Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1283338164109.jpg110 Кб, 620x776
Постыдное чтиво 498081 В конец треда | Веб
Книги, которые тебе понравились, но ты стесняешься в этом признаться. Книги про попаденцев или про спецназ ГРУ, эротические рассказы, фанфики, всякая всячина на проза.ру.

Допустим, ты читал что-то с огромным удовольствием, хотел бы этим с кем-то поделиться, но вот сделать это ИРЛ не можешь - сочтут долбоебом. Зато ты можешь сделать это здесь.
Захожу с козырей 2 498086
DON'T JUDGE MEEEEE~
BannerHHBooksGetStartedHere.jpg522 Кб, 950x595
3 498088
>>498086
Бля ещё и отклеилось какой стыд-то пиздец Абу сожги меня где стою.
1C1hX2UhPs.jpg138 Кб, 1918x1079
4 498100
Много времени убил на крипипасты в своё время. Ни о чем не жалею.
wombat269-reason.gif88 Кб, 600x800
5 498101
Постоянно читаю фурревые комиксы и ни капли не стыжусь. Вот этот обожаю, например:
http://ru.wikifur.com/wiki/Digger

На этом можете закрывать тред, рядом со мной все ваши постыдные секреты - как петарда уличного хулигана перед Хиросимой.
6 498102
>>498088
>>498100
Двачую этих, плюс еще SCP много читал.
7 498106
>>498102
Про повешенного короля там очень со знанием предмета написано:
http://scpfoundation.ru/scp-701

Из шекспировского треда
8 498108
Властелин колец. При политический трактовке годное чтиво, но всё равно стыдно - массовая культура как никак.
9 498113
>>498088
Не самое худшее.
image.png802 Кб, 547x835
10 498117
Лет в 17 читал, сильно зацепил, решил поделится, все с кем делился говорят, что это говно без задач, а мне понравилась, наверное одна из лучших прочитанных мною книг
11 498118
>>498117
Здесь нескольким нравилась (в т. ч. мне), обсуждали. Не нравилась в основном модератору.
12 498120
>>498081 (OP)
С удовольствием читал книги серии сталкер и метро.
13 498127
>>498120
Годноту вспомнил. Я тоже зачитывался книжками про сталкеров, какое хорошее время было, эх.

Неужели тебе за это стыдно?
14 498128
Как ни странно - "Сказки темного леса", что здесь форсились. Вроде говно, но читается на ура.
tumblrn5tjplWmZS1sz7asho31280.jpg326 Кб, 1199x1098
15 498137
>>498113
Отдельная проблема в том что серия в целом-то говнецо даже по меркам копрофажески-пизданутых вахоёбских вкусов, минус большая часть работ Абнетта и отдельные рассказы из анталогий, ибо практически все прочие авторы долбоёбы, графоманы и совершенно не понимают Сути 40k со своими метаниями унылых и откровенной лишних персонажей, пустой политотой ниачом и размывании ворлдбилдинга бессмысленными событиями вместо его прояснения и укрепления, для чего серия и создавалась (ну кроме стражки баблосов с фанбоев).

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Horus_Heresy_Series
Помню ещё по юности охуевал с новостей о том что будут книжки по Ереси писать и раскрывать тему, и сходу Horus Rising для моего внутреннего восторженного восторженного вахаёба была такой вин такой вин. А потом ложные боги, голактека в огне и полёт Эйзенштейна стали для меня эталоном лично наблюдаемого в реальном времени скатывания некого сабжа в говно. Фулгрим и Десцент Ангiлiв просто как надгробие серии воспринимались, бомбило пиздец. И тут такой недурной Легивон от Абнетта, в котором нихуя не понятно но так всё охуенно, помню он просто новое поколение альфадрочеров породил. И тут же сходу Битва за Абисс как прыжок в днище ебаное, когда кажется что хуже уже некуда Макнилл своим Механикумом просто нахуй ВСРАЛ весь лор Схизмы к хуям собачим говнюк, и Фоллен Энжелы впридачу как такой-то пук в лицо моему любимому и даже собираемому в пластике лигивону, ахуенно дайте две. Нет блять я же пошутил не надо мне ещё Макнилла с ещё более жестоким надругателством на Тысячью Сынов бля нахуй это же пиздец. Всё, казалось бы серии пизда, её уже ничто не спасёт и унылые Немезида с Первым Еретиком как пруфы. И тут хуяк с ертухи в очередной раз врывается Абнетт чтобы спасти серию из говна своим Сожжением ПРосперо, которое заставило даже конченых волкохейтеров подвздрочнуть на фуррявых викингов. Всё, кажись финальный набис, дальше можно только вниз - ауткаст-дед и Деливеранс Лост вновь зачёрпывают со дна, что даже кушать не могу тоска уныние дальше небось уже пора ультрамаринам на сцену выйти и уж они-то всю серию просто выведут на новый уровень зашквара, это неизбежно же, одними анталогиями рассказиков терпение держал.

