ты не мог бы яснее выражаться, а? Освоение огна - начало готовки - более лучшее усвоение пищи? Ну так мы еще более лучше будем усваивать пищу, и все тебе хватит на твои мозги. На два твоих мозга. Мы будем более лучше усваивать более лучшую пищу, освоение огня 2.0.
209 1381574
>>1557
Весьма годно, но тут в основном человекообразные. Спасибо все равно, пару штук я взял.
210 1381575
А нахуя человеку будущего 4 ноги? Быстро бегать, но от кого? Перевозить тяжести? Но тележка или грузовик справятся с задачей лучше. Ради сомнительных возможностей на деле получаем вагон проблем, которые необходимо решать с помощью технологий будущего.
211 1381576
>>1533
Произведение имеет тенденцию содержать больше, чем в него вкладывал автор. Это связано со спецификой восприятия оного читателями/слушателями/зрителями.
212 1381577
>>1575
Ну тебя толкают, а ты не падаешь. На этом все.
213 1381578
>>1577
Ух бля! Ну все, пришиваем себе 4 ноги и пару дополнительных анусов теперь!
214 1381579
>>1578
НО КАК ТЫ БУДЕШЬ СРАТЬ НЕ СНИМАЯ СВИТЕР ТЕПЕРЬ
GrammarNaziIcon.svg.png6 Кб, 220x220
215 1381580
>>1573

>Мы будем более лучше усваивать более лучшую пищу, освоение огня 2.0.


>более лучше усваивать более лучшую пищу


>более лучше


Здесь должна быть штука про освоение языка.
216 1381581
>>1580
Ну помнишь ту деваху "мы стали более лучше одеваться"
217 1381587
>>1580
Прескриптивисты хуже пидорасов.
218 1381588
>>1518
По модулю они дальеш будут спасать город, в котором слегка шорох наводили. Но они могут и не преуспеть, и в городе их будут хейтить, магазины закроются надолго, а с учётом их поведения всё будет ещё хуже.

>Да потому что ты им денег не даёшь, они чувствуют себя бомжами.


Они сейчас лута вынесли по стоимости на уровень вперёд, и половина вещей им пришлась как раз и все щеголяют в обновках.

>Пытаются избежать ночёвки в канаве с говном.


Их в городе бесплатно содержат сейчас, плюс есть весьма комфортная телега.
>>1522
>>1523
Метод Спуни?

>>1528
Пока некому на них нападать, они даже с приспешниками главгада не успели встретиться, только увидели следы бойни. Хотя они вполне могут попасть в засаду по пути в город, или наткнутmся на охотников.
Я только боюсь, что если будет сюрпрайз раунд, то монстры точно не будут атаковать нужную мне цель, хотя они точно будут фокусить одного. Надо почитать гайд по ДМству, по тактике монстров.
Вот кого бы начали фокусить первым в случаной стычке?
1. Полудроу-мужчину с луком и в лёгкой броне
2. Его близняшку-девушку в изящной броне и тонкой кожи, которая увешанна всякими склянками
3. Брутальную полуорчиху в шкурах и с топором
4. Дворфийку в лёгкой кольчуге и с кинжалами на поясе.

И я боюсь раскормить их экспой если буду вводить дополнительные энкаунтеры. С другой стороны за квест по спасению города разброс в 600-5400 опыта
219 1381590
>>1588
Очевидно, избу с бояриным поставь им по пути в город, а дальше ты уже сам разберешься.
220 1381591
>>1546
>>1576
Если вы седомудые мудрецы и мастера интерпретаций, то можно, конечно, и по комиксам с Микки-Маусом выучить теоретическую механику, а под впечатлением от пятидесяти двух сессий про зачистку подземелья от кобольдов Такера написать монографию про социальную значимость борьбы бессознательного с общественным в рамках погружения тысячеликого героя в подземное царство Аида.
image.png487 Кб, 480x608
221 1381607
>>1591
Не знаю, в чем проблема с теоретической механикой, философия неплохо заходит.
222 1381611
>>1588
В зависимости от разумности монстры. Более разумная будет фокусить лучника/скляночницу как более опасных, менее разумная попытается завалить большую орчанку как явного вожака стаи.
Гномку скорее всего будут игнорировать, у неё ноги короткие, хуй догонит, да и мясо железом прикрыто, не прокусишь.
Если конечно она не клирик, а монстра не нежить из разумных, шарящая за необходимость пристукнуть источник благодати.
Тупые зомби таки тупы.
223 1381629
>>1588
Если у них есть возможность проследить за отрядом то фокусить они будут командира, а так как твой дружбан любит командовать и прогибать остальных ну ты понял...
224 1381635
>>1607
>>1634 (Del)
Ути вы мои зелененькие интерпретаторы.
1542981320839.jpg148 Кб, 640x853
225 1381636
226 1381640
>>1634 (Del)
Сложна, вырубай нахуй! Я осилил только чтобы ГУРПС считать хватало.
227 1381641
>>1634 (Del)

>Квантовая механика

228 1381644
>>1278
Мои персонажи охуели бы.
Алсо, как определяют кто счастлив, а кто нет?
>>1281

>Руки


Сколько ошибок в слове яйца.
>>1545
Зачем ты с безграмотным говноедом споришь. Он же тупой говноед. Да ещё и безграмотный.
229 1381649
>>1646 (Del)
Теории со скрытыми параметрами всё ещё сосут.
230 1381650
>>1644

>Алсо, как определяют кто счастлив, а кто нет?


Бэйзикли для мимо нех твое эмоциональное состояние СОЧНЕ или ПРОТИВНЕ. Если попадешься на грустинке или испугаешься невовремя - Тобi пiзда.
Тикать з городу тоже не особенно работает.
По сути во многом работает принцип из рассказа Шекли "Запах мысли", только в данном случае обмануть детектор крайне сложно.
231 1381654
>>1650
Ну значит спираль смерти. Для НЕХ впрочем норм, если она новых людей будет постоянно набирать.
232 1381655
>>1654
А может все же милое нех, купающееся в лучах дружбомагии и жалкие несчастные неудачники, которые осмелились расстроить высочество?
Потому что я все же считаю что наберется множество индивидов которые будут достаточно искренне разделять позицию выше.
Да че уж там, ИРЛ людей за меньшее весело убивали, епта.
14748034087130.jpg85 Кб, 710x601
233 1381658
>>1566
Никогда не любил оптимизаторов в играх, но вот этот оптимизатор в евгенике просто конченный какой-то даун, прямо ненависть вызывает.
234 1381660
Оптимизаторствов игре очень напоминает мне создание постчеловека трансгуманистами. По сути оптимайзер это и есть пост-персонаж. Пустая оболочка с функцией, походящая на персонажа. Рндом в генерации не поможет победить оптимайз, ведь по сути вся суть трансгуманизма это преодалеть заданный "при генерации" рандом.
235 1381662
>>1661 (Del)
Нет. Просто сама суть оптимизации это не быть интересным, а противостоять миру игры. Скользкая дорожка к мердерхобо.
236 1381663
А что есть неоптимизированный персонаж? Волшебник с кучей силы и маленьким интеллектом? Бешенный мультикласс? Взятие тех способностей, которые просто показались игроку интересными без оглядки на самого персонажа?
.png396 Кб, 1077x1367
237 1381666
>>1278
Была похожая система.
238 1381667
>>1666
Ага, неплохо передает дух. Но все же мне интересно было бы рассмотреть пример с удаленным духом классической антиутопии.
Все онли на реальной добровольности и патриотизме. Без наркоты. И при достатке ресурсов.
Достаточно ли таких перемен чтобы из антиутопии сделать самхау утопию, или нет.
239 1381668
>>1667
Сирусли, "Град обречённый" почитай.
240 1381669
>>1663
Конкретика зависит от контекста. Ну, к примеру, в 5е дынды явно возникнут к персонажу с немаксимально возможным мейнстатом, или без +2 в дексте и, при этом, без тяжармора, или с телом меньше +2. Да мало ли, чего еще может неоптимальным считаться в той или иной группе.
241 1381670
>>1663
Персонаж, не способный на уровне игромеханики достаточно эффективно задачи, с которыми будет сталкиваться.
Кэп
242 1381671
>>1670

>эффективно решать задачи


починил
243 1381672
>>1670
А зачем тогда такой инвалид нужен, если он даже со своей ролью справиться не сможет?
244 1381673
>>1664 (Del)

>сырный продукт


Ты опять выходишь на связь, шизло?
245 1381674
>>1672
Спроси у тех, кто таковых клепает.
246 1381675
Кто-то играл в замес с тян?
247 1381676
Кто-то играл в замес с тян?
e7e14a429305ed28fad34b4a87b202ed.jpg45 Кб, 500x394
248 1381677
>>1676
Что это за игра такая - "замес с тян"?
249 1381678
>>1667
Неа, в самой человеческой природе косяк. Ну не можем мы жить без плохих эмоций, только с одними хорошими.
250 1381679
>>1678
Тут даже не столько в том проблема, что не можем без плохих, сколько в том, а что считать "хорошими", если "плохих" нет.
251 1381683
>>1673
Гниде неприятно
252 1381684
>>1683
Стыдливая, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и нытью. А помнишь, как всей группе нарисовали арты, но не тебе? Ты ещё попросила не постить их в общую конфу. Потом у тебя забрали ноутбук, после после чего ты испытала такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом ливнула отовсюду и пожаловалась в треде на тусовочку. Как поживаешь, Стыдливая?
253 1381685
>>1666
Попытался нагуглить исходник.
Весь гугл забит ссылкам на реальные мануалы, более чем реальных "Офицеров счастья". Чорт. Похоже я опоздал на пару лет.
254 1381686
>>1685
На форчане в архиве есть.
255 1381687
>>1360

>Всех выживших выстраивают рядком и приглашают присоединиться к банде и жить в роскоши или сдохнуть здесь и сейчас


обычная процедура вербовки у пиратов
256 1381688
>>1666
провел пару сессий по комплексу альфа
оригинальную систему конечно нах выкинул
фейтом заменил
257 1381689
>>1688
Неплохой вброс.
Переведу на человеческий.

>провел пару сессий по комплексу альфа


>оригинальную систему конечно нах выкинул


>Словеской отводил

258 1381690
>>1689
Фейт по сравнению с той хуйнёй, что там понаписана в правилах - это практически рулз-хеви.
.png218 Кб, 1126x779
259 1381691
>>1689
Как будто оригинальная не словеска.
К слову, многие пункты у местных сразу обильное кровотечение вызовут, не совместимое с игровой деятельностью. Вон тебе пикрелейтед: и дайсы предлагают переворачивать, и на игроках как на скрипке играть, и о правилах спорить запрещают.
260 1381694
>>1691
Они и не только у местных вызовут. В новых правилах (2012, что ли, год) прямо пишется, что "НЕ НАДО ТАК ПОСТУПАТЬ, ИГРАЙТЕ ПО ПРАВИЛАМ".
261 1381696
>>1663
Персонаж без сферы компетенции, который не может выполнять ни одну из задач лучше чем кто-либо другой в группе. Иногда такие персонажи могут вывезти на универсальности, но НРИ они как парвило не про универсальность.
262 1381697
>>1691
Всё по заветам барина.
15426418923220.jpg100 Кб, 599x800
263 1381698
>>1691
Ну, по правде говоря я в кое-чем примерно так следовал.
264 1381699
>>1691
Аж захотелось разломать ебало тому кто это писал, годно.
265 1381700
>>1588

>Они сейчас лута вынесли по стоимости на уровень вперёд, и половина вещей им пришлась как раз и все щеголяют в обновках.


Ну вот они и лутают. Выдавай деньгами и свитками лучше.

> Но они могут и не преуспеть, и в городе их будут хейтить


Это же идиотизм. Если попытаются, но не осилят, то за что хейтить?

И просто отними у другана второго персонажа.
266 1381705
>>1691
Это из книги "вредные советы" взято?
267 1381706
>>1705
Нет, это просто вся игра такая.
268 1381707
>>1705
Это и "паранойи" старой редакции. БОЯРИН в ней развернется по полной, даже в новой. Вообще крутая игра, если заранее знаешь, что игроки играют против мастера, а не против мира.
269 1381708
>>1707
>>1706
А, так вот в чём дело.
270 1381717
>>1689

>кококо словеска


простите, петушиный не понимаю
271 1381723
>>1717
>>1722 (Del)

>- ты играешь неправильно!


> - нет, ты!



>2018



ЯСНО.
272 1381724
>>1700

>Если попытаются, но не осилят, то за что хейтить?


За то, что плохо старались. Там череда миниквестов по защите и подготовке города, за каждый дают 1-2 балла, за провал некоторых снимаю баллы. Если будет мало то по сценарию жители будут обвинять героев в своих бедах стандартные козлы отпущения
273 1381734
>>1724
НИХУЯ СЕБЕ.
А сами-то чего жопу не подняли, м? Станешь тут мёрдерхобо, с такими охуевшими фентезийными п*дарашками.
274 1381736
>>1734
У них у самих не хватает рук, материалов, 3.5 стражника на весь городок.
275 1381738
>>1736
Ну и пусть благодарны будут за каждую корку хлеба и лишнюю пару рук, дауны.
276 1381739
>>1738
Не, давайте лучше закидаем гнилыми овосчами этих подозрительных личностей, что припёрлись в наш городок. Эвона ж как получилось, только начались неприятности, а они тут как тут! Совпадение? Не думаю!
277 1381740
>>1739
Ну я и говорю, с таким отношением быть мёрдерхобо логично и правильно.
278 1381741
>>1740

>логично и правильно


Присоединиться к "главгаду", нападающему на городок. Судя по луту, он своих бойцов в плане обеспечения не обижает.
279 1381745
>>1738
>>1739
Их наняли помогать городу и логично, что если они провалят задание, то на них ответственность и лежит. Если они с защитой города справятся нормально, то и отношение продолжит быть хорошим.
К ним и так уже очень хорошо относятся, дали жирный аванс голдой и предметами. А они обворовали магазин, отковыривали позолоту с храма и доразграбили местный форт.
280 1381751
281 1381754
>>1722 (Del)

>кококо словескопетуч


простите, петушиный не понимаю
282 1381755
А я вот собрался вести у своей постоянной пати ролку по Дюне, отчасти по книгам, но при этом еще и вдохновляясь игрой 1992 года. С яркими цветами, стилистикой высокотехнологичного будущего (но, по канону, без компьютеров), и ожидаемым сроком жизни пешего солдата в 1 минуту после высадки. Игроки будут контрабандистами спайса, которых хотят либо уничтожить, либо завербовать себе Великие Дома. Будет политика, будет война, будет глобальная карта с динамическими территориями.
Не знаю только по какой системе лучше всего играть - пока что я планирую взять фейт (после двух лет непрерывного D&D), но если есть что-то более подходящее для Sci-Fi - посоветуйте пожалуйста, буду очень благодарен.
RAdZ.gif548 Кб, 320x180
283 1381756
>>1755

>без компьютеров


>высокотехнологичного



Не перестаю проигрывать с самого момента знакомства с сеттингом. Интересно, а экономикой (налоги-наложики, планирование, учёт) у них тоже ментаты управляют или они космос бороздят с техуровнем совка 1980х?

Хотя вру, в совке 1980х ведомственные и бортовые ЭВМ тоже были.
284 1381757
>>1755
Можешь взять ДыХу, вархаммер 40к же с дюны спизжен процентов на 50, будет не трудно выкинуть лишнее и адаптировать механ под свои нужды.
285 1381758
>>1756

>с самого момента знакомства с сеттингом


Которое у тебя видимо так и не состоялось, Вась.
286 1381760
>>1758
Ну так просвети убогого.
287 1381762
>>1760
Ну да ментаты и управляют, ментат это же по сути человек-компьютер выведенный в ходе искуственного отбора и генных модификаций. Меньше эмоций, больше логики. А космос бороздят гильд навигаторы которые вообще уже не люди, они спайсовая нех нахой, и без их четыреждыблядской ебаной магии никто никуда не полетит.
288 1381765
>>1755
Фейта тебе вряд ли пригодится. Она слишком нарративка, где бросок кубов определяет решение целой сцены, а не конкретного события.

Можешь попробовать адаптировать Starfinder. Это как раз космическая Дында, но ебли намечается много.
Как уже советовали - Dark Heresy и производные. Все ещё много ебли, но система сама по механу проще. Хотя, на мой взгляд, играется чуть хуже в плане динамики и геймплейности.
Если не подвержен стереотипам, то можешь попробовать навернуть GURPS. Главное четко определить что из него собираешься использовать, иначе быстро можно уйти в квантовые уравнения вместо расчетов.
Ну и если хочется меньше всего ебли - то Савага. Херовая на мой взгляд система, но зато позволит быстро собрать что угодно по любому сеттингу.
289 1381766
>>1755
Травеллер в принципе подойдет, но придется поработать напильником.
290 1381773
>>1756
Уточняю: запрещены не конкретно сами эвм, а искусственный интеллект в них.
291 1381775
>>1765
Бери какую-нибудь из вахасистем от ФФДЖИ. Ваху как раз пиздили с Дюны, разбавив сортирными смехуечками про грибных орков и педерастических эльфов.
292 1381776
>>1757
>>1765
>>1766
>>1770 (Del)
Всем спасибо, прямо сейчас начну перебирать системы.
Бамп самодельными артами на бумаге рисую лучше, честно и эпичным вступительным роликом к игре.

https://www.youtube.com/watch?v=8tC32ZIYXlE
293 1381777
>>1765

> Фейта тебе вряд ли пригодится. Она слишком нарративка, где бросок кубов определяет решение целой сцены, а не конкретного события.


