Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 27 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
65.png1,6 Мб, 850x616
WoD 1399017 В конец треда | Веб
Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.

http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.

https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.

Англюсик СМТ:
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw
Англюсик хроник:
https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
https://mega.nz/#F!ZQlH0YAY!9LLu3G2cgkVasNqiHkFJ7A

Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.

Предыдущий:>>1393586 (OP)
2 1399024
Вахадебилы унижают водопидора Антошку Сычева в его родном треде, найс.
3 1399025
Антошка-Антошка, сверли ка дырку в ложке.
4 1399027
>>399025
>>399024
Пиздец вы жестоки, взяли какой то фейк затравили.
5 1399029
>>1399022

>что тебе-таки продают одно и то же.


Прошу прощения, не тебе, конечно. Ты еще маленький. Скорее старым седобородым хомякам, которые в вод играют чуть ли не со старта.
6 1399030
>>399029
После В5 уже не играют.
7 1399031
>>399027
Да мне уже самому стыдно. Издеваюсь, блин, над ребенком. Всё, пора заканчивать.
8 1399034
>>399025
Предлагаю вставить это в шапку, как напоминание что даже фейками не надо неймфажить.
9 1399036
>>399034
На не, Мир Тьмы он общий, да и общение свободное.
durr-im-retarded-look-at-how-retarded-i-am-the-9371030.png80 Кб, 500x522
10 1399057
>>399027
Так хроникобыдло же. Чего ты от них ждал?
11 1399058
>>399057
Не пыжься. Все уже поняли, кто быдло.
12 1399059
>>399058
Ну да, а для хронических я даже пояснил. Может, хоть так поймут.
13 1399077
>>399030
Играем в старое. Зашквар - это для молодых, олдфагам копропятерка в хуй не всралась
14 1399079
Опять престарелые долбоёбы развели спор, кто из них всратее и дряхлее. Постыдились бы.
15 1399103
>>1399011
С каких пор качество той или иной системы исчисляется в количестве хомячков играющих в неё?

Во первых, измерять этот показатель по СНГ мега глупо, ибо у нас настолки не так популярны как на западе. У того же "L.A by Night" от Geek & Sundry просмотров не меньше чем у любой ДНД игры которую я видел, а что касается СНГ то у Вечерних Костей "Boold Scum" чуть ли не самый популярный модуль среди всех.

Во вторых, чем меньше тупого хомячья, тем меньше шанс оказаться с долбоебом в пачке и меня лично эта ситуация вполне устраивает. Ситуация когда у тебя есть определенный набор адекватных игроков, с которыми ты уверен что игра будет отличной, лучше чем ситуация когда нужно набирать рандомов, среди которых с высокой долей вероятности будут неадекваты. Я стремлюсь к первому варианту развития событий.
britashka.png314 Кб, 595x516
16 1399162

>самая хомячья система сразу после ДiДов и поцфиндера


>против хомячков имеет что-то



По тонкому льду ходишь.
17 1399183
>>399162

>>самая хомячья система сразу после ДiДов и поцфиндера


Это ты про вахоговно, дружочек?
18 1399194
>>399183
Очевидно, да. Можно было не спрашивать.
19 1399199
>>399057
Антошка, под кроватью хроникодебилов поискать не забудь.
20 1399201
>>399183
>>399194
Мне пока что очевидно только то, что ты нубас, который не в курсе что овод держит марку "ну там простенько всё ну биз цифр жи дажи девушки играть могут" ещё с тех времён, когда вархаммеровский ролеплей находился в виде кривой адаптации словески под d6.
Стикер127 Кб, 512x382
21 1399205
>>399201

>когда вархаммеровский ролеплей находился в виде кривой адаптации словески под d6.


А сейчас это кривая адаптация под д100. Ух какой прогресс!
22 1399216
>>399201
Т.е то что СМТ это не дженерик фентези с миллионном стат для дрочи, а настолка ориентированная на историю, где суть в том чтобы рассказать крутую историю, а не дрочить на статы и обмазываться кубами, делает её хуже других? При том для создания крутой истории в ней есть все что надо, никто не жалуется что с этим есть проблемы.

Нуес, иди дальше ройся в своем говне, шахтер, нахуя ты вообще сюда зашел?
23 1399220
>>399205

>А сейчас это кривая адаптация под д100


Кривая адаптация под д6 тоже имеется! Так-то!
24 1399367
Поясняю популярно для непонятливых:
Акантус > Мастигос >>> Обримус = Тирсус > Морос

Хитрый план: создать для человека его призрачного клона со Смертью 5 (lasting, разумеется), подкачать ранг клона-призрака напрямую или приказать ему выпить воды из Подземной реки, после чего убить человека-оригинала так, чтобы его клон, ставший теперь гайстом, немедленно заключил с ним связь и вернул в тело. Получаем едоков душ на заказ.
25 1399389
>>399367
Бордой ошибся, магошизик?

>Хитрый план


Есть риск, что синитёры в отместку башню Моросов поцарапают и у магов настанет весёлая жизнь.
26 1399395
>>399389
Башня Моросов не находится в Подземном Мире, так что поцарапать они ее не могут никак.
27 1399396
Кто пытался в мумий НВДа?
1442039380340.jpg56 Кб, 493x387
28 1399398
>>399367
Тирсус > Морос
29 1399399
>>399199

>под кроватью


Зачем? Они же под шконками обитают.
30 1399400
>>399395
Читай BotD, магошизик. Там и на тему фаллических сновидений магошизиков было, емнип.
31 1399401
>>399400
Мнение сторонней книги, которая напрямую игнорирует космологию сеттинга и противоречит книгам написанным непосредственно для сеттинга, да еще и из другой редакции, не интересует вообще. Как и твое, ебанашка.
32 1399403
>>399399
Тебя уже изолировали от нормальных людей и отправили на бутылку шконку, хочешь сказать?
33 1399405
>>399403

>этот обиженный поток сознания, никак не согласующийся с предыдущим постом


Бля, смотрю, копрофанфики выжгли тебе остатки фимозга. Соболезную.
34 1399410
WoD. Изнасиловали ещё не самое худшее что с вами могут сделать. Особенно Изверги.
У ласомбриков вообще тентакли на третьей, а то и второй точке(hands of abyss). И когда я был маленьким ласомбриком, я таки использовал их по назначению.

И ажно три как бы расы которым на роли написаны поёбушки. Сатиры, экстатики и фианна.
35 1399442
>>399401
Беги к врачу, вставляй свечу, магошизик!
36 1399462
>>399405
Антошка, не визжи, я поясню специально для тебя, медленно и по слогам: если вместо того, чтоб искать мифических хроникодебилов под своей кроватью ты собрался искать их под шконкой, то логически выходит, что тебя на эту самую шконку и отправили, хлебать из той самой дырявой ложки из начала треда.
37 1399470
>>399462

>ты собрался


О, опять шизоид придумывает несуществующие действия и факты. Я уже посочувствовал твоему горю. Мало?
38 1399473
Где есть вся 20?
40 1399476
>>399475
Спасибо,но тут точно есть вся 20?
41 1399478
>>399476
Хз, не проверял. Но пока находил всё, что требовалось.
42 1400087
Как соотносится атрибут Сила с силой в бытовом смысле? Сила 5 по правилам позволяет поднять 300 кг и вроде как считается пределом человеческих возможностей. При том что рекорд максимальной тяжести поднятой одним человеком составляет что-то вроде 2800 кг что по правилам невозможно даже с 10 силой воли - что-то тут не так. Или на такие мелочи вообще не стоит обращать внимание?
43 1400088
>>400087

>Или на такие мелочи вообще не стоит обращать внимание?


This
44 1400094
>>400087

>2800 кг


Что? Самая большая становая тяга в мире где-то 500 кг у мужчин и 300 кг у женщин. Это с экипировкой (комбинезон, пружинящие бинты на коленях, пояс, магнезия) и таким количеством фармы, что там уже практически не люди, а мутанты. Откуда 2800-то? С какими-нибудь рычагами или вроде того?
45 1400125
>>400094
Это видимо сумма весов за цикл подъёмов.
46 1400136
>>400094
Хм. А если вампир вложится в запуск внутренних органов, он сможет фармиться?
Сила.JPG178 Кб, 961x776
47 1400150
>>400087
Из ривайзда.
48 1400159
>>400094
Не тягать а приподнять. Гугли самый большой вес поднятый человеком.
>>400136
Сам по себе - скорее всего нет.
>>400150

> поднять больше 2800 кг по правилам невозможно даже с 10 силой воли


Прочитал бы пост на который отвечаешь.
49 1400160
>>400159
А есть принципиальная разница между 2721 и 2800? Я бы с силой 15 не обращал внимания на разницу в 80 кг, при том что персонаж может грузовики бросать.
50 1400162
>>400150
Хуйня это все.
Причем литерали хуйня.
Эта табличка просто для нарратива примерного.
51 1400166
>>400162
Я о том же, на самом деле, вампиру с 15 кубиками ничего не мешает поднять и 3 и 4 тонны, если это надо для повествования. Тем более я уверен что нет такого аутиста, который бы для своей хроники прописывал вес всех предметов в каждой сцене, просто логично что дохляк с 2 силы не сможет машину перевернуть, а патриарх с 10-ой может деревья с корнем вырывать.
52 1400169
>>400166

> дохляк с 2 силы


Это средний показатель так-то.
53 1400170
>>400169
Средний человек в современном МТ - полудохлое существо питающееся хуевой едой, которая к тому-же осквернена Вирмом, спасибо Пентексу за это.
54 1400171
>>400170

>спасибо Пентексу


>опущи которые даже не держат весь рынок США

55 1400172
>>400171
Ну да, а всего-лишь держит 30% рынка фастфуда во всем мире. Это даже если не считать ту еду которую изготавливают "Young & Smith, Inc." и алкоголь который изготавливают "King Breweries and Distillers".
56 1400173
>>400159

>Гугли самый большой вес поднятый человеком.


Нагуглил. Рекорд Пола Андерсона в снимании со стоек, никем официальне не подтвержденный, скорее всего враньё. Думаю, в рулбуке под "поднять" имеется в виду явно не это.
57 1400174
>>400172

>30% рынка фастфуда во всем мире


Нет офисов в Европе, в Азии новички. По моему это пиздешь.
59 1400176
>>400175

>Около 10% всех продуктов в супермаркетах, изготовлено корпорацией, а принадлежащие ей рестораны быстрого питания контролируют более 30% рынка


Какого рынка? США? Возможно. Но не мира. Пантекс вообще, по сути, опущи и наверняка Вентру бы её обанкротили, если бы занялись ею.
60 1400177
>>400176

>10% всех продуктов в супермаркетах


Маспо и Колбсы? Ну, такое идят только дегроды.
61 1400178
>>400177
Про блеб забыл.
63 1400180
>>400176
"«Пентекс» в масштабах планеты" найди, там все расписано.
64 1400181
>>400180
Все равно опущи. У меня людо-нарративный дисонанс от такого.
65 1400185
>>400181
Ну тогда коврики еще большие опущи, раз их опускают опущи.
66 1400186
>>400177
Не, там фишка в том что они с виду качественные, а на самом деле там реально маспо, блеб и колбсы, осквернение Вирмом так работает, продукт на вид и вкус качественный, но на самом деле там какая-то протухшая хуета с консервантами, от которой человеку натурально хуевеет.
67 1400190
>>400177
Святая простота. Я работал в оптовых закупках и довольно неплохо представляю себе, какие мутки мутят рюззке супермаркеты. У меня для тебя очень и очень плохие новости.
Стикер127 Кб, 512x382
68 1400192
>>400181

>НИПРАВДА! ВЫ ВСЁ ВРЁТИИ!! ВЕНТРУ РАСКИДАЮТ, АНУС СТАВЛЯ

69 1400202
>>400181
Ты еще пяток линеек попытайся натянуть на тот же глобус, так он вообще порвется.
70 1400233
В старину вампиры создавали крутое оружие Могуществом и это было нормально. А что по современности? Могут ли быть способности Стремительности я не знаю Прорицания для создания какого-нибудь Шакала/Казула чтоб смертный даже пользоваться не мог а вампиру мощь и понты?
71 1400244
Где можно достать подменышей 20?
72 1400248
>>400244
В шапке есть ссылка на архив.
73 1400249
>>400248
Там нет их.
image.png69 Кб, 913x336
74 1400251
>>400249
Да неужели?
75 1400252
>>400251
Это вторая редакция.
76 1400254
>>400252
Что-то ты делаешь не так. Только что скачал твентиест энаверсари едишун с меги из шапки.
77 1400259
>>400252

>20th anniversary edition


>2-я


Охуительные истории
78 1400260
>>400254
>>400259
Я только со второй попытке смог. У меня очень кривые руки.
79 1400294
Даже не знаю, что и выбрать.
sage 80 1400301
>>400294

>играть куном

81 1400302
>>400301

> играть тян


Что сказать-то хотел?
82 1400306
>>399017 (OP)

>Англюсик хроник:


Ссылка на папку, по которой вы пытаетесь перейти, больше не существует. Это могло произойти по следующим причинам:
83 1400309
>>400294
>>400301
>>400302

>Играть в бладлайнс, а не в настолку

84 1400311
>>400302

>играть тян


Так правильно. Куном - неправильно.
85 1400313
>>400312 (Del)
Ты асумишь гендер персонажа только исходя из внешности, а не его идетификации, мразь? Извиняйся и чекни свои привелегии.
86 1400314
>>400309
Вот, кстати, да. Обычно из Бладлайнсов в настолку перекатывается самое отвратное быдлецо потом.
87 1400316
>>400315 (Del)
Алло? Ты? Узнал-узнал. Ну, как? Победил царизм, нашел себе игру?
88 1400318
>>400317 (Del)
Конечно, это наш любимый шизик. А ты не стеснейся, присаживайся. Помнишь как не смог пояснить за Васю и Вазгена?
89 1400319
>>400315 (Del)
На первом же скриншоте поднята тема пидорства. Анальная рельса не первой свежести. Огрызок вместо сеттинга. Огрызок вместо механа.
90 1400321
>>400319

>Анальная рельса не первой свежести.


Априорная победа царя лучше? Не смеши.

>Огрызок вместо сеттинга.


Шабаш, оборотни, китаяны, джовани и другие. Такой лаконичной выжимки маскарада еще надо поискать.

>Огрызок вместо механа.


>Ко-кудахт! Коричневого карлика не завезли.

91 1400322
>>400321

>Априорная победа царя


В больном воображении шизиков.

>лаконичной выжимки


Как огрызок ни называй, всё равно огрызком останется.

>Коричневого карлика не завезли


Почти ничего не завезли. Даже по меркам CRPG примитивное поделие.
92 1400323
>>400322

>В больном воображении шизиков.


>Все кто не согласны со смоно больные!


>Как огрызок ни называй, всё равно огрызком останется.


>Я топнул ножкой! РРЯЯ!


>Почти ничего не завезли. Даже по меркам CRPG примитивное поделие.


Ага. До сих пор на руках носят, патчи делают, но наш нешизик конечно знает лучше.
Стикер191 Кб, 512x512
93 1400325
>>400314
>>400315 (Del)

>предпочесть красивую историю с приятной механикой magical realm-у какого-то всратого жирного пидора

94 1400327
>>400323

>Все кто не согласны со смоно больные!


Всё, кажись, пена пошла.
Победил в игре всех царьков, потому что не довн и не омеган. Мастерок и не против. Всегда проигрываю с шизофантазий про априорную победу царька.

>Я топнул ножкой! РРЯЯ!


Значит, по существу возразить нечего? Слив засчитан. Полечу, пожалуй, твою шизу уринотерапией.

>До сих пор на руках носят, патчи делают


Михаила Круга до сих пор на руках носят, сборники выпускают.
95 1400328
>>400327
Да, да. Ты победил. Конечно же, только опусти свой пафос, а то я сейчас в говноваху улечу с тобой, ок?
96 1400329
>>400327

>Победил в игре всех царьков


>победил


А вот и быдло, не могущее в катарсис.
tumblrplx9p0WSB51vnionao1540.jpg62 Кб, 540x386
97 1400330
Что за пиздец тут происходит?
98 1400331
>>400325

>всратого жирного пидора


А если няшного стройного бишечки?
99 1400332
>>400319

>На первом же скриншоте поднята тема пидорства


Ничего что это фанатский мод?
100 1400333
>>400329
А с чего ты, быдлоид, взял, что я не катарсировал, ммм? На вершине пирамиды довольно одиноко, да и дорога не из легких.
101 1400334
>>400332

>Ничего что это фанатский мод?


>>400323

>До сих пор на руках носят, патчи делают


Всё сразу стало ясно.
102 1400335
>>400333

>эти ничтожные отмазки залётного манчепидора из дынды

103 1400336
Щас бы в живя в СНГ играть в катарсис.
Никогда вас шизиков не понимал.
Вас в реале ебут, так вы еще и в игре хотите чтобы вас нонстоп ебали.
Привычка чтоль?
104 1400337
>>400335

>Эта жгучая боль довна, не способного доставить катарсис нормально собранному персонажу.

105 1400338
>>400336

>Меня ебут, значит и всех ебут. Ну правда ведь, правда?!

106 1400339
>>400336
Шизики как раз против катарсиса. А вот нешизики наяриваюти пропагандируют.
tumblrnmb6aygGx11qzbtvjo11280.jpg183 Кб, 770x1026
107 1400340
Почему вам не успокоится и перестать перекидываться говном, тут же не /b/.
108 1400341
>>400337

>манч


>нормально собранный

109 1400342
>>400339
Это лишь говорит о том, что за катарсис шизики, а против как раз вменяемые люди.
110 1400343
>>400342
Алло, залогинся.
111 1400344
>>400343
Мимо мань.
Я просто литерали никогда не понимал этого стремления унижаться и страдать, ради унижение и страдания. Может конечно большая часть ру комьюнити WoD это пассивные мазохисты, это бы многое объяснило.
112 1400347
>>400344
Как бы в механике системы заложено, что вомперчикам положено унижаться и страдать. Их нонстопом унижает Зверь, они страдают от голода, их связывают нехуевые такие ограничения, у них постоянная война. А, и так, к слову, вот-вот ебанёт судный день. А еще игра в жанре ужасов.

Действительно, что это они унижаются и страдают? С чего бы это?
113 1400349
>>400347

>нонстопом унижает Зверь


Только шизиков, у которых дихотомия человек-зверь. Не могут принять свое новое обличие адекватно.

>страдают от голода


А люди не страдают видимо.

>связывают нехуевые такие ограничения


Единственное большое ограничение это солнышко, а остальное от шизиков.

>постоянная война


Из-за шизиков. Ты видишь как много сходства у комунити и мира игры?

>ебанёт судный день


А он оказался пуком. Только из-за шизиков одна паника.

>игра в жанре ужасов.


А мы ираем за ВАМПИРОВ, прикинь.
114 1400352
>>400349

>Только шизиков, у которых дихотомия человек-зверь. Не могут принять свое новое обличие адекватно.


Изи-бризи, лол. Просто берешиь и принимаешь, без всякой задней мысли.

>А люди не страдают видимо.


Страдают. Что сказать-то хотел? Только вампирский голод это не голод per se, это целый спектр пиздецовых эмоций. И, сюрприз-сюрприз, он не утоляется гамбургером за 99 центов или доставленной по одному звонку пиццей.

>Единственное большое ограничение это солнышко, а остальное от шизиков.


А Маскарад в названии игры чисто так, для приколюхи.

>Из-за шизиков.


Война не война. Ясно, продолжаю терапевтический сеанс.

>А он оказался пуком.


Смотря в каком таймлайне. Где-то его вообще отретконил , лол. А так он был ап ту ДМ.
115 1400354
>>400352

>Просто берешиь и принимаешь, без всякой задней мысли.


Если бы еще шизики на голову не капали.

>он не утоляется гамбургером за 99 центов


А кто виноват, что люди и техи придумали гамбургер за 99, а вампиры гематогена? Шизики.

>доставленной по одному звонку пиццей


А курьера нельзя попробывать на зуб?

>Маскарад


Придуман шизиками.

>Война не война.


Я это отрицал? Нет. Я только указал кто виноват и кто всех втягивает.

>Смотря в каком таймлайне. Где-то его вообще отретконил , лол. А так он был ап ту ДМ


Это и называется "пук"
116 1400355
>>400354
Да-да, здорово. Шизики, везде шизики.
Теперь главный вопрос: как это уменьшит страдания твоего конкретного вомперчика не-шизика, если так или иначе будет окружён обществом шизиков, зачастую более паверных, чем он?
117 1400356
>>400355
Как? Я просто найду мастера хорошего и не буду играть в катарсис.
118 1400357
>>400356
Другими словами, будешь играть в фанфик по мотивам. Ясно, понятно, имеешь право.
119 1400358
>>400357
Нет. Просто в кендиленд
Ohwow.jpg36 Кб, 562x437
120 1400359
>>400356

>найду

image.png405 Кб, 1280x1119
121 1400361
>>400349

>Только шизиков


Ну ты ведь понимаешь что это тебе не просто смена класса на другой со всякими баффами, а действительно важный момент в квенте перса и т.д. ?
>>400356

>не буду играть в катарсис


Будешь грабить корованы и ходить в подземелья ? Там же в ЛОРе все хорошо сделано ты в любом случае должен почувствовать пиздец и осознать что-то помимо того как сделать сильного перса. Ну даже если ты ебанная машина, то НПС по идее должны тебя сдерживать в любом случае, чтоб ты не дартаньянил и не позорил общество "шизиков".

А вообще какой смысл в ЛОРе и прочей хуйне, если ты как я понял хочешь ДНД с вампирами и пушками ? =)
122 1400362
>>400361
А чем не ошизивание умаляет важности момента? Какое днд? Окстись!
Вампиру просто нужно думать своей головой, а не принимать слова шизиков за чистую монету.
bittersweetbykiileadc6s5pi-fullview.png575 Кб, 1024x820
123 1400363
У меня тут возник вопрос. Что там с геями вообще в Мире Тьмы ? Я просто тут послушал рассказы одного молодого человека, и он мне пояснял, что волки в жопы ябутся не против однополых отношений и вообще у них там гей-коммуна. Это где-то написано или меня наебывают и из гейского у них только Гея ? У меня просто есть личная жизнь нет времени проверять данное утверждение, но может кто вкратце пояснить данную ситуацию ? Also что там по геям в вампирах (не в 5-ке) ?
125 1400366
>>400362

>Вампиру просто нужно думать своей головой


Ну просто стоит учесть, что когда ты становишься вампиром, то ты переходишь в , если можно так сказать, другую плоскость общества, где для тебя все новое. Ты в любом случаем должен узнавать информацию от разных источников и скорее всего таких же персонажей-шизиков. Стоит учитывать, что многие вещи твой персонаж просто не знает в отличии от тебя. Ты считай появляешься в новом мире без связей и сил для того чтоб хоть что-то сделать, как-то противостоять тому что творится в этом обществе.

Ты просто предлагаешь играть персонажа Мэри Сью, а не настоящую личность.

Конечно, можно водиться у мастера, который просто игнорирует мат. часть, но тогда не стоит говорить что ты играешь в вампиров. Это просто история с взятым механом сторителера. Или как ты представляешь себе все это без Джихада и прочего ?
126 1400367
>>400366

>Ты считай появляешься в новом мире без связей и сил для того чтоб хоть что-то сделать, как-то противостоять тому что творится в этом обществе.


Поразительно. А человек так не выходит в мир, да?
Или у тебя есть некая рельса и с ней нельзя сойти? Так ты же шизик!
127 1400368
>>400367
Ты не сравнивай человеческую социализацию и социализацию в Мир Тьмы. Это разные типы общества, которые устроены по разному. Справедливости ради человеку априори будет легче, чем вампиру.

>некая рельса


Она в любом случае есть у Мастера. Ну или должна по моему мнению. А вообще не понимаю что ты подразумеваешь в данной ситуации под рельсой ? Типа вот ты неонат тебе сказали сделай это или то, а ты не сделал и вообще начал хуйню творить. ХОБА! Кровавая Охота или просто одна встреча с шерифом.
128 1400369
>>400368
Наоборот. К любому вампиру подойдут и очень нескромно попросят представиться к главному, если у тебя сир, то он обязан тебя научить азам, вампиров меньше чем людей и они знают друг-друга в лицо - это тебе не соседи в многоэтажке и т.д. Войти в общество вампиров намного проще.
129 1400371
>>400367

>А человек так не выходит в мир, да?


Лол, блядь. Конечно нет. Сравни ребенка, который родился, рос в семье, потом в обществе. В школе там учился, в институте. Находился в медиасфере, общался с людьми, видел ролевые модели. Он интегрировался в общество годами, десятилетиями.

И возьми только что пробужденного вампира, который вообще нихуя не понимает о том, что с ним происходит. Хорошо еще, если сир ткажется не мудаком. А бывают случаи, когда становили и забыли.
130 1400372
>>400371

>Сравни ребенка


Глупый и неспособный ни на что человек. Против относительно взрослого обращенного.
И по моему все равно легче. Ребенка социализировать и воспитать сложнее.
image.png909 Кб, 1127x1518
131 1400373
>>400369
Ну так ты в любом случае остаешься говном говна без уважения, если не слушаешь чего от тебя требуют.

>Войти в общество вампиров намного проще.


Если ты стал вампиром не значит что тебя общество примет, если ты родился не значит что ты легко социализируешься.

>они знают друг-друга в лицо


Вообще не факт. Если ты конечно не живешь в каком-нибудь Денвере

>обязан тебя научить азам


По идее он должен тебя научить Маскараду и контролю зверя дальше он может просто сказать иди ебись как хочешь, вообще не факт что твой Сир тебе все правильно скажет, а не через призму своего мнения.

Хватит своим обывательским взглядом мерить Мир Тьмы, который уже имеет правила и не подстраиваются под твой манямирок, если ты конечно не найдешь такого же мастера, но это уже будем Мир Мани.
132 1400374
>>400364
Много такого счастья бывает в WoDе или это просто исключение ?
133 1400375
>>400372

>Ребенка социализировать и воспитать сложнее.


Воспитание ребенка – процесс охренеть какой растянутый во времени. Он с детства готовится к реалиям взрослой жизни. Вампир становится вампиром практически моментально. Был человеком – крекс-фекс-пекс, блядь, и ты супернатуральная ебоба.
134 1400376
>>400374
Свинья всегда грязь найдет. Педерастия там есть, да, но не так, чтобы много. При желании её можно полностью игнорировать.
135 1400377
>>400373

>без уважения


От как уже поминалось выше сомнительных типов.

>Вообще не факт


Короч. Мы тип закрытое общество с иерархией и законами, но никого в лицо не знаем. Ваще прикол.

>Хватит своим обывательским взглядом мерить Мир Тьмы, который уже имеет правила и не подстраиваются под твой манямирок


Обывательский типа как оскорбление? Да мы мним себя интелегенцией. И какие правила не подстраиваются? Нет пути без говна?
>>400375
Вампир уже прошел вероятно детствои уже его гораздо проще подвести под мир вампиров.
Неонат не тупой ребенок(скорее всего)
136 1400378
>>400375
И да, еще раз повторюсь, есть вариант, когда становивший тебя положит хуй на твою социализацию, и ты потом будешь гадать, стал ли ты жертвой секретного правительственного эксперимента, или тебя пришельцы похитили.
137 1400379
>>400352

>он не утоляется гамбургером за 99 центов или доставленной по одному звонку пиццей.


Бомжи, проститутки, просто мимохуилы.
В конце концов можно вломится в чужой дом.
138 1400380
>>400377

>Короч. Мы тип закрытое общество с иерархией и законами, но никого в лицо не знаем.


Вот это прикол, в натуре. Никогда такого не было.
139 1400381
>>400376
Мне бы наоборот не игнорировать. У меня просто пати будет специфическая, так что хотелось что-нибудь такое.
140 1400382
>>400378
Вот ты помножил Маскарад и контроль Шабаша на ноль.
>>400380
Давай примеры. Вот чтобы было общество и чтобы члены один-другого не знали. Алё, сообщество формируется из взаимодействия членов между собой. Нет взаимодействия нет и единого общества - только атомарные еденицы.
>>400381
А что мешает просто добавить золотым правилом?
141 1400383
>>400374
Много.

>>400376

>хрю

142 1400384
>>400377
По-твоему князь будет запоминать Васю Пупкина, который где-то на отшибе питается бомжами ?
143 1400385
>>400384
Сколько вампиров в 1 городе?
144 1400386
>>400381
Тебе что надо-то: какой-то официальный каноничный тайный орден Коричневой Звезды? Ну хотите играть глиномесами – кто д вам запретит?
145 1400387
>>400384
Если это играчок, то запомнит, разумеется.
146 1400388
>>400382

>Давай примеры. Вот чтобы было общество и чтобы члены один-другого не знали.


Блядь, любая террористическая организация с ячеечной системой. Народовольцы, эсеровская БО.
147 1400389
>>400388
А еще всякие кружки МММ с десятками и сотнями, кучи сект, гербалайферы.
148 1400390
>>400388
Ячейка общество, а две ячейки нет. Они не сообщество.
149 1400391
>>400385
Ну наверное 1000+, если в относительно большом городе
150 1400392
>>400390
Обдество-общество. И первой ячейке, и второй будет спускать ЦУ дядя со ступеньки выше, и они будут взаимодействовать, даже не зная об этом.
151 1400393
Пиздец, и это вод тред, ебана врот.
Толпа малолетних школьников дебилов, которая даже не открывала рульбук. Зато кукарекает как им нужен катарсис, блять, ваша тупость, вот ваш катарсис.
Да, князь знает каждого васю пупкина в лицо, запомнил его и знает где его найти.
Ибо долбоебята мои, князь дал право этому васе на существование и выделил место, где ему теперь питаться.
Если князь кого то не знает в городе, этот кто-то скорее всего скоро встретит окончательную смерть.
Камарилья поддерживает регламент что на 100 тысяч человек, должен быть 1 вампир.
Это с учетом анархов, ага, потому анархов где могут истребляют/выселяют за город.
Шабаш и Анархи понятно на это хуй клали.
152 1400394
>>400390
Закрытое общество с иерархией и законами, маня. Именно это ты просил доставить, именно это тебе доставили. То, что шваль из низов может не знать верхушки – стандартная ситуация.
153 1400395
>>400394
Мой малолетний школьник долбебян не читавший корник, шваль из низов так же обязана знать и знает всю верхушку города, ибо обязана оказывать им почтение при встречи.
154 1400396
>>400393

>Князь знает всех в лицо


>Каждый знает каждого в лицо


Кажется, малолетний школьник дебил как раз ты.
155 1400397
>>400396
Школьник долбоебян, прочитай правила становления, как проводится становление, и как птенец получает свой первый официальный ранг в камарильи.
Пиздец, ну что за дегенераты, ну ебана врот.
Им дали игру про строгое иерархичное общество и суть игры в том чтобы подняться в иерархии этого общества, они играют в какую-то хуйню даже не зная правила этого общества!
Пиздец просто.
156 1400398
>>400395
Всё еще упорствует в своём долбтебизме. Народовольцы, МММ, князя должны знать. Охуенная история.
157 1400399
Нихуя уже не понятно кто за что кто прав кто не прав смешались кони люди и говно
158 1400400
>>400397
Ну давай, расскажи мне, как в мегаполисе на 10кк+ каждый помнит каждого в лицо.
159 1400401
>>400400
В мегаполисе 10кк будет всего под 100 вампиров.
Ты 100 человек в лицо не запомнишь?
Серьезно?
160 1400402
>>400383
Где поискать можно ?
161 1400403
>>400401
Если ты с ними не взаимодействуешь на постоянной основе а как-то раз видал, и то не факт, то конечно нет. И ты не запомнишь, открою тебе страшную тайну.
162 1400404
>>400403
Я? Человек? Может и не запомню, при таких раскладах.
Неонат так же не обязан знать всех, он обязан знать верхушку и тех кто занимает спец посты, их 10 штук будет.
Князь же это крайне древний вампир с возможностями гораздо выше человеческих и для него подразумевается, что он знает всех.
Ибо это он разрешил дать становление новому вампиру, он даровал ему титул неоната проведя элизиум для проверки тому чему его научил сир, и так же именно он выдал место жительства и питания.
163 1400405
>>400403
Это если еще не рассматривать всякие мериты и супернатуральные обмазы, прямо препятствующие такому запоминанию.
164 1400406
>>400404
И да, если князь в своем домене не знает всех вампиров камарильи, камарилья найдет такого князя, который будет знать всех.
165 1400407
>>400404
Про князя никто не спорит. Только всё еще прям каждого вампира он может и не знать. Что мешает паверному анарху или шабашиту тупо скрываться? Да ничего – если силёнок хватит, может хоть под носом у князя вести подрывную деятельность при полном неведении последнего.
166 1400408
>>400407
Ты долбоеб? Или долбоеб? Кто говорил что князь обязан знать всех вампиров других сект в городе?
167 1400409
>>400408

любому вампиру подойдут и очень нескромно попросят представиться к главному, если у тебя сир, то он обязан тебя научить азам, вампиров меньше чем людей и они знают друг-друга в лицо - это тебе не соседи в многоэтажке


С чего всё начиналось.
168 1400410
>>400401
Так там же соотношение начало расти и типа ками даже не могут контролировать это
169 1400411
>>400409
Ну и где тут про анархов и шабашитов?
Але мань, ты рульбук то открой. У каждой секты свои правила, когда говорят про сира и обучение, это камарилья. Пиздец ты клоун.
>>400410
Камарилья внутри своей секты все очень даже контролирует. То что анархи и шабаш плодятся как кролики, это другой вопрос.

Впрочем инквизиция все равно всех порешает.
170 1400412
>>400411

>Ну и где тут про анархов и шабашитов?


А где тут про Камарилью?
171 1400413
>>400412

>А где тут про Камарилью?


>сир, то он обязан тебя научить азам


У шабашитов присты обучают.
У анархов собственно понятие сира не существует.
Еще тупые вопросы будут?
172 1400414
>>400412

>если у тебя сир


Знаешь такое слово "если" и как его используют, великовозрастный ты наш нешкольник недолбоёб.
173 1400415
174 1400416
>>400414
Я то знаю, а ты нет.
Если у тебя есть сир, ты в камарильи.
В камарильи есть правила.
По этим правилам

> знают друг-друга в лицо


В 98% случаев.
Другие 2% это города в зонах БД типа нью йорка.
Городов камарильи с населением +10кк я уж даже не помню, какие остались и остались ли вообще.
А вот ты очевидно не знаешь слово если.
Ибо в том предложении говорилось именно про условие присутствия сира.
175 1400417
И да, ни одного города с населением +10кк под камарильей нету.
Там вроде как самый большой их город это Лондон.
Где в 90стых было население от 6 до 7кк.
176 1400418
>>400416

>Я то знаю, а ты нет.


Как скажешь, лол.

>в 90стых было


Спасибо, что хоть Victorian Age не вспомнил.
177 1400419
>>400418
А если брать современность, а современность описана лишь в V5, то камарилья вообще под шконарем, и в больших городах их больше нету, ибо в них пылает огонь инквизиции.

>Как скажешь, лол.


найс слился.
178 1400420
>>400419
А щито, в V20 прямо совсем-совсем ничего нет?
179 1400421
>>400420
В20 не канон.
Да и в20 у них ни одного города 10кк нету. Ближайшие к их границе это мск и Мехико. И там и там камарилья пойдёт нахуй.
180 1400422
>>400421

>В20 не канон.


Ааа, ну ладно.
181 1400424
>>400421
О_о это с хуяли В20 не канон, если Волки его как раз как канон для В5-прелюдии считают?
182 1400425
>>400422
Он брешет как трахнутый салюбри Тремер, в ожидании сессии от асамита. И в целом ниухево плавает в беке, судя по тому что тебе наотвечал.
183 1400427
184 1400429
>>400421

>В20 не канон


>Я канон!

185 1400430
А вот перешли бы на ХТ, как все нормальные люди, так и не страдали бы такой хуйнёй.
186 1400431
>>400430
Двачую.
187 1400433
>>400424
Сложно назвать каноном редакцию, где нет ни четкого "да", ни четкого "нет", а есть квантовая суперпозиция состояний "да", "нет" и "хуй его знает, короче"
188 1400438
>>400393

>Да, князь знает каждого васю пупкина в лицо


Не всегда. Вампир может встретить другого вампира той же секты раз в несколько десятилетий.
Вася может вообще не отсвечивать и его заметят вообще никогда, а сам Вася будет не в курсе что другие вампиры есть.
Если верить редевайзу.

>>400401

>В мегаполисе 10кк будет всего под 100 вампиров.


другие вампиры существуют.
А если это Еуропа где на 10тысяч человеков дюжина вампиров, как в темные века. Дарк Эдж хоть более уместную демографию выдает и оправдывает существование клубов по отклоениям. А не то что в Редевайзе где вампир может растворится в городе и его до Геены никто не найдет.
189 1400442
>>400438

>Вася может вообще не отсвечивать и его заметят вообще никогда, а сам Вася будет не в курсе что другие вампиры есть


Одно дело - сраный анарх Вася Пупкин, а другое дело - почтенный камарилец Вассисуалий Пупло
Вассисуалия в лицо знают как минимум князь и силовики (шериф/гончая/чистильщик), потому что Васиссуалий был представлен князю и получил домен и право на питание, а силовики следят за порядком, который включает в себя учет состава и численности кровосись на улицах города
А Вася, если ему улыбнется удача, может десятилетиями не натыкаться на других вампиров, но по закону вероятности рано или поздно столкнется с кем-то из силовиков. А там уже зависит от специфики города, редакции и параноидальности князя - либо "Molodoy sorodich, proidyomte" и к князю ножками, либо кол в грудь и к князю в багажнике, либо сразу топором по шее
190 1400447
>>400438

>Вася может вообще не отсвечивать и его заметят вообще никогда


Только если он в торпоре или в земле спать все время будет. А вампира, который ведет хоть какую-то осознанную нежизнь другим вампирам у которых:
Шабаш/Камарилья шпиков шлют
Инферналисты и прочие Баали
Неведомая Ебанная Хуйня еще какая
и все это надо контролить, а иначе набегут инквизиторы, силовики и тд Весь маскарад, молчание крови строится из того, что вампиры магут контролировать это все. Вася Пупкин не сможет скрываться долго.
191 1400448
>>400385
У кокмарильи правило 1 кровосос на 100к человек, но никто не мешает тебе в свой Усть пердинск бай Найт добавить хоть 1 на 10к.
>>400363
В каноне полно геев и библядей, от викоса и все Константинопольской тусовки до Беккета и люськи. Ебис сколько угодно.
192 1400450
>>400448
В защиту Викоса могу сказать, что Михаилу Константинопольскому он жопу подставлял не добровольно, а находясь под чарами Симеона и Вели
193 1400456
>>400450
Само собой, потом у кого ни спросишь - все под чарами были.
194 1400457
>>400450
Почему в защиту? Сашка или кто-то еще не может заниматься сексом снизу? Что за зоновские понятия для вампиров не обращенных в СНГ недавно?
195 1400459
>>400413
Охуительные истории. Сейчас бы всех равнять по лопатам и каитиффам.
196 1400460
>>400457
Зоновские понятия - часть культуры насилия, которой овер две тысячи лет.
197 1400464
>>400460

>культуры насилия


Очередной высер "фрацузкой" мысли. Что за культура насилия с овер тысячием лет? Она что? Интернациональна и не умирающая? Её с неба нам спустили? Но ты начнешь маневрировать. Что тебя переубеждать. Иди дальше считать, что АУЕ это нормально.
198 1400485
>>400402
Дети Геи (гару), Клановые новеллы (вампиры), Культ Экстаза (маги).
199 1400487
>>400464
А между тем правила уже расставили все точки над пидорством - есть официальная особенность Принадлежность к меньшинствам и что характерно, это Недостаток. Быть пидергом это плохо, даже в МТ.
200 1400494
>>400487
Подлизывание пидергам, не более.
201 1400496
>>400448
В каноне у камарильи нет такого правила про 1 к 100к. Есть рекомендация для мастера для примерного рассчета, с уточнением что для мегаполисов и дикой местности это может сильно отличаться
202 1400498
>>400487

>Принадлежность к меньшинствам и что характерно, это Недостаток.


Но он даёт больше СО, а реального вреда не причиняет. Значит...
203 1400500
>>400498
Причиняет.
204 1400503
>>400500
Вообще нет.
205 1400507
206 1400508
Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, в какую линейку стоит играть 1 на 1? Ну т.е. мастер и игрок.

И если у кого-то есть такой опыт, то можете что-то подсказать?
Собираюсь водить своего кунчика
207 1400509
>>400508
Орфей :)
А если серьезно, то вообще не представляю. Ты с кунчиком развлечься решила или вкатить его в ролевки?
208 1400510
>>400509
Развлечься. Мы и так с ним два года подряд играем в гурпс, и один на один тоже играли в гурпсу, но как то в нее не заходит и наскучивает. А в ВТМе ведь есть развитие персонажа и т.д. так что наверняка зайдет получше гурпсы.
209 1400513
>>400509

> Вод тред


> решилА


:)
210 1400514
>>400510
Прозвучало как шутка.
Наверное любая линейка может играть от соло. Вампиры отлично зайдут, оборотни хуже(там боевые группы обязательны), маги зайдут. Демоны и фейки хз.
Остальные хнаю плохо.
211 1400515
>>400507
Очевидно же, что ГМ, у которого мешает, будет обладать плохой репутацией в сообществе. И усё.
212 1400516
>>400514
Шуток нету. Спасибо за ответы
213 1400519
>>400515
В обществе России?
214 1400520
>>400519
В сообществе игроков мира тьмы.
215 1400521
>>400510

>Мы и так с ним два года подряд играем в гурпс, и один на один тоже играли в гурпсу


Рекомендую вам к специалисту с этим вопросом обратиться. А то может и нет никакого кунчика, да и тяночки тоже нет, а есть некберд в подвале, выдумавший себе кунчика с тяночкой, играющих в ЖУПЕС.
216 1400522
>>400521
Даже так это звучит романтично. Хотел бы аниму с таким сюжетом.
217 1400523
>>400485

>Дети Геи


Тов. майор не то подумает.
218 1400527
>>400523
Согласен. Чтобы не было путаницы, надо писать так

>Дети-Геи

219 1400542
>>400508
Маги/призраки - можно плотно взаимодействовать с персонажем через аватара/тень, без навязчивых мастерских нпс
Всякие безумцы, малки, например, или есть какие-то маги безумные - суть в том, что при игре с партией мастеру сложно, да и немного бессмысленно выдавать различные видения одной и той же сцены, тут же можно замутить сложные концепции измененного восприятия, или вообще рвать повествование, как в фильме мементо
Взаимодействие вампира с его гулями или же гуля со своим вампиром, на обычной игре такое может быть немного скучным для окружающих, а в игре 1 на 1 это напротив приобретает особую пикантность
220 1400546
>>400542

>в игре 1 на 1 это напротив приобретает особую пикантность


Если господин мастер прикажет — я сожру. Главное, чтоб волос не попался.
221 1400556
>>400464

>Что за культура насилия с овер тысячием лет?


Римская. У римлян нельзя что бы мужество гражданина было поругано, иначе он не гражданин.
То есть Римлянин может ебать все, что шевелится. А вот быть выебаным это уже нарушение закона.
222 1400557
>>400556
Ты еще вспомни приколы когда в Риме короли были.
223 1400558
>>400457

>Сашка или кто-то еще не может заниматься сексом снизу?


Он ромей, а не славянин сладострастный одержимый скифскими нравами зоофилия, пассивное мужеложство и трапование.
224 1400560
>>400558

>Сашка


>ромей


Ох, лол. Славянин он и взяли его как любовника для патриарха Константинополя.
225 1400563
Знатоки, подскажите. У кого в WoD есть способности создавать разумных человекоподобных существ? Полностью с нуля, либо создавая тело для каких-нибудь духов или призраков.

Понятное дело это могут маги, также слышал, что этому посвящена вся линейка прометейцев. Есть ли кто-нибудь еще? Интересует как новый, так и старый WoD.
226 1400565
>>400563
Феи. Возможно, гару.
227 1400571
>>400508
Прометеиды из Хроник же. Или любые охотники. Или Врайты.
229 1400595
>>400560

>черножопый


>Мика Викос


>славянин


Дракон ебучий, я так тебе и поверил.
image.png199 Кб, 375x479
230 1400597
>>400595

>черножопый


Ты что-то себе придумал.
231 1400637
>>400563
В старом мт это могут практически все, даже смертные - чародейством. Легче ответить кто этого не может - призраки вроде.
232 1400651
>>400563
Тебе для чего? Если правильно подать, то можно такое устроить с любой линейкой, тут главное знать причину. Если нужен вот прямо человек, чтобы обычным мог притворяться, то проще всего взять мага с Жизнью, Разумом и Смертью.
233 1400660
>>400364
Перевод, если чё
https://vk.com/wall-147650401_4777
234 1400669
>>400660
Адрах уйди
235 1400671
>>400669
Ну не, я тут еще посижу
236 1400672
bump
237 1400683
>>400660
Бля, какой-то не очень перевод.
Что-то вырезано, что-то перекодировано.
238 1400685
>>400683
Щито поделать. Я так-то вообще не художественный, а технический переводчик, да и нет надо мной редактора, корректора и пруфридера. А переводы, сделанные одиночкой-энтузиастом - всегда говно. И мои - говно. Это данность
239 1400703
Эх, как же я обожаю метаплот. Что там у любимой Люситки? Какие откровения даёт Малкав? По каким ещё мухосранскам шароёбится Саулот? Это же всё гораздо интересенее правил и деталей сеттинга. Вот в ХТ одна гиблая безблагодать, там только правила и опции для хроник, никаких тебе похождений бдсмных лесбух, пьющих друг у друга менструальную кровь, пока вся Камарилья им завидует. Не читайте, друзья, ХТ, там игры, а нам интересно обсуждать Люситку.
240 1400708
Лол, опять хронический дебил на ровном месте подгорел.
241 1400710
>>400708
Чёрную руку отретконить не забыл? А Истинную чёрную руку? Если всех перечисленных в хрониках Шабаша неписей в хронику не вместишь, то совершил грех, это как мать ударить.
242 1400713
>>400708
Антош, ну не начинай. Ты ведь так ни разу внятно и не сказал, что тебе мешает играть с механом ХТ и твоим любимым маскарадным метаплотом.
243 1400715
>>400713
Механ в ХТ плохой, потому что там нет аттрибута внешности. Ты можешь представить себе вампира с внешностью 1, у которого она становится 5 исключительно за счёт вливания опыта? Вот и я не могу, а этот поехавший может. Он освоил катаянские дисциплины и у него открыт третий глаз, дающий на всё особую перспективу.
244 1400716
>>400710

>Чёрную руку отретконить не забыл?


Так лор двадцатки сосёт, кто же спорит.
245 1400718
>>400716
Вот лор двойки и ревиседа охуенный, всё внутри метаплота, ничего за пределами метаплота. Каждый игрок — младший товарищ беловолкового непися, каждый мастер — няня беловолкового непися.
246 1400719
>>400718

>Вот лор двойки и ревиседа охуенный


Именно. Хотя, ревайсд даже уступает двушке в плане разнообразия.
247 1400721
>>400719
Лор двойки — это "а давайте сделаем как у ловкрафта, только совсем смешно?". Как человек в трезвом состоянии может воспринимать его серьёзно я в упор не представляю. Хотя тебе и первая редакция зашла, небось, больной ты ублюдок.
248 1400722
Нахуй вообще нужен метаплот? Для игры в смысле, а не меряться знанием лора в бессмысленных спорах на анонимной борде? В каких ваших играх метаплот вообще имеет значение?
249 1400723
>>400721
Главное, что пятёрка не зашла. Прям как увидел первые наработки. Значит, хороший вкус не проёбан ещё.
250 1400724
>>400722
Он подогревает интерес. Поэтому люди предпочитают играть по развитым системам с богатым лором, а не по васянке, написанной на коленях за пару часов. На механ и события игры лор может не влиять, но его наличие приятно само по себе.
251 1400726
>>400724
Понятно, то есть для игры пользы никакой. Так и запишем.
252 1400727
>>400723
В пятёрке щимищ не отменили, кстати, выпустят инструкции к их дисциплине в супплементе? Продираться сквозь корбук желания особо не было, Реквием для бедных, так что не знаю, насколько раскроют не-дефолтные факции.
253 1400728
>>400727

>В пятёрке щимищ не отменили


Официальных заявлений не было, вроде.

>кстати, выпустят инструкции к их дисциплине в супплементе?


Вангую будет что-то в духе "50 оттенков протеана". Но в базовом корнике ни про бздымицу, ни про изменчивость. Думаю, их убьют на Ближнем Востоке вместе со всем Шабашом.

>Реквием для бедных


Ну, кстати, если сравнивать пятёру с реквиемом, то пятёра более проработанная и механика там приятнее, если смотреть в целом. Стили охоты, резонанс крови, система морали, наличие флавов, раскидка статов — всё это шикарно сделали.
254 1400730
>>400728

> система морали


Это когда они прямым текстом написали "ебитесь сами как хотите"?

> раскидка статов


Ненужные анальные ограничения.
255 1400732
>>400730

>Это когда они прямым текстом написали "ебитесь сами как хотите"?


Ну да. Теперь можно для своего персонажа самостоятельно определять этические запреты, основываясь на его представлении о хорошем. Только непонятно, как теперь сюда пути просветления прикрутить.

>Ненужные анальные ограничения.


Эта система почти не способствует оптимизаторству, и этим она хороша, как по мне.
256 1400733
>>400728

> Стили охоты, резонанс крови, система морали, наличие флавов


Они всё это у второго Реквиема и спиздили, причём в Реквиеме меньше ебли при том же эмоциональном содержимом.

> раскидка статов


Не поиграть теперь в особенных на голову. Не люблю раскидки вместо стандартной схемы.

> Теперь можно для своего персонажа самостоятельно определять этические запреты, основываясь на его представлении о хорошем.


В Реквиеме исполнено лучше.
image.png163 Кб, 655x514
257 1400735
>>400733

>Они всё это у второго Реквиема и спиздили


Не припоминаю там стилей охоты, резонанса крови и флавов. И вообще, чья бы корова мычала, а хрониковская лучше бы помолчала.

>Не поиграть теперь в особенных на голову.


4 стата — это выдающийся уровень. Необязательно быть мэри сью с 5 атрибутами.

>В Реквиеме исполнено лучше.


С конца если только.
258 1400741
>>400685
Да ты и как человек говно.
259 1400751
>>400741
Так, стоп. Это ведь тот, который ведет канал на ютубе "Неправильный Мир Тьмы"? Поясни, если не трудно, почему считаешь его говном.
260 1400752
>>400751

>почему


Потому что это очевидная провокация с целью устроить минисрач.
261 1400754
>>400741
Логично, иначе бы я тут с тобой не сидел
262 1400760
>>400752
А в чём провокация? Я сам калымил техническими переводами когда-то. Могу подписаться над каждым словом: без пруфридера и манагера любой перевод материала сложнее журнальной статьи получится говном.
263 1400763
>>400760
Ну, называть незнакомого человека говном — это вная провокация. Хз, о чём ты.
264 1400764
>>400763
А, понял. Я сперва подумал, что переводчика обозвали провокатором.
265 1400796
>>400703

>Это же всё гораздо интересенее правил и деталей сеттинга


Да
266 1400798
>>400764
Виманиеблядство та еще провокация.
267 1400858
>>400735

> Не припоминаю там стилей охоты, резонанса крови и флавов.


Ну вот это и есть ебля. Ты представляешь, чтобы после каждого пука охотиться с резонансом?

> И вообще, чья бы корова мычала, а хрониковская лучше бы помолчала.


А хули тебе не нравится? Всё правильно, Человечность измеряет человечность, способность быть человеком на бытовом уровнею

> Необязательно быть мэри сью с 5 атрибутами.


Если у тебя в чём-то пять, то в чём-то ещё — один. Мне вот нравится отыгрывать бесполезных аутистов, в нужный момент спасающих всю партию.
>>400796
Что "да"? Пизда. Люситки.
image.png628 Кб, 454x640
268 1400861
>>400858

>Пизда. Люситки


Не хуй Викоса, конечно, но вполне норм
269 1400863
>>400703

>бдсмных лесбух, пьющих друг у друга менструальную кровь


У меня встал.
270 1400868
>>400863
Типичный смт-любитель.
271 1400869
>>400868
Как будто что-то плохое.
IMG20190213131527.jpg185 Кб, 936x1599
272 1400874
273 1400909
>>400858

>Ты представляешь, чтобы после каждого пука охотиться с резонансом?


Так это бонус от крови жертвы, а не какой-то позыв, который обязательно надо удовлетворить. Отличное решение, добавившее разнообразия.

>человечность, способность быть человеком на бытовом уровне


А должна измерять душевное состояние и трезвость рассудка. Кидать на деградацию, когда видишь бомжа с шавухой — это максимально тупо.

>Если у тебя в чём-то пять, то в чём-то ещё — один.


Так 1 тоже остались в в5. Одна черта на 4 — другая на 1. Абсолютно бесполезных персонажей никогда нельзя было сделать, потому что базовая раскидка давала много точек.

>>400874
Вечерние петушки торопятся на стрим?
274 1400911
>>400909

>А должна измерять душевное состояние и трезвость рассудка.


Вне зависимости от того, что ты считаешь, Человечность в Реквиеме обозначает именно способность быть человеком на всех уровнях, включая бытовой.

>Кидать на деградацию, когда видишь бомжа с шавухой — это максимально тупо.


Во-первых, все эти точки слома - это примеры, конечный список составляет и утверждает Рассказчик. Во-вторых, кидать на деградацию будет только вампир-святой с девятой Человечность. В-третьих, тоска по тому, чего у тебя нету и уже никогда не будет - это нормально, как глухому смотреть на людей, напевающих музыку, которую он не слышит и не услышит никогда.
275 1400912
>>400911

>Человечность в Реквиеме обозначает именно способность быть человеком на всех уровнях, включая бытовой.


Поэтому эта система говно. Сапогов в жопе вампирам и так хватает.

>В-третьих, тоска по тому, чего у тебя нету и уже никогда не будет - это нормально, как глухому смотреть на людей, напевающих музыку, которую он не слышит и не услышит никогда.


И давно ли тоска стала синонимом деградация в зверя? Это как раз человечья эмоция. Решительно непонятно, схуяли это усиливает зверя и превращает кровосисю в жывотнае.

>Во-вторых, кидать на деградацию будет только вампир-святой с девятой Человечность


Там и на более низкой хуманке бреда хватает.
276 1400913
>>400912

>Поэтому эта система говно. Сапогов в жопе вампирам и так хватает.


Именно поэтому она хороша, потому что либо страдаешь по потерянной человечности, либо быстро становишься бессмертной пиявкой.

>И давно ли тоска стала синонимом деградация в зверя? Это как раз человечья эмоция. Решительно непонятно, схуяли это усиливает зверя и превращает кровосисю в жывотнае.


С такого, что пока тоскуешь - еще остаешься человеком. Когда тебе похуй - ты ничего не чувствуешь, на деградацию не кидаешь и становишься еще ближе на шаг к пиявке, которая сосет и не страдает.

>Там и на более низкой хуманке бреда хватает.


Нормально там все и на более низкой хуманке.
277 1400914
>>400913

>Нормально там все


Ну, я уже понял твои представления о норме.
278 1400915
>>400914
Да, нормой не является для меня Маскарадовская Человечность точно. И уж тем более не Пути Манчкинизма.
279 1400916
>>400912

>Решительно непонятно, схуяли это


То, что тебе что-то там непонятно — не страшно. Дяденьки и тётеньки-авторы уже поняли всё за тебя и написали тебе книжку с правилами.
280 1400917
>>400915
Да-да, кушай — не обляпайся.
>>400916
Как удобно
281 1400921
>>400915
Ща бы играчкам пути давать. Мастеров, которые практикуют такое надо больно бить по голове, ибо нехуй, мир тьмы про страдание, а не про "я стал поехавшим сверхчеловеком"
282 1400923
>>400921
Ну тогда всем мастеркам по Шабашу надо головы разбить, да и играчкам тоже.
283 1400924
>>400923
Именно. Ведь, как известно, для играчков только бомжи из камарильи.
284 1400925
>>400921
А в чем проблема? Все вокруг таких сверхчеловеков страдают.
285 1400926
>>400921

>мир тьмы про страдание


Вообще-то, нет. Правда, всё равно страдаю. от того, с каким биомусором приходится соседствовать
286 1400928
>>400923

>Ну тогда всем мастеркам по Шабашу


К счастью, не все играющие по Шабашу дают игрокам пути.
287 1400929
>>400928
К несчастью, среднее наполнение кампании по Шабашу и общее отношение к людишкам заставит скатиться в Человечность 0 очень быстро, вызывая нытье играчков, которым не дали порезвиться с utter depravity.
288 1400930
>>400923
А вот читал бы рулбуки, знал бы, что большая часть шабашитов идут по пути человечности. А если бы прочитал описание процесса получения пути, понял бы, что чтобы попасть на путь рядовому шабашиту нужно долго и упорно полировать нефритовый жезл приста или кого повыше в духовной иерархии.
>>400926
Так съеби в свою днду расписывать эффективные билды, мань
Стикер255 Кб, 512x512
289 1400931
>>400930

>Так съеби в свою днду


Так а нахуя? Я никогда не встречал долбоёбов, которые пишут подобное всерьёз. Даже в хохлятнике. Ваш убогий загон с 3,5 жирухами мне настолько сильно мешает, чтобы менять систему
290 1400933
>>400930

>А вот читал бы рулбуки, знал бы, что большая часть шабашитов идут по пути человечности.


Только лопатоголовые и их потомки. Впрочем, даже они осваивают пути, если живут достаточно долго

Знание лора такое знание.
291 1400936
>>400933

>большая часть шабашитов


>лопатоголовые и их потомки


this
292 1400937
>>400728

> Думаю, их убьют на Ближнем Востоке вместе со всем Шабашом.


Шабашисты в своей книге как раз отожраные вернутся назад из крестовых походов.
293 1400939
>>400936
Так а с чего вдруг большая? Их много плодят, но ритуал создания проходят единицы. Если уж вспоминать гайд по шабашу и кланбуки, то там лопатоголовых концептов всего 2 или 3. Игроки играют элитным потомством.
>>400937
Вряд ли. Допотопный Лизьомбре настолько мощно вставил пиздов, что там вся секта приуныла. А ведь он явно не один.
294 1400941
>>400939
Потому что авторы хотят интересных персонажей, а не тупое быдло для умирания. Но токсичное кокотарсисное сообщество не поймет.

>Допотопный Лизьомбре


Дефайн, что это именно он бегал, а настоящего не сожрали в темных веках.
295 1400942
>>400939

>Вряд ли.


Так Шабаш с зимишами будет, они книгу обещали еще перед выходом руллбука пятерки. У них так форум от говна и хоумруллов трещит, все ждут некрофилов и зимищей.
296 1400944
>>400936
Лапатоголовый не тру шабашист.
297 1400946
>>400944
У тебя уже Пандеры в отдельный клан ушли, старик.
298 1400948
>>400941

>Дефайн, что это именно он бегал, а настоящего не сожрали в темных веках.


Так там же чехарда с редакциями. Может, самозванец, может, настоящий вылез из абисса, может, настоящий, который никогда не умирал. Но если самозванец, то это ещё грустнее, потому что против настоящих допотопных шансов нет вообще.
>>400942

>они книгу обещали еще перед выходом руллбука пятерки


Хз, что там они обещали, но в анонсе гайда по Шабашу не было да и с учётом нового лора, это будет такая сова на глобус, что новые ласомбра ещё нормальным сюжетным поворотом покажутся.
>>400944
Если прошёл ритуал создания, то тру.
299 1400950
>>400948

>потому что против настоящих допотопных шансов нет вообще.


Вентру так думал пока без головы не остался. Не уничтожаемый только сам Зимищ, остальных вполне можно взять и уебать.
300 1400951
>>400930
Но играчки-то никогда не хотят играть "большей частью". Они хотят играть необычными и особенными, уже отполировавшими жезл и заслужившими право на манчкинию, чтобы это право просрать на бессмысленное насилие.
301 1400953
>>400950
Так причём тут Вентру, если пиздов раздал Ласомбра, который уже давно считается окончательно мёртвым? Вентру, может, не очень силён физически, но оно и нестрашно, покуда Меч Каина не может осилить одного-одинёшенького Папу Тень.
302 1400954
>>400950
Единственный до конца и подтвержденно сдохший поцреарх - это сучка равнос (если ты играешь по двойке). Лолсомбра съебал в абисс, Цимицх отложил яйцо, саулот переродился, малкав сычует в своей сети, ашур в царстве мертвых, а с остальными хуй пойми что
303 1400955
>>400953

>покуда Меч Каина не может осилить одного-одинёшенького Папу Тень.


Так Меч Каина теперь не Ласомбра, а Зимищи правят. Сожгут может колдовством его и дело с концом. Сильнейший из 13 кланов выкрутится как нибудь.
304 1400957
>>400955

>Сильнейший из 13


Критерии сильнейшества? Энойя может стать одним целым с планетой, Малкав сумел сожрать Каина, Бзымих неуничтожим физически, Ласомбра выдержал несколько суток под солнцем и сожительство с нерождёнными.

>не Ласомбра, а Зимищи правят


В инфе по Чикаго бай найт не упоминалось же, что Ласомбры полным составом отступили в каму.
305 1400959
>>400957

> Малкав сумел сожрать Каина


Не понел.
306 1400960
>>400959
Был сценарий, где Малкав диаблеризирует Каина каким-то очень хитрым способом.
307 1400961
>>400960

>Был сценарий


Ясн.
308 1400963
>>400960
Вот ебанутый. Каин же без труда захватит малкава
309 1400965
>>400963
Но в действительности умер, жидко пукнув. Не шутите с Малкавом.
310 1400976
Какие могут быть отношения Вирма со смертными не-фоморами? Что будет если человек примет фоморол? Пройдет Лабиринт? Разовьет высокое Знание Вирма?
311 1400978
>>400976

>Какие могут быть отношения Вирма со смертными не-фоморами?


Смерть или превращение в фомора.

>Что будет если человек примет фоморол?


Станет фомором.

>Пройдет Лабиринт?


Это ритуал гару и только их.

>Разовьет высокое Знание Вирма?


Нет, это же просто мощный наркотик, вызывающий мутации.
312 1400990
>>400978

>Это ритуал гару и только их.


Сет прошел Лабиринт первым без всяких волков.
313 1400992
>>400978

>Разовьет высокое Знание Вирма


>Нет


Ло, причем тут нет? Смертный не может развить знание Вирма?
314 1400993
>>400992
Может. Только каким тут боком инъекции фоморола? Они не влияют.
>>400990
Ну он как бэ допотопный.
315 1400995
>>400993

>Только каким тут боком инъекции фоморола?


Это мой вопрос тебе - причем тут фоморол? Я спрашивал про последствия 1 приема фоморола, 2 прохождения Лабиринта, 3 развитие запретного знанияTM.

>допотопный


Мексиканские носферату не допотопные и ходить в Лабиринт это им не мешает. И маги когда нефандятся.
316 1400998
>>400909

> Отличное решение, добавившее разнообразия.


Ну ладно.

> Кидать на деградацию, когда видишь бомжа с шавухой — это максимально тупо.


Почему? Это напоминание об утраченной человечности. Потеря человечности — это когда вомперу становится похуй на очередной аспект человеческой жизни. Вомпер с высокой человечностью триггерится от шавухи как раз потому что шавуха это часть человеческого быта.

> базовая раскидка давала много точек


У меня просто из головы вылетело, что в оводе раскида была 7/5/3.
>>400912

> Сапогов в жопе вампирам и так хватает.


Это сказал человек, которому заебись резонанс крови и прочее подобное.

> И давно ли тоска стала синонимом деградация в зверя?


Не тоска, а похуизм.

> Там и на более низкой хуманке бреда хватает.


Например?
317 1401004
>>400995
А, пони.

>2 прохождения Лабиринта


В основном, это смерть. А если прохождение успешно, то зависит от супернатуральности объекта. Если это гару, то у него растёт ранг. Если это маг, он корраптится в нефандуса.

У всех остальных результаты не определены, но прохождение вполне может развить психозы, сделать фомором или пробудить переродившегося нефандуса.

>1 приема фоморола


Сильнейшая зависимость. Возможно также временное получение сил и скверн фоморов. Если фоморол принимает фомор, то его способности усиливаются в 2 раза, но он быстрее умирает и обретает зависимость.

>3 развитие запретного знанияTM.


Как по мне, тут опасность лишь в том, что есть риск вызвать интерес инквизиции. Ну и того, кого ты изучаешь. А так, в механике упоминаний на этот счёт не припоминаю.

>>400998

>Потеря человечности — это когда вомперу становится похуй на очередной аспект человеческой жизни.


Тогда она должна идти нон-стопом. Выпил кровь — деградировал. Заюзал дисцы — деградировал. Потрогал себя — деградировал. Увидел ролик на ютубе — деградировал. Вышел на улицу — деградировал. Всё в мире напоминает вампиру, что он не человек. Если бы это не означало окончательное и бесповоротное превращение в животное, то было бы норм, но у нас тут противостояние этических норм против ощущения вседозволенности. Катарсисы от шавухи тут выглядят по меньшей мере комично.

>Это сказал человек, которому заебись резонанс крови и прочее подобное.


Резонанс даёт исключительно положительные эффекты и не ограничивают в действиях, и не превращают игрока в параноика, старающегося соблюсти все шизоидные правила и ограничения.

>Например?


Поднял силу крови — деграднул хз, почему естественный процесс, происходящий сам по себе, должен триггерить проверку на человечность. Начал заниматься политикой — деграднул. Задумался о длительном выживании в новом состоянии — деграднул. Выпил крови — кидай на деградацию. Это просто смехотворно. Как будто кто-то захотел создать игру по мемчикам про катарсис, только на серьёзных щах.
317 1401004
>>400995
А, пони.

>2 прохождения Лабиринта


В основном, это смерть. А если прохождение успешно, то зависит от супернатуральности объекта. Если это гару, то у него растёт ранг. Если это маг, он корраптится в нефандуса.

У всех остальных результаты не определены, но прохождение вполне может развить психозы, сделать фомором или пробудить переродившегося нефандуса.

>1 приема фоморола


Сильнейшая зависимость. Возможно также временное получение сил и скверн фоморов. Если фоморол принимает фомор, то его способности усиливаются в 2 раза, но он быстрее умирает и обретает зависимость.

>3 развитие запретного знанияTM.


Как по мне, тут опасность лишь в том, что есть риск вызвать интерес инквизиции. Ну и того, кого ты изучаешь. А так, в механике упоминаний на этот счёт не припоминаю.

>>400998

>Потеря человечности — это когда вомперу становится похуй на очередной аспект человеческой жизни.


Тогда она должна идти нон-стопом. Выпил кровь — деградировал. Заюзал дисцы — деградировал. Потрогал себя — деградировал. Увидел ролик на ютубе — деградировал. Вышел на улицу — деградировал. Всё в мире напоминает вампиру, что он не человек. Если бы это не означало окончательное и бесповоротное превращение в животное, то было бы норм, но у нас тут противостояние этических норм против ощущения вседозволенности. Катарсисы от шавухи тут выглядят по меньшей мере комично.

>Это сказал человек, которому заебись резонанс крови и прочее подобное.


Резонанс даёт исключительно положительные эффекты и не ограничивают в действиях, и не превращают игрока в параноика, старающегося соблюсти все шизоидные правила и ограничения.

>Например?


Поднял силу крови — деграднул хз, почему естественный процесс, происходящий сам по себе, должен триггерить проверку на человечность. Начал заниматься политикой — деграднул. Задумался о длительном выживании в новом состоянии — деграднул. Выпил крови — кидай на деградацию. Это просто смехотворно. Как будто кто-то захотел создать игру по мемчикам про катарсис, только на серьёзных щах.
Clipboard02.png250 Кб, 390x575
318 1401013
В ОП знают толк.
319 1401014
>>401004
Ты просто не понимаешь, как работает человечность в реквиеме. Ты хочешь анальных ограничений на каждое твоё движение с перспективы морали, а получаешь игру в того, кем ты не являешься. Человечность — это выработанный облик, который вомпер принимает, чтобы не выделяться из толпы, это тебе не маскарадные пиздострадания.
320 1401016
>>401014

>Ты хочешь анальных ограничений на каждое твоё движение с перспективы морали


Но ведь оно по сути так и есть. Притворяться человеком может даже конченый мёрдер-хобо, но это же не делает его человечным.

Ладно, возможно, действительно просто чего-то не понимаю.
321 1401022
>>400998

> Кидать на деградацию, когда видишь бомжа с шавухой — это максимально тупо.


>Почему? Это напоминание об утраченной человечности. Потеря человечности — это когда вомперу становится похуй на очередной аспект человеческой жизни. Вомпер с высокой человечностью триггерится от шавухи как раз потому что шавуха это часть человеческого быта.


Потому что это слишком минорный аспект жизни, не? Я с трудом представляю себе человека, основой жизни которого будет питание шавухой, чтобы отказ от нее был бы столь драматичен.
мимо
322 1401024
>>401022
Использование рук тоже кажется минорным аспектом жизни, пока их не лишишься.
323 1401026
>>401024
Не совсем понятный пример, но если я тебя понимаю правильно, то тогда корректнее было бы сравнивать это не с потерей рук, а с заменой их на более функциональные и удобные импланты.
324 1401027
>>401026
Быть вампиром - это не апгрейд твоего бытия, а проклятие на всю вечность.
325 1401028
>>401027
Это так заявлено, но по факту получается абсолютно противоположенное.
326 1401032
>>401028
Нет, при следовании правилам получается как раз проклятие. Медленно теряешь Человечность. Теряешь символические привязанности к миру людей. Обрастаешь штрафами на социалку, которая не является частью охоты. Получаешь Баны. В целом превращаешься в монстра.
327 1401040
>>401032
Мне кажется мы пришли к тому, с чего начали. Ты теряешь человечность по каким-то абсолютно надуманным поводам и это раздражает. Ты говоришь о том, что они никакие не надуманные, а вампир страдает от того, что теперь у него все никак у людей, а если не страдает, то он блядский монстр. Я же утверждаю, что даже если у него что-то не так, то это лучше чем у людей, и оснований для переживаний особо и нет.
328 1401041
>>401040
Окей, давай еще раз с самого начала. Вампир - это вечно голодная хищная тварь, которая когда-то была человеком. Остатки человека и человеческое сознание в ней постепенно, со временем, угасают, пока в конце не остается ничего - даже . У него не лучше, чем у людей, потому что он не человек. У вампира нету друзей, работы, семьи, любви, любимого дела. У вампира есть борьба за выживание и кровь из ночи в ночь, пока все, о чем он заботился и что он любил, рассыпается в прах вокруг него - в лучшем случае под давлением времени, в худшем - из-за его же собственных действий. Можно не переживать, разумеется. Это только показывает, что ты уже монстр, который не цепляется за воспоминания о том, каково это - быть человеком.
329 1401042
Опять шизики застряли дихотомии человек-зверь. Необучаемые.
330 1401044
>>401042
В Реквиеме нету никакой дихотомии. Вампир - не человек. Человечность - это его способность к эмпатии с людьми, нужная для того, чтобы притворяться человеком для более эффективной охоты. That's it.
331 1401045
>>401044
В Безумие упать не боишся? Драугры вот как ты думали.
332 1401046
>>401041

>У вампира нету друзей, работы, семьи, любви, любимого дела


Схуяб? Точнее, где это так? Потому что в Реквиеме это нихуя не норма, в Маскараде в общем тоже. Вампиры ж социальные хищники.
333 1401047
>>401041

>нету друзей, работы, семьи, любви, любимого дела


Ну т. е. за вычетом мамки и бабки типичный двощер. Только ещё и ебашит с вертушки, превращается в животных или что там в М/ХТ вампиры делают. Не удивительно, что рядовой посетитель треда считает вампиризм охуенной темой.
334 1401048
>>401041
Красивые слова. И абсолютно бессмысленные.

>У него не лучше, чем у людей, потому что он не человек.


В чем противоречие?

>У вампира нету друзей, работы, семьи, любви, любимого дела.


У какого вампира? Что мешает иметь?

>монстр, который не цепляется за воспоминания о том, каково это - быть человеком.


Я вот, допусти, как человек, не особо цепляюсь за то, что было когда-то, если меня обратит вампир, то я сразу стану монстром, потому-что только люди живущие прошлым могут сдерживать зверя?
335 1401049
>>401047
Яб сыграл за двощеров вампиров. Битардс в Ночи.
336 1401050
>>401046
>>401048
Потому что так в книжке правил написано. В момент смерти в человеке умирают настоящие эмоции, поэтому вампир из реквиема не может по настоящему любить, творить, испытывать привязанность и так далее. Он злобная пиявка, которая только надевает на себя личину человека ради своих целей. Поэтому, кстати, я не люблю реквием, в маскараде вомпиры поживее как то
мимо
337 1401051
>>401048

>У какого вампира?


У любого вампира.

>Что мешает иметь?


То, что ты хищник и всех видишь либо как добычу, либо как соперников. То, что ты вовлечен в бесконечную войну за выживание, где либо используешь ты, либо используют тебя. То, что ты ходячий мертвец, и людей, которые эту фишку просекают, тебе приходится либо убивать, либо калечить, либо превращать в своих рабов. Много, короче говоря.

>если меня обратит вампир, то я сразу стану монстром


Ты не станешь монстром. Ты уже монстр, с момента обращения. Если ты не будешь цепляться за Человечность, то ты просто быстрее придешь к осознанию этого, вот и все.
338 1401052
>>401049
Сидят за кудахтарами ночами, кровь пьют собак/что мамка-гуль притащит. Очень интересная игра
339 1401053
>>401049
Так по сути половина игр по ВоДу – это и есть power fantasy двощеров.
340 1401054
>>401047
Типичный двощеры в Реквиеме возможны, если на их кормушку никто не претендует. А если кто-то захочет свою кормушку расширить, то вот тут-то двощер и поймет, насколько важно иметь союзников, рабов, влияние и вообще умение выживать среди других территориальных хищников.
341 1401055
>>401050

>любить, творить, испытывать привязанность


Круто, что наши дорогие решили за нас как отыгрывать. Еще только Х-карты не хватает. Но отрицать правила на скиллы ремесел по моему слишком.
>>401052
Это же только начало, исходная точка для приключений наших двощеров.
>>401053
Маги это шизики, вампиры это битарды. А остальные кто?
342 1401056
>>401055

>Маги это шизики


Скорее снобы с гностическим пафосом. Все вы быдло и говно, а я особенный же, просветлённый, каких единицы.

Бобры это малолетние борцуны – околофутбольщики, фа/антифа и т. п.
343 1401057
>>401056
И да, вомперчики – это скорее мамкины циники мизантропы. Не сама линейка as is, а как её играют в смысле.
344 1401058
>>401056

>Все вы быдло и говно, а я особенный же, просветлённый, каких единицы


Типичный набор шизика.
345 1401059
>>401058
Ну это скорее особый подвид шизика.
346 1401060
>>401051
Мне кажется, что ты описываешь мне не любого вампира, а типичного такого драугра. Попробуем рассмотреть на каком-нибудь простом примере, чтобы было чуть более предметно. Есть у нас человек, зовут Васей, и тут Васю становили. С чего вдруг фундаментально изменится его мировоззрение? Ладно, допустим, что таки оно изменилось, он пишет своей девушке, что им надо расстаться, выкидывает из окна свой компьютер, потому-что его любимая работка вебкам модели больше не приносит ему радости, да и телефон туда же, чтобы бывшие друзья не беспокоили, друзей то тоже нельзя иметь. Он заводит себе небольшое стадо, потому-что это теперь его единственная потребность, и собственно на этом весь геймплей вампира завершается. Поскольку это очевидно абсурд, есть подозрения, что вампирами движет что-то еще, помимо голода.
347 1401062
>>401050
Чем настоящие эмоции отличаются от ненастоящих? Если он злобная пиявка без эмоций, как они вообще размножились, это же не имеет для них смысла?
348 1401063
>>401060

>С чего вдруг фундаментально изменится его мировоззрение?


С того, что Вася умер. В теле Васи появляется новая сущность, которая обладает воспоминаниями и отличительными особенностями Васи (и поэтому считает себя Васей), однако не может чувствовать то, что чувствовал Вася при жизни. Она больше не чувствует сочувствия, не имеет эмпатии, привязанностей и так далее. Она хочет одного - пить кровь и находиться в безопасности. Она использует воспоминания Васи, чтобы делать это эффективнее, но медленно их теряет. Чтобы терять их медленнее, она вступает во взаимодействие с людьми, что неизбежно приводит к трагедии - по той же причине, по которой к трагедии приводит выпуск волков в стаю овец.

Ты также совершенно упускаешь из вида еще одну деталь. В Реквиеме Становление требует затраты постоянной Силы Воли, поэтому Становление - это важно для Сира. У Васи есть Сир. У Сира есть планы на Васю. Сиру совершенно все равно, чего хочет Вася, потому что Сир воспринимает Васю как инструмент для собственного выживания. Сир вовлекает Васю в Пляску Смерти одним своим существованием, и до конца своего Реквиема Васе придется сражаться за свое выживание, хочет он того или нет.

>Поскольку это очевидно абсурд, есть подозрения, что вампирами движет что-то еще, помимо голода.


В этом нет ничего абсурдного. В Реквиеме куча описаний вампиров, которые не участвуют в Пляске Смерти и поэтому просто продолжают существовать из столетия в столетие, пока не свихнутся от скуки.
349 1401065
>>401063

>чувствует сочувствия, не имеет эмпатии, привязанностей


Скиллы не работают, да? А отыгрывать привязанности мне тоже запретят?
350 1401066
>>401065
Скиллы работают, но получают штрафы по мере потери ощущения того, каково это было быть живым Васей. А отыгрывать ты можешь кого угодно, но это не меняет того факта игрового мира, что твой персонаж - немертвая пиявка с пристрастием к крови живых людей, которая склонна начинать видеть в людях только ходячие пакеты с кровью.
351 1401067
>>401066
Не помню правил на штраф от человечности.

>немертвая пиявка с пристрастием к крови живых людей


Не понимаю, что такого обидного в пиявках и питании кроью? Вот мясо люди едят и нормально, а мясо то из живых животных. А растения! Растения то вообще часто медленно умирают пока не будут приготовлены и съедены. Скотинку то перед разделкой убивают(если вы конечно не едите кашрут или кошер).

>склонна начинать видеть в людях только ходячие пакеты с кровью


Снова таки, а в чем гешефт? Люди это же собеседники еще, информаторы, слуги, да даже друзья и любовники! Зачем лишать себя плюсов?
Как по моему, флафф просто излишне драматизирует.
352 1401068
>>401050
Очень интересно. А теперь ты смотришь правила на тачстоуны, на ковенанты, на создание ритуалов и прочий крафт, на вот это вот всё. И потом с цитатами пытаешься доказать, что ни работы, ни друзей, ни любимого дела у вампира быть не может. А я может потыкаю в тебя цитатами про всё вышеперечисленное.
353 1401070
>>401063

>Она больше не чувствует сочувствия, не имеет эмпатии, привязанностей и так далее


Странно, а навык Эмпатии никуда не девается.
354 1401072
>>401067

>Не помню правил на штраф от человечности.


Ну перечитай правила о человечности, и найдешь их.

>Не понимаю, что такого обидного в пиявках и питании кроью?


То, что хищники видят мир иначе, чем стадные всеядные животные вроде людей, и реагируют на него иначе. Да и люди тоже не особо испытывают сочувствие или эмпатию к скоту, который забивают на мясо, расчленяют и едят.

>Снова таки, а в чем гешефт?


Это происходит не потому, что вампир это выбирает, а потому, что он больше ничего не чувствует по-настоящему кроме жажды крови. Зачем тебе друзья и любовники, если ты любить и дружить не можешь? Информаторы и слуги нужны, да. Но рано или поздно ты доходишь до состояния, когда ты забываешь, зачем они тебе нужны, если можно их просто съесть и все.

>Как по моему, флафф просто излишне драматизирует.


В этом и заключается твоя проблема. Книга тебе прямым текстом говорит, что вампиры забывают, каково это быть человеком, борются за Человечность, чтобы не скатиться в звероподобное состояние. Она тебе даже табличку Человечности нарисовала, чтобы показать, как именно он ее теряет. А ты тупо книгу игноришь. Ну ок, что.

>>401070
Навык остается, а штрафов к нему все больше, вплоть до того, что кидаешь chance die вместо дайспула.
image.png730 Кб, 672x448
355 1401074
>>401072

>хищники


То они пияки(ака паразиты), то хищники.

>люди тоже не особо испытывают сочувствие или эмпатию к скоту, который забивают на мясо, расчленяют и едят


Вообще нет.Существование зоошизиков доказывает.

>ты любить и дружить не можешь


Что значит не можешь? Дружба носит объетивный вид? В каких еденицах измеряют?

>Но рано или поздно ты доходишь до состояния, когда ты забываешь, зачем они тебе нужны, если можно их просто съесть и все.


Это зовется маразмом. Люди тоже страдают с возрастом.

И зацени милашку-вампирчика с пика. Скажи няшного носфера можно сделать.
356 1401075
>>401072

>вплоть до того, что кидаешь chance die


Где-то на 1 точке Чел-овечности.

>Книга тебе прямым текстом говорит


А ещё книга мне прямым текстом говорит о новых друзьях, целях и любимых делах, которые вампир может приобрести. И даже, правда не в столь внятной форме как хотелось бы, говорит об альтернативных аморально-безнравственных взглядах на мир, которые можно взять на вооружение.
357 1401076
>>401063
Опять таки, все это звучит прикольно, но абсолютно противоречит всему, что мы знаем о вампирском обществе. Чисто теоретически, зафиксируем состояние одного города в произвольный момент времени и применим к каждому вампиру в городе эти твои принципы. Для каждого вампира требуется какое-то количество смертных для того, чтобы поддерживать себя постоянно на максимуме возможной крови, и даже при умножении на количество вампиров в городе итоговое число будет незначительным по отношению к населению города. Поскольку вампирам достался интеллект от их смертной оболочки, у каждого будет понимание, что можно конфликтовать с остальными и иметь какой-то отличный от нуля шанс отъехать, или же можно поделить смертных между друг другом, таким образом удовлетворив все свои потребности. Таким образом вся социальная структура, все интрижки и прочее просто исчезнут, поскольку в них нет никакого смысла, т.к. у вампиров нет не одной причины конфликтовать.

>В этом нет ничего абсурдного. В Реквиеме куча описаний вампиров, которые не участвуют в Пляске Смерти и поэтому просто продолжают существовать из столетия в столетие, пока не свихнутся от скуки.


Абсурдно не то, что такие есть, а то, что кроме таких никого и не будет.

А вообще, мы немного отошли от темы, т.к. изначальный посыл был в том, система человечности работает не так как должна и тут >>401041 ты пытался это опровергнуть, но по сути это не отвечает на главный вопрос, почему вампиров, которые раньше были людьми, так беспокоят те вещи, которые их при жизни не беспокоили бы и тут речь не о голоде, а как раз о тех бытовых вещах, и, наверное самое главное, как в это вообще адекватно играть?
358 1401085
>>401076

> почему вампиров, которые раньше были людьми, так беспокоят те вещи, которые их при жизни не беспокоили бы


Если вомпера не беспокоит шавуха — значит, он о ней не обеспокоен, то есть на девятой точке человечности он триггерится чем-то другим, что важно для него лично. Казалось бы.

> как в это вообще адекватно играть?


Становишься Драконом, лечишь все свои недуги, играешь.
359 1401090
>>401076

>почему вампиров, которые раньше были людьми, так беспокоят те вещи, которые их при жизни не беспокоили бы


Потому что людьми они больше не являются, и чем дальше, тем больше волнуют их теперь совсем другие вещи. Представь, что вместо вампира ты превратился в бенгальского тигра с невидимостью. Чего удивительного в том, что теперь тебя волнует не любовь с дружбой, для которых у тебя уже даже правильных участков мозга нету, а чистота твоей шерсти и чтобы твою территорию другой тигр не метил?

>как в это вообще адекватно играть?


А в чем проблема в это адекватно играть, можешь объяснить?
360 1401094
>>401090

>Представь, что вместо вампира ты превратился в бенгальского тигра с невидимостью.


У нас тут как бы волшебный мирок и ничего не мешает невидимому бенгальскому тигру иметь человеческую мораль и волновать любовь и дружба.
Аргументы авторов рулбука по поводу вампирской человечности прост слегонца слабы...
Впрочем, если мы допускаем, что стандартный-типичный игровой персонаж этого вот мирка тьмы это такой усредненный обыватель Джон Доу обр. конца 20 начала 21 века из США, то примерять на него обывательскую мораль, замешанную на христианстве и гуманизме в принципе норм.
361 1401095
>>401094
Поправка: волшебный мирок у тебя. Авторы в книге повторяют раз за разом про то, что вампир - это неживой хищник, который лишь притворяется человеком.

>Аргументы авторов рулбука по поводу вампирской человечности прост слегонца слабы...


Авторам не нужно аргументировать вампирскую человечность, они ее постулируют. Примерно как кесли бы они сказали: "чем дольше существует вампир, тем менее он похож на человека", а ты начал бы спорить "а с чего вампиру меняться, он же мертвый". Ни с чего - он так устроен, потому что так его определили авторы.
362 1401096
>>401095
Мне в принципе все равно чо там у авторов в рулбуке, я сам себе рулбук.
363 1401097
>>401096
Тогда смысл говорить о Человечности Реквиема? Тебе она не нравится, ок, но она в принципе описывает совсем не ту игру, в которую ты собираешься играть, и эту игру она как раз описывает хорошо.
364 1401098
>>401097
Какую "эту", котя?
365 1401099
>>401041

>пока все, о чем он заботился и что он любил, рассыпается в прах вокруг него - в лучшем случае под давлением времени, в худшем - из-за его же собственных действий.


Вот эта часть проклятие ещё в маскараде была полным бредом. Типа деяния людей не подвержены всему перечисленному? У вампиров хотя бы часть проектов сохранилась.
366 1401100
>>401098
Игру про медленную деградацию немертвых территориальных хищников, питающихся людьми.
367 1401102
>>401100
А когда у вас там старцев древних в на надувной круг сажают и под общее ололоканье в море плавать учат это про дегенерацию или про немертвых хищников, питающихся людьми?
368 1401103
Если вампир забывает как использовать слуг и информаторов, то тогда зачем ему маджести или доминирование? Когти протеаном отрастил, селеркой и потенцом обдолблися - в путь дорогу!
369 1401104
>>401102

>в на


Давайте хоть тут без политоты
370 1401105
>>401103
Примерно затем же, зачем пауку яд - парализованную и беспомощную жертву жрать проще. А ты думал зачем?
371 1401110
>>401105
Чтобы быть пафосней и не быть хиккой подвальным. С маджести можно ходить по клубам, кадрить там тяночек/кунчиков, например. Клево же!
372 1401111
>>401056
А феечки тогда кто?
мимо-маг
373 1401112
>>401111
Типичные "творческие личности".
374 1401119
>>401112
Не, это слишком мелко. Феечки скорее всякие дивные ролевики, у которых дивнота доходит до азеркинства.
375 1401129
Ведь в рекве можно набрать всяких ебанутых проклятий, что бы по человечности не проседать при убийствах или чем то там еще.
Это гипче чем человечность в маскараде.
376 1401130
>>401129
Решается выбором пути просветления в VtM. Ну или можно с человечностью, но взяв мерит на личный моральный кодекс, которым эту человечность можно слегка видоизменить. Само собой, это может потребовать успешного броска под стол мастера
377 1401131
>>401130
Можно начать с броска под стол мастеру... и спиздитб систему из пятерки, например
378 1401132
>>401131
Это там где за человечность решает мастер и можно проседать просто не уважая радугу?
379 1401133
>>401130

>потребовать успешного броска под стол мастера


Почему вы даете такие грязные намеки? Может мастер приличная девушка или ровный пацан.
380 1401134
>>401132
Это там, где на человечность кидается один бросок в конце сессии
381 1401144
>>401138 (Del)
А что мешает? Механа задротского нет, система не задротская. Просто посидеть и семки пощелкать вовремя игры не особо думая.
Без грызенния матана как в ДнД.
382 1401158
>>401090

>Потому что людьми они больше не являются, и чем дальше, тем больше волнуют их теперь совсем другие вещи. Представь, что вместо вампира ты превратился в бенгальского тигра с невидимостью. Чего удивительного в том, что теперь тебя волнует не любовь с дружбой, для которых у тебя уже даже правильных участков мозга нету, а чистота твоей шерсти и чтобы твою территорию другой тигр не метил?


Ты типо так тролишь? Если переводить на аналогии с тиграми, то человечность тигров зависела бы от того, насколько он переживает из-за колебаний цен на китайском фондовом рынке, а еще из-за цвета машины, которую он случайно заметил на парковке. И если его это беспокоит недостаточно сильно, то все, он станет ужасным монстром, не контролирующим себя.

>А в чем проблема в это адекватно играть, можешь объяснить?


В том, что у персонажей в целом нет какой-то мотивации что-то делать.
383 1401159
>>401158
Если переводить на аналогию с тиграми, то человечность тигра зависит от того, насколько хорошо сохранилась способность чувствовать себя человеком, который был до тигра. Которая падает каждый раз, когда ты понимаешь, что раньше тебя волновали колебания цен на китайском фондовом рынке и цвета вызывали эмоции, а сейчас тебе лишь бы шерсть вылизать.

>он станет ужасным монстром, не контролирующим себя


Нет, он просто перестанет чувствовать себя человеком окончательно и полностью станет тигром. Который себя не контролирует, потому что зачем ему себя контролировать?

>В том, что у персонажей в целом нет какой-то мотивации что-то делать.


Никакая книга тебе мотивации ничего делать не дает. Мотивацию что-то делать, внезапно, должен придумывать игрок.
384 1401162
>>401159

>Если переводить на аналогию с тиграми, то человечность тигра зависит от того, насколько хорошо сохранилась способность чувствовать себя человеком, который был до тигра. Которая падает каждый раз, когда ты понимаешь, что раньше тебя волновали колебания цен на китайском фондовом рынке и цвета вызывали эмоции, а сейчас тебе лишь бы шерсть вылизать.


Но это же не так, персонажу вполне могло быть похуй на все это при жизни, но авторы почему-то считают, что это все равно очень важный аспект жизни, и он должен из-за него переживать.

>Нет, он просто перестанет чувствовать себя человеком окончательно и полностью станет тигром. Который себя не контролирует, потому что зачем ему себя контролировать?


Внезапно, может потому-что это наиболее выгодно в долгосрочной перспективе? У вампиров все таки есть еще такая черта как интеллект, и к ней вроде как даже нет никаких штрафов от низкой человечности.

>Мотивацию что-то делать, внезапно, должен придумывать игрок.


Но ты не можешь ничего придумать, когда тебе постулируется, что кроме как жрат, твой персонаж ничего и не может хотеть.
385 1401163
>>401162

>Но это же не так, персонажу вполне могло быть похуй на все это при жизни, но авторы почему-то считают, что это все равно очень важный аспект жизни, и он должен из-за него переживать.


Ты знаешь такое выражение "не знаешь, что имеешь, пока не потеряешь?". Очень легко принимать вкус еды, эмоции, солнечный свет и прочее как данность. Пока не потеряешь все это.

>Внезапно, может потому-что это наиболее выгодно в долгосрочной перспективе? У вампиров все таки есть еще такая черта как интеллект, и к ней вроде как даже нет никаких штрафов от низкой человечности.


Есть, разумеется. Штрафы идут на все попытки поставить себя на место человека и думать как он. Что закономерно превращает тебя в неживого монстра, потому что нет, твой интеллект не помогает тебе понять, почему не стоит разрывать жену твоего любимого гуля у него на глазах и просчитать возможные долгосрочные последствия.

>Но ты не можешь ничего придумать, когда тебе постулируется, что кроме как жрат, твой персонаж ничего и не может хотеть.


Почему? Ты можешь придумывать что угодно и следовать какой угодно мотивации, пока у тебя высокий уровень Человечности. Но чем меньше у тебя ее остается - тем меньше у тебя человеческих мотиваций, конечно.
386 1401172
>>401163

>вкус еды


Но у них есть кое-что получше кровь

>эмоции


Так они могут грустить из-за потерянного чего-то, или у них нет эмоций. Выбери, пожалуйста, что-то одно.

>солнечный свет


В таком контексте, явно переоцененная романтиками хуета, люди спокойно живут в ночном режиме и не парятся.

>твой интеллект не помогает тебе понять, почему не стоит разрывать жену твоего любимого гуля у него на глазах и просчитать возможные долгосрочные последствия


Если твой интеллект не помогает тебе со столь тривиальными задачами, для которых даже толики эмпатии не нужно, то у тебя персонажи дегенераты, а тебе нужна живительная доза химических правил.

>Почему? Ты можешь придумывать что угодно и следовать какой угодно мотивации, пока у тебя высокий уровень Человечности. Но чем меньше у тебя ее остается - тем меньше у тебя человеческих мотиваций, конечно.


В нормальной игре да, но не в той, где

>В теле Васи появляется новая сущность, которая обладает воспоминаниями и отличительными особенностями Васи (и поэтому считает себя Васей), однако не может чувствовать то, что чувствовал Вася при жизни. Она больше не чувствует сочувствия, не имеет эмпатии, привязанностей и так далее. Она хочет одного - пить кровь и находиться в безопасности.

387 1401179
>>401102

>старцев древних


Там не было таких, тупая ты пидораска. Все неонаты. Ты если уж про мои игры пишешь, то хоть внимательнее инфу собирай.
388 1401180
>>401076

>почему вампиров, которые раньше были людьми, так беспокоят те вещи, которые их при жизни не беспокоили бы



Потому что при жизни они не делили своё сознание с чудовищем. Внутренний зверь для вампира понятие не абстрактное, а вполне всамделишное, считай вторая личность, с которой он делит тело (как тень у призрака, но примитивнее). Я бы даже сказал, что это его новая настоящая личность (человеческое подсознание и инстинкты заменяются звериными), созданная проклятьем, а сознание условного Васи это память, остатки предыдущей личности, которые сохранились после смерти и доминируют над сознанием через самообман.

Внутренний зверь всё время старается взять контроль и использует для этого любые возможности. Вампир цепляется за мораль не потому что он вдруг становится дохуя совестливый и сентиментальный, а потому что это помогает его смертному сознанию отбиваться от попыток зверя взять верх, путём построения манямирка. Без манямирка Вася просто окончательно осознает, что он не Вася никакой, а Внутренний Зверь это не его вторая личность, а он самый и есть, его Я, пытавшееся всё это время через манямирок пробиться.
389 1401182
>>401180
Дихотомия человек-зверь шизоидная. Нормальные вампиры выходят из этих рамок.
390 1401183
>>401180
Во-первых, слишком сложно. Подобная концепция человечности звучит как сложный путь просветления, результат философской мысли, а не естественное состояние сразу после становления. Во-вторых, все еще не отвечает на поставленный вопрос, если Васю при жизни это бы не беспокоило, то как подобный манямирок заставит его поверить в то, что он все еще Вася? Скорее уж напротив, если при жизни он был мудаком, пинающим кошек и грабящим бабок, то для поддержания человечности человека ему приходилось делать все то же самое, упс, но по книге то это не так.
391 1401184
>>401183

>человечности человека


человечности
392 1401185
>>401183
При генережке ты никак не сделаешь человечность ниже 5, т. е. персонаж будет вором, вандалом и мудаком, причем может без зазрения совести пинать бабок и грабить кошек, поддерживая свою человечность
Но если он эту бабку убьет или кошку изнасилует, то тут-то и покатится по спирали деградации. Потому что мудак - это вполне человечно, а убийца уже потакает Зверю
393 1401186
>>401185
Ну становлю я террориста из ИГИЛа, который каждый день убивает и пытает людей, что дальше? Если он будет максимально соответствовать своему прижизненному облику и так же убивать и пытать, его человечность будет расти до 10?
394 1401187
>>401186
Игиловец скорее всего быстро перекатится на Путь Крови
395 1401188
>>401187
Мы вроде как обсуждаем почему человечность в хрониках хуевая. Или до хроник тоже пути подвезли?
396 1401189
>>401188
Почему хуевая? Просто надо не впадать в шизу и не следовать советам, вроде переживаний от чувака с шавухой.
Человечность в хрониках это именно человекоподобие, а не некий гуманиз из Маскарада и держать её нужно до тех пор пока персонаж не научится сдерживать впадение в Безумие. После она не нужна, ибо она была канатом между человеком и вампиром над пропастью Зверя.
397 1401190
Все решается куда проще, если вспомнить, кто (Всевышний, пусть и через прокси) и за что (убийство) сделал вампиров вампирами. Человек Вася может быть хоть мудаком, хоть зоофилом, хоть ИГИЛовцем и придерживаться каких угодно убеждений, но подселенный в него при становлении Зверь становится сильнее с каждым убийством. И если у Васи нет сира, который сразу же после становления обрисует перспективы, то Вася своей карьерой в ИГИЛ быстренько усилит Зверя и обречет остатки своего сознания
398 1401191
>>401188
А, лол, я про VtM
399 1401192
>>401190
Дефайн: Каин это не влияние христианства.
400 1401193
>>401189

>Человечность в хрониках это именно человекоподобие


В этом и проблема. Какому человеку? Если тому, что был до становления, то очевидно возникает проблема игиловца. Если же это какая-то интегральная человечность, то будут проблемы с определением, насколько то или иное действие соответствует человеческому большинству.

>держать её нужно до тех пор пока персонаж не научится сдерживать впадение в Безумие


Вот об этом в первый раз слышу. То есть ее можно нахуй выкинуть из игры, сказав, что персонаж уже научился?
401 1401194
>>401192
В этой самой христианской церкви до определенного момента сидели вампир на вампире, так что еще непонятно, кто на кого повлиял
402 1401195
>>401193
По моему да. Она нужна радикально только неонатам.
403 1401209
>>400660
Суховато почему то оригинал читается как более милый яойный фанфик
404 1401210
>>401194
Конечно же повлияли иудеи-выкресты. Особенно иудеи-выкресты вампиры.
405 1401216
>>401172

>ко-ко-ко, мне ничего не надо, я свободный от всего сверхчеловек


Просто выбей себе глаза, ебанат, а потом рассуждай, как тебе и без зрения было очень хорошо.

>Если твой интеллект не помогает тебе со столь тривиальными задачами, для которых даже толики эмпатии не нужно, то у тебя персонажи дегенераты, а тебе нужна живительная доза химических правил.


Нет, я просто заставляю игроков следовать правилам игры, в которых четко написано, что по мере потери хуманки персонажи становятся чудовищами, неспособными общаться с людьми и понимать их.

>В нормальной игре да, но не в той


В обоих. Еще раз - игра про бессмертных неживых чудовищ, которые борются за жратву и выживание. Если ты хочешь отыгрывать обычного Васю - то ты не в ту игру играешь. Максимум, что можно - отыгрывать бессмертное неживое чудовище, которое помнит, чтобы было Васей, и хочет оставаться Васей как можно дольше, но зафейлит.

>>401186
Еще раз для непонятливых и тупых. Человечность - это не обликомораль. Человечность - это умение притворяться человеком и понимать, что человек чувствует. У террориста из ИГИЛа этого ничуть не меньше, чем у любого другого человека. Проблема ИГИЛовца в том, что если он продолжит действовать так же, как действовал при жизни, то результат действий будет совсем другой, потому что он больше не человек, он вампир, Человечность от гуро быстро слетит, а он - быстро станет драугром.
406 1401218
>>401216
Да не докажешь ты ничего этим даунам, это ж мамкины ценники-двачеры. Никаких социальных связей не имеют, потому что аутисты, нихуя в жизни не добились, потому что ленивая студенота из зажопинсков, вот и сидят маняфантазируют про то, как это просто и легко - разом лишиться всего и стать всесильным царем ночи, когда у тебя нихуя и нет.
407 1401219
>>401218
Но ведь и они будут белугой выть, если лишить их дрочки, анимы и смешных картиночек в интернете. На самом деле, всё еще проще: даёшь им то самое вожделенное недоступное в игре, а потом показываешь мультики о том, как они это проебывают, благо система это не то, что поддерживает, даже поощряет. Было б желание, а расчехлить можно кого угодно. Большинство, правда, ливнет и пойдет бомбить в ненависти-тред при первых признаках зуда.
408 1401220
>>401218
Так в том и прикол, что по правилам второй редакции реквиема такие двачеры после Обращения теряют Человечность именно за счет своей изоляции и обособленности. Книга упоминает, что вампиры заводят тачстоуны и общаются с людьми специально, чтобы Человечность не утратить и не стать монстрами.
409 1401230
>>401218
Будто что то плохое, мань. Конечно, любой здоровый человек (не шизик) хочет играть повелителем ночи, а не страдающим хнычущим кровососом - переростком.
410 1401236
>>401230
Представляю твое лицо, когда ты хочешь поиграть повелителем ночи, а приходится играть реципиентом мочи.
411 1401243
V30 собираются выкатывать, пятерка обосралась.
412 1401255
>>401230
Мань, Мир Тьмы - он не про power fantasy, и не про нагибание мира твоим бессмертным повелителем ночи. Точнее, ты можешь играть в нем во что угодно, но сеттинг не для этого создавался, а для пафосного страдания в духе книг Энн Райс.
413 1401264
>>401179
Так ты поясни, когда вы там в жопу ебались по накурке это была деградация или территориальное хищничество? Тут пацаны говорят, что вот у вампиров нет эмоций и человеческая психология им чужда.
414 1401266
>>401186
А у террориста ИГИЛ половина мусульман и почти весь остальной мир дегуманизирован, его отрубание бошек неверным и насилование лоль травмирует крайне незначительно.
415 1401267
>>401230
Мне больше вкатывает превозмогание, а не нагибание. История тогда реально про героя получается, который борется с обстоятельствами вокруг себя испытывая судьбу, всяко лучше чем история про Марти Сьюшного манча, который большим пальцем ноги давит оборотней.
416 1401275
>>401264

>Тут пацаны говорят


Я твоих пацанoв на парашe видел, за кoнфетки с сигарeтками у дeда-сифилитика xуй сoсали.
417 1401281
>>401275
А чего на параше? Вон они в треде сидят этом
418 1401282
>>401255

>духе книг Энн Райс.


Там как раз нагибатор Лестат который даже Дьяволу морду набил, и еще там градус яойности очень высок.
То есть правильный МТ про пафосных яойных нагибаторов?
419 1401283
>>401264

>Тут пацаны говорят


Так у них и спрашивай, долбоёб. Нахуй ты вообще меня и мою игру к своим петушиным баталиям приплёл, опущенец?
420 1401284
>>401255

>а для пафосного страдания в духе книг Энн Райс.


Чёт не видел в корнике ни слова об этом. Мледовательно, ты выдаёшь свои всратые фанфики за канон. И уже не первый раз.
421 1401286
>>401283
Котик, у тебя болезнь альцгеймера? Таблеточки пей.
422 1401288
>>401284
Книги Райс в источниках вдохновения для игр перечислены. В самом начале. Правда там и бесчеловечный Дракула есть.
423 1401289
>>401286
Какие же хроникодауны дегенераты, пиздец просто.
424 1401290
>>401288

>источник вдохновения


Ебать аргументация. Там дохуя всего перечислено, в том числе и книги про царей ночи.

Ну, а Лестатом уже обоссывали, так что не буду повторяться.
425 1401291
>>401290
Так судя по источникам вдохновения правильный вампир это бесчеловечный убийца и заднеприводный инфатил.
426 1401292
>>401291
Оно примерно так и есть, если судить по канонным персонажам.
427 1401293
>>401292
Только механ не позваляет отыграть нагибаторов, неонаты слабенькие.
Тут скорее Луи выходит, который выбирает максимально эмоционально с собой не связанных жертв и толком не умеет пользоваться Даром Очарования. По этому по мнению Лестата он и был мил своей почти смертной хрупкостью.
428 1401294
>>401293

>неонаты слабенькие.


Даже первые уровни селеры и потенса дают хороший буст, ящитаю. Богом не станешь, но банду последователей сколотить будет реально.
429 1401296
>>401291
Инфантилизм и заднеприводность - на страже твоей человечности.
430 1401297
>>401255
Мир тьмы - это конструктор, из которого можно собрать хоть что. Другое дело, что играть вечно хнычущим и страдающий (но при этом ниибаццо могущественным) упырем - дело для какого то мазохиста.
>>401267
Не вижу серьезных противоречий. Повелителю ночи и челлендж должен соответствовать, как минимум
431 1401298
>>401294
По мне так в закалачивании культа больше помогает доминейт и презенс
432 1401299
>>401298
Если в культе будет уличная шпана, то лучше показать силу и наложить узы, как по мне.
433 1401300
>>401243
Откуда инфа?
434 1401302
>>401299
Ну это да, но толку от уличной шпаны, кроме как защищать твою тушку и выполнять грязные задания? С доминейтом и презенсом ты можешь, к примеру, создать сеть слуг в какой-нибудь корпорации и наращивать капитал, а тех кто будет "выносить мусор" можно всегда купить за деньги.
435 1401304
>>401302

>толку от уличной шпаны


сам же написал:

>защищать твою тушку и выполнять грязные задания


А

>сеть слуг в какой-нибудь корпорации


Уже занята

>повелителем ночи

436 1401305
>>401304

>Уже занята


Не везде, я думаю.
437 1401306
>>401289
Ага, значит дауны и дегенераты это те, кто играет по годной, современной системе, а не протухшему говну из девяностых?
438 1401308
>>401306

> современной системе


Это V5

>протухшему говну


А это хроники. Да-да, хроникодовны теперь утята.

А вообще дегенерат ты по другой приичне.
439 1401309
>>401306
Даун и дегенерат тут только Антошка-дырявая ложка, решивший использовать вод-тред в качестве выставки своей умственной отсталости.
440 1401310
>>401309
Тебя Антон совратил прямо в попу?
441 1401311
>>401310

>Тебя Антон становил прямо в попу?


Пофиксил.
442 1401315
>>401311
Это что за клан такой с анальным становлением?
443 1401316
>>401315
Угадай. Название начинается на "Ц" или "Т", заканчивается на "И" или "Х"
444 1401319
>>401284
А ты корник почитай, вместо того чтобы свои влажные фантазии о королях ночи за него выдавать. Заодно и другие книги почитай.
445 1401321
>>401284
VtM рассчитан на игру неонатами, как и WtA расчитан на игру клиатами, как и DtF рассчитан на игру только что освободившимися падшими. Всегда уровень силы такой, чтобы ты внезапно не оказался непобедимой йобой за которую невозможно играть.
446 1401324
>>401321
Ряяяя врети со своими фанфиками хочу играть человечным мафусаилом со старта!
447 1401328
>>401319
В том-то и дело, что читал. Там ни слова о том, что игрок обязан быть пидораской с ко-котарсисом.

>>401321

>VtM рассчитан на игру неонатами


Поэтому существует аж несколько руководств игры по анциллам, старейшинам и мафусаилам? Так, на вскидку: "архонты и храмовники", "элизиум: войны старейшин", "дети ночи", "тёмные тайны чёрной руки". Врёти?

>>401324

>хочу играть человечным мафусаилом


В это говно как раз жирухи и играют, когда им подшконочные яойные вампиры приедаются и хочется чего-то более редкого и мэрисьюшного а-ля мафусаил с высокой хуманкой.
448 1401329
>>401328

>Врёти?


Нет, это дополнения, если у тебя в руках только корник о котором изначально шла речь - комфортно ты можешь играть только за неонатов.
449 1401330
>>401328
Что мешает играть не шитти-грити реализм, а некую романтичную сказку, где мафусаил с хуманкой возможен?
450 1401331
>>401328

>Там ни слова о том, что игрок обязан быть пидораской с ко-котарсисом.


Зато там напрямую описано, как именно вампир теряет человечность, и как он выглядит, когда оную человечность потеряет. Не нравится? Не играй, но не надо делать вид, что в книге не написано, что вампиры цепляются за Человечность, чтобы не скатиться в драугры.
image.png75 Кб, 988x223
451 1401334
>>401329

>если у тебя в руках только корник о котором изначально шла речь - комфортно ты можешь играть только за неонатов.


У меня в руках не только корник, как и у всех людей, освоивших интернет. Проблем нет, получается.

>>401330
Это не реализм — это реалии сеттинга. Не путай.

А так, да ничего не мешает. Оно и в базовой игре без хоумрулов возможно.

>>401331

>и как он выглядит, когда оную человечность потеряет


Абсолютно похуистичен, то есть. А при провале на броске сознательности ещё и радуется своей мразотности. Помню-помню. Ко-котарсис там только при успешном броске да и то лишь при условии вампир сам по себе не мудак с нулевой эмпатией, который в принципе не может в чём-либо раскаяться.

>драугры


Я не из этих.
изображение.png10 Кб, 550x107
452 1401336
Адракс, нахуя ты этого юродивого у себя держишь?
lose humanity.jpg148 Кб, 612x500
453 1401337
>>401334
Ну так если у тебя вампир добровольно заваливает броски, то конечно у него никакого котарсиса не будет, у него скоро будет полный Зверь, хуманка 0 и полной обесчеловечивание.

>цитата


Откуда ты это цитируешь? Вот правильная цитата. Обрати внимание, что "а чо такова" - это драматический провал.
454 1401338
>>401334

>У меня в руках не только корник, как и у всех людей, освоивших интернет. Проблем нет, получается.


Ты мразь. Принуждать копаться еще и фанфиках. А ты каждому перед игрой экзамен устраиваешь?
455 1401340
>>401338

>фанфиках


Жируха обезумела — официальные книги фанфиками кличит, а свои влажные фантазии про правильный втм за канон выдаёт.

Но нет, не принуждаю. Не хотят читать про старейшин — пусть играют неонатами. Не хотят читать корник, то пускай вообще не играют. Всё диктуется исключительно трудолюбием потенциального играчка.
456 1401341
>>401336
Он смешно выглядит, когда орет про хроникодаунов и какие все вокруг пидорасы?
457 1401342
>>401339 (Del)
экзамен. ясно
>>401340
фанфики по персонажам авторов. зачем мне читать ихкогда яхочу сам играть?
458 1401344
>>401342

>зачем мне читать ихкогда яхочу сам играть?


Если ты хочешь играть персонажем автора, то ты читаешь "фанфик" про этого персонажа. Не хочешь читать — не хочешь играть. 0 принуждения.
459 1401345
>>401338

>наивно думать, что у Антошки есть игры

460 1401346
>>401344
я хочу играть своим персонажем без лизания персонажам фанфика чтобы такой фанбой как ты радовался
>>401345
антон тебя обидел?
461 1401347
>>401336
Виртуозный эпистолярный отсос, вряд ли есть какие-то иные причины.
iphone360688654.jpg54 Кб, 360x512
462 1401348
463 1401351
>>401346

>я хочу играть своим персонажем без лизания


Тогда читай правила создания персонажа, который тебе нужен. Без знания правил ты даже не сгенеришься. Правда, лизать могут заставить в любом случае.

>антон тебя обидел?


Лучше. У хронического дебила перемога — он, наконец, нашёл фейк одного из своих бесчисленных обоссывателей. Видимо, это его очень обрадовало.
464 1401352
>>401216

>Просто выбей себе глаза, ебанат, а потом рассуждай, как тебе и без зрения было очень хорошо.


Ну так если его заменят на супер глазной имплант, который позволяет видеть в темноте, а еще с доступом к технологии дополненной реальности, то почему нет. inb4: ты один такой особенный - гугли что такое трансгуманизм

>Нет, я просто заставляю игроков следовать правилам игры, в которых четко написано, что по мере потери хуманки персонажи становятся чудовищами, неспособными общаться с людьми и понимать их.


Я прям так и представляю этого персонажа: десятки раз я разрывал людишек, и каждый раз это оборачивалось лишнем геморроем, интересно, что же произойдет в этот раз, наверное, все пройдет хорошо, гы. А суть проста, что понимать некоторую закономерность, нет необходимости вникать в ее глубинные причины, и если твой вампик не видит закономерности в том людям не нравится, когда их близких убивают, то очевидно он немножко дегенерат.

>В обоих


Ну, приведи пример мотиваций для вампира, которому интересна только жратва.

>Человечность - это умение притворяться человеком и понимать, что человек чувствует


Хитрость и эмпатия. Да, внезапно, есть такие навыки, отдельные от человечности. Ну и про игиловца, как ему сохранять человечность, стоит ему резать неверных или же нет?
465 1401354
>>401349 (Del)

>не разбираясь в сеттинге


не прочесть книг по фильмам или про клонов импи? не нужно
>>401351
маневр. не чтения фанфиков =/= не чтение правил

>Лучше. У хронического дебила перемога — он, наконец, нашёл фейк одного из своих бесчисленных обоссывателей. Видимо, это его очень обрадовало.


чего?
466 1401355
>>401218
Срет на двачах. Осуждает двачеров за то, что они двачеры.
467 1401356
>>401354

>маневр.


Хуёвр. Речь шла о книгах, а не о голой художке.

> не чтение правил


Ну так читай их. Не знаю, правда, зачем играть в игру, сеттинг которой тебе неинтересен, но можно и правилами обойтись, угу.
468 1401357
>>401356
клево конечно. мне сеттинг поигратьв родных пердях вампиром считай запретил. так же он высрался дохуя всякими не мерисью которые ясное дело фанбой не высыпит мне на голову и не станет им подыгрывать
469 1401359
>>401357

>мне сеттинг поигратьв родных пердях вампиром считай запретил


Были же книги по рашке, хотя решительно непонятно, зачем они тебе, если для тебя важны только правила. Сам придумывай тогда, чё. Мухосранкс в ночи — это платиновый тренд.

>не мерисью которые ясное дело фанбой не высыпит мне на голову и не станет им подыгрывать


На своей памяти не припомню ни одного такого случая. Канонных персонажей крайне редко включают в повествования и даже тогда они лишь мелькают на фоне.
470 1401360
>>401336
А я тут при чем? Это у вас тут хроникосрачи, а у меня пабличек про oWoD, мы там CoD не трогаем, премся по старомиртьмовским пидорасам
471 1401362
>>401359
вот ты и сам пришел к тому что фанфики не нужны

>Мухосранкс в ночи — это платиновый тренд.


это моя мечта, которую никто не воплощает. одни только русофобские байки о зашкваре
472 1401363
>>401362

>вот ты и сам пришел к тому что фанфики не нужны


Не нужны. Только канонные книги таковыми не считаются.

>это моя мечта, которую никто не воплощает. одни только русофобские байки о зашкваре


Так води сам.
473 1401364
>>401363

>канонные книги


изданные фанфики

>Так води сам.


может мне еще свою игру выпустить?
474 1401366
>>401364

>изданные фанфики


Такие тоже есть. Но по большей части художка написана самими авторами. Фанфики редко включают в канон.

>может мне еще свою игру выпустить?


Отличная идея. Даже названием помогу "Симулятор вампира в Мухосранск_нейм".
475 1401367
>>401366
я вообще хз как фанбои какон меряют
476 1401368
>>401352

>Ну так если его заменят на супер глазной имплант


Тебе его не заменят на супер глазной имплант. Ты просто будешь шататься слепой до конца времени. "Вампир лучше человека" - это чисто твое мнение, а книга бесконечно твердит и показывает, что быть вампиром - это проклятье вечно голодной и вечно вынужденной прятаться и выживать твари.

>Ну, приведи пример мотиваций для вампира, которому интересна только жратва.


Убить Князя и занять его место, чтобы жрать больше. Освоить Дисциплины, чтобы жрать эффективней. Собрать себе стадо/завести гуля, чтобы жрать чаще и вкуснее. Добиться статуса в Ковенанте. И так далее, и тому подобное. Вся Пляска Смерти вампира - она про выживание и обеспечение жрачки.

>Да, внезапно, есть такие навыки, отдельные от человечности.


Они не отдельны от человечности. Когда человечность падает, вампир получает штрафы на любые броски на "relate to humans". А это внезапно все броски на Эмпатию и очень многие - на Хитрость.
477 1401369
>>401357
Сеттинг не запрещает тебе играть вампирами в родных пердях. Он просто не дает достаточно инфы для этого, потому что (внезапно!) американоцентричен и кладет эрегированный хер на Рашку. Это вынуждает воннаби-сторителлеров по рашабайнайт напрягать фантазию и вручную прописывать игровую Россию, а с фантазией у них паршиво и они тупо копируют в Рашку обстановку из тех же США. В результате имеем то, что имеем: князь Петрушевский и гарпия Клавдия Ивановна собирают элизиум в ДК железнодорожников

Что касается каноничных мэрисью, то про них интересно читать (не везде - автор автору рознь), и их похождения позволяют взглянуть на сеттинг глазами внутрисеттинговых персонажей - это полезно. Вставлять их в сюжет тебя заставят разве что монструозные официальные хроники (трансильванская, джованнийская, вентруевская), которые никто не водит. Если в игре есть марисья, которая опускает твоего персонажа, то в этом виноваты не канон с метаплотом, а комплексы сторителлера, которыми он щедро сдабривает игру
478 1401371
>>401368
Ты видимо не знаешь что человек тоже желает жрать и ебать.
Аноним 479 1401372
>>399024
класно
480 1401373
>>401371
А ты упорно игнорируешь тот факт, что вампир - не человек и человеческие реакции к нему не применимы.
481 1401374
>>401373
Оказывается боль, симпатии и прочее могут чувствовать только люди. Остальные существа живут с помощью магии, вестимо.
482 1401376
>>401374
Да. Чем меньше у вампира человечность, тем меньше у него способности все перечисленное тобой чувствовать. Так уж он устроен. И да, вампир существует за счет неведомой магии. Уж точно не за счет законов физики.
483 1401378
>>401376

>если шизики говорят человек-зверь, то бывает только так


Какой же ты душный.
484 1401379
>>401378
Если правила говорят, что вампир теряет с Человечностью способность к эмпатии и пониманю других людей - то так оно и есть, потому что правила определяют игру. Не нравится? Пиздуй играть в свои фанфики про похуистичных повелевающих ночью Вась.
485 1401380
>>401379
Какой же ты душный шизик.
486 1401381
>>401380
Так он тебе всё верно написал, довен. Ну, кроме вскукареков про повелителей ночи, ессно.
487 1401382
>>401381
Что верно написал? Что надо дрочить на макулатуру и не отступать от правил? Шиза это.
488 1401383
>>401382
Именно. Если в правилах зверь противопоставлен человеку, то нихуя ты с этим не поделаешь. А обвинять в шизофрении человека, который тыкает тебя лицом в факты — это смехотворно по меньшей мере.
489 1401385
490 1401386
>>401383
А если я попрошу тебя не семенить, Алло, то ты прекратишь? Или это смехотворно?
491 1401388
>>401368

>Тебе его не заменят на супер глазной имплант. Ты просто будешь шататься слепой до конца времени. "Вампир лучше человека" - это чисто твое мнение, а книга бесконечно твердит и показывает, что быть вампиром - это проклятье вечно голодной и вечно вынужденной прятаться и выживать твари.


Ты видимо раздел про механ не читал. Ну и ирл тебе тоже постоянно нужно жрать и выживать. Только вампиру это делать легче.

>Убить Князя и занять его место, чтобы жрать больше. Освоить Дисциплины, чтобы жрать эффективней. Собрать себе стадо/завести гуля, чтобы жрать чаще и вкуснее. Добиться статуса в Ковенанте. И так далее, и тому подобное.


Подразумевая, что тебе нужно все больше и больше жрачки. Но это не так, т.к. можешь ты себе позволить 20 бп в день или 100, ничего не изменится, бладпул то у тебя фиксированный, а недостатка крови в городах не имеется.

>Они не отдельны от человечности. Когда человечность падает, вампир получает штрафы на любые броски на "relate to humans". А это внезапно все броски на Эмпатию и очень многие - на Хитрость.


Зависит != является. Будь у тебя хоть 10 человечность, но с 0 эмпатии людей ты понимать лучше не станешь. И ты можешь отдельно качать как человечность, так и скилы, что подразумевает, что сама человечность это нечто иное, чем эти самые скилы.
492 1401390
>>401282
Да, это так.
493 1401392
>>401388

>Будь у тебя хоть 10 человечность, но с 0 эмпатии людей ты понимать лучше не станешь


Там же бонусы к броскам на высокой идут, не?
>>401281

>А чего на параше?


Не в курсе. Я спрашивал, но кривой хуй во рту помешал им ответить.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 27 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски