Надоел МТБ? Хочешь нормальный велосипед без свистелок, чтобы ездить? Тебе сюда. В этом треде мы обсуждаем всевозможные ригиды на All Terrain покрышках: грэвелы, туринги, монстркроссы, адверчер-байки, циклокроссы, опционально ригидные гибриды. Сремся о ремонтопригодности стали, сетуем на хрупкость карбона, переживаем за усталость алюминия.
Внимание! Советы итт т.н. Панамного не имеют к реальности никакого отношения. Игнорируйте его по возможности или не воспринимайте всерьёз. Шлите его нахуй. Также тред частенько посещает маркетолог Twitter Bikes - будьте осторожны! Главными приёмами навязывания является игнор всех аргументов, уход от ответов и выкатывание своего железобетонного: Предложите что-то карбоновое за эти деньги!
FAQ:
Q:: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
A:: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/
Q:: Грэвел - универсальный велосипед?
A:: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs[РАСКРЫТЬ]
Q:: Что такое туринг?
A:: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q:: Что такое монстркросс?
A:: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.
Q:: Что такое Адвенчер-байк?
A:: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q:: Что такое циклокросс?
A:: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ[РАСКРЫТЬ]
Q:: Что мне выбрать, грэвел или циклокросс? В чем разница между ними?
A:: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI[РАСКРЫТЬ]
Q:: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A:: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: Отдельно от велосипеда в целом конструкционный материал не рассматривается. У всех материалов есть как преимущества, так и недостатки. Важно то, что получилось в целом, включая колёса, резину, руль, подседел (его форма) и т.д. Наверняка можно утверждать лишь одно: по возможности стоит отказаться от жёстких вилок из алюминиевых сплавов, отдавая предпочтение стальной или карбоновой. В последнем случае лучше с коническим штоком.
Если угараешь по геометрии рамы, трейлу вилки и т.п., и знаешь, зачем оно тебе, то рекомендую поиграться в калькуляторах гео и трейла в процессе выбора байка:
1. http://yojimg.net/bike/web_tools/trailcalc.php
2. https://calculator.bike/geometry_calculator.html
3. https://bikeinsights.com/compare
Если не понимаешь, что это и зачем, то забей.
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
>Также тред частенько посещает маркетолог Twitter Bikes - будьте осторожны!
Ору с этих беспруфных мантр.

Там Паша новую хуйню высрал, кста.

Что он там опять высрал? Я только про зэ лайтнинг слышал. Сомнительная поебота кстати. Задний багажник не поставить, только потому что Паша так решил. Пиздец.
Лучше бы нормальный переработанный швондерер выпустили на осях, с конусным или хотя бы прямым стаканом под полуинтеграшку
>Там Паша новую хуйню высрал, кста.
Есть какие-то пруфы? Или соус. Посмотрел публики Шлюхца, никаких свежих анонсов там нет.
Чел, который у Чайна Импорт грэвел покупал, ты здесь? Пришёл твой байк?
Соси хуй, быдло.
Хм ну чё то пока что только слухи какие-то хз короче, если даже запилят то хз когда купить ещё можно будет, лайтнинг то уже есть на сайте, вот только предзаказ, и потом неизвестно когда будет, может в следующем году, лол. В общем если ждать эти рамы можно ибануццо, лучше вместо них взять что то из аналогов на али.
>>1431
А тут вроде вилка с припаяной короной как на хвз и прочих некрошоссирах, в чем профит? Кроме как для любителей дроча на уРетро
И бонок под зданий багажник опять нет.

Да, сильно Пашок тебя проткнул своей длинной хромолевой трубой, взвизгиваешь в каждом треде, при любом упоминании фирмы "Фриц".
Калоградец, не трясись.
>>1431
>>1812
убогое стальное говно
в 2025 сталь покупает только дебил
сталь - способ дешево запустить производство, даже для такой мрази как пашок, более ни для чего другого она не нужна.
хули, гидроформинг даблвелдинг алю сложно ДОРОГО нужны СТАНКИ. карбон - вообще забудьте.
а сталь хули там, купил трубы, ОДНУ хромолевую (достаточно, чтобы кричать о том, что рама хромоль), посадил васянов на прессы с оснасткой гнуть это говно.
далее достаточно одного нормального стапеля и одного не бухого сварщика.
все, додики хавают, повторяя свои СТАЛЕмантры, дауны. Еще и защищают этот кал, лол.
Приобретайте велосипеды от заводов способных в ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ производство, а не подобный этому подвал ебаный.
>сталь дешегооооо
И это значит плохо, что ли?
Нет же, стальные рамы - крутые.
Возможно они проигрывают гоночным карбоновым рамам, но для любительского катания они хороши, тут граммы выигрывать не нужно.
>но для любительского катания они хороши, тут граммы выигрывать не нужно.
да и плюс-минус 3 кг тоже ничо не решат.
Подумаешь там гревел по весу как найнер выходит.
Так, да?
>И это значит плохо, что ли?
Видимо да, так как сталь теперь по цене карбона.
>на 3 кг легче
т.е. если рама туриста хвз весит 3кг, то твой алю весит 0 (или даже имеетотртцательный вес)?
>сталь по цене карбона
Так покупай карбон. Рыночек порешает же. А не твои визги :)

Пьяный отчим-заводчанин анально насиловал тебя стальной трубой в детстве, мы это еще в прошлых тредах выяснили. Мне жаль что с тобой это произошло и так травмировало на всю жизнь.
Еблан, тебе объясняли уже на примере парагона в прошлых тредах, что дропауты изготавливается, зачастую, отдельными производителями. Насчёт воровства - рамы пока воруют только у Пашки ушлые китайцы и продают под названием "Гештальт". Хватит ссать анонам в уши своими важными фантазиями.
>а люминь хрустнет, если с таким весом заехать в ямку на асфальте.
а что произойдет со сталью? будешь стальные трубы обратно выгибать? клоун
Я не он, но уже пару раз выгибал вилку после вылета в кювет на около 35 и около 40 км/ч. Перья тоже выпрямляют.
Только вот стоят они дороже алюминиевых, при этом хуже во всём. Маркетологи ссут на головы сталедаунам.
вахтерша, спок
проекции свои психологу расскажи лучше, меня не насиловали, а книжки по МАТЕРИАЛАМ давали. Вот, научился ДЕЛАТЬ выводы.
Ты же научилась только сосать мочератору.
>>1864
наебывает гоев, и все.
>>1853
аолю легче, гидроформинг дает возможность увеличить площадь сварного шва, улучшить конструкцию. сталь - говно для велосипеда, исключительно про УДЕШЕВЛЕНИЕ
>>1847
так и есть
>>1837
>Нет же, стальные рамы - крутые.
>Возможно они проигрывают гоночным карбоновым рамам, но для любительского катания они хороши, тут граммы выигрывать не нужно.
вес- всегда плохо. если за те же деньги дают алю -2кг веса, брать сталь - быть ебланом. и это без учета того, что стальная рама всегда пластилин ебучий, неспособная в угловую жесткость, гидроформинга и сложных форм тонет.
>>1858
алюминий везет столько же, оставь эту мантру, дебил
>>1876
>Я не он, но уже пару раз выгибал вилку после вылета в кювет на около 35 и около 40 км/ч. Перья тоже выпрямляют.
а можно не иметь гнущееся говно, ничего выпремлять не нужно будет
>>1878
этот понял
вахтерша, спок
проекции свои психологу расскажи лучше, меня не насиловали, а книжки по МАТЕРИАЛАМ давали. Вот, научился ДЕЛАТЬ выводы.
Ты же научилась только сосать мочератору.
>>1864
наебывает гоев, и все.
>>1853
аолю легче, гидроформинг дает возможность увеличить площадь сварного шва, улучшить конструкцию. сталь - говно для велосипеда, исключительно про УДЕШЕВЛЕНИЕ
>>1847
так и есть
>>1837
>Нет же, стальные рамы - крутые.
>Возможно они проигрывают гоночным карбоновым рамам, но для любительского катания они хороши, тут граммы выигрывать не нужно.
вес- всегда плохо. если за те же деньги дают алю -2кг веса, брать сталь - быть ебланом. и это без учета того, что стальная рама всегда пластилин ебучий, неспособная в угловую жесткость, гидроформинга и сложных форм тонет.
>>1858
алюминий везет столько же, оставь эту мантру, дебил
>>1876
>Я не он, но уже пару раз выгибал вилку после вылета в кювет на около 35 и около 40 км/ч. Перья тоже выпрямляют.
а можно не иметь гнущееся говно, ничего выпремлять не нужно будет
>>1878
этот понял
>аряя они дороже это невозможно вытерпеть
Так разнообразие это хорошо же
Условно есть батон нарезной ща 30 руб, есть батон из пекарни магазина за 60, есть батон с семечками за 90
Это и есть разнообразие
Терпи
>уже пару раз выгибал вилку после вылета в кювет на около 35 и около 40 км/ч. Перья тоже выпрямляют.
а все сталедебилы не ценят свою жизнь?

>вес важно
Для гонщика - очень важно
Для обывателя - не очень
Вот жирные алютрубы - уёбищные, некрасивые
А стальные - тонкие элегантные
Приятно взглянуть на стальную раму и не, приятно на алюминиевое говно.
Вот это важно обывателю.
Но ты то спортсмен наверняка, поэтому ты всемнавязываешь своё спортсменское мнение. Тебе нужно вкручивать и срезать секундочки с результата.
Нормальным людям это не нужно, нам достаточно просто комфортно кататься.
На красивом стальном а не на уродливом алюминиевом.
Тебе это непонятно?
Зачем мне что-то там терпеть? Я же не сталедаун. Это вас кормят оверпрайснутым говном, а вы терпите.
>я визжу потому что не могу терепееееееть
Терпи
Люди разные и им нравится разное
Нравится тебе это или нет
У гианта есть модели Алю велов со стальной хромо вилкой. Спрашивается, нахуя они так сделали, они же не долбаёбы, если алюминий так хорош то и вилку бы из него сделали? Значит что то знают.
Собранный вел весит 14 или 16 кг - большая разница? Да не особо
Понятно что 10 лучше чем 12
Ещё заметнее 7 и 9 кг
Но реально кроме спортсменов это никому не нужные данные
Ну смотри фреймсет sworks весит под 4кг без вилки
фреймсет хвз 3-4,3 кг с вилкой
Ието тут победитель?

А вот такой фуллхайтеккарбон спеш весит 1,2-1,4кг
Итого СШ в сборе с кареткой 3,3кг
Карбон без каретки 1,3кг
Пустькаретка 0,5кг
Разница 1,5кг
Салюминием будет ещё меньше разница
О чём тут стенать?
А лонжерон новый будет? Хочу горизонтальные дропы, чтоб делать сингл без натяжителей, и обратно, по желанию.
>Предвосхищая визги сталечушек "ряяя алюминь не флексит!!111" У трека есть модели Сталевелов с алю вилкой. Спрашивается, нахуя они так сделали, они же не долбаёбы, если сталь так хороша то и вилку бы из неё сделали? Значит что то знают.
Всегда хочется новин_очку. Мол, ты не берешь модель продающуюся уже пять+ лет, и которая есть у многих в велопотоке, а становишься обладателем новых буковок, пускай даже там изменения почти косметические.
Тем более всякие обновленные модели/рестайлинги, нередко несут в себе исправление разных не очевидных косяков, которые всплыли за время обладания предыдущими итерациями.
>Но +2кг это реально дохуя. Кто угодно заметит разницу
Пару килограмм, прицепленные к раме, не влияют заметно на ходовые характеристики. Может на соревнованиях, где нужно на пределе выкладываться, то да, какие то секунды или сэкономленные ватты на подъеме решат. И вообще если в повседневных покатушках так приспичило, то проще пару килограмм скинуть с себя, чем с велосипеда, а то таскаете везде пару десятков лишних килограмм живого веса и вас не смущает нихуя.

Ну в танчики я б погонял
Мелкобуквенная тварюшка, иди нахуй!
>Пару килограмм, прицепленные к раме, не влияют заметно на ходовые характеристики.
Кроме как на разгон, что реально нужно больше в спорте, чем в повседневе и туризме, тем более. А вот при езде в горку - ахуеть как влияют. Так что, будь я жителем восточноевропейской равнины, взял бы пашин фреймсет и собрал чо-то на своё усмотрение по компонентам. Держу в курсе
>то проще пару килограмм скинуть с себя, чем с велосипеда, а то таскаете везде пару десятков лишних килограмм живого веса и вас не смущает нихуя.
Не совсем. Это своего рода заблуждение. Всё должно быть гармонично в процентном соотношении: чем легче ты - тем легче вел.
мимо
Все так. Если ты боров под сотку, то эти 2кг на веле тебе как грица "ни в голове, ни в жопе", ты уже привык таскать избыточные веса. А ежели ты дрищ, то эта дополнительная масса велосипеда будет восприниматься как силовые упражнения, и вот эта долгосрочная выносливость, присущая дрищам, начнет расходоваться на тяжелый вел.
другой мимо

> И вообще если в повседневных покатушках так приспичило, то проще пару килограмм скинуть с себя, чем с велосипеда
То есть чел весом 50кг на лясе весом 50кг, — тоже самое что и чел 85кг на лясе 15кг? Масса в сумме то у них одинаковая.
И если первый похудеет на 5кг, то получит преимущество на вторым, т.к. 95<100???

Ощущается, конечно, интереснее "деревянного" шульца. Дуалы сворд очень приятные.

>тундра.
>интереснее "деревянного" шульца.
Лол, ты буквально поменял говно на мочу. Чему ты радуешься непонятно.
Пиздец, насколько же уебищно выглядят эти незаглаженные жирнейшие сварные швы на алюмоговне. Я сейчас блевану.
Мне на нем кататься, а не швы рассматривать, так что похуй абсолютно.
>порвался?
Я не рвался, это абсолютная правда. Человек поменял говно на мочу и я абсолютно честно об этом заявляю. Что шульц мусор, что атом этот. Оба параша, увы.

Бляя. Какие блевотные швы.
Сварщик спецом так насрал чтобы алюмоблядков ещё унизить?
Ну может подслеповатый был, конечно, из общества инвалидов.
Крч вел от инвалидов для инвалидов.
Пиздец, насколько же уебищно выглядит этот цвет навозной мухи. Я сейчас блевану.
Срочно сдай его обратно, пока не обкатаный.
>И вообще если в повседневных покатушках так приспичило, то проще пару килограмм скинуть с себя, чем с велосипеда,
Это разные категории совсем, облегчение вела даст намного больше, чем облегчение себя любимого.

Пиздец, это что такое нахуй? Изучил собственный опыт и других велосипедистов? Или просто "болеешь"?

Я не в курсе местных мемов
> Это говно стоит 104к?
Из дома давно выходил, сынок? Такие цены теперь. Но я купил за 82 и дороже 85 не взял бы.
> Криво сваренный
Ну пиздеть не надо. Жирные швы не равно криво.
Чуток шток удлинил, для более комфортной посадки. Но как деньги будут думаю лучше хороший вынос регулируемый возьму.
Очевидно это сделали чтобы вес комплекта рама+вилка не был слишком высоким, как у Шульцов.
При этом небольшое поглащение вибраций обеспечит рама. Очень странное решение.
Кайф, поздравляю с покупкой.
Ждём отчёт в тред о ситуации с поглощением вибраций по сравнению со шмухльцом.

Пикрил можно прикрутить.

На 20кг алю Коге WorldTraveller наверное тоже решили сэкономить чуток веса и сделали вилку алю.
какие же материалодрочеры дегенераты, пиздец просто
Там клиренс под 70мм шину дебил. Там флекс нахуй не нужен.
Не, я синглспиды котирую
Сделать из алюминия 20кг дуру это надо хз кем быть. Это пиздец, а ещё груз на багажниках. С таким весом уже нужна амортизация. А как в горочку ехать? Ой, у него и тройник есть. Ну тогда мои извинения, официально разрешено для туризма.
Без приколов. Аммо подседел брать за такие бабки я ебал. А вставать на каждой яме надоело, и поменял гелевое на китайское на пружинах широкий диван. Понял что реально в спину меньше бьет, и вообще кайф. Но я на мтб. А зачем на велики ставят те дубовые седла? Реально не понимаю. Объясните.
Даже у дроп бара есть рич. Можно подобрать короткий. + вынос короткий, + подвинуть седло на рейлах. Но если двигать седло, то тогда изменится педалирование и углы прикладываемого усилия относительно каретки. Некоторые техники педалирования станут затруднительно осуществимые.
В твоем примере усилия на сдвигания педалями велосипеда массой 50кг будут требоваться слишком значительные, так что тут уже конечно не одно и то же. Речь шла о разнице веса велосипеда в 2кг рамы и эту разницу в повседневной езде заметить маловероятно, как бы особо чувствительные не утверждали обратное, она фиксируется только на дистанции какой то и/или рельефе, давая в итоге мизерную разницу по времени, которая решает только для соревнований.
Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого (правда не факт, что у него будет преимущество по мощности).
>Речь шла о разнице веса велосипеда в 2кг рамы и эту разницу в повседневной езде заметить маловероятно
Если по идеально гладкой поверхности ездить-то да.
>>2159
>Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого
Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано. Ну, кроме полётов с велом на воздушном шаре.
>>2160
Да и облегчение рамы заметно.
Вел едет, снизу его кочки пинают и он летит вверх, его вертикальная скорость от массы не зависит, то есть тряска растёт с ростом массы велика линейно. И всю эту тряску велачер воспринимает своим телом, правда иногда через подвеску. Легче вел-меньше тряски. Конечно, тут несколько упрощено. Тряска не только поступательная, но и вращательная вращательная тряска, лол, до чего приходится опускаться в попытке как-то объянсить динамику по-простому , и тут важна не только масса, но и момент инерции. А у колёс он больше, так как больше расстояние от центра вращения.
>кочки пинают
Практичкский опыт панамных покатушек это опровергает. Когда на моем веле 25кг шашлыка и пива, он едет в разы плавнее пустого - словно боженька приподнял меня над землей.
>Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано.
На любом рельефе, если ты весишь на 10кг меньше соперника, то это может выразиться в твоем преимуществе ватт на килограмм. И оно куда больше влияет, чем 2 кг массы рамы велосипеда. Если ты такую херню спизданул, то вообще не в курсе базовых механик велосипедной езды.
>Легче вел-меньше тряски.
Там на тряску влияют в первую очередь другие параметры, начиная с давления в покрышках, материала рамы, всяких амортизаторов. На легком алюминиевом фиксе например тебя пизда как трясти будет на неровной дороге, так как узкие покрышки с высоким давлением, жесткая короткая рама и никакой амортизации, а на тяжелом хвз украина ты там проедешь и не заметишь, что с дорогой что то не так, потому что низкое давление в покрышках, длинная стальная рама, седло на пружинах.
>Вел едет, снизу его кочки пинают и он летит вверх
Погоди ка, так чем легче вел - тем легче его подбросить вверх кочкой. В то же время тяжелый вел сильнее надавит на эту кочку покрышкой и проглотит ее, не подпрыгивая. Или у тебя гравитацию отменили в твоих охуительных историях?
Кинул в корзину, спасибо
есть более дорогая версия, там покрытие другое, тут резина, к тому же рейлинги сзади проприетарной формы, какойнить брызговик аля ass saver не засунуть, торгуют его бу обычно за двадцатку евро, снимая с новых велов
Анончик, а какой у тебя рост и ростовка рамы? Я вот думаю брать L или М под 178 рост...
Пробовал кататься на формате 5222 с 540 мм рамой и вроде всё было норм, а она вроде бы такая же как эта L (LG)...
Там места дофига. Спасибо.
Куда тебе столько? Я бы советовал испытать звёзды с шагом в два зуба, т.е. если 40 мало, значит надо 42 попробовать, потом 44, 46, 48 и так до 52 можно дойти
Сколько столько? Я планирую 44T ставить.
На плоскаче или по ветру. Обычно ниже 12T не катаюсь.
Думай что хочешь.

Панамку не узнал штоле?
>PROWHEEL CHARM-FD04S 40T
>YOBASTAR BATYA-OP 9000 34R
>PUK SRENK KLIPON ANUS 20SM
Как же он любит ебалу ету вставлять в свои посты.
Но у него тройник, а челик спрашивает про звёзды для 104бцд под одник. Так что несостыковочка получается
Ты ебанат. Я даже указал, что это на хардпуке с 2021. Очевидно, название системы я просто скопировал с сайта триала. Скопировал, потому что этих провиловских систем хоть жопой жевать можно было в 21-м и там не разобраться если просто написать 40T NW.
>его вертикальная скорость от массы не зависит, то есть тряска растёт с ростом массы велика линейно.
Погоди, я запутался. Так не зависит или растет линейно?
> Погоди, я запутался. Так не зависит или растет линейно?
Анон, тебе ЕГЭ по русскому придётся сдавать. Сочувствую. Скорость от массы не зависит. А тряска зависит. Неужели так сложно?
>>2165
Потому что медленнее.
>>2167
>На любом рельефе, если ты весишь на 10кг меньше соперника, то это может выразиться в твоем преимуществе ватт на килограмм. И оно куда больше влияет, чем 2 кг массы рамы велосипеда.
Пруфа не будет.
>Погоди ка, так чем легче вел - тем легче его подбросить вверх кочкой.
Пруфа, что кочка надорвётся от 20кг а от 10 нет, ты тоже не принесёшь.
>>2301
>тебе ЕГЭ по русскому придётся сдавать
Лишняя пустая строка тоже не нужна по правилах русского языка и смотрится крайне уёбищно. Сразу видно, что ты нищенка без компа, который вынужден отвечать со своего нищенского айфона или сяоми.
Кубы превзошли себя, и этот вел НЕ ДО СТУ ПЕН нахуй к заказу (в магазе при мне смотрели на дилерском сайте). Версия подороже, за косарь, ожидается к июню. Подготовились к сезону.
Я пересмотрел все, что могу купить в своих ебенях новым, прикинул хуй к носу и полез шерстить местные авиты.
В итоге купил пик 2 за 450, Нуроад 2023 (вроде) фото не мое, из интернетаф, мой сдан на ТО и чистку, с ебическим обвесом (FE) от крыльев до динамо-машинки в передней втулке. Кассета и цепь новые, блестящие (что поделать). Рога и петух с небольшими потертостями. Рама и вилка отличные. Шины все те же швальбе г1 кевлар, с виду вполне свежие.
Вместо тормозов только вот механическая дисковая тектра, удовольствия от необходимости так давить я особого не ощутил, даже нищегидравлика Clarks куда легче жмется и крепче хватает. Правильно ли я понимаю, что замена тормозов на гидравлику потребует замены всего групсета?
Ну и чуть о хорошем - как же охуенно он едет после дешевого кросскалтри-мтб, пиздец просто.
Это М, рост 173, ноги у мня не короткие
Ростовка - это индивидуально, мне как раз. По поводу Л ничего сказать не могу, но стоковый 90мм вынос я поменял на 60мм (т.к. руль чуть шире стокового и рич дуалов чуть больше, чем у микрошифта).
Да, придётся менять весь группсет кроме шатунов и каретки. На первое время можешь попробовать купить комбо: новые ротора и "мелаллизированные" колодки, ака металл. Можно те же колодки зтто, они популярные и нормальные. Изменения будут в позитивную сторону 100 проц, но до ощущений гидры всё равно не дойдёшь.
Да. Именно что НОРМ. Не плохо, не хорошо. Но дороговато, если честно. Тыщ за 40 ещё ладно. Если есть лишние деньги - можешь смело брать. Я тебе ещё кассету бесплатно подгоню, если надо. Потому что lg, блять, выступ в заду имеет, из-за чего вся кассета сдвинута к малой звезде, из-за чего у меня на 11T, сука, скачет цепь. Уёбки, сука.
Потому что трансмиссия деформируется, особенно цепь. Если заменить только ведущую звезду, цепь будет проскальзывать на ведомых, особенно наиболее часто используемых.
Да, это понятно. С этим сложнее: хочется и плавность на низких сохранить и понижайки хотя бы какие-то. Видимо, придётся ноги качать.
Поздравляю, норм вел. Из минусов только мало бонок на вилке (1шт) и специфический багажник на который груз только сбоку можно прицепить. Но зато багажник лёгкий и выдерживает 25кг, если верить надписи на нему. Ах да ещё каретка прессфит у него.
Тоже успел побыть немного начинающим кубистом какое-то время, но к сожалению так и не поездил на нём. Но вот сразу могу сказать что эта передняя динамо втулка тяжёлая, целых 400 грамм весит, и сопротивление качению таки создаёт, поэтому можешь переднее колесо поменять на обычное, и потом свапать на динамо при необходимости в зависимости от задач, а фонарик и от 18650 аккума должен работать, наверное можно прикупить нужный блок с обвязкой. Ну я бы так сделал.
И кстати на твоей картинке крыло не за ту бонку прицеплено, оно должно было за нижнюю цепляться.
"Начни с себя"
Я максимум сотку катал с двумя ВЕЛОбутылками по 0.6. Заправлялся в двух деревнях. Из еды только шоколадка была граммов 80-100. Больше примерно нихуя. Много тут обладателей тундор и прочих шульцов используют боночки?
А, лол если ещё подножка у него стоит, то тоже снимай её к хуям, она весит 220 грамм примерно без винтов. И карбоподседел тогда уж надо поставить, и затем переход на бескамерку, что суммарно даст неплохой выигрыш в весе.
Багажник 450 примерно весит, и крылья еще, в общем после этих мероприятий он должен прям полететь.
>Пруфа не будет.
Да какие тут пруфы, если ты базовых механик и параметров не знаешь. Но да ладно. Берем двух велосипедистов, один имеет больше массу, больше мускулов, больше мощность. Второй имеет меньше массу, меньше мускулов, меньше мощность.
Когда они оба едут по плоскости, им гравитация практически не мешает ехать, потому тот, кто выдает больше мощности - будет ехать быстрее. А вот когда они оба едут в горку вверх, то тут начинает действовать гравитация и внезапно более худой разовьет большую скорость, если его параметр ватт на килограмм окажется выше. Гравитация при этом действует на систему человек+велосипед, потому разница 10 кг сильнее повлияет, чем разница в 2 кг.
>Пруфа, что кочка надорвётся от 20кг а от 10 нет, ты тоже не принесёшь.
Что значит "надорвется кочка"? Что за термин такой, ты случайно клавиши нажимал? Мы про велосипеды. Более легкий велосипед сильнее подпрыгнет на препятствии, чем тяжелый, так как на легкий меньше действует гравитация. Это если не учитывать покрышки, давление, амортизацию и тд.
Ну, раздуплишь кассету за сезон-два, а тут бесплатно ещё одна на замену лежит. Я серьёзно, вышлю бесплатно. Только я не умею. У тебя как раз LG кассета в стоке, а мне она не подходит.
>LG кассета в стоке, а мне она не подходит.
Лг это линкглайд, форма зубцов другая.
Почему она тебе не подходит?
Она на обычный хг барабан же.
мимо
Пешу третий раз: у этой кассеты есть выступ со стороны втулки. Из-за этого все звёзды смещены наружу. Мой микропук не может на эти пару мимиметров сместиться без переёба переключения - чтобы на 11Т цепи усесться нужно петух S-образно выгибать, ебать того рот. У шимомо же этот шифт, видимо, предусмотрен и достаточно винтиками поправить.
Понял-принял, спасибо!
>>2363
>>2369
Спасибо.
У меня крыло как надо прицеплено.
По втулке и прочему понятно, что вес имеет, но я думал там больше. Суммарно ты перечислил ~на килограмм - это немало, но я думал, там больше. Пока поезжу так, а потом, как руки дойдут, может свинчу все к хуям. У меня есть 2 китайских фонаря, аккумуляторных, но ЭТО Ж НАДО ЗАРЯЖАТЬ А ТУТ САМО РАБОТАЕТ лол (уверен, правда, что светит крайне хуево, и пригодно только как ходовые огни).
Я пользуюсь подножкой, зочем ви травите

> выступ со стороны втулки. Из-за этого все звёзды смещены наружу
Ииии? Прост отодвинь перекл Л-винтом.
>Мой микропук не может
А, ну тут какая-то несовместимость рамы/перекла и кассеты, х.з.
Эти куесовские кассеты на обычные втулки подходят вообще.
И на HG тоже есть выступ.
>Ииии?
Хуииии, как ты дополнительно сдвинешь в сторону меньших звёзд когда тросик уже болтается?
> тросик уже болтается
> какая-то несовместимость рамы/перекла
Такое бывает, тебе просто не повезло.
>Скорость от массы не зависит.
Ускорение зато зависит, а значит и скорость в определенный момент времени.
>тряска зависит
Что такое тряска? Это и есть ускорение.

Ваш рейтинг пожалуйста!
Я вот подумал, у меня к примеру больше превалирует асфальт, чем пересеченка.
Бу с барахолок любая А-брендовая (Конти, Швальба, Максис, ВТБ, и бонтрагер, витториа, чаоянг) на докатку с камерами отдают бесплатно или за копейки после бескамерко-господ
Несовместимось кассеты и переклюка. Шимомо LG - это пидорский вендорлок.

Шо у тебя за трансмиссия? У меня похожая "проблема", но я сам се умышленно сделал чеинлайн в пользу понижайки на 1х: на 11т лишь иногда чо-то "цык" делает из-за заходов на звезде, ваще не парит, т.к. пользуюсь редко. Также у меня похожая херня на адвентХ была, но там прям пиздец: натяжения троса нет, но параллелограмм перекла не уходит максимально наружу, хотя рукой это можно сделать, а до лимита ещё пара мм.
Короче, тебе нужно скорректировать чеинлайн: если система под квадрат, то взять каретку с валом следующей ширины. Если холлоутеко подобное, то бахнуть проставку ~2 мм под драйвсайд чашку каретки, мб свапнуть её с левой стороны. А, ещё петуч проверить не помешало бы для начала.
Чугуниевые антипрокольная максис оверрайд эксель или револт
Не в сезон продаются по 2к за покрыху, учитывая перманетные баллы на НГ от шпротмастера, если зареган, можно их покупать за 1.5 за шт.
Вторая весит чуть меньше, но с тобой навечно будет богомерзкая надпись "for e-bike" на корде - стоит ли продавть душу за минус 20-30 грамм с покрышки(не помню уже), решать вам
>Скорость от массы не зависит.
mG = Cvv + Km
G - это gsin(alpha), составляющая притяжения в нужном направлении
C - это некий коффициент сопротивления воздуха
K - некий коэффициент сопротивления качению
тогда vv = m(G - K)/C или v = sqrt(m (G - K)/C). Другими словами, v = X * sqrt(m) - скорость, спуска в тот момент, когда укорение уже отсутствует, зафиксируется на отметке, пропорциональной корню квадратному от массы тела.
>Скорость от массы не зависит.
Мне тоже в своё время охуенно заходила физика 7 класса, но в 9 классе я приуныл, потому что оказалось, что мне втирали дичь, которой ИРЛ не бывает. А в 11 классе я понял, что, возможно, наука и стоит на месте только потому, что школьников начинают обучать ей начиная с маняфантазий ёбнутых по голове сектантов из 14-16 века. Самое охуенное время для шизы было, кстати, нажористое.
Короче, как закончишь 7 класс, отпишись, мне будет интересно.
>Речь шла о разнице веса велосипеда в 2кг рамы и эту разницу в повседневной езде заметить маловероятно
"маловероятно" свидетельствует что ты залупа не катал на легких рамах, а потому твой аксиоматический высер иррелевантен, найди работу, купи хороший вел и осознай какой дебил ты есть
Всё, что нужно знать о моей косячной трансмиссии, это то, что микрошифт адвент (9ск) и ебанутая кассета шимано lg 11-36. В чём именно проблема - я описал выше.
>чеинлайн
У меня это абсолютно не зависит от чейнлайна. Это проблема в том, что звёзды относительно оси симметрии велосипеда расположены на пару милиметров дальше наружу, чем у нормальных кассет.
Существуют ли какие-то подходящие проставки?
Могу кассету 11-36 LG выслать просто так. Там как раз лишнее кольцо есть, только с не той стороны, что надо.
Да, ещё левая ручка не от gex а от tx, то есть можно поставить передний переклюк wheeltop.
Собрал чисто чтоб взвесить, сразу поставлю контакты и другое седло, они есть у меня давно.
Заказывал у Чины China import на Авито. Посылка ехала из Китая 24 дня, всего от заказа до распаковки ушёл месяц или чуть меньше.
Обошлось это в 92к.
Ты вообще не понял о чём речь. Ты про скорость на затяжном спуске, я про то, чо тяжёлый вел на кочках трясёт сильнее, чем лёгкий.
>>2392
Я и говорил, что пруфа не будет.
>>2426
Не зависит.
>Что такое тряска? Это и есть ускорение.
Это дискомфорт, который вел, подброшенный вверх кочкой, создаёт велосипедисту. А скорость, с которой кочка вел подрасывает, не зависит от массы этого самого вела. При условии, что вел не деформирует кочку. Это условия я считаю выполняющимся, так как кочки сформированы автомобильным транспортом. То есть чем вел тяжелее, тем больше у него будет импульс и энергия, которая будет бить под рукам, ногам и жопе велосипедиста.
>>2584
>ороче, как закончишь 7 класс, отпишись, мне будет интересно.
Кринжовый коупинг.
>что школьников начинают обучать ей начиная с маняфантазий ёбнутых по голове сектантов из 14-16 века.
>наука и стоит на месте
>физика 7 класса, но в 9 классе я приуныл, потому что оказалось, что мне втирали дичь, которой ИРЛ не бывает
>охуенное время для шизы
Ясно.
вообще этот прав, эмпирически установил, что на лёгком (-3кг) байке на расколбасе не так больно, как на тяжёлом. в интернетах пишут что-то про неподрессоренную массу (байк ригид)
мимо
Я эмпирически установил ровно противоположное: если нагрузить вел багажом, то тряска уменьшается.
Деформирует.
Если загруженный вел не компенсируется повышенным давлением в колёсах, то деформирует сильнее, и тряска меньбше. Может быть даже тот самый "флекс" в раме появится на кочках, если загрузить посильне.
>Я и говорил, что пруфа не будет.
https://www.elite-wheels.com/news/power-to-weight-ratio-and-affects-cycling-performance/
https://ru.elite-wheels.com/news/power-to-weight-ratio-and-affects-cycling-performance/
Я тебе рассказывал общеизвестные вещи вообще то, базу велосипедного спорта. Понимаю, что ты в манямирке заперся и тебя ничего не убедит, но, вот например статья по поводу соотношения ватт на килограмм, которое у тебя "не преимущество, оно нигде не может быть реализовано".
Я на зиму ставлю полноразмерные SKS Bluemels. Но весной снимаю, потому что на 700-40C не хватает зазора (особенно сзади - там прям трётся о крыло). Зимой 700-35C - там норм.
https://www.ozon.ru/product/velosiped-bystrosemnyy-komplekt-krylev-700c-28-45-mm-1951917446/
Что по поводу быстросъемных? Они защитят мою сраку от водички?

Чот дороговато. Если только жеппу нужно защитить, то этого достаточно: https://ozon.ru/t/cB0eJip
https://www.ozon.ru/product/komplekt-velosipednyh-krylev-looong-mudguard-chernyy-943104322/
Нашел такие. Вроде норм по отзывам. Всем спасибо за помощь.
От переднего толку примерно ноль. У меня такой конплект. Заднее норм, а переднее - стоит чуток колесо повернуть - вся жыжа всё так же будет лететь на сись тему, каретку, раму и твоё ебальце. Лучшее применение для этого мудгарда - отрезать кусок и присобачить как брызговик к переднему полноразмерному крылу.

А деформация покрышки с лёгким велом будет меньше и передаваемый импульс тоже меньше.
>>2663
Эмпирически когда я сижу на 40кг диване, он вообще не трясётся.
>>2665
1. Ты любому тексту веришь, который в интернете нашёл? Там же авторов нету, непонятно вообще кто это написал, откуда данные взяты тоже не ясно.
2. Там ясно сказано-пикрил.
С чего ты взял, что удельная мощность ну это самое PWR однозначно растёт с падением веса-не ясно. По таким соображениям любая 30кг юниорка уделает взрослого каталу на подъёме, но я такого не наблюдаю.
Это как бы вообще база, методы научного исследования. Даже если в школе не было этого у тебя и ты в ПТУ учился, то там на естествознании проходят это.
Не знаю, не пилил))))
И это хоть и не фулл карбон, но судя по такой спецификации, "на глазок", он должен весить 9, ну край-9.5, ну не 10.15. Но он весит именно столько. Если весы не пиздят, а пиздить они очень любят. Если убедюсь что весы пиздят-напишу отдельно. Вообще я взвешу его ещё раз, после небольших кастомизаций. Конечно, там покры малость тяжёлые, камеры и седло, но их замена ситуацию особо не исправит и 9.5 он весиь не будет.
>не фулл карбон
Ну то есть там шатуны-то алюминиевые, и спицы стальные. А так, конечно, вес 10.15 с карбоновой рамой, вилкой, рульвыносом, ободами-это очень много. Конечно, это внушает некую уверенность в том, что оно не сломается-но про это потом, пока я его ещё не настроил. Переклюк заряжаю, надо тормоза настроить.
* ... и карбоновым подседелом
>С чего ты взял, что удельная мощность ну это самое PWR однозначно растёт с падением веса-не ясно
Это ты уже сам выдумал такой тезис про однозначный рост. Я сказал, что соотношение ватт на килограмм у более легкого велосипедиста может быть выше, чем у более тяжелого, имеющего большую мощность, что даст более легкому преимущество на подъеме. В статье описаны подробности о чем вообще речь идет, зачем эта характеристика нужна, как ее повысить.
Изначальный спор был в том, что ты отрицал влияние этой характеристики, хотя это одно из базовых понятий в самой механике велосипедной езды вообще и спорта в частности. Тем самым ты расписался в своем полном незнании предмета и его основ, но продолжаешь спорить.
>Я сказал, что соотношение ватт на килограмм у более легкого велосипедиста может быть выше
А может быть и не выше.
>Изначальный спор был в том, что ты отрицал влияние этой характеристики,
Это ты уже сам выдумал такой тезис.
>Тем самым ты расписался в своем полном незнании предмета и его основ
В незнании твоих фантазий разве что. У тебя рассуждения "а вот если быть легче, но круче по удельной мощности, то.... " я тебе так скажу: если быть тяжелее, но по удельной мощности круче, то это ещё лучше. А лёгкий вел это не для улучшения разгона, и даже не особо для улучшения скороподъёмности, а для снижения вибраций, для комфорта.
>Это ты уже сам выдумал такой тезис.
Мой тезис: Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого
Твой тезис в ответ: Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано. Ну, кроме полётов с велом на воздушном шаре.
А дальше я тебе объяснил на такую характеристику велосипедиста, как ватт на килограмм, которая зависит от его мощности и массы и привел статью на эту тему. То есть масса велосипедиста влияет на результат и это один из его ключевых параметров.
>если быть тяжелее, но по удельной мощности круче, то это ещё лучше
Только на велотреке, там такие ребята весом в 90+кг с мускулистыми ногами и побеждают, потому что им не нужно преодолевать подъемы, а нужно просто выдать мощность на плоскости.
На шоссейной гонке по рельефу быть тяжелее и мощнее - уже не лучше, нужно подбирать оптимальное соотношение массы и мощности, чтобы и в горку можно было втопить и соперников в рывке обогнать. В итоге там спортсмены, кто побеждает последнее время, весят обычно в промежутке 60-70кг.
>Мой тезис: Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого
>
>Твой тезис в ответ: Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано. Ну, кроме полётов с велом на воздушном шаре.
Да. А дальше ты должен пруфануть, что у первого удельная мощность всегда выше. Пруфа на этот бред, конечно, нет.
>А дальше я тебе объяснил на такую характеристику велосипедиста, как ватт на килограмм, которая зависит от его мощности и массы и привел статью на эту тему. То есть масса велосипедиста влияет на результат и это один из его ключевых параметров.
Но пруфа, что у 60кг велосипедиста эта характеристка всегда выше там почему-то нет. Удивительно.
>В итоге там спортсмены, кто побеждает последнее время, весят обычно в промежутке 60-70кг.
На 14кг велосипедах или на 12 кг? Ну же ну, давай. Пруфани свои тезисы.
Ты реально какой то дебил упертый что ли?
Я тебе говорю, что для шоссейных гонок подбирают мощность и массу велосипедиста, чтобы получить наилучшее соотношение, а ты в ответ хуйню какую то несешь, приписывая мне другие тезисы. Если твой тезис, про то что масса не влияет, полностью разъебан, это не значит, что влияет только масса - важна и мощность тоже.
>Ты реально какой то дебил упертый что ли?
Нет ты.
>Я тебе говорю, что для шоссейных гонок подбирают мощность и массу велосипедиста, чтобы получить наилучшее соотношение
Нет, ты вот твой тезис
>Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого
Далее начались мантры про мощность, но почему у первого удельная мощность выше будет ты так и не объяснил, и какой-то статистикой тоже свои тезисы не пруфанул.
>а ты в ответ хуйню
Нет, хуйню несёшь ты.
>твой тезис, про то что масса не влияет, полностью разъебан
Не было у меня такого тезиса, снова врёшь. И разъебал ты пока только своё эмоциональное состояние.
>важна и мощность тоже.
Это я не отрицаю. Как раз ты утверждаешь, что с падением массы всегда растёт удельная мощность. По твоим фантазиям 60кг пухотянка на 14кг ашане "имеет преимущество в весе", перед 70кг спортсменом на 12кг веле. Я тебя ткнул носом в идиотизм твоей шизомантры, ты в ответ начал какие-то общие рассуждения про энерговооружённость приводить.
>Как раз ты утверждаешь, что с падением массы всегда растёт удельная мощность
Пиздеж, я такого не утверждал. Я утверждал, что у легкого велосипедиста будет преимущество по массе. И что масса важна, так как является составляющим в соотношении мощности к массе.
>Не было у меня такого тезиса, снова врёшь
А это кто писал?
Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано. Ну, кроме полётов с велом на воздушном шаре.

Съемник шатунов Bike Hand YC-216C;
Съемник картриджа Bike Hand YC-26BB;
Съемник кассеты Super B TB-1010 или Unior 1670.5/4;
Хлыст Bike Hand YC-501A;
Ниппельный ключ Super B TB-5540 или Park Tool SW-0;
Конусные ключи Unior 1617/2DP-US 13 и 15 мм;
Установщик закладной Super B TB-1130;
Выжимка цепи Unior 1647HOBBY/4P-US;
Шаблон износа цепи Bike Hand YC-503;
Отбортовщик шин B'twin. В России больше не продаются, но есть под другими названиями;
Плоскогубцы для размыкания соединительного звена Unior 1720/4DP. Нужны для соединительных звеньев YBN, подделок KMC и др. Для оригинальных соединительных звеньев KMC не нужны;
Ключ для золотника;
Измеритель натяжения спиц Super B TB-ST12;
Самодельный измеритель ERD. Как сделать из двух спиц и ниппелей https://www.parktool.com/en-int/blog/calvins-corner/measuring-effective-rim-diameter;
Самодельный зонтомер из картона и линейки. Размеры даны в книге Roger Musson. Professional Guide to Wheel building;
Самодельный запрессовщик чашек рулевой колонки. Изготавливают из шпильки М20. Длина 385 мм. Две гайки М20 DIN 934 и две кузовных шайбы М20 DIN 9021;
Головки для затягивания контргайки педалей DMR V8 pedal V2 service tool. В России и Китае не продаются.
>Я утверждал, что у легкого велосипедиста будет преимущество по массе.
Это не преимущество. Оно нигде не может быть реализовано. Ну, кроме полётов с велом на воздушном шаре. Моё мнение никак не изменилось.
>И что масса важна, так как является составляющим в соотношении мощности к массе.
И? Чем масса важнее там чем мощность, например? Вот плотность воздуха она тоже важна, чем она выше, тем выше аэродинамическое сопротивление. Только когда она падает, то дышать сложнее, а при падении на 30 процентов уже горняшка может начаться.
Тебя послушать-велосипедиста надвое распилить, так он в 2 раза быстрее поедет, лол.
Далее
>Ну и если один ездок весит 60кг, и его велосипед, например 14кг, а второй ездок весит 70кг, а его велосипед 12 кг, то преимущества по весу будет именно у первого
Для обеспечения равной энерговооружённости (отношения мощности к массе велосипеда с велосипедистом) у первого удельная мощность (отношения мощности к массе велосипедистом) должно быть выше на 5.3 процента. Ну по твоим этим цифрам. Иначе лёгкий велосипедист однозначно просрёт даже в горку. Тебе всего-то осталось пруфануть что FTP растёт с падением массы на 5.3 или более процентов при снижении веса с 70 до 60, но ты что-то не спешишь это делать.
> которыми я обслуживаю
Мыть его начать не пробовал, чушпан? Все в говне и ржавчине, хули там обслуживать?
Ссылку на свой говноблог забыл, шизик.
Сочувствую.
>Моё мнение никак не изменилось
Тем не менее в шоссейных гонках учитывают одновременно и такой параметр, как мощность и такой параметр, как масса. То есть меньшая масса дает преимущество в гонке, а значит имеет влияние.
>И? Чем масса важнее там чем мощность, например?
Как я уже говорил - они оба важны, их оба учитывают, но разговор начался с массы.
>Ну по твоим этим цифрам. Иначе лёгкий велосипедист однозначно просрёт даже в горку
Зависит от горки. Чем больше уклон, тем сильнее начинает мешать гравитация и тем больше мощности нужно будет прилагать тому, кто тяжелее, а кроме того у него будет быстрее заканчиваться выносливость при одинаковых с соперником скоростях. Ты же сделал расчеты на плоскости, как я понял, без учета этих факторов.
>То есть меньшая масса дает преимущество в гонке, а значит имеет влияние.
Ну то есть 30кг юниорка всех порвёт.
>Зависит от горки.
Не зависит, при рассматриваемых цифрах более тяжёлый спортсмен выигрывает по энерговооружённости и обгонит лёгкого при любых обстоятельствах.
>Ты же сделал расчеты на плоскости, как я понял
Я сделал расчёт только по энерговооружённости и удельной мощности, о чём я тебе прямо и написал. Если ты свои цифры выдумал, будь добр, и как-то проанализировать их.
Пруфа, что удельная мощность ftp растёт на 5.3 процента при уменьшении массы велосипедиста с 70 до 60кг ты так и не привёл. Без него ты продолжаешь сидеть в луже.
А зачем тебе запрессовка чашек рулевой колонки? Там разве не рулевая на промах искаропки?
Где 6-гранники?
Рулевой колонки не было в комплекте. Её и не должно было быть. Это перечень специальных инструментов.
Если на рамах Шульца идет это не значит что у всех так. Neco на радиальных подшипниках стоит. Открой перечень деталей для сборки чтобы точный артикул узнать.
Пошто ты такой душный?!
>Ну то есть 30кг юниорка всех порвёт.
Нужно оптимальное соотношение мощности и массы для победы, как я уже много раз написал, потому юниорка не справится по этому соотношению с взрослым спортсменом.
>Я сделал расчёт только по энерговооружённости и удельной мощности, о чём я тебе прямо и написал
Приведи подробности расчетов.

О, братик! Так у тебя несовместимое с несовместимым. Ты случаем не по отзывам на озоне покупал? LG - это 10ск кассеты по расстоянию между звёздами, будь она на 9, 10 или на 11, понимэ? В этом прикол кроссовместимости Хуеса, фишечка из жидкого говна в дупу, своего рода. Тебе нужно поменять кассету на обычную, от того же Микрошифта, Шимано (типа HG400 hg HG 200) или санрейса именно на 9ск.
https://www.ozon.ru/product/kasseta-shimano-alivio-cs-hg400-9-peredach-11-36t-nikelirovannaya-972660805/?at=lRt6ROEXAhgN6lnzcKK0Qw5fqm6YAmiNPk0J0c1rAExk&keywords=hg400
И цепляет как раз у тебя из-за того, что расстояние между звёздами меньше, чем на классической кассете на 9ск.
Если есть аноны с околоЕКБ, отдам за 45к, только заберите его, ебта.
Потому что рынок бу велосипедов и комплектующих в России жив только по фиксам и трековым сборкам благодаря сообществу. Грэвелы и шоссейники можно адекватно продать, только если это что-то дорогое и уникальное европейское/американское в идеальном состоянии. Это то, что я вижу наблюдая авито и всякие цуклингмаркеты.
На хардтейле найнере электровеле с передним мотор колесом с макетом вилки так вообще ездить по городу одни мучения, и аммоподседел параллелограммный не помогает, хотя он постоянно срабатывает.
>>2665
Можно упростить так: ездок должен выдавать определённую мощность на кг суммарного веса всей системы велосипед+велосипедист в ваттах в определенный момент времени, чтобы ехать, если он выдает меньше чем нужно в данный момент (зависит от рельефа), то он останавливается и падает.
>>2721
Достойный набор инструмента, но съемник каретки под квадрат и съемник шатунов под квадрат смотрятся несколько архаично. Есть же тройники Deore под новый стандарт XT2.
>>2815
Не видел давно этот перечень, так прома или не прома?
>>2966
Ты имеешь в виду ситуацию когда продать можешь примерно за те же деньги за которые купил?
> Ты имеешь в виду ситуацию когда продать можешь примерно за те же деньги за которые купил?
Нет, просто за адекватные деньги. Чел не может продать тундру за 45, а это вполне адекватная цена по текущему рынку.
Спасибо. Нет, я даже отзывы не читал, потому что был уверен, что 9-скоростные кассеты - все одинаковые. Проебался, конечно.
>Чел не может продать тундру за 45
Это или пиздёж, или он в какой-то залупе и не хочет отправлять в другой город.
На авито самое дешевое предложение 50к сейчас.
> ты оплатишь
Ты нищеброд, что ли?
Свою легендарную панамку на аукционе продай - на безбедную жизнь хватит.
ищу брюки \ джинсы \ штаны не обтяшивающие для катания на велосипеде. я не кекстремал, однако езжу на мтб, так что в основном будут жопой сидеть на седле и протирать эти самые штаны. езжу по 15-50 км, раза 2-3 в неделю.
подскажите бренды \ модели?
надо ли их как-то усиливать в ателье или они типа не будут так протираться как обычные джинсы? протер себе ливайсы до дырки за несколько поездок по незнанию года 2 назад, сука

Да любые велоштаны, сотни их, от китаекала до йоба-брендов.
Держи в курсе. В том числе когда посрал.

>протер себе ливайсы
Что это, трусы твоего протыка? Почему я должен знать что такое эти твои левайсы, нормис ты ебаный?

>гревелопидоры
>обтяшивающие
А может ты пидор?
Ну точно пидор, мог бы в прикрепе спросить и не засирать платиновый тред
Ну ты и чухан блядь
Ебать! Этот вел видел некоторое дерьмо.
Где массажер яичек, чтоб не болеть всякими *целе?
Уже два года езжу на велике и пешком хожу в брюках chrome industries, до сих пор не потерялись. Только карманы изнутри изорвались, хотя я в них ничего не кладу. Видимо, протерлись или от стирки.
Потом педальки куплю поприличнее и норм.
>Все красиво , тигр мужчина 💪
Сука!
>А зачем покупал, на замену мтб в горах чтоль?
Котаться по асфальту с редкими съездами в лесок. Но под конец прошлого сезона пересел на моторизованные два колеса. После этого велик так и пылится.
Ну прогрели тебя знатно, раз 23ю Тундру взял. Она у них не оч получилась, кексцентрик, каретка квадрат, адвент х, обода небось не бескамерные. После ещё геометрию фиксили.
По хорошему, в него 30к вложить надо чтобы получить уровень хотя бы нищетундры 24, но её новую за столько взять можно.
>кексцентрик, каретка квадрат, адвент х
Какие-то анальные придирки. Нужно быть либо профессионалом, либо жоско удрачивать велик, чтобы это имело большую значимость. Я ни в одну из этих категорий не помещаюсь. Разве что 10 передач маловато. А заниматься этим анальством, чтобы в конце всё равно словить MOFO, я рот ебал. Купил и купил. Да и велос меня в целом полностью устраивал, просто интерес к педалям пропал.
Все это роляет и при продаже, лол. Конечно присутствует вариант нарваться на кабанчика из твоего ПГТ, который заберет болид на шару, без понимания и тщательного осмотра. Но вероятность такой хуйни ничтожна мала.
Это не анальные придирки.
Кексцентрики на сегодняшний момент хуита со времён Тулио Компагнолы из 1920ых годов, это буквально прошлый век 100 летней давности. Конечно для своего времени они были революцией, но сейчас они уже никуда не годятся. Довольно часто активно катающим веланам приходится скидывать заднее колесо для какого либо обслуживания. Каждый раз колесо встаёт немного не так как в прошлый, особенно если рама уже сильно бу, что заставляет заодно настраивать тормоз.
Да и при езде эксцентрики не обладают достаточной жёсткостью, могут сами раскрыться в самый неподходящий момент, в поворотах частенько ротор начинает чиркать об калипер.
У полых сквозных осей таких недостатков нет. И вес у них вероятно поменьше.
Каретка квадрат тоже устаревшая хуйня, в слишком тяжёлая, неудобная в обслуживании, часто один из шатунов разбалтывается, слизывает посадочные места и приходится менять шатун. Снять шатун отдельный гемор с помощью специального съёмника.
Сейчас новый стандарт с полой осью холоутеч 2, намного легче и удобнее.
10 передач с одником от мтб на дорожном веле действительно маловато, поэтому нужен двойник спереди и более компактная кассета сзади с меньшим шагом между передачами, а достаточный диапазон даст двойник спереди.
Что такое MOFO?
Почему пропал интерес к педалям? Как такое возможно? Даже если купил мотоцикл, но это же разные вещи.

Заказывал за 92 у чины (80 вел, 10 доставка до Москвы, 2 до города)
Весит он 10.15 в стоке в 52-й ростовке без педалек, не смотря на почти полный карбон.

>потому юниорка не справится по этому соотношению с взрослым спортсменом.
Но как же? Ведь у неё преимущество!!!!! По массе!!!!
>Приведи подробности расчетов.
Удивительно, ты как вообще ОГЭ по матеше сдал. Правда, анон. Добавлю такое просто замечание: массы велов они примерно равны, и чем тяжелее спортсмен, большую долю занимает его личная масса в доле массы общей (с велом).
>Нужно оптимальное соотношение мощности и массы для победы
Я регулярно подтягиваюсь. Топовые разовые показатели(32 и 37) были при весе в 92кг. Когда я похудел до 76, то не мог и двадцатки наподтягивать.
>Весит он 10.15 в стоке
Поздравляю, ты купил говно, макет карбонового велосипеда. Чугунный карбоний какой-то.
Он на кларисе что-ли? Пиздец, если так. Алюминь и нищая навеска, этакий байк для молодящегося европейского пенсионера.
>Каждый раз колесо встаёт немного не так как в прошлый, особенно если рама уже сильно бу, что заставляет заодно настраивать тормоз.
Это зависит от качества втулок и рамы, видимо. Я несколько лет отъездил с задним колесом на эксцентрике с двумя комплектами колес, за всё время тормоза настраивал только после замены колодок.
>могут сами раскрыться в самый неподходящий момент
Если только это десяти рублёвые эксцентрики с алиэкспресс. Нормальный эксцентрик никак самопроизвольно не откроется, потому что максимальный диаметр он проходит до закрытия.
>в поворотах частенько ротор начинает чиркать об калипер.
На переднем колесе может, если вилка из говна, типа стали или китайкарбона. В заднем треугольнике не может, там всё жёстко.
>И вес у них вероятно поменьше.
Нет. Да и вес на втулке особо ни на что не влияет.
>10 передач с одником от мтб на дорожном веле действительно маловато, поэтому нужен двойник спереди и более компактная кассета сзади с меньшим шагом между передачами, а достаточный диапазон даст двойник спереди.
Малый шаг между передачами важен только для шоссеров, которые ездят в группе. Во всех остальных случаях это чистый дроч. С тех пор, как изобрели кассеты с большой ёмкостью, двойники остались лишь уделом нищуков и дураков. Ну и шоссеров ещё.
>Что такое MOFO?
Это FOMO.
> С тех пор, как изобрели кассеты с большой ёмкостью, двойники остались лишь уделом нищуков и дураков.
Попустись, ебанат. Серешь под себя.

>Весит он 10.15 в стоке в 52-й ростовке без педалек, не смотря на почти полный карбон.
Что в нем так дохуя весит? Мой уже довольно старенький гравел на алюминиевых колесах с покрышками 2.2", с алюминиевым выносом и рулём, с тяжеленным бруксом, с тремя флягодержателями, один из которых алюминиевый, креплениями для велокомпа и фары и с лежаком весит 9.5кг (10.8 с двумя багажниками).
Держи в курсе.
10кг так то конечно неблохо, но вон у того мажора с червело выше — 8 кг. Т.е. когда с 11кг переходишь на 8 кг, ну как бы смысл есть. А когда с 11 на 10, то уже как то ну хуй его знает. При этом нет креплений для багажника, а значит не годится для вело туризма!!!11
И выглядит слишком страшно, то ли дело старый добрый хромоль. Не тяжёлый шульцевско аутлиповский водопровод, а изящные тонкие баттированные трубы как у Аффтара, сиборда итд.
Кстати а что по глотанию неровностей, как твитеровский карбон справляется с этим?
>>3278
У меня недавно довольно таки неплохой кексцентрик новакек за примерно 1к сам раскрылся на шульцевской вилке, но у меня на ней багажник и постоянно тяжёлые грузы на ней перевожу.
Я лично уже заебался с задним колесом на электровеле, там стоит кексцентрик, недавно проколол камеру, снимал колесо и естественно ротор начал чиркать. Ну и в поворотах опять же чиркает, дело не в жёсткости заднего треугольника, а в недостаточной жёсткости кексцентрика.
А ещё на полых осях диаметр гайки, которая вплотную прилегает к раме, больше, и это видимо тоже влияет.
Кассеты с большой ёмкостью чисто мтб тема, где передний переключатель действительно не нужен и от него только лишний гемор когда ты стремительно несешься вниз с горы по камням, рискуя реально разбиться из-за этого ебаного переднего переключателя.
Если говорить про велотуризм, а не шоссе, ты всегда везёшь с собой груз, рельеф местности может быть самый разный, степень усталости тоже может быть самой разной, ветер тоже надо учитывать. Небольшой шаг между зубчатыми колёсами в кассете позволит подобрать наиболее подходящее в данный момент соотношение и крутить с максимально возможным комфортом.
А не как с одником шаг назад блять слишком высокий каденс, шаг вперёд ой блять чё так тяжело крутить, и вот было бы норм что то среднее, но его нет, потому что у тебя мтбшный одник.
Да, классный цвет.
>Розовые лосины к нему купи
Не, тут либо чёрный, либо тиффани.
>>3281
>весит 9.5кг
Весы точно правду показывают?
>Что в нем так дохуя весит?
А там всё карбоновое, но тяжёлое. Например, обода там по 465 вроде, рама 1.41, седло 300. Покры по 615, они на камерах в стоке, естественно. Собсна, ничо исключительного тут нет, вот у коратеков.... при этом это 10.15 это вес стока, если что. В стоке я на нём ни километра не проехал, просто держу в курсе сколько оно реально.
>>3272
Норм ты порвался)))
>недостаточной жёсткости кексцентрика.
Эксцентрику зачем жесткость? Жёсткой должна быть ось во втулке и корпус втулки, чтобы не сдвигался относительно этой оси. И дропауты ещё должны быть качественными, тогда ось все время будет вставать в одно и то же положение.
>это видимо тоже влияет.
Подложи шайбу и проверь, как влияет. Спойлер: никак.
>>3288
>Небольшой шаг между зубчатыми колёсами в кассете позволит подобрать наиболее подходящее в данный момент соотношение и крутить с максимально возможным комфортом.
Тебе и большой шаг никак не мешает крутить с максимально возможным комфортом. У тебя же нет задачи держать строго определенную скорость.
>А не как с одником шаг назад блять слишком высокий каденс
Просто крути с комфортным каденсом, пусть скорость снизится 2-3% (разница в шаге между кассетами с большим диапазоном и с узким шагом)
>Весы точно правду показывают?
Не калиброванные, конечно, но вряд ли погрешность больше 50г дают.

Ты перепутал, это классический цвет другой фирмы.
> но вон у того мажора с червело выше — 8 кг
8кг или 8кг в стоке? Я чисто про стоковый вес.
>Кстати а что по глотанию неровностей, как твитеровский карбон справляется с этим?
Катал по тем местам, где обычно на найнере, там кочки и грунты. На удивление всё хорошо. Совсем хорошо. На 26 ригиде было гораздо хуже.
>И выглядит слишком страшно
Спецом такой заказал.
Нет. А ты?
Кстати охуенный цвет, мне именно такой нравится, а не этот бьянчевский бирюзовый, у меня центурион шоссер был примерно такого цвета и хардтейл трек марлин такого же
Иди нахуй.
Пример неоптимизированного говна. За такие бабки он должен иметь руль баран с дуалами и хромоль вилку. Алю вилка сразу нахуй. Т.е. производитель экономит на важных местах, а бабла хочет как за норм вел.
Лучше взять раму с авито и потом докинуть остальные компоненты.
>Алю вилка сразу нахуй. Т.е. производитель экономит на важных местах
Хотел бы сэкономить, поставил бы стальную.
>Аутлип
Нет.
Лучше-твитор.
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/velosiped_twitter_gravel_x-pb_3788994549
>Но как же? Ведь у неё преимущество!!!!! По массе!!!!
Да, по массе у нее преимущество, а по мощности большой недостаток.
>Удивительно, ты как вообще ОГЭ по матеше сдал
В этом расчете ты выяснил какое преимущество дает велосипед 12 кг над велосипедом 14 кг, если ватт/кг у велосипедистов была бы равна. Очень интересно, мистер юное математическое дарование, но речь шла несколько о другом.
Нам нужно было посчитать насколько 70 кг велосипедист и его 12 кг велосипед должен быть больше по мощности, чтобы компенсировать по показателю ватт/кг велосипедиста 60 кг и его 14 кг велосипед. И это без учета рельефа, на рельефе тяжелому велосипедисту нужно будет еще больше мощности и выносливости.
P1/74=P2/82
P2 = 82/74P1
P2=1.1081P1
Нихуя ты умный! Наверное самый умный на дваче, среди всех, прямо сейчас онлайн. И самый успешный конечно же.
Не знаю как вам рибята, но мне твиттор кажется ссанью ашановской. Картонная хуйня какая-то по виду, дешманская.
Мне было бы стыдно на таком по Москве ездить.
По Рязани норм — первый парень на селе.
Про размеры звёзд и кпд куча инфы, нет необходимости постить очередного говноблогера.
http://diginfo.ru/ru/cycling_rus/bolshie-zvezdyi-na-pedalyah-luchshe-bolshe/

Вот и я как увидел, сразу забыл о нежелании покупать б/у. К тому же, один вел уже спиздили.
Цвет огонь и покрашен хорошо, толсто судя по паре сколов
После ТО стал вполне вменяемо тормозить, на переднем тормозе заменили троссик. Все еще не гидравлика, но вполне ОК.
>>3276
На Кларисе. Переклчает передачи оно точно так же, как и турне, который был у меня до этого на кросскалтри. То есть дело свое делает, на остальное насрать.
Если очень сильно захочется, заменю групсет - в принципе, уже сделал бы, при цене вопроса в 200-250; 400-500 евро чуточку дохуя.
>Алюминь
Разумеется. Я пощупал ваши карбонии и решил, что НЕТ. Был Reaction C:62 младшей версии весом около 12 кг за 1300, но не возникло желания расстаться с деньгами.
Карбоновых грэвелов дешевле 2k новыми и 1k срук не увидел, но ни то, ни другое меня не устраивает. 400-500 срук приемлемо.
>для молодящегося европейского пенсионера
ОК зумер
>>3270
>>3372
Цвет нормальный, черная труба для подседела и принты дешевят. В целом, сяоми по сути и духу. Претенциозно, но недоделанно.
10 кг карбоний не покупал бы просто потому что, ну как так, алюминиевый можно найти легче.
90к достаточно много.
>>3290
Корратек красивый. Но карбон должен быть 9 и менее. Кубы нюроад: 2000 евро - 9.3/GRX (пик), 3500 - 8,2/GRX Di2, 6000 (!) 7.5/Sram Red AXS
И мой люминевый One FE 13.6 кекеке
Что ни картон, то без бонок под багажники...
В душе не ебу.
Я просто кинул какому-то челу на карту 80 тыщ.
У меня спросили пойдёт ли такая рама (я заказывал немного другой цвет, но этот больше понравился)
Потом китайцы написали в ватсап и дали трек
Потом каким-то китайцам десятку хуй пойми куда, даже не понял получили они или нет.
Потом пеку две тыщи.
Всё.
Что там было, кто оплатил эту пошлину и где-я не в курсе.
Получил коробень в пеке, еле довёз её до дома (здоровая, сука, дверь в тачке еле закрылась)
Распаковал и кое-как настроил, вилтоп, конечно, та ещё система. На ровном месте такую хуету выдумать, будь вменяемая альтернатива по трансмиссии-взял бы её не раздумывая.
>>3387
>10 кг карбоний не покупал бы просто потому что, ну как так, алюминиевый можно найти легче.
>90к достаточно много.
За 90к нельзя.
Вот 112 тыщ, 11.2 вес без педалей.
Ну и можно дешевле 90 купить, на алю колёсах.
По цене у твитера конкурентов в его сегменте нет, если у Чины брать.
https://trial-sport.ru/goods/51516/2875831.html
>Нам нужно было посчитать насколько 70 кг велосипедист и его 12 кг велосипед должен быть больше по мощности
Ну, получается на 10.8 процента.
А по массе он больше на 16.7 процента. Показать, как посчитал?
Ты же сам притащил ватты на килограмм, что же ты больше о них не хочешь говорить?
>И это без учета рельефа
Это как раз ты с учётом рельефа посчитал. Потому что на плоскаче сопротивление вырастет не в 82/74, а гораздо слабее.
>Ну, получается на 10.8 процента.
Все верно, это серьезная цифра для данного коэффициента. Кроме того, если же брать профессиональный спорт, то на их шоссейных велосипедах условно среднего для них веса цифра вырастет до 15%.
>Ты же сам притащил ватты на килограмм, что же ты больше о них не хочешь говорить?
С них расчет и начался у меня. P1/74=P2/82 - это ватты на килограмм.
>Это как раз ты с учётом рельефа посчитал
Нет, вообще ни одного параметра связанного даже с гипотетическим уклоном в вакууме там нет, только характеристики велосипедистов и велосипеда. А вот уже потом, по факту, на соревнованиях на рельефе эти характеристики влияют на результат, причем заметно настолько, что профессиональный спорт с ними заморачивается.
Чё то это всё как то мимо меня прошло, у меня сейчас 1 звезда спереди на обоих велах, на 32 зуба, так я вообще 30 хотел ставить и даже купил её, лол кек... теперь можно выкинуть, лол
Так это что получается, в случае 1х надо ставить максимально большую звезду спереди, точнее как максимум такую же как самая большая звезда кассеты, чтобы оставалась возможность в горочку крутить, в идеале чуть меньше. А на кассете таким образом слишком малые звёзды просто не нужны, 10т сразу нахуй, 11т нахуй, 12 непонятно это самая мелкая минимально возможная с большим числом зубов, или 13т может быть последней на барабане чтобы локринг её мог прижать?
>А на кассете таким образом слишком малые звёзды просто не нужны, 10т сразу нахуй, 11т нахуй, 12 непонятно это самая мелкая минимально возможная с большим числом зубов, или 13т может быть последней на барабане чтобы локринг её мог прижать?
Казалось бы, можно просто взять да и посмотреть, что есть норма на сегодня для 1х9...11. И с удивлением обнаружить 34 или 40 на педалях и 11-46...50 на кассете.
Себе бы выбрал 40 на 11-40+сколько-дадут и похуй.
>Нет, вообще ни одного параметра связанного даже с гипотетическим уклоном в вакууме там нет
Отношение мощности к общему весу это как раз и есть главная величина, характеризующая скороподъёмность. От уклона будет зависеть лишь их линейная скорость.
>Кроме того, если же брать профессиональный спорт, то на их шоссейных велосипедах условно среднего для них веса цифра вырастет до 15%.
Осталось тебе пруфануть что лёгкий велосипедист будет иметь на 5.3 процента больше FTP. Ты маневрируешь как угодно, только не признаёшь, что это 2 уровня подготовки совсем разные. Нпр кмс и мкмс.
> Казалось бы, можно просто взять да и посмотреть, что есть норма на сегодня для 1х9...11. И с удивлением обнаружить 34 или 40 на педалях и 11-46...50 на кассете
11ая звезда с большой звездой спереди не нужна, вот в чём прикол.
52ая большая звезда с ней даст 50 кмч при каденсе 80, это только если с затяжных горок катиться.
50ая с 11 48кмч.
48ая с 11 46кмч.
46ая с 11 44кмч
44ая с 11 42кмч
42ая с 11 40 кмч
> Себе бы выбрал 40 на 11-40+сколько-дадут и похуй.
40 с 11 дадут 38кмч при каденсе 80.
Всё ещё избыточная скорость, после 30кмч сильно увеличивается аэродинамическое сопротивление. А каденс до 90 ещё можно поднять.
Передаточного соотношения 3 хватит за глаза для гревела/туринга с покрышками 700х42с.
Значит 40/14 будет достаточно.
Или 52/18.
Но с 52ой звездой спереди уже это вопрос, заработает ли такая же 52ая звезда кассеты? Да и 52 сейчас не в каждую раму влезет.
Нагуглил что есть кассеты с минимальной звездой 14т.
В моём понимании гревел это в первую очередь туринг, нагруженный багажом для езды на дальние расстояния. Даже с чистым байкпакингом баз багажников вес сумок и снаряжения может быть значительным. Попробуй такую ебалу груженую разогнать до 30 км/ч в небольшой подъём, особенно если ты едешь уже джва часа и ещё столько же ехать. А на спусках крутить не обязательно, мы же туристы, а не спарцсмены, которым дорога каждая секунда. Вниз едешь накатом, отдыхаешь.
>Попробуй такую ебалу груженую разогнать до 30 км/ч в небольшой подъём
А если небольшой спуск?
>А на спусках крутить не обязательно, мы же туристы, а не спарцсмены, которым дорога каждая секунда. Вниз едешь накатом, отдыхаешь.
Как только скорость упала до 50, то я снова начал крутить, залетая в подъём.
>В моём понимании гревел это в первую очередь туринг, нагруженный багажом для езды на дальние расстояния
Никого не ебет твой манямирок. Нахуй иди. Туринг в первую очередь для туринга. А гравел это молодость, веселье, байкпакинг на пару дней, соточка с кентярами и вечернее пивко.
Если скорость упала до 50, какой она была до этого? 60?
Вообще да, че то я проебался, подкручивать вниз с горки тоже может быть эффективно чтобы легче было залетать на следующую. Но с другой стороны ты крутишь педали, расходуешь энергию. Гравитационный манёвр прям.
>>3496
Байкпакинг на пару дней и бутылки пива с собой это уже не езда налегке, особенно если пиво в стеклянных бутылках.
Хотя если ты имеешь в виду покупку пива в гей-баре на месте ночёвки и отсутствие палаток, спальников, кухни в снаряжении, а также запасов воды, из-за использования глэмпингов или отелей, тогда ладно, я тебя понял.
Но настоящие туристы едут в дикую глушь, где нет ничего, и где боятся срать даже медведи.
>11ая звезда с большой звездой спереди не нужна, вот в чём прикол
Никаких возражений. Но ты исходишь из того, как "должно быть", а я - из того, "как есть".
Если не брать в расчет экзотику и разнообразные штуки для нитакусиков, на педалях будем иметь 34, 40 или 50, а кассета будет всегда начинаться с 11.
Тебе не нужна самая мелкая звезда на кассете; мне, внезапно, тоже. Крайние передачи вообще очень редко бывают нужны.
Для меня это значит только то, что я не буду их выбирать и 11-зубая звезда, как и 46-48-50 (на кассете), будет простаивать - мне норм. Если бы все тачки продавали с фаркопом, я бы не трясся от факта его наличия, просто не пользовался бы.
>60?
72
>отсутствие палаток, спальников, кухни в снаряжении, а также запасов воды
Ты хоть раз катал с этим?
>Но настоящие туристы едут в дикую глушь
Туда на гревеле не уедешь.
бамп