Старый тред >>1603118 (OP)
D&D 5e:
Книги на русском:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5831358
https://cloud.mail.ru/public/Ebfu/mrVyqHBJH
https://yadi.sk/d/a5crKd8wtf8pr
Книги на английском:
Тров мёртв, ищите в тг на четвертом канале, в share-треде
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783
Материалы Гильдии Мастеров: http://dmsguild.com
Заклинания в удобной форме: http://hardcodex.ru
Базы знаний:
https://5etools.com/5etools.html
https://www.dndbeyond.com
https://5e.tools/
https://www.dungeon.su/
http://dm-stuff.ru/
Cвежая аркана:
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/druid-paladin/PXoa3UgywnZbwc9U/UA-2023-DruidandPaladin.pdf
Cвежая эррата:
https://dnd.wizards.com/dndstudioblog/sage-advice-book-updates
D&D 3.5:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3134960
SRD: https://www.d20srd.org
База знаний (dndtools): http://dnd.arkalseif.info/dndtools/
D&D 4e:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1116830
Старые редакции и прочее:
Тров мёртв, ищите в тг на четвертом канале в share-треде х2
Общее:
База данных Игроков и Мастеров: https://vk.com/vbazetrpg
Сайт-переводчик, сайт-архив с приключениями, сайт-данженсру: https://dungeonsanddragons.ru/
Трекеры инициативы: https://www.improved-initiative.com/ https://dmdashboard.nl/
Интересным местом фр во времена 4е.
*был
Я знаю, какие места - самые неинтересные: Гаунтлгрим, Муншаи, Рашемэн. Топ 3 унылоты.
518 Кб, 640x579В забытых королевствах мало интересных и уникальных мест. Лично мне олдовые города дроу нравятся, но ничего интересного или необычного там нет. Дефолтная антиутопия по сути. Домены ужаса рейвенлофта прикольные, но их такими делает ДМ, сами домены-это лишь очень удобная база.
Тут много интересных и необычных НПС с действительно крутыми историями и мотивациями. Много интересных монстров с лором.
Например, лично я бы поставил любой замщелый городок с фейковой гидрой на пару порядков выше, чем любой из планов или адов баатора.
В новой аркане исправили поломные механики друида и сделали его удобнее для игры, а паладина из охуевшего оверпавера сделали просто оверпавер, но зато более гибкого.
>фейковая гидра
Интересна только на бумаге или в нарративных системах.
Очень странно считать неинтересным или ненеобычным тот же Мензобенранзан, если до него ничего подобного не было. Я понимаю, какой-нибудь Миф-драннор - это калька с Гондолина/Менегрота. Но у дроу есть что посмотреть. Паутина, к которой все липнут, фонарь с временем суток, который виден отовсюду в дарквижене, знать левитирующая на свои террасы, наездники на ящерах, патрулирующие потолок.
> Вопрос треда: Какое самое интересное место в Забытых Королевствах на ваш взгляд?
Ненавижу Забытые Королевства. Сейчас перечислю, почему:
1) я не люблю, когда мне под видом универсальной фэнтезийной системы под названием "Подземелья и драконы" проталкивают игру по мотивам конкретного сеттинга, где постоянно ссылаются на лор этого самого сеттинга как на непреложную истину, которой все должны следовать. Из-за агрессивного пиара Забытых Королевств людей порицают за создание собственных миров и теперь мастер должен выступать оператором между игрочками и сеттингом, который даже не его.
2) вся эта, не поймите меня неправильно, тусовочность сеттинга. Я просто не знаю какое еще слово здесь можно подобрать. Все эти бесчисленные приключения по Забытым Королевствам, по которым все играют, все эти восторженные игроки, обсуждающие, кто же лучше - Арфисты или Орден Перчатки, то что все эпические события произошли давным-давно без нас, о чем восторженно упоминается в лоре, все эти персонажи из книг, от появления которых на игре игроки ссутся кипятком.
3) перенасыщенность информацией. Ты не можешь начать водить Королевства, прочитав Путеводитель по Побережью Меча и пару статей на вики. Ты должен откапывать непереведенные пдфники книг из старых редакций и перечитать всю вики, и то есть шанс многое упустить. Одних только богов в основном пантеоне 50 штук, из которых где-то треть отвечают практически за одно и то же, а ведь есть еще боги других рас и местячковые пантеоны, о которых в Путеводителе тупо не написано. При этом часть из описанных в сеттинге богов вообще мертвы. Как это все запомнить и не сойти с ума - непонятно. Игрокам может и прикольно будет исследовать такой богатый мир, но мне, как мастеру, вообще не хочется во всем этом копаться. Почему нельзя было оставить более легковесный Грейхок или поинтс оф лайт из четверки в качестве основы, а Забытые Королевства сделать опциональным сеттингом? Если здесь появятся люди и будут говорить мне мол "я прочитал две статьи на вики и оглавление путеводителя и без проблем вожу игроков по Королевствам", то я отвечу, что скорее всего вы либо водите по официальным рельсовым приключениям, а не по сеттингу, либо вы просто выдумываете незнакомые куски лора на ходу, что конечно никто вам не запрещает и это даже похвально, но по логике вещей перед тем как водить Забытые Королевства следует прочесть все актуальные материалы по ним. Иначе для чего они выпускались?
4) к слову о богах. О том что сферы части богов тупо повторяются я уже говорил, но есть еще одна деталь. Лорд Ао. То есть вы хотите сказать, что над всеми богами возвышается какой-то тип, который может разом лишить всех богов божественных сил? И то что он сделал всех богов зависимыми от веры последователей, но при этом сам остается сильнейшим из богов, не имея последователей вообще? И то что он как бы выступает как тот кто поддерживает равновесие, но при этом его заботит только пропажа каких-то скрижалей, а на магическую чуму, уничтожившую полмира, ему вообще наплевать? Я уже не говорю, что теряется смысл в других богах, когда известно, что над ними нависает сверхбожество, способное надавать им тумаков.
5) Забытые Королевства везде. Если раньше ФР был одним из сеттингов, по которым предлагается играть, то теперь это чуть ли не единственный игровой сеттинг. Королевства тянут к себе всё. Межпланарные путешествия? Фаэрун. Война с драконами? Фаэрун. Кованые из Эбберона и псионика из дарксана? Есть в Фаэруне. И это только сейчас делаются поползновения в сторону воскрешения старых сеттингов, но до этого на их месте стояла пропасть, кое-как закрываемая Забытыми Королевствами.
Короче, хуйня ваши Королевства. В них конечно есть плюсы, но все они перекрываются вышеперечисленными недостатками.
> Вопрос треда: Какое самое интересное место в Забытых Королевствах на ваш взгляд?
Ненавижу Забытые Королевства. Сейчас перечислю, почему:
1) я не люблю, когда мне под видом универсальной фэнтезийной системы под названием "Подземелья и драконы" проталкивают игру по мотивам конкретного сеттинга, где постоянно ссылаются на лор этого самого сеттинга как на непреложную истину, которой все должны следовать. Из-за агрессивного пиара Забытых Королевств людей порицают за создание собственных миров и теперь мастер должен выступать оператором между игрочками и сеттингом, который даже не его.
2) вся эта, не поймите меня неправильно, тусовочность сеттинга. Я просто не знаю какое еще слово здесь можно подобрать. Все эти бесчисленные приключения по Забытым Королевствам, по которым все играют, все эти восторженные игроки, обсуждающие, кто же лучше - Арфисты или Орден Перчатки, то что все эпические события произошли давным-давно без нас, о чем восторженно упоминается в лоре, все эти персонажи из книг, от появления которых на игре игроки ссутся кипятком.
3) перенасыщенность информацией. Ты не можешь начать водить Королевства, прочитав Путеводитель по Побережью Меча и пару статей на вики. Ты должен откапывать непереведенные пдфники книг из старых редакций и перечитать всю вики, и то есть шанс многое упустить. Одних только богов в основном пантеоне 50 штук, из которых где-то треть отвечают практически за одно и то же, а ведь есть еще боги других рас и местячковые пантеоны, о которых в Путеводителе тупо не написано. При этом часть из описанных в сеттинге богов вообще мертвы. Как это все запомнить и не сойти с ума - непонятно. Игрокам может и прикольно будет исследовать такой богатый мир, но мне, как мастеру, вообще не хочется во всем этом копаться. Почему нельзя было оставить более легковесный Грейхок или поинтс оф лайт из четверки в качестве основы, а Забытые Королевства сделать опциональным сеттингом? Если здесь появятся люди и будут говорить мне мол "я прочитал две статьи на вики и оглавление путеводителя и без проблем вожу игроков по Королевствам", то я отвечу, что скорее всего вы либо водите по официальным рельсовым приключениям, а не по сеттингу, либо вы просто выдумываете незнакомые куски лора на ходу, что конечно никто вам не запрещает и это даже похвально, но по логике вещей перед тем как водить Забытые Королевства следует прочесть все актуальные материалы по ним. Иначе для чего они выпускались?
4) к слову о богах. О том что сферы части богов тупо повторяются я уже говорил, но есть еще одна деталь. Лорд Ао. То есть вы хотите сказать, что над всеми богами возвышается какой-то тип, который может разом лишить всех богов божественных сил? И то что он сделал всех богов зависимыми от веры последователей, но при этом сам остается сильнейшим из богов, не имея последователей вообще? И то что он как бы выступает как тот кто поддерживает равновесие, но при этом его заботит только пропажа каких-то скрижалей, а на магическую чуму, уничтожившую полмира, ему вообще наплевать? Я уже не говорю, что теряется смысл в других богах, когда известно, что над ними нависает сверхбожество, способное надавать им тумаков.
5) Забытые Королевства везде. Если раньше ФР был одним из сеттингов, по которым предлагается играть, то теперь это чуть ли не единственный игровой сеттинг. Королевства тянут к себе всё. Межпланарные путешествия? Фаэрун. Война с драконами? Фаэрун. Кованые из Эбберона и псионика из дарксана? Есть в Фаэруне. И это только сейчас делаются поползновения в сторону воскрешения старых сеттингов, но до этого на их месте стояла пропасть, кое-как закрываемая Забытыми Королевствами.
Короче, хуйня ваши Королевства. В них конечно есть плюсы, но все они перекрываются вышеперечисленными недостатками.
> В новой аркане исправили поломные механики друида и сделали его удобнее для игры, а паладина из охуевшего оверпавера сделали просто оверпавер, но зато более гибкого.
Можно уже подробный список классов от самого паверного до самого поломанного?
Обязательность коняги не одобряю.
От самого паверного-поломного до самого чухана:
Визард - Бард - Клерик - Друид - Варлок - Сорсерер - Паладин - Артифайсер - Файтер - Рейнджер - Рога - Варвар - Монах
Там в следующем предложении написано:
>Если очень хочется сказать "никакое", то приведите пример интересного места из другого сеттинга
>Какое самое интересное место в Забытых Королевствах на ваш взгляд?
>Ненавижу Забытые Королевства
Но ведь ты буквально написал, что никакое, просто с подробностями и пояснениями
Почему клерик не на 1 месте?
Ну да, для меня это то чем являются Забытые Королевства. Мне оттуда разве что пантеон богов нравится. Он довольно интересный и разнообразный, если не обращать внимание на перенасыщенность и богов с повторяющимися сферами влияния типа Азута и Мистры, которые оба отвечают за магию, но как бы по-разному, а еще всяких СЕКРЕТАРЕЙ и ПИСАРЕЙ богов, которые почему-то являются отдельными божествами со своими культами поклонения. Мне особенно доставляет Ильматер, который по сути Иисус на максималках, и Маск, которому приносят в жертву кошельки, нося их на видном месте, чтобы его мог украсть любой вор.
На практике выходит не особо. Вскрывать замки/ловушки и прятаться может кто угодно, урон он вносит не особо большой и не надёжно. Защиты у него не много и даётся она поздно. ПХБшные архетипы - унылейшие. Занатар и Таша не особо исправляют ситуацию.
>В новой аркане исправили поломные механики друида и сделали его удобнее для игры
То то игрок в моей партии играет на друиде, только потому что я разрешил ему выбирать каких животных он призывает спеллами.
Так что в 5е друид вне круга луны это удел любителей тематики класса или опытных минмаксеров, которые могут сделать из калечного класса что то на среднем уровне по удобству игры.
Если поменять Визарда с Паладином, Рогу с Друидом и Варвара с Артифишером, то уже ближе к реальности.
Если играть пачкой из 4 Рог, то вполне можно проходить любой бой 1-2 тира не напрягаясь.
У Визарда архетипы говно полное, по факту кроме расширенного списка спеллов у него и нет ничего.
Я тоже не люблю FR, но по мне ты больше свои проблемы описал. Хотя, может быть у каких-то пятеркозумеров это действительно так. Хотя мне трудно представить, например, игрока в Эберроне, который бы аппелировал к лору ФР.
>Не соглашусь, Дивинейшн топчик. А так, визард и без архетипов очень силен просто за счёт возможности изучить все заклинания.
1 сломанный архетип, здорово конечно, но если не хочешь страдать то придётся играть то только им, а если я хочу отыграть некроманта, мне теперь хбшками обмазаться?
>4 Wood Woad в лесу сложат их.
А кто сказал что среди них не будет скаута? Они просто скипнут бой.
>>6670
Они могут быть из одной гильдии воров.
>Они просто скипнут бой.
Не скипнешь, там одна тропа по которой можно пройти, кста сзади еще 4 вылезли.
У всех проверка Ловкости(Скрытность) +10 уже на 5 лвле, и думаешь они не смогут сбежать?
Тут уже от игроков зависит.
>в лесу
>одна тропа по которой можно пройти
>вы находитесь посреди пустыни, вдруг из-за угла выскакивает ассассин, бросайте инициативу
>Интересна только на бумаге или в нарративных системах.
С чего бы? В каких нарративных системах? Тред про днд.
Всё так. Небольшой совет: смело шли нахуй мамкиных лородрочеров. Не пытайся им ничего доказать и не пытайся их переспорить. Это трата времени. Лородрочер тут не чтобы в игру поиграть, а чтобы выёбываться тем, как охуенной он знает лор.
Полно отличных игроков и ДМов, которые играют в игру ради игры, а не в виде средства самоутверждения через доёбы до тех, кто неправильный мир делает.
Слышишь "Вообще-то, тут должно быть по-другому..."? 1 раз предупреждаешь, а потом выкидываешь нахуй. Даю 85%, что это не лечится.
Лучше не из-за угла, а выскакивает из зыбучих песков, в которых прятался на похуй.
Вот я и говорю, что так, как она написана автором, в ДнД ее нормально отыграть не получится, так как придется натягивать все это на механ и затыкать кучу дыр. Это помимо того, что игроки должны вообще отключить любой метагейм.
>>6671
Остальные архетипы тоже вполне рабочие. То, что некромант нарративно скучен (низзя делать армию скелетов и тратить 3 часа на ход) не делает его механически слабым.
>Скипнут бой
Это не значит пройти бой, это значит сбежать. Или это была твоя тактика для любого боя?
Толсто. Съеби с треда. Все нормальные игроки поправляют мастера, если он где-то что-то забыл.
> низзя делать армию скелетов и тратить 3 часа на ход
Можно, но за это закидают тухлыми помидорами и ссаными тряпками остальные игроки и ДМ в числе первых.
>Это не значит пройти бой, это значит сбежать. Или это была твоя тактика для любого боя?
Я считаю что у труъ нарративного роги это первое что он должен делать в бою.
Толсто. Съеби с треда. Все нормальные игроки дают ДМу нормально вести игру, указывая только на грубые нарушения правил или его рулингов. Остальные претензии - после сессии.
Пиздец толсто. Блять да скройся ты уже и не вводи в заблуждение ньюфагов, жирнота.
Если на игре используется Занатар, то рога даже не учавствуя в боях будет при деньгах, а с 11 лвла так вообще может быть единственным кто сможет достать нужный маг предмет для группы.
Толстодебил, если тебе что-то сраку рвёт, это не означает толстый троллинг автоматически. Тебе просто провели залупой по ротешнику в очередной раз. Зачем ты помечаешь этой фразой каждый пост, который тебе пердак порвал? Постыдился бы.
Это является ошибкой только в твоём манямирке вечногонимого душнилы. Нормальный игрок почитал рулбук и распределение ролей, он знает, что ДМ отвечает за окружение и мир. Так что где там ошибка-это не ты решаешь. Нормальный игрок не будет требовать идеального знания сотен книг и возникать по каждой детали. Ты-это не нормальный игрок, а дндшный рак и нормальных игроков ты видел только на картинке.
Толстодебил, если тебе что-то сраку рвёт, это не означает толстый троллинг автоматически. Тебе просто провели залупой по ротешнику в очередной раз. Зачем ты помечаешь этой фразой каждый пост, который тебе пердак порвал? Постыдился бы.
Это не является ошибкой только в твоём манямирке вечногонимого душнилы. Нормальный мастер прочитал рулбук и лор, и не шизик, который не в состоянии что-то запомнить. Так что где там ошибка-просто поправляют. Нормальный игрок не будет смотреть как творят хуйню и просто скажет.Ты-это не нормальный игрок, а дндшный рак и нормальных игроков ты видел только на картинке.
Поправлять за лор такая же норма, тут нет никакой разницы. Иначе и получаются всякие эльфы которых можно усыпить.
Хуевый совет. Когда тебе указали на ошибку, надо не "смело нахуй слать", а почитать, понять, ой и правда ты ошибся, подумать как ее лучше исправить. Выглядит так, будто у тебя травма после школы, где тебя мариванна ставила голым к доске и выпарывала, но у взрослых людей не так, они могут нормально ртами поговорить, обсудить, а ошибку исправить.
>Так про неусыпление эльфов в механе прописано, а не в лоре.
Увы, у васянов это очень быстро протекает в сюжет (вон тех эльфов усыпили атсасины), а потом и лор (вы прошли мимо деревни эльфов, усыпленной атсасинами).
Ты же понимаешь что игра ТОЛЬКО по базовому троекнижию это чисто похоже на поиск пати в данж для пожилых ММО?
У тебя должно быть МИНИМУМ 5 человек в группе чтобы не подыхать в полном составе в первом же бою и все должны брать конкретные классы. Этого дроча мне и так хватило, спасибо накушался.
Атсасины могут отравить ядом, который делает безсознательным, так что тут вполне рабочая тема.
>а почитать, понять, ой и правда ты ошибся
Ньюфажик, проблема не в том, что это ошибка. Это и правда может быть ошибкой. И это и правда вполне возможно исправить без потерь.
Проблема в том, что подобный хуесос решил, что может лезть за ДМскую ширму и на похуй указывать, как ДМ должен строить мир. И ему поебать на то, что исправление этого может сломать повествование. И ему поебать на вещи, которые могут быть этим затронуты. Одним этим исправлением уебан автоматически показывает своё отношение к игре и ДМу. Разумеется, разное бывает. Если человек не продвигает усиленно свои исправления или понял после того, как его попросили так не делать-всё хорошо, разумеется. Бывает.
Но если он вступает в спор аля "Надо водить НАСТОЯЩЕЕ ДнД. Я тут пришёл играть в ДнД, води мне ДнД. Ты обязан знать то, что знаю я и не имеешь права ничего менять!", то пидорас должен идти нахуй быстро, незамедлительно. В мире слишком много хороших игроков в поисках ДМа, чтобы давать игру подобным животным.
Так что надо обязательно слать нахуй. Надо слать нахуй пораньше. У меня лично травм с такими нет, поскольку они быстро шли нахуй. Но вот со стороны наблюдать, как подобные пидорасы душат неопытного ДМа, который из людей по типу "Ой, наверно так надо, а я и правда делаю что-то неверно тем, что не изучил 9000 книг..."-вот это и правда было больно наблюдать.
Рекомендую ДМам слать нахуй конченных сразу, а не терпеть или стараться их исправить.
Какой кошмар, а в Лиге и не знают, по каким книгам играть. Ты там пьяный что ли?
А я в душе не ебу что там принято, а что нет. Только слышал что дрочат троекнижие по RAW и душнят отрицая расширение событий и возможностей доступных игрокам.
Ну понятно, откуда тебе из подвала то слышать, как нормальные люди играют. Кошмар, не дают всякую васянскую имбу протаскивать!
Никакой васянской имбы, в моём подвале ХБ только добавляют то, что авторы решили выкинуть из системы.
Школьнику неприятно.
Долбоёб, ты понимаешь, что Лига-это отдельный подраздел игр, который не рассчитан на длительные кампейны одной группы людей и имеет особые правила именно по этой причине? Чтобы поиграть могли случайные люди прямо на месте, без нулевой сессии, интеграции бека в историю и т.д.
Лига-это не обычные игры, а отдельный поджанр. И правила лиги нихуя не применяются везде даже в виде хорошего тона. А даже если бы такое и было, то Лига водится по определённым официальным книгам с рядом пометок, которые разрешают относить её к Лиге. Другими словами, твоя хуйня из видосов на ютубе и с ФР вики к Лиге не относятся, поскольку там нет таких пометок. И никакой лор старше 5е к Лиге не относится. Все материалы Лиги помечены официальным лого, либо “DDAL”, “DDEX” или “DDEP”. Всё остальное не считается материалом Лиги.
Понимаешь, что это значит, хуеплёт? Что все в рот ебали твои познания лора 2 редакции и его незнание никак не влияет на легитимность лиги. Если в 5е нет упоминаний архимага Чёрного Посоха, то в Лиге он приравнен к хоумбрю. А теперь живи с этим.
Какой тупорылый самоуверенный скот, ещё и так уверенно пиздит что-то про Лигу. Кто вас таких рожает?
>который не рассчитан на длительные кампейны одной группы людей
Ну да, ну да, дебс, то то при мне несколько групп закончило несколько полных кампейнов. С каким же дегродами я сижу на борде.
Тащемта, когда я первый и единственный раз играл в D&D5 я реально поправил DM именно на это моменте. Ну и ещё на паре. Хотя я вообще не эксперт по D&D и его лору.
О, опять вылез шизик с манией контроля из прошлого треда.
>И ему поебать на то, что исправление этого может сломать повествование.
Мы вообще то в игру играем, а не фанфик слушаем.
Но в любом случае, это означает, что мастер не выполнил свою работу по подготовке и пришел накормить всех говном, раз у него повествование основывается на неверных предпосылках.
> Одним этим исправлением уебан автоматически показывает своё отношение к игре и ДМу.
Перекладывание с больной головы на здоровую. Это вообще-то автоматически показывает отношение ДМа к 4-5 игрокам, что ему насрать на них.
>Я тут пришёл играть в ДнД, води мне ДнД. Ты обязан знать ДнД
Удивительно, да? Может быть поэтому игроки пришли играть в ДнД, а не ваху?
>Так что надо обязательно слать нахуй. Надо слать нахуй пораньше.
Видимо, для тебя это единственный способ, чтобы тебя вообще слушали. В то время, как нормального мастера слушают, потому что это интересно и он знает лор, контроль фрики могут только ножкой стучать и требовать, чтобы их слушали, потому что у них лычка ДМа и они выгонят!!!
Тогда почему я только слышал про Лигу? Ни разу ни на каких площадках в РУ комьюнити я не встречал и не видел чтобы люди играли по правилам Лиги. Словно это секретные гей-оргии на которые приглашают только "своих".
А можно вкрации что там с ogl произошло и почему?
Ну вот были в четвёрке points of light, твори - не хочу, не хочешь - жри королевства.
На всё из написанного я уже ответил в том же посте, на который ты отвечаешь.
>Это вообще-то автоматически показывает отношение ДМа к 4-5 игрокам
Нет. Только к таким, как ты. И это особо не скрывается.
>Может быть поэтому игроки пришли играть в ДнД, а не ваху?
Давай прямо и честно.
Ты ни разу не играл с таким ДМом. И сам таким не являешься. И не знаешь никого, кто бы таким являлся. Это твой манямирок, который ты двигаешь ввиду своей уебанской шизы.
Либо ты просто ролеплеишь прямо ИТТ, либо ты из тех уебанов, которые за несколько лет не могут найти постоянный кампейн.
>из тех уебанов, которые за несколько лет не могут найти постоянный кампейн.
Чет в голос.
Реально контрол-фрик, у которого все мысли крутятся только вокруг того, как кого-то куда-то не взять, выгнать.
Это как с работой. Ты можешь высираться сколько угодно в интернете и умничать, но если у тебя нет стажа, то ты пиздобол вульгарис, вся твоя обоссанная теория не стоит ничего.
Если ты не нашёл кампейн по таким правилам, то ты невыносимый уебан и делаешь что-то не так. Но с упёртостью, достойной лучшего применения продолжаешь жрать говно. И этим делаешь жизнь хуже себе и другим.
Поэтому самый простой аргумент-тыкнуть тебя в то, что твой мирок не помогает тебе в игру поиграть.
Ну ладно, делай что хочешь. Но, пожалуйста, будь хотя бы честен. Признайся себе в том, что ты-уебан и взгляды на игру у тебя уебанские. Тогда ты не будешь толкать своё говно другим людям.
- Бармен, налей мне говна как в прошлом треде, только взболтай хорошенько, а то еджелорд локальный всплывает часто на поверхность, к усам прилипает.
Ответ на вопрос треда: нихуя не знаю про забытые королевства, у каждого мастера свой мир а то и не один. Может что то из этого и было Забытыми Королевствами. Один ваншот был на астероиде который вот вот упадет на планету какую-то. И такое то ощущение нарастающей паники и отчаяния, когда нпс,в начале адекватные и приветливые, готовы порвать тебя на части ради спасения. Но тут именно эмоции запомнились,а не то как выглядело.
>Вот я и говорю, что так, как она написана автором, в ДнД ее нормально отыграть не получится
Это монстр из ДнД.
>так как придется натягивать все это на механ и затыкать кучу дыр.
Ты и понятия не имеешь, что такое фолс гидра, да?
>Это помимо того, что игроки должны вообще отключить любой метагейм.
Прелесть в том, что даже если они знают про этого монстра, сразу это понять очень сложно.
Уговорил, признаю, что ты - уебан и взгляды на игру у тебя уебанские.
Погоди, я это тебе сразу написал.
Этого монстра нет в 5е. Поэтому люди делают переделки из 3.5, где он есть.
Переделать можно разными способами, поэтому вариантов сразу несколько. Но он изначально спланирован под механ ДнД, со спасами и всем таким.
А, так это монстр из раггиднд. Так бы и сказал.
Посмотри как был сделан клерик ранних редакций. Чувак слабее чистого воина, но сильнее роги, с возможностью (но не обязанностью) тягать тяжелую броню и не проливаюший кровь посредством дубинок, булав и пр. Пугающий нежить и кастующий соответственно. Во многом рисовался с орденских бразерсов. Почему бы и не поиграть проповедника с дубиной.
А что ты в своей голове имеешь под христианским монахом, хз. Хотя в дружеской игре можно все (рефлафы, кастомный сбор абилок), лишь бы соигроков устраивало. Это со спортивными билдодрочерами сложнее - рулбук, дпр, фиты на фиты.
Просто я считаю монаха немного не вписывающимся в стандартное фэнтези, на что игроки говорят мне мол монах вполне может быть европейским христианским монахом. Да и на старых иллюстрациях и в играх монахи далеко не всегда были архетипичными азиатами в кимоно. Но я не представляю монаха неазиатским, если различные боевые искусства на кулаках - это чисто азиатская фишка.
Это хоумбрюшный монстр, концепт которого (без статов) предложил один из блогеров.
И куча новичков начали с ним носиться, как с ебаным откровением. Хотя по сути - этот концепт хорош только как страшная история или прикольная запись в SCP.
Реализация его требует:
- города, где живут исключительно имбецилы и нет высокоуровневых НПЦ и разумной монстры, а окресные фермы заранее расположены исключительно в радиусе действия песни гидры
- игроков, которые ни разу не слышали про гидру и готовы простить ДМу полный игнор всех их защит и сопротивлений, смириться с анальной рельсой и смотреть, как ДМ играет за них
- абсолютное отсутствие метагейма
И далее вопрос, а нахуя? Любой аболет в фонтане, феи темного двора или доппельгангеры будут интереснее гидры, так игроки ещё и поиграть смогут, а не мультик смотреть.
>И далее вопрос, а нахуя?
Хз, по мне так идея хорошая и подходит для того, чтобы сделать хоррор в системе, в которой с этим тяжко. Жаль, что из этого начинания не выросло чего-то посущественнее вроде сборника подобных монстров.
>доппельгангеры
Из перечисленных тобой эти самые интересные, если получится их по-достойному сыграть.
мимоктулхозовущий
Ты игрок? Не играй тем, что тебе не нравится. Если это фогготены, то почему их нужно полностью калькировать с европейского средневековья?
Если ГМ, кто мешает при объявлении кампании, на берегу сказать "монкам нет"? Христианские ордена и монахи были очень разные.
В общем все упирается в консенсус (да, мои типа остроумные, когда в жопу ебут) в конкретных головах конкретной игровой патьки. Тем более в 5, где пал это упоротое ебанько, а не сцуко символ всего самого охуенного, вурвур не вурвур и т.д. Да и глядишь, скоро петухо-минотавро-феечкой никого не удивить будет.
В общем, имхо, можно - да, нужно - хз. В конце концов все это - способ вербально подрочить и пощекотать соседу. Не думаю что из-за этого стоит стулья ломать, а обозначить, что нравится, а что нет, и дальше по ситуации, ливать, терпеть, наслаждаться.
Чел тебе описал контрол-фрика, только со стороны игрока, лол.
Может прозвучать удивительно, но ДМ сам решает, какие куски лора ему брать, а какие можно оставить за бортом. Например, хочешь связать два кампейна вместе с собой - и вот уже условные Кассалантеры присягнули не Асмодею, а Зариели.
Лородрочеры идут нахуй, потому что лор тех же Забытых Королевств это решето и лоскутное одеяло разных авторов одновременно.
Если даже это тебя не убедит, то посмотри как авторы от редакции к редакции издеваются над Плейнскейпом и попробуй в этот лор.
Хоррор в ДнД - так себе затея. Особенно после 3-4 уровня. Не спорю, что при большом желании натянуть сову на глобус можно, но выхлопа не оправдает потраченных сил.
И чем тебе не нравятся вампиры? На примере Страда, тут можно и лавстори паралельно накрутить и для контраста кишки неписей по столбам развешивать.
А аболеты - это вообще элдрич хоррор и инопланетные ктулхи.
> Ты игрок?
Нет, я мастер. И игроки постоянно проталкивают персонажей, которых я бы не хотел видеть у себя на игре, типа европейских монахов (азиатских я разрешил), всяких табакси с голиафами и прочую хуиту. Мне скажут, что надо давать игрокам играть за то что они хотят, но я хуй знает, мне просто не нравятся все эти вырвиглазные снежинки вместо персонажей. Разве это плохо не допускать до игры то, что мне не нравится?
Так разреши европейских, но не христианских.
Например, йобсвикингов:
- живут на острове
- практикуют тнн
- под запретом показывать страх и отступать, значит будут драться без оружия и доспеха, а куда деваться
- они literаly братья в общине
- могут быть командированы во внешний мир для совершения подвига или возмездия
Если это не шаолиньский монастырь, то что?
Так никто тебе не запрещает непущщать табакси в свои кампании. Игроки поймут, если убедительно оьосновать. Я вот тоже не дал одному товарищу лизардмена сгенерить, он вообще не вписывался в героическую кампанию по спасению мира. Но следующий раз, разрешу.
Но между тем, если у меня появится возможность сыграть за кота, я бы с радостью воспользовался. Уже давно в полке лежит табакси-монах-долбоеб.
Можно в принципе. Даже подумал над тем, чтобы добавить какую-нибудь такую общину в свой сеттинг. Но это все равно выглядит довольно странно.
>>6772
Я обосновываю это тем, что не смогу адекватно отыграть реакцию нпс на персонажа-ебаку. Тут либо факела и вилы, если мы говорим о тифлингах или драконидах, либо расовые притеснения в случае табакси или ящеролюдов. И то и другое мне отыгрывать лень и не хочется, поэтому легче просто запретить все эти расы. А еще мне просто не нравится, когда вместо того, чтобы создаться за персонажа, как-то связанного с моим миром, игроки создают непонятных ебак без роду и племени непонятно откуда.
>А еще мне просто не нравится, когда вместо того, чтобы создаться за персонажа, как-то связанного с моим миром, игроки создают непонятных ебак без роду и племени непонятно откуда.
Так это идеальная точка входа для неофита. пц ничего не знает, никому не обязан. для не не зазорно спрашивать что-то очевидное, и он спросит (нет).
Вот когда отыграете разок по сеттингу, и грачки захотят повторить (нет), у рачков уже будет база, на основе которой персов встроенных в мир набросают (нет).
Я не видел твой мир, но делать на все факела и вилы - унылота. Тифлинги и Дракониды имеют высокую харизму, поэтому первые будут дьявольски притягательны для всяких мутных элементов и скучающих богатеев, а вторые внушать страх и уважение у военного люда.
Ну и кто будет притяснять котиков. Люди всегда были очарованы кошками, и Табакси будет постоянно отбиваться от толпы детей и суеверных.
А вот лизардмена и правда попытаются факельно-вильным способом отработать. Они же трупоеды.
>не смогу адекватно отыграть
И этого достаточно. "Дорогая, у меня было слишком строгое воспитание в детстве, я не готов прям так сразу хохоча и обмазавшись говном, трахать дверную ручку гор.администрации, мне нужно это устаканить в голове. Давай проговорим это подробнее, сейчас или лучше чуть позже".
Тупо попроси пояснить за христианского клирика, базированого на монке. Как игрок это себе представляет, откуда взялся, где научился, где планирует брать абилки при левелапах (не игромеханику, а тупо флафф), как сложилось такое мировоззрение. Может и не обязательно к монахам привязываться. Я ж говорю, в 5 класс это тип персонажей, который решает определенным способом. Может это боевое крыло какой-то секты, или тупо дед-сосел понаех научил.
Но "мне неудобно" все же на первом месте.
Самый смачный эффект в ужасах, на мой взгляд, когда игрок находится на стыке интригующей загадки и чувстве отсутствия контроля над происходящим. Вампир после его представления партии становится лишь опасным препятствием, аболет тоже. Доппельгенгер же продолжает нервировать тем, что так просто не узнать, какой облик он сейчас принял. При этом вне зависимости от уровня партии он всё равно способен принести им вред хотя бы чужими руками.
>- города, где живут исключительно имбецилы и нет высокоуровневых НПЦ и разумной монстры, а окресные фермы заранее расположены исключительно в радиусе действия песни гидры
Нет.
>- игроков, которые ни разу не слышали про гидру и готовы простить ДМу полный игнор всех их защит и сопротивлений, смириться с анальной рельсой и смотреть, как ДМ играет за них
Нет. Достаточно просто не говорить, что главный враг тут будет гидра.
>- абсолютное отсутствие метагейма
Какой ужас, не надо метагеймить. Не, ну эт пиздец, ящитаю.
>>6767
Нормальная затея, просто в него надо уметь. Скримеров и смачных описаний никто бояться не будет (за счёт чего живут фильмы, игры и кино), это правда. В ДнД будут стрематься других вещей.
Допельгангер как бы тоже становится таким же препятствием. Лечится Moonbeam-ом.
>>6783
Охуительные аргументы. А можно подробнее? И для тебя может быть сюрпризом, но игроки про гидру могут тоже узнать из ютубчика и раскусить тебя уже на подходе к "городу, где творятся странные вещи, пропадают люди, но всем пох".
Ну и про метагейм ты тоже завернул. Хотябы немного, но метагеймят все, а тут просто обязательно полное динамическое разделение того, что знает игрок и что знает и знает, но забыл персонаж. То есть в требовании - дохуя опытные игроки, согласные играть в твоём театре и не возмущаться про полный отъем контроля за сознанием персонажа по кд, но при этом ниразу не слышавшие про гидру. Чот слишком много требований ради унылого энкаунтера.
>"городу, где творятся странные вещи, пропадают люди, но всем пох"
Гидра не так работает. Там эффект по типу фантазмал форс. Жертвы рационализируют себе исчезающих людей, поэтому никто не в курсе, что люди исчезают. Если ты сходу спалил, что исчезают люди и всем пох, то ты делаешь это неправильно.
Суть именно в том, что долгое время неизвестно, что люди исчезают. Можно добавить маиндфаков, поскольку эффект распространяется и на игроков.
>То есть в требовании - дохуя опытные игроки, согласные играть в твоём театре и не возмущаться про полный отъем контроля за сознанием персонажа по кд, но при этом ниразу не слышавшие про гидру.
Ты снова придумываешь какую-то хуйню, приписываешь её другим людям и опровергаешь с видом победителя. Зачем ты занимаешься этой клоунадой?
Ладно, по пунктам, но это в последний раз, когда я отрываю тебя от борьбы с ветряными мельницами:
>То есть в требовании - дохуя опытные игроки
Нет.
>согласные играть в твоём театре
Задача любого ДМа-делать сцену. Я не знаю, что ты тут имеешь ввиду. Если игроки идут к ДМу, то они по умолчанию соглашаются играть в его театре. Кто хочет свой театр, тот идёт ДМить сам.
>не возмущаться про полный отъем контроля за сознанием персонажа по кд
Нет.
>при этом ниразу не слышавшие про гидру
Нет.
>Чот слишком много требований ради унылого энкаунтера.
Этот враг тянет на сюжетную главу длинной в 4-8 сессий как минимум, а не на энкаунтер.
>Тут либо факела и вилы, если мы говорим о тифлингах или драконидах,
Ты перепутал D&D с навозным средневековьем.
На ютубчике глянь.
Если вкратце, то гидра поёт песнь, которая накрывает всех и делает её необнаружаемой. Но это не просто невидимость, это своего рода контроль над разумом. Песнь поётся постоянно, за исключением случаев, когда гидра питается (пока жрёт человека, не поёт даже другими головами) и в этот момент её можно обнаружить и осознать. Но когда песнь снова начинается, то все свидетели не просто перестают видеть гидру, но и забывают о её проявлениях, которые могли сами наблюдать минуту назад.
Если гидра сожрала жену мужика у него на глазах, то после заново начавшейся песни он будет искренне удивлён, что в его доме есть женские вещи, либо будет всем говорить, что жена просто уехала к маме в другой город, либо скажет, что она погибла от внезапной болезни. Город даже может сделать похороны в виде проявления коллективного психоза, на которых никто не обращает внимания на пустой гроб, а в виде последних слов про усопшую соседи будут говорить, что месяцами наблюдали, как она чахла на глазах.
Я говорил про фантазмал форс потому, что там тоже иллюзия рационализируется. Цель спелла насильно в неё верит. Если ты внушил цели мостик над ямой, то будь это обычной иллюзией, любой сопоставит факты: яма была открытая, этот чел махнул руками и что-то пробормотал, появился мостик, тут явно подстава. Но цель рационализирует себе этот мостик (например убеждая себя, что он всегда тут был) и поэтому обязана отнестись к нему, как к настоящему. И даже если упадёт в яму, то решит, что подскользнулась просто.
Нечто подобное есть и в эффекте песни гидры.
>На ютубчике глянь.
Зачем? Ты мне в рулбуке покажи. А то я тоже сейчас начну на ютубчике выдумывать монстров, которые съедают дндшников во сне.
Демоны и драконы в фэнтези даже более ощутимая проблема, чем в реальном средневековье, так что тифлингов и драконорожденных должны не просто гнать из деревень с факелами и вилами - за ними охотиться должны специальные люди.
>>"городу, где творятся странные вещи, пропадают люди, но всем пох"
>Гидра не так работает. Там эффект по типу фантазмал форс. Жертвы рационализируют себе исчезающих людей, поэтому никто не в курсе, что люди исчезают. Если ты сходу спалил, что исчезают люди и всем пох, то ты делаешь это неправильно.
Зачем партии идти в захолустный городишко, где все ок? Завязка нужна полюбому, это раз. Есть полно людей. которые не живут в городе, а приходят туда и уходят, те же фермеры, которые там продают свою продукцию, странствующие купцы, гонцы от короля, знать, живущая в поместьях и прочий официальный люд. Они полюбому неоднократно заходят и покидают зону "песни". Очень странно, если никто из них не заметит чего-то подозрительного.
>Суть именно в том, что долгое время неизвестно, что люди исчезают. Можно добавить маиндфаков, поскольку эффект распространяется и на игроков.
Майндфаки будут действовать только на персонажей. А у игрока в блокнотике написано, что есть кузнец Джоний справа от Магистрата, значит должен быть. Если ты его забыл, то изволь пояснить. И тут начинается "ну эээ, твой персонаж 100% уверен, что никакого Джония и не было никогда, а новый меч он купил на распродаже."
>>То есть в требовании - дохуя опытные игроки, согласные играть в твоём театре и не возмущаться про полный отъем контроля за сознанием персонажа по кд, но при этом ниразу не слышавшие про гидру.
>Ты снова придумываешь какую-то хуйню, приписываешь её другим людям и опровергаешь с видом победителя. Зачем ты занимаешься этой клоунадой?
Это ты пытаешься извернуться от неудобных аргументов.
>Ладно, по пунктам, но это в последний раз, когда я отрываю тебя от борьбы с ветряными мельницами:
Ох если бы ты хотя бы попытался обосновать.
>>То есть в требовании - дохуя опытные игроки
>Нет.
Что нет? Новички еще не научились разделять себя и персонажа и тупо будут считать, что ты их за идиотов держишь.
>>согласные играть в твоём театре
>Задача любого ДМа-делать сцену. Я не знаю, что ты тут имеешь ввиду. Если игроки идут к ДМу, то они по умолчанию соглашаются играть в его театре. Кто хочет свой театр, тот идёт ДМить сам.
Если ты считаешь, что это приемлемый стиль вождения, то для тебя у меня очень плохие новости. Судя по твоим словам, игроки тут вообще лишние и должны помалкивать и наблюдать, как ДМ охуенно играет за них.
>>не возмущаться про полный отъем контроля за сознанием персонажа по кд
>Нет.
Он 100% необходим в случае в гидрой, если ей играть, как описал автор. Игроки мало что любят меньше, чем когда у них отнимают контроль за единственным, что им в игре подвластно.
>>при этом ниразу не слышавшие про гидру
>Нет.
Что нет? Если я попаду к ДМу, который попытается подсунуть мне гидру, ему надо будет иметь у меня очень большой запас доверия, иначе я превращу его жизнь в ад.
>>Чот слишком много требований ради унылого энкаунтера.
>Этот враг тянет на сюжетную главу длинной в 4-8 сессий как минимум, а не на энкаунтер.
4-8 сессий по 4 часа шататься по городу полному "странностей" где ничего не просиходит? Игрокам хотя бы пару гулей или грабителей в переулке-то отсыпят? Максимум это можно растянуть на 2 короткие сессии. Первая: пришли - охуели и собрали инфу. Вторая - подготовились и наебнули гидру.
А лучше вообще, прийти в пустой город, где гидра уже почти всех сожрала, и найти там пару глухих напуганных до усрачки бомжей, которые все это видели. Потом разыскивать ее по окрестностям, чтобы наебнуть.
>>"городу, где творятся странные вещи, пропадают люди, но всем пох"
>Гидра не так работает. Там эффект по типу фантазмал форс. Жертвы рационализируют себе исчезающих людей, поэтому никто не в курсе, что люди исчезают. Если ты сходу спалил, что исчезают люди и всем пох, то ты делаешь это неправильно.
Зачем партии идти в захолустный городишко, где все ок? Завязка нужна полюбому, это раз. Есть полно людей. которые не живут в городе, а приходят туда и уходят, те же фермеры, которые там продают свою продукцию, странствующие купцы, гонцы от короля, знать, живущая в поместьях и прочий официальный люд. Они полюбому неоднократно заходят и покидают зону "песни". Очень странно, если никто из них не заметит чего-то подозрительного.
>Суть именно в том, что долгое время неизвестно, что люди исчезают. Можно добавить маиндфаков, поскольку эффект распространяется и на игроков.
Майндфаки будут действовать только на персонажей. А у игрока в блокнотике написано, что есть кузнец Джоний справа от Магистрата, значит должен быть. Если ты его забыл, то изволь пояснить. И тут начинается "ну эээ, твой персонаж 100% уверен, что никакого Джония и не было никогда, а новый меч он купил на распродаже."
>>То есть в требовании - дохуя опытные игроки, согласные играть в твоём театре и не возмущаться про полный отъем контроля за сознанием персонажа по кд, но при этом ниразу не слышавшие про гидру.
>Ты снова придумываешь какую-то хуйню, приписываешь её другим людям и опровергаешь с видом победителя. Зачем ты занимаешься этой клоунадой?
Это ты пытаешься извернуться от неудобных аргументов.
>Ладно, по пунктам, но это в последний раз, когда я отрываю тебя от борьбы с ветряными мельницами:
Ох если бы ты хотя бы попытался обосновать.
>>То есть в требовании - дохуя опытные игроки
>Нет.
Что нет? Новички еще не научились разделять себя и персонажа и тупо будут считать, что ты их за идиотов держишь.
>>согласные играть в твоём театре
>Задача любого ДМа-делать сцену. Я не знаю, что ты тут имеешь ввиду. Если игроки идут к ДМу, то они по умолчанию соглашаются играть в его театре. Кто хочет свой театр, тот идёт ДМить сам.
Если ты считаешь, что это приемлемый стиль вождения, то для тебя у меня очень плохие новости. Судя по твоим словам, игроки тут вообще лишние и должны помалкивать и наблюдать, как ДМ охуенно играет за них.
>>не возмущаться про полный отъем контроля за сознанием персонажа по кд
>Нет.
Он 100% необходим в случае в гидрой, если ей играть, как описал автор. Игроки мало что любят меньше, чем когда у них отнимают контроль за единственным, что им в игре подвластно.
>>при этом ниразу не слышавшие про гидру
>Нет.
Что нет? Если я попаду к ДМу, который попытается подсунуть мне гидру, ему надо будет иметь у меня очень большой запас доверия, иначе я превращу его жизнь в ад.
>>Чот слишком много требований ради унылого энкаунтера.
>Этот враг тянет на сюжетную главу длинной в 4-8 сессий как минимум, а не на энкаунтер.
4-8 сессий по 4 часа шататься по городу полному "странностей" где ничего не просиходит? Игрокам хотя бы пару гулей или грабителей в переулке-то отсыпят? Максимум это можно растянуть на 2 короткие сессии. Первая: пришли - охуели и собрали инфу. Вторая - подготовились и наебнули гидру.
А лучше вообще, прийти в пустой город, где гидра уже почти всех сожрала, и найти там пару глухих напуганных до усрачки бомжей, которые все это видели. Потом разыскивать ее по окрестностям, чтобы наебнуть.
Еще более навозное средневековье.
Особенно с учетом, что драконы бывают и добрые маталлики. А тифлинги просисходят от дьяволов, а не демонов. И да, обычно, "специальным людям" очень быстро дают понять, куда не следует лезть.
это отсылка к мечу и магии или к одному из первых днд модулей? не выкупил, это сарказм или что?
К сожалению мой навык английского не так хорош, чтобы я на слух все понимал
ДМгильд имеет отчасти официальный характер. Ряд коммьюнити приключений официально разрешён к использованию в Лиге, например. Это не типа, что полный зашквар на уровне дандвики.
Эх, сколько лет ещё должно пройти, прежде чем я встречу хотя бы одного мамкиного фанбоя официальных правил, лора и материалов, который шарит за эти самые официальные лор, правила и материалы?
Ну ты же отважился обсуждать гидру, членосос. А теперь сливаешься в то, что гидры нет. К чему тогда ты идею критиковал и высирался тут? Съеби, не позорься.
>Зачем партии идти в захолустный городишко, где все ок? Завязка нужна полюбому, это раз.
>Очень странно, если никто из них не заметит чего-то подозрительного.
Поздравляю, ты придумал завязку. Задача монстра не быть неуязвимым и необнаружимым.
>Майндфаки будут действовать только на персонажей. А у игрока в блокнотике написано, что есть кузнец Джоний справа от Магистрата, значит должен быть.
Полное отсутствие креативности со стороны ДМа, граничащее с кринжом. Это лучшее на что ты способен?
Как насчёт того, чтобы кузнецы ставили клеймо на своё оружие. Игрок покупает клинок у Джония, а на следующий день обнаруживает, что на клинке клеймо другого кузнеца.
>Это ты пытаешься извернуться от неудобных аргументов.
Каких именно аргументов? Ты сделал ряд необоснованных утверждений, причина которых известна только тебе.
Нельзя опровергнуть фразу "Тебе нужны только опытные игроки". Как я могу её опровергнуть? Нет, не нужны. Это не аргумент, это тезис, требующий доказательства. Ты сказал нечто типа "Ты хуй, парируй с пруфами. Не можешь, да? Аргументов нет?" Их и не может быть, ты не знаешь, что такое аргумент.
>Что нет? Новички еще не научились разделять себя и персонажа.
Это не помешает. Поясни, как это помешает.
>Судя по твоим словам, игроки тут вообще лишние и должны помалкивать и наблюдать, как ДМ охуенно играет за них.
Нет, не должны. На чём основано это суждение?
>Игроки мало что любят меньше, чем когда у них отнимают контроль за единственным, что им в игре подвластно.
Ты же выше написал, что ДМ не должен делать сцену. А теперь бедненькие игроки имеют только подвластных персонажей. Давай ты выберешь один стул?
Игра механически отнимает контроль над персонажем через раз. Ты получил эффект Страх-ты боишься. Паладин нарушил клятву-стал клятвопреступником. Тебя очаровали-ты стал другом вампиру и не можешь ему навредить. И я даже не беру нарративные моменты аля стража карает за преступления, это чисто механика.
То, что игроки имеют 100% контроль над персонажем-это твой личный таракан. Не надо его продвигать под видом факта. Учи систему.
>ему надо будет иметь у меня очень большой запас доверия, иначе я превращу его жизнь в ад.
Наоборот. Ты превратишь его жизнь в ад только в том случае, если он будет иметь очень большой запас терпения.
>4-8 сессий по 4 часа шататься по городу полному "странностей" где ничего не просиходит?
Нет.
>Игрокам хотя бы пару гулей или грабителей в переулке-то отсыпят?
Конечно. Одно расследование и социалка скучно, неплохо бы вкинуть комбата.
>Максимум это можно растянуть на 2 короткие сессии. Первая: пришли - охуели и собрали инфу. Вторая - подготовились и наебнули гидру.
А почему за 2, а не за одну? Почему не за половину или три? Чем обоснованы эти цифры?
>А лучше вообще, прийти в пустой город, где гидра уже почти всех сожрала, и найти там пару глухих напуганных до усрачки бомжей, которые все это видели. Потом разыскивать ее по окрестностям, чтобы наебнуть.
Охуеть.
Действительно. Я вот не понимаю, как люди в рудники играют по нескольку сессий. За 10 минут находишь инфу, за 15 убиваешь Черного Паука.
>Зачем партии идти в захолустный городишко, где все ок? Завязка нужна полюбому, это раз.
>Очень странно, если никто из них не заметит чего-то подозрительного.
Поздравляю, ты придумал завязку. Задача монстра не быть неуязвимым и необнаружимым.
>Майндфаки будут действовать только на персонажей. А у игрока в блокнотике написано, что есть кузнец Джоний справа от Магистрата, значит должен быть.
Полное отсутствие креативности со стороны ДМа, граничащее с кринжом. Это лучшее на что ты способен?
Как насчёт того, чтобы кузнецы ставили клеймо на своё оружие. Игрок покупает клинок у Джония, а на следующий день обнаруживает, что на клинке клеймо другого кузнеца.
>Это ты пытаешься извернуться от неудобных аргументов.
Каких именно аргументов? Ты сделал ряд необоснованных утверждений, причина которых известна только тебе.
Нельзя опровергнуть фразу "Тебе нужны только опытные игроки". Как я могу её опровергнуть? Нет, не нужны. Это не аргумент, это тезис, требующий доказательства. Ты сказал нечто типа "Ты хуй, парируй с пруфами. Не можешь, да? Аргументов нет?" Их и не может быть, ты не знаешь, что такое аргумент.
>Что нет? Новички еще не научились разделять себя и персонажа.
Это не помешает. Поясни, как это помешает.
>Судя по твоим словам, игроки тут вообще лишние и должны помалкивать и наблюдать, как ДМ охуенно играет за них.
Нет, не должны. На чём основано это суждение?
>Игроки мало что любят меньше, чем когда у них отнимают контроль за единственным, что им в игре подвластно.
Ты же выше написал, что ДМ не должен делать сцену. А теперь бедненькие игроки имеют только подвластных персонажей. Давай ты выберешь один стул?
Игра механически отнимает контроль над персонажем через раз. Ты получил эффект Страх-ты боишься. Паладин нарушил клятву-стал клятвопреступником. Тебя очаровали-ты стал другом вампиру и не можешь ему навредить. И я даже не беру нарративные моменты аля стража карает за преступления, это чисто механика.
То, что игроки имеют 100% контроль над персонажем-это твой личный таракан. Не надо его продвигать под видом факта. Учи систему.
>ему надо будет иметь у меня очень большой запас доверия, иначе я превращу его жизнь в ад.
Наоборот. Ты превратишь его жизнь в ад только в том случае, если он будет иметь очень большой запас терпения.
>4-8 сессий по 4 часа шататься по городу полному "странностей" где ничего не просиходит?
Нет.
>Игрокам хотя бы пару гулей или грабителей в переулке-то отсыпят?
Конечно. Одно расследование и социалка скучно, неплохо бы вкинуть комбата.
>Максимум это можно растянуть на 2 короткие сессии. Первая: пришли - охуели и собрали инфу. Вторая - подготовились и наебнули гидру.
А почему за 2, а не за одну? Почему не за половину или три? Чем обоснованы эти цифры?
>А лучше вообще, прийти в пустой город, где гидра уже почти всех сожрала, и найти там пару глухих напуганных до усрачки бомжей, которые все это видели. Потом разыскивать ее по окрестностям, чтобы наебнуть.
Охуеть.
Действительно. Я вот не понимаю, как люди в рудники играют по нескольку сессий. За 10 минут находишь инфу, за 15 убиваешь Черного Паука.
А есть ли где то пак карт с Инея морозной девы для фаундри? Видел давным давно у своего старого гма.
Переводят полтора энтузиаста. Два за два года перевели 8-10 эпизодов. Тебе быстрее выучить английский.
74 Кб, 960x960>Какое самое интересное место в Забытых Королевствах на ваш взгляд?
Конечно же то, которое я придумал для приключений моих играчков
Тебя разные аноны обоссывают, васян.
Неужели таак сложно без перевода? Скажи ещё, что тебе нужна озвучка гнусавыми закуренными голосами поверх оригинальных профессиональных актёров.
Магию забань еще, клован. Какие-то колдунства небогоугодные творят. А, жрецов тоже запрети.
Я указал, что рулсет и сеттинг разные вещи, их стоит разделять. А ты, чмонька, можешь повизжать, что в humblewood' е, нуменере и прочим на 5е тифлингов нет.
Я указал, что если у тебя навозное средневековье с тифлингами на вилы - то ты неудачно выбрал ДнД. А визги, чмонька, раздаются только от тебя.
Днд спокойно играется без тифлингов, так что переставай визжать, дружок. Лично тебе твою любимую расу никто не запрещал.
Днд спокойно играется с тифлингами, так что переставай визжать, дружок. Катись в другую игру за своим навозом.
В твою деревню заявляется рогатый черт в колдовской робе и зловещими пентаграммами на лице большинство персонажей-тифлингов колдуны. Твои действия?
Т.е. мало того, что ты ебалай, похоже не подозревающий что под 5 есть сай-фэнтези, условный сай-фай и средневековые сеттинги, таже бранколония, например. Так ты еще и дегенерат из которого, при попытке сказать "имхо, этот набор правил не очень подходит к такому типу сеттингов", вываливается "зопрети магию, зопрети жрицов, зопрети тифлингов".
Плохо быть тобой, чмоня.
>Ты, если в жизни встретишь китайца или негра
Фрикшиттер, он уже тебе написал, как он поведет себя.
>факела и вилы
>расовые притеснения
>запретить все эти расы
>непонятных ебак без роду и племени непонятно откуда.
Я, конечно, осуждаю такое. Правда к вопросу фентезийного сеттинга ИРЛ люди не относятся.
> Ты, если в жизни встретишь китайца или негра, вряд ли будешь себя как то необычно вести.
Негры и китайцы не рогатые черти, да и сейчас не средневековье, как в днд.
> В Днд разношерстные приключенцы
Приключенцы-то может и разношерстные, а вот люди везде одинаковые и на рогатых чертей реагируют одинаково.
Вот только рогатые тифлинги такая же норма в фентези. Говорю же, иди картиночки полистай официальные и фанатские, для вдохновение.
И семенить не обязательно было.
106 Кб, 716x565Не, надо магию оставить, но магоблядков надо заставить страдать. Так топ будет.
![1411829481148424398[1].jpg](https://2ch.life//bg/src/1606629/16780103003950.jpg)
145 Кб, 844x1024Отлично, генерьтесь членами злого религиозного ордена дроу-аристократов.
Мечта, сколько не уговаривал друзей на злую кампанию, где мы совершаем военные преступления, они не хотят особо. Вот в Вотердип договорились поиграть, буду дроу из Брегандарта отыгрывать и город под себя подминать
>>Зачем партии идти в захолустный городишко, где все ок? Завязка нужна полюбому, это раз.
>>Очень странно, если никто из них не заметит чего-то подозрительного.
>Поздравляю, ты придумал завязку. Задача монстра не быть неуязвимым и необнаружимым.
При здравой порции паранойи игроки просто не полезщут в город и зону влияния гидры, пока не вытянут из ДМа всю инфу. И тут только олстанется найти нужное решение в рамках механики системы.
>>Майндфаки будут действовать только на персонажей. А у игрока в блокнотике написано, что есть кузнец Джоний справа от Магистрата, значит должен быть.
>Полное отсутствие креативности со стороны ДМа, граничащее с кринжом. Это лучшее на что ты способен?
>Как насчёт того, чтобы кузнецы ставили клеймо на своё оружие. Игрок покупает клинок у Джония, а на следующий день обнаруживает, что на клинке клеймо другого кузнеца.
Не особо хочется тратить креатив на эту унылоту. Песня не меняет окружение, а только его восприятие. И не работает на то, что уже знают игроки.
>>Это ты пытаешься извернуться от неудобных аргументов.
>Каких именно аргументов? Ты сделал ряд необоснованных утверждений, причина которых известна только тебе.
>Нельзя опровергнуть фразу "Тебе нужны только опытные игроки". Как я могу её опровергнуть? Нет, не нужны. Это не аргумент, это тезис, требующий доказательства. Ты сказал нечто типа "Ты хуй, парируй с пруфами. Не можешь, да? Аргументов нет?" Их и не может быть, ты не знаешь, что такое аргумент.
Столько слов потрачено, но ты так и не смог объяснить почему тут не нужны опытные игроки, и новичкам играющим перевый раз гидра охуительно зайдет.
>>Что нет? Новички еще не научились разделять себя и персонажа.
>Это не помешает. Поясни, как это помешает.
Почему требуются опытные игроки еще раз тебе повторю: у новичков нет достаточного скила отыгрыша и разделения игрока и персонажа. Новички постоянно будут делать заявки на действия, которые персонаж с промытыми мозгами в принципе не сможет сделать.
>>Судя по твоим словам, игроки тут вообще лишние и должны помалкивать и наблюдать, как ДМ охуенно играет за них.
>Нет, не должны. На чём основано это суждение?
С тем, что ДМ у них отбирает контроль за персонажем без проверок, без спасов и без каки-либо оснований. Они не смогут никак влиять на события, пока не найдут очередную подачку в виде "подсказки", когда ты посчитаешь, что они достаточно заебались.
>>Игроки мало что любят меньше, чем когда у них отнимают контроль за единственным, что им в игре подвластно.
>Ты же выше написал, что ДМ не должен делать сцену. А теперь бедненькие игроки имеют только подвластных персонажей. Давай ты выберешь один стул?
ДМ не должен делать театр, где он управляет вообще всем, даже тем, что делают персонажи. Игроки превращаются в слушателей.
>Игра механически отнимает контроль над персонажем через раз. Ты получил эффект Страх-ты боишься. Паладин нарушил клятву-стал клятвопреступником. Тебя очаровали-ты стал другом вампиру и не можешь ему навредить. И я даже не беру нарративные моменты аля стража карает за преступления, это чисто механика.
Страх- это не объем контроля, а четко прописанный эффект, который добавляет игроку возможность для отыгрыша.
>То, что игроки имеют 100% контроль над персонажем-это твой личный таракан. Не надо его продвигать под видом факта. Учи систему.
Я знаю систему достаточно, чтобы понимать, что отнимает контроль у игрока, а что нет. Очарование вампира - не отнимает, а дает новые вводные. А Dominate Person - отнимает контроль и отдает персонажа в руки ДМу, поэтому применять его к персонажам игроков крайне нежелательно.
>>ему надо будет иметь у меня очень большой запас доверия, иначе я превращу его жизнь в ад.
>Наоборот. Ты превратишь его жизнь в ад только в том случае, если он будет иметь очень большой запас терпения.
>>4-8 сессий по 4 часа шататься по городу полному "странностей" где ничего не просиходит?
>Нет.
Изволь расписать, что они будут делать хотя бы 4 сессии по 4 часа? С учетом 1-2 боевых и 1-3 небоевых энкаунтеров на сессию, желательно связанных с основным сюжетом.
>>Игрокам хотя бы пару гулей или грабителей в переулке-то отсыпят?
>Конечно. Одно расследование и социалка скучно, неплохо бы вкинуть комбата.
Но как эти гули или грабители относятся к гидре? Они не могут ей служить. Разве что она прогнала гулей из канализации или зохавала родственничка главаря бандитов. Как-то жидковато.
>>Максимум это можно растянуть на 2 короткие сессии. Первая: пришли - охуели и собрали инфу. Вторая - подготовились и наебнули гидру.
>А почему за 2, а не за одну? Почему не за половину или три? Чем обоснованы эти цифры?
Я уже написал почему, но распишу, если непонятно. Гидра - соло монтр, в отличие от большинства других боссов, к уоторых есть миньоны и подручные мини-боссы. Соответственно, интересных энкаунтеров и локаций, связанных с гидрой слишком мало, чтобы расняуть это на 16 часоы. Учти, что добрые 2/3 зацепок игроки могут пропустить или проигнорировать.
>>А лучше вообще, прийти в пустой город, где гидра уже почти всех сожрала, и найти там пару глухих напуганных до усрачки бомжей, которые все это видели. Потом разыскивать ее по окрестностям, чтобы наебнуть.
>Охуеть.
>Действительно. Я вот не понимаю, как люди в рудники играют по нескольку сессий. За 10 минут находишь инфу, за 15 убиваешь Черного Паука.
Рудники - относительно короткая компания из стартера, с 1 по 4 уровнень. В нее долго играют во-первых потому, что она рассчитана на новичков. Во-вторых, в ней есть 5 данжей разного размера, куча НПЦ, 3 левелапа и прилично перемещений по глобальной карте.
>>Зачем партии идти в захолустный городишко, где все ок? Завязка нужна полюбому, это раз.
>>Очень странно, если никто из них не заметит чего-то подозрительного.
>Поздравляю, ты придумал завязку. Задача монстра не быть неуязвимым и необнаружимым.
При здравой порции паранойи игроки просто не полезщут в город и зону влияния гидры, пока не вытянут из ДМа всю инфу. И тут только олстанется найти нужное решение в рамках механики системы.
>>Майндфаки будут действовать только на персонажей. А у игрока в блокнотике написано, что есть кузнец Джоний справа от Магистрата, значит должен быть.
>Полное отсутствие креативности со стороны ДМа, граничащее с кринжом. Это лучшее на что ты способен?
>Как насчёт того, чтобы кузнецы ставили клеймо на своё оружие. Игрок покупает клинок у Джония, а на следующий день обнаруживает, что на клинке клеймо другого кузнеца.
Не особо хочется тратить креатив на эту унылоту. Песня не меняет окружение, а только его восприятие. И не работает на то, что уже знают игроки.
>>Это ты пытаешься извернуться от неудобных аргументов.
>Каких именно аргументов? Ты сделал ряд необоснованных утверждений, причина которых известна только тебе.
>Нельзя опровергнуть фразу "Тебе нужны только опытные игроки". Как я могу её опровергнуть? Нет, не нужны. Это не аргумент, это тезис, требующий доказательства. Ты сказал нечто типа "Ты хуй, парируй с пруфами. Не можешь, да? Аргументов нет?" Их и не может быть, ты не знаешь, что такое аргумент.
Столько слов потрачено, но ты так и не смог объяснить почему тут не нужны опытные игроки, и новичкам играющим перевый раз гидра охуительно зайдет.
>>Что нет? Новички еще не научились разделять себя и персонажа.
>Это не помешает. Поясни, как это помешает.
Почему требуются опытные игроки еще раз тебе повторю: у новичков нет достаточного скила отыгрыша и разделения игрока и персонажа. Новички постоянно будут делать заявки на действия, которые персонаж с промытыми мозгами в принципе не сможет сделать.
>>Судя по твоим словам, игроки тут вообще лишние и должны помалкивать и наблюдать, как ДМ охуенно играет за них.
>Нет, не должны. На чём основано это суждение?
С тем, что ДМ у них отбирает контроль за персонажем без проверок, без спасов и без каки-либо оснований. Они не смогут никак влиять на события, пока не найдут очередную подачку в виде "подсказки", когда ты посчитаешь, что они достаточно заебались.
>>Игроки мало что любят меньше, чем когда у них отнимают контроль за единственным, что им в игре подвластно.
>Ты же выше написал, что ДМ не должен делать сцену. А теперь бедненькие игроки имеют только подвластных персонажей. Давай ты выберешь один стул?
ДМ не должен делать театр, где он управляет вообще всем, даже тем, что делают персонажи. Игроки превращаются в слушателей.
>Игра механически отнимает контроль над персонажем через раз. Ты получил эффект Страх-ты боишься. Паладин нарушил клятву-стал клятвопреступником. Тебя очаровали-ты стал другом вампиру и не можешь ему навредить. И я даже не беру нарративные моменты аля стража карает за преступления, это чисто механика.
Страх- это не объем контроля, а четко прописанный эффект, который добавляет игроку возможность для отыгрыша.
>То, что игроки имеют 100% контроль над персонажем-это твой личный таракан. Не надо его продвигать под видом факта. Учи систему.
Я знаю систему достаточно, чтобы понимать, что отнимает контроль у игрока, а что нет. Очарование вампира - не отнимает, а дает новые вводные. А Dominate Person - отнимает контроль и отдает персонажа в руки ДМу, поэтому применять его к персонажам игроков крайне нежелательно.
>>ему надо будет иметь у меня очень большой запас доверия, иначе я превращу его жизнь в ад.
>Наоборот. Ты превратишь его жизнь в ад только в том случае, если он будет иметь очень большой запас терпения.
>>4-8 сессий по 4 часа шататься по городу полному "странностей" где ничего не просиходит?
>Нет.
Изволь расписать, что они будут делать хотя бы 4 сессии по 4 часа? С учетом 1-2 боевых и 1-3 небоевых энкаунтеров на сессию, желательно связанных с основным сюжетом.
>>Игрокам хотя бы пару гулей или грабителей в переулке-то отсыпят?
>Конечно. Одно расследование и социалка скучно, неплохо бы вкинуть комбата.
Но как эти гули или грабители относятся к гидре? Они не могут ей служить. Разве что она прогнала гулей из канализации или зохавала родственничка главаря бандитов. Как-то жидковато.
>>Максимум это можно растянуть на 2 короткие сессии. Первая: пришли - охуели и собрали инфу. Вторая - подготовились и наебнули гидру.
>А почему за 2, а не за одну? Почему не за половину или три? Чем обоснованы эти цифры?
Я уже написал почему, но распишу, если непонятно. Гидра - соло монтр, в отличие от большинства других боссов, к уоторых есть миньоны и подручные мини-боссы. Соответственно, интересных энкаунтеров и локаций, связанных с гидрой слишком мало, чтобы расняуть это на 16 часоы. Учти, что добрые 2/3 зацепок игроки могут пропустить или проигнорировать.
>>А лучше вообще, прийти в пустой город, где гидра уже почти всех сожрала, и найти там пару глухих напуганных до усрачки бомжей, которые все это видели. Потом разыскивать ее по окрестностям, чтобы наебнуть.
>Охуеть.
>Действительно. Я вот не понимаю, как люди в рудники играют по нескольку сессий. За 10 минут находишь инфу, за 15 убиваешь Черного Паука.
Рудники - относительно короткая компания из стартера, с 1 по 4 уровнень. В нее долго играют во-первых потому, что она рассчитана на новичков. Во-вторых, в ней есть 5 данжей разного размера, куча НПЦ, 3 левелапа и прилично перемещений по глобальной карте.
Очень просто: спрошу, чиьх он, как его звать и по какому делу.
Если он простой путник - то будет гостем, кров и хлеб ему надется. Но только пусть дрова поможет наколоть или воды набрать.
Если он по делу, то пусть идет к старосте, в поместье к барину или к бабке-ведунье.
Если он в клуб кожевенного мастерства - то он на хуторе тремя верстами выше по реке.
Если он сборщик податей, то пусть постоит тут и никуда не уходит, пока я за арбалетом сбегаю.
Я почитал города пасфайнедара после чего понял что ФР это дохуя интересное и проработанное место.
Подозреваю в этом больше заслуга авторов камепйна или мастера что вел. Ну и мог бы прохладную небольшую запилить.
Действие происходит в Корвосе, свободном городе рядом с границами Чилякса. Начинаешь с группой неравнодушных граждан, решивших свести счёты с одним очень обнаглевшим бандюганом и в процессе оказываешься втянут в спасение этого города от гибели. Почти все время кроме одного акта тусуешь в городе и пытаешься победить разные напасти, которые на него сваливаются, включая некромантов, веркрыс, эпидемию, людоедов, политические интриги, криминал, древнее зло, диктатуру властей и так далее. Есть возможность стать Зорро.
Короче, нам очень зашло.
>При здравой порции паранойи игроки просто не полезщут в город и зону влияния гидры, пока не вытянут из ДМа всю инфу.
То есть, никакие загадки и авантюризм в днд невозможны с нормальными игроками. Нормальные игроки будут сидеть на жопе и шантажировать этим ДМа, чтобы он выдал им подробный гайд по прохождению кампейна, вскрыл угрозы и планы до того, каа нормальные игроки соизволят сунуть нос в приключения.
Понятно. Видимо, я и правда в странные ДнД игры играю.
>Не особо хочется тратить креатив на эту унылоту.
У тебя его нет, чтобы на что-то тратить.
>Песня не меняет окружение, а только его восприятие. И не работает на то, что уже знают игроки.
Ага. Сказать то что хотел?
>Столько слов потрачено, но ты так и не смог объяснить почему тут не нужны опытные игроки
То, что сказано без аргументов, может быть и отринуто без аргументов. Можешь быть капризной обиженкой и умолять меня опровергать с пруфами всю хуйню, которую ты на ходу высираешь из головы, но дохуя чести для тебя.
>Новички постоянно будут делать заявки на действия, которые персонаж с промытыми мозгами в принципе не сможет сделать.
Они и не должны отыгрывать персонажа с промытыми мозгами.
Подожди, то есть ты на полном серьёзе представляешь это примерно так: пасаны, вы промытые и забываете то, что было на прошлой сессии. Помните бабу в желтом платье? Вот её за кадром гидра убила, а вы типа её забыли. Отыгрывайте!
>С тем, что ДМ у них отбирает контроль за персонажем
Они контролируют своих персонажей.
>Они не смогут никак влиять на события, пока не найдут очередную подачку в виде "подсказки", когда ты посчитаешь, что они достаточно заебались.
Нет. Очередной пустой визг.
>ДМ не должен делать театр, где он управляет вообще всем, даже тем, что делают персонажи
Согласен.
>Я знаю систему достаточно, чтобы понимать, что отнимает контроль у игрока, а что нет. Очарование вампира - не отнимает, а дает новые вводные
Ты выглядишь жалко, учитывая, что мы говорим про монстра, у которого эффект не влияет на поведение персонажей и не заставляет их что-то насильно отыгрывать вообще. В отличии от очарования. Разумеется, когда на твою команду свалится проблема, а ты не можешь помешать-это вовсе не отъём контроля. Это просто "новые вводные", лол.
>Изволь расписать, что они будут делать хотя бы 4 сессии по 4 часа? С учетом 1-2 боевых и 1-3 небоевых энкаунтеров на сессию,
Разумеется. Я легко придумаю тебе модуль с учетом твоих личных хотелок. Как насчёт 30к? 15 вперёд, 15 после завершения. Могу скинуть до 25к, если нищий совсем.
>Гидра - соло монтр, в отличие от большинства других боссов, к уоторых есть миньоны и подручные мини-боссы.
Например, за пропажей может стоять гильдия наёмных убийц или тайный культ злого бога. Пока игроки расследуют и дерутся с ними, они понимают, что гильдия и культ конечно мудаки, людей убивают и даже награда за них есть, но за странностями стоят вовсе не они. На сессию потянет, может даже на две.
Знаешь, почему я легко могу прямо на ходу придумать подвязку к энкаунтеру или переработать ситуацию с кузнецом под некринж? Не напрягаясь и секунд за 5. Дай объясню, просто чем больше я читаю твои сообщения, тем больше понимаю их истоки.
Ты вообще ни разу не играл и не водил так, чтобы было не на отъебись, а нормально. Не удивительно. Учитывая твои сообщения, где ты угрожаешь превратить жизнь ДМа в ад, если он будет водить не тех монстров, которых ты ожидаешь, ты дико душный и абсолютно невыносимый уёбок. Даже если ДМ тебя терпит, то желание водить нормально и с душой у него пропадает задолго до того, как ваши пути разойдутся.
Нормальные игры нормальных игроков у нормальных ДМов проходят совсем не так, как ты привык видеть.
Понимаешь, обычно ДМ-не враг игроку. Он искренне старается построить интересное приключение для игроков. Бывает, что ДМ пушит свои личные заёбы аля "я покажу им, что они говно и самоутверждусь за счёт самоупования своей маленькой властью в своём личном манямирке", но такой ДМ-это аналог такой же редкой гнойной раковой опухоли, как и ты в роли игрока.
У тебя ведь в каждом сообщении сквозит мысль, что тебя пытаются наебать, отнять контроль, обидеть. И ты встаёшь в защитную позу в попытке отнять у ДМа кусок роли побольше, чтобы тебя ебали поменьше.
Долбоёбик, проблема не в том, что у ДМа есть возможность вытереть об тебя хуй. Проблема в том, что ему хочется это сделать из-за того, как ты относишься к игре. Это буквально самосбывающееся пророчество, где ты моментально атакуешь ДМа, поскольку для тебя любое несоответствие лору, свой монстр или механ-это по умолчанию попытка тебя пидорнуть, а он в ответ чувствует, будто ходит по минному полю, где любая личная инициатива совершенно недопустима. Поэтому либо пытается тебя опустить и разъебать в ответ, либо водит тебе помойный второсортный кампейн с нулём креативности, души и старания, поскольку ему не хочется играть с такой мразиной и ходит как на работу.
Вот тебе совет: попробуй отыграть с позиции, что ДМ тебе не враг, который имеет на тебя личную обиду изначально. Откроешь для себя ДнД с новой стороны.
Впрочем, кого я обманываю? Учитывая твою баранью упёртость, ты придумаешь себе формальные объяснения на уровне "Очарование вампира-это не отъём контроля, а песня гидры-отъём" и останешься в своём чмошном болоте, где ты-Д'Артаньян, отбивающийся от атак пидоров-ДМов и успех зависит только от того, насколько ты сможешь кастрировать очередного ДМа.
>При здравой порции паранойи игроки просто не полезщут в город и зону влияния гидры, пока не вытянут из ДМа всю инфу.
То есть, никакие загадки и авантюризм в днд невозможны с нормальными игроками. Нормальные игроки будут сидеть на жопе и шантажировать этим ДМа, чтобы он выдал им подробный гайд по прохождению кампейна, вскрыл угрозы и планы до того, каа нормальные игроки соизволят сунуть нос в приключения.
Понятно. Видимо, я и правда в странные ДнД игры играю.
>Не особо хочется тратить креатив на эту унылоту.
У тебя его нет, чтобы на что-то тратить.
>Песня не меняет окружение, а только его восприятие. И не работает на то, что уже знают игроки.
Ага. Сказать то что хотел?
>Столько слов потрачено, но ты так и не смог объяснить почему тут не нужны опытные игроки
То, что сказано без аргументов, может быть и отринуто без аргументов. Можешь быть капризной обиженкой и умолять меня опровергать с пруфами всю хуйню, которую ты на ходу высираешь из головы, но дохуя чести для тебя.
>Новички постоянно будут делать заявки на действия, которые персонаж с промытыми мозгами в принципе не сможет сделать.
Они и не должны отыгрывать персонажа с промытыми мозгами.
Подожди, то есть ты на полном серьёзе представляешь это примерно так: пасаны, вы промытые и забываете то, что было на прошлой сессии. Помните бабу в желтом платье? Вот её за кадром гидра убила, а вы типа её забыли. Отыгрывайте!
>С тем, что ДМ у них отбирает контроль за персонажем
Они контролируют своих персонажей.
>Они не смогут никак влиять на события, пока не найдут очередную подачку в виде "подсказки", когда ты посчитаешь, что они достаточно заебались.
Нет. Очередной пустой визг.
>ДМ не должен делать театр, где он управляет вообще всем, даже тем, что делают персонажи
Согласен.
>Я знаю систему достаточно, чтобы понимать, что отнимает контроль у игрока, а что нет. Очарование вампира - не отнимает, а дает новые вводные
Ты выглядишь жалко, учитывая, что мы говорим про монстра, у которого эффект не влияет на поведение персонажей и не заставляет их что-то насильно отыгрывать вообще. В отличии от очарования. Разумеется, когда на твою команду свалится проблема, а ты не можешь помешать-это вовсе не отъём контроля. Это просто "новые вводные", лол.
>Изволь расписать, что они будут делать хотя бы 4 сессии по 4 часа? С учетом 1-2 боевых и 1-3 небоевых энкаунтеров на сессию,
Разумеется. Я легко придумаю тебе модуль с учетом твоих личных хотелок. Как насчёт 30к? 15 вперёд, 15 после завершения. Могу скинуть до 25к, если нищий совсем.
>Гидра - соло монтр, в отличие от большинства других боссов, к уоторых есть миньоны и подручные мини-боссы.
Например, за пропажей может стоять гильдия наёмных убийц или тайный культ злого бога. Пока игроки расследуют и дерутся с ними, они понимают, что гильдия и культ конечно мудаки, людей убивают и даже награда за них есть, но за странностями стоят вовсе не они. На сессию потянет, может даже на две.
Знаешь, почему я легко могу прямо на ходу придумать подвязку к энкаунтеру или переработать ситуацию с кузнецом под некринж? Не напрягаясь и секунд за 5. Дай объясню, просто чем больше я читаю твои сообщения, тем больше понимаю их истоки.
Ты вообще ни разу не играл и не водил так, чтобы было не на отъебись, а нормально. Не удивительно. Учитывая твои сообщения, где ты угрожаешь превратить жизнь ДМа в ад, если он будет водить не тех монстров, которых ты ожидаешь, ты дико душный и абсолютно невыносимый уёбок. Даже если ДМ тебя терпит, то желание водить нормально и с душой у него пропадает задолго до того, как ваши пути разойдутся.
Нормальные игры нормальных игроков у нормальных ДМов проходят совсем не так, как ты привык видеть.
Понимаешь, обычно ДМ-не враг игроку. Он искренне старается построить интересное приключение для игроков. Бывает, что ДМ пушит свои личные заёбы аля "я покажу им, что они говно и самоутверждусь за счёт самоупования своей маленькой властью в своём личном манямирке", но такой ДМ-это аналог такой же редкой гнойной раковой опухоли, как и ты в роли игрока.
У тебя ведь в каждом сообщении сквозит мысль, что тебя пытаются наебать, отнять контроль, обидеть. И ты встаёшь в защитную позу в попытке отнять у ДМа кусок роли побольше, чтобы тебя ебали поменьше.
Долбоёбик, проблема не в том, что у ДМа есть возможность вытереть об тебя хуй. Проблема в том, что ему хочется это сделать из-за того, как ты относишься к игре. Это буквально самосбывающееся пророчество, где ты моментально атакуешь ДМа, поскольку для тебя любое несоответствие лору, свой монстр или механ-это по умолчанию попытка тебя пидорнуть, а он в ответ чувствует, будто ходит по минному полю, где любая личная инициатива совершенно недопустима. Поэтому либо пытается тебя опустить и разъебать в ответ, либо водит тебе помойный второсортный кампейн с нулём креативности, души и старания, поскольку ему не хочется играть с такой мразиной и ходит как на работу.
Вот тебе совет: попробуй отыграть с позиции, что ДМ тебе не враг, который имеет на тебя личную обиду изначально. Откроешь для себя ДнД с новой стороны.
Впрочем, кого я обманываю? Учитывая твою баранью упёртость, ты придумаешь себе формальные объяснения на уровне "Очарование вампира-это не отъём контроля, а песня гидры-отъём" и останешься в своём чмошном болоте, где ты-Д'Артаньян, отбивающийся от атак пидоров-ДМов и успех зависит только от того, насколько ты сможешь кастрировать очередного ДМа.
> пасаны, вы промытые и забываете то, что было на прошлой сессии. Помните бабу в желтом платье? Вот её за кадром гидра убила, а вы типа её забыли. Отыгрывайте!
песнь гидры стирает все воспоминания о жертве из памяти тех, кто знал её.
Всё-таки объясни, как ты это видишь. Допустим, две сессии идут в субботу и в воскресенье.
В субботу я прихожу на сессию и мой персонаж общается с неписем: баба в жёлтом платье. И записываю какие-то ее утверждения в блокнотик. Сессия заканчивается, персонаж делает долгий отдых, я иду домой.
Наступает воскресенье. Я прихожу на вторую сессию, и как только игра начинается, моя первая заявка - мой персонаж ищет бабу в жёлтом платье. Что ты сделаешь, как ДМ в этом случае? Ведь мой персонаж, в отличии от меня, не помнит о существовании бабы в жёлтом платье.
>Какое самое интересное место в Забытых Королевствах
Писечка молоденькой жрицы Ллолс.
мимо-глабрезу
Он найдёт бабу в желтом платье.
Как ДМ я просто не буду убивать НПС, с которыми группа знакома и просить игроков забыть их.
>Какое самое интересное место в Забытых Королевствах на ваш взгляд?
То, которое ты сам придумал. Насилую лор забытых уже который год, делаю, что хочу. Уже даже не уверен, что получившийся гомункул является ФРом.
Мир должен быть проработан хотя бы минимально вне зависимости от того, знает персонаж о нём или нет. Отсутствие проработки всегда будет чувствоваться. Карт-это звучит хорошо, но лично на моём опыте это всегда превращалось в хуйню, где группа сидит час на каждой сессии и планирует хуйню, о которой без карты бы договорились минут за 5, а потом всё-равно путешествует не по этому плану. Иногда специально не даю карту мира, даже если она есть.
При прочих равных, неизвестный мир лучше. Если персонажу мир известен, а игроку-нет, то это вредит погружению. Отсутствует аспект исследования. Если мир сложный с огромной историей (как ФР), то игрокам нужно 10 часов его изучать до сессии, смотреть видосы, читать. Не все будут этим заниматься. А если одни будут, а другие нет-это рассинхрон внутри группы.
Плюсы заранее известного мира в том, что он как правило более проработан, имеет много деталей и с его глубиной твой ХБ мир не сравнится (как правило).
Пока что лучший ответ, особенно если связанная
Возможно я сделал не очень хорошо, но я перед игрой скинул игрокам лор, который они могут знать в связи с происхождением, а в базу, вроде стран и положения дел сейчас посвятил их поверхностно. С остальным знакомились походу игры, а также по их заявкам дополняли предысторию и места их спавна между сессиями. Мир самопальный был, но игрокам было интересно вникать и дополнять, хз как там с другими сеттингами
А, еще перед кампанией я провел небольшое приключение предысторию, где сжато рассказал основы
>пук
Понятно, что твой пукан разорвало. Но совершенно непонятно, зачем ты нам об этом сообщаешь в днд-треде, к которому гидра никакого отношения не имеет. Репортнула.
На борде исчезла модерация? Пару лет назад этого токсика потерли бы по /delall.
Над готовыми кампаниями у пайзо чаще всего работают те же люди, что и пишут сеттинг.
Пайзо делали так: обзорная статья на регион в сеттинг буке -> детальная книжица на регион -> детальная книжица на город, если он кому-либо интересен. Параллельно с этим они раскрывали мир в каждом из выпущенных приключений, а в случае с АП в каждой его книге, прир этом часто включали статьи о сущностях, не имеющих прямого отношения к АП.
мимо пайзотред
>Как насчёт того, чтобы кузнецы ставили клеймо на своё оружие. Игрок покупает клинок у Джония, а на следующий день обнаруживает, что на клинке клеймо другого кузнеца.
Как земля. Этот пример показывает несостоятельность псевдогидры как концепции.
Если гидра действительно стирает все воспоминания о Джонни, то когда персонаж на следующий день смотрит на клеймо, он ничего необычного не обнаруживает, он видит клеймо Ванни, у которого, как он и помнит, купил меч.
Ты можешь прямо сейчас ирл быть в комнате, полной таких гидр, и вообще никогда не узнаешь об этом, просто ходишь мимо них, нет и не будет ни единого способа для тебя обнаружить расхождения.
Если же персонаж на следующий день обнаруживает неверное клеймо, то значит, способность гидры не работает так, как написано, это некомпетентная гидра, тут читаем, тут не читаем.
>Если гидра действительно стирает все воспоминания о Джонни, то когда персонаж на следующий день смотрит на клеймо, он ничего необычного не обнаруживает
Основано примерно ни на чём. С чего бы он ничего необычного не обнаруживает? Он купил клинок у Джонни, он забыл Джонни. Он рационализировал себе это так, что купил клинок у Ванни. Но замечает, что клейма разные на продуктах Ванни и клинке, который он купил якобы у Ванни.
>Если же персонаж на следующий день обнаруживает неверное клеймо, то значит, способность гидры не работает так, как написано, это некомпетентная гидра, тут читаем, тут не читаем.
От чего должно следовать, что он видит какие-то иллюзии? Откуда ты это высрал?
>Этот пример показывает несостоятельность псевдогидры как концепции.
Скажи, ты задумывался нахуя вообще нужны монстры в ДнД?
Сама суть дизайна монстра в ДнД состоит в том, чтобы это был противник, который даёт челленж игрокам. Он существует для игроков и не имеет смысла вне игры.
Возможность обнаружить гидру обязательно должна быть заключена в концепте.
Суть дизайна монстра в ДнД-создать интересную ситуацию и подохнуть. Препятствия в ДнД существуют, чтобы их преодолевать. Ты не придумываешь неостановимую и необнаружимую ебаку в манямирке хуй знает для чего.
Другими словами, буквально наоборот. Если у монстра нет недостатков, которые можно заэксплойтить. Если он тупо необнаружим и поэтому непобедим, то вот это и есть несостоятельный дизайн монстра.
Делать монстра в ДнД≠делать оружие ИРЛ.
Оружие ИРЛ должно быть настолько идеальным, насколько возможно. Его цель-убить врага так, чтобы он ничего не смог с этим сделать. В идеале-абсолютно неостановимым.
Монстр в ДнД должен развлечь игроков, заставить их попотеть, напрячься, подумать, испугаться, рисковать. Но только для того, чтобы в конце вкус победы был наиболее сладок и ощущался заслуженным.
Если ты делаешь монстра, чтобы убить игрока-нахуя изъёбываться каким-то механом? Скажи, что под землёй Тараска пробудилась, а с неба Тиамат прилетела одновременно. Даже ХБ делать не надо, Охуенно весело будет, пиздец просто.
>Если гидра действительно стирает все воспоминания о Джонни, то когда персонаж на следующий день смотрит на клеймо, он ничего необычного не обнаруживает
Основано примерно ни на чём. С чего бы он ничего необычного не обнаруживает? Он купил клинок у Джонни, он забыл Джонни. Он рационализировал себе это так, что купил клинок у Ванни. Но замечает, что клейма разные на продуктах Ванни и клинке, который он купил якобы у Ванни.
>Если же персонаж на следующий день обнаруживает неверное клеймо, то значит, способность гидры не работает так, как написано, это некомпетентная гидра, тут читаем, тут не читаем.
От чего должно следовать, что он видит какие-то иллюзии? Откуда ты это высрал?
>Этот пример показывает несостоятельность псевдогидры как концепции.
Скажи, ты задумывался нахуя вообще нужны монстры в ДнД?
Сама суть дизайна монстра в ДнД состоит в том, чтобы это был противник, который даёт челленж игрокам. Он существует для игроков и не имеет смысла вне игры.
Возможность обнаружить гидру обязательно должна быть заключена в концепте.
Суть дизайна монстра в ДнД-создать интересную ситуацию и подохнуть. Препятствия в ДнД существуют, чтобы их преодолевать. Ты не придумываешь неостановимую и необнаружимую ебаку в манямирке хуй знает для чего.
Другими словами, буквально наоборот. Если у монстра нет недостатков, которые можно заэксплойтить. Если он тупо необнаружим и поэтому непобедим, то вот это и есть несостоятельный дизайн монстра.
Делать монстра в ДнД≠делать оружие ИРЛ.
Оружие ИРЛ должно быть настолько идеальным, насколько возможно. Его цель-убить врага так, чтобы он ничего не смог с этим сделать. В идеале-абсолютно неостановимым.
Монстр в ДнД должен развлечь игроков, заставить их попотеть, напрячься, подумать, испугаться, рисковать. Но только для того, чтобы в конце вкус победы был наиболее сладок и ощущался заслуженным.
Если ты делаешь монстра, чтобы убить игрока-нахуя изъёбываться каким-то механом? Скажи, что под землёй Тараска пробудилась, а с неба Тиамат прилетела одновременно. Даже ХБ делать не надо, Охуенно весело будет, пиздец просто.
>Он рационализировал себе это так, что купил клинок у Ванни. Но замечает, что клейма разные на продуктах Ванни и клинке, который он купил якобы у Ванни.
Нет, мань, он рационализирует, что это и есть то клеймо, которое должно быть, поэтому ничего не замечает.
>От чего должно следовать, что он видит какие-то иллюзии? Откуда ты это высрал?
Какие иллюзии, щиз? Откуда ты это высрал?
>Скажи, ты задумывался нахуя вообще нужны монстры в ДнД?
>Возможность обнаружить гидру обязательно должна быть заключена в концепте.
Имеено это я и сказал - гидра не подходит для монстра в ДнД, поскольку нет даже теоретической возможности ее обнаружить.
>>При здравой порции паранойи игроки просто не полезщут в город и зону влияния гидры, пока не вытянут из ДМа всю инфу.
>То есть, никакие загадки и авантюризм в днд невозможны с нормальными игроками. Нормальные игроки будут сидеть на жопе и шантажировать этим ДМа, чтобы он выдал им подробный гайд по прохождению кампейна, вскрыл угрозы и планы до того, каа нормальные игроки соизволят сунуть нос в приключения.
Возможны, почему нет. Но гидра к ним отношения не имеет никакого.
>Понятно. Видимо, я и правда в странные ДнД игры играю.
Судя по твоим постам, играешь ты их у себя в голове.
>>Не особо хочется тратить креатив на эту унылоту.
>У тебя его нет, чтобы на что-то тратить.
Я бы на твоём месте постыдился бы судить о креативе, учитывая, что ты топишь за гидру.
>>Песня не меняет окружение, а только его восприятие. И не работает на то, что уже знают игроки.
>Ага. Сказать то что хотел?
Пропускаем неудобные моменты, мда.
>>Столько слов потрачено, но ты так и не смог объяснить почему тут не нужны опытные игроки
>То, что сказано без аргументов, может быть и отринуто без аргументов. Можешь быть капризной обиженкой и умолять меня опровергать с пруфами всю хуйню, которую ты на ходу высираешь из головы, но дохуя чести для тебя.
Причина подрыва?
>>Новички постоянно будут делать заявки на действия, которые персонаж с промытыми мозгами в принципе не сможет сделать.
>Они и не должны отыгрывать персонажа с промытыми мозгами.
>Подожди, то есть ты на полном серьёзе представляешь это примерно так: пасаны, вы промытые и забываете то, что было на прошлой сессии. Помните бабу в желтом платье? Вот её за кадром гидра убила, а вы типа её забыли. Отыгрывайте!
А что не так? Бабу они помнят, а теперь их персонажи должны ее не помнить. Это прописано в эффекте от песни гидры: попавшие под ее действие сами придумывают, как себе объяснить, что бабы в жёлтом платье больше нет. А если ты им не скажешь, что ее нет, то для них баба в желтом существует, и они про нее прекрасно помнят.
>>С тем, что ДМ у них отбирает контроль за персонажем
>Они контролируют своих персонажей.
Это ты скозал?
>>Они не смогут никак влиять на события, пока не найдут очередную подачку в виде "подсказки", когда ты посчитаешь, что они достаточно заебались.
>Нет. Очередной пустой визг.
Ты забыл "пустой визг" убрать в скобочки, раз уж собрался его издавать.
>>ДМ не должен делать театр, где он управляет вообще всем, даже тем, что делают персонажи
>Согласен.
>>Я знаю систему достаточно, чтобы понимать, что отнимает контроль у игрока, а что нет. Очарование вампира - не отнимает, а дает новые вводные
>Ты выглядишь жалко, учитывая, что мы говорим про монстра, у которого эффект не влияет на поведение персонажей и не заставляет их что-то насильно отыгрывать вообще. В отличии от очарования. Разумеется, когда на твою команду свалится проблема, а ты не можешь помешать-это вовсе не отъём контроля. Это просто "новые вводные", лол.
Ты уверен, что на поведение персонажа не влияет то, что он знает/помнит? Гидра буквально заставляет из игнорировать свое существование, даже если она стоит в соседней клетке и пожирает их сопартийца одной из голов.
>>Изволь расписать, что они будут делать хотя бы 4 сессии по 4 часа? С учетом 1-2 боевых и 1-3 небоевых энкаунтеров на сессию,
>Разумеется. Я легко придумаю тебе модуль с учетом твоих личных хотелок. Как насчёт 30к? 15 вперёд, 15 после завершения. Могу скинуть до 25к, если нищий совсем.
Да не надо мне денег, я и бесплатно могу твой высер почитать, вдруг даже у тебя есть пара здравых идей.
>>Гидра - соло монтр, в отличие от большинства других боссов, к уоторых есть миньоны и подручные мини-боссы.
>Например, за пропажей может стоять гильдия наёмных убийц или тайный культ злого бога. Пока игроки расследуют и дерутся с ними, они понимают, что гильдия и культ конечно мудаки, людей убивают и даже награда за них есть, но за странностями стоят вовсе не они. На сессию потянет, может даже на две.
Это уже обман, модуль то про гидру, а не про гидру и наемных убийц.
>Знаешь, почему я легко могу прямо на ходу придумать подвязку к энкаунтеру или переработать ситуацию с кузнецом под некринж? Не напрягаясь и секунд за 5. Дай объясню, просто чем больше я читаю твои сообщения, тем больше понимаю их истоки.
>Ты вообще ни разу не играл и не водил так, чтобы было не на отъебись, а нормально. Не удивительно. Учитывая твои сообщения, где ты угрожаешь превратить жизнь ДМа в ад, если он будет водить не тех монстров, которых ты ожидаешь, ты дико душный и абсолютно невыносимый уёбок. Даже если ДМ тебя терпит, то желание водить нормально и с душой у него пропадает задолго до того, как ваши пути разойдутся.
>Нормальные игры нормальных игроков у нормальных ДМов проходят совсем не так, как ты привык видеть.
Бла-бла переход на личности и составление гороскопа на основе постов. Ну вот ты все обещаешь придумывать подвязки, так выдай уже, изволь потратить 5 секунд, которые тебя даже не напрягут. Поржем всем тредом.
>Понимаешь, обычно ДМ-не враг игроку. Он искренне старается построить интересное приключение для игроков. Бывает, что ДМ пушит свои личные заёбы аля "я покажу им, что они говно и самоутверждусь за счёт самоупования своей маленькой властью в своём личном манямирке", но такой ДМ-это аналог такой же редкой гнойной раковой опухоли, как и ты в роли игрока.
Это ты в процессе написания пришел к этой лежащей на поверхности идее? Я вот тебе ещё истину открою, ДМ обязан делать так, чтобы игрокам было интересно и комфортно играть. А гидра - это квинтессенция ДМского произвола и унылоты одновременно.
>У тебя ведь в каждом сообщении сквозит мысль, что тебя пытаются наебать, отнять контроль, обидеть. И ты встаёшь в защитную позу в попытке отнять у ДМа кусок роли побольше, чтобы тебя ебали поменьше.
Проецируем? Оставь свои потаённые страхи при себе, или хотя бы для Ненависть-треда.
>Долбоёбик, проблема не в том, что у ДМа есть возможность вытереть об тебя хуй. Проблема в том, что ему хочется это сделать из-за того, как ты относишься к игре. Это буквально самосбывающееся пророчество, где ты моментально атакуешь ДМа, поскольку для тебя любое несоответствие лору, свой монстр или механ-это по умолчанию попытка тебя пидорнуть, а он в ответ чувствует, будто ходит по минному полю, где любая личная инициатива совершенно недопустима. Поэтому либо пытается тебя опустить и разъебать в ответ, либо водит тебе помойный второсортный кампейн с нулём креативности, души и старания, поскольку ему не хочется играть с такой мразиной и ходит как на работу.
Сколько слюней-то. Как говорится who hurt you?
>Вот тебе совет: попробуй отыграть с позиции, что ДМ тебе не враг, который имеет на тебя личную обиду изначально. Откроешь для себя ДнД с новой стороны.
>Впрочем, кого я обманываю? Учитывая твою баранью упёртость, ты придумаешь себе формальные объяснения на уровне "Очарование вампира-это не отъём контроля, а песня гидры-отъём" и останешься в своём чмошном болоте, где ты-Д'Артаньян, отбивающийся от атак пидоров-ДМов и успех зависит только от того, насколько ты сможешь кастрировать очередного ДМа.
Я же говорил, что ДМу, который мне друг и/или имеет большой запас уважения может беспроблем устроить мне гидру. И я помогу ему вывезти эту заранее провальную унылоту. Но после кампании я также, исключительно из благородных побуждений, объясню ему, почему строить кампанию на гидре - заведомо проигрышный вариант.
>>При здравой порции паранойи игроки просто не полезщут в город и зону влияния гидры, пока не вытянут из ДМа всю инфу.
>То есть, никакие загадки и авантюризм в днд невозможны с нормальными игроками. Нормальные игроки будут сидеть на жопе и шантажировать этим ДМа, чтобы он выдал им подробный гайд по прохождению кампейна, вскрыл угрозы и планы до того, каа нормальные игроки соизволят сунуть нос в приключения.
Возможны, почему нет. Но гидра к ним отношения не имеет никакого.
>Понятно. Видимо, я и правда в странные ДнД игры играю.
Судя по твоим постам, играешь ты их у себя в голове.
>>Не особо хочется тратить креатив на эту унылоту.
>У тебя его нет, чтобы на что-то тратить.
Я бы на твоём месте постыдился бы судить о креативе, учитывая, что ты топишь за гидру.
>>Песня не меняет окружение, а только его восприятие. И не работает на то, что уже знают игроки.
>Ага. Сказать то что хотел?
Пропускаем неудобные моменты, мда.
>>Столько слов потрачено, но ты так и не смог объяснить почему тут не нужны опытные игроки
>То, что сказано без аргументов, может быть и отринуто без аргументов. Можешь быть капризной обиженкой и умолять меня опровергать с пруфами всю хуйню, которую ты на ходу высираешь из головы, но дохуя чести для тебя.
Причина подрыва?
>>Новички постоянно будут делать заявки на действия, которые персонаж с промытыми мозгами в принципе не сможет сделать.
>Они и не должны отыгрывать персонажа с промытыми мозгами.
>Подожди, то есть ты на полном серьёзе представляешь это примерно так: пасаны, вы промытые и забываете то, что было на прошлой сессии. Помните бабу в желтом платье? Вот её за кадром гидра убила, а вы типа её забыли. Отыгрывайте!
А что не так? Бабу они помнят, а теперь их персонажи должны ее не помнить. Это прописано в эффекте от песни гидры: попавшие под ее действие сами придумывают, как себе объяснить, что бабы в жёлтом платье больше нет. А если ты им не скажешь, что ее нет, то для них баба в желтом существует, и они про нее прекрасно помнят.
>>С тем, что ДМ у них отбирает контроль за персонажем
>Они контролируют своих персонажей.
Это ты скозал?
>>Они не смогут никак влиять на события, пока не найдут очередную подачку в виде "подсказки", когда ты посчитаешь, что они достаточно заебались.
>Нет. Очередной пустой визг.
Ты забыл "пустой визг" убрать в скобочки, раз уж собрался его издавать.
>>ДМ не должен делать театр, где он управляет вообще всем, даже тем, что делают персонажи
>Согласен.
>>Я знаю систему достаточно, чтобы понимать, что отнимает контроль у игрока, а что нет. Очарование вампира - не отнимает, а дает новые вводные
>Ты выглядишь жалко, учитывая, что мы говорим про монстра, у которого эффект не влияет на поведение персонажей и не заставляет их что-то насильно отыгрывать вообще. В отличии от очарования. Разумеется, когда на твою команду свалится проблема, а ты не можешь помешать-это вовсе не отъём контроля. Это просто "новые вводные", лол.
Ты уверен, что на поведение персонажа не влияет то, что он знает/помнит? Гидра буквально заставляет из игнорировать свое существование, даже если она стоит в соседней клетке и пожирает их сопартийца одной из голов.
>>Изволь расписать, что они будут делать хотя бы 4 сессии по 4 часа? С учетом 1-2 боевых и 1-3 небоевых энкаунтеров на сессию,
>Разумеется. Я легко придумаю тебе модуль с учетом твоих личных хотелок. Как насчёт 30к? 15 вперёд, 15 после завершения. Могу скинуть до 25к, если нищий совсем.
Да не надо мне денег, я и бесплатно могу твой высер почитать, вдруг даже у тебя есть пара здравых идей.
>>Гидра - соло монтр, в отличие от большинства других боссов, к уоторых есть миньоны и подручные мини-боссы.
>Например, за пропажей может стоять гильдия наёмных убийц или тайный культ злого бога. Пока игроки расследуют и дерутся с ними, они понимают, что гильдия и культ конечно мудаки, людей убивают и даже награда за них есть, но за странностями стоят вовсе не они. На сессию потянет, может даже на две.
Это уже обман, модуль то про гидру, а не про гидру и наемных убийц.
>Знаешь, почему я легко могу прямо на ходу придумать подвязку к энкаунтеру или переработать ситуацию с кузнецом под некринж? Не напрягаясь и секунд за 5. Дай объясню, просто чем больше я читаю твои сообщения, тем больше понимаю их истоки.
>Ты вообще ни разу не играл и не водил так, чтобы было не на отъебись, а нормально. Не удивительно. Учитывая твои сообщения, где ты угрожаешь превратить жизнь ДМа в ад, если он будет водить не тех монстров, которых ты ожидаешь, ты дико душный и абсолютно невыносимый уёбок. Даже если ДМ тебя терпит, то желание водить нормально и с душой у него пропадает задолго до того, как ваши пути разойдутся.
>Нормальные игры нормальных игроков у нормальных ДМов проходят совсем не так, как ты привык видеть.
Бла-бла переход на личности и составление гороскопа на основе постов. Ну вот ты все обещаешь придумывать подвязки, так выдай уже, изволь потратить 5 секунд, которые тебя даже не напрягут. Поржем всем тредом.
>Понимаешь, обычно ДМ-не враг игроку. Он искренне старается построить интересное приключение для игроков. Бывает, что ДМ пушит свои личные заёбы аля "я покажу им, что они говно и самоутверждусь за счёт самоупования своей маленькой властью в своём личном манямирке", но такой ДМ-это аналог такой же редкой гнойной раковой опухоли, как и ты в роли игрока.
Это ты в процессе написания пришел к этой лежащей на поверхности идее? Я вот тебе ещё истину открою, ДМ обязан делать так, чтобы игрокам было интересно и комфортно играть. А гидра - это квинтессенция ДМского произвола и унылоты одновременно.
>У тебя ведь в каждом сообщении сквозит мысль, что тебя пытаются наебать, отнять контроль, обидеть. И ты встаёшь в защитную позу в попытке отнять у ДМа кусок роли побольше, чтобы тебя ебали поменьше.
Проецируем? Оставь свои потаённые страхи при себе, или хотя бы для Ненависть-треда.
>Долбоёбик, проблема не в том, что у ДМа есть возможность вытереть об тебя хуй. Проблема в том, что ему хочется это сделать из-за того, как ты относишься к игре. Это буквально самосбывающееся пророчество, где ты моментально атакуешь ДМа, поскольку для тебя любое несоответствие лору, свой монстр или механ-это по умолчанию попытка тебя пидорнуть, а он в ответ чувствует, будто ходит по минному полю, где любая личная инициатива совершенно недопустима. Поэтому либо пытается тебя опустить и разъебать в ответ, либо водит тебе помойный второсортный кампейн с нулём креативности, души и старания, поскольку ему не хочется играть с такой мразиной и ходит как на работу.
Сколько слюней-то. Как говорится who hurt you?
>Вот тебе совет: попробуй отыграть с позиции, что ДМ тебе не враг, который имеет на тебя личную обиду изначально. Откроешь для себя ДнД с новой стороны.
>Впрочем, кого я обманываю? Учитывая твою баранью упёртость, ты придумаешь себе формальные объяснения на уровне "Очарование вампира-это не отъём контроля, а песня гидры-отъём" и останешься в своём чмошном болоте, где ты-Д'Артаньян, отбивающийся от атак пидоров-ДМов и успех зависит только от того, насколько ты сможешь кастрировать очередного ДМа.
Я же говорил, что ДМу, который мне друг и/или имеет большой запас уважения может беспроблем устроить мне гидру. И я помогу ему вывезти эту заранее провальную унылоту. Но после кампании я также, исключительно из благородных побуждений, объясню ему, почему строить кампанию на гидре - заведомо проигрышный вариант.
А если один персонаж оказался глухим и единственный не поддался на её чары и должен убедить остальных, что он не шиз? А если к героям придет человек и будет утверждать, что они уже две недели выслеживают её в городе? А если они придут в город, который будет уверен, что сейчас правит король Хуилус 2, хотя сейчас правит Сыче 3, его правнук?
Ветку не читал, просто мимокрокодил
>>7005
Два разных клейма кузнеца. Два разных. Рядом. Персонаж смотрит на них. Они разные. Потому, что от разных кузнецов. Но в памяти точно, что купил обе вещи у одного, который сам всё делает. У каждого кузнеца одно клеймо. Их не меняют каждый день ввиду того, для чего клеймо нужно.
Сука, какие же невероятно тупорылые говноеды. И так полотна высираю, чтобы даже умственно отсталый понял. Но нет, пускающий слюни имбецил просто спотыкается на ровном месте и находит способ не понять то, что не понять просто невозможно.
Нахуя вы вообще лезете с людьми общаться, да ещё и спорить? Вы же клинические олигофрены.
>Два разных клейма кузнеца. Два разных. Рядом. Персонаж смотрит на них. Они разные. Потому, что от разных кузнецов. Но в памяти точно, что купил обе вещи у одного, который сам всё делает. У каждого кузнеца одно клеймо.
Что ты несешь, шиз? Два разных. Один купил у Сэрро, второй - у Ванно (бывшего Джонни)
С чего бы ему склеивать вместе Сэрро и Джонни?
>Если гидра действительно стирает все воспоминания о Джонни, то когда персонаж на следующий день смотрит на клеймо, он ничего необычного не обнаруживает, он видит клеймо Ванни, у которого, как он и помнит, купил меч.
>он ничего необычного не обнаруживает
Да.
>он видит клеймо Ванни
Нет.
Хватит брать какую-то хуйню из головы и делать вид, что это факт. Он не видит никакого другого клейма вместо того, которое должно быть. Никакого ебаного Сэрро нет (я даже понятия не имею, откуда он взялся и нахуй). Возьми свои маняпредставления о том, как это должно быть, и засунь себе в жопу.
Давай ещё раз, но это в последний.
Что происходит на игре: Игрок купил меч у Джона. На следующий день игрок замечает, что на мече незнакомое клеймо, хотя в городе один кузнец, который торгует только тем, что произвёл сам и ничего не перепродаёт. Опционально: игрок проводит расследование на предмет подозрительного поведения Джона, но всё чисто, это обычный кузнец.
Что произошло по сюжету: Игрок купил меч у Вэна. Вэна сожрала гидра. Все воспоминания о Вэне ушли. Несостыковки рационализируются. Но реальность не меняется, не появляется никаких иллюзий того, что клеймо Вэна внезапно выглядит как клеймо Джонф. Вэн не стёрся из мироздания нахуй. Он был, его мечи такие-же, о нём даже помнит кто-то за пределами влияния песни гидры. Если Вэн посрал под забором, то там можно обнаружить кучу говна.
Поэтому в памяти игрока всё это рационализировалось так, что он просто купил клинок Вэна у другого кузнеца-Джона.
Ничего, блядь, не говорит о том, что какого-то хуя клеймо Вэна должно изменится на клеймо Джона или что ты должен воспринимать клеймо Вэна как клеймо Джона под песней. Ни-че-го. Просто твоя шлюха-мать принимала наркотики во время беременности и теперь ты не в состоянии придумать нормальный аргумент в пользу своей точки зрения, поэтому вынужден постоянно блевать шизоговном из своего полуразложившегося мозга, чтобы твоя точка зрения имела хоть какое-то право на жизнь.
Куча несостыковок и мелких деталей-это и есть способ обнаружить гидру. Со временем такая хуйня накапливается и можно понять эффект, картину событий, предположить способы противодействия. Можно заметить, что люди вне города (типа тех же фермеров) помнят немного другие вещи о городе, в сравнении с его жителями, но в самом городе ведут себя как и жители. Может даже кто-то из НПС замечал это и пытался провести своё расследование, но встал в тупик.
А теперь пошёл нахуй. Как ты меня заебал своей тупостью, дегенерат ебаный.
>он ничего необычного не обнаруживает
Да.
>он видит клеймо Ванни
Нет.
Хватит брать какую-то хуйню из головы и делать вид, что это факт. Он не видит никакого другого клейма вместо того, которое должно быть. Никакого ебаного Сэрро нет (я даже понятия не имею, откуда он взялся и нахуй). Возьми свои маняпредставления о том, как это должно быть, и засунь себе в жопу.
Давай ещё раз, но это в последний.
Что происходит на игре: Игрок купил меч у Джона. На следующий день игрок замечает, что на мече незнакомое клеймо, хотя в городе один кузнец, который торгует только тем, что произвёл сам и ничего не перепродаёт. Опционально: игрок проводит расследование на предмет подозрительного поведения Джона, но всё чисто, это обычный кузнец.
Что произошло по сюжету: Игрок купил меч у Вэна. Вэна сожрала гидра. Все воспоминания о Вэне ушли. Несостыковки рационализируются. Но реальность не меняется, не появляется никаких иллюзий того, что клеймо Вэна внезапно выглядит как клеймо Джонф. Вэн не стёрся из мироздания нахуй. Он был, его мечи такие-же, о нём даже помнит кто-то за пределами влияния песни гидры. Если Вэн посрал под забором, то там можно обнаружить кучу говна.
Поэтому в памяти игрока всё это рационализировалось так, что он просто купил клинок Вэна у другого кузнеца-Джона.
Ничего, блядь, не говорит о том, что какого-то хуя клеймо Вэна должно изменится на клеймо Джона или что ты должен воспринимать клеймо Вэна как клеймо Джона под песней. Ни-че-го. Просто твоя шлюха-мать принимала наркотики во время беременности и теперь ты не в состоянии придумать нормальный аргумент в пользу своей точки зрения, поэтому вынужден постоянно блевать шизоговном из своего полуразложившегося мозга, чтобы твоя точка зрения имела хоть какое-то право на жизнь.
Куча несостыковок и мелких деталей-это и есть способ обнаружить гидру. Со временем такая хуйня накапливается и можно понять эффект, картину событий, предположить способы противодействия. Можно заметить, что люди вне города (типа тех же фермеров) помнят немного другие вещи о городе, в сравнении с его жителями, но в самом городе ведут себя как и жители. Может даже кто-то из НПС замечал это и пытался провести своё расследование, но встал в тупик.
А теперь пошёл нахуй. Как ты меня заебал своей тупостью, дегенерат ебаный.
>Что происходит на игре: Игрок купил меч у Джона.
Ок.
>На следующий день игрок замечает, что на мече незнакомое клеймо
Нет, не замечает, тут у тебя ошибка.
Если гидра стерла память о Джоне, то теперь персонаж видит клеймо, которое считает клеймом Ванни, у которого, как он помнит, он и купил меч.
> хотя в городе один кузнец
Ты уже запутался. Если о нем стерты воспоминания, то гидра его уже съела. Значит, персонаж помнит, что он купил меч в другом городе у другого кузнеца. Ведь по твоим словам в этом городе больше нет кузнеца.
> не появляется никаких иллюзий того, что клеймо Вэна внезапно выглядит как клеймо Джонф
Естественно, это не иллюзия. Просто теперь персонаж помнит, что это клеймо Вэна. Что оно так и выглядело.
Таким образом, гидра не работает и не нужна.
>Если гидра стерла память о Джоне, то теперь персонаж видит клеймо, которое считает клеймом Ванни, у которого, как он помнит, он и купил меч.
Можно по-разному воспринимать. Может он не обратил внимания на клеймо. Может он помнит клеймо Вэна, поскольку уже покупал у него что-то и заметил несостыковку. Может НПС неподалёку хватался новым молотком от Вэна и игрок заметил, что клейма не совпадают, хотя он был уверен, что клеймо на его мече-клеймо Вэна.
Но ты не можешь этого допустить. Среди всего многообразия вариантов, тебе нужно обязательно выбрать тот, который допускает ошибку и несостыковку. Ведь иначе получится, что тебя говном накормили, а это неприятно. Прожуй, проглоти и живи дальше.
>Ты уже запутался. Если о нем стерты воспоминания, то гидра его уже съела. Значит, персонаж помнит, что он купил меч в другом городе у другого кузнеца. Ведь по твоим словам в этом городе больше нет кузнеца.
То же самое.
2,5 Мб, 1920x1080>получится, что тебя говном накормили
This. Гидра - кормление говном. Потому что у гидры с работающей абилкой нет несостыковок, она стирает память. Или она не работает.
Гидра-поддавки. Вчера она всем стирала память, а сегодня взяла и не стерла, чтобы игрок смог ее найти. Очень интересно, да.
>>7028
Мне кажется вы упускаете момент, что игрок в принципе не должен понимать откуда у него блять меч, если прошлого кузнеца он не помнит, а к тому которого помнит не ходил. Меч вещь не дешевая, да и другой кузнец скажет, что это не его меч, да еще и с хуй знает каким клеймом
Гидра не создает ложные воспоминания, а лишь стирает образы
Опять же, копаясь в вещах он должен заметить лишний меч/кинжал/фалоимитатор о котором он не в курсе
По-разному может быть. Он может помнить, что нашёл этот меч на улице. Может не помнить меч.
И да, она может создать ложные воспоминания. Заставить жертву объяснить себе непонятки.
Хватит страдать хуйнёй и пытаться сделать вид, что есть какие-то объективные законы механики и что должно произойти. Это зависит от ДМа. Один скажет одно, второй другое в зависимости от того, что нужно истории.
Как и с почти любым моментом официального лора, что бы вы там себе ни думали.
Можешь скинуть описание, где говорится, что она может создавать воспоминания? Просто в одном из описаний видел, что жертва может негодовать откуда у неё в доме например мужская одежда
Хотя в любом случая соглашусь, что это спокойно можно оставляется на откуп ДМу, а правила могут изменяться настолько насколько это нужно игре. Я вот например забиваю на иммунитет оборотней, ибо это духота, особенно на первых уровнях (оставил сопротивление)
Так в авторской статье статблока гидры и не было, все уже было отдано на откуп ДМу. Поэтому серьезно воспринимать этот наброс и не стоит.
Не создавать воспоминания, но указывалось, что жертва рационализирует провалы.
Вообще, какое-то товарищество или даже дружба между паладином и плутом могут быть? Или это диаметрально противоположные сущности?
Да просто прилипло, спасибо Абу.
>партийный плут так и норовит обчистить сундуки и склепы
А в чём, собственно, проблема? Это нарушает УК вашей Дженерии? Ну так и бесцельная шинковка монстрятника в данже без справочки от местного лорда скорее всего тоже.
Паладин, если мы про классического, следует в первую очередь своему кодексу, а не местному законодательству. Если присвоение таким образом богатств не навредит никому и профинансирует более качественные средства доставки блага в спину зла, то почему бы и нет?
А так, вопрос стоило решить на начальном этапе. У вашей партии же есть причина ходить вместе?
Для этого было бы неплохо ответить как уже случилось, что плут и пал работают вместе. Может плут в найме, может пал под какой-то клятвой/замаливает либо на миссии. Опять же, если брать отправной точкой сридни и ранее, то явные чужаки (в случае пала по религии, например) могут вообще не иметь права на защиту. Т.е. вынес вражью дохлонычку, часть своей добычи пожертвовал на и молодец.
Есть полно разных вариантов. От невменяемых (паладин комедийно выходит или отворачивается и не видит воровства), до вполне сносных (например, он отчетливо осознает, что вынужден объединиться против большего зла, хоть это и западло). Кому-то подойдет вариант мягкого перевоспитания - добродушная критика и объяснение, почему воровать плохо.
Даже этими проверками не заставишь - за себя +-без проблем откидаются.
Разве что неписей им на шею повесить, чтобы жратвы надо было больше.
Но нянькать неписей - это универсальный способ заёба.
Погода - роллишь д20 и если меньше 10, 15, 20, какоетамутебявремягода - начался дождь, грязища, дермище, скорость снижена, кидайте сэйв консты чтобы не заболеть, нахуй.
Дикие звери, орки, гоблины, кто-там у тебя водится, постоянно набегают. Ах ты спелл слоты жмотишь, падла? Вот тебе соводвед, вот тебе еще один.
Строй шалаш, сука, спит он под открытым небом, блять, сейчас ноябрь, блять. Не хочешь? Конста с помехой, сложность 20 или у тебя воспаление легких.
В целом погода - лучшее оружие. И всякие мелкие проверки. Да, это может показаться "мелочным" подходом, но тут, наверное, это играчков зависит. Мои жрут и довольны, настолько довольны, что любая моя попытка облегчить этот "недовыживач" наталкивается на сопротивление с их стороны.
Конкретно рейнджер для борьбы с этой хуйнёй абсолютно необязателен.
Трёшкодрочер не может дать ответ на вопрос, изливая желчь на успешную и доказавшую свою состоятельность редакцию.
Типично.
Начинаю вести морское приключение, и столкнулся с тем, что путешествие на корабле удивительно сильно отличается от привычных походов/поездок на телеге тем, что море само по себе не оставляет каких-либо следов.
Если я хочу чтобы игроки что-то встретили, то всегда есть морские энкаунтеры. А как быть если они сами хотят что-то встретить? Например, выследить какой-то корабль, или охотиться на моби дика, или найти ещё что-либо, что само по себе движется по морю? Может, кто-то сталкивался, или знает существующие приключения, в которых тема как-то обыгрывалась.
Мне в голову приходит вручить персонажам какого-нибудь нпц-ебаку, который видит в море то, чего другие не видят, типа следы других кораблей, или выслеживать кита по всплывшим китовьим фекалиям, но ничего, что вызвало бы у меня ощущение, что это действительно логично и так и должно быть.
Пчел, это ж море - оно плоское, там за трипиздыколено всё видать. Какие тебе ещё следы надо? Подзорная труба и полетели.
Моби диков караулят там, где оно жрёт и точно так же палят, не всплывает ли эта залупа подышать, а потом кабанчиком туда на байдарках и херачим гарпунами.
Можешь ещё субмарину на магическом пердячем пару выдать.
ИРЛ это делалось построениями всяких триангуляций на карте. Корабли же не просто так болтались, а между какими-то базами, целями, островами. Например, какой-то корабль пытается добраться до базы, на которой пополнит запасы топлива, припасов. Но имеет возможность по пути совершить налет на вражеский форт. Кроме того, потом связь. Еще можно встречать встречные суда, которые рассказывают, что видели. В общем, все это можно переосмыслить. Плюс есть разная магия, locate object.
Причина подрыва?
Аноны выше уже ответили, но почитай про пиратов, как они искали своих жертв.
Если это не прописанное приключение, сократи сначала регион до архипелага, не надо выбрасывать игроков в пустой океан с самого начала. И там уже по стоянкам на берегу и мусору (например) можно вполне себе устроить погоню с выслеживанием.
В трёшке паладины - говно, как лорно, так и механически. Класс анально огорожен мировоззрением и по сути ты можешь отыгрывать только одного персонажа, и на каждом шагу ДМ будет пытаться отобрать у тебя и без того слабые способности.
А способность у него хорошая только одна - бонус к спасам от харизмы на 2 уровне. В принципе, дальше 2го его качать не стоит. Удел палыча в трёхе - дип для мультикласса для Сорокеров или рог.
А проще - вообще взять клерика и быть лучше паладина во всем, что он может делать, при этом не имея никаких ограничений в рольплее.
Я вообще не понимаю что за идиотизм ограничивать паладина мировоззрением. Если с трешке сила дается от богов, то существуют и злые боги, а если как в пятерке от клятвы (что по мне лучше, ибо в ином случае не понятно различие между жрецом и паладином), то тут вообще нет оснований ограничений
Тогда открой нам знания предков, чем жрецы отличаются от паладинов в трешке, если смотреть лорно?
Подготовился поржать над твоими кривляниями.
Сначала расскажи мне, что за хуйня эти ваши копроклятвы.
Каким образом они существуют в сеттингах и при этом ещё и грантить диванную кастовалку аметиста умудряются.
А заодно напомни мне каким образом аметисты залезли в присты.
Во-первых, а хули ты стрелки метаешь? Я задал тебе четкий вопрос, чем они отличаются, а ты мне условия ставишь. Уже проеб
Во-вторых, аметист вполне может быть пристом если на то воля бога, так как он дает силу по своему усмотрению, если он захочет порофлить или решит, что так надо, то вполне. Клятва же это просто некий набор убеждений и принципов, который позволяет использовать божественную магию (которая, кстати, идет не только от богов). Если тебя это смущает, то иди к чародеям доебывайся по этому же поводу
Поясняю по хардкору. В легендах, сказках и прочих фентезях, клятва, всегда имела силу, зачастую - магическую. Матчасть надо учить, особенно если корчишь из себя олдфага.
Паладины дают клятву строго следовать определенным принципам, и в зависимости от силы собственных убеждений (Харизма) получают возможность манипулировать божественными энергиями, которые пронизывают пространство. В твоём личном навозном сеттинге может быть по-другому, но с тобой все равно никто не играет.
Потом по аместистам: а стандартном ДнД сеттинге аметистов быть не может, так как боги вполне себе реальны, а неверие в них грозит весьма хуевое посмертие.
Соответственно, поклоняться какому-либо богу необходимо всем, но силы от него получают только клерики.
А теперь, каким образом аметистов завезли в присты: в говнотрёшке был очень популярный среди эджи инцелов престиж-класс - Ur-Priest, он позволял буквально пиздить божественную энергию, но молясь никаким богам.
Ну про аметистов не согласен, просто аметизм понимается там как нежелание кому либо поклоняться и отдавать судьбу в руки божества, что-то вроде Боги уебки или Боги не лучше нас (вроде Уголек из ПФа последнего)
Никто не будет использовать второе выражение, легче немного адаптировать более складное и используемое
Можно и так, но Атеист более пафосно, хотя возможно во мне сидит четырнадцатилетний подписчик Ларина. А безбожник имеет обвинительную коннотацию
517 Кб, 720x1520Фигасе, оказывается клятвы появились еще в третьей части, интересно что скажет на это тройкошизик
>А в чём, собственно, проблема?
В том, что паладин - принципиально/законопослушно-добрый. А пиздить чужое имущество и разворовывать склепы - это мягко говоря не очень-то законопослушно и добро.
По-хорошему, за такое надо мировоззрение сдвигать.
>а не местному законодательству. Если присвоение таким образом богатств не навредит никому
То есть ты хочешь сказать, что паладин двумя руками согласится разграбить склеп собственного ордена, чтобы продать награбленное и купить вундервафлю или кучу убойных свитков?
> У вашей партии же есть причина ходить вместе?
Всё только начинается. Но в партии пока получается игрок-пал и игрок-плут.
>>7092
>Для этого было бы неплохо ответить как уже случилось, что плут и пал работают вместе.
Смотри выше. Игроки пока склоняются к такому варианту. И вопрос, как это увязать. И стоит ли. Или настоять на том, чтобы выбрали другое.
> Т.е. вынес вражью дохлонычку, часть своей добычи пожертвовал на и молодец.
Например, они обследуют старые руины и там нашли захоронения старой цивилизации. Дозволено ли паладину грабить или смотреть как его "коллега" грабит?
>>7093
>Есть полно разных вариантов. От невменяемых (паладин комедийно выходит или отворачивается и не видит воровства), до вполне сносных
Пару раз сойдёт, но постоянно корчить приличное ебало, зная, что происходит, вряд ли получится.
>(например, он отчетливо осознает, что вынужден объединиться против большего зла, хоть это и западло).
Разве это на алаймент не влияет?
>Кому-то подойдет вариант мягкого перевоспитания - добродушная критика и объяснение, почему воровать плохо.
Сомневаюсь, что нотации помогут. Скорее персонажи посрутся, а вместе с ними и игроки. И из этого ничего особо не получится.
У меня почему-то отчётливое ощущение, что ели пал регулярно закрывает глаза на воровство, то он перестаёт быть lawful good, а значит лишается своих сил. Поэтому и встал вопрос, что с этим делать.
>>7119
> Класс анально огорожен мировоззрением
Ну так сорки огорожены хаотическим мировоззрением, барды и варвары тоже. Монах же должен быть lawful. Паладин тут не единственный.
>и на каждом шагу ДМ будет пытаться отобрать у тебя и без того слабые способности.
Ну, поэтому надо продумывать своего персонажа и отыгрывать его, а не билдодрочествовать и манчкинить.
>А проще - вообще взять клерика и быть лучше паладина во всем, что он может делать, при этом не имея никаких ограничений в рольплее.
Изгнание нежити от хари зависит. Так что у паладина, качающего её, оно происходит эффективнее. Плюс можно взять какие-нибудь divine might, devine shield, увеличивая силу или ац за счёт хари. Да и иммунитет к болезням с возложением рук тоже бывают неплохи.
>А в чём, собственно, проблема?
В том, что паладин - принципиально/законопослушно-добрый. А пиздить чужое имущество и разворовывать склепы - это мягко говоря не очень-то законопослушно и добро.
По-хорошему, за такое надо мировоззрение сдвигать.
>а не местному законодательству. Если присвоение таким образом богатств не навредит никому
То есть ты хочешь сказать, что паладин двумя руками согласится разграбить склеп собственного ордена, чтобы продать награбленное и купить вундервафлю или кучу убойных свитков?
> У вашей партии же есть причина ходить вместе?
Всё только начинается. Но в партии пока получается игрок-пал и игрок-плут.
>>7092
>Для этого было бы неплохо ответить как уже случилось, что плут и пал работают вместе.
Смотри выше. Игроки пока склоняются к такому варианту. И вопрос, как это увязать. И стоит ли. Или настоять на том, чтобы выбрали другое.
> Т.е. вынес вражью дохлонычку, часть своей добычи пожертвовал на и молодец.
Например, они обследуют старые руины и там нашли захоронения старой цивилизации. Дозволено ли паладину грабить или смотреть как его "коллега" грабит?
>>7093
>Есть полно разных вариантов. От невменяемых (паладин комедийно выходит или отворачивается и не видит воровства), до вполне сносных
Пару раз сойдёт, но постоянно корчить приличное ебало, зная, что происходит, вряд ли получится.
>(например, он отчетливо осознает, что вынужден объединиться против большего зла, хоть это и западло).
Разве это на алаймент не влияет?
>Кому-то подойдет вариант мягкого перевоспитания - добродушная критика и объяснение, почему воровать плохо.
Сомневаюсь, что нотации помогут. Скорее персонажи посрутся, а вместе с ними и игроки. И из этого ничего особо не получится.
У меня почему-то отчётливое ощущение, что ели пал регулярно закрывает глаза на воровство, то он перестаёт быть lawful good, а значит лишается своих сил. Поэтому и встал вопрос, что с этим делать.
>>7119
> Класс анально огорожен мировоззрением
Ну так сорки огорожены хаотическим мировоззрением, барды и варвары тоже. Монах же должен быть lawful. Паладин тут не единственный.
>и на каждом шагу ДМ будет пытаться отобрать у тебя и без того слабые способности.
Ну, поэтому надо продумывать своего персонажа и отыгрывать его, а не билдодрочествовать и манчкинить.
>А проще - вообще взять клерика и быть лучше паладина во всем, что он может делать, при этом не имея никаких ограничений в рольплее.
Изгнание нежити от хари зависит. Так что у паладина, качающего её, оно происходит эффективнее. Плюс можно взять какие-нибудь divine might, devine shield, увеличивая силу или ац за счёт хари. Да и иммунитет к болезням с возложением рук тоже бывают неплохи.
Персонаж, который мне видится паладином - это Капитан Америка из марвеловских фильмов.
Но даже он один раз переодевается в гидровца, чтобы проехать в лифте, чем доставляет лулзы.
Все таки у паладина должно быть понимание, что невозможно перевоспитать всех сразу и одновременно.
И если надо идти бить некроманта, то можно и с плутом пойти, а потом уже заняться им, особенно если плут в принципе не злой, а просто подворовывает.
>Но даже он один раз переодевается в гидровца, чтобы проехать в лифте, чем доставляет лулзы.
Имею в виду, что кодексу паладина это вообще то противоречит, любая военная маскировка = обман, паладин формально может только выходить лицом и вызывать на честный бой.
Очень надо быстрый старт и чтобы сразу движ какой-нибудь, хлопание дверями и пошло-поехало хау-ау. Новички мои к долгим вступлениям не расположены и надо сразу затянуть их в игру. Часа на расшаркивания и выслушивания, как у всех сгорели родители и вся родня вместе со всеми домами и деревнями точно не будет, надо шустрее.
Сам я ваншот уже пробовал пилить и больше НЕ ХОЧУ НЕ НАДО НЕ БУДУ У МЕНЯ ФЛЭШБЕКИ.
Помогите, пожалуйста. Или, может, поделитесь ресурсом каким-нибудь, где ваншоты готовые выкладывают.
>> Класс анально огорожен мировоззрением
>Ну так сорки огорожены хаотическим мировоззрением, барды и варвары тоже. Монах же должен быть lawful. Паладин тут не единственный.
У всех, кого ты перечислил по 3 доступных элаймента. У паладина - только один. Разница в свободе - колоссальная.
>>и на каждом шагу ДМ будет пытаться отобрать у тебя и без того слабые способности.
>Ну, поэтому надо продумывать своего персонажа и отыгрывать его, а не билдодрочествовать и манчкинить.
Всем остальным значит, можно? Херня какая-то если честно. И ты сильно недооцениваешь насколько ДМов триггерят паладины. Хер знает почему, но тебе так и норовят подсунуть очередную проблему с трамваем, а потом зафейлить тебя, если ты не угадал.
>>А проще - вообще взять клерика и быть лучше паладина во всем, что он может делать, при этом не имея никаких ограничений в рольплее.
>Изгнание нежити от хари зависит. Так что у паладина, качающего её, оно происходит эффективнее. Плюс можно взять какие-нибудь divine might, devine shield, увеличивая силу или ац за счёт хари. Да и иммунитет к болезням с возложением рук тоже бывают неплохи.
Если паладин качает харю, то ему не хватит на силу для атаки/урона, консту для выживаемости в мили или мудрость для кастования. Так что вряд ли она будет много больше, чем у клерика. А все остальное решается клерическими заклинаниями.
![l-intro-1666475562[1].jpg](https://2ch.life//bg/src/1606629/16784696395610.jpg)
247 Кб, 1600x900Очень удобный говноперевод, русикоблядь. А теперь читаем оригинал: Paladins need not devote themselves to a single deity.
>>7127
>а ты мне условия ставишь
А вот так бывает, когда выставляешь свой гнилой чсвшный базар за непреложную истину.
>может быть пристом если на то воля бога, так как он дает силу по своему усмотрению, если он захочет порофлить или решит, что так надо, то вполне
Нет, не может. Клирик, начиная с 3е выбирает божество (либо домены, аналогично паладину), а не наоборот. А ещё и алигмент соблюдать надо, чтобы силы не потерять.
>>7129
>имела силу, зачастую - магическую
А зачастую - была формальностью. А зачастую - божественную. А зачастую за её нарушение была божественная кара. А зачастую - клялись богам. А зачастую были боги клятв. Да, и силу имела клятва, а не тот кто поклялся.
>зависимости от силы собственных убеждений (Харизма)
Мой рога верует в истинность блатных понятий и клянётся их исполнять. Где он может забрать свою диванную кастовалку?
>получают возможность манипулировать божественными энергиями, которые пронизывают пространство
То есть пиздят. Охуенные паладины.
>Ur-Priest
Не являются атеистами и богоборцами.
Пользуются божественной силой, а не хуй пойми чьей.
Ещё и ссут собираться больше толпой и пиздиться с нормальными клириками, потому что спалят и всю силу отрубят.
И, да, точно так же пиздят божественную силу как твои паладины.
>Очень удобный говноперевод, русикоблядь. А теперь читаем оригинал: Paladins need not devote themselves to a single deity.
Паладину не обязательно посвящать себя только одному божеству. Где тут противоречие тому, что он может посвятить себя "всем добрым богам" или 0 божеств вообще?
>>имела силу, зачастую - магическую
>А зачастую - была формальностью. А зачастую - божественную. А зачастую за её нарушение была божественная кара. А зачастую - клялись богам. А зачастую были боги клятв. Да, и силу имела клятва, а не тот кто поклялся.
Клятва давала силу тому, кто поклялся. Что не так?
>>зависимости от силы собственных убеждений (Харизма)
>Мой рога верует в истинность блатных понятий и клянётся их исполнять. Где он может забрать свою диванную кастовалку?
На следующем левелапе, когда возьмёт уровень паладина.
>>получают возможность манипулировать божественными энергиями, которые пронизывают пространство
>То есть пиздят. Охуенные паладины.
Пиздишь тут только ты. А паладины берут что могут.
>>Ur-Priest
>Не являются атеистами и богоборцами.
Ага, просто считают поклонение богам лютым зашкваром и ненавидят всех клериков. Называй это как тебе нравится.
>Пользуются божественной силой, а не хуй пойми чьей.
И? Даже визарды пользуются Плетением.
>Ещё и ссут собираться больше толпой и пиздиться с нормальными клириками, потому что спалят и всю силу отрубят.
Это если успеют заметить. Когда у тебя такой быстрый доступ до 9 круга заклинаний, клерики просто не успевают понять, что произошло.
>И, да, точно так же пиздят божественную силу как твои паладины.
Мои паладины хуем по губам твоим поводили.
>Очень удобный говноперевод, русикоблядь. А теперь читаем оригинал: Paladins need not devote themselves to a single deity.
Паладину не обязательно посвящать себя только одному божеству. Где тут противоречие тому, что он может посвятить себя "всем добрым богам" или 0 божеств вообще?
>>имела силу, зачастую - магическую
>А зачастую - была формальностью. А зачастую - божественную. А зачастую за её нарушение была божественная кара. А зачастую - клялись богам. А зачастую были боги клятв. Да, и силу имела клятва, а не тот кто поклялся.
Клятва давала силу тому, кто поклялся. Что не так?
>>зависимости от силы собственных убеждений (Харизма)
>Мой рога верует в истинность блатных понятий и клянётся их исполнять. Где он может забрать свою диванную кастовалку?
На следующем левелапе, когда возьмёт уровень паладина.
>>получают возможность манипулировать божественными энергиями, которые пронизывают пространство
>То есть пиздят. Охуенные паладины.
Пиздишь тут только ты. А паладины берут что могут.
>>Ur-Priest
>Не являются атеистами и богоборцами.
Ага, просто считают поклонение богам лютым зашкваром и ненавидят всех клериков. Называй это как тебе нравится.
>Пользуются божественной силой, а не хуй пойми чьей.
И? Даже визарды пользуются Плетением.
>Ещё и ссут собираться больше толпой и пиздиться с нормальными клириками, потому что спалят и всю силу отрубят.
Это если успеют заметить. Когда у тебя такой быстрый доступ до 9 круга заклинаний, клерики просто не успевают понять, что произошло.
>И, да, точно так же пиздят божественную силу как твои паладины.
Мои паладины хуем по губам твоим поводили.
>>7111
>>7118
Спасибо за ответы, помогли сориентироваться, взял себе на заметку. Субмарина вообще отличная идея.
Бонусом нихуя тому, кто мне скажет, логично ли что если корабль преследует другой корабль, видимый в подзорную трубу, то преследуемый корабль также видит преследователей в подзорную трубу стоимостью 1к золотых, охуеть
>>7121
А что за приключение? Искать в пасфайндер-треде?
Также призываю пятёркодетей, плутодрочеров и прочих манчкинов на помощь, ситуация старая и обоссанная всеми наверное, кто хоть раз играл с плутом и каждым вторым, кто играл без него:
Персонаж пытается спрятаться, и проходит проверку скрытности. Игрок видит на кубах двоечку и понимает, что его не увидит только слепой, поэтому быстренько переобувается и говорит "а я чёт подумал что плохо спрятался, поэтому перестаю прятаться и прячусь снова".
Есть законный способ отлупить его ссаными тряпками за метагейм, или так и задумано? Это происходит вне боя, поэтому в принципе ничто не мешает ему пытаться спрятаться получше, но имхо, логике игры это не соответствует - хуёво спрятался, значит тут в принципе нельзя спрятаться лучше, или крякнул пёрнул скрипнул половицами в самый ответственный момент и тем самым выдал себя, хз.
>Есть законный способ отлупить его ссаными тряпками за метагейм, или так и задумано?
Не задумано.
>Это происходит вне боя, поэтому в принципе ничто не мешает ему пытаться спрятаться получше
Мешает.
Мне влом до пеки с книгой ползти, может кто-то запостит точную цитату. Но там четко написано, что проверка-это сумма всех действий персонажа, а не проверка одного действия.
Если ты вышибаешь дверь, то бросок атлетики один на все удары. Никакого "пробую ещё раз". Можешь попытаться её вскрыть или проломить кувалдой. Но если пытался выбить и провалил-это значит дверь охуенно крепкая и твой персонаж не выбьет её.
Аналогично и с прятками. Никаких ебаных "пробую ещё раз".
В целом, запомни, что игрок не контролирует кубы и проверки вне боя. ДМ решает, когда требовать проверку. Если игрок пытается убедить короля отдать ему королевство за красивые глаза, то он не может кинуть убеждение и радоваться победе за счёт 20 на кубе, не спрашивая ДМа. У тебя звучит, будто игрок вообще хуй забил и роллит чё хочет когда хочет.
Пресекай эту хуйню сразу. Если на словах не поймут-игнорируй ролы, которые не просил. И учитывай те, которые просил.
-Ты видишь лес.
-Я осматриваюсь внимательнее, у меня 25! Что я вижу?
-Ты видишь лес.
У меня кайф был, когда я четко пояснил, что плут не может спрятаться на ровном месте. Он не входит в стелс, он не становится невидимым, он прячется как прячутся ИРЛ. И один игрок упорно продолжал ролить скрытность со словами "вхожу в стелс", будто он невидимый становится.
В один момент он выролил 20+тонна скрытности от экспертизы и ловкости в 18, стоя впритык к врагу и потратив основное и бонусное на это (пепвый рол говно был). И я полностью это проигнорировал, описал, как он пригнулся, пока противник смотрит прямо на него и сложил его в лоу хп. Был бугурт, но больше он так не делал.
https://...pathfinder.family/translations/pathfinderAdventurePath
Skulls And Shakles
Вот так называется
111 Кб, 457x113>А вот так бывает, когда выставляешь свой гнилой чсвшный базар за непреложную истину.
Ты не прав, я попросил поделиться знаниями предков (которыми ты так и не поделился), а ты начал жопой крутить
>Нет, не может. Клирик, начиная с 3е выбирает божество (либо домены, аналогично паладину), а не наоборот. А ещё и алигмент соблюдать надо, чтобы силы не потерять.
Может, боги сами выбирают кому давать силу, например в пятерке об этом напрямую говорится, что не каждый может быть жрецом и получить силу. Не неси херню
А ты мне так и не ответил, чем принципиально отличаются паладины и жрецы лорно, я жду
Опять ссылку по долбоебски оставил
https ://pathfinder.family/translations/pathfinderAdventurePath
>далекий по атмосфере
Да атмосфера не так важна. Народ новый, кубов не щупали, пришли на огонек посмотреть, что это за днд такое. Нам главное время провести хорошо и чтобы всем понравилось. Программа максимум - чтобы всех затянуло и дальше продолжили играть, а не сказали "ну и фигня, лучше бы монополию достали".
Стартер - это рудники? Как-то я водил по нему, и он весьма неспешно пошел даже у заряженной на игру партии. А тут надо что-то короткое с ощутимым финалом для едва заинтересованных лиц провести. Потому и хочу сделать что-то короткое и эффектное. Так-то я конечно бы с Фанделвера начал и не сношал себе мозг.
>Fifth Edition Fantasy
Спасибо, посмотрю
>Шутземелье проведи им. Или гоблинское пиво
О, спасибо, анон.
Алсо, нашел еще самопильный ваншот "Мышеловка", вроде в комментариях хвалят, говорят, что веселый - мне вот самое то по описанию. Может, водил кто? Интересно мнение.
>логично ли что если корабль преследует другой корабль, видимый в подзорную трубу
Опять же если брать ИРЛ, то там все непросто. Большой корабль более заметен, чем маленький. Цвет корабля может иметь значение. Если говорить о расстояниях порядка видимости на горизонте, то корабль с высокой мачтой имеет преимущество, потому что видит дальше, а от него видна только мачта. Но это зависит от радиуса планеты. Очень большой вклад имеет освещение. Ранним утром, корабль, который дальше от солнца, не рассмотреть, зато он видит силуэт другого корабля на фоне рассвета. Но это все в условиях идеальной погоды. Если у нас есть туман, дождь, то тут уже все скорее сводится к рандому. Еще есть факторы, которые могут выдать, но в фентези вряд ли проявятся, такие как дым от труб, или вспышки от пушек.
>а я чёт подумал что плохо спрятался, поэтому перестаю прятаться и прячусь снова"
"Ты чет сейчас словишь метеорит в табло за метагейм." Всё, никаких других оправданий. Ты пойми, ДМу не надо быть Боярином, как это любят называть в ненависть-треде, но немного Боярства за столом не повредит. Ты про корабли пишешь, вот и представь аналогию - ты капитан пиратского корабля, пока вы в море, т.е. в игре - твое слово закон. Но, как только сошли на берег - будь любезен отвечать перед "командой". Так и действуй, и не позволяй чмоням метагеймить.
>А пиздить чужое имущество и разворовывать склепы - это мягко говоря не очень-то законопослушно и добро.
L это не законопослушность. Следование принципам, создание систем - да, но не слушаться хуй пойми кем написанного УК. Если твоему паладину-атеисту его воображаемый духовный повелитель Докинз велел никогда не позволять грабить склепы, даже если это не принесёт ущерба никому, то пусть он идёт нахуй приключаться в другие места подальше от игры в грабителей подземелий и истребителей флоры и фауны.
>паладин двумя руками согласится разграбить склеп собственного ордена, чтобы продать награбленное и купить вундервафлю или кучу убойных свитков
Пример из игры? Тогда плутом играет долбоёб.
Пример с неба? Не согласится, если это навредит ордену.
>Например, они обследуют старые руины и там нашли захоронения старой цивилизации. Дозволено ли паладину грабить или смотреть как его "коллега" грабит?
Если у паладина не кодекс студента Гендерстадгвардса, то считаю, что дозволено. Иначе нужна чёткая причина внутри сеттинга, почему это греховно. Один назовёт его грабителем, другой же археологом.
>отчётливое ощущение, что ели пал регулярно закрывает глаза на воровство, то он перестаёт быть lawful good
Нужен контекст. Если это воровство приносит вред не служащим злу людям и создаёт несправедливость, то да. Если же партийный рога регулярно обчищает казну войск главгада, то нет.
>Lawful это не законопослушность.
Зумеры в своем репертуаре.
Законопослушность - это буквально выполнение справедливых законов, изданных добрым, законопослушным королем страны, который там не нисхуя появился, а поставлен Богом. Если появляется какой-то злой барон который творит какую-то дичь, то к нему уже и будут вопросики от паладина.
>У меня кайф был, когда я четко пояснил, что плут не может спрятаться на ровном месте. Он не входит в стелс, он не становится невидимым, он прячется как прячутся ИРЛ. И один игрок упорно продолжал ролить скрытность со словами "вхожу в стелс", будто он невидимый становится.
>В один момент он выролил 20+тонна скрытности от экспертизы и ловкости в 18, стоя впритык к врагу и потратив основное и бонусное на это (пепвый рол говно был). И я полностью это проигнорировал,
Ухх наказал играчка! Вместо того чтобы нарративно объяснить, как именно он скрылся, и почему это сработало, высрал свои комплексы.
Если у него есть действия, то пусть кидает проверку внимания, чтобы понять, насколько хорошо он спрятался. После этого может прятаться на следующем своем ходу.
Ну вообще я согласен, что стоя впритык к врагу никакие 20 на кубах не спрячут игрока, также как за двадцатку ты не убедишь местного короля отдать тебе корону, не запугаешь генерала чтобы он обратил свою армию в бегство, не найдёшь потайную дверь там, где её нет, и в принципе не сделаешь невозможное.
Я в таких ситуациях иногда руководствуюсь "правилом крутости" - если описанное игроком действие звучит интересно и зрелищно, то можно пренебречь правилами, которым оно противоречит, и получить фан. Но в описанной ситуации плут тупо роллил на сник в ситуации, в которой ему было негде прятаться, и если за его заявкой не было интересного нарратива, то ждать его от мастера только за хороший бросок кубов не стоит.
Так что справедливо наказал играчка, вместо того чтобы подтирать ему попу за хороший ролл. Вообще не понимаю, зачем игрок бросал проверку, если мастер не просил проверку. Если это не скайрим, то от приседания в бою противники не перестанут видеть тебя как бы странно ты ни выглядел и ни вызывал желания отвернуться чтобы избежать спасброска от кринжа
Ну вообще я согласен, что стоя впритык к врагу никакие 20 на кубах не спрячут игрока, также как за двадцатку ты не убедишь местного короля отдать тебе корону, не запугаешь генерала чтобы он обратил свою армию в бегство, не найдёшь потайную дверь там, где её нет, и в принципе не сделаешь невозможное.
Я в таких ситуациях иногда руководствуюсь "правилом крутости" - если описанное игроком действие звучит интересно и зрелищно, то можно пренебречь правилами, которым оно противоречит, и получить фан. Но в описанной ситуации плут тупо роллил на сник в ситуации, в которой ему было негде прятаться, и если за его заявкой не было интересного нарратива, то ждать его от мастера только за хороший бросок кубов не стоит.
Так что справедливо наказал играчка, вместо того чтобы подтирать ему попу за хороший ролл. Вообще не понимаю, зачем игрок бросал проверку, если мастер не просил проверку. Если это не скайрим, то от приседания в бою противники не перестанут видеть тебя как бы странно ты ни выглядел и ни вызывал желания отвернуться чтобы избежать спасброска от кринжа
Суть ситуации - плут потратил все действия и выролил 20 на мехнике, которая позволяет нанести первую атаку скрытой. То есть, по сути, любой финт - махнул плащом, враг смотрел влево, а плут вынырнул из под плаща справа и воткнул под ребро, дальше наздоровье, скрытности уже нет.
И не похуй ли? Действия он потратил, пиздец, экшн экономи по пизде пошла, ой-вей.
Хочешь накрывать врага плащом и потом делать снику? Оки-доки, так и заявляй и это будет ролл акробатики, а не стелса. А не "ну я тип кинул, а ты выдумывай".
Покажи мне в рулбуке правило, которое позволяет любому плуту получать снику за акробатику. Я так каждый раунд буду делать.
> Где тут противоречие тому, что он может посвятить себя "всем добрым богам" или 0 божеств вообще?
Это ещё один удобный говноперевод с подменой понятий.
>Что не так?
Всё не так.
>На следующем левелапе, когда возьмёт уровень паладина.
Когда наквантуется новая сущность, которая ещё и в листочек к игроку заглянет, а потом как начнёт грантить! Какое-то обучение или что-то вроде вообще нахуй не надо. НУЖНО ПРОСТО ВЕРИТЬ РУССКАЯ ЗАЩИТА лор уровня дети против волшебников.
>богам лютым зашкваром и ненавидят всех клериков
Потому что ссут в штаны от страха от того, что кастовалку отнимут
>И?
В очко тебе хуи.
>Даже визарды пользуются Плетением.
Нихуя себе чудные открытия. Теперь в плетении у нас диванство, а не сырая магия.
>Это если успеют заметить. Когда у тебя такой быстрый доступ до 9 круга заклинаний, клерики просто не успевают понять, что произошло.
Боги позволяют им пиздить силу до тех пока считают этих долбоёбов полезными дальше на эту тему спорь с Гринвудом.
>Мои паладины хуем по губам твоим поводили.
Твои недоурпристы под шконарём хуи сосут с обоссными штанами.
>>7187
>Может, боги сами выбирают кому давать силу, например в пятерке об этом напрямую говорится, что не каждый может быть жрецом и получить силу. Не неси херню
Вот и цитируй свою ебаную копропидёрку полностью, а не выбирай удобные куски говна, даун. Через одно предложение: but the ability to cast cleric spells relies on devotion and an intuitive sense of a deity’s wishes.
Нет девоушена и выполнение желаний божества - нет силы. В создании клирика ты по правилам должен выбрать бога или домены.
И, согласно твоему же пику, боги могут вырубить нахуй всю паладинскую хуетень. И ур-пристовскую, если ур-присты перестанут быть бесплатными и полезными это специально для долбоёба выше.
>я попросил
>ряяяяя тройкошиз
>четвёркошиз
>ряяяяя кругом шизы
>ряяяя только я не шиз
>ряяяяя копропидёрка объективно лучшая
>ряяяя это вы всё должны доказывать
>потому что нас много вы все должны
Паладин всю дорогу был гибридным классом и не должен дохуя отличатся от клирика и файтера - они в одних и тех же храмах тусовались. Точно так же как рейнджер не должен отличаться от друида. Точно так же как элдрич найт не должен отличаться от визарда. Точно так же как элдрич трикстер не должен дохуя отличаться от роги.
То что некоторые из этих вещей - субклассы, а не классы, скажем спасибо фирменному неконсистентно-дырявому дизайну кроуфорда.
Худшее комьюнити худшей редакции сейчас ярко продемонстрировало свою баранью тупость и ослиное упрямство в защите барина любой ценой.
Подготавливайте ебальники к скорому, неминуемому и заслуженному отсосу вотков.
> Где тут противоречие тому, что он может посвятить себя "всем добрым богам" или 0 божеств вообще?
Это ещё один удобный говноперевод с подменой понятий.
>Что не так?
Всё не так.
>На следующем левелапе, когда возьмёт уровень паладина.
Когда наквантуется новая сущность, которая ещё и в листочек к игроку заглянет, а потом как начнёт грантить! Какое-то обучение или что-то вроде вообще нахуй не надо. НУЖНО ПРОСТО ВЕРИТЬ РУССКАЯ ЗАЩИТА лор уровня дети против волшебников.
>богам лютым зашкваром и ненавидят всех клериков
Потому что ссут в штаны от страха от того, что кастовалку отнимут
>И?
В очко тебе хуи.
>Даже визарды пользуются Плетением.
Нихуя себе чудные открытия. Теперь в плетении у нас диванство, а не сырая магия.
>Это если успеют заметить. Когда у тебя такой быстрый доступ до 9 круга заклинаний, клерики просто не успевают понять, что произошло.
Боги позволяют им пиздить силу до тех пока считают этих долбоёбов полезными дальше на эту тему спорь с Гринвудом.
>Мои паладины хуем по губам твоим поводили.
Твои недоурпристы под шконарём хуи сосут с обоссными штанами.
>>7187
>Может, боги сами выбирают кому давать силу, например в пятерке об этом напрямую говорится, что не каждый может быть жрецом и получить силу. Не неси херню
Вот и цитируй свою ебаную копропидёрку полностью, а не выбирай удобные куски говна, даун. Через одно предложение: but the ability to cast cleric spells relies on devotion and an intuitive sense of a deity’s wishes.
Нет девоушена и выполнение желаний божества - нет силы. В создании клирика ты по правилам должен выбрать бога или домены.
И, согласно твоему же пику, боги могут вырубить нахуй всю паладинскую хуетень. И ур-пристовскую, если ур-присты перестанут быть бесплатными и полезными это специально для долбоёба выше.
>я попросил
>ряяяяя тройкошиз
>четвёркошиз
>ряяяяя кругом шизы
>ряяяя только я не шиз
>ряяяяя копропидёрка объективно лучшая
>ряяяя это вы всё должны доказывать
>потому что нас много вы все должны
Паладин всю дорогу был гибридным классом и не должен дохуя отличатся от клирика и файтера - они в одних и тех же храмах тусовались. Точно так же как рейнджер не должен отличаться от друида. Точно так же как элдрич найт не должен отличаться от визарда. Точно так же как элдрич трикстер не должен дохуя отличаться от роги.
То что некоторые из этих вещей - субклассы, а не классы, скажем спасибо фирменному неконсистентно-дырявому дизайну кроуфорда.
Худшее комьюнити худшей редакции сейчас ярко продемонстрировало свою баранью тупость и ослиное упрямство в защите барина любой ценой.
Подготавливайте ебальники к скорому, неминуемому и заслуженному отсосу вотков.
Ясно, слился значит.
Погоди, ты на полном серьезе хвастаешься тем, что официальную механику (скрытность), где игрок выбросил 20, игнорировать с довольным лицом, при этом как альтернативу предлагаешь какое-то васянство, где рандомный скилл должен давать сильнейший эффект? Вас вообще где таких понабрали?
Чел, в официальной механике написано: нельзя спрятаться от врага, который тебя видит. Хоть ты двадцать двадцаток выкинешь, действие просто неприменимо.
>Спасибо за ответы, помогли сориентироваться, взял себе на заметку. Субмарина вообще отличная идея.
>Бонусом нихуя тому, кто мне скажет, логично ли что если корабль преследует другой корабль, видимый в подзорную трубу, то преследуемый корабль также видит преследователей в подзорную трубу стоимостью 1к золотых, охуеть
С субмариной какой-то модуль был в 4е в журналах, но я кроме самой субмарины там нихуя не помню. Смогу глянуть сегодня по поводу какого-то механа полезного.
В 3е была книжка про мореходство - Stormwrack. Можешь там подсмотреть что-то. Скинуть что-то из этого смогу только завтра, если тебе надо.
Погоню на корбалях и все эти абордажные дела я бы оформлял в более абстрактном виде. Типа скилл челленджей из 4е, пф2 или какой-то механ из саваги утащил.
Либо просто абордаж с боёвкой сделал.
Я понял, ты из той породы мастеров, у которых когда спрятался, все равно не получаешь скрытой атаки, ведь на секунду перед ней нож видно было )))
Ну, и конкретно про трубу. Вообще, тут наверное, вопрос скорее в том, кто кого раньше заметил и насколько преследуемый ожидает неприятностей и преследователей; и насколько преследователи смогут воспользоваться какими-то обстоятельствами.
При прочих равных-то конечно должны видеть друг друга.
Я бы рекомендовал не допускать бросков, т.к тогда ты нехило так подожжешь пердак неудачливого сопартийца.
А если в пати будет профессиональный торговец лицом на тип барда красноречия - пиши пропало.
Потому - только устные договорённости.
Отношения между ПЦ, как мне кажется, лучше разрешать отыгрышем, а не механом. Ладно играчки не хотят ролеплеить с твоими неписями, но уж между собой могут и словами договориться.
Я тоже говорю об обстоятельствах, которыми можно воспользоваться, и "при прочих равных". С твоим мнением спорить не буду. Никаких противоречий между нашими постами нет.
1. Убеждение скиллом не майндконтроль, король не отсосёт.
2. На персонажа игрока броски убеждения не действуют (по множеству причин, включая метагейм).
3. Если сам игрок согласен на убеждение по броску, то почему бы и нет.
Нет, это так не работает. Кроме того, убеждение и обман не майндконтроль.
Я объясню два раза. Если хорошее настроение-три раза. Затем я делаю игнорирование моих слов проблемой игрока, а не моей. ВНЕЗАПНО, после этого память "играчков" улучшается в разы.
>Вместо того чтобы нарративно объяснить, как именно он скрылся
А игрок, как барин, должен только заявки давать. "Я его убеждаю" и кубы кинуть. А ДМ должен за них отыгрывать, нарративно объясняя все взаимодействия. Как нейросетка, которая пишет контент по заявкам.
Да вот уж нихуя. Если делаешь заявку, метод исполнения которой не очевиден-напрягись, вложи усилия и объясни сам. Если не можешь объяснить, как твой персонаж это делает, то твой персонаж это не делает. Это ролевая игра и если ты не отыгрываешь, то ты не нужен.
Развелось, бляджад, капризных аутистов, которые решили, что ДМ-это святой мученик, который обязан ноги целовать игрокам и делать для них всё ради поглаживания по головке после сессии. ДМ-тоже игрок, а не клоун на твоём восьмом дне рождения.
>святой мученик
Так ДМ и есть мученик - возится с детским садом под названием играчки. Просто надо быть японским святым, если охуевают, не щеку подставлять, а с криком "катсу!" ебнуть по хребтине бамбуковой палкой.
Ебать кретин.
Правил не знает, но самоуверенно лезет поправлять. При этом жидко обсирается, но продолжает упорствовать в своём невежестве. Если не знаешь-нехуй свои шизофантазии выдавать за реальность и двигать под видом "так и надо".
Кто вас рожает таких? Откуда вы берётесь? Животные, блядь.
Почитал, взял пару вещей на карандаш, спасибо.
>>7229
Если прям не впадлу, то буду очень благодарен за любую инфу.
А всем остальным, кто отозвался на тему морских путешествий, и отдельно тем, кто так же, как обычно происходило у меня за столом разжёг срач на тему скрытности - вы замечательные, всем хороших игр и игроков, которые заказывают пиццу и не просят на неё скидываться.
>20 на кубах
Вообще, 20 на кубах азначают критическое попадание только в бою. При проверке навыков и атрибутов 20 не значит ничего, кроме своего числа - этого нет в ПХБ. То, что 20 используется как "крит" вообще везде, где только можно, это хоумрул.
Короче, смотри в 4е даже два модуля с субмаринами есть.
Первый в журнале Dungeon #165. Там какое-то непонятное морозное зло осаждает тропический остров магократов-изоляцианистов. На субмарине надо пробраться через льды, окружившие остров и навыписывать всем пиздюлей. Субмарину выдают островитяне. Оформлено просто в виде скилл челленджа.
Второй в Dungeon #158. Там поинтереснее. Есть прибрежное королевство, которое в последнее время рейдит хуй пойми кто на железных кораблях хуй пойми откуда. Правитель нанимает играчков, чтобы те прикинулись оппозицией и проникли в ряды рейдеров для разведки. Там потом будут сюжетные повороты, но хуй бы с ними. Субмарину играчкам дадут рейдеры и даже надо будет и даже надо по карте на ней поплавать, а не просто скилл челлендж. Есть подводные драки.
По саваге я помню что-то было, но у меня не завалялось, поэтому спроси у кого поопытней с этой системой.
Я тебе скинуть смогу только завтра. Если лень ждать, то и журналы и штормвряка должны быть в раздаче на русракере.
>А всем остальным, кто отозвался на тему морских путешествий
Странно, что никто не упомянул Ghosts of Saltmarsh. Официальное приключение для 5е. Содержит правила для кораблей, путешествий по воде и всему, что нужно. Приключение само включает морские путешествия. Можешь почитать и взять за основу, модифицировав под себя.
При повышении уровня учатся все доступные персонажу заклинания для этого уровня, или надо выбирать, что он будет знать?
Про ячейки и подготовку заклинаний у некоторых классов знаю. Хочу понять, откуда берется выбор заклинаний на текущем уровне.
Если класс даёт "известные заклинания", то их список пополняется из общего списка спеллов класса, но максимальный уровень спелла равен максимальному уровню доступных ячеек. При этом (если честно не помню, написано это в рулбуке или я сам придумал) каждый раз, когда персонаж узнаёт новое заклинание, он также может "забыть" одно старое и выучить вместо него ещё одно новое.
Если класс позволяет подготовить заклинания, то при подготовке персонаж выбирает любые заклинания своего класса, руководствуясь тем же правилом - не выше максимальной ячейки.
Ну а если визард, то у него гримуар с заклинаниями, куда он за деньги может переписывать заклинания из других источников - из свитков (см. дмг, если идти прям по правилам, то там надо скилл чек пройти или свиток исчезает), чужих гримуаров (грамотный дм имея в партии волшебника будет периодически подкидывать врагов с неизвестными ему заклинаниями, победив которых он сможет пополнить свой список), плюс с каждым уровнем он записывает два любых заклинания в книгу - опять же, не выше уровня максимальной ячейки.
Это прямо сокровище. Не знал о таком, частично видел описание некоторых механик в дмг или ещё где-то, но всё собранное в кучу - бесценно. Спасибо, анончик, добра тебе.
Как правило на каждом уровне ты получаешь по одному новому заклинанию, потому что их количество от уровня зависит. У некоторых прямо в таблице указано, сколько у тебя заклинаний на каждом уровне. Ты не получаешь весь список заклинаний своего класса с новым уровнем.
>>7257
>>7252
Семен, все понимают что тебе просто доставило удовольствие самоутверидиться над игроком. Не понять замысл заявки, нанести атаку из скрытности, просто невозможно. Игрок же "наказан" за то, что не угадал телепатически, что должен был сказать не Скрытность по ловкости, а Акробатика по ловкости.
Впрочем, все так же понимают, что и в таком случае мастирок бы отказал, сказав ну за такое сники не полагается.
Собственно, все стало понятно когда ты начал юлить жопой что "действие не применимо", хотя только что перед этим хвастался, что сжег игроку действие и бонусное действие, вместо того, чтобы сказать, что действие неприменимо и надо выбрать другое.
В общем, анончики, гоните этого советчика с треда ссаными тряпками. Да и ирл не стесняйтесь таким мудилам прописывать, 1-2 раза и научится водить по-человечески.
32 Кб, 965x282Охуенно детектируешь, шерлок.
А нет, все верно.
>Игрок же "наказан" за то, что не угадал телепатически, что должен был сказать не Скрытность по ловкости, а Акробатика по ловкости.
Игрок наказан за то, что сам не прочитал и проигнорировал то, что я ему прочитал. Причём несколько раз. Причём, я об этом упомянул. Я не ебу, что у вас там с другими анонами за акробатику было, я бы и такое не разрешил.
Впрочем, я не удивлён, что у тебя срака горит. Ведь ты тоже любитель намеренно подолбиться в глаза, построить свой манямирок и на него обидеться. Я таких клоунов уже много раз видел. Что ни скажи, когда надо, то всегда "ой, я не понял, прослушал, забыл". И эта хуйня идёт по кругу. Забывчивость и непонятки на каждом шагу, только бы ситуацию поудобнее для себя выстроить.
Дело в том, что с вами по-другому нельзя. Ведь я ограничен логикой, аргументами и правилами, а ты ограничен только своей фантазией. Мне нужно объяснить ответ, процитировать правила, а ты высираешь очередную хуйню из головы и заставляешь оправдываться за придуманные тобой же косяки, а если диалог уйдёт далеко, то ты просто забудешь начало и пойдёшь по кругу. Тебе же не объяснили просто, а если объяснили, то ты забыл, объяснить сложно что ли?. Эта игра на износ, в которой шизик всегда победит.
По этой причине, я объясняю всего пару-тройку раз, а потом время заканчивать объяснять и пиздить палкой по ебалу, пока непонятки и забывчивость не закончится. Практика показывает, что после пары обиженных визгов долбоёб либо перестаёт вести себя как долбоёб, либо отваливается, освобождая дорогу нормальному человеку. Увы, но объяснить что-то можно человеку, который готов слушать.
>>7313
>>7324
Редакция 5е, класс колдун, волшебник, чародей.
До меня не доходит одна вещь - когда я поднимаю уровень, я ПРОСТО смотрю список новых доступных заклинания и выбираю согласно правилам, какие из них я буду уметь подготавливать/использовать? (Как в классическом wow - уровень апнул, но денег мало, и из новых доступных 5 заклинаний я могу купить 2. Остальные 3 я не знаю вообще, пока не куплю)
Или они все будут мне доступны для подготовки/использования? (как в новом wow - в спеллбуке есть всё сразу, а ты что захотел, то и вытащил на панель для использования)
136 Кб, 1023x562Алсо, я понимаю, что у разных классов - по разному.
Вот, допустим, колдун апает уровень до 2-го, и ему становится известно еще одно заклинание. Он просто выбирает из списка доступных заклинаний для своего уровня еще одно, учитывая расу, происхождение, покровителя, а остальные заклинания остаются недоступными для него?
И так же с волшебником, чародеем и другими классами?
Я понимаю, что какую-то совершенно тупую вещь спрашиваю, и, видимо, смотрю в книгу и вижу фигу. Но мне ПХБ и просмотр роликов с ютуба не помогает. Видимо, никто не предполагал, что найдется хлебушек, который затупит на этом месте.
Не корми, видно же, что еблан просто набрасывает. Уже и семёнов начал ловить.
430 Кб, 1000x1000>>7344
Так, ладно.
Если я вдруг перестал тупить.
У персонажа на каждом уровне есть пул доступных к изучению заклинаний.
У персонажа на каждом уровне появляется "место" для изучения нового заклинания из пула доступных к изучению заклинаний.
А дальше у кого как - кто-то готовит из знакомого списка себе заклы на день, кто-то их всех знает-помнит, и все их применяют согласно своим правилам.
Один игрок на свою первую игру сгенерил друида и не придумал имя, поэтому назвал его своим же именем. Вокруг такие рудники Фанделвера, всякие Халия Торнтон, Сильдар Холлвинтер, Эльмар Бартен, и среди всего этого друид Андрей.
Андрюха, ты что-ли?
Приведу аналог с музыкой.
Сорсерер, Бард и Рейнджер слушают музыку с с телефона и и скачивают каждую песню отдельно. Как только у них повышается уровень, они получают немного свободного места в памяти, чтобы записать еще одну песню. В процессе, они могут удалить еще одну из уже записанных и на ее место записать любую другую из доступных. А потом могут их слушать, пока не сядет аккумулятор.
Клерик, Друид, Паладин и Артифайсер каждое утро составляют себе плейлист на день из всех доступных им песен и могут слушать только то, что в плейлисте. Длина плейлиста ограничена уровнем и колдующей характеристикой.
У Визарда есть компакт диск, на который он постоянно дозаписывает новые песни, которые находит. И уже с этого компакт диска составляет себе ежедневыный плейлист.
Варлок - самый отбитый. У него есть колонка и карта памяти. На карту ппамяти он каждый уровань что-то дозаписывает и перезаписчвает как тот же Бард, но заряда колонки хватает ровно на 2 песни, потом приходится ставить на зарядку. Зато эти две песни играются на максимальной громкости.
130 Кб, 322x514О, анон, спасибо, так понятнее.
Но я все равно хочу уточнить по жрецу.
Он на первом уровне каждое утро заучивает на день два заклинания из всего пикрил пула, получается? Но знает их всё равно все?
Да, знает их постоянно со всеми вытекающими.
Пилю пати. Пока сделал - плут, варвар, колдун. Это те игроки, кто сам выбрал класс. Еще три надо запилить на мое усмотрение. Сделал жреца с учетом последних изменений в UA - вроде он пободрее получается. Кого еще двоих можно сделать? Хочется, чтобы люди не скучали.
>жрец пободрее
>кастер
>5е
>пободрее
Я проснулся в а параллельном мире, где пачка кастеров не ебёт вообще всё или у тебя игроки совсем зелёные?
Ньюфаг, не высирайся.
Кастеры ебут на хайлвле преимущественно. В ирли сосут, в мидгейме пополам. А когда ты узнаешь про существование полукастеров, вообще в обморок упадёшь.
>>7404
Слишком мало инфы. Каждая игра уникальна. Что будет то? Маг утилити даёт, монк не самый сильный, но играть им весело, сорк-чистая мощь, бард почти универсален, но играть им сложно.
Ты им класс советуешь или чара делаешь? Это кампейн или модуль?
Вопрос звучит как "Ну посоветуйте чё-нить хорошее". Дефайн хорошее.
Да-да, у друля медведь балансный.
Контроль не выключает энкаунтеры полностью.
Ну, и всякие мелкие шалости вроде конжур энималс.
Варлок существует. Паладин существует где-то до шестого уровня. Рейнджер говно.
Был полуорк с каким-то обычным именем и фетишем на тюремную "эстетику" у игрока. Игра стартовала в заключении, так что в один момент он попросил называть себя Козырь. И называли.
Не моя партия, но видел игру, где были Ким Чен Ир, Трамп, ДжоДжо, Эйнштейн и Иисус.
Один раз всиупил в игру по пф2, где был монах с артом персонажа из игры Месть Боксёра и именем Васян. На следующую сессию и последующие я не пришёл.
Один дебил решил, что можно спиздить старый скетч монти паймонов и это будет смешно. И был Биггус Диккус, с псевдоримскими подкатами.
Благодарю, пойду разбираться что за клад мне достался.
Не слежу за UA, отношусь к ней как к хоумбрю, но это на вкус и цвет.
Если игроки возьмут хороших стереотипных героев, то к пати из варвара-силача который кричит и ломает, плута-ловкача который бьёт из сники и шарит по карманам, и харизматичного колдуна, каким бы он там ни был, я бы добавил мудреца, интеллектуала и целителя. С последним хорошо управится жрец, интеллектуал это по умолчанию визард, к тому же варлок не кастер докажите что я не прав, а мудрецом можно сделать друида.
И как раз, если будет четверо, то указанные тобой четверо относительно хорошо уживутся, если жрец не будет отыгрывать одержимого правдой и добротой паладина, если добавить визарда, то жреца лучше собирать в ближний бой, и друид шестым может делать что ему вздумается.
Если игроки новички, то вместо визарда воткни барда с заточкой под охват большого числа навыков и высоким интеллектом, почему-то мои новички тугодумят на сложных кастерах, не знаю, везёт мне на них или это в принципе беда новичков, но со мной было так же.
В 5ке контроль точно не выключает. Там все чаще прокидывают.
Потом тут стартует новый крупный кемпейн, туда записался игроком ДМ, который водит первый кемпейн (где я эльфом-лучником играю). И в чате в телеге там че-то обсуждали пвп и разговор идет типа "а ты кого создал, дай угадаю, самурая EA с шарпшутером?", а этот ДМ поставил смайлик рыгающий на это сообщение. И я такой, бля, это что, такой типа банальный выбор или как? Признак плохого вкуса? Я когда гайды смотрел, почти везде оптимизаторы советовали через Батл Мастера играть, Самурай где-то в жопе по рейтингам, да и от EA отговаривают, мол, не стоит оно того. Я думал, я выбрал, ну, не оригинальный нихуя, конечно, но хотя бы далекий от популярности билд. А тут он, оказывается, что заезженный, и об этом типа все знают, складывается такое впечатление.
И теперь как-то хуево ощущаю себя, будто что-то плохое сделал.
> с учетом последних изменений в UA - вроде он пободрее получается.
Если пилить партию по бета тесту 5.5, то надо всех уже оттуда брать имхо, а не только клерика. И фиты и прочее тоже оттуда, чтоб все охуели.
Хотя принцип "поздних сапплементов" никто не отменял, но вообще забавно как запоротого в базовой пятерке следопыта визарды потом пытались пофикисить сотней способов.
>И в чате в телеге там че-то обсуждали пвп
Дальше довольно сложно было бы слушать их всерьёз.
Вообще, обычно оптимизаторов не любят неопытные ДМы. Когда 3 человек не оптимизируют и один оптимизатор, то каждый бой-это боль. Выходит, что либо 3 чувствуют себя инвалидами, которых тащит задрот, либо нужно играть конкретно против оптимизатора, что тоже рак. Если ДМ поопытней, то это не проблема можно играть против оптимизатора так, что это будет неочевидно, логично и плавно. У практически всех билдов есть целый ряд минусов и слепых пятен, их абуз можно чередовать.
На всякий случай: в НРИ в целом и в ДнД в частности, манчкин-это сильная негативная характеристика, а не похвала нихуя.
ЕА-это один из самых мощных фитов. Как и Шарпшутер. Самурай не в жопе, а один из механически крутейших сабклассов, которым играть проще, чем батлмастером. На бумаге твой билд выглядит очень-очень сильным, так что я бы предположил такой вариант:
Наоборот, ты заоптимизировался, забив хуй на ролплей и характер. Поэтому предъява к твоему билду-это скорее предъява к тебе. Самурай-эльф-лучник, что нахуй? Чтобы это не выглядело как попытка победить в ДнД, нужно много фантазии иметь, логичную историю и всё в таком духе.
Механ обсуждают часто потому, что тут есть общая платформа для обсуждений. А ролевой элемент у каждого свой: кому-то заходит депрессивный рейвенлофт, кому-то брайт фентези, кому-то приключения и победы над драконами, кому-то долгие разговоры у костра и философские дебаты на тему религий. Поэтому отыгрыш обсуждать сложнее.
Но это ролевая игра в первую очередь. Тут отыгрывают роль, персонажа, характер. Это важнее, чем механическая эффективность (в 90% игр по крайней мере). Если ты слепил кривое лоскутное одеяло ради того, чтобы выкидывать охуенную дамагу-на тебя смотрят косо. По этой причине, на западе (у нас-реже) ДМ часто банят расы, классы и бекграунды, чтобы всё выглядело связно. У тебя же весь текст про билд, полагаю, что ты думаешь про оптимизаторство слишком много.
Как по мне, файтер лучник/арбалетчик - самое унылое сочетание в игре. Причем как для игрока, так и для ДМа. Билд очень простой и играется очень эффективно без какой-либо тактики.
Потому, народ твой так и отреагировал. Ну, и ещё потому, что ты второй раз подряд по сути решил играть этим же персонажем, что тоже не комильфо.
Признак плохого вкуса - токсично относиться к игрокам, с которыми будешь за одним столом сидеть.
Другой признак плохого вкуса - играть чтобы выиграть.
Ты новичок, как ты сам сказал в начале своего поста. В днд есть сотни тысячи не считал, но много способов собрать комбинацию из предыстории, расы, класса и архетипа, некоторые из которых сами подсказывают идею для отыгрыша. Из убогого следопыта можно сделать Геральта,охотящегося на монстров и выбирающего меньшее из зол. Тортл сам по себе намекает на черепашку-ниндзя. Жрецу дали столько архетипов в базовом пхб, что можно сделать от Иисуса до Иуды всех кто в голову придёт. И тут игрок, который играл с тобой, узнаёт, что увидит от тебя то же самое, что уже видел, вот и кривится - в меру своей испорченности и токсичности, но отчасти я понимаю его, потому что при такой вариативности ты выбираешь тот же опыт, который уже получил.
Не бойся экспериментировать, играть клише (почему-то все думают, что это плохо, и сейчас увидеть доброго паладина, жадного рогу, сильного варвара и прочих в этом списке удается реже, чем любые не-клише), брать поломанные классы (как в хорошем, так и в плохом смысле) - интересный в отыгрыше персонаж всегда доставляет больше фана за столом, чем успешный в боевом плане. Попробуй сделать вообще небоевого персонажа, который в боёвке прячется в кусты и отказывается брать в руки оружие, и посмотри что из этого выйдет.
В конце концов, когда твой персонаж умирает, ты делаешь нового, и в днд невозможно проиграть - тогда зачем так сильно пытаться выиграть?
>Наоборот, ты заоптимизировался, забив хуй на ролплей и характер
>Самурай-эльф-лучник, что нахуй? Чтобы это не выглядело как попытка победить в ДнД, нужно много фантазии иметь, логичную историю и всё в таком духе.
Ну, предысторию я придумал, а от других членов пати я отличаюсь тем, что у меня не эджи предистория, а все живы и я любопытный эльф, который не умеет врать, ищет приключений и хочет сделать мир лучше. Старается избежать силового решения проблем до последнего, только как крайний метод, сперва хочет решить все мирно и без жертв. Своему боевому мастерству обучился у старшего товарища-наемника (бэкстори опытный наемник). К наемничеству преисполнился, когда они сразили бандитов, напавших на его родную деревню. А так как наемническая бригада из разных рас состояла, то у него нет расовых предубеждений, как у большинства лесных эльфов.
Как-то так. А самурай это ведь чисто механ, сам персонаж ведь не знает, что у него класс роги или файтера или он там батлмастер или самурай. Можно флейвор свой ведь сделать, типа файтинг спирит это момент сильной концентрации и сосредоточенности, тут не обязательно должна быть восточная тема. Я так на это смотрю.
И может из меня не такой уж крутой ролеплей игрок (например, я не умею голоса делать), но стараюсь отыгрывать именно того, кого заявил, как могу.
> У тебя же весь текст про билд, полагаю, что ты думаешь про оптимизаторство слишком много
Про ролеплей я тоже думаю, но про эту свою слабость я в курсе был с самого начала, поэтому тут я просто принимаю советы как стать лучше и не сильно парюсь, а с билдом как-то обидно вышло, потому и задело.
>ты второй раз подряд по сути решил играть этим же персонажем
Не, в новой кампании я взял хьюмана фатомлесс варлока. Ещё у меня есть дварф рунный рыцарь
>>7469
>зачем так сильно пытаться выиграть?
Я не пытаюсь прям выиграть и у меня есть задумки для других персонажей, но мне понравился именно этот эльф-лучник. Я не вижу тут какой-то проблемы и простота боя имеет свою прелесть. Когда ты знаешь, что ты будешь делать и как, ты быстро делаешь свой ход в бою и все происходит динамично и весело. Плюс, я люблю подходить творчески как к боям, так и мирным взаимодействиям, уже не раз выдумывал всякие прикольные штуки.
Я как-то эмоционально вложился уже в это и обидно стало за какое-то пренебрежение, ведь я себя манчкином не считаю, просто оптимизировал билд. Повторюсь, я не выбрал второй раз тот же билд, и вообще обсуждали не меня, а этот билд в вакууме, и тот ДМ даже наверное не в курсе, какой у меня билд. Хотя он видел, что я эльф-самурай, мог наверное догадаться. У нас боевка была в последний раз на 3лвле, уже две сессии на 4лвле прошли вообще без боев. И мне было заебись, так как я не только в боевку уперся. Но так как я файтер, я считаю, что должен вносить импакт в бою, что на меня можно положиться в случае, если бой развяжется, я же все-таки файтер, от него ожидается наваливать дамаг.
>Наоборот, ты заоптимизировался, забив хуй на ролплей и характер
>Самурай-эльф-лучник, что нахуй? Чтобы это не выглядело как попытка победить в ДнД, нужно много фантазии иметь, логичную историю и всё в таком духе.
Ну, предысторию я придумал, а от других членов пати я отличаюсь тем, что у меня не эджи предистория, а все живы и я любопытный эльф, который не умеет врать, ищет приключений и хочет сделать мир лучше. Старается избежать силового решения проблем до последнего, только как крайний метод, сперва хочет решить все мирно и без жертв. Своему боевому мастерству обучился у старшего товарища-наемника (бэкстори опытный наемник). К наемничеству преисполнился, когда они сразили бандитов, напавших на его родную деревню. А так как наемническая бригада из разных рас состояла, то у него нет расовых предубеждений, как у большинства лесных эльфов.
Как-то так. А самурай это ведь чисто механ, сам персонаж ведь не знает, что у него класс роги или файтера или он там батлмастер или самурай. Можно флейвор свой ведь сделать, типа файтинг спирит это момент сильной концентрации и сосредоточенности, тут не обязательно должна быть восточная тема. Я так на это смотрю.
И может из меня не такой уж крутой ролеплей игрок (например, я не умею голоса делать), но стараюсь отыгрывать именно того, кого заявил, как могу.
> У тебя же весь текст про билд, полагаю, что ты думаешь про оптимизаторство слишком много
Про ролеплей я тоже думаю, но про эту свою слабость я в курсе был с самого начала, поэтому тут я просто принимаю советы как стать лучше и не сильно парюсь, а с билдом как-то обидно вышло, потому и задело.
>ты второй раз подряд по сути решил играть этим же персонажем
Не, в новой кампании я взял хьюмана фатомлесс варлока. Ещё у меня есть дварф рунный рыцарь
>>7469
>зачем так сильно пытаться выиграть?
Я не пытаюсь прям выиграть и у меня есть задумки для других персонажей, но мне понравился именно этот эльф-лучник. Я не вижу тут какой-то проблемы и простота боя имеет свою прелесть. Когда ты знаешь, что ты будешь делать и как, ты быстро делаешь свой ход в бою и все происходит динамично и весело. Плюс, я люблю подходить творчески как к боям, так и мирным взаимодействиям, уже не раз выдумывал всякие прикольные штуки.
Я как-то эмоционально вложился уже в это и обидно стало за какое-то пренебрежение, ведь я себя манчкином не считаю, просто оптимизировал билд. Повторюсь, я не выбрал второй раз тот же билд, и вообще обсуждали не меня, а этот билд в вакууме, и тот ДМ даже наверное не в курсе, какой у меня билд. Хотя он видел, что я эльф-самурай, мог наверное догадаться. У нас боевка была в последний раз на 3лвле, уже две сессии на 4лвле прошли вообще без боев. И мне было заебись, так как я не только в боевку уперся. Но так как я файтер, я считаю, что должен вносить импакт в бою, что на меня можно положиться в случае, если бой развяжется, я же все-таки файтер, от него ожидается наваливать дамаг.
>Другой признак плохого вкуса - играть чтобы выиграть.
Никогда этого не понимал. Как вообще возможно выиграть в игру, где весь контент в голове ДМа? И, что бы не сделал, если ДМу захочется тебя нагнуть - он тебя нагнет. это не значит, что я такой подход одобряю
Ну судя по ответу адекват, так что лично у меня претензий к тебе нет. Мое увожение и хорошей игры, а токсичность за столом это то, с чем придётся либо мириться, либо менять стол. Я никогда не выгонял токсичных игроков, но когда собираю народ на новую кампанию, потенциальных токсиков зову в последнюю очередь, когда страсть как нужен ещё хотя бы один за столом.
>Слишком мало инфы. Каждая игра уникальна. Что будет то? Маг утилити даёт, монк не самый сильный, но играть им весело, сорк-чистая мощь, бард почти универсален, но играть им сложно.
>Ты им класс советуешь или чара делаешь? Это кампейн или модуль?
>Вопрос звучит как "Ну посоветуйте чё-нить хорошее". Дефайн хорошее.
Пилю ньюфагам чаров для ваншота. Программа минимум - приятно провести время. Программа максимум - затянуть ньюфагов в днд.
>>7414
Да все зеленые, манчкинов нема. Боюсь, что будет "я нихачю быть хилером".
>>7436
Спасибо.
Я сложных кастеров сам боюсь, потому что считать всю эту бухгалтерию все равно мне придется, а на куче кастеров я просто порвусь. Сделаю уклон в сторону стрелков-милишников, наверное.
>>7458
Всем своим игрокам говорю - пользуйтесь всеми книгами и арканой, кто хочет, я за разнообразие и фантазию, лишь бы всем было интересно и весело. Но мои новички за пределы ПХБ редко выбираются. Сейчас сам прегеню и посматриваю, выбираю всякое.
Жрецом начинающие у меня играли, он у них как-то вяло пошел, поэтому его сразу из арканы утянул. Сейчас еще стрелка с монком собирать буду, тоже, наверное, арканой упорюсь.
Why тебе не посрать, кто что о тебе и твоем персонаже думает?
Алсо, возьми да и спроси, что его смайлик значит.
И отруби его чару голову вообще или сделай себе сэппуку от позора, ты самурай или нет?
Я выше закидывал вопрос, развязавший целый срач на тему может ли персонаж перекинуть бросок на скрытность, если ему не нравится результат и есть на это время.
Любой кастер, положивший себе в карман "очарование личности" уже на первом уровне пытается очаровать каждого встречного торговца, мэра, аристократа или даже тупо фермера с коровами чтобы развести поделиться с ним имуществом. Описание "очарованное существо считает вас своим другом" настолько широкое, что каждый раз это вызывает споры.
Варлок Древнего имеет телепатию, которая позволяет ему общаться телепатически. Может ли он внушать кому-то мысль? Говорить чужим голосом? А слышать мысли того, с кем общается? Каждая такая идея - это круто, но как только за это дело садится прожжёный манчкин, он ищет эксплойты.
И получается, что сам по себе его персонаж ничего интересного их себя не представляет - просто крутой воин, который за счёт фитов, мультикласса и такой-то матери может вынести отряд орков в соло за два хода. И это здорово, но поменяем орков на городскую стражу, и начнётся анал-карнавал, хобо-мёрдер, или не начнётся, но чаще начинается почему-то.
>Why тебе не посрать
Потому что я неуверенный, зависимый от чужого мнения омеган, очевидно же
>возьми да и спроси, что его смайлик значит
Как это вообще спросить, чтобы не выглядеть ещё большим омеганом? Типа, скинуть скриншот и сказать типа "Я собираюсь играть в твоем кампейне именно этим билдом, это проблема?", он же ответит что-то типа "Да играй кем хочешь, никаких проблем" или типа того, такой ответ не успокоит мою нервную систему.
>Потому что я неуверенный, зависимый от чужого мнения омеган, очевидно же
Беда. Этот момент имеет смысл поменять
>Я собираюсь играть в твоем кампейне именно этим билдом, это проблема?
Ну не так агрессивно. Шутя сказать "ты чего на моего эльфа рыгаешь? я тебе в игре сеппуку сделаю" и т.п. Походя выяснится, что это и зачем. Вангую, что это была шутка, а не наезд - ну кому придет в голову всерьез заморачиваться чужим чаром? Поставил ему рыгающий смайлос и всё, лол.
Я бы сказал, что это проблема даже не манчкинизма и эксплойтов, а человека за одним с тобой столом, который хочет испортить игру, веселясь в одиночестве. Такие люди есть в компаниях, такие люди есть в рабочих коллективах. Попадаются такие и среди игроков в твоей кампании. Если человек захочет испортить тебе игру - он её испортит. Правила игры предназначены для нормальных игроков, а не для держания в узде подобных упырей. Надо не правила уточнять и ограничивать, а мудака из-за стола гнать.
Сделай ренжового монка и пусть паровозят твоего инвалида с недовольным ебалом. Ролеплеить такого можно почти так же.
Был у меня такой соиграчок - поборник баланса на друле, блядь. Я специально для него барба с голой жопой, под анарморед дефенс. Ох и корёжило его от постоянной траты слотов на хилы. Любо-дорого посмотреть.
потом я этому друлю ещё по ебалу дал, но это другая история
Готов заспорить, что сорк или визард.
>я этому друлю ещё по ебалу дал, но это другая история
Было бы интересно почитать про эту историю
Да там ничего интересного. Как говорят восточные мудрецы:
"Умудрённый опытом и жизнью мамоёб всегда содержит ебало в готовности"
Согласен, у меня есть очень оптимизированный персонаж, плюс хорошо статы накидал. Создавал для ваншота на похуй, а потом мастер пригласил в другую кампанию и предложил взять его, потому что остальные в бою сосали. В итоге я всегда до последнего топлю за мирное решение вопросов, где это возможно, потому что в боёвке всех уничтожаю в соло, и другие игроки говорят "можно пойти покурить пока, ты тут сам справишься". Очень был рад, когда другой персонаж под баффами смог справиться с драконом и получил свой спотлайт в бою. Сейчас вот вообще думаю эту машину убийств отправить на пенсию и взять суппорта, чтобы дать остальным подраться.
>стараюсь отыгрывать именно того, кого заявил
Из того, что ты перечислил-там нечего отыгрывать. Бек не равняется характеру персонажа. Бек является объяснением характера персонажа и его мотиваций.
Ты жил в нищете рядом с шикующей знатью-теперь ты скупердяй, знающий цену деньгам, ненавидишь богатых и не поможешь никому бесплатно, как и тебе никто не помогал. До тире дефиса бек, после него характер.
Либо наоборот, такой же бек, но теперь ты доблестный воин бобра, который всем подаёт и помогает, именно потому, что знаешь, насколько люди в этом нуждаются.
Как ты собрался отыгрывать то, что обучался у наёмника? Тебя об этом один раз за кампейн спросят, ты ответишь и на этом всё.
Что следует из того, что ты был в наёмниках? Как это на тебя повлияло? Наёмники-это не те люди, которые стремятся сделать мир лучше и насилие для них-не крайний метод, а абсолютно равноценный переговорам, главное-работу сделать. Потому они и наёмники, а не паладины, армия, приключенцы, культисты, бандиты и т.д. Поэтому у тебя бек даже сам с собой не вяжется. Это были какие-то особенные наёмники? А почему? А чем? А во что они верили? А почему они стали не рыцарским орденом, а наёмниками? А тебе это передалось? Если нет, то забей.
В целом, описанное тобой-это не твой уникальный характер, а просто общепринятые правила поведения. Это как писать в характере "Не бросит команду в беде". Тут подразумевается, что ты сперва говоришь, тут подразумевается, что ты ищешь приключений и тут подразумевается, что (если злая группа не была заранее обговорена) ты не бомж-убийца.
Самурай-это не чисто механ. У любого класса и сабкласса есть описание того, что он из себя представляет в ролевом плане. Сорк не обучается в магической академии, паладин соблюдает клятву, варлок имеет патрона. С сабклассами та же самая история.
Разумеется, любой ДМ в своём уме разрешит тебе придумать свой флейвор. Может даже клятву паладина переиначить, взяв механ от оригинала. Ты это сделал? Нет, ведь это "просто механ".
>сам персонаж ведь не знает, что у него класс роги или файтера или он там батлмастер или самурай
Чаще всего знает. Не на уровне механа, а "Я бился с разбойниками и знаю, что они не будут стоять и принимать удары. Сила отребья в скрытности, ударах из-под тишка и отступлении, если дело плохо."
>билдом как-то обидно вышло, потому и задело.
Если бы у тебя персонаж был нормальный, ему бы похуй было. Инфа 100%.
>Не, в новой кампании я взял хьюмана фатомлесс варлока. Ещё у меня есть дварф рунный рыцарь
Знаешь, что бывает, когда в ДнД обсуждают персонажа? "Один мой персонаж-Аасимар, который на самом деле осколок души разбитого бога, который хочет собраться вновь. Есть идея второго, для кампейнов менее эпичного уровня-ревенант с амнезией, который не помнит своего врага, но чувствует его и ненависть к нему, а так же не знает, что он ревенант. Типа полюблю жизнь и сопартийцев, но со временем пойму, что мне суждено убить врага, о котором я ничего не знаю, а потом погибнуть самому без права на воскрешение, погримдарковее такой персонаж. И есть третий, для более светлого настроения..."
А у тебя первая строчка описания-это класс и сабкласс, к которым ты относишься "просто как к механу". Это немного кринж.
>стараюсь отыгрывать именно того, кого заявил
Из того, что ты перечислил-там нечего отыгрывать. Бек не равняется характеру персонажа. Бек является объяснением характера персонажа и его мотиваций.
Ты жил в нищете рядом с шикующей знатью-теперь ты скупердяй, знающий цену деньгам, ненавидишь богатых и не поможешь никому бесплатно, как и тебе никто не помогал. До тире дефиса бек, после него характер.
Либо наоборот, такой же бек, но теперь ты доблестный воин бобра, который всем подаёт и помогает, именно потому, что знаешь, насколько люди в этом нуждаются.
Как ты собрался отыгрывать то, что обучался у наёмника? Тебя об этом один раз за кампейн спросят, ты ответишь и на этом всё.
Что следует из того, что ты был в наёмниках? Как это на тебя повлияло? Наёмники-это не те люди, которые стремятся сделать мир лучше и насилие для них-не крайний метод, а абсолютно равноценный переговорам, главное-работу сделать. Потому они и наёмники, а не паладины, армия, приключенцы, культисты, бандиты и т.д. Поэтому у тебя бек даже сам с собой не вяжется. Это были какие-то особенные наёмники? А почему? А чем? А во что они верили? А почему они стали не рыцарским орденом, а наёмниками? А тебе это передалось? Если нет, то забей.
В целом, описанное тобой-это не твой уникальный характер, а просто общепринятые правила поведения. Это как писать в характере "Не бросит команду в беде". Тут подразумевается, что ты сперва говоришь, тут подразумевается, что ты ищешь приключений и тут подразумевается, что (если злая группа не была заранее обговорена) ты не бомж-убийца.
Самурай-это не чисто механ. У любого класса и сабкласса есть описание того, что он из себя представляет в ролевом плане. Сорк не обучается в магической академии, паладин соблюдает клятву, варлок имеет патрона. С сабклассами та же самая история.
Разумеется, любой ДМ в своём уме разрешит тебе придумать свой флейвор. Может даже клятву паладина переиначить, взяв механ от оригинала. Ты это сделал? Нет, ведь это "просто механ".
>сам персонаж ведь не знает, что у него класс роги или файтера или он там батлмастер или самурай
Чаще всего знает. Не на уровне механа, а "Я бился с разбойниками и знаю, что они не будут стоять и принимать удары. Сила отребья в скрытности, ударах из-под тишка и отступлении, если дело плохо."
>билдом как-то обидно вышло, потому и задело.
Если бы у тебя персонаж был нормальный, ему бы похуй было. Инфа 100%.
>Не, в новой кампании я взял хьюмана фатомлесс варлока. Ещё у меня есть дварф рунный рыцарь
Знаешь, что бывает, когда в ДнД обсуждают персонажа? "Один мой персонаж-Аасимар, который на самом деле осколок души разбитого бога, который хочет собраться вновь. Есть идея второго, для кампейнов менее эпичного уровня-ревенант с амнезией, который не помнит своего врага, но чувствует его и ненависть к нему, а так же не знает, что он ревенант. Типа полюблю жизнь и сопартийцев, но со временем пойму, что мне суждено убить врага, о котором я ничего не знаю, а потом погибнуть самому без права на воскрешение, погримдарковее такой персонаж. И есть третий, для более светлого настроения..."
А у тебя первая строчка описания-это класс и сабкласс, к которым ты относишься "просто как к механу". Это немного кринж.
>плюс хорошо статы накидал
Забей. Если есть накидка, то это априори кампейн, где баланс сил не очень важен и главное-нарратив. Либо персонажи умирают пачками.
На самом деле, 5е сломать не так легко, как 3.5. И поэтому в большинстве ситуаций можно справится с проблемами баланса. Надо чтобы другие персонажи были оптимизированы минимально (на уровне одинаковых магических артефактов и 18-20 в главном боевом стате без дампнутой выносливости). Но тут уже надо, чтобы ДМ не вкидывал дефолтный энкаунтеры, а ручками их делал.
>>7494
>Ахахах, а я творю хуйню, чтобы потроллить группу. Смотри, какой я у мамы злодей и бунтарь!
Ну... ладно. Зачем ты мне это пишешь?
Чел я буквально описал характер, неподалеку от бэка, а ты такое полотно накатал, но мой пост не прочитал полностью либо пролистал невнимательно.
>то следует из того, что ты был в наёмниках? Как это на тебя повлияло?
Мне что, надо было А4 текста накатать, я вкратце тут описал, самое основное.
>Сорк не обучается в магической академии
Может обучаться и быть выгнанным. Да и я тут вообще припоминаю, вроде в каком-то из невервинтеров была в сюжете магическая академия, где в учениках были и визарды и сорки тоже, сорки врожденно успевали по тем предметам, к которым способны, визарды рвали жопу.
>паладин соблюдает клятву
Oathbreaker
>варлок имеет патрона
Патрон понятие растяжимое, ты б ещё написал "визард имеет магию". Флейвор можно какой хочешь сделать для патрона, огромные просторы
>Чаще всего знает. Не на уровне механа, а "Я бился с разбойниками и знаю, что они не будут стоять и принимать удары. Сила отребья в скрытности, ударах из-под тишка и отступлении, если дело плохо."
Ну так и что, какой это класс, чел? Однозначно можешь сказать или так, примерно чувствуешь? Или может это описание подпадает под дохуя классов/сабклассов, не говоря уже про мультиклассы. Может, если у тебя в голове есть концепт, ты можешь под концепт выбрать механ, не? Не то ли это, о чем я говорил?
>Если бы у тебя персонаж был нормальный, ему бы похуй было. Инфа 100%.
Опять ты невнимательно читал, обсуждали не меня и не моего конкретно персонажа, а билд, в другом контексте.
>Это немного кринж
Кринж это твои доебы, анон, на пустом месте
>я вкратце тут описал, самое основное.
Именно. Поэтому я и сделал вывод, что этого нет. И даже в этом, типа пояснительном, посте ты не указал ничего, что требует отыгрыша.
Ещё раз убеждаюсь, что у тебя есть средненькая и дырявая история, нет персонажа и вместо него-аватарка со статами для кидания кубов дамаги. Вместо того, чтобы принять пояснения, ты начинаешь огрызаться явной хуйнёй по типу "Мой флейвор-это отсутствие флейвора. Ну ведь флейвор любой может быть, да? Ну вот, я взял бек сабкласса, выделил мышкой и удалил. Это же тоже редактирование, ыхыхы"
Слушай, я даже и не знаю, почему ДМ относится к твоему персонажу с нескрываемым пренебрежением. Мистика. Наверно он просто токсичный.
>Флейвор можно какой хочешь сделать для патрона, огромные просторы
Ладно, давай понятнее. Флейвор-это переделка особенностей, чаще всего косметическая без влияния на основную суть, иногда-нет.
Флейвор-это не "просто механ, объясняй как хочешь, я вот ваще не объяснил никак и забил нахуй". Ты не удаляешь к хуям ролевой момент, ты его редактируешь под себя.
И патроны вкратце описаны в книге. Читать надо не только циферки, мой маленький манчкин.
>Ну так и что, какой это класс, чел? Однозначно можешь сказать или так, примерно чувствуешь? Или может это описание подпадает под дохуя классов/сабклассов, не говоря уже про мультиклассы. Может, если у тебя в голове есть концепт, ты можешь под концепт выбрать механ, не? Не то ли это, о чем я говорил?
>>Не на уровне механа
Не долбись в глаза, плз.
>а билд, в другом контексте.
Ага, просто так совпало. Что кто-то предположил, что ты играешь этим билдом и там (разумеется, без оснований, чисто случайно), а ДМ кампейна, где ты им играешь, выставил блюющий смайлик под описанием твоего билда, где часть контекста-это обсуждение именно твоего билда.
Но это просто совпадения. К тебе это никак не относится. Просто взяли билд в отрыве от тебя, инфа 100%.
Ты сам написал, что играешь совсем недавно. И уже встаёшь в защитную позу от критики, пытаясь высрать любой ответ, только бы ответить.
Скажи, ты хочешь ответов на поставленный тобой вопрос и понять, как избежать негативного отношения? Развиться как игрок, дополнить свой стиль игры? Или ты хочешь поглаживания по головке, убеждения тебя в том, что ты-молодец и делаешь всё правильно, а твой ДМ-пидор? Если второе, то ты это уже получил тут, сиди довольный.
>я вкратце тут описал, самое основное.
Именно. Поэтому я и сделал вывод, что этого нет. И даже в этом, типа пояснительном, посте ты не указал ничего, что требует отыгрыша.
Ещё раз убеждаюсь, что у тебя есть средненькая и дырявая история, нет персонажа и вместо него-аватарка со статами для кидания кубов дамаги. Вместо того, чтобы принять пояснения, ты начинаешь огрызаться явной хуйнёй по типу "Мой флейвор-это отсутствие флейвора. Ну ведь флейвор любой может быть, да? Ну вот, я взял бек сабкласса, выделил мышкой и удалил. Это же тоже редактирование, ыхыхы"
Слушай, я даже и не знаю, почему ДМ относится к твоему персонажу с нескрываемым пренебрежением. Мистика. Наверно он просто токсичный.
>Флейвор можно какой хочешь сделать для патрона, огромные просторы
Ладно, давай понятнее. Флейвор-это переделка особенностей, чаще всего косметическая без влияния на основную суть, иногда-нет.
Флейвор-это не "просто механ, объясняй как хочешь, я вот ваще не объяснил никак и забил нахуй". Ты не удаляешь к хуям ролевой момент, ты его редактируешь под себя.
И патроны вкратце описаны в книге. Читать надо не только циферки, мой маленький манчкин.
>Ну так и что, какой это класс, чел? Однозначно можешь сказать или так, примерно чувствуешь? Или может это описание подпадает под дохуя классов/сабклассов, не говоря уже про мультиклассы. Может, если у тебя в голове есть концепт, ты можешь под концепт выбрать механ, не? Не то ли это, о чем я говорил?
>>Не на уровне механа
Не долбись в глаза, плз.
>а билд, в другом контексте.
Ага, просто так совпало. Что кто-то предположил, что ты играешь этим билдом и там (разумеется, без оснований, чисто случайно), а ДМ кампейна, где ты им играешь, выставил блюющий смайлик под описанием твоего билда, где часть контекста-это обсуждение именно твоего билда.
Но это просто совпадения. К тебе это никак не относится. Просто взяли билд в отрыве от тебя, инфа 100%.
Ты сам написал, что играешь совсем недавно. И уже встаёшь в защитную позу от критики, пытаясь высрать любой ответ, только бы ответить.
Скажи, ты хочешь ответов на поставленный тобой вопрос и понять, как избежать негативного отношения? Развиться как игрок, дополнить свой стиль игры? Или ты хочешь поглаживания по головке, убеждения тебя в том, что ты-молодец и делаешь всё правильно, а твой ДМ-пидор? Если второе, то ты это уже получил тут, сиди довольный.
Я просто задрот и мне 35 лет, я в компьютерное ДнД играл очень давно, а вот в настольное только начал. Поэтому механику ограниченно я уже знал, а по ролевой части много пробелов. Но я пытаюсь наверстать, смотрю видосы всякие, с гайдами, как отыгрывать, как персонажа создавать, как вести себя за столом, чтобы всем интересно было.
>>7514
>не указал ничего, что требует отыгрыша
Я указал любопытство, неумение врать, тягу к приключениям и к добру, желание решить конфликты мирно. Если это у тебя не требует отыгрыша, просто иди нахуй. Я тебе не Леонардо Дикаприо, чтобы отыгрывать охуенно сложные роли на первой своей игре (утрирую, но когда я начал тем эльфом, это была где-то 7-8 моя сессия)
То, что ты дальше написал, я тебе даже отвечать не буду, ты токсичный уебан. Я четко вижу, когда человек помочь хочет, а когда хочет позадрачвать и потешить свое эго. Слава богу, нормальных анонов тут достаточно и я успел их почитать до твоих постов, чтобы правильно поступить в этой ситуации. С ДМом я уже обсудил и все норм. Он сказал мне не обращать внимание на тупые шутки старых гондонов типа него (так и написал) и добавил, что как раз недавно играл за точно такой билд, потому такой смайлик там и поставил, типа самоирония.
>Я указал любопытство, неумение врать, тягу к приключениям и к добру, желание решить конфликты мирно. Если это у тебя не требует отыгрыша
Я про это уже рассказал.
Все персонажи любопытны
Все персонажи тянутся к приключениям.
Все персонажи стремятся решать конфликты мирно.
Правдивость-единственное, что тянет на черту характера.
Чтобы этого не было, такие моменты нужно обговаривать заранее. Если этого не было обговорено, то это подразумевается в ДнД.
Как ты, клоун, представляешь себе персонажа в ДнД, который не стремится к приключениям? Который не любопытен и не лезет в каждую залупу по любой зацепке? Слышал про бомжей-убийц? Это априори считается раковым поведением, поэтому все персонажи сперва говорят.
Пиздец ты конечно напрягся, вот это характер, вот это персонаж. Ты поди ещё и из боёвки не убегаешь, а помогаешь сопартийцам, да? Ух, уникальность.
>Я тебе не Леонардо Дикаприо, чтобы отыгрывать охуенно сложные роли на первой своей игре
Проблема не в том, что ты не отыгрываешь, а в том, что ты даже не пытаешься. Ты перезадротил форумы за механ, взял оптимизированный билд и разбираешься на базовом уровне в том, что является механически эффективным (упомянул батлмастера) и в том, что нет.
Но ты не потратил время на написание интересного персонажа, поиск вдохновения, чтение любопытных историй и необычных персонажей. Кому ты пиздишь, что тебе ролеплей в ролевой игре интересен, а вовсе не циферки покидать? Бабушке своей это заливай.
>Я четко вижу, когда человек помочь хочет, а когда хочет позадрачвать и потешить свое эго. Слава богу, нормальных анонов тут достаточно
>>Скажи, ты хочешь ответов на поставленный тобой вопрос и понять, как избежать негативного отношения? Развиться как игрок, дополнить свой стиль игры? Или ты хочешь поглаживания по головке, убеждения тебя в том, что ты-молодец и делаешь всё правильно, а твой ДМ-пидор? Если второе, то ты это уже получил тут, сиди довольный.
Кек.
Чтобы прочитать нуба-долбоёба, который отвалится от ДнД через три месяца игры, не нужно прилагать много усилий.
Наслаждайся. Ты тут не надолго.
>Я указал любопытство, неумение врать, тягу к приключениям и к добру, желание решить конфликты мирно. Если это у тебя не требует отыгрыша
Я про это уже рассказал.
Все персонажи любопытны
Все персонажи тянутся к приключениям.
Все персонажи стремятся решать конфликты мирно.
Правдивость-единственное, что тянет на черту характера.
Чтобы этого не было, такие моменты нужно обговаривать заранее. Если этого не было обговорено, то это подразумевается в ДнД.
Как ты, клоун, представляешь себе персонажа в ДнД, который не стремится к приключениям? Который не любопытен и не лезет в каждую залупу по любой зацепке? Слышал про бомжей-убийц? Это априори считается раковым поведением, поэтому все персонажи сперва говорят.
Пиздец ты конечно напрягся, вот это характер, вот это персонаж. Ты поди ещё и из боёвки не убегаешь, а помогаешь сопартийцам, да? Ух, уникальность.
>Я тебе не Леонардо Дикаприо, чтобы отыгрывать охуенно сложные роли на первой своей игре
Проблема не в том, что ты не отыгрываешь, а в том, что ты даже не пытаешься. Ты перезадротил форумы за механ, взял оптимизированный билд и разбираешься на базовом уровне в том, что является механически эффективным (упомянул батлмастера) и в том, что нет.
Но ты не потратил время на написание интересного персонажа, поиск вдохновения, чтение любопытных историй и необычных персонажей. Кому ты пиздишь, что тебе ролеплей в ролевой игре интересен, а вовсе не циферки покидать? Бабушке своей это заливай.
>Я четко вижу, когда человек помочь хочет, а когда хочет позадрачвать и потешить свое эго. Слава богу, нормальных анонов тут достаточно
>>Скажи, ты хочешь ответов на поставленный тобой вопрос и понять, как избежать негативного отношения? Развиться как игрок, дополнить свой стиль игры? Или ты хочешь поглаживания по головке, убеждения тебя в том, что ты-молодец и делаешь всё правильно, а твой ДМ-пидор? Если второе, то ты это уже получил тут, сиди довольный.
Кек.
Чтобы прочитать нуба-долбоёба, который отвалится от ДнД через три месяца игры, не нужно прилагать много усилий.
Наслаждайся. Ты тут не надолго.
Мы же все прекрасно понимаем, что это было сделано ради лулзов и только ради них. Не захочет дм - никуда твой гном не вылетит, хоть сто раз нат.20 сролль подряд.
>В целом, запомни, что игрок не контролирует кубы и проверки вне боя. ДМ решает, когда требовать проверку.
Золотыми буквами нужно высечь.
>Развелось, бляджад, капризных аутистов, которые решили, что ДМ-это святой мученик, который обязан ноги целовать игрокам и делать для них
Так это потому что ДМы стали брать бабос за вождение. Или стали брать, увидев такое отношение, я хз что следствие, а что причина, но одно другое катализирует.
Есть ли в природе ломанные (только не начинайте тут, все понимают где живут) игровые столы/проги для вождения и где их брать? А то листал тематические интерненты - вроде 100500 вариантов, но все платное.
Короче, поделитесь опытом.
>Если ты вышибаешь дверь, то бросок атлетики один на все удары. Никакого "пробую ещё раз". Можешь попытаться её вскрыть или проломить кувалдой. Но если пытался выбить и провалил-это значит дверь охуенно крепкая и твой персонаж не выбьет её.
Ну, для небоевых ситуаций придумано take 20, с бонусными затратами по времени, но отражающее, что вот корячился как только мог.
>Персонаж пытается спрятаться, и проходит проверку скрытности. Игрок видит на кубах двоечку и понимает, что его не увидит только слепой, поэтому быстренько переобувается и говорит "а я чёт подумал что плохо спрятался, поэтому перестаю прятаться и прячусь снова".
И получает по ебалу за метагейм. The end.
>то происходит вне боя, поэтому в принципе ничто не мешает ему пытаться спрятаться получше,
Если в радиусе всего только партия то да, они же могут оценить его прятки, если есть посторонние, то все - дебил привлек к себе внимание дебильными действиями. А вообще вне боя есть take 10 И take 20 для скиллов.
>И получает по ебалу за метагейм. The end.
Мне очень понравилось объяснение ДМа, когда я с ним играл и кто-то из игроков попытался такое провернуть. Твой персонаж считает, что справился хорошо, нет причин что-то переделывать. Допустим, ты что-то ищешь и не находишь. Персонаж не думает "ну значит плохо искал", он думает "ну значит и нет нихуя там"
Связь через дискорд, да.
Ролка - кал ебаного говна и только по подписке (ещё и книги покупать), соответственно никакого взлома.
Фаундри - заебись и круто, но надо покупать (один раз, только дму) так как завязана на онлайн, эфейк. Есть небольшая вероятность, что отвязали, но сильно не надейся. Некоторые книги/системы надо покупать, но есть самопальные модули бесплатно. Довольно много еботни технического характера. Иногда странный подход к автоматизации, но лечится модулями.
Фентези граундс - продаётся в стиме. Чтобы не покупали игроки, надо купить дму. Довольно дорого, но один раз. Книги покупать. Когда-то где-то видел пиратки, наверное они работают, но спроси тех кто пользовался. Весьма СВОЕОБРАЗНЫЙ интерфейс.
Таблетоп симулятор, тейл спайр - ториде и красивенько, но без автоматизации. Ттс пиратится. Пиратку тейлспайра не встречал. В ттс интерфейс симулятора со всеми вытекающими. Тейлспайр в ерли аксесе в стиме. Ттс тоже в стиме.
Маптул - весьма древний втт, но бесплатный. Какая-то автоматизация есть. Наиболее популярные системы, скорее всего, поддерживаются. Еботня технического характера будет обязательно.
Модули для всякого тоже присутствуют. Лично не пользовался.
Астрал - здох.
Овлбер родео - бесплатный, через браузер, минимальный функционал - карта с сеткой, токены и кубомёт. Осваивается за полчаса. Автоматизации нет (умеет только складывать результаты бросков).
Спасибо. Я так понял ты почти все перепробовал. Есть в итоге предпочтения или на чем последнем в итоге играл?
С автоматизацией - фаундри или фг (не касаясь темы интерфейса и цен).
Без автоматизации - овлбер.
>Ролка - кал ебаного говна и только по подписке (ещё и книги покупать), соответственно никакого взлома
К ней можно аддонов навялить браузерных, в которых уже есть основные оффициальные кампании и прочее, но это ебля дополнительная и хз, не прикрыли ли эту тему, я года 2-3 назад пробовал в ковидное время.
Но чтобы понять, как она работает, надо поковыряться.
Ну и звук через нее говно, через гугл хэнгауты эти.
На видосах иногда вижу, как люди во что-то трехмерное играют с фигурками, вот это интересно уже, красиво, атмосферно.
115 Кб, 690x566Ей же можно все ловушки проверить, все плиты на полу нажать, все сундуки и двери триггернуть. Люди старались, ловушки делали, а пришел какой-нибудь гнум с этим кантрипом и обосрал всё.
>На видосах иногда вижу, как люди во что-то трехмерное играют с фигурками, вот это интересно уже, красиво, атмосферно.
Чьи видосы не вспомнишь? Интересно глянуть.
Не упомню сейчас. Сидел, тыкал на ютубе всякие видео, часто попадались игры в 3D-декорациях. Чаще, чем на ролл-20, кстати. Видимо, народ предпочитает программы из тех, что анон выше написал.
Играем через Дискорд и Ролл20, полет нормальный, даже без подписки.
Не вижу смысла в ломанных/неломанных столах, если весь контент можно смотреть в ПДФ, а карты загружать самостоятельно. Сам процесс, переведенный в онлайн и так достаточно сильно портит игру, чтобы ещё сильнее превращать ее в кривое подобие видеоигры.
А кирпич весом 4кг, сброшенный с высоты 2 метров может и активировать.
Связь - дискорд (в нем же бот с музыкой), стол - ролл20
Из плюсов: русек интерфейса, бесплатно, не особо требователен к пк (у нас двое сидят с некроноутов, нам был важен этот момент)
Из минусов: как уже говорили, кривой Ролл20 шопиздец плюс освоить за полчаса не получится, придется чуток повозиться
Но из моего опыта, если в пати есть хоть один человек, который может показать куда жать и как настроить ту или иную атаку в макрос, то это в разы дело упрощает
Фаундри, дискорд для общения и музыки. Можно музыку и в фаундри грузить, но в бота удобнее.
Бесплатно-ролл20. Анон сверху всё верно расписал. Можно много говорить про его недостатки, но самое главное он делает. Через него можно играть и есть все необходимые функции.
Я юзаю фаундри, он покруче, но платный. Может и есть взломанные версии, но я купил.
Спасибо
Скажите, насколько игрок может расстроиться такому повороту событий? Играем вроде не слишком драматично-серьёзно, к трешу все вроде терпимы, но это всё-таки напрямую касается персонажа игрока.
Ну и при его желании, эффект обратимый каким-нибудь снятием проклятия в ближайшем храме за Nтьсот голды (до которого ещё плыть неделю разумеется).
Да ты гонишь, анон, за такой поворот можно и по ебалу получить. Спроси заранее, норм ли игроку такое развитие событий.
Помню какую-то html игру с похожим сюжетом, типа игроки играют в настолку и один из них получает проклятье и становится бабой, там дальше по сюжету он перемещается сознанием в мир игры и становится послушной шлюшкой. Признайся, ты ведь что-то такое в голове и представляешь.
В целом все уже пояснили, но да, подобные "внезапные" трансформации с потенциальным "отьемом контроля" игроками воспринимаются в основном негативно.
С такими приколами лучше в какой-нибудь WoD играть, там такое любят.
Нет, честно говоря я представлял себе что разбавлю плавание с энкаунтерами типа "вы встречаете торговый/пиратский корабль" и однотипными социалками/боёвками чем-то интересным на борту и за столом, игроки повеселятся над этой ситуацией и у одного из них появится личный квест по снятию проклятия (или не появится, если он такой, как ты описал).
>>7699
>>7694
>>7695
Всем спасибо, буду иметь ввиду что не стоит вываливать такое без предупреждения.
Если ты хочешь оставить выбор за игроком, просто оставь трансформацию, но без безумия, пусть он сам опишет как это на него повлияло, как он себя будет вести.
>Ну и при его желании, эффект обратимый каким-нибудь снятием проклятия в ближайшем храме за Nтьсот голды
Но.. Почему? Получается что у тебя сюжет действительно ради превращения игрока в шлюшку, а не ради какого-то развития сюжета.
Почему не предусмотрено, собственно, какого то взаимодействия с матросом, с золотой рыбкой?
Можно ли побежать на камбуз, пытаясь вытащить рыбку из супа, и попробовать провернуть все назад?
Дает ли что-то, что появилась женщина? Может быть, какие-то морские чудища нападают на корабль, но увидев женщину, склоняются перед ней как перед богиней?
Короче, что игрок то получает? Я вот вижу только гемор в виде навязанного отыгрыша, безумия, да еще и потом нолог платить.
Да еще и при этом не за действие игрока. Я понимаю когда в ОСР игрок сам, по своей воле надевает пояс гендер бенедера, потому что подумал что он может быть магическим, плюс он мог бы и заметить что тролль был не того пола. Но тут, с ним это просто происходит потому что матрос где-то дрочил на золотую рыбку?
Нахуй, такие вещи надо обязательно проговаривать заранее, а тех кто в такое пытается - пиздить березовым дайсфилдом по ебалу до полного просветления.
Зависит от группы. Как ты понял из треда, большинству бы такой твист не зашёл. Но предположим, что ты свою группу знаешь лучше и это не было бы космическим кринжом в рамках вашей группы.
Обычно игрока не фанаты, когда с ними происходят вещи без их участия. Типа чел ничего не сделал, лёг спать, а игра сама в себя поиграла, теперь он тян. Охуеть. Что дальше? Будешь во сне убивать? Отнимать вещи без возможности противодействия? Кто-то может ослепнет потому, что ДМу захотелось?
Лучше когда события основаны на выборе и действиях игроков. Приходит фея и предлагает забавное испытание за награду. Можешь получить магический артефакт, но должен прожить в теле тян неделю на корабле спермотоксикозников.Тогда у игрока появляется ощущения контроля над происходящим и врспринимается проще.
>предлагает забавное испытание за награду
Говорит, что крутит рулетку на D100, есть разные призы, среди которых артефакты, халявные фиты и приобретенные иммунитеты. Также есть проклятья, возможность призвать группу врагов и т.д. Будешь крутить рулетку? У тебя только один шанс. Он крутит. Ты бросаешь d100 и на выпавшее число говоришь "ой-ой, похоже тебе выпало прожить неделю в теле сексуальной тян!"
Когда видят что мастер мудак и несет хуйню.
Допустим, нашли они пузырь старого эльфийского вина, который на вид не кажется чем-то особенным, как им сказать, что он стоит 100 зм? Или не говорить вообще?
Спасибо.
Еще подскажите, что делать, если кто-то надел проклятый предмет, который невозможно снять? Его можно снять развеянием магии или чем-нибудь похожим боле-лимене подручным? Или надел и ВСЁ, оно навсегда?
Я вроде как нашел хороший готовый ваншот, и мне прям вкусно от его прочтения - он веселый и интересный, очень любопытно посмотреть, как будут вести себя игроки, и вообще самому очень хочется провести его. А вот когда я водил Фанделвер, то чуть ли не засыпал от скуки и мечтал, чтобы это быстрее закончилось - так и вышло по итогу.
Пусть сами гадают, стоит ли брать с собой эту ничем не примечательную бутылку. В жизни найди ты бутылку хорошего эльфийского вина ты бы тоже не вдуплил сколько оно стоит. Ну или опиши уникальную форму этой самой бутылки и эльфийскую печать, чтобы точно дошло.
Возможно. А может быть, просто твое настроение передается.
Я один раз играл в интересный, популярный модуль у мастера, которому он не нравился.
И он постоянно невербально подчеркивал какие-то нестыковки, иногда даже вслух говорил что за чушь тут написана.
Естетсвенно настроение у всех быстро сдулось, потому что каждое действие начинало выглядеть абсурдным.
С другой стороны, я терпеть не могу равенлофт, но смотрел игру одного мастера, который любит и горит им.
И это было интересно, потому что он осмысливает происходящее и для окружающих.
>А может быть, просто твое настроение передается
Вот тоже подумал только что - да, это тоже важно. Важно, чтобы было интересно в первую очередь тебе. Потому что какой вообще смысл заниматься тем, что не интересно?
Ну и остальным настроение передается, верно.
Remove Curse, Greater Restoration, Wish. Всем этим можно откатить привязку и снять проклятый предмет. Можно ещё отрубить конечность с проклятым предметом, но тут уже решение ДМа, спадет от этого проклятье или нет.
Я вот все это спрашиваю, наверное, потому, что плохо понимаю, какую информацию стоит выдавать игрокам сразу, а какую нет.
Например, про эту же вот бутылку.
Воспользоваться пассивными характеристиками и прикинуть, раздуплили ли они сразу, что это за пузырь?
Или попросить всех прокинуть историю там, анализ или внимательность - и дальше сказать самому "внимательному", что он понял, что это за бутылка? Или если все плохо кинули ничего не сказать?
Или пусть пердолят до города и ищут там сомелье?
Я так понимаю, как все будет - всецело зависит от меня, и надо ориентироваться в моменте и в том, чего хотят игроки - чтобы было полегче или ебаться с этим пузырем половину кампании чтобы по дороге разбить его к хуям вообще.
Эта бутылка важна для сюжета? Она открывает какие-то улики, зацепки, или дает ложный след?
Если нет - то это просто лут, который они продадут?
Сейчас модно просто автоконвертировать все в монеты. Ты слутал драгоценный камень, он стоит 50, запиши себе сразу.
Уже нет того шарма, что в 80-е. Когда носились бы с этой бутылкой и камнями. Все хотят просто и быстро, как оплатить пластиковой карточкой.
Можно перефразировать так - какой контент ты хочешь породить? Ведь время игры у вас ограничено. Если ты хочешь, чтобы там был отыгрыш всей этой оценки, поиска торговцев, торга - вводишь. Не хочешь, это просто некая ценность, которую можно продать, чтобы игроки смогли проапгрейдить оружие - не вводишь. При этом им все еще ничего не мешает отыгрывать, как они откупорят эту бесценную бутылку чтобы отметить что-то, или тупо вылить куда-то и использовать бутылку чтобы набрать святой воды.
Название ваншота?
Рейвенлофт на самом деле пиздатый модуль, просто на нем слишком зациклились. Мы его играли только когда уже объелись обычным фентези с понями и захотелось какого-нибудь гримдарка и зашло как по маслу. А в комьюнити его спамят просто по кд, чем вызывают отторжение у многих. У двачеров так особенно.
"Нет."
Изображать несуществующую табличку-плохо, но если бы она была, то лично я бы не показал в этом случае.
Во-первых, рассказывать про "что бы было в другом случае"-это плохо, стоит этого избегать. Метазнания, погружение ломает, направляет не в то русло.
Во-вторых, что это за хуйня? Если не доверяешь ДМу, нахуя ты с ним играешь? Даже если таблички нет, то значит ДМ решил, что так будет лучше и интереснее. Я как ДМ постоянно замечаю, что игроки сходят со своей изначальной квенты то тут, то там, фокусируются не на тех вещах, которые там прописали. И я этим не тыкаю, это значит им так комфортнее играть, предположим, что такое вот развитие персонажа. Иногда это создаёт проблемы в построении повествования. Но это игра, должно быть взаимное доверие и понимание, а не обмен претензиями. Если ДМ по какой-то причине придумал несуществующую табличку, значит так надо.
В-третьих, к сожалению, иногда нужно работать воспитателем детсада и подобным тебе игрокам нужно указывать на то, что они игроки, а ты-ДМ. И даже если табличка есть и даже если ты пороллил честно, то в этой ситуации совершенно точно нужно отказать в показывании таблички. ДМ не обязан палить статблоки, показывать таблички, рассказывать какие заклинания были использованы врагом, роллить кубы открыто. Если ДМ это делает, то это потому, что он так захотел, а не потому, что обязан.
Игрок проявил бестактность требованием залезть за ДМскую ширму, чтобы проверить, а правильно ли он ведёт. И правильный ответ-столь же прямое указание на место игрока напротив ширмы. Охуевание надо пресекать на корню, иначе покатится как снежный ком. Через пару месяцев полезут придумывать квесты, вводить механики, разрешать себе ХБ и выбирать мобов для энкаунтеров.
Покажи табличку, прикрыв рукой другое. Да, я тебе не доверяю. Да, ты явно обманываешь, поэтому приходится работать воспитателем детсада и воспитывать таких мастирков, пока не перестанут нести хуйню.
>Да, я тебе не доверяю. Да, ты явно обманываешь, поэтому приходится работать воспитателем детсада и воспитывать таких мастирков...
Жаль, конечно, что мы не сыгрались. Ну бывает, удачи тебе в других играх.
Если человек переходит на откровенное хамство и прямо заявляет "Да, я полезу за ширму, чтобы тебя воспитать", то это не лечится. Тут стоит вспомнить, что прелесть быть мастером в том, что от желающих поиграть нет отбоя. Поэтому мусор можно выбрасывать на помойку, а не стараться из него извлечь что-то полезное.
Любой мастер с радостью бежит хвастаться своими табличками.
Раз ты не смог показать - то у тебя и не было никакой таблички, ты просто выдумал этот бросок чтобы было по мудацки.
Даже жалко как то стало тебя, ведь у тебя единственный способ чтобы с тобой кто-то поиграл - это заставлять их, шантажируя тем что выгонишь. Лол. Даже представить боюсь, какие ущербы тебя терпят. Скорее всего никакие, а все свое вождение ты просто выдумал.
А она мне ещё понадобится и в этой сессии и в следующих, не могу пока показать.
Потом под конец сессии выдумываешь ситуацию, чтобы игрок опять рольнул d100 и на выпавшее значение даешь ему пращу +1
А к следующей сессии можно реальную табличку заебенить.
Шестерка еще более легче будет. Просто приходишь, говоришь что ты лгбт сжв и у тебя сразу автоуспехи что бы ты ни делал. Играть не обязательно, можно просто пообсуждать стримы Критикал Рол
>Любой мастер с радостью бежит хвастаться своими табличками.
Только если не умеет водить.
>Раз ты не смог показать - то у тебя и не было никакой таблички, ты просто выдумал этот бросок чтобы было по мудацки.
>скорее всего никакие, а все свое вождение ты просто выдумал.
Повторяй себе это перед сном. Только постарайся не плакать сильно от обидки.
>Даже жалко как то стало тебя, ведь у тебя единственный способ чтобы с тобой кто-то поиграл - это заставлять их, шантажируя тем что выгонишь.
Кринж, я бы так делать не стал. Шантажировать изгнанием означало бы кривую попытку принудить долбоёба вести себя нормально. Что, как я уже говорил, делать не стоит. Ошибки случаются, их можно решить разговором. Но если человек показывает упрямость в попытках испортить игру, то это не ошибка, а намеренное вредительство. Тут выход только один и он ведёт долбоёба за пределы вашего уютного стола.
Тебя надо не шантажировать, а просто выпизнуть на мороз с добрыми пожеланиями, чтобы ты пошёл быть ебланом в другом месте. Шантажировать означает провоцировать на дальнейший неадекват. Это вообще самый худший вариант из всех возможных.
Вспомнилось, как я спросил совета у забугорного ДМа со стажем вождения в 35 лет. О том, как набирать случайных игроков с целью сделать длительный кампейн длинною в годы. Он дал 2 рекомендации:
1. Доверяй интуиции и предчувствию. Если человек с первых слов чем-то не нравится, то дальше будет только хуже. Вы не сыграетесь.
2. Если идут постоянные проблемы и ты этого игрока откровенно терпишь, то не старайся исправить его. Если это случайные люди, а не знакомые, разумеется. Вежливо попрощайся и замени его другим.
В целом, заметил, что чем ДМ опытнее, тем более легко и свободно удаляет дерьмовых игроков. А неопытные цепляются из последних сил за каждого. Лично на моей памяти 2 кампейна, где я был игроком, развалились из-за постоянных отмен. 1-2 игрока постоянно отменяли сессии, ДМ отказывался их заменять, типа мы все такие дохуя друзья и брат за брата за основу взято, а потом кампейн умирал.
Резко контрастировало с ДМом с опытом в 8 лет игры, который моментально удалил игроков, которые пропустили нулевую сессию, всё-равно её провёл для остальных и донабрал других, проведя для них нулевую сессию отдельно (мы тоже на ней были, но это было по желанию).
Насчёт конфликтов-то же самое. Если человек ведёт себя как свинья, то катится нахуй.
>Любой мастер с радостью бежит хвастаться своими табличками.
Только если не умеет водить.
>Раз ты не смог показать - то у тебя и не было никакой таблички, ты просто выдумал этот бросок чтобы было по мудацки.
>скорее всего никакие, а все свое вождение ты просто выдумал.
Повторяй себе это перед сном. Только постарайся не плакать сильно от обидки.
>Даже жалко как то стало тебя, ведь у тебя единственный способ чтобы с тобой кто-то поиграл - это заставлять их, шантажируя тем что выгонишь.
Кринж, я бы так делать не стал. Шантажировать изгнанием означало бы кривую попытку принудить долбоёба вести себя нормально. Что, как я уже говорил, делать не стоит. Ошибки случаются, их можно решить разговором. Но если человек показывает упрямость в попытках испортить игру, то это не ошибка, а намеренное вредительство. Тут выход только один и он ведёт долбоёба за пределы вашего уютного стола.
Тебя надо не шантажировать, а просто выпизнуть на мороз с добрыми пожеланиями, чтобы ты пошёл быть ебланом в другом месте. Шантажировать означает провоцировать на дальнейший неадекват. Это вообще самый худший вариант из всех возможных.
Вспомнилось, как я спросил совета у забугорного ДМа со стажем вождения в 35 лет. О том, как набирать случайных игроков с целью сделать длительный кампейн длинною в годы. Он дал 2 рекомендации:
1. Доверяй интуиции и предчувствию. Если человек с первых слов чем-то не нравится, то дальше будет только хуже. Вы не сыграетесь.
2. Если идут постоянные проблемы и ты этого игрока откровенно терпишь, то не старайся исправить его. Если это случайные люди, а не знакомые, разумеется. Вежливо попрощайся и замени его другим.
В целом, заметил, что чем ДМ опытнее, тем более легко и свободно удаляет дерьмовых игроков. А неопытные цепляются из последних сил за каждого. Лично на моей памяти 2 кампейна, где я был игроком, развалились из-за постоянных отмен. 1-2 игрока постоянно отменяли сессии, ДМ отказывался их заменять, типа мы все такие дохуя друзья и брат за брата за основу взято, а потом кампейн умирал.
Резко контрастировало с ДМом с опытом в 8 лет игры, который моментально удалил игроков, которые пропустили нулевую сессию, всё-равно её провёл для остальных и донабрал других, проведя для них нулевую сессию отдельно (мы тоже на ней были, но это было по желанию).
Насчёт конфликтов-то же самое. Если человек ведёт себя как свинья, то катится нахуй.
>Мастер-мудак хвастается, как он отфильтровывает нормальных игроков, оставляя безвольных омеганов
Впрочем ничего нового.
Я хвастаюсь тем, что отфильтровываю обиженное говно, которые пытаются использовать игру для самоутверждения, при этом даже не готово тратить время и силы на ДМство, попытаться никому не мешать и будут делать это за счёт других.
Волевой он у мамы. Может начать спорить с ДМом в ДнД. Охуеть, чел, твоя воля несгибаема, как адамантий нахуй, муражки по коже.
А если я сую твою "волю" тебе же в сраку и ты с ней идёшь скулить на форумы в поисках другой игры, то я более волевой получается.
>МАМ Я МОГУ СОВРАТЬ, ЧТО Я БРОСАЛ ПО ТАБЛИЧКЕ, ЧТОБЫ СМЕНИТЬ ИГРОКУ ПОЛ НА ШЛЮШКУ
>А ПРОВЕРИТЬ ОНИ НЕ СМОГУТ ПОТОМУ ЧТО Я ИМ НЕ ПОКАЖУ, МОЯ ШИРМА!!
Проорал с врослого.
Это даже хорошо, что ты водишь только в своих маняфантазиях. Во-первых, никакие игроки не пострадают от твоей тупости, во-вторых, тебе не придется умываться кровавыми соплями.
Ты только не забывай, что дм и игрок это не касты, которые назначаются при рождении. Конечно, когда ты водишь, я за ширму лезть не буду, я к тебе играть пришёл. Но потом могу например попросить поделиться табличкой для своей кампании, где я вожу. И если окажется, что никакой таблички не было, нам будет неловко. Я конечно не побегу остальным ябедничать, но дальше играть будет немного некомфортно.
Это будет хохма, если он на полном серьезе считают, что игроки такое не выкупают сразу же.
Вот это проекции полезли.
Скидываю тебе таблицу, там 99 строк где игрок превращается в разных баб и только на 69й - праща +1 в подарок.
>нужно указывать на то, что они игроки, а ты-ДМ.
Правильно, я для такого прямо указываю, что игроки, которые пришли ко мне играть, сначала должны поцеловать мою залупу.
Конечно не будешь, с тобой за стол приличный человек не сядет.
Как то слабенько, я целую церемонию устраиваю, где мне приносят дары и наложниц девствениц, на коленях умоляя принять и поводить им игру
Я нетребовательный и застенчивый ДМ, но всегда готов жестко фильтровать играчьков.
Если игроки не против, то никаких, но я бы с тобой играть не стал
>умываться кровавыми соплями
Чет орнул. Тут не клуб чемпионов по муай-тай, а задротское общество аутистов вообще-то
Советую продавать не сами артефакты, а сундуки со случайным содержимым. Причем, при каждом открытом сундуке, если ещё не выпал лучший артефакт, то шанс получить его повышается. Типа, роллишь D12, на 12 артефакт, если выпало 10 - получаешь что-то другое, купил новый, опять выпало 10 - автоматом меняется на 12.
Занимательная, любимая всеми система, чтобы игрокам было весело и тебя все любили за привнесение задорного нового игрового элемента.
Списки по которым ролллишь и результаты роллов показывать нельзя. Ведь надо же нужно указывать на то, что они игроки, а ты-ДМ.
Удваиваю этого во всём. Пизданул как господь.
Вот есть, допустим, бутылка с какой-то неведомой жижей внутри, и народ пытается опознать, что это. Они могут каждый кинуть свой ролл на опознание, или же единственный бросок будет означать успех или провал в этом деле для всей команды?
Каждый свой. Кидаешь тайно, раздаешь записки, орируешь с дебиков, которые не верят варвару, что ссаниной воняет, потомучто прочитали этикетку "королевский яблочный сидр", пробуют, пьют и наваливают.
Да ты же ещё и нищук, тебе жалко будет дайсфилд испортить, поэтому ты потерпишь-потерпишь, а потом дома будешь бить подушку со слезами на глазах. А потом заснуть не сможешь и будешь думать, как надо было ответить
Смотря как игроки к этому отнесутся. С чего бы каждому персонажу оценивать отдельно? Какая у этого мотивация? Разве что один персонаж оценил и ничего не может сказать, тогда другой может попробовать тоже. Либо, чел оценивает, и думает, что это, допустим, зелье лечения. А другой чел алхимик и он хочет перепроверить, потому что он же тут главный спец в этом. А если уже алхимик оценил, плохо нароллил (но персонаж-то не знает, как он нароллил), всем объявил, что это зелье эльфийской ссанины, то у других как бы нет причин ему не верить уже, он же алхимик ебать, лучше всех разбирается.
Я не он, но будто ты за мной наблюдаешь.
Одного ролла от одного персонажа - достаточно, остальные могут дать преимущество действием "помощь".
Но они всегда могут потратить час-другой внутриигрового времени, чтобы опознать бутылку.
На жижу в бутылке набор алхимика нужен. Но это у меня, душного дма.
Может ты тогда сам за игроков играть будешь, раз тебе виднее какая у кого мотивация?
Ты туттуру? Я тебе объясняю, как игра работает, если не метагеймить. Вот, допустим, сидишь ты с тремя друзьями в комнате, вы дрочите на гей-порно, вдруг выключается свет. Один из твоих друзей - электрик. Он идет посмотреть на щиток и говорит - ну просто полуавтомат выбило, надо обратно включить, возможно перепад нагрузки был. И тут твои друзья, по профессии клоуны-жонглеры такие "а дай-ка и мы тоже посмотрим, что-то не похоже на правду" и идут по очереди осматривать щиток. И ты тоже, по профессии долбоеб-бездельник, тоже идешь смотреть. Нахуя? Если уже электрик сказал, что просто можно включить полуавтомат обратно.
Вы так можете делать мотивированно, если, например, вы друг другу не доверяете и ждете подъеба постоянного. Это и называется мотивация, кретин.
Это и должны объяснять игроки, типа почему они решили тоже роллить. Ведь на самом деле мотивация "а я видел, что у него кубы плохо упали", а это метагейминг.
Нахуя ты кому то что то пытаешься пояснять, если ты не понимаешь как игра работает? Каждый игрок без тебя разберется, есть у него мотивация или нет. Никакие "профессии" в игре не накладывают ограничений, может он захотеть проверять бутылку или нет. Советую побольше поиграть, поспрашивать у опытных, прежде чем срать в тред как ты делаешь.
Если бы думали сами, то и мотивацию своих действий объяснили бы, а ты пока только визжишь как умалишенный.
>>7826
Спасибо. Мне надо будет привыкнуть сразу видеть метагейм и по мере сил отворачивать игроков от него.
>>7831
>Одного ролла от одного персонажа - достаточно, остальные могут дать преимущество действием "помощь".
Вот это именно тот момент, который меня и интересовал.
Я всё думал, если у игроков куча роллов, зачем тогда вообще действия помощи другому для проверок у разных классов, и не скатывается ли всё в какой-то цирк, если они все по кругу проверять-помогать начнут. А вот так - один ролл плюс помощь остальных - это логично и интересно, никакого брутфорса.
>Но они всегда могут потратить час-другой внутриигрового времени, чтобы опознать бутылку.
Вариант, кстати. Когда время важно, решение опознавать бутылку, тратя час, или идти дальше, будет интересным.
>>7823
Лол. Как-нибудь попробую что-нибудь такое провернуть.
>Каждый игрок без тебя разберется, есть у него мотивация или нет
Так об этом вроде и речь. Если мотивация есть - давай, отыгрывай.
мимо
Тебе никто не должен объяснять мотивацию поступков. Алсо, визжишь тут пока только ты.
Бросок помощи - это когда один делает, а другой помогает. Например, один тянет дверь, а другой тянет его.
А когда все по очереди подходят и дергают дверь - то это индивидуальные броски.
Играй в днд как в днд, а не в какую-то словеску. Днд это про симуляцию отдельных действий, а не каких-то абстрактных успехов на сцене.
Ты непробиваемый. Я тебе даже пример привел, почему мотивация в данном случае нужна, но ты все равно не понял ничего. Видимо, ты просто тупой. Ты не обязан объяснять мотивацию ДМу, но должен её отыграть, показать. А не "ну я тоже буду роллить, потому что идите нахуй, вот почему", охуенный играчок 10 из 10, всем такого советую
Я понял, о чем речь. Может, объяснился не так.
Мне интересно было узнать, до какой степени можно роллить и помогать. Одна попытка для всех от самого компетентного в группе, которому помогает компетентный в помощи (жрец там) - это выглядит очень логично и действительно весомо. Это не "а, похуй, что за препятствие, щас кубами закидаем".
Почему для тебя так важно мучить тупого человека, пока он не согнется пополам под твоей волей?
Ну да, я тоже буду пробовать это вино, беру бутылку у алхимика и отпиваю. Никто тебе не обязан рассказывать все внутренние мысли героя.
Ну, тоже вариант. Что-то вроде пинка вара в дверь, пока все обсуждают, как ее тише взломать.
мимо
Это не армия, игроки не хотят чтобы с ИХ персонажами были проблемы из-за броска кого-то одного другого.
Не удивлюсь, если тот даун требует приносить записи на 100 страниц где игроки пишут какие действия и почему они попробуют совершить в будущем, а он такой нотариально заверяет, а вот этому игроку отказано, отказано!
Так предложи свой вариант, как правильно поступить ДМу и почему так. Стоять в позе "бабы Яги против" много ума не надо.
Какой еще бабы яги, болезный? Тебе все уже написали - все кто хотят кидают индивидуально. Бутылка никуда не делась, любой может с ней взаимодействовать.
С бутылкой - да. Кто хотел - посмотрел, кто хотел - попробовал, кто-то ее вообще разбил.
А если это не бутылка, а, допустим, запертая сложным замком дверь?
В команде есть плут-взломщик. У него не получилось.
Я так понимаю, что сказать игрокам "ВСЁ" несправедливо - вар должен попробовать ее взломать, маг спалить, кто-нибудь еще в щель под дверью пролезть тараканом.
А какие тогда могут быть варианты ситуаций, которые НУЖНО ограничить одним-единственным броском? Ну, кроме магического исчезновения вещи после одного неправильного взаимодействия. Что-нибудь распространенное.
Только когда для следующих 5 бутылок ты увидишь, что твой сопартиец выролил нат20 и определил, что там во всех яд виверны, у тебя почему-то не появится желания отпить, а на 6-й, когда у напарника 1, ты вдруг опять захочешь. Что это за такая мистическая внутренняя мотивация?
В голову приходит скрытность, дипломатия (хотя даже в этом случае, группа может быть не согласна, что переговорщик ляпнул что-то от лица всех - были и такие случаи, что приходилось переубеждать условного барона, что этот клоун не с нами, а только что прибился).
Привыкай, это игра про приключенцев. Ты вообще ни фильмов, ни книг не смотрел что ли?
>до какой степени можно роллить и помогать
На самом деле ты сам определяешь, как за столом будет, иногда советуясь с игроками, как бы они хотели.
Даже с той же помощью, многие ДМы, например, разрешают это действие при проверке навыка лишь в том случае, если у помогающего есть профишенси в этом навыке. А так у тебя в аркане -2, как ты поможешь визарду с арканой +8 определить магические руны на предмете? Разве что придумаешь что-то типа, что этот предмет связан с твоей религией, о которой ты много знаешь. Т.е. надо этот момент обыгрывать.
А, ну да, действительно - любая ситуация, у которой есть триггер от взаимодействия. Ту же дверь можно дать проверить и один раз - если за ней будет стража какая-нибудь, которая услышит долгое копошение отмычками в замке, а уж пинки вара или фаерболлы и подавно.
Все с тобой понятно
>Вино замечательное на вкус и обладает сложным, но приятным букетом. Такое вино можно продать ценителям за сто золотых, не меньше. Но, к сожалению, ты уже откупорил бутылку и напускал туда слюней. >Теперь ее ценность - один медяк за стеклотару.
Ну может быть ты быдло которое пускает слюни, я такого не заявлял, и пью как нормальный человек - подняв бутылку над ртом и не касаясь губами.
Вот ещё тебе интересный пример. Вы спускаетесь в глубокую пещеру, решили спускаться на веревке. Веревку нужно привязать. У вас есть вор с высокой ловкостью пальцев, вы доверили ему привязать, он плохо нароллил. Мастер говорит "ну сделал все, что в своих силах, тебе кажется, что ты привязал крепко", но все за столом метагеймово понимают, что как только кто-то полезет, то веревка тут же отвяжется и чел полетит прямо вниз.
Причины не доверять вору у вас нет, он сделал что смог. Тут не подходит, что чел, который стоял в стороне вдруг решил "да че-то ты плохо привязал, мне кажется, давай-ка лучше я сделаю". Тут надо что-то типа "на всякий случай мы станем у веревки и придержим её, пока первый чел спускается"
>Причины не доверять вору у вас нет
С чего бы? Вору вообще никогда нельзя доверять. Особенно если он сказал что все сделал.
"Я не доверяю этому вору. Пусть он спускается первым."
Ну представим тебя на месте игрока. Ты видишь, что твой сопартиец выролил нат20 и говорит что там яд. Твои действия? Ты все равно молча возьмешь и выпьешь, потому что принципиальный? Ну ок, твой персонаж умер. Что именно хорошего это принесло игре в целом?
Запомни главную вещь: ДМ определяет, когда совершается бросок.
Не игрок не должен говорить: "я кидаю аркану", игрок должен делать заявку на действие: "я изучаю эти руны на предмет их магического значения". И после этого, если ДМ считает, что тут можно сделать проверку арканы, то он объявляет это игроку.
Если бросок был сделан без заявки, на которую ДМ дал добро, то этот бросок игнорируется.
>Такой сложной заявки не было, ну ладно, кидай ловкость рук.
А вообще, нормальные люди нальют из бутылки в походную кружку, которая всегда есть у каждого приключенца, а не будут, как распоследнее быдло хлестать из бутылки.
Игроки - не идиоты, и обычно знают, что бросается при каких действиях.
Так формально как ты требуешь никто не играет, потому что это тупо приведет к итальянской забастовке и будет неиграбельно.
А на посрать не надо случайно броски делать?
Но ладно, я понял, это я особенный, и большинство действительно не умеют пить гигиенично, а всасываются губами в бутылку как в уд спеймарина.
В прошлой серии наш герой разосравшись со всеми ДМами которые не разрешили ему играть all 18 персонажами отправился нахуй в окно пожимать дверь и играть сам собой. Данный эпизод был запрещен к показу широкой аудитории.
В этой серии он таки нашел себе новых людей, но уже успел доебать трех ДМов открытой антинарративной позицией, быдлячим метагеймингом и попыткой назло бабушке полезть проверять что у ДМа за ширмой. Пизюдли для таких вот одаренных.
Что же ждет застрявшего в редакциях, но так и не прибившегося с племени панцуфайндеров героя? Ждем третьей части легендарного комейдийно-трешового блокбастера.
Игроки, которые не идиоты, будут отыгрывать заявки, а не кидать механику, будут избегать метагейма и не будут брутфорсить проверки бросками.
И самое главное, игроки, которые не идиоты не будут устраивать никаких забастовок, особенно начинающему ДМу.
Если ты хочешь посрать как-то необычно: скрытно, художественно или просто очень быстро, то тут явно нужна проверка. А так ты уже целый тред засрал.
Твой способ пить и правда какой-то необычный для усредненного фентези, где микроскоп ещё не изобрели.
Таки да. Нужно понимать, что все пришли приятно пообщаться и хорошо провести время, а не выиграть друг у друга в днд.
Нет, я в ненависть-треде.
мимокопродебил-трёшкосектант-четвёркошиз-поцфайндер-вахадаун-нухотябыневодер
Как раз тот, кто громче всех кричит МЕТАГЕЙМ ПЛОХА, и старается обыграть своих игроков в днд.
Хотя в самом метагейме ничего плохого нет. Например "давайте не будем дерейлить мастеру модуль, потому что он не проработал другую локацию" - это тоже, внезапно, метагейм. И "давайте не будем убивать квестодателя, потому что тогда игра пойдет по пизде" - тоже.
Но внезапно у него появляются претензии к метагейму, когда он чуствует, что не может переиграть игроков. Хотя "закидывание кубами" - это совершенно штатная механика. Например, представьте себе абсурд, если бы остальные игроки не могли кидать атаку по орку, потому что один уже попробовал и промахнулся.
>кто громче всех кричит МЕТАГЕЙМ ПЛОХА, и старается обыграть своих игроков в днд.
Да. Ведь цель любого ДМа конечно же вайпнуть партию, обломать чеки и дико улюлюкая укатиться в закат.
Не всех, а конкретно тех, кто начинает про "метагейм! вы решили кубиками закидать мою ловушку и выиграть и выжить, как посмели!"
Ну проебали энкаунтер, дальше повезет, что пердаками-то трещать, пошли дальше.
Если я увижу, что мастер нихуя не может сказать поперек и вести игру так, как запланировал, потакает каждому и боится, как бы кто не сдох, то больше не пойду играть - какой смысл вообще мне играть среди такой заботы? Такая опека ничуть не лучше боярства, потому что по сути то же самое - духота.
мимо
Промазал.
Вот этот перетолстил. Сейчас бы игроки требовали сапог в жопу, лол
>на посрать не надо случайно броски делать?
- А почему у меня на посрать выпало 12 и я обосрался, а у Доргрима выпало тоже 12 и он успешно посрал?
- А ты за эльфийку играешь, для тян DC для сранья выше
Вы попадаете в пространственный разлом и оказываетесь во владениях безумного мага говна, который первым делом запрещает вам срать. Каждый акт дефекации наносит вам урон и накладывает уровень истощения. Успеют ли герои выбраться из со всех сторон дерьмовой ситуации прежде, чем обосрутся насмерть?
Тогда двачеру можно вбросить энкаунтер, в котором его персонаж станет тян получается
Тебя и твоего батю.
Надо было с козырей - боёвка самая интересная или билды охуенно собираются. А про словеску с тобой даже никто спорить не будет.
Наоборот, никакой дрочки типа один уровень класса подзалупного ковырятеля, два уровня большегубого сосателя и фит ловкого языка из третьей поправки к пятому изданию "Книга вылизывания мастерской жопы"... Ну ты понел. И перебросы от аданажей/дизадвантажей мне понравились больше списка модификаторов на три листа.
И чтобы кубик был выёбистый, закопирайченый! Не чета всему этому мусору универсальному!
Да можно лучше сделать: одна точка - d4, две точки - d5... ну ты пони.
188 Кб, 1464x966https://www.youtube.com/watch?v=X2QmX6AHxMA
Погодите, это срач с тем челом, который хотел превратить полуэльфа в шлюху на корабле? Как у вас вышло так раздуть эту тему до фундаментального вопроса игроков-мудаков и омеганства за игровым столом?
Не, тот чел буквально пару постов написал с вопросами и все, это другие раздули, в т.ч. и я.
148 Кб, 328x333Посеба.
Звучит интересно, можешь вкратце рассказать про 18 персов?
Закопал тебе за щёку твои утиные истории.
3.5 - это абсолютно бездушный механ с пун-пунами и полнейшим мультиклассовым фрикшитом. Где, ты там душевность нашел?
Ты ебанутый.
> с пун-пунами
Форумные страшилки. Во-первых, пун пуна не возможно собрать по правилам (нет, не кидай ссылку на вики - там все равно будет или ошибка, или требование от мастера что-то трактовать не так, как написано).
Во-вторых, за десять лет игры по ней я не встречал ни одного пун пуна. Зато, видел интересных персонажей и интересную боевку.
>фрикшитом
Слово-детектор долбоеба, ты умудрился сам поделить свое мнение на ноль.
И да, там ламповый мультикласс. И нет, никакой проблемы отыграть это нет - например Дриззт, у которого именно описано почему он получил эти классы и в этом порядке. Если ты хуевый ролевик - тогда, конечно, мультикласс не для тебя.
>Где, ты там душевность нашел?
Вообще везде, челик. Скелеты, которых трудно резать. Зомби, которых трудно поколотить. Нежить, слизней, которых не получится критануть, потому что у них нет почек. Разнообразные бонусы брони, когда все становится осмысленным - тут тебе повезло увернуться, а тут бог отвел от тебя клинок. Синергия навыков, да и вообще навыки поинтереснее. Короче, настоящая игра была.
Если так делать, то в любой редакции, да и вообще любой настолке можно изобрести "поломы". Мастер, ну тут написано А и Б, значит я умею С, а еще значит Б работает как Д, верно же? Ну вот, я теперь пун пун, игра поломана, азаза, плоха.
А то потом выходит, что заклинание полёта есть, а летать нельзя.
Q: Does the divine minion template really let you qualify for Master of Many Forms?
A: I believe it does.
I believe it does.
>нет, не кидай ссылку на вики - там все равно будет или ошибка, или требование от мастера что-то трактовать не так, как написано).
Скажи что на предмете бирка висит. ДМ на то и ДМ чтобы крутить миром своим как хочешь, не нужно на сто процентов придерживаться правил
246 Кб, 1402x1079Гениально. Отлично подходит к моей ситуации.
>> с пун-пунами
>Форумные страшилки. Во-первых, пун пуна не возможно собрать по правилам (нет, не кидай ссылку на вики - там все равно будет или ошибка, или требование от мастера что-то трактовать не так, как написано).
>Во-вторых, за десять лет игры по ней я не встречал ни одного пун пуна. Зато, видел интересных персонажей и интересную боевку.
Да-да, никто не притаскивал очередного чешуйчатого фистинга из Комплит Мёрдерхобо, чтобы разносить все энкаунтеры в одно лицо
>>фрикшитом
>Слово-детектор долбоеба, ты умудрился сам поделить свое мнение на ноль.
>И да, там ламповый мультикласс. И нет, никакой проблемы отыграть это нет - например Дриззт, у которого именно описано почему он получил эти классы и в этом порядке. Если ты хуевый ролевик - тогда, конечно, мультикласс не для тебя.
Существование одного Дриззта не оправдает тысячи Шэдоубейн Инквизиторов с дипом в Ред Дрегон Дисайпла прямо посреди Андердарка.
>>Где, ты там душевность нашел?
>Вообще везде, челик. Скелеты, которых трудно резать. Зомби, которых трудно поколотить. Нежить, слизней, которых не получится критануть, потому что у них нет почек. Разнообразные бонусы брони, когда все становится осмысленным - тут тебе повезло увернуться, а тут бог отвел от тебя клинок. Синергия навыков, да и вообще навыки поинтереснее. Короче, настоящая игра была.
Очень душевно, когда ты взял рогу в кампанию, где все враги нежить или конструкты. Зомби, которым не расплющить черепушку, скелеты, которым сложнее отрубить руку, чем живому человеку. Типы брони, которые тормозят игру до полной остановки, разнообразные бонусы брони, которые делают тебя неуязвимым на ранних уровнях, а потом становятся необходимостью для всех, кто не хочет выхватвать от каждой атаки. Синергия скиллов, про которую никто никогда не помнил и сами скиллы, раздутые до абсурда, которых половине классов не отсыпали вообще, ещё и требуя вкладываться в интеллект ради них.
Кастеры-арбалетчики, кстати, тоже душевно?
> Divine Minion allows you to wild shape as an 11th level druid. I take that to mean that the ability functions as the druid class feature Wild Shape.
RaW as clear as crystal.
А в других случаях, когда пишут, что хуйня делает что-то как хуйня такого-то класса, ты что думаешь? Что там тоже не всё так однозначно?
Обычно у магических предметов есть магическая аура, которую можно увидеть детект мэджиком. Вполне возможно, эта аура по своему виду близка к какому-нибудь заклинанию. Это позволит как минимум сделать проверку Арканы с преимуществом, чтобы понять, что примерно предмет делает.
Если арканы или детект мэджика нет, то игроки могут потратить какое-то время на выяснение его свойтст экспериментальным путем. Облачиться в новый доспех и устроить спарринг с сопартийцем.
Третий способ - это рассмотреть сам предмет и покидать всяческие знания. Например, брошь, стилизованная под щит, в который вставлены три маленьких драгоценных камня. И кто-то где-то про такое читал или слышал.
Также, у самого ДМа есть два пути:
Первый: предметы работают, только если их опознать, без этого - это просто качественные железки, заряженные магией.
Второй: все или некоторые свойства работают без опознания. Например огненный меч +1. Он всегда +1 и всегда наносит дополнительный урон огнем и не требует особой активации.
Можно пользоваться любым, можно комбинировать в зависимости от редкости и мощи предмета. Главное, чтобы игрокам было интересно опознавать предметы, и это не превращалось в унылую рутину.
Пчел, требование MoMF - иметь Wild shape class feature.
Уметь что-то делать как кто-то != быть им.
158 Кб, 1244x1600>Кастеры-арбалетчики, кстати, тоже душевно?
Просто позвольте магам носить тяжёлую броню и пользоваться мечом на одну точку. А так же нахуй уберите все заклинания, дублирующие способности других хотя бы базовых классов.
>Pun-Pun wildshapes into a Sarruhk and uses Assume Supernatural Ability (Savage Species) to use the Manipulate Form ability.
>Да-да, никто не притаскивал очередного чешуйчатого фистинга из Комплит Мёрдерхобо, чтобы разносить все энкаунтеры в одно лицо
Понятно, с одной неработающей страшилкой (пун пун) не прокатило, притащил другую (якобы все играли вымышленными классами из вымышленных книг).
>Существование одного Дриззта не оправдает тысячи
Что это вообще может значить? У тебя тысяча игроков одновременно на игру пришло? Ты пиздабол.
Да, если каждый из 1000 отыграл, как он таким стал, то все правильно, это ролевая игра.
>Шэдоубейн Инквизиторов с дипом в Ред Дрегон Дисайпла прямо посреди Андердарка.
Так сколько их ты встретил в реальной игре? А то я могу сказать что 5-ка говно, потому что там все приносят кофелоков, армию симулякров и прочее.
И второй вопрос - это плохое? Это как в МтГ надо приходить играть мишками 2/2, а больше ничего нельзя?
>Очень душевно, когда ты взял рогу в кампанию, где все враги нежить или конструкты.
Зачем ты это сделал? А, ты хотел рогой в одиночку любых врагов нагибать, понятно. Ну как там писали выше, зайди в храм, возьми святой водички, покидаешь, вроде кидать то умеешь.
> скелеты, которым сложнее отрубить руку, чем живому человеку.
А ты типа в днд каждую игру руки отрубаешь?
>Типы брони, которые тормозят игру до полной остановки
Ну пару раз притормозят, потом выучишь правила, а как еще в настолки играют по твоему.
Зато теперь игроки настолько разучились считать, что и в 5-ке постоянно застревают, и уже ноют что ее пора упрощать. Естественно, если вести целенаправленно такой отбор, то общий уровень игроков тупнеет.
В общем ты повторил ламповые вещи и приписал что они не ламповые. Это так не работает.
>Кастеры-арбалетчики, кстати, тоже душевно?
Да, душевно. Не так душевно, конечно, как маг, который с одним единственным заклинанием мэджик массайл идет в данж. Но точно душевнее, чем пиу пиу как World of Warcraft с бесконечным спамом ледяного луча.
>все или некоторые свойства работают без опознания. Например огненный меч +1. Он всегда +1 и всегда наносит дополнительный урон огнем и не требует особой активации
Блин, вот об этом я не подумал. Предметы раскрываются при использовании - можно ничего не детектить, а посмотреть эмпирически.
Вот я хлебушек. Спасибо, аноны, что б я без вас делал.
>Кастеры-арбалетчики, кстати, тоже душевно?
Да, в 5е такое надо, а то эти долбоёбы вместо дизайнеров таких поломов наворотили тупо в заклинаниях, что нахуй никакие пунпуны ненужны.
Хули, у типичного магоблядка только на листочке ментальные статы высокие.
алсо, пиздец палишься, что не играл
За 8 часовой рабочий день (4800 раундов) это в среднем 26400 урона. Без всякой устали.
Какой нафик средневековый фаерун, когда их тупо можно посадить котлы на заводах греть?
А лучше убрать нафиг визарда из доступных играчкам классов. Пусть сорками играют.
>>Да-да, никто не притаскивал очередного чешуйчатого фистинга из Комплит Мёрдерхобо, чтобы разносить все энкаунтеры в одно лицо
>Понятно, с одной неработающей страшилкой (пун пун) не прокатило, притащил другую (якобы все играли вымышленными классами из вымышленных книг).
Тывои попытки свести все к пун-пунам смешны. Все прекрасно понимают, о чем я. Трешка очень раздута по количеству контента (официвального, без Third Party и хоумбрю), который почти всегда сильнее корных опций из ПХБ на порядок. По сравнению с Даксблейдом из ПХБ2, мартиальщики из ПХБ1 сосут.
>>Существование одного Дриззта не оправдает тысячи
>Что это вообще может значить? У тебя тысяча игроков одновременно на игру пришло? Ты пиздабол.
>Да, если каждый из 1000 отыграл, как он таким стал, то все правильно, это ролевая игра.
Никто это не отыгрывал. 3.5 построена так, что отыгрыш всегда сосет у механики, и если ты не возьмешь очередного Пурпурного Рыцаря, то ты будешь сосать. При этом условного Кормира в твоей кампании может и не быть.
>>Шэдоубейн Инквизиторов с дипом в Ред Дрегон Дисайпла прямо посреди Андердарка.
>Так сколько их ты встретил в реальной игре? А то я могу сказать что 5-ка говно, потому что там все приносят кофелоков, армию симулякров и прочее.
Кофелоков пофиксили, до армии симулякров еще дожить надо. При этом говрить, что в 3.5 все исключительно катают по ПХБ без стопки сплатов - пиздежь чистоы воды.
>И второй вопрос - это плохое? Это как в МтГ надо приходить играть мишками 2/2, а больше ничего нельзя?
Да, плохо, полностью разрушает целостность персонажей, превращая их в набор механик и саму игру - в бездушный варгейм с кубами. Сравнение с МТГ вообще мимо.
>>Очень душевно, когда ты взял рогу в кампанию, где все враги нежить или конструкты.
>Зачем ты это сделал? А, ты хотел рогой в одиночку любых врагов нагибать, понятно. Ну как там писали выше, зайди в храм, возьми святой водички, покидаешь, вроде кидать то умеешь.
Зачем выбрал класс из ПХБ который оказался бесполезен против четверти монстрятника? Это же моя вина, что я попал в ловушку, сделанную авторами системы. И рога не может в одиночку врагов нагибать, есму союзник нужен для фланкирования, дурень.
>> скелеты, которым сложнее отрубить руку, чем живому человеку.
>А ты типа в днд каждую игру руки отрубаешь?
И ноги и другие части тела. Кость покрытую мышцами, сухожилиям и икожей разрубить сложнее, чем эту же кость, но голую и пустую внутри. Логику включи. Да, прозить скелет сложнее. Но вот то, что он сопротиволяется рубящему урону - это полнецший бред.
>>Типы брони, которые тормозят игру до полной остановки
>Ну пару раз притормозят, потом выучишь правила, а как еще в настолки играют по твоему.
>Зато теперь игроки настолько разучились считать, что и в 5-ке постоянно застревают, и уже ноют что ее пора упрощать. Естественно, если вести целенаправленно такой отбор, то общий уровень игроков тупнеет.
У 3.5 какоето-тагическое душевное свойство, которое позволяет игрокам запоминать все правила, а при этом у 5 строго противоположное свойство, которое не дает тем же игрокам запоминать еще более простые правила? У тебя все ок с мышлением?
>В общем ты повторил ламповые вещи и приписал что они не ламповые. Это так не работает.
Ты незаслуженно присвоил вещам ламповость. Тебе казали на то, как и почему ламповостью тут и не пахнет. Это рабтает именно так.
>>Кастеры-арбалетчики, кстати, тоже душевно?
>Да, душевно. Не так душевно, конечно, как маг, который с одним единственным заклинанием мэджик массайл идет в данж. Но точно душевнее, чем пиу пиу как World of Warcraft с бесконечным спамом ледяного луча.
У тебя какое-то извращенное понимание душевности. Я бы даже сказал, перевернутое, судя по тому, что ты пишешь. У тебя всегда старое = хорошо, ановое = плохо? THAC0 душевнее Touch и Flat-footed? Или у тебя 3,5 душевнее, чем AD&D?
>>Да-да, никто не притаскивал очередного чешуйчатого фистинга из Комплит Мёрдерхобо, чтобы разносить все энкаунтеры в одно лицо
>Понятно, с одной неработающей страшилкой (пун пун) не прокатило, притащил другую (якобы все играли вымышленными классами из вымышленных книг).
Тывои попытки свести все к пун-пунам смешны. Все прекрасно понимают, о чем я. Трешка очень раздута по количеству контента (официвального, без Third Party и хоумбрю), который почти всегда сильнее корных опций из ПХБ на порядок. По сравнению с Даксблейдом из ПХБ2, мартиальщики из ПХБ1 сосут.
>>Существование одного Дриззта не оправдает тысячи
>Что это вообще может значить? У тебя тысяча игроков одновременно на игру пришло? Ты пиздабол.
>Да, если каждый из 1000 отыграл, как он таким стал, то все правильно, это ролевая игра.
Никто это не отыгрывал. 3.5 построена так, что отыгрыш всегда сосет у механики, и если ты не возьмешь очередного Пурпурного Рыцаря, то ты будешь сосать. При этом условного Кормира в твоей кампании может и не быть.
>>Шэдоубейн Инквизиторов с дипом в Ред Дрегон Дисайпла прямо посреди Андердарка.
>Так сколько их ты встретил в реальной игре? А то я могу сказать что 5-ка говно, потому что там все приносят кофелоков, армию симулякров и прочее.
Кофелоков пофиксили, до армии симулякров еще дожить надо. При этом говрить, что в 3.5 все исключительно катают по ПХБ без стопки сплатов - пиздежь чистоы воды.
>И второй вопрос - это плохое? Это как в МтГ надо приходить играть мишками 2/2, а больше ничего нельзя?
Да, плохо, полностью разрушает целостность персонажей, превращая их в набор механик и саму игру - в бездушный варгейм с кубами. Сравнение с МТГ вообще мимо.
>>Очень душевно, когда ты взял рогу в кампанию, где все враги нежить или конструкты.
>Зачем ты это сделал? А, ты хотел рогой в одиночку любых врагов нагибать, понятно. Ну как там писали выше, зайди в храм, возьми святой водички, покидаешь, вроде кидать то умеешь.
Зачем выбрал класс из ПХБ который оказался бесполезен против четверти монстрятника? Это же моя вина, что я попал в ловушку, сделанную авторами системы. И рога не может в одиночку врагов нагибать, есму союзник нужен для фланкирования, дурень.
>> скелеты, которым сложнее отрубить руку, чем живому человеку.
>А ты типа в днд каждую игру руки отрубаешь?
И ноги и другие части тела. Кость покрытую мышцами, сухожилиям и икожей разрубить сложнее, чем эту же кость, но голую и пустую внутри. Логику включи. Да, прозить скелет сложнее. Но вот то, что он сопротиволяется рубящему урону - это полнецший бред.
>>Типы брони, которые тормозят игру до полной остановки
>Ну пару раз притормозят, потом выучишь правила, а как еще в настолки играют по твоему.
>Зато теперь игроки настолько разучились считать, что и в 5-ке постоянно застревают, и уже ноют что ее пора упрощать. Естественно, если вести целенаправленно такой отбор, то общий уровень игроков тупнеет.
У 3.5 какоето-тагическое душевное свойство, которое позволяет игрокам запоминать все правила, а при этом у 5 строго противоположное свойство, которое не дает тем же игрокам запоминать еще более простые правила? У тебя все ок с мышлением?
>В общем ты повторил ламповые вещи и приписал что они не ламповые. Это так не работает.
Ты незаслуженно присвоил вещам ламповость. Тебе казали на то, как и почему ламповостью тут и не пахнет. Это рабтает именно так.
>>Кастеры-арбалетчики, кстати, тоже душевно?
>Да, душевно. Не так душевно, конечно, как маг, который с одним единственным заклинанием мэджик массайл идет в данж. Но точно душевнее, чем пиу пиу как World of Warcraft с бесконечным спамом ледяного луча.
У тебя какое-то извращенное понимание душевности. Я бы даже сказал, перевернутое, судя по тому, что ты пишешь. У тебя всегда старое = хорошо, ановое = плохо? THAC0 душевнее Touch и Flat-footed? Или у тебя 3,5 душевнее, чем AD&D?
Можешь, разрешаю.
>>Кастеры-арбалетчики, кстати, тоже душевно?
>Да, в 5е такое надо, а то эти долбоёбы вместо дизайнеров таких поломов наворотили тупо в заклинаниях, что нахуй никакие пунпуны ненужны.
Такое ненадо нигде, потому, что это - херня. Каких поломов?
>Хули, у типичного магоблядка только на листочке ментальные статы высокие.
Как это онисится хоть к чему-то, сказанному в треде?
>алсо, пиздец палишься, что не играл
Очередное врёти?
>Тывои попытки свести все к пун-пунам смешны.
Пчел, ты притащил пун пуна как аргумент. То есть к нему попытался свести именно ты. Потом начал маневрировать, что на самом то деле оказывается ты не его имел в виду, а какие то паверные билды, которые якобы плохо.
> Трешка очень раздута по количеству контента (официвального
Да, и это еще один ее огромный плюс.
>По сравнению с Даксблейдом из ПХБ2, мартиальщики из ПХБ1 сосут.
А не матриальщики не сосут, в пыхе достаточно мощных вещей. Ну а с тем что мартиальщики сосут, ничего не поделать. Магия всегда лучше ковыряния палкой, а если добавлять мартиальщикам магию, то и получится даскблейды.
>Никто это не отыгрывал
Ты не ролевик, ты не отыгрывал, значит никто не отыгрывал, понял тебя.
>и если ты не возьмешь очередного Пурпурного Рыцаря, то ты будешь сосать. При этом условного Кормира в твоей кампании может и не быть.
За 10 лет игр не видел такого, чтобы брали опции тех, кого нет на континенте. Форумные страшилки.
>Кофелоков пофиксили
Никто их не фиксил. Они RAW как работали так и работают. Сон не равно отдых, усталость снимается 1 заклом.
>При этом говрить, что в 3.5 все исключительно катают по ПХБ без стопки сплатов
Где тебе это сказали? Это ты сам выдумал, что сплаты плохо.
Алсо я могу так же сказать что в 5ку никто не играет без сплатов - оверпавернутая Таша, и что там потом выходило. Да что уж там SCAG сразу задала планку паверкрипа booming blade, который быстро стал мастхевом.
>полностью разрушает целостность персонажей, превращая их в набор механик и саму игру - в бездушный варгейм с кубами.
Создает душевную игру, да, и с душевным варгеймом и давая огромный простор для отыгрыша.
>Зачем выбрал класс из ПХБ который оказался бесполезен против четверти монстрятника?
Ничего себе, а ничего что он вдвойне полезен против остальной половины монстрятника?
>И ноги и другие части тела. Кость покрытую мышцами, сухожилиям и икожей разрубить сложнее, чем эту же кость, но голую и пустую внутри.
Я понятия не имею про какую игру ты говоришь. Мы в ДнД треде, там такого нет.
>У 3.5 какоето-тагическое душевное свойство, которое позволяет игрокам запоминать все правила, а при этом у 5 строго противоположное свойство, которое не дает тем же игрокам запоминать еще более простые правила?
Да, называется тренировка памяти. Разучились запоминать много чуть более сложных правил - теперь трудности и с простыми.
>Ты незаслуженно присвоил вещам ламповость. Тебе казали на то, как и почему ламповостью тут и не пахнет. Это рабтает именно так.
Ты незаслуженно выписал ламповые вещи из ламповости. Это так не работает.
>У тебя какое-то извращенное понимание душевности.
А какая душевность у бесконечных бездушных кантрипов? Это становится просто механическим нанесением урона и метанием кубиков.
> У тебя всегда старое = хорошо, ановое = плохо?
У тебя новое хорошо, просто потому что?
>Тывои попытки свести все к пун-пунам смешны.
Пчел, ты притащил пун пуна как аргумент. То есть к нему попытался свести именно ты. Потом начал маневрировать, что на самом то деле оказывается ты не его имел в виду, а какие то паверные билды, которые якобы плохо.
> Трешка очень раздута по количеству контента (официвального
Да, и это еще один ее огромный плюс.
>По сравнению с Даксблейдом из ПХБ2, мартиальщики из ПХБ1 сосут.
А не матриальщики не сосут, в пыхе достаточно мощных вещей. Ну а с тем что мартиальщики сосут, ничего не поделать. Магия всегда лучше ковыряния палкой, а если добавлять мартиальщикам магию, то и получится даскблейды.
>Никто это не отыгрывал
Ты не ролевик, ты не отыгрывал, значит никто не отыгрывал, понял тебя.
>и если ты не возьмешь очередного Пурпурного Рыцаря, то ты будешь сосать. При этом условного Кормира в твоей кампании может и не быть.
За 10 лет игр не видел такого, чтобы брали опции тех, кого нет на континенте. Форумные страшилки.
>Кофелоков пофиксили
Никто их не фиксил. Они RAW как работали так и работают. Сон не равно отдых, усталость снимается 1 заклом.
>При этом говрить, что в 3.5 все исключительно катают по ПХБ без стопки сплатов
Где тебе это сказали? Это ты сам выдумал, что сплаты плохо.
Алсо я могу так же сказать что в 5ку никто не играет без сплатов - оверпавернутая Таша, и что там потом выходило. Да что уж там SCAG сразу задала планку паверкрипа booming blade, который быстро стал мастхевом.
>полностью разрушает целостность персонажей, превращая их в набор механик и саму игру - в бездушный варгейм с кубами.
Создает душевную игру, да, и с душевным варгеймом и давая огромный простор для отыгрыша.
>Зачем выбрал класс из ПХБ который оказался бесполезен против четверти монстрятника?
Ничего себе, а ничего что он вдвойне полезен против остальной половины монстрятника?
>И ноги и другие части тела. Кость покрытую мышцами, сухожилиям и икожей разрубить сложнее, чем эту же кость, но голую и пустую внутри.
Я понятия не имею про какую игру ты говоришь. Мы в ДнД треде, там такого нет.
>У 3.5 какоето-тагическое душевное свойство, которое позволяет игрокам запоминать все правила, а при этом у 5 строго противоположное свойство, которое не дает тем же игрокам запоминать еще более простые правила?
Да, называется тренировка памяти. Разучились запоминать много чуть более сложных правил - теперь трудности и с простыми.
>Ты незаслуженно присвоил вещам ламповость. Тебе казали на то, как и почему ламповостью тут и не пахнет. Это рабтает именно так.
Ты незаслуженно выписал ламповые вещи из ламповости. Это так не работает.
>У тебя какое-то извращенное понимание душевности.
А какая душевность у бесконечных бездушных кантрипов? Это становится просто механическим нанесением урона и метанием кубиков.
> У тебя всегда старое = хорошо, ановое = плохо?
У тебя новое хорошо, просто потому что?
ДМГ, глава 7, дальше найдёшь. Если предмет - какой-то расходник или простецкий меч +1 / адамантиновые трусы / анальное кольцо с простыми свойствами, то можешь не усложнять, а вот выдавая какие-то более редкие и интересные шмотки, например посох +2 который умеет превращаться в меч, по кодовому слову делает бочку, 3 раза в день может вызывать доставку еды, но если попробовать в четвёртый раз за день, то он поломается - то я бы использовал опциональное правило с второго пика.
Так или иначе, сразу взять предметы на вооружение - вариант для низкоинтеллектуальных персонажей игроков, которым мастер никогда не закидывал проклятые штаны, высасывающие кровь через жопу и снимающиеся только вместе с ногами.
>Очередное врёти?
Да, ты врёшь. Лжёшь. Пиздишь.
Знаком ты с трёшкой по видеоиграм и не в курсе некоторых хомрулов, настолько распространённых, что некоторые их ошибочно считают официальными правилами, потому что без них никогда не играли.
Кстати, как ты относишься к поням?
Емнип, был отдельный пункт про адаптацию классов в описаниях. В целом, если нет никакой специфичной сущност,и дающей силу этому снежиночному гливочку, то возражения могут отсутствовать.
Аптудм, короче.
Это осуждаемо.
> и не в курсе некоторых хомрулов, настолько распространённых, что некоторые их ошибочно считают официальными правилами, потому что без них никогда не играли.
Например?
Ты дм, блять или тряпка половая? Придумай, как этот класс существует в твоем мире и всё. ты же не еблан, играющий по базовому гейруну, правда?
Не получится. Слишком очевидно.
Да, но есть два вида подсчета хода по диагонали. Душный, он же ДнДшный, где за каждую следующую клетку по диагонали ты тратишь на 5 футов больше, и Простой, он же Пасфайндеровский, где на все клетки ты так же тратишь 5 футов.
>где на все клетки ты так же тратишь 5 футов.
Первая диагональ - 5фт, 2ая - 10, 3я - снова 5фт и тд
В 3е аналогично. В 4е всё по 5фт. В 5е тоже, но некоторые до сих пор используют правило из 3е.
>>Тывои попытки свести все к пун-пунам смешны.
>Пчел, ты притащил пун пуна как аргумент. То есть к нему попытался свести именно ты. Потом начал маневрировать, что на самом то деле оказывается ты не его имел в виду, а какие то паверные билды, которые якобы плохо.
Пун-пун - это не только конкретный шуточный билд, но и имя нарицательное. СТранно такое не знать. Ты ввобще слишком сильно цепляешься за какие-то незначительные детали, старательно не замечая общий смысл.
>> Трешка очень раздута по количеству контента (официвального
>Да, и это еще один ее огромный плюс.
Только на первый взгляд. А если задуматься, то надо покупать дохера книжек держать в голове ебаническое количество ненужного контента и постоянно
бороться с паверкрипом, который всегда идет в комплекте с раздутым из-за жадности издателя контентом.
>>По сравнению с Даксблейдом из ПХБ2, мартиальщики из ПХБ1 сосут.
>А не матриальщики не сосут, в пыхе достаточно мощных вещей. Ну а с тем что мартиальщики сосут, ничего не поделать. Магия всегда лучше ковыряния палкой, а если добавлять мартиальщикам магию, то и получится даскблейды.
А можно так, чтобы классы из ПХБ не сосали? Или это - не душевно?
>>Никто это не отыгрывал
>Ты не ролевик, ты не отыгрывал, значит никто не отыгрывал, понял тебя.
А ты, значит отыгрывал? Топ 10 примеров в студию.
>>и если ты не возьмешь очередного Пурпурного Рыцаря, то ты будешь сосать. При этом условного Кормира в твоей кампании может и не быть.
>За 10 лет игр не видел такого, чтобы брали опции тех, кого нет на континенте. Форумные страшилки.
Ну молодцы, что следите за лором. Если тебе удобнее думать, что за остальными столами было абсолютно так же - флаг тебе в руки.
>>Кофелоков пофиксили
>Никто их не фиксил. Они RAW как работали так и работают. Сон не равно отдых, усталость снимается 1 заклом.
В Занатаре пофиксили по RAW. И закл кстати требует алмазной пыли на 100гп. Особо не размахнешься с такими ограничениями.
>>При этом говрить, что в 3.5 все исключительно катают по ПХБ без стопки сплатов
>Где тебе это сказали? Это ты сам выдумал, что сплаты плохо.
Черезчур много сплатов - плохо. Это если не вдаваться в подробности о качестве этих сплатов.
>Алсо я могу так же сказать что в 5ку никто не играет без сплатов - оверпавернутая Таша, и что там потом выходило. Да что уж там SCAG сразу задала планку паверкрипа booming blade, который быстро стал мастхевом.
В пятерке со сплатами ситуация противоположная. Там их на 1-2 меньше, чем надо. И по уровню павер крипа 3.5 и 5 - небо и земля.
>>полностью разрушает целостность персонажей, превращая их в набор механик и саму игру - в бездушный варгейм с кубами.
>Создает душевную игру, да, и с душевным варгеймом и давая огромный простор для отыгрыша.
Ты себя в этом пытаешься убедить?
>>Зачем выбрал класс из ПХБ который оказался бесполезен против четверти монстрятника?
>Ничего себе, а ничего что он вдвойне полезен против остальной половины монстрятника?
Не вдвойне полезен, а так же полезен, как и другие классы. Или ты где-то себе навыдумывал существам слабость к сник атакам?
>>И ноги и другие части тела. Кость покрытую мышцами, сухожилиям и икожей разрубить сложнее, чем эту же кость, но голую и пустую внутри.
>Я понятия не имею про какую игру ты говоришь. Мы в ДнД треде, там такого нет.
В ДнД ты не бьешь врага оружием? А чем ты тогда занимаешься?
>>У 3.5 какоето-тагическое душевное свойство, которое позволяет игрокам запоминать все правила, а при этом у 5 строго противоположное свойство, которое не дает тем же игрокам запоминать еще более простые правила?
>Да, называется тренировка памяти. Разучились запоминать много чуть более сложных правил - теперь трудности и с простыми.
Вот, оказывается, где скрыта душевность, в запоминании тонны от балды переусложненных правил.
>>Ты незаслуженно присвоил вещам ламповость. Тебе казали на то, как и почему ламповостью тут и не пахнет. Это рабтает именно так.
>Ты незаслуженно выписал ламповые вещи из ламповости. Это так не работает.
Ты так и на смог внятно объяснить почему они ламповые. Так что заслуженно.
>>У тебя какое-то извращенное понимание душевности.
>А какая душевность у бесконечных бездушных кантрипов? Это становится просто механическим нанесением урона и метанием кубиков.
Prestidigitation, Mage Hand, Druid Craft, Minor Illusion просто сочатся душевностью и потенциалом для отыгрыша. Дамажные кантрипы тоже весьма разнообразны и часто имеют что-то кроме броска на урон.
>> У тебя всегда старое = хорошо, ановое = плохо?
>У тебя новое хорошо, просто потому что?
У меня все новое не хорошо по умолчанию. Я во всех системах стараюсь видеть плюсы и минусы
>>Тывои попытки свести все к пун-пунам смешны.
>Пчел, ты притащил пун пуна как аргумент. То есть к нему попытался свести именно ты. Потом начал маневрировать, что на самом то деле оказывается ты не его имел в виду, а какие то паверные билды, которые якобы плохо.
Пун-пун - это не только конкретный шуточный билд, но и имя нарицательное. СТранно такое не знать. Ты ввобще слишком сильно цепляешься за какие-то незначительные детали, старательно не замечая общий смысл.
>> Трешка очень раздута по количеству контента (официвального
>Да, и это еще один ее огромный плюс.
Только на первый взгляд. А если задуматься, то надо покупать дохера книжек держать в голове ебаническое количество ненужного контента и постоянно
бороться с паверкрипом, который всегда идет в комплекте с раздутым из-за жадности издателя контентом.
>>По сравнению с Даксблейдом из ПХБ2, мартиальщики из ПХБ1 сосут.
>А не матриальщики не сосут, в пыхе достаточно мощных вещей. Ну а с тем что мартиальщики сосут, ничего не поделать. Магия всегда лучше ковыряния палкой, а если добавлять мартиальщикам магию, то и получится даскблейды.
А можно так, чтобы классы из ПХБ не сосали? Или это - не душевно?
>>Никто это не отыгрывал
>Ты не ролевик, ты не отыгрывал, значит никто не отыгрывал, понял тебя.
А ты, значит отыгрывал? Топ 10 примеров в студию.
>>и если ты не возьмешь очередного Пурпурного Рыцаря, то ты будешь сосать. При этом условного Кормира в твоей кампании может и не быть.
>За 10 лет игр не видел такого, чтобы брали опции тех, кого нет на континенте. Форумные страшилки.
Ну молодцы, что следите за лором. Если тебе удобнее думать, что за остальными столами было абсолютно так же - флаг тебе в руки.
>>Кофелоков пофиксили
>Никто их не фиксил. Они RAW как работали так и работают. Сон не равно отдых, усталость снимается 1 заклом.
В Занатаре пофиксили по RAW. И закл кстати требует алмазной пыли на 100гп. Особо не размахнешься с такими ограничениями.
>>При этом говрить, что в 3.5 все исключительно катают по ПХБ без стопки сплатов
>Где тебе это сказали? Это ты сам выдумал, что сплаты плохо.
Черезчур много сплатов - плохо. Это если не вдаваться в подробности о качестве этих сплатов.
>Алсо я могу так же сказать что в 5ку никто не играет без сплатов - оверпавернутая Таша, и что там потом выходило. Да что уж там SCAG сразу задала планку паверкрипа booming blade, который быстро стал мастхевом.
В пятерке со сплатами ситуация противоположная. Там их на 1-2 меньше, чем надо. И по уровню павер крипа 3.5 и 5 - небо и земля.
>>полностью разрушает целостность персонажей, превращая их в набор механик и саму игру - в бездушный варгейм с кубами.
>Создает душевную игру, да, и с душевным варгеймом и давая огромный простор для отыгрыша.
Ты себя в этом пытаешься убедить?
>>Зачем выбрал класс из ПХБ который оказался бесполезен против четверти монстрятника?
>Ничего себе, а ничего что он вдвойне полезен против остальной половины монстрятника?
Не вдвойне полезен, а так же полезен, как и другие классы. Или ты где-то себе навыдумывал существам слабость к сник атакам?
>>И ноги и другие части тела. Кость покрытую мышцами, сухожилиям и икожей разрубить сложнее, чем эту же кость, но голую и пустую внутри.
>Я понятия не имею про какую игру ты говоришь. Мы в ДнД треде, там такого нет.
В ДнД ты не бьешь врага оружием? А чем ты тогда занимаешься?
>>У 3.5 какоето-тагическое душевное свойство, которое позволяет игрокам запоминать все правила, а при этом у 5 строго противоположное свойство, которое не дает тем же игрокам запоминать еще более простые правила?
>Да, называется тренировка памяти. Разучились запоминать много чуть более сложных правил - теперь трудности и с простыми.
Вот, оказывается, где скрыта душевность, в запоминании тонны от балды переусложненных правил.
>>Ты незаслуженно присвоил вещам ламповость. Тебе казали на то, как и почему ламповостью тут и не пахнет. Это рабтает именно так.
>Ты незаслуженно выписал ламповые вещи из ламповости. Это так не работает.
Ты так и на смог внятно объяснить почему они ламповые. Так что заслуженно.
>>У тебя какое-то извращенное понимание душевности.
>А какая душевность у бесконечных бездушных кантрипов? Это становится просто механическим нанесением урона и метанием кубиков.
Prestidigitation, Mage Hand, Druid Craft, Minor Illusion просто сочатся душевностью и потенциалом для отыгрыша. Дамажные кантрипы тоже весьма разнообразны и часто имеют что-то кроме броска на урон.
>> У тебя всегда старое = хорошо, ановое = плохо?
>У тебя новое хорошо, просто потому что?
У меня все новое не хорошо по умолчанию. Я во всех системах стараюсь видеть плюсы и минусы
Есть нормальный способ (3.5-ный), это когда чередуешь стоимость диагонали 5-10-5-10. И есть детский способ (5-ый), когда все диагонали по 5 футов.
>>Очередное врёти?
>Да, ты врёшь. Лжёшь. Пиздишь.
>Знаком ты с трёшкой по видеоиграм и не в курсе некоторых хомрулов, настолько распространённых, что некоторые их ошибочно считают официальными правилами, потому что без них никогда не играли.
Мы играли по троекнижию, на которое скинулись еще будучи первокурами в далеких нулевых и хоумрулами не пользовались. Так что если ты там чего-то напридумывал, оставь это при себе, не проецируй на все сообщество.
>Кстати, как ты относишься к поням?
К каким? К животным - мне они кажутся нелепыми по сравнению с лошадьми. К МЛП - нейтрально.
>Завязка нужна полюбому, это раз
Дарю тебе завязку, заодно готовую партию.
Сержант городской стражи уходит на покой.
Отслужил 20 лет, уважаем, любим, то да се.
Стражники скидываются и дарят ему на память кольцо йобистой работы.
Сержант уезжает с пенсией в свои ебеня.
Через месяц твои пацаны, стражники лениво патрулируя улицы видят громилу, здоровенного лося с очень узнаваемым кольцом на пальчике.
Громиле срочно дают пизды, люлей, разносят ебало, вжимают в ледяной пол камеры и готовятся отпиливать голову.
Но громила не ебёт в чем дело, колечко он выкупил в ломбарде в соседнем городке, какие проблемы?
И так, от барыге к барыге взявшая срочно отпуску за свой счет группа стражников оказывается в городе Неверкхерм, вполне респектабельный, спокойный, никогда ничего не происходит ни единого правонарушения уже двадцать лет, городишко. В котором вот те на, никто не помнит никакого сержанта пенсионера.
Имеет ли смысл распечатать красивые цветные карты помещений?
Я смотрю на всяких ресурсах и реддите карты всякие и они прям хорошечные такие, хотелось бы что-то такое на стол выложить. Но у них минус - видно сразу все помещение.
Хотя, с другой стороны, какая разница? Ну видно и видно. Зато рисовать самому на ламинированной сетке фломастерами сто раз ничего не надо.
Вот по картам сложнее всего - не могу принять решение, печатать или рисовать.
Как с фигурками?
Я распечатал картинок и наклеил на деревянные кругляши 2,5 см, заказанные с алишки. Получились такие небольшие фишечки-токены. В принципе, нормально, но, может, есть вариант получше.
Еще не понимаю, как отслеживать состояния всякие - отравленный, оглушенный и т.п. Думал, может, сделать карточки или жетоны и их игрокам выдавать при срабатывании состояния?
Или себе куда-то писать? Как сделать так, чтобы такая инфа из головы не вылетала?
>А можно так, чтобы классы из ПХБ не сосали? Или это - не душевно?
Не из 5е тебе про баланс кукарекать, лол.
>Пун-пун - это не только конкретный шуточный билд, но и имя нарицательное.
Странно, а выше аноны дают ссылку на вполне конкретный билд. А то, что ты называешь им все подряд что тебе не нравится - ну так мы не телепаты такое угадывать.
>старательно не замечая общий смысл.
А общий смысл я сразу написал - ты используешь форумную страшилку (пун пуна), чтобы выглядело пострашнее. В общем, аргументы уровня король ест младенцев.
>Только на первый взгляд.
И на второй, и на третий.
> ебаническое количество ненужного контента
Зато когда он нужен, удобно когда он есть, а не "ну придумайте сами что-то там, вы же мастер".
>бороться с паверкрипом, который всегда идет в комплекте с раздутым из-за жадности издателя контентом.
Да, с Ташей именно такое и произошло.
>А можно так, чтобы классы из ПХБ не сосали? Или это - не душевно?
Чемпион и бистмастер передают привет. Или бистмастера уже пофиксили? Но в коре он остался таким же. Получается, ты за паверкрип из сплатбука, или это другое?
>А ты, значит отыгрывал?
Походу тот анон прав и ты вообще никогда не играл. Как можно играть в ролевую игру и не увидеть как отыгрывают?
> Если тебе удобнее думать, что за остальными столами было абсолютно так же - флаг тебе в руки.
Понимаешь, если ты играл с дядей в шахматы и он давал тебе дополнительного ферзя - это не шахматы плохие и сбалансированные, странно такое ставить в претензию игре.
>В Занатаре пофиксили по RAW.
Это опциональное правило из сплатбука.
Кроме того, там какой то смешной DC 10 консты или типа того. На уровне автоуспеха.
>Черезчур много сплатов - плохо.
Нет, много сплатов - это хорошо. Игровой контент.
>Не вдвойне полезен, а так же полезен, как и другие классы. Или ты где-то себе навыдумывал существам слабость к сник атакам?
Вот видишь, пятерка заставила тебя думать, что сник атака - это такой базовый урон который всегда с тобой. Просто бездушные кубики. Это не так, это бонусный урон против тех, у кого есть куда сникать.
>В ДнД ты не бьешь врага оружием?
Бью, руки не отрубаются, где ты такое откопал?
>Вот, оказывается, где скрыта душевность, в запоминании тонны от балды переусложненных правил.
Ну раз тебе так надо упростить, то пусть будет так.
>Ты так и на смог внятно объяснить почему они ламповые. Так что заслуженно.
А ты и не пытался объяснить, почему они не ламповые. Просто как ребенок начал переиначивать и некать.
> Дамажные кантрипы тоже весьма разнообразны и часто имеют что-то кроме броска на урон.
Это очень интересно, только никто не будет отыгрывать ледяной луч в сотни раз, поэтому это ничем не лучше отыгрыша, когда закончились заклинания и ты достаешь старый добрый арбалет.
>Пун-пун - это не только конкретный шуточный билд, но и имя нарицательное.
Странно, а выше аноны дают ссылку на вполне конкретный билд. А то, что ты называешь им все подряд что тебе не нравится - ну так мы не телепаты такое угадывать.
>старательно не замечая общий смысл.
А общий смысл я сразу написал - ты используешь форумную страшилку (пун пуна), чтобы выглядело пострашнее. В общем, аргументы уровня король ест младенцев.
>Только на первый взгляд.
И на второй, и на третий.
> ебаническое количество ненужного контента
Зато когда он нужен, удобно когда он есть, а не "ну придумайте сами что-то там, вы же мастер".
>бороться с паверкрипом, который всегда идет в комплекте с раздутым из-за жадности издателя контентом.
Да, с Ташей именно такое и произошло.
>А можно так, чтобы классы из ПХБ не сосали? Или это - не душевно?
Чемпион и бистмастер передают привет. Или бистмастера уже пофиксили? Но в коре он остался таким же. Получается, ты за паверкрип из сплатбука, или это другое?
>А ты, значит отыгрывал?
Походу тот анон прав и ты вообще никогда не играл. Как можно играть в ролевую игру и не увидеть как отыгрывают?
> Если тебе удобнее думать, что за остальными столами было абсолютно так же - флаг тебе в руки.
Понимаешь, если ты играл с дядей в шахматы и он давал тебе дополнительного ферзя - это не шахматы плохие и сбалансированные, странно такое ставить в претензию игре.
>В Занатаре пофиксили по RAW.
Это опциональное правило из сплатбука.
Кроме того, там какой то смешной DC 10 консты или типа того. На уровне автоуспеха.
>Черезчур много сплатов - плохо.
Нет, много сплатов - это хорошо. Игровой контент.
>Не вдвойне полезен, а так же полезен, как и другие классы. Или ты где-то себе навыдумывал существам слабость к сник атакам?
Вот видишь, пятерка заставила тебя думать, что сник атака - это такой базовый урон который всегда с тобой. Просто бездушные кубики. Это не так, это бонусный урон против тех, у кого есть куда сникать.
>В ДнД ты не бьешь врага оружием?
Бью, руки не отрубаются, где ты такое откопал?
>Вот, оказывается, где скрыта душевность, в запоминании тонны от балды переусложненных правил.
Ну раз тебе так надо упростить, то пусть будет так.
>Ты так и на смог внятно объяснить почему они ламповые. Так что заслуженно.
А ты и не пытался объяснить, почему они не ламповые. Просто как ребенок начал переиначивать и некать.
> Дамажные кантрипы тоже весьма разнообразны и часто имеют что-то кроме броска на урон.
Это очень интересно, только никто не будет отыгрывать ледяной луч в сотни раз, поэтому это ничем не лучше отыгрыша, когда закончились заклинания и ты достаешь старый добрый арбалет.
В лиге опциональных правил нет, значит нет.
>а выше аноны дают ссылку на вполне конкретный билд. А то, что ты называешь им все подряд что тебе не нравится - ну так мы не телепаты такое угадывать
Ты заебал. Это конкретный билд, ставший именем нарицательным и кодификатором всей этой хуйни.
мимо
Ты либо ньюфаг, либо тролль, либо в самом деле нихуя не понимаешь. Все три варианта делают разговор с тобой не имеющим особого смысла. Я не понимаю, почему с тобой тут еще возятся. Впрочем, я тоже ретируюсь.
мимо
Ох, нихуя вы, аж из-за бугра книжки подтянули.
позвольте, блядь, усомниться
То есть, ты не щупал книг кроме троебучия, в которое тоже дохуя не играл, в комьюнити своё ебало не показывал, а что-то проецирую тут я.
Очень интересно!
Как же хорошо, что визарды насосались с "новой редакцией" и весь мусор сгниёт окуклившись, подобно воду.
Гуляй, Вася, не шаришь тут только ты.
Не вижу ничего зазорного в том, чтобы сказать слит залетному, который попытался перейти на личности и тут же убежал поджав хвост.
Слушай, мне иной раз кажется, что подобные упорки - это хоббилахта (или кто там сейчас издаёт) и срут только для создания какой-то видимости, методично игнорируя неудобные темы, а то вдруг начнут на другие системы перескакивать.
Мне просто не верится, что за десять лет настолько примитивные игры не могли заебать.
Кстати, не в курсе, там же какая-то хуйня приключилась с лицензиями (юридическая прокладка какая-то по пизде пошла или типа того) - чем это всё по итогу закончилось?
Была пыха. Всё.
Мб безделушки какие-нибудь из списка? Там есть прикольные штуки.
https://dnd.su/articles/inventory/75-trinkets/
8 Кб, 413x151Таблетки прими.
Спасибо, правда много годноты. Если не сам подарок, то настрой задают хорошо
Наконец-то анон не перепутал тред с ненависть-тредом.
Лично я карты обычно не печатаю, за исключением иногда глобальной карты с гексами, если планируется много путешествий. Также печатал в своё время карты городов или регионов (город/село и окрестные локации, типа на севере пещеры, на юге лес, вон там болото). Если водишь по фаэруну или не обделён фантазией, много полезных картинок для этого найдёшь в приключении "Гром штормового короля", которое валяется на яднекс диске в оп-посте.
К локальным картам отношусь так же как ты - не хочется показывать игрокам весь данж, пускай исследуют по комнатам. Иметь для себя под рукой такую карту полезно, но если на игре держишь под рукой ноутбук (что советую), то лучше просто держать под рукой пикчу. Я пробовал разные способы, от рисования карандашом на бумаге до покупки ламинированного мата, и последнее в твоём случае будет хорошо сочетаться с деревянными кругляшами. Лично я неровно дышу к белой доске, маркерам и магнитикам, на которых пишу букву или значок чтобы обозначить, кого он обозначает. Часть визуала безнадёжно теряется, но всё самое интересное фантазия всё равно дорисовывает.
С фигурками играл всего однажды, мастер был душный капец, но коллекция у него внушительная, и это реально очень погружает в игру. Токены тоже неплохая идея. Если руки вставлены правильной стороной, можешь сообразить бумажные плоские фигурки, которые будут надеваться на подставку-деревяшку (у меня руки не оттуда, поэтому пробовал и получилось хуёво). Кажется, что-то похожее валялось в стартовом наборе к пятёрке.
Насчёт состояний - на том же вайтборде, или на мате, или листе бумаги, где происходит боёвка, можешь ставить пометки рядом с существом, на которое повешено состояние. Я также пользуюсь очень старой бесплатной версией программы HelpMate (нашёл в контакте давным-давно), в которой удобно собирается ширма мастера с кучей стат-блоков существ, удобным поиском и фильтрами, там же отслеживаю полные тексты спеллов, магические шмотки, описания состояний. Перед боем выбираю существ, которые в нём участвуют, добавляю игроков, и запускаю бой через него же (при желании можно виртуально рольнуть инициативу, но можно и прописать всем вручную по результатам бросков на столе), и в нём можно вешать на участников боя картинки с состояниями, которые будут отслеживать, сколько раундов прошло и осталось до окончания состояния.
Надеюсь, узнаешь что-то полезное, и хорошей игры!
Наконец-то анон не перепутал тред с ненависть-тредом.
Лично я карты обычно не печатаю, за исключением иногда глобальной карты с гексами, если планируется много путешествий. Также печатал в своё время карты городов или регионов (город/село и окрестные локации, типа на севере пещеры, на юге лес, вон там болото). Если водишь по фаэруну или не обделён фантазией, много полезных картинок для этого найдёшь в приключении "Гром штормового короля", которое валяется на яднекс диске в оп-посте.
К локальным картам отношусь так же как ты - не хочется показывать игрокам весь данж, пускай исследуют по комнатам. Иметь для себя под рукой такую карту полезно, но если на игре держишь под рукой ноутбук (что советую), то лучше просто держать под рукой пикчу. Я пробовал разные способы, от рисования карандашом на бумаге до покупки ламинированного мата, и последнее в твоём случае будет хорошо сочетаться с деревянными кругляшами. Лично я неровно дышу к белой доске, маркерам и магнитикам, на которых пишу букву или значок чтобы обозначить, кого он обозначает. Часть визуала безнадёжно теряется, но всё самое интересное фантазия всё равно дорисовывает.
С фигурками играл всего однажды, мастер был душный капец, но коллекция у него внушительная, и это реально очень погружает в игру. Токены тоже неплохая идея. Если руки вставлены правильной стороной, можешь сообразить бумажные плоские фигурки, которые будут надеваться на подставку-деревяшку (у меня руки не оттуда, поэтому пробовал и получилось хуёво). Кажется, что-то похожее валялось в стартовом наборе к пятёрке.
Насчёт состояний - на том же вайтборде, или на мате, или листе бумаги, где происходит боёвка, можешь ставить пометки рядом с существом, на которое повешено состояние. Я также пользуюсь очень старой бесплатной версией программы HelpMate (нашёл в контакте давным-давно), в которой удобно собирается ширма мастера с кучей стат-блоков существ, удобным поиском и фильтрами, там же отслеживаю полные тексты спеллов, магические шмотки, описания состояний. Перед боем выбираю существ, которые в нём участвуют, добавляю игроков, и запускаю бой через него же (при желании можно виртуально рольнуть инициативу, но можно и прописать всем вручную по результатам бросков на столе), и в нём можно вешать на участников боя картинки с состояниями, которые будут отслеживать, сколько раундов прошло и осталось до окончания состояния.
Надеюсь, узнаешь что-то полезное, и хорошей игры!
А его и понизить можно, если сделать броню из какого-нибудь эльфийского материала.
Вот ты и сам ответил на свой вопрос. Серьёзно, если из книжки делать не швейцарский нож, а чуть-чуть позащищать нишизачем убивать врагов заклинаниями, если для этого есть файтер, то получится интересно. Может быть монах даже перестанет сосать.
1 Кб, 269x21Спасибо, анон!
За helpmate так в особенности - это ж готовая мегаширма для ноутбука. И герои, и неписи с врагами, и карты, и генераторы, и звук в одном месте. Вот с такой софтиной имеет смысл таскаться с ноутбуком.
>у меня в компашке играют так, значит везде играют так
>Мы играли по троекнижию, на которое скинулись еще будучи первокурами в далеких нулевых и хоумрулами не пользовались
Мне кажется, что некоторые особенности врагов или группы могут шатать этот баланс влево-вправо - группа несбалансированная, враги подобрались неудобные конкретно для такого набора классов игроков и т.п.
К чему вопрос: имеет ли смысл мне как ДМу настраивать тоньше сложность боя? Или она все-таки составлена как надо и можно пользоваться сложностью врагов из бестиария и просто накидывать их, чтобы сложность по цифрам нормально сходилась по требованиям и все будет нормально? И согласно этому можно делать день игроков таким: 2 средних боя - отдых - 1 сложный бой - отдых - два средних боя - большой отдых? (если не ошибаюсь)
В 5е с мобьём - бардак, цр работает через жопу + разбаланс классов, поэтому более тонкая настройка абсолютно оправдана.
>>1608056 (OP)
>>1608056 (OP)
>>1608056 (OP)
CR плохо учитывает способности врагов.
Всегда лучше ручками отрегулировать энкаунтер. Тем более, что ты всегда знаешь, сколько урона игрочки могут в среднем вливать, и сколько они урона смогут получить, пока не упадут.
Из этого ты можешь высчитать примерное количество раундов, которое продлится бой. В зависимости от того, что ты хочешь, можно его укоротить, чтобы они быстро расправились с миньонами или удлинить, чтобы прошло больше 10 раундов закончились их баффы и заклинания и добавилось драматизму.
619 Кб, 720x1520То есть не в книге игрока, а в руководстве мастера. И про 7 футов я выдумал походу. Хотя я точно видел где-то это душное уточнение.
А я думаю, зачем мне твоя почта. Всегда пожалуйста, пользуйся.
>>8065
Группа в контакте называется Masta Demic, но не знаю, можно ли там откопать старую бесплатную версию. Платную со всеми подробностями можешь найти тут: https://dmhelpmate.ru/
Всё это, как водится, реклама
Уже купил, посеба еще раз.
Наверное я просто какую-то статью читал про это.