що
.png1,3 Мб, 978x1728
294 1381778
>>1694

>В новых правилах (2012, что ли, год) прямо пишется, что "НЕ НАДО ТАК ПОСТУПАТЬ, ИГРАЙТЕ ПО ПРАВИЛАМ".


Не совсем.
295 1381787
>>1563 (Del)
>>1564 (Del)
Ко всему абсолютно быть готовыми нельзя. Тем не менее, кобольды такера околооптимально используют имеющиеся ресурсы и условия. Это, однако, не значит, что они обязательно знают всё о противнике на уровне метагейма. Просто они пользуются преимуществами, имеющиеся у них, и отсутствием этих преимуществ у противника. Например, используют тактики, основанные на знании ими особенностей локаций, в которых происходят энкаунтеры с их участием, при условии незнания оных оппонентами. К энкаунтерам с ними персонажи игроков могут быть всегда готовыми, но для этого они практически обязаны быть проницательны, умны и осторожны вплоть до паранои.
296 1381790
>>1787
Кобольды такера нихуя не используют. Они скриптовые энкаунтеры использующие абузы в системе, т.к в подземелье - невозможно обойти заготовленные ловушки.
Аналог кобольдов такеров в ДХ например - бандиты в узких коридорах подулья, с сетями и фаербомбами, подавлением и перманентным фул кавером, в то время как игроки на открытом пространстве.

Звучит уже не так весело?

Это просто говенный, дизбалансный дизайн, от которого любой нормальный игрок будет бомбить.
297 1381793
>>1790

>нихуя не используют


Да ты што.

>Они скриптовые энкаунтеры использующие абузы в системе


И это не верно.

>Аналог кобольдов такеров в ДХ например - бандиты в узких коридорах подулья, с сетями и фаербомбами, подавлением и перманентным фул кавером, в то время как игроки на открытом пространстве.


Для этого бандитам не обязательно "метагеймить". Как и кобольдам. И те и другие просто занимают позиции и применяют средства, обеспечивающие им подавляющее превосходство. Только и всего.
298 1381794
>>1790

>Это просто говенный, дизбалансный дизайн, от которого любой нормальный игрок будет бомбить.


А вот это уже отдельный вопрос. Я лишь отметил, что для кобольдов такера God View из глаз мастера не является необходимым. В частности, они могут фокусить в первую очередь кастеров просто на основании того, что их скауты достаточно наблюдательны и прошарены, чтобы не просрать соответствующие чеки на определение того, кого имеет смысл фокусить сначала. И могут посылать подкремления туда, куда надо, на основании того, что логистика у них действительно отлажена, и все средства коммуникации работают так, как надо, а не через жопу.
299 1381795
Насколько ок вообще подкуп мастера при его полном согласии и одобрении? Пример: персонажи Пети, Васи, Антона и Даниландреича пали под атаками превосходящих сил кобольдов. Петя заказал мастеру пиццу, Вася отдал в личное пользование мастера неначатое пиво, Даниандреич является владельцем помещения сессии. В итоге, персонажи Пети, Васи и Даниандреича очнулись в клетке, откуда им предстоит совершить побег, пока кобольды отвлечены глоданием конечностей персонажа Антона.
300 1381796
>>1795
Классический пример "девушки мастера" только вместо броска кубов под стол покупка пиццы. Большинство сопартийцев на это и отреагируют соответственно.
301 1381797
>>1795

>Насколько ок вообще подкуп мастера


Зачем усложнять? Становись ХОЗЯИНОМ сам и намекай в стиле боярина что тебя нужно удовлетворять, иначе камнепад устроишь.
302 1381798
>>1795
Мало кто поспорит с тем, что задача мастера это обеспечить общий фан. Если для большинства ТПК обеспечит жопную боль, а продолжение игры через пленение доставит фан и при этом мастер делает ТПК, если ему не дать условную взятку, то этот мастер пидорас и надо жать ему дверь
303 1381799
НЕ ЗАПЛАТИЛ МАСТЕРУ - ПЕРСОНАЖ УМЕР В МЛАДЕНЧЕСТВЕ
НУ СРЕДНИЕ ВЕКА НУ ЧО ВЫ ХОТИТЕ ЭЙ ВАСЯ ВАСЯ ТОЛЬКО БЕЗ РУК АААА БЛЯТЬ
304 1381802
>>1795
А насколько ок быть боярином, шизиком, мастером вставляющим свои скотские фантазии в игру? Ну ты понял.
305 1381804
>>1793

>И это не верно.



>Манипуляция акшенами для ухода за стену после атаки.


>6футовые шесты


>спам алхимического огня не привязанного к статам атакующего


>заминмакшенный AC с помощью щитов, кавера и типа брони



>Не абузят систему


Да ты што! Все честа.

Иди оригинальную пасту перечитай, содомит.

>Для этого бандитам не обязательно "метагеймить". Как и кобольдам.


Лолблядь. Ты же прекрасно понимаешь что ИРЛ в узком кордиоре превосходство здоровому человеку обеспечит ебаный автомат, а не гнилая рыбацкая сеть и бутылка спиртяги с фитилем.
А сети и фаербомбы это метагеймовое говно, прямиком из мрачных глубин хуевого вординга и пропущенных абузов. Так же как и спам алхимическим огнем и шестифутовые стальные шесты длинной ровно в радиус фаербола.

В оригинальной пасте метагеймить используя знания о партии просто не было необходимости, т.к кобольды и так заминимакшены используя большинство средств системы.
Поведение в бою в оригинальной пасте не описано вообще. Однако оно абсолютно не принципиально, т.к гейм мастер с самого начала был способен кинуть на группу квантовое количество кобольдов. И их непосредственная боевая тактика не имела никакого значения.
306 1381805
>>1795
Ну, играть у такого мастера я бы точно не стал.
И у меня бы никто не играл, если бы я так делал. Обычно у нас все скидываются на еду, включая мастера, а помещение предоставляет тот у кого оно есть на данный момент.
307 1381807
>>1802

>Ну ты понял


Не, не понял. Если не вставлять свои скотские фантазии в игру, то зачем собственно водить?
308 1381808
>>1806 (Del)
Как там в шестидесятых?
309 1381811
>>1807
Чтобы дать всем фан?
310 1381812
>>1808
Заебись, вот недавно Никита Сергеевич из США вернулся, говорит будем в нашем передовом колхозе значит сеять кукуруза квадратно-гнездовым методом.
311 1381814
>>1812
Главное борщевик не распространяйте. Аукнется в будущем.
312 1381818
>>1805
Мне бы так. А то у меня ощущение, что мои друзья играют у меня потому что бесплатно и кому-то ехать ближе.
Я не против кормить иногда одного человека, чай с кофе совсем не жалко. Но кормить троих немного накладно, особенно с учётом того, что у них разные вкусы. А скидываться максимум один человек будет, они скорее играть перестанут или будут животам бурчать, потому что один дома без работы саморазвивается, а другая стесняется просить нормальную оплату за свой труд.

Вероятно я омега-мастер
313 1381820
>>1818
Так ты штоль хочешь их так "простимулировать"? Гиблая затея. Лучше честно объясни свои резоны, мол так и так, господа хорошие, ебал я у себя игры проводить, да вдобавок и еду на всех покупать, хотите перекус - скидывайтесь
314 1381821
>>1818
>>1820
А ещё лучше просто не корми. Захотят - сами купят.
315 1381823
>>1820
Я просто ною и выплёскиваю ненависть.
316 1381824
>>1814
Кто-нибудь пытался оцифровать борщевик как монстра? Днда там, гурпс, вахачто-то.
317 1381841
>>1804

>Все честа.


Да.

>содомит


Твой батя содомит.

>ИРЛ


Всё, я понял. Ты тролль или придурок. Спор окончен, отдаю тебе победу.
318 1381844

>абсолютно не принципиально, т.к гейм мастер с самого начала был способен кинуть на группу квантовое количество кобольдов. И их непосредственная боевая тактика не имела никакого значения


Прошу пардону. Ты тролль И придурок. Раз считаешь тутошний контингент настолько тупым.
319 1381850
>>1824
У нас тут был охуенный концепт борщевого энта, но до оцифровки дело не дошло.
320 1381851
>>1841
>>1844
Это ты чтоли тот аутист который человека улучшать хотел? А то я вижу подозрительно знакомое неспособие связать даже пару мыслей.

По факту мы имеем заминимакшенных кобольдов, использующих сомнительные механики вроде отхода в полное укрытие, в не обходимых укреплениях данжа кишки, открыто использующих такие мемные абузы ОСР как противоаое шесты. Естественно это показатель скила мастера. И увлекательное использование гей механик.
Фокусить этим кобольдам кого-то было совершенно не обязательно, т.к они изначально были способны убить пати вне зависимости от ее действий, т.к степени абуза и их определенного количества было бы вполне достаточно, поэтому тот факт что пати сбежала - не заслуга пати, а тот факт что ГМ не стал их добивать, сознательно создавая драму.

Тема ИРЛ - здесь более чем применима, несмотря на мою нелюбовь к реализмодаунам. Если твои кобольды вооружены не тем чем должны исходя из предпосылок. А тем что максимально эффективно по игромеху - это уже метагейминг. Не важно заточено ли это специально против пати, или это просто универсальный минимаксинг собственного павера.
Из пасты можно заметить что кобольды таскали на себе предположительно фулплейты и башенные щиты, что разгоняло их АЦ до серьезного уровня в купе с укрытиями. Что является весьма ебанутой и откровенно смехотворной дичью.

Но конечно ты тут можешь сколько угодно кукарекать про ГЕНИАЛЬНОГО ДМА, который первый в истории придумал выставить персонажей игрочков в чистое поле, дав противникам все ситуативные бонусы которые мог выскрести из рулбука буквально по порядку, и пошив энкаунтер белыми нитками.

Пример из ДХ был здесь просто потому, что в ДХ - такие вот бомже-бандиты Такера спокойно и надежно могут убивать целые отряды спейс маринов, так как более сложную и нелинейную систему ДХ гораздо проще абузить.
321 1381853
>>1824
[Энт-борщевик]
[Довольно хрупкий сорняк]
+3 Ядовитый сок
Стресс: [][]
Последствия: []
322 1381854
>>1851

> использующих сомнительные механики вроде отхода в полное укрытие


ИПы этих механик не используют?

> вооружены не тем чем должны исходя из предпосылок. А тем что максимально эффективно по игромеху


ИПы не оптимизируют снаряжение?

> разгоняло их АЦ до серьезного уровня в купе с укрытиями


ИПы не разгоняют АЦ лучшим шмотом и тонной баффов?
Напомни, почему только ИПы имеют право на оптимизацию?
323 1381855
>>1851
Кукарекать можешь ты. Если использование пусть даже сомнительной механики допустимо, то это уже не только прерогатива ДМа. Суть кобольдов такера в том, что механика позволяет разогнать потенциал монстры. Обоснованность того, что за эквип кто использует — отдельная тема, а кукарекать, если тебе это нравится, ты можешь сам. Нет, я не тот, кого ты помянул, и то, что ты считаешь "откровенной дичью", на самом деле метагеймом может запросто НЕ БЫТЬ. Если такое у тебя в сознании не помещается — ничего страшного, я это, разумеется, переживу.
324 1381856
>>1854

>Напомни, почему только ИПы имеют право на оптимизацию?


Потому что ИПы должны побеждать своих врагов в конечном итоге.
мимо
325 1381858
>>1856
Преодолевая трудности, лишения, тяготы и приключения. Понимая опасность противников.
А не избивая младенцев.
51a.jpeg215 Кб, 800x1132
326 1381859
Кобольды? Херня, справимся.
327 1381861
>>1858
Противники должны быть страшными, опасными, смертоносными, неуловимыми- какими угодно только не раздражающими и вызывающими фрустрацию. Ставить игроков в позицию в которой они не могут нормально сражаться и под злодейский смех закидывать их кубами- дурная практика.
goblinslayer18.jpg60 Кб, 350x383
328 1381862
329 1381863
>>1860 (Del)
Кобольды считаются монстрой 1 уровня независимо от экипировки, т. к. это AD&D древней редакции.
А ведут они себя так и экипируются так, потому что их цель - уничтожение приключенцев, входящих в их логово - вот ответ который может дать мастер на твои вопросы.
Бесконечного спавна, кстати, вполне может и не быть - Такер вполне мог обойтись фиксированным числом в 75-150 кобольдов, а может быть и меньше. По CR это все равно намного слабее партии.
Независимо от того, как он это реализовал, или от того, как это реализовывается в D&D 5e, общий принцип я считаю правдивым: мастер может разогнать эффективную сложность монстра до бесконечности, не выходя за рамки CR и не прибегая к метагейму.
Если тебе по нраву хардкор - играй с этим мастером и радуйся. Если не по нраву - скажи ему об этом, уладьте вопрос вместе. Очевидно же что в оригинальном, такеровском примере партия просто визжала от восторга, и получала фан. Это главное на игре.
330 1381864
>>1854

>ИПы этих механик не используют?


Да, обычно плееры прибегают к холд акшенам и прятками за стенами после атаки только в самом крайнем случае, так как это фруструирует всех за столом и является зачастую прямым неуважением к ГМу и геймизом. Даже на популярных стримах заметно как ГМ морщится каждый раз когда упоминается механика холд акшена.

>ИПы не оптимизируют снаряжение?


Ипы не способны оптимизировать свое снаряжение на должном уровне, т.к они не являются 4хп ваншотным говном, которое может спасти только высокий армор класс, и у которого так и так почти нет бонусов к атакам, поэтому они способны полагаться только на рав D20. А так же большинство ИП опирается на реальное оружие, а не на ПОДЖОГИ КОМНАТ и различное аое говно, которым даже попадать не обязательно зачастую, и на использование которого броня не накладывает почти никаких штрафов в отличие от оружия приключенцев. Я уже даже не говорю о милишниках в группе, которые сосут хуй по умолчанию, т.к кобольдов в стенах они атаковать не могут принципиально и способны только уныло плевать в потолок в процессе сессии.

>ИПы не разгоняют АЦ лучшим шмотом и тонной баффов?


Представь себе, существует такое понятие как акшен менеджмент. Поэтому пара десятков кобольдов фактически без бонусов к атаке и с армор классом чуть выше среднего выебут в сракотан пять приключенцев с высоким АЦ и высокими бонусами, т.к все равно сам d20 оказывает гораздо большее влияние по сравнению со статичными бонусами и количество в днд почти всегда > качества.

>Напомни, почему только ИПы имеют право на оптимизацию?


Потому что ты сосешь хуи. Вот почему. Гм всегда может закинуть больше врагов - с меньшей оптимизацией сделав энкаунтер той же сложности, но более интересный, где игроки получат моральное удовлетворение, а не будут бесполезно сосать километры хуев.
331 1381868
>>1854

>ИПам дали, а мне не дали! Нечестно! Несправедливо!


Неназываемый, ты?
332 1381869
>>1864

>пара десятков кобольдов фактически без бонусов к атаке и с армор классом чуть выше среднего выебут в сракотан пять приключенцев с высоким АЦ и высокими бонусами


Лолшто? Кобольдов даже средняя партия может валить десятками, нет?
Ушел проверять CR кобольдов
333 1381870
>>1869
При условии что могут реализовать свой потенциал.
Если ты можешь валить 10 кобольдов одним фаерболом - это хорошо.
Если же ты варвар который может бить 1 раз в раунд, но на 60 дамага по 4хп кобольду...
То вероятно все пройдет хуево.

Очевидно кобольды такера эффективно избегали как аое, так и мультиатак, что уже резко повышает их опасность. Чего уж там. Для 5ки есть рассчетники энкаунтеров, которые увеличивают сложность энкаунтера от количества комбатантов не линейно, а мультипликативно, именно что из-за того самого акшен экономи.
334 1381871
>>1864
Кароче. Нахуй домыслы. Ещё раз: суть кобольдов Такера не в метагейме.
335 1381874
>>1873 (Del)
Можешь объяснить свою позицию? Тебе не нравится метагейм? Не нравятся отступления от CR? Не нравятся попытки мастера сделать врагов умными? Что для тебя - хороший энкаунтер?
Спрашиваю без сарказма, мне действительно интересно твое мнение
336 1381875
>>1874
Это когда вы у сертифицированного платного мастера в лучшем клубе города заключаете нотариально заверенный договор на «проведение кампейна ролевого в количестве 9 сессий длительностью 3.5 часа», после чего он достаёт из чемодана кампейн и ведёт его согласно заранее оговорённым в различных клаузулах правилам и нормативам, устанавливающим соответствие ожидаемых в рамках приключения ловушек ГОСТам, а монстров - ЦРу. Вся документация при этом публикуется для выборочного слепого ревью ролевой полицией.
337 1381876
>>1874
Я другой анон, но не суть.
Нет, мне не нравится метагейм ввиде дешевого оптимизона.
Нет, мне не нравятся проходные энкаунтеры без баланса.
Нет, мне не нравятся попытки заставить врагов метагеймить, так как это разрушает суспеншен оф дизбелиф мгновенно, превращая игру в хуевенький варгейм.

Хороший энкаунтер обычно заключается в том чтобы монстра столкнулась с игроками тем способом который хотят сами игроки.
Т.е если игрок сделал варвара, он вероятно не хочет лежать на земле весь бой из-за проваленного броска против холд персон, а хочет драться с хорошо сбалансированным вождем орков 1 на 1.

Если игрок сделал зоркого рейнджера, для него вероятно будет интересен энкаунтер с засадой, которую он потенциально мог раскрыть.

Если игрок сделал мага, то для него вероятно будут интерсны бои где враги будут держаться группами по той или иной причине, а так же где будет подробней проработан какой-то необычный интерьер, не обязательно помогающий той или иной стороне.
И так далее.

Если же ты сбрасываешь милишников в ямы с шипами при попытке добежать. Ставишь фул каверы от лучников. И сбиваешь концентрацию магам не давая им вообще кастовать.
То вероятно ты хуесос.
И дело не в том что ты играешь специально против конкретных персонажей (ведь ты этого не делаешь), а просто используешь универсально оптимальные спелы которые ты подсмотрел на последнем пвп днде турнире. А в том, что ты не добавляешь эффекты, а наоборот забираешь возможности у игроков.
338 1381877
>>1876
Да, теперь я понял. Я-то думал что народ против кобольдов Такера потому что они слишком сложные.
Если думать о них как об ограничивающих возможности игроков - то ты совершенно прав.
339 1381878
>>1875
Сессии по 3.5 часа? Офигеть
У нас обычно часов по 5-6, не меньше, причем время летит очень быстро
Аноны, а как долго вы играете обычно?
340 1381879
>>1877
Кобольдов Такера невозможно победить.
Вот в чем суть.
Да, не раз и не два приходилось сталкиваться со сложными или несбалансированными энкаунтерами, которые укладывали половину группы, а то и всех разом. Ок, в следующий раз мы учтем ошибки и вернемся более подготовленными. Нанесем больше урона, чем нанесли нам, применим более продуманные тактические решения. В худшем случае - персонажи снова полягут, но заберут с собой побольше противников.
А в чем смысл уничтожения кобольдов Такера? Ты убиваешь их десятками с невероятной сложностью, но на их место становятся новые, единственный вариант - бежать, теряя кал и лут.
341 1381880
>>1878
Обычная сессия 5 часов, все-таки обычно сессии идут по вечерам в рабочие дни, дольше тяжело задерживаться.
342 1381881
>>1871
Кобольды такера это такая мемная хуйня которая сочетает в себе очень много всего чт оспособно подпалить жопу- метагейм, оптимизаторство со стороны противников, абуз механики игры, абуз мастер вижена, квантовость, нарушение правил расчета сложности энкаунтера. Потому и меметичны.
343 1381882
>>1863

>Кобольды считаются монстрой 1 уровня независимо от экипировки, т. к. это AD&D древней редакции.


Героические древние кобольды-убийцы такера, огненные потрошители великанской силы лисы, увешанные артефактами, вооружены парными автоарбалетами с отравлеными болтами и с баклером в каждой руке. Драуги скайрима передают привет.
344 1381884
>>1878
От 6 до 12 часов.
345 1381885
>>1881
Не неси хуйню. Они меметичны как пример оригинальничания в рамках системы.
346 1381886
>>1885
Так же, как и пун-пун. Всё по правилам, но вот поди ж ты.
347 1381888
>>1879

>Кобольдов Такера невозможно победить.


Возможно, но для этого нужно думать как кобольд!
348 1381889
>>1888
Прокопать канал от реки и залить сучьих детей в их кавернах. Затем подождать, пока вода не схлынет, обоссать и сжечь каждый труп.
349 1381890
>>1888
Вот тут то и проявляется вся гниль кобольдов такера. Да, игроки тоже могут их травить ипритом, заслать в туннели летающих змеев или затопить все водой как советует анон выше, но между кобольдами такера и игроками есть одна очень важная разница: кобольды не существуют за пределами сцены на которой они находятся.

Игроки имеют ограниченные ресурсы- деньги, расходники, наемные НПС-воины, заряды в их волшебных палочках и т.п., тогда как кобольдам не надо об этом беспокоиться- они могут сливать все и сразу, ведь они не приключаются и не делают квесты, у них нет необходимости экономить или смотреть в завтрашний день. Кроме того, игроки еще и ограниченны в возможности достать все необходимые для реализации их планов ресурсы соре, кузнецы не продают десятифутовые стальные шесты, тогда как кобольды получили все необходимое "за кадром" без оглядки на стоимость и редкость предметов. Ну и наконец игроки ограниченны временными рамками, тогда как кобольды имеют квантовое время подготовки к осаде и могут позволить себе потратить два года на рытье туннелей и возведение игромеханически безупречных укреплений.

Кобольды такера это пример очень плохого геймизма в котором ДМ ложит хуй на игровые условности и в результате монстры имеют неограниченные ресурсы, как материальные так и нарративные, которые они могут тратить на повышение вероятности благоприятного для себя исхода вплоть до 100%.
350 1381891
>>1890
Откуда вывели из оригинальной пасты квантовость и неисчислимость кобольдов Такера? Там просто же речь о том что «блять они нам всекают, сьебуем от них».
351 1381892
>>1891
А где я написал про неисчислимость? При должном уровне подготовки и одного кобольда хватит чтобы всех взъебать. Дернуть рубильник выпускающий нервнопаралитический газ например.
352 1381894
>>1891
>>1892
>>1893 (Del)
Вы ебанутые? 30 лет прошло с тех пор как у какого-то прото-нерда башка лопнула от монстров которые не просто жидко перднув умирают, пора бы пробздеться уже, а?
353 1381895
ЧТО БЫЛО ПРИ ФЕЙТЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.

1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ АСПЕКТА "МОЛОЧНЫЙ". МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.

2. СИЛА КОМПЕЛОВ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА +8 ЗАПРЫГИВАЛИ С БУСТА.

3. ПЕРСОНАЖ ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 СЕССИЙ. КОНСЕКВЕНСОВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ +2.

4. ЕСЛИ НА РОЛЛЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ИНВОКИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В АСПЕКТЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ФЕЙТ ПОЙНТЫ ВЗЯТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.

5. КУБЫ ПЛЮСАМИ ВВЕРХ СРАЗУ НА СТОЛ ЗАЛЕТАЛИ.
СТАНТЫ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К КАМПАНИИ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: ФЕЙТ ПОЙНТЫ В ИГРОКОВ ПРЫГАЛИ.

6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СТРЕССА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ БУСТАМИ ИЗ ВЕДРА.

7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 СЕССИИ. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 АСПЕКТОВ С 6 СТАНТАМИ И ПРОДУМАННОЙ БЕКСТОРИ И ПИРАМИДОЙ СТАТОВ ДО +5 - СРАЗУ В СЮЖЕТ ПРОСИЛИСЬ.

8. СЮЖЕТ В КАМПАНИИ БЫЛ СЛАДКИЙ КАК ПАТОКА. А ГМ СОСТОЯЛ ИЗ ТЕМНОГО ПИВА.

9. ЗИМОЮ БЫЛО "МИНУС ТРИСТА", ВСЕ "РУМЯНЫЕ" ХОДИЛИ.

10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С АСПЕКТОМ "С КОТА РАЗМЕРОМ". КОТЫ ИМЕЛИ АСПЕКТ "С СОБАКУ", СОБАКА - "С КОРОВУ", А КОРОВА - "КАК ЦЕХ", А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ФЕЙТ ИГРАЛИ ПО ХИМИЧЕСКИМ ПРАВИЛАМ - КАМПАНИИ ПРОХОДИЛИ С ПЕРВОГО РОЛЛА!
354 1381896
>>1894
Тема актуальна как никогда, кобольды такера в разных ипостасях всплывают регулярно. Начиная от подавляющей стрельбы из водянного пистоле в дыхе и заканчивая массовой истерией на имплантированных отсекателях вспышек в шадоуране как только один из игроков купит светошумовые гранаты.
15429377579910.jpg55 Кб, 604x504
355 1381897
>>1895
Всё так.
356 1381898
>>1896
Как связана прохладная история про монстров которые дали пизды седомудому варвару Тордеку с лично вашим мастером-обмудком который вас ебет подбавляющим огнём без смазки и смс?
Причём там игроки были довольны, у них, судя по публикации этой истории в аж целом журнале про эти наши ролевые игры, был цельный отвал башки и полный восторг.
357 1381899
>>1895
Прослезился обдвачился
358 1381900
>>1896
Баги системы и специально против играчьков заточенные враги это не то же самое, что монстра Такера. А подавители вспышек от светоШУМОВЫХ в шедоуране не спасают, кстати.
Кобольды Такера были заточены под одно дело, - оборона своего логова от людей. Против новичков, которые привыкли сразбегу запрыгивать на дракона, они сработают хорошо. А команда ржавых лазганщиков, которая привыкла стрелять в унитаз перед тем как сесть посрать, а передвигаться ползком, проверяя всё вокруг себя даже не по кругу, а сразу по сфере десятифутовыми шестами, - с говном этих кобольдов съест и не подавится.
359 1381901
О5 25. Интересная личность желает, чтобы все играли так, как она хочет, и не играли по-другому. Сколько тредов под этим знаменем прошло?
360 1381902
>>1878
Последнее время часа по три-четыре. В лучшие времена и в лучшие игры было по 10-12, даже марафоны на все выходные были.
361 1381903
>>1890
Это всё так же голословно, как и ранее. КТ — всего лишь оптимизированная (читай: вменяемая) защитная тактика. Гораздо тупее выглядят данжи, которые спроектированы для того, чтобы их чистили. Кажись, тут всем, кроме тебя, это понятно. Гниль проявляется лишь у тебя в башке, не существующей на плечах людей, способных понимать, что кто-то, кроме них самих, способен рассуждать логически.
362 1381904
>>1898

>оки были довольны, у них, судя по публикации этой истории в аж целом журнале про эти наши ролевые игры, был цельный отвал башки и полный восторг.


Потому что дебилы начитались и решили что они могут повторить успех селебрити ДМа, но на то они и дебилы чтобы сфейлить.
363 1381905
>>1898
Так связана, что это долбаёб, считающий то, что он тут городит, охуенным троллингом.
364 1381906
>>1904
Нахй вы играете с дебилами?
365 1381907
>>1903

>оптимизированная (читай: вменяемая)


Кобольды в фуллплейтах и с двумя баклерами которые перекатываются между фуллкаверами как рембо и швыряются напалмом как будто им дядя сэм еще 50 тонн привезет на неделе это вменяемо по твоему?
366 1381908
>>1906
Они хорошо маскируются.
367 1381909
>>1907

>как будто


Не как будто. Если твой домен пришли ебашить, очень вменяемо сливать ресурсы, предназначенные для его защиты, на таки его защиту, а не помирать неподготовленным к вторжению. Так ещё разок напомни мне, при чём тут метагейм?
368 1381910
>>1907
Для 87 года это блять охуеть дайте три, а то на первом уровне чистишь кобольдов, на двадцать первом личей, на сорок первом богов.
А тут оказывается можно было просто кобольдов в броник одеть и вона как заебись.
>>1908
Дебилы Такера одолели?
369 1381911
>>1909
У кобольдов не могло быть достаточно ресурсов чтобы подготовить такую линию маннергейма, кроме того их навыков и уровня подготовки явно будет недостаточно чтобы действовать как киношный спецназ. Откуда они брали алхимический огонь? Кто ковал фуллплейты? Кто занимался инженерной работой? Почему в обороны сраной дыры в земле вложено больше чевекочасовкобольдочасов и денег чем в иной замок? Кобольды такера должны были давно подмять под себя весь регион с таким уровнем оснащения и организации.
370 1381912
>>1911
А ты не особо много знаешь о кобольдах.
371 1381915
>>1912
Если ты сейчас скажешь что ЭКЧЮАЛЛИ они шестерили на драконов- любой дракон мог бы найти этим ресурсом лучшее применение чем создание неприступной дыры в земле.
372 1381916
>>1915
Кобольды это не быдлогоблиноиды, это трудолюбивая и находчивая раса с инженерным складом ума, и спеллкастеры среди них не редкость тоже. Уж зажигательную смесь как-нибудь осилят, и трофейную металлическую броню подгонят.

>любой дракон мог бы найти этим ресурсом лучшее применение чем создание неприступной дыры в земле


Ой ли? А Такер лично перед тобой отчитывался, что там эти кобольды охраняли на этом уровне данжа? Точно не часть сокровищницы? Сейчас только догадки можно строить, но как минимум, там дом этих кобольдов, детишки всякие. Нет причин его не укреплять, если можешь это сделать.
373 1381917
>>1799

>ВАСЯ ТОЛЬКО БЕЗ РУК


Проиграл
374 1381918
>>1916

>если можешь это сделать


Вот в этом есть серьёзные сомнения.
375 1381919
>>1918
Ну шахтёры из кобольдов превосходные, ловушками они тоже известны, изобретатели среди них есть. Ничего невероятного.
376 1381920
>>1919

>шахтёры из кобольдов превосходные, ловушками они тоже известны


+2 к тому и к другому, да, это определенно уровень въетконговских партизан, а не бревно на веревочках на входе в пещерку. Слушай, большинство кобольдов- обыватели, слабые, трусливые и не слишком умные, и занимаются они рытьем тоннелей и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как хайвмайнд-коммандос которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на смерть за каждый метр своей территории не считаясь с потерями.
377 1381921
>>1920
Большинство людей тоже обыватели и ничего, днепрогэсы строят.
378 1381922
>>1920
Да и упомянутые вьетконговцы тоже не то чтобы поголовно горные инженеры, но забахали такую-то сеть туннелей.
379 1381923
>>1920
Так кобольды и не действуют. Мастер действует. "Читерский искусственный интеллект" - слыхал? Как в варкрафте, где компьютер изначально знает все стартовые позиции и не разведывает карту, а тупо спамит войсками, пока человек-игрок должен сначала его найти.

Вот и вся суть кобольдов-коммандос. Если говорить прямо: "А мастер-то у нас ЧИТАК1!!!". Он отлично знает когда партия встанет на привал, где пойдёт, куда не пойдёт, что она делает, и те де.
380 1381924
>>1923

>Он отлично знает когда партия встанет на привал, куда положит ноутбук, и те де.

381 1381925
>>1911

>У кобольдов не могло быть


С какого хуя не могло? Ты — автор того модуля? Нет? Вот и не пизди.

>Откуда они брали алхимический огонь? Кто ковал фуллплейты? Кто занимался инженерной работой? Почему в обороны сраной дыры в земле вложено больше чевекочасовкобольдочасов и денег чем в иной замок?


На все эти вопросы есть масса вариантов ответов. Или ты, когда прецедент возник, там где-то рядом со свечкой стоял, и точно знаешь, как дело было?
>>1923
А у тебя, определённо, хуй не действует. Вместо него твой анус действует. "Суррогатный заменитель вагины" — слыхал? Столь же обоснованные утверждения, что и твои. Вот и вся твоя суть. Если говорить прямо.
382 1381927
>>1926 (Del)
А вот хуй соси, петушара.
383 1381929
>>1928 (Del)
Не артачься, рот открой пошире.
c0mcyjrh3uv1.jpg54 Кб, 684x570
384 1381930
>>1925

>А у тебя, определённо, хуй не действует. Вместо него твой анус действует. "Суррогатный заменитель вагины" — слыхал?



От гомосексуализма вам, батенька, лечиться бы надобно. От гомосексуализма, поговаривают, сейчас уже лечат. Уж если и не вылечат, так по крайней мере за ширмочку свой magical realm прятать начнут, будете как здоровый выглядеть.

А то ну что это такое? Нет бы за юбками бегать, нет, сидит, рассуждает о применимости моего ануса как заменителя вагины - ну что это такое? Добре бы я каким трансвеститом был и своими фотками бы всё тут заспамил - тут сам виноват, ничего не поделаешь. Так ведь нет же! Сидит это чудо в перьях, и мечтает об анусе страшного небритого жирного задрота. И, главное, не видит в этом ничего плохого. Шизик.
385 1381931
>>1930
Вот я поэтому СЕКС В РОЛЕВЫХ ИГРАХ и не котирую. Дело-то хорошее, да только ГЫЫ, кто будет по другую сторону покерного стола с порнокартами? Задрот без личной жизни, ебанувшийся на пятерочку по поводу того что его не любят. А уж как он там ебанулся - в мечтах о фуррях, гомосятине или чтобы самому стать девочкой - это я даже узнавать не хочу.
386 1381932
>>1930
Как-то ты пропустил его тезис, о том что это

>Столь же обоснованные утверждения, что и твои.

387 1381933
>>1932
Дык это-то дело понятное, нешто мы не понимаем. Сам он не гей, просто стоял там, где гомосячили.

Учебники читаемсъ, следим за новостями.

>Я не гей, только рассуждаю о применимости мужского ануса в качестве вагины.


>Я не гей, просто мальчик, девочка, какая в жопу разница? Хуй ровесников не ищет.


>Я не гей, просто ебусь с мужиками, но всё происходит по-мужски, а не как у манерных пидоров.



Это классика, это знать надо.
388 1381936
>>1876
Ну и в чем челленж, если в каждом энкаунтере каждый персонаж всегда предсказуемо компетентен? Какие ситуации запомнятся игрокам при таком подходе, как мир каждый раз подстраивался, лишь бы им угодить?

> Если же ты сбрасываешь милишников в ямы с шипами при попытке добежать.


То на следующий раз милишники хотя бы удосужатся прокоммуницировать с партийным разведчиком на предмет наличия впереди дыр в полу. Ну или вообще не дампать внимательность в дно.

> Ставишь фул каверы от лучников.


Возможно. стоит таки попробовать нивелировать этот кавер маневром, позиционирование, выманить врагов наружу, в конце концов? Или там попросить мага волшебными штуками убрать кавер/выгнать из него всех.

> И сбиваешь концентрацию магам не давая им вообще кастовать.


Пусть маг уже определится. хочет он поддерживать сотню баффов, иллюзий и черте чего еще или стоять весь такой пафосный в центре схватки и метать во врагов горящие говна. Или опять же может взять и попросить партийного варвара постоять рядом минутку и поотлавливать набегающих хейтеров.
Ясное дело, могут быть и энкаунтеры для почесать ЧСВ игроков: моб гоблинов на девяти квадратах, йети-борцуха, странные следы на мхе, этц. Но когда они все такие - кому это интересно-то?
389 1381937
>>1920

>Слушай, большинство кобольдов...


...
Слушай, большинство людей обыватели, слабые, трусливые и не слишком умные, и занимаются они рытьем огорода и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как стражники, которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на смерть за каждый литр мочи пролитой на царя не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство эльфов обыватели, слабые, трусливые, и не слишком умные, и занимаются они сажанием деревьев и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как стражи леса, которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на смерть за каждый сорванный листик не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство орков обыватели, слабые, трусливые, и не слишком умные, и занимаются они грабежом деревень и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как легионы темного властелина, которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на смерть за каждую долю будущей добычи не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство личей обыватели, слабые, трусливые, и не слишком умные, и занимаются они созданием нежити и поиском знаний всю свою жизнь. Они не должны действовать как злобные волшебники, которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на вторую смерть за каждую филактерию не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство драконов обыватели, слабые, трусливые, и не слишком умные, и занимаются они воровством принцесс и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как ИЛ-2, который действует безупречно слаженно и готов стоять на смерть за каждый килограмм золота не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство богов обыватели, слабые, трусливые и не слишком умные, и занимаются они управлением мирозданием и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как властители сущего, которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на смерть за каждый метр своих храмов не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство ролевиков обыватели, слабые, трусливые и не слишком умные, и занимаются они метанием кубов под пивасик и поиском мастера всю свою жизнь. Они не должны действовать как мудаки, которые действуют совершенно разлаженно и готовы исходить на говно за каждую тухлую пасту из 1987 года не считаясь с потерями.
389 1381937
>>1920

>Слушай, большинство кобольдов...


...
Слушай, большинство людей обыватели, слабые, трусливые и не слишком умные, и занимаются они рытьем огорода и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как стражники, которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на смерть за каждый литр мочи пролитой на царя не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство эльфов обыватели, слабые, трусливые, и не слишком умные, и занимаются они сажанием деревьев и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как стражи леса, которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на смерть за каждый сорванный листик не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство орков обыватели, слабые, трусливые, и не слишком умные, и занимаются они грабежом деревень и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как легионы темного властелина, которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на смерть за каждую долю будущей добычи не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство личей обыватели, слабые, трусливые, и не слишком умные, и занимаются они созданием нежити и поиском знаний всю свою жизнь. Они не должны действовать как злобные волшебники, которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на вторую смерть за каждую филактерию не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство драконов обыватели, слабые, трусливые, и не слишком умные, и занимаются они воровством принцесс и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как ИЛ-2, который действует безупречно слаженно и готов стоять на смерть за каждый килограмм золота не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство богов обыватели, слабые, трусливые и не слишком умные, и занимаются они управлением мирозданием и поиском пропитания всю свою жизнь. Они не должны действовать как властители сущего, которые действуют безупречно слаженно и готовы стоять на смерть за каждый метр своих храмов не считаясь с потерями.
...
Слушай, большинство ролевиков обыватели, слабые, трусливые и не слишком умные, и занимаются они метанием кубов под пивасик и поиском мастера всю свою жизнь. Они не должны действовать как мудаки, которые действуют совершенно разлаженно и готовы исходить на говно за каждую тухлую пасту из 1987 года не считаясь с потерями.
390 1381940
>>1937
Это я к чему... А, вот к чему:

>шахтёры из кобольдов превосходные, ловушками они тоже известны


>+2 к тому и к другому, да, это определенно уровень въетконговских партизан, а не бревно на веревочках на входе в пещерку.


...
- Кузнецы из дварфов превосходные, как строители они тоже известны
- +2 к тому и к другому, да, это определенно уровень мифрильных хауберков и подгорных троп, а не медных мечей и халупы из двух булыжников.
391 1381941
Не вижу ничего плохого в X Такера. А игроки должны учиться не просто резать пушечное мясо, которое на них кидают, а тактике и внутрикомандному взаимодействию. В конце концов, где еще это возможно? В компьютерных играх такого нет и в каком-нибудь там Darkest Dungeon ты идешь и в сотый, двухсотый, трехсотый раз чистишь подземелье вилкой, хотя куда разумнее было бы соорудить повозку-другую взрывчатки, запихать в руины и обрушить их нахуй, затопить катакомбы со свиньями, а лес просто сжечь. Но нет, бери вилку и чисть, компьютерная игра не предусматривает таких возможностей.
А уж тут-то какое раздолье, казалось бы! Так нет, не хотим, хотим резать тупое мясо и тупое мясо резать под пивко.
392 1381942
>>1941

>Так нет, не хотим, хотим резать тупое мясо и тупое мясо резать под пивко.


Опять кто-то неправильно получает фан, да?
393 1381943
>>1942
Недополучают фан, который могли бы получить, согласись чуть шевелить мозгами.
394 1381944
>>1942
То есть, игрокам можно получать их сорт фана, а ДМу нельзя? Ну, не знаю, а игрокам не лучше ДМа сменить на любителя героики? А ДМу на их место любителей какого-нибудь ОСРа взять.
395 1381945
>>1943
У нас же тут серьезный бизнес, надо подскакивать кабанчиком, продумывать схемы, решать вопросики. Вы что, в игрушки играете?
396 1381947
>>1944
В таком случае им надо расстаться. У игроков и мастера разные понятия фана, и на компромисс они не идут.
397 1381949
>>1945
Ну вообще-то да. Можно сделать что-то посерьезнее и получить от этого в два раза больше удовольствия. Потому как продуманность.
398 1381950
>>1948 (Del)
Ну а почему у вас в этот чудный век где каждая тварь подзаборная готова поводить/поиграть в эти наши педрильные игрища возникают проблемы как у дидов во времена Джиджакса?
399 1381951
>>1947

> на компромисс они не идут


Почему?
400 1381952
>>1949
Во сколько раз возрастает удовольствие от игры по феникс коммандеру по сравнению с днд?
401 1381953
>>1936

>То на следующий раз милишники хотя бы удосужатся прокоммуницировать с партийным разведчиком на предмет наличия впереди дыр в полу


И что они дальше сделают? У кобольдова Такера - ямы не обходятся т.к коридор узкий.

>Возможно. стоит таки попробовать нивелировать этот кавер маневром, позиционирование, выманить врагов наружу


Удачи. У кобольдов Такера - неразрушимые бесконечные каверы, которые не контрятся ничем, кроме взрыва всей их ебучей норы.

>Пусть маг уже определится. хочет он поддерживать сотню баффов, иллюзий и черте чего еще или стоять весь такой пафосный в центре схватки и метать во врагов горящие говна. Или опять же может взять и попросить партийного варвара постоять рядом минутку и поотлавливать набегающих хейтеров.


Удачи. У кобольдова Такера - единственный шанс выжить у пати - прорываться по прямой через все говно, т.к враги бесконечные, поэтому маг непрерывно должен бежать вперед, при этом пол под его ногами горит, и в него непрерывно попадает куча мелких атак, оптимальная для сбивания концентрации.

Видишь как весело? Ты видишь ловушку. Но ты обязан в нее прыгать. Ты видишь каверы. Но маневры бесполезны. Ты знаешь технику позиционирования, но позиционироваться негде.

Весело пиздец. Дайте две.
402 1381958
>>1933
Какое ментальное убожество.
403 1381959
>>1951
Здесь я этого не вижу. Манчкин манчкинит, тактикульщик тактикулит, остальные хиккуют. Мастер в шоке. Договориться они не могут или не хотят.
404 1381961
>>1953
Откуда ты это берёшь? А, чё я спрашиваю, из головы выдумываешь, конечно.
405 1381962
>>1953
Всё те же голословные утверждения.
406 1381966
>>1964 (Del)
Ему это и без тебя давно понятно. Просто спизднул про то, что монстры Такера - метагейм, и теперь до усрачки упорствует.
1292693143371.png53 Кб, 450x450
407 1381967
>>1954 (Del)
А туннели строили кобольдские инженеры с драконьим образованием.

>что скорее ближе к 22 инт.


К слову, нет.
408 1381968
>>1964 (Del)
То есть, однозначная трактовка неоднозначного описания в данном случае ок?
409 1381969
>>1968
Речь в любом случае давно идет не о конкретно группе такера и его кобольдах, а о самом подходе.
410 1381970
>>1966
Я тебе тайну открою. Про то что кобольды такера - хуита писали уже 3+ разных анонов.
411 1381971
>>1954 (Del)
В мордоре не было образования.
412 1381974
>>1969
Подход КТ не подразумевает метагейм во.
413 1381976
>>1970
А вот ещё секрет: упоротый, вещающий про то, что монстры Такера - мемас про метагейм, в тренде один.
414 1381977
>>1976
Я с ним вполне согласен тащемта
415 1381978
>>1975 (Del)
Скорее "Ворвались во время кризиса и за копейки скупали проекты, оборудование и рабочих". Ох уж эти хитрожопые орки!
416 1381984
>>1974
Ага, это геймизм.
417 1381986
>>1982 (Del)
Не знаю.
418 1381987
>>1985 (Del)
В самом широком смысле - да, но в данном случае некто настаивает на том, что конкретная тактика глвно по причине злоупотребления мастером метагейм возможностями. Однако, КТ получили широкую известность в узких кругах не благодаря этому.
419 1381988
>>1985 (Del)
То есть любая монстра должна тупить, подыгрывать игрокам и сливаться наиболее глупым и очевидным способом, я так тебя понял?
Злобный архимаг не имеет права накладывать защитные чары на себя или башню, когда узнает, что в округе появится партия приключенцев? Логово разбойников не будет уставлено ловушками, а враждебный форт не выставит часовых и не закроет ворота?
420 1381989
>>1984
Это оптимизация. Однако, ничто прямо не указывает на именно геймизм.
421 1381993
>>1992 (Del)
Если CR растёт из-за того что у врагов появились мозги - да, наверное автолевелинг.
Вообще, это всё из разряда неправильный фан. Кому-то норм, что враги ведут себя как дауны, кого-то коробит. Да и само понятие "дауны" также растяжимо. Для одного дауны это только те, что идут в лобовую атаку, а для кого-то даже примитивные планы, которые были эффективно использованы Такером, детская забава.
422 1381994
>>1993
5. Правило Псилоцибина
Персонажи мастера - дегенераты.
423 1381995
>>1994
Зависит от сыгранности. Мои вот бугуртят, если не выдавать им сложные (то есть имеющих три-четыре этапа решения) эвенты.
424 1381996
>>1995
Твои мастерские персонажи бугуртят? Сходи к мозгоправу, друже.
425 1381999
>>1998 (Del)
Это не истинные цифры! Это всего лишь цветные куски чего-то, летающие в воздухе! Цифры ты так показать и не смог, только символы их обозначающие.
426 1382001
>>1996

>Твои мастерские персонажи бугуртят? Сходи к мозгоправу, друже.


Мои игроки, дебил.
427 1382003
>>1989
Хайвмайнд идеально скоординированных бесстрашных кобольдов, которые действуют как единое целое и не считаются с потерями это не геймизм?
428 1382004
>>2003
Это совершенно не обязательно геймизм.
429 1382007
>>1946 (Del)
Проорал. Для кого в корнике написано, как кампейны вести?
430 1382008
>>2005 (Del)
Типа ширма как-то связана с читерством? Хинт: заказываешь на любом сервисе по лазерной гравировке кубов штук пять нормальных д20 и столько же или меньше д20 того же цвета, но с заменой значений 1-5 на 16-20, если совсем наглый, то можно и больше поменять. Вопрос встанет в меньше тысячи, вероятность, что игрочки что-то заметят, около нулевая. Только не давай им особо твои кубики бросать и вообще щупать.
431 1382010
>>2009 (Del)
Изи. Игрок зачастую даже свой бросок не видит, пушо куб катится далеко, а что там у масты на том конце стола выпало это вообще другая история. Главное не наглеть и чередовать кубы, а на броскох 2+ кубов добавлять не больше трети особых.
Люди вон, годами д6 без 1-2 не замечают, и это на турнирах, с десятками участников и судейством, лол.
432 1382011
>>2003
Схуя хайвмайнд-то?
433 1382016
>>2011
Ему так показалось.
434 1382018
>>2016
А, ну раз показалось, то это наверняка именно так.
435 1382021
>>2020 (Del)
Да успокойся, всё нормально, там один сплошной хайвмайнд. Как в армии, когда ушлёпки строем ходят.
436 1382031
>>2003

>Хайвмайнд идеально скоординированных бесстрашных кобольдов, которые действуют как единое целое и не считаются с потерями это не геймизм?


Хм, получается кобольды Такера это такая эрзац-версия защитников Сталинграда? А кому Гитлеру надо было пожаловаться на геймизм товарища Сталина?
437 1382032
>>2031

>А кому Гитлеру надо было пожаловаться на геймизм товарища Сталина?



Шла мрачная осень 1944-го... ― "Герр штандартенфюрер! Русские опять поднимаются в атаку!", ― адъютант ворвался в офицерскую палатку, словно ветер, ― "Прикажете собрать боевую группу для противодействия?". ― "А, конечно, Тильдер", ― штандартенфюрер Дитрих поманил адъютанта к карте в центре, ― "я как раз закончил формирование групп для боёв". Группенфюрер Отто Тильдер подошёл к карте и увидел несколько листов, напечатанных на машинке. Над каждым из них красовалась пометка штандартенфюрера "Roster" и разные цифры ― 750, 1000, 1500. ― "Думаю, мы направим группу Вильзмаера. Что думаете, Тильдер?". ― "Господин штандартенфюрер, но зачем нам Третьи панцеры? Русские катят на нас чёртовы ИСы!". Дитрих грязно выругался. "Эти русские. Ёбаные паверобляди. Стоило выйти новому уставу Красной Армии третьей редакции, и всюду эти ИСы! Не хватало им чёртовых КВ за 200 очков, теперь все слоты забиты ИСами!". ― "Господин штандартенфюрер, пожалуйста, выдайте солдатам осеннюю форму, они жалуются!" ― "Ты жалуются, эти жалуются! Фюрер бы вас побрал! Я просто хотел собрать тематическую дизивию роммелевского африканского корпуса! Я даже заказал у фордженвелле редкие копии африканской униформы, я распорядился заменить эти паверные "Тигры" на милые панцер-3! Ладно, воюйте как хотите, делайте, что хотите, я пойду в командование люфтваффе, - говорят, там сейчас есть, из чего выбирать и баланс не порушен!". Дитрих застегнул пальто, и на глазах раскрывшего рот от удивления алъютанта, покинул штабную палатку и сел в личное авто.

...Тем временем, на другой стороне плацдарма, Советские офицеры никак не могли разобраться, почему на месте танкового батальона СС висят штандарты Африканского корпуса, а танки вместо привычного для СС камуфляжа окрашены в ярко-жёлтый. Битва за плацдарм подходила к концу...
438 1382034
Любовь кончается здесь >>1382033 (OP)
439 1382101
>>1658
Если тебе не нравится оптимизаторство в егвенике, можешь спокойно пожимать дверь и искать сеье новую лабу
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски