>>2110

>ITT предлагали одержимых техов, но что-то с ними не то

То, что итт их предложили лулзов ради, но затем начали обсасывать серьезно.
И если уж подходить серьезно, то:

>уж кто-кто а Вивер без паттернов и шаблонов не может никак, она буквально является стандартизацией и неизбежно разгадают раоно или поздно кто это такие

Вивер, Вирм и Вильд являются космическими силами, у которых персонификации существуют как Инкарны, умбральные духи близкие к божественному статсусу и функции, и полностью их не представляют. Они необъятны, непознаваемы - то есть, под определение космического ужаса подпадают охуенно.
Далее. Так как эти силы сами по себе необъятны, невозможно даже статичного, алгоритмичного Вивера познать целиком. К тому же, сложные системы, бляджд, не являются легко просчитываемыми и познаваемыми ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ. Гугл с запросом "теория хаоса" и "хаотические системы" в помощь, блять. Даже детерминированная система, работающая по четким узорам и алгоритмам, может быть хаотичной и непредсказуемой для наблюдателя. Говорить, что Вивер, блять, и все принадлежащие ему силы понятны и предсказуемы, потому что подвластны научному методу и стандартизации, это пиздец какое упрощение, не совпадающее ни с реальностью научного, сука, метода, ни с тем, как они в рулбуках подаются.

Далее. У Лавкрафта были не только космические боги, но и проявления этих богов в материи. Так, даже используя пресловутую ебучую Угрозу Нуль в катке, они будут лишь акторами, пешками в руках реальной хтони - Бога-Машины, Инкарны, идеального всеобъемлющего сверхточного алгоритма, воплощения Вивера. Достаточно хтоничный ужас, как по мне: непознаваемый, сверхточный механизм божественного замысла, чья логика действий от человека, даже мага, ускользает.

Далее. О предсказуемости: это мы, мастера, по рулбуку знаем про стазис, дронов, инкарны, можем это сложить. Но МТ сам по себе имеет дохуя внутренних противоречий: блять, корник Демонов говорит, что у вампиров нет души, а по правилам Диаблери мы душу высасываем, и вот как это, сука, трактовать? Кто знает, может, Угроза Нуль это Технонефанди, мы не ебем их истинного происхождения и реальных мотиваций, у нас есть только теории. А это важный признак, сука, космического по уровню антагониста - неизвестность его мотиваций, что делает его действия, даже четко алгоритмичные для мастера, непредсказуемыми и непознаваемыми для игроков. Потому что они не знают целей и ценностей антагониста, и не узнают, если водить это грамотно. Даже когда мы вводим силы, принадлежащие Стазису и Виверу. Вот Истинная вера, кстати, как Нумина - мастер может при желании вытащить Инкарну Вивера, Догму, и сказать, что вся Истинная Вера на этой хуйне завязана. Связать одну точку с другой красной ниточкой. И это будет верно на его катке, но не верно для других мастеров и лороведов.

Все, что угодно, в МТ можно подать как космический ужас, потому что противоречий по лору дохуя, что делает истинные мотивы и истинных тайных влиятелей неизвестными переменными. Хоть Саулота Цаолата и всю херню с восточными сородичами при желании можно в это развернуть, и устроить персонажам игроков скат в психозы из-за познания истинной природы вампиризма. "Муравей, ползущий по клавиатуре, резко познает, что такое клавиатура и зачем она существует" - вполне себе космический, блять, ужас.

В остальном все по фактам расписано, доебов больше не имею.

Вот как быть с метазнаниями игроков и тем, что они все равно будут его подтягивать на игре для построения теорий, даже если стараются мыслить из данных, известных их персонажам - бля, сложно. Мне кажется, эта проблема решаема методами, придуманными для конкретного стола, и нигде иначе они не сработают, слишком индивидуальная хуйня.