Предлагаю поговорить о нобелевской премии и её лауреатах.
Как относитесь вообще к премии? Какие страны надо награждать? Кого из современных писателей наградил бы?
Как относитесь вообще к премии? Какие страны надо награждать? Кого из современных писателей наградил бы?
Я в целом отношусь к премии хорошо - особенно к современному этапу (после 2020). После скандала 2020-го года политика нобелевской литературной премии изменилась. До 2020 вручали премии известным в Европе писателям или писателя скандальным. Много было политики. Вручали и радикальным сторонникам гендеров и радикальным националистом (по крайней мере один случай был) и даже Бобу Дилану вручили за поэзию в песнях, типа сделали радикальное высказывание в споре о том, где начинается и заканчивается литература. Но после скандала о разглашении информации с целью повлиять на тотализаторы перед днем голосования, состав нобелевского комитета изменился. Сейчас премию больше критикуют за предсказуемость и толерантность - во первых вручают всем континентам по очереди, во-вторых вручают строго по очереди женщинам и мужчинам, в-третьих вручают больше малоизвестным авторам с целью популяризации, поскольку все пользующиеся мировой известностью писатели числятся в претендентах на премию уже многие и многие года и являются лауреатами других премий (самых крупных национальных и международных, типа принца Астурийского - гуглится все это на раз два, если написать про списки самых известных номинантов). Логика понятная. Если самые известные писатели европейцы и американцы (все эти Деллило, Пинчоны, Франзены, Клаудио Магрисы, Ласло Краснахоркаи, Елены Ферранто) уже известны, тогда зачем их награждать - лучше наградить малоизвестных на западе, но крутых по стилю и новаторству писателей из других континентов. Мне кажется это логичным и соответствующим логике многополяности, поэтому я скорее поддерживаю идею нобелевской премии. Хотя логика тех, кто считает, что надо было дать Толстоту мне тоже понятна.
>>17155
Хотя может я хорошо отношусь к премии, потому что мои любимые писали, Фолкнер и Хемингуэй, премию получили.
Хотя может я хорошо отношусь к премии, потому что мои любимые писали, Фолкнер и Хемингуэй, премию получили.
>>17160
Пингвину. За неустанный неоплачиваемый труд по распространению Знаний среди обывателей, невзирая на рекомендации лечащих врачей.
Пингвину. За неустанный неоплачиваемый труд по распространению Знаний среди обывателей, невзирая на рекомендации лечащих врачей.
>>17164
Так пингвин не русский. Он английский граф голубых кровей, который как и любой образованный человек, знает лучший в мире литературный язык - русский язык!
Так пингвин не русский. Он английский граф голубых кровей, который как и любой образованный человек, знает лучший в мире литературный язык - русский язык!
>>17164
Тех самых врачей из кацазкой шапитовки? Да их же весь мир слушает, вся медицина стоит только на них! ну пингвин. ну еретик...
>рекомендации лечащих врачей
Тех самых врачей из кацазкой шапитовки? Да их же весь мир слушает, вся медицина стоит только на них! ну пингвин. ну еретик...
>>17164
Заметь, кстати, несмотря на движ в политике - никаких политических награждений оппозиционных писателей. Нобелевский комитет после 2020 считает, что надо строго за заслуги и в порядке очередности.
Заметь, кстати, несмотря на движ в политике - никаких политических награждений оппозиционных писателей. Нобелевский комитет после 2020 считает, что надо строго за заслуги и в порядке очередности.
>>17184
В Ленинграде городе, у пяти углов,
Получил по морде Саша Соколов,
Пел немузыкально, скандалил,
Ну и правильно, что дали.
В Ленинграде городе, у пяти углов,
Получил по морде Саша Соколов,
Пел немузыкально, скандалил,
Ну и правильно, что дали.
>>17184
Автору одной-единственной более-менее нормальной книжки? "Между собакой и волком" - беспримесные языковые выебоны ради выебонов, не адекватные ни сюжету, ни персонажу, ни вообще чему бы то ни было. "Палисандрия" сейчас ничего, кроме кринжа ебаного, не вызывает. Все остальное просто несущественно.
Автору одной-единственной более-менее нормальной книжки? "Между собакой и волком" - беспримесные языковые выебоны ради выебонов, не адекватные ни сюжету, ни персонажу, ни вообще чему бы то ни было. "Палисандрия" сейчас ничего, кроме кринжа ебаного, не вызывает. Все остальное просто несущественно.
>>17150 (OP)
Во-первых, очевидно, что награждать надо не страны, а писателей. Во-вторых, не понимаю хайпа вокруг Нобелевской премии. Ну награждают и награждают. Иногда более достойных кандидатов, иногда менее. Но качество книг от этого не меняется.
Во-первых, очевидно, что награждать надо не страны, а писателей. Во-вторых, не понимаю хайпа вокруг Нобелевской премии. Ну награждают и награждают. Иногда более достойных кандидатов, иногда менее. Но качество книг от этого не меняется.
>>17220
Продажи растут. И количество новых переводов растёт.
Продажи растут. И количество новых переводов растёт.
>>17220
Например много книг выходит в Китае. Есть мнение, что надо отразить эту тенденцию растущего чтения в азиатском гиганте. Или много авторов африканских сумело пробиться благодаря своему двуязычию. Продают книги в бывших метрополиях. Поэтому есть подъем африканской литературы.
Например много книг выходит в Китае. Есть мнение, что надо отразить эту тенденцию растущего чтения в азиатском гиганте. Или много авторов африканских сумело пробиться благодаря своему двуязычию. Продают книги в бывших метрополиях. Поэтому есть подъем африканской литературы.
>>17220
Кроме того, есть просто люди которые любят какую-то литературу больше, чем другую. Я лично люблю американскую и немецкую.
Кроме того, есть просто люди которые любят какую-то литературу больше, чем другую. Я лично люблю американскую и немецкую.
>>17247
У Черной Африки все уже вышло на нормальный уровень, подъем был давным-давно. Просто это известно в той же Черной Африке. В ЮАР и Нигерии, например, очень мощное кинопроизводство. А какие фильмы из Черной Африки мы знаем?
У Черной Африки все уже вышло на нормальный уровень, подъем был давным-давно. Просто это известно в той же Черной Африке. В ЮАР и Нигерии, например, очень мощное кинопроизводство. А какие фильмы из Черной Африки мы знаем?
>>17704
Бандитский Йоханнесбург довольно годный, ещё Безродные звери, но там смешанное производство.
Бандитский Йоханнесбург довольно годный, ещё Безродные звери, но там смешанное производство.
>>17707
Там в основном хуйня про любовь среди богатеев, типа как на "Домашнем". Но тоже не уровень меметичной "Тебаатсасулы", реальное кино. Просто африканские негры не интересны не-неграм.
Там в основном хуйня про любовь среди богатеев, типа как на "Домашнем". Но тоже не уровень меметичной "Тебаатсасулы", реальное кино. Просто африканские негры не интересны не-неграм.
Ну, что через месяц вручение Нобелевской премии по литературе 2025, а это значит, что букач начинает гадать, кто получит премию.
Лично я не против, если это будет Прилепин или Проханов.
Предлагайте свои варианты главное, чтобы автор был живой
Лично я не против, если это будет Прилепин или Проханов.
Предлагайте свои варианты главное, чтобы автор был живой
>>30350
Сорян, что-то я проспал. Сегодня же вручение.
И премию получил....баробанный бой ... Ласло Краснахоркаи
>через месяц
Сорян, что-то я проспал. Сегодня же вручение.
И премию получил....баробанный бой ... Ласло Краснахоркаи
>>30355
Ладно, он был известен и до этого.
Ладно, он был известен и до этого.
>>30353
Нормально, как раз на днях думал достать с полки Сатанинское танго перечитать, а тут он ещё и нобелевку получил. Ну роман более чем достойный, как я помню, читал лет 7-8 назад, похоже на ядрёную смесь Маркеса, Кафки и Набокова в антураже венгерского посёлка, фильм так и не смотрел, он вроде как довольно медленный, в романе же действие наоборот разворачивается в бодром темпе. Хорошая новость, на самом деле, так как Сатанинское танго и Меланхолию сопротивления походу переиздадут.
Нормально, как раз на днях думал достать с полки Сатанинское танго перечитать, а тут он ещё и нобелевку получил. Ну роман более чем достойный, как я помню, читал лет 7-8 назад, похоже на ядрёную смесь Маркеса, Кафки и Набокова в антураже венгерского посёлка, фильм так и не смотрел, он вроде как довольно медленный, в романе же действие наоборот разворачивается в бодром темпе. Хорошая новость, на самом деле, так как Сатанинское танго и Меланхолию сопротивления походу переиздадут.
Сельма Лагерлёф ок, северные шизики у нее трескаются тряской внутренней, пускают надлом как куски льда.читал на свенске
Премия была ок в ранние времена, когда скандинавы в основном, плюс Сенкевич и Раймонт а этих по польску читывал, Тагор этого на русском читал, типа того. Своя атмосферка была. Шарм был в этой атмосферка, и не было претензии. Интересный специфический ридлист.
В говно скатилась однозначно когда черчучелу дали, писаке пропаганды для бритососских допубертатных школолоидов. Это был провал в хуйню. Потом Пастернак, тоже пиздец говна, и пошло поехало. Политика+Просто список хайповых имён,сегодня одно, завтра другое. Может политоты и поубавилось, зато литература отыграла своё, как и кино, ногти растут в виде премий всяких старым писакам, но это венки на гранит, стаканчик с корочкой ржаного.
То ли дело венесуэльской ned-бляди давать писпрайз, актуальность на пике формы. Мадуро, не проеби нопасараны!
Премия была ок в ранние времена, когда скандинавы в основном, плюс Сенкевич и Раймонт а этих по польску читывал, Тагор этого на русском читал, типа того. Своя атмосферка была. Шарм был в этой атмосферка, и не было претензии. Интересный специфический ридлист.
В говно скатилась однозначно когда черчучелу дали, писаке пропаганды для бритососских допубертатных школолоидов. Это был провал в хуйню. Потом Пастернак, тоже пиздец говна, и пошло поехало. Политика+Просто список хайповых имён,сегодня одно, завтра другое. Может политоты и поубавилось, зато литература отыграла своё, как и кино, ногти растут в виде премий всяких старым писакам, но это венки на гранит, стаканчик с корочкой ржаного.
То ли дело венесуэльской ned-бляди давать писпрайз, актуальность на пике формы. Мадуро, не проеби нопасараны!
31 Кб, 374x476>>17467
А мне вот этот.
А мне вот этот.
>>30449
Мне кажется, что пик влияния Нобелевки это как раз пятидесятые-шестидесятые-семидесятые. Но это был последний пик влияния литературы вообще, когда мир был глобален, а писатели все ещё пользовались популярностью.
Мне кажется, что пик влияния Нобелевки это как раз пятидесятые-шестидесятые-семидесятые. Но это был последний пик влияния литературы вообще, когда мир был глобален, а писатели все ещё пользовались популярностью.
>>30759
Если ему дадут премию, то на следующий день все забудут. А так есть тема Пинчон и нобелевка, вместе с другими подобными темами - Толстой и нобелевка, Набоков и нобелевка, Джойс и нобелевка. Набокову не дали, потому что Лолита. Толстому потому, что анархист, Джойсу, потому что рано умер вроде.
Если ему дадут премию, то на следующий день все забудут. А так есть тема Пинчон и нобелевка, вместе с другими подобными темами - Толстой и нобелевка, Набоков и нобелевка, Джойс и нобелевка. Набокову не дали, потому что Лолита. Толстому потому, что анархист, Джойсу, потому что рано умер вроде.
>>30762
Хуй знает, что там главного. Читал V и Выкрикивается лот 49: говно полнейшее, чисто продукт своего времени для хипарей.
Хуй знает, что там главного. Читал V и Выкрикивается лот 49: говно полнейшее, чисто продукт своего времени для хипарей.
бамп
>>17150 (OP)
Дайте-ка угадаю, в первой книге ни слова по собак?
Дайте-ка угадаю, в первой книге ни слова по собак?
>>41946
У сеньора Льосы все вещи хорошие. Причём очень разные.
У сеньора Льосы все вещи хорошие. Причём очень разные.
>>17150 (OP)
Нобелевскую премию дают тем, кто открывает чота новое, чо до их не было. Ну и по литре надо давать за новые жанры которых не было раньше.
Толкину дать - родононачальнику фентезятины.
Роулинг дать - родоначальнице волшебных школ.
Это всё новые жанры, которых раньше не было.
За изобретение новых жанров Толкину и Роулинг и влепить нобеля.
Нобелевскую премию дают тем, кто открывает чота новое, чо до их не было. Ну и по литре надо давать за новые жанры которых не было раньше.
Толкину дать - родононачальнику фентезятины.
Роулинг дать - родоначальнице волшебных школ.
Это всё новые жанры, которых раньше не было.
За изобретение новых жанров Толкину и Роулинг и влепить нобеля.
>>42078
Ох, лол. До Толкина был Говард и ещё много кто. До Роулинг была Ле Гуин. Слишком толсто.
Ох, лол. До Толкина был Говард и ещё много кто. До Роулинг была Ле Гуин. Слишком толсто.
>>42085
Я очень люблю Толкина, но считать его прямо родоначальником фэнтези... Ладно ещё одним из родоначальников, или тем, кто поднял фэнтези с колен до "высокого фэнтези".
Я очень люблю Толкина, но считать его прямо родоначальником фэнтези... Ладно ещё одним из родоначальников, или тем, кто поднял фэнтези с колен до "высокого фэнтези".
>>42086
У всего всегда есть какая то предпосылка. У фентези - мифы и фольклор. Говард и Урсула тоже не из воздуха взяли идеи.
Толкина трудно переоценить, в отличии от копии копии.
У всего всегда есть какая то предпосылка. У фентези - мифы и фольклор. Говард и Урсула тоже не из воздуха взяли идеи.
Толкина трудно переоценить, в отличии от копии копии.
>>17184
Что за мода писать свои имена только в коротком варианте? Чернила экономят, или инфаркт хватит, если его полным именем назовут — сразу предстанут пред глазами совковая училка и обшарпанные стены?
Вроде бы так ещё у евреев принято, но я слышал, только у женщин.
Представляю себе книжную полку — а там Ваня Тургенев, Коля Лесков, Саня Куприн, Миша Булгаков, Витя Пелевин, прочие Сашки и Машки, — и ассоциация только с занудными зумерскими деконструкциями постмодернизма или прохладные истории про торчание в девяностые.
> Саша Соколов
Что за мода писать свои имена только в коротком варианте? Чернила экономят, или инфаркт хватит, если его полным именем назовут — сразу предстанут пред глазами совковая училка и обшарпанные стены?
Вроде бы так ещё у евреев принято, но я слышал, только у женщин.
Представляю себе книжную полку — а там Ваня Тургенев, Коля Лесков, Саня Куприн, Миша Булгаков, Витя Пелевин, прочие Сашки и Машки, — и ассоциация только с занудными зумерскими деконструкциями постмодернизма или прохладные истории про торчание в девяностые.
>>42103
Может какой-то тёзка есть, хз. А так, согласен, абсолютно мерзотный формат подписи. Еще и "Саша", какое-то гермафродитское наименование, у меня есть несколько баб по имени "Саша", ну не вытягивают они на "Александр", мужика потом "Сашей" называть, для меня как-то по пидорски звучит, язык не поворачивается. С "Женей" такая же хуйня.
Может какой-то тёзка есть, хз. А так, согласен, абсолютно мерзотный формат подписи. Еще и "Саша", какое-то гермафродитское наименование, у меня есть несколько баб по имени "Саша", ну не вытягивают они на "Александр", мужика потом "Сашей" называть, для меня как-то по пидорски звучит, язык не поворачивается. С "Женей" такая же хуйня.
>>42106
Славик, ты?
Славик, ты?
>>42103
Это у евреев так принято писать.
Это у евреев так принято писать.
>>42083
>>42085
Может и не Толкин был родоначальников фентези.
Может и до Роулинг был тот кто про волшебную школу.
Я не заню.
Всё равно кто-то был первым, кто создал эти жанры литры. Вот им и надо нобеля вручить за создание новизны.
А иных критерии достоин-недостоин на нобелевскую премию - не правильные. Предвзятые. Делаешь новое - вот те премия. И это правильно.
>>42085
Может и не Толкин был родоначальников фентези.
Может и до Роулинг был тот кто про волшебную школу.
Я не заню.
Всё равно кто-то был первым, кто создал эти жанры литры. Вот им и надо нобеля вручить за создание новизны.
А иных критерии достоин-недостоин на нобелевскую премию - не правильные. Предвзятые. Делаешь новое - вот те премия. И это правильно.
>>42103
Охуенный способ, помимо обложки, обратить на свою бездарность больше внимание. Вон как у многих полыхнуло.
Охуенный способ, помимо обложки, обратить на свою бездарность больше внимание. Вон как у многих полыхнуло.
>>42142
Штоп не сливаться в бессмысленные дискуссии, повторю тезис про то, кому надо давать Нобельную премию.
Её надо присваивать тем, кто даёт миру новый жанр литературы. Или музыки. А за самоповторы, пусть даже за хитовые, нобеля давать нету смысла.
Штоп не сливаться в бессмысленные дискуссии, повторю тезис про то, кому надо давать Нобельную премию.
Её надо присваивать тем, кто даёт миру новый жанр литературы. Или музыки. А за самоповторы, пусть даже за хитовые, нобеля давать нету смысла.
>>42625
Просто новых жанров литературы не существует. Драма, триллер, фэнтези - вот и все жанры.
Просто новых жанров литературы не существует. Драма, триллер, фэнтези - вот и все жанры.
>>42629
Когдато триллер и фэнтези были новыми. Просто тогда не догадались дать премию за эти новые жанры.
Самоповторы, даже хитовые, премии не достойны. А вот Роулинг, Толкин, Дэн Браун создали новые жанры литры. Вот им дать нобеля за новизну жанра.
ЗЫ: Даже Стефани Майер в Сумерках про Валю, Эдика и Яшку - новый жанр, ибо раньше не поднимался вопрос чо выбрать: ззофилию или некрофилию?
Когдато триллер и фэнтези были новыми. Просто тогда не догадались дать премию за эти новые жанры.
Самоповторы, даже хитовые, премии не достойны. А вот Роулинг, Толкин, Дэн Браун создали новые жанры литры. Вот им дать нобеля за новизну жанра.
ЗЫ: Даже Стефани Майер в Сумерках про Валю, Эдика и Яшку - новый жанр, ибо раньше не поднимался вопрос чо выбрать: ззофилию или некрофилию?
>>42706
Ну, видишь кто-то скажет, что никаких новых жанров нет, поэтому вручать некому. Поэтому очень субъективный критерий.
Ну, видишь кто-то скажет, что никаких новых жанров нет, поэтому вручать некому. Поэтому очень субъективный критерий.
Мураками заслужил нобелевку?
Большинство книг лауреатов, которые читал, понравились (не все). С. Рушди, А. Солженицын, И. Бунин, Мо Янь, Ясунари Кавабата, Э. Хэмингуэй -- это мастера, художники. Без вопросов.
В принципе, эта премия как знак качества литературы. Но не всегда она может совпадать с личным вкусом, настроением и политическими взглядами. Не всегда.
В принципе, эта премия как знак качества литературы. Но не всегда она может совпадать с личным вкусом, настроением и политическими взглядами. Не всегда.
>>44481
А у Рушди что понравилось? Прям что порекомендовал бы у него в первую очередь? Мне что-то так себе книги у него попадаются, правда я читал только из совсем позднего - Золотой дом, Город победы и т.п. Хотелось бы хоть одну хорошую книгу у него прочесть.
А у Рушди что понравилось? Прям что порекомендовал бы у него в первую очередь? Мне что-то так себе книги у него попадаются, правда я читал только из совсем позднего - Золотой дом, Город победы и т.п. Хотелось бы хоть одну хорошую книгу у него прочесть.
>>44481
Рушди не получал Нобелевскую премию, ты ее с Букеровской премией перепутал, вот она у Рушди есть.
Рушди не получал Нобелевскую премию, ты ее с Букеровской премией перепутал, вот она у Рушди есть.
>>44509
Благодарю, попробую что-нибудь из этого.
Благодарю, попробую что-нибудь из этого.
Ну, что, 10-го декабря очередное награждение.
Пора загадывать, кто будет лауреатом.
Для начала прикинем кого мы вообще знаем.
Томас Пинчон, Дон Делилло - этим не дадут, слишком крупные и известные.
Клаудио Магрис - крупный, но странные итальянский Борхес, вряд ли такого эрудированного наградят. То же известный. С другой стороны, в прошлый раз дали известному венгру, может и в этот раз по той же схеме наградят.
Маргарет Этвуд - точно не наградят, ибо известная писательница в стиле букеровской премии, одного букера Исигуро уже недавно награждали.
Европейцам вообще недавно вручали, так что в этом году в пролёте.
Латиносам никогда не вручают, потому что они все слишком красные, даже если антикрасные, все равно с красного континента. За политику сейчас не вручают и вообще стараются политику не дергать. Иранцы, евреи, американцы, афганцы, китайцы вряд ли получат. Хотя последний год много пишут про Цань Сюэ. И про то, что её возможное награждение нанесет страшный удар по Китаю..... Ну, все понятно.
Страны, которые не награждали - куча арабских, югоазиатских-океанских, африканских стран. Комиссия, которая вручала до 2018-го года любила давать премии странам глобального юга. Новая к этому не склонна. Поэтому вряд ли премия уйдет к вьетнамцу Зыонгу Тху Хыонгу.
Новый состав любит чередовать женщин и мужчин - один год вручают мужику, следующий - бабе. В это году, значит, женщине должны присудить, в последнее время часто упоминают Энн Карсон, крупная канадская писательница и специалист по древнегреческой культуре. Могут ей вручить.
Больше никого не знаю.
Пора загадывать, кто будет лауреатом.
Для начала прикинем кого мы вообще знаем.
Томас Пинчон, Дон Делилло - этим не дадут, слишком крупные и известные.
Клаудио Магрис - крупный, но странные итальянский Борхес, вряд ли такого эрудированного наградят. То же известный. С другой стороны, в прошлый раз дали известному венгру, может и в этот раз по той же схеме наградят.
Маргарет Этвуд - точно не наградят, ибо известная писательница в стиле букеровской премии, одного букера Исигуро уже недавно награждали.
Европейцам вообще недавно вручали, так что в этом году в пролёте.
Латиносам никогда не вручают, потому что они все слишком красные, даже если антикрасные, все равно с красного континента. За политику сейчас не вручают и вообще стараются политику не дергать. Иранцы, евреи, американцы, афганцы, китайцы вряд ли получат. Хотя последний год много пишут про Цань Сюэ. И про то, что её возможное награждение нанесет страшный удар по Китаю..... Ну, все понятно.
Страны, которые не награждали - куча арабских, югоазиатских-океанских, африканских стран. Комиссия, которая вручала до 2018-го года любила давать премии странам глобального юга. Новая к этому не склонна. Поэтому вряд ли премия уйдет к вьетнамцу Зыонгу Тху Хыонгу.
Новый состав любит чередовать женщин и мужчин - один год вручают мужику, следующий - бабе. В это году, значит, женщине должны присудить, в последнее время часто упоминают Энн Карсон, крупная канадская писательница и специалист по древнегреческой культуре. Могут ей вручить.
Больше никого не знаю.
Напоминаю, что победителя объявят 8 октября.
Давайте погадаем - какой стране в этом году дадут или лучше какая страна более достойна.
>>55691
Тоже так думаю, но я бы лично за сша голосовал, но боб дилан им всем поднасрал, не дадут. Азиатам тоже в последнее время уже вручали.
Тоже так думаю, но я бы лично за сша голосовал, но боб дилан им всем поднасрал, не дадут. Азиатам тоже в последнее время уже вручали.
>>55690
Австралия или Азия
дадут бабе
Поэтому или Китайской пизде за Любовь в новом тысячелетии или Алексис Райт за то что дает голос папуасам
А вот 2027 будет очень интересным: Мураками/Картареску/Пинчон/Вила-Матас
Австралия или Азия
дадут бабе
Поэтому или Китайской пизде за Любовь в новом тысячелетии или Алексис Райт за то что дает голос папуасам
А вот 2027 будет очень интересным: Мураками/Картареску/Пинчон/Вила-Матас
93 Кб, 900x600Атамана Петра Николаевича Краснова номинировали на Нобелевскую премию по литературе.
>>55715
Бывшего атамана, тащемта.
Бывшего атамана, тащемта.
>>56054
Я теперь понял по какому принципу новый нобелевский комитет выбирает победителя. Меня в начале смутило награждение в 2020 какой-то нью-йоркской поэтессы неизвестной. Однако сейчас уже можно проследить четкую логику - они награждают фаворитов. То есть награждают признанных писателей, которые долго рассматривались в качестве фаворитов. Юн Фоссе, Краснахоркаи, теперь Энн Карсон.
Я теперь понял по какому принципу новый нобелевский комитет выбирает победителя. Меня в начале смутило награждение в 2020 какой-то нью-йоркской поэтессы неизвестной. Однако сейчас уже можно проследить четкую логику - они награждают фаворитов. То есть награждают признанных писателей, которые долго рассматривались в качестве фаворитов. Юн Фоссе, Краснахоркаи, теперь Энн Карсон.
>>56054
Про Энн Карсон давно писали, что она может нобелевку получить. Знает античку, средневековье, пишет умно. Она вообще главный претендент от женщин. В будущем будут всех известных награждать. Пинчона, Барнса. Кого ещё? Какого-нибудь китайца.
Про Энн Карсон давно писали, что она может нобелевку получить. Знает античку, средневековье, пишет умно. Она вообще главный претендент от женщин. В будущем будут всех известных награждать. Пинчона, Барнса. Кого ещё? Какого-нибудь китайца.
>>56082
Стивена Кинга. Давно пора.
>В будущем будут всех известных награждать. Пинчона, Барнса. Кого ещё?
Стивена Кинга. Давно пора.
>>56082
Не факт, что Пинчон жив еще вообще. А его уже лет 15 ставят в фаворитах, могли бы и наградить уже, пока живой (возможно).
Не факт, что Пинчон жив еще вообще. А его уже лет 15 ставят в фаворитах, могли бы и наградить уже, пока живой (возможно).
>>56115
Не, это только в России литературную премию могут дать рэперку, за бугром не проканает. А Кинг - БАЗА, его влияние на современный мир неоспоримо.
Не, это только в России литературную премию могут дать рэперку, за бугром не проканает. А Кинг - БАЗА, его влияние на современный мир неоспоримо.
>>56132
>Кендрик Ламар стал первым рэп-исполнителем, получившим престижную Пулитцеровскую премию по литературе и музыке.
>Жюри отметило работу за виртуозное сочетание современных звуковых ритмов и глубоких, аутентичных поэтических текстов, отражающих жизнь современной афроамериканской общины.
>>56134
Pokhoda, cyka!
Pokhoda, cyka!
>>56132
Вообще странно, действительно. Кинга даже не номинируют, как я понимаю. Почему так?
Вообще странно, действительно. Кинга даже не номинируют, как я понимаю. Почему так?
>>56136
Ну а почему фильмы с участием Стивена Сигала не входят в программу Каннского кинофестиваля? Потому что это хрючево. А Кинг литературное хрючево, чего он никогда и не скрывал, сам называл себя литературным аналогом Макдональдса. А негр-рэпер не хрючево, потому что негров угнетали, понимать надо, Кинг бы сам отдал премию первому попавшемуся негру, он их большой любитель. Так что когда ниггер с района получает премию за фильм про геев ниггеров или за книгу про негров пидерастов - это искусство, а когда Кинг пишет про ниггеров - это хрючево белого человека про ниггеров, понимать надо. И где это у него ниггер был главным героем? Помню, в одной книге у него ниггера казнили, какой же он после этого лауреат? А ещё негролюбом себя называл. Короче, в пизду Кинга, он против негров.
Ну а почему фильмы с участием Стивена Сигала не входят в программу Каннского кинофестиваля? Потому что это хрючево. А Кинг литературное хрючево, чего он никогда и не скрывал, сам называл себя литературным аналогом Макдональдса. А негр-рэпер не хрючево, потому что негров угнетали, понимать надо, Кинг бы сам отдал премию первому попавшемуся негру, он их большой любитель. Так что когда ниггер с района получает премию за фильм про геев ниггеров или за книгу про негров пидерастов - это искусство, а когда Кинг пишет про ниггеров - это хрючево белого человека про ниггеров, понимать надо. И где это у него ниггер был главным героем? Помню, в одной книге у него ниггера казнили, какой же он после этого лауреат? А ещё негролюбом себя называл. Короче, в пизду Кинга, он против негров.
>>56136
Потому что большинство маститых критиков до сих пор не считают Кинга серьезным писателем, слишком уж он популярный и коммерчески успешный.
И так думают не только students.
Потому что большинство маститых критиков до сих пор не считают Кинга серьезным писателем, слишком уж он популярный и коммерчески успешный.
>David Foster Wallace assigned Carrie and The Stand while teaching at Illinois State University. Wallace praised King's ear for dialogue: "He's one of the first people to talk about real Americans and how they live, to capture real American dialogue in all its, like, foulmouthed grandeur... He has a deadly ear for the way people speak... Students come to me and a lot of them have been led to believe that there's good stuff and bad stuff, literary books and popular books, stuff that's redemptive and commercial shit—with a sharp line drawn between the two categories. It's good to show them that there's a certain amount of blurring. Surface-wise, King's work is a bit televisual, but there's really a lot going on."
И так думают не только students.
>>56138
Харуки Мураками ничуть не меньшее хрючево, например. Но Кинг хотя бы хороший бытописатель, из его книг можно составить себе довольно полное представление о жизни в Новой Англии с кучей деталей и особенностей, а из Мураками представление о жизни в современной Японии хуй составишь, бытовуха у него совершенно усредненная и обезличенная.
> А Кинг литературное хрючево, чего он никогда и не скрывал, сам называл себя литературным аналогом Макдональдса.
Харуки Мураками ничуть не меньшее хрючево, например. Но Кинг хотя бы хороший бытописатель, из его книг можно составить себе довольно полное представление о жизни в Новой Англии с кучей деталей и особенностей, а из Мураками представление о жизни в современной Японии хуй составишь, бытовуха у него совершенно усредненная и обезличенная.
>>56141
Кинг это культурное явление типа бейсбола, хотдогов или бритого затылка.
Кинг это культурное явление типа бейсбола, хотдогов или бритого затылка.
>>56138
Он настолько любит негров и умственноотсталых, что готов их всех казнить. Это милосердие. Это понимать надо.
>Короче, в пизду Кинга, он против негров
Он настолько любит негров и умственноотсталых, что готов их всех казнить. Это милосердие. Это понимать надо.
>>56140 бандановый бандит в принципе задавал домашка из макулатуры, тем более, что он взрослый уже препошавал-то креатив рейтинг, завязки развязки вотэтоповороты, клифхенгеры, бла бла. На говне всяком туповатом эта вся база виднее, а когда кроха литературного достоинства залетает иногда в какого-нибудь кинга, то её уж ну ваще видать.
371 Кб, 1200x947>>56136
Потому что Кинг поверхностен и пишет как одебилившая нейронка. Глубины нет. Из всего его корпуса парочка идей ещё норм, оригинальных так вообще нуль.
Он шиз. Почитал пиздюкам волшебника оз - пожалуйста, в книге с нихуя появляются башмачки и пр. Посмотрел Гарри Поттера - и вот у нас вне космическое хроническое создание дерётся квидичами. Сломал жопу - аж себя со своим нытьём запихнул в текст. И так всё у него. Детектив от Кинга: это деревня с одним роботом которые 300 лет не могут понять, кто это среди них живёт эти 300 лет, не умирает, и говнит. Хртьфу.
Ты вот мне лучше вот что скажи, если взять лауретов Хьюго, Небьюлы, Локуса, чем они хуже Кинга? Боксер даже на ринг не успеет зайти.
И это только фантастика и преимущественно западная.
Кинг всегда был маркером говноедства. Весь культ у нас сложился благодаря завозу в 90е и активным переводам.
С фильмами ещё проще, он пишет буквально про то, на что 90% декорации голивуда сделаны, замершая Америка 70+ годов. Много мультипликаций видел по нему? А игр или фанфиков? Их нет, потому что он мёртв и нахуй никому не интересен.
Потому что Кинг поверхностен и пишет как одебилившая нейронка. Глубины нет. Из всего его корпуса парочка идей ещё норм, оригинальных так вообще нуль.
Он шиз. Почитал пиздюкам волшебника оз - пожалуйста, в книге с нихуя появляются башмачки и пр. Посмотрел Гарри Поттера - и вот у нас вне космическое хроническое создание дерётся квидичами. Сломал жопу - аж себя со своим нытьём запихнул в текст. И так всё у него. Детектив от Кинга: это деревня с одним роботом которые 300 лет не могут понять, кто это среди них живёт эти 300 лет, не умирает, и говнит. Хртьфу.
Ты вот мне лучше вот что скажи, если взять лауретов Хьюго, Небьюлы, Локуса, чем они хуже Кинга? Боксер даже на ринг не успеет зайти.
И это только фантастика и преимущественно западная.
Кинг всегда был маркером говноедства. Весь культ у нас сложился благодаря завозу в 90е и активным переводам.
С фильмами ещё проще, он пишет буквально про то, на что 90% декорации голивуда сделаны, замершая Америка 70+ годов. Много мультипликаций видел по нему? А игр или фанфиков? Их нет, потому что он мёртв и нахуй никому не интересен.
>>56622
Скорее благодаря фильмам по нему, в реальности его читали мало. Косвенно об этом свидетельствует отсутствие Кинга на развалах бесплатных книг, где всегда полно Чейза, Спиллейна, Флеминга и других "культовых авторов".
Даже люди, которые хвалили мне Темную башню, сначала посмотрели фильм, а это уже 2017 год был.
>Весь культ у нас сложился благодаря завозу в 90е и активным переводам.
Скорее благодаря фильмам по нему, в реальности его читали мало. Косвенно об этом свидетельствует отсутствие Кинга на развалах бесплатных книг, где всегда полно Чейза, Спиллейна, Флеминга и других "культовых авторов".
Даже люди, которые хвалили мне Темную башню, сначала посмотрели фильм, а это уже 2017 год был.
>>56622
Верно.
>Кинг всегда был маркером говноедства.
>Их нет, потому что он мёртв и нахуй никому не интересен.
Верно.
>>56622
Ты ебанутый анон.Кинг как бы он тебе не нравился, это живой классик.И то что его книги продолжают издавать спустя 30-40 лет после написания.Зто уже яркий показатель.И по ним же снимают фильмы и сериалы.А самое главное,хороший показатель качества книги это время.А не награды,все эти Хьюго и локусы,пулитцеры,нобелевки это все херня,при чем политизированная.
Ты ебанутый анон.Кинг как бы он тебе не нравился, это живой классик.И то что его книги продолжают издавать спустя 30-40 лет после написания.Зто уже яркий показатель.И по ним же снимают фильмы и сериалы.А самое главное,хороший показатель качества книги это время.А не награды,все эти Хьюго и локусы,пулитцеры,нобелевки это все херня,при чем политизированная.
>>56643
Есть такое. Он классик не в меньшей степени, чем Эдгар По, Агата Кристи или даже какой-нибудь Стейнбек. Из живых писателей, кого с уверенностью можно назвать классиками, только Кинг и Уэльбек и есть по сути.
Есть такое. Он классик не в меньшей степени, чем Эдгар По, Агата Кристи или даже какой-нибудь Стейнбек. Из живых писателей, кого с уверенностью можно назвать классиками, только Кинг и Уэльбек и есть по сути.
Гнилая картофелина уже пол века лежала в дальнем краю корыта. Для свиней она давно стала классикой, проверенный временем гнилой привкус картофелины распространялся по каждой порции хрючева, так выросли поколения хряков и хрюнь.
Картофелина была признана культурным наследием мировой свиноты и внесена в список гурманистических сокровищ глобального хлева (хрюнэско).
Был снят биопик "глазки эпох", биография "don't mash me" и мьюзикл "корыто «желание» " , а так же ситком " 'Taters Corner"
Картофелина была признана культурным наследием мировой свиноты и внесена в список гурманистических сокровищ глобального хлева (хрюнэско).
Был снят биопик "глазки эпох", биография "don't mash me" и мьюзикл "корыто «желание» " , а так же ситком " 'Taters Corner"
>>56654
Кинга Кубрик, Кроненберг, Карпентер экранизировали, не говоря уже о колоссальном его влиянии на массовую культуру в целом, не меньшим по силе, чем влияние Лавкрафта или Жюля Верна. Это прижизненный классик, нравится тебе или нет.
Кинга Кубрик, Кроненберг, Карпентер экранизировали, не говоря уже о колоссальном его влиянии на массовую культуру в целом, не меньшим по силе, чем влияние Лавкрафта или Жюля Верна. Это прижизненный классик, нравится тебе или нет.
>>56655
что ещё всхрюкнешь, поедатель кингослопа? Интересно даже.
вообще именно из говняной литературки получается маис-менос годное кино
>Аргумент ad cinematum
что ещё всхрюкнешь, поедатель кингослопа? Интересно даже.
вообще именно из говняной литературки получается маис-менос годное кино
>>56661
Давай ты выкатишь свои критерии "современного писателя-классика"? Такие, чтоб можно было приложить хоть к какому-нибудь Маккарти, хоть к Кингу и сразу понять, кто писатель, а кто хуй с горы, которого на следующий день после смерти забудут.
Кстати, если в твоем ответе на этот пост не будет вышеозначенных критериев, это будет означать, что ты чмоня пиздливая, которая не вывезла за базар.
Давай ты выкатишь свои критерии "современного писателя-классика"? Такие, чтоб можно было приложить хоть к какому-нибудь Маккарти, хоть к Кингу и сразу понять, кто писатель, а кто хуй с горы, которого на следующий день после смерти забудут.
Кстати, если в твоем ответе на этот пост не будет вышеозначенных критериев, это будет означать, что ты чмоня пиздливая, которая не вывезла за базар.
>>56655
Ага, не смеши про влияние уровня Донцовой.
Вот влияние Лавкрафта обозначено тегом lovecraftian. Он есть во всех пластах культуры, индексация бешеная. А твоего боксера есть что-то подобное? Нихуя, потому что оригинальности нет, писательского стиля нет, вайба нет. Нет ничего, кроме размазанной пустоты. Хотя может "кингослоп" есть, вот он заебись характеризует.
>>56675
Я другой анон, но думаю, что тебе не назови ты будешь жопой вилять.
Имхо, значимость автора это не в количестве читателей, суть быдла, и не в количестве измапованной бумаги. А в признании критиков. И тут опять, не тикток критиков, а тех у которых есть вес и авторитет (не можешь найти таких? Значит тупой). Ну и количество упоминаний в соответсвуюших трудах.
Проблема Кинга, что он скучен, там буквально обсуждать нечего. Проблемы уровня сходить покакать, хоррор уровня бабайки в бане, сюжет уровня как я провел 90 дней лета нихуя не делая. И пр.
Ага, не смеши про влияние уровня Донцовой.
Вот влияние Лавкрафта обозначено тегом lovecraftian. Он есть во всех пластах культуры, индексация бешеная. А твоего боксера есть что-то подобное? Нихуя, потому что оригинальности нет, писательского стиля нет, вайба нет. Нет ничего, кроме размазанной пустоты. Хотя может "кингослоп" есть, вот он заебись характеризует.
>>56675
Я другой анон, но думаю, что тебе не назови ты будешь жопой вилять.
Имхо, значимость автора это не в количестве читателей, суть быдла, и не в количестве измапованной бумаги. А в признании критиков. И тут опять, не тикток критиков, а тех у которых есть вес и авторитет (не можешь найти таких? Значит тупой). Ну и количество упоминаний в соответсвуюших трудах.
Проблема Кинга, что он скучен, там буквально обсуждать нечего. Проблемы уровня сходить покакать, хоррор уровня бабайки в бане, сюжет уровня как я провел 90 дней лета нихуя не делая. И пр.
>>56678
У тебя первая половина поста поразительно противоречит второй половине. Из-за этого складывается мнение что ты пиздабол двачной обыкновенный который будет пиздить что угодно лишь бы выиграть в сиюминутном споре.
У тебя первая половина поста поразительно противоречит второй половине. Из-за этого складывается мнение что ты пиздабол двачной обыкновенный который будет пиздить что угодно лишь бы выиграть в сиюминутном споре.
>>56678
Слышал про такого писателя - Сюлли-Прюдом? Наверняка нет. А ведь оченно признанный критиками автор был - первую Нобелевку по литературе получил. В результате в истории литературы остался как "тот чувак, который получил Нобелевку вместо Толстого".
>Имхо, значимость автора это не в количестве читателей, суть быдла, и не в количестве измапованной бумаги. А в признании критиков.
Слышал про такого писателя - Сюлли-Прюдом? Наверняка нет. А ведь оченно признанный критиками автор был - первую Нобелевку по литературе получил. В результате в истории литературы остался как "тот чувак, который получил Нобелевку вместо Толстого".
>>56678
Долбоебы не нужны. Во-первых глаз у них замылен сильно, во-вторых после отмирания журналов и газет по подписке, журналистика и критика мертвая хуйня на зарплате не известно от кого. В принципе и раньше говно конечно было.
>признании критиков
Долбоебы не нужны. Во-первых глаз у них замылен сильно, во-вторых после отмирания журналов и газет по подписке, журналистика и критика мертвая хуйня на зарплате не известно от кого. В принципе и раньше говно конечно было.
>>56622
Кинг как и Дж. Мартин могут, но привыкли толстые романы писать с сильным сериальным духом. Ну где там на 15 страниц кто-то поднимается по ступенькам, открывает дверь, оборачивается и садится посрать.
Кинг получше конечно Мартина.
В принципе сейчас и серьезные писатели раздувают объем, за рассказы не платят видимо.
Кинг как и Дж. Мартин могут, но привыкли толстые романы писать с сильным сериальным духом. Ну где там на 15 страниц кто-то поднимается по ступенькам, открывает дверь, оборачивается и садится посрать.
Кинг получше конечно Мартина.
В принципе сейчас и серьезные писатели раздувают объем, за рассказы не платят видимо.
1 Мб, 753x1000Вот этого из последних читал. На русский переведено три с половиной книги. Семья паскуэля дуэртэ - турбочернуха про испанскую деревенщину, удивительно, что еще в совке издали. Улей и мазурка по двум покойникам - абсолютно упоротая структура в стиле дом, который построил Джек. Сюжета особого нет, но интересно почитать в плане а чо так можно было.
>>56725
Ммм, Васко Ибаньез удивительно хорош, был популярен в свое время. Кровь и песок про матадора - топчик, я аж охуел что испанцы так могут!
Ммм, Васко Ибаньез удивительно хорош, был популярен в свое время. Кровь и песок про матадора - топчик, я аж охуел что испанцы так могут!
>>56725
А хули там переводить? Испанский язык простой же, легкотня. Только как ты испанцу автору гонорар заплатишь при санкциях-хуянциях?
А хули там переводить? Испанский язык простой же, легкотня. Только как ты испанцу автору гонорар заплатишь при санкциях-хуянциях?