И ТУТ НЕ ЖДАЛИ БЛЯТЬ А? Хуяк, это снова Абнетт, и он в очередной раз делает невозможное - творит абсолютно охуеннейшую эталонную книжку по вахе написанную на пергаменте из половых губ девственниц чирнилами чистой шикарности, и главное про ёбаных ультрамаринов блять как он это делает сука!
IT'S RAINING MAIN BATTLE TANKS ВОРДБЕРЕРЫ ПРИЗЫВАЮТ ПИЗДАТЕЙШИХ ДЕМОНОВ ВО ВСЁМ ЛОРЕ ЧТОБЫ ВЫЕБАТЬ В РОТ КИБЕРЗАЩИТУ КАЛЬТА ФЛОТ УЛЬТРАМАРИНОВ В КЛОЧКИ ОДНИМ БРОСКОМ КОСМИЧЕСКОЙ СТАНЦИИ СХЛЁСТЫВАЮТСЯ ЛЕГИОНЫ ТИТАНОВ ГИЛЛИМАН БЕЗ ШЛЕМА СКАЧЕТ ПО ОБШИВКЕ СВОЕГО ФЛАГМАНА И ХУКАМИ СШИБАЕТ БОШКИ БЕРЕРАМ И ВЫРЫВАЕТ СЕРДЦЕ КОР ФАЕРОНА И ПОКАЗЫВАЕТ ЕМУ ЛОР ПРОЯСНЯЕТСЯ САМУС ПОЖРЁТ МОИ КОСТИ Г-СПОДИ ВОТ ОНА ВОТ ОНА ВАХАКНИЖКА МОЕЙ МЕЧТЫ. Помню читал и чуть ли не плакал от чистого вина, настолько Абнетт в ней понимал какая и о чём собственно должна быть боевая фентезня про космодисантникав с метровыми наплечниками.

Лучше уже быть действительно не могло, через рвоту осиливал гной от Фир ту Треда до Вулкан Ливеса (хутшая книжка в серии после Механикума и Венжфул Спирита имхо), и кто бы мог подумать - скилл серии "Призвать вин от Абнетта" ушёл в вечный куладун, его Анремемберед Эмпайр в кои-то веки оказалась мутью. Дожрал какут до Венжфул Спирита и дальше уже ни сил ни времени не было гнаться за конвеером хуиты.

Пизда, ведь уже три года прошло как серию дропнул.
tumblrn5tjplWmZS1sz7asho31280.jpg326 Кб, 1199x1098
15 498137
>>498113
Отдельная проблема в том что серия в целом-то говнецо даже по меркам копрофажески-пизданутых вахоёбских вкусов, минус большая часть работ Абнетта и отдельные рассказы из анталогий, ибо практически все прочие авторы долбоёбы, графоманы и совершенно не понимают Сути 40k со своими метаниями унылых и откровенной лишних персонажей, пустой политотой ниачом и размывании ворлдбилдинга бессмысленными событиями вместо его прояснения и укрепления, для чего серия и создавалась (ну кроме стражки баблосов с фанбоев).

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Horus_Heresy_Series
Помню ещё по юности охуевал с новостей о том что будут книжки по Ереси писать и раскрывать тему, и сходу Horus Rising для моего внутреннего восторженного восторженного вахаёба была такой вин такой вин. А потом ложные боги, голактека в огне и полёт Эйзенштейна стали для меня эталоном лично наблюдаемого в реальном времени скатывания некого сабжа в говно. Фулгрим и Десцент Ангiлiв просто как надгробие серии воспринимались, бомбило пиздец. И тут такой недурной Легивон от Абнетта, в котором нихуя не понятно но так всё охуенно, помню он просто новое поколение альфадрочеров породил. И тут же сходу Битва за Абисс как прыжок в днище ебаное, когда кажется что хуже уже некуда Макнилл своим Механикумом просто нахуй ВСРАЛ весь лор Схизмы к хуям собачим говнюк, и Фоллен Энжелы впридачу как такой-то пук в лицо моему любимому и даже собираемому в пластике лигивону, ахуенно дайте две. Нет блять я же пошутил не надо мне ещё Макнилла с ещё более жестоким надругателством на Тысячью Сынов бля нахуй это же пиздец. Всё, казалось бы серии пизда, её уже ничто не спасёт и унылые Немезида с Первым Еретиком как пруфы. И тут хуяк с ертухи в очередной раз врывается Абнетт чтобы спасти серию из говна своим Сожжением ПРосперо, которое заставило даже конченых волкохейтеров подвздрочнуть на фуррявых викингов. Всё, кажись финальный набис, дальше можно только вниз - ауткаст-дед и Деливеранс Лост вновь зачёрпывают со дна, что даже кушать не могу тоска уныние дальше небось уже пора ультрамаринам на сцену выйти и уж они-то всю серию просто выведут на новый уровень зашквара, это неизбежно же, одними анталогиями рассказиков терпение держал.

И ТУТ НЕ ЖДАЛИ БЛЯТЬ А? Хуяк, это снова Абнетт, и он в очередной раз делает невозможное - творит абсолютно охуеннейшую эталонную книжку по вахе написанную на пергаменте из половых губ девственниц чирнилами чистой шикарности, и главное про ёбаных ультрамаринов блять как он это делает сука!
IT'S RAINING MAIN BATTLE TANKS ВОРДБЕРЕРЫ ПРИЗЫВАЮТ ПИЗДАТЕЙШИХ ДЕМОНОВ ВО ВСЁМ ЛОРЕ ЧТОБЫ ВЫЕБАТЬ В РОТ КИБЕРЗАЩИТУ КАЛЬТА ФЛОТ УЛЬТРАМАРИНОВ В КЛОЧКИ ОДНИМ БРОСКОМ КОСМИЧЕСКОЙ СТАНЦИИ СХЛЁСТЫВАЮТСЯ ЛЕГИОНЫ ТИТАНОВ ГИЛЛИМАН БЕЗ ШЛЕМА СКАЧЕТ ПО ОБШИВКЕ СВОЕГО ФЛАГМАНА И ХУКАМИ СШИБАЕТ БОШКИ БЕРЕРАМ И ВЫРЫВАЕТ СЕРДЦЕ КОР ФАЕРОНА И ПОКАЗЫВАЕТ ЕМУ ЛОР ПРОЯСНЯЕТСЯ САМУС ПОЖРЁТ МОИ КОСТИ Г-СПОДИ ВОТ ОНА ВОТ ОНА ВАХАКНИЖКА МОЕЙ МЕЧТЫ. Помню читал и чуть ли не плакал от чистого вина, настолько Абнетт в ней понимал какая и о чём собственно должна быть боевая фентезня про космодисантникав с метровыми наплечниками.

Лучше уже быть действительно не могло, через рвоту осиливал гной от Фир ту Треда до Вулкан Ливеса (хутшая книжка в серии после Механикума и Венжфул Спирита имхо), и кто бы мог подумать - скилл серии "Призвать вин от Абнетта" ушёл в вечный куладун, его Анремемберед Эмпайр в кои-то веки оказалась мутью. Дожрал какут до Венжфул Спирита и дальше уже ни сил ни времени не было гнаться за конвеером хуиты.

Пизда, ведь уже три года прошло как серию дропнул.
16 498138
>>498137
Фух , как посрал после многолетнего запора.

Спасибо букач, и спасибо ОПу что запилил этот тред. Я серьёзно нуждался в возможности вывалить это говно.
17 498142
Макс Фрай и Ионна Хмелевская, только мне нихуя не стыдно.
9785981441585-2012--.jpg422 Кб, 765x1200
18 498152
«Без ума от Венсана» автор Эрве Гибер.
Гомосятина :3 В бумажном виде не купить, читаю в fb2.
19 498161
>>498108
Самый зашкваренный опущенец итт.

От себя добавлю всяческих Перумовых, Никитиных и целую тонну макулатуры двухтысячных, которую в отсутствии интернетов народ повально читал в электричках.
20 498164
>>498161
Люблю фентези, искренне пытался вчитаться в Перумова - так и не вышло. Какое-то графоманское говно. Хуй знает кто и зачем его читал, ведь нормальные западные авторы были переведены еще в 90-ых, пусть и порой криво.
21 498167
>>498164
Не вижу никакой разницы между западными фентезийниками и отечественными, кроме первичности. У нас даже интереснее были ребята, например, Святослав Логинов.
22 498170
>>498142
Мне бы было стыдно за фрая, да ещё как. Мимонечиталноосуждаю
1509347238356.jpg46 Кб, 638x826
23 498182
Начал читать на волне хайпа, но вообще не знал о чем она, просто название на слуху было. С этой книги я и вкатился в чтение. До конца я ее не осилил кстати
24 498183
>>498182
Все равно что вкатываться в половую жизнь с ебли дверной ручки.
25 498200
26 498348
>>498161
Очень приятно, опущенец. Ну ты и говноед, конечно. Ещё бы Донцову назвал
27 498356
Не понимаю, как может быть стыдно за книги, фильмы или музыку.
Самое постыдное чтиво в моей жизни это харкач. За все остальное не стыдно.
28 498357
>>498356
Просто ты быдло.
29 498360
Книги по вахе.
30 498366
>>498348
Я довольно много Донцову читал, книг 10. Не от хорошей жизни, правда.

>>498356
Подростки же - болезненная потребность в престиже, зависимость от общественного мнения, агрессия.
31 498368
>>498348
Толкоблядок закукарекал заместо Авроры. Запрягай орлов в штанах Арагорна на поиски смысловой нагрузки.
32 498372
>>498366

>Я довольно много Донцову читал, книг 10. Не от хорошей жизни, правда.


Поясни, почему такой хейт? Нормальное чтиво для некоторой ниши людей. Читал пару книг от нехуй делать в сосничестве. Ничего особенного не обнаружил, но читать можно.
33 498378
>>498081 (OP)
В 15 лет нравилось читать книжку про говорящих кошек, который живут виде прайда и там описываются их приключения.
В том же возрасте нравилось читать про Таню Гроттер Недавно, когда домой приезжал, сжёг нахуй все книги о ней, чтобы никто не узнал
34 498379
>>498142
Хмелевская, которая ироничные детективы писала (пишет?)?
35 498380
>>498356

>Самое постыдное чтиво в моей жизни это харкач


Мне вот за харкач вообще не стыдно, спокойно говорю коллегам по работе, что сижу тут.
А вот за Таню Гроттер хочется закрыться дома и не выходить никогда.
20.jpg126 Кб, 342x499
36 498381
Лол, одно время ВЕДУН перечитывал.
И ничего, доставляло.
37 498385
>>498081 (OP)
Единственное чтиво за которое мне стыдно это Двач-тхреад, можно закрывать.
39 498389
>>498372
Позеры потому что. Донцова пишет себе и ни на что не претендует кроме бабла, зато псевдоинтеллектуалы, "любители русской классики" с пеной у рта орут, что "Виола Тараканова " - это не литература.
40 498390
>>498388
В чем феномен "Дом в котором"? Дико популярная книга, думаю, стоит ли читать? (прост если окажется шлаком, придется бросать, а за брошенные книги я испытываю чувство вины)
41 498392
>>498389
Она, кстати, ирл очень неплохой человек, сама прекрасно понимает, чем занимается.
42 498393
>>498388
Не понял, почему «Мефистофель» Врубеля находится на облоге «Мастера и Маргариты». Какая связь?
43 498397
>>498393
Аццкий сотона.
44 498398
>>498372 >>498389
Таки да, приводить Донцову как пример дурновкусия - дурновкусие.
45 498399
>>498379
Да, умерла недавно (и последние книги говно были). Но "Что сказал покойник", "Подозреваются все", "Все красное", "Лесь" - отличные книги. Еще она для детей хорошо писала.
46 498405
>>498399
Да помню читал когда-то, нравилось.
47 498406
>>498390
Не знаю, я слушал аудиокнигу и из-за омежьего голоса начитывающего плюс музыки как-то проникся всем этим
48 498408
>>498081 (OP)
Нихуя не помню название той книги, помню только что гг там был некий вор Гаррет. По 200 страниц в день читал.
sage 49 498415
>>498348

>автор поста сам назвал себя опущенцем


>НУ ТЫЫ И ОПУЩЩЩЕНЕЦЦ ГОВНОО ЖОПААА



Ты долбоёб?
sage 50 498416
>>498378
"СПАСИ ДЕРЕВО - СОЖГИ КНИГУ!"
52 498438
>>498419
Эх, хорошие книги, между прочим. Но за них тоже стыдно.

мимо-другой-анон
53 498445
>>498419
Дааа, оно.
пошёл качать
сантехниксан.jpg18 Кб, 385x251
54 498457
Любое худло вобще. Абсалютно любое. Понимаеш што это выдуманая и бесполезная для жизни хуйня а все равно читаеш.

/thread.
Amasec.jpg33 Кб, 347x523
55 498481
>>498137
По царски расписал, анонче. Амасека тебе за мой счет.
1400020901882.jpg41 Кб, 369x604
56 498500
>>498481

>анонче

57 498503
>>498500
Всегда не любил анонофорс. Говна въеби.
58 498522
>>498415
Перечитай его пост, дубина
59 498523
>>498368
Это ты так с Донцовы порвался, снобисткая залупонь? Какую-то хуйню невнятную стал нести, лол. Какое отношение бородатые мемы имеют к предмету обсуждения?
60 498525
Юрий Бригадир - Сердце Анубиса
61 498526
>>498523
Тебя ебут талибы, пока ты спишь.
62 498540
>>498438
А мне даже нет, рил хорошие.
63 498627
Прочитал лабиринты, хроники и сновидения эхо, читается легко, но параша еще та
64 498632
>>498627
Ты это понял только после третьей книги?
65 498648
В принципе, мне совершенно не стыдно говорить о том, что я прочел всего Пратчетта. Это не тот автор, за которого может быть стыдно.
А вот говорить о том, что я перечитал весь Плоский мир не менее двух раз, я не стану даже тем, кто Пратчетта любит. Тем более не буду говорить, что некоторые из книг цикла я перечитывать и по пять раз. а разгадка проста - эскапизм
66 498658
>>498627
Да оно же идеальное для отдыха. Я уже 10 лет как начал читать, так и до сих пор.
67 498673
Белянина читал. Коллекция до сих пор на полке стоит.
Загнать кому-нибудь штоль кто ее блядь купит-то?
Донцову читал, да. Лично сжег всю эту дрянь в печке
Из интереса читал какую-то поебень из цикла "Шарм". Отправилась в печку вместе со своими товарками
ЗИНА!!! В ПЕЧКУ ЕЕ!
68 498680
>>498673
Ты дурак какой-то.
69 498684
>>498648
Жизненно, брат. По той же причине проходил много раз некоторые игори. Например - пробежал Bully около пяти раз, теперь сижу и думаю, насколько же я ебанулся.
70 498686
А мне стыдно читать на людях хоть сколь-нибудь популярную литературу. Из-за этого пользуюсь в основном ебуком и ставлю шрифт поменьше.
71 498687
>>498106
Что это? Может кто вкратце объяснить? Боюсь переходить, так как боюсь попасть на ссылку с процессорами.
72 498718
>>498687
Сайт по вселенной SCP.
Аристарх 73 498726
В моем обществе не котировался этот "бред сивой кобылы". Мне же более чем вкатило.
74 498735
>>498687
Статья-страшилка с обыгрыванием штампов старинной английской драматургии, в том числе пьес Шекспира.
75 498743
>>498726
Может быть не стоит держаться за общество, где есть оценочная категория "бред сивой кобылы"? Обычно, такие люди представляют из себя говно унылое.
76 498762
>>498743
А ты искришься и сверкаешь. Помни, элитарный анон, что что без фона ты - "говно унылое".
77 498777
>>498081 (OP)
Вальдира Дэна Михайлова.
78 498783
>>498673
Загони, че. Купят, если цену низкую поставить. Я так серию обосранного здесь Перумова за 300 грн. продал.
79 498861
Всё ещё не законченный "Анус Дранус" от Лимстима Питона+ его апокрифы. Ещё "Большая охота на акул" Томпсона, но эту книгу я советовал другу.
80 498897
Люблю читать ранобэ и китайские/японские/корейские веб-книги.
81 498903
все стихотворения вадима банникова
82 498912
>>498897
Что за веб-книги, где их читать? Гугл учебники по веб-программированию предлагает вместо веб-книг.
83 498919
>>498388
Мастер и Маргарита теперь зашкваром считаются? Ахуенно, спасибо русскому рэпу за это. Ну в принципе так можно вычислять долбаебов без своего мнения.
84 498928
>>498919
Немного не в теме, как рэп и мастер и Маргарита связаны между собой?
85 498931
>>498928
Никак. Маня просто сублимирует свое негодование на нелюбимый жанр.
86 498951
До 17 лет читал Донцову, серии Сталкера и Метро, что-то из Технотьмы. Заходило более чем.
87 498964
>>498919
Проснулся, блядь. Мастер и Маргарита - лютый зашквар. Сопливая мелодрама с убогой мистикой, любимая книга тупопездных дур. Плохой вкус, как он есть.
88 498966
>>498919
Мастер и Маргарита как и например фильм Реквием по мечте считается для тп.
89 498973
>>498964
С точки зрения ушибленного маркетинговым мышлением школьника, которому лень эту хуйню вместо футбика читать - вполне может быть. А вообще-то, Булгаков - один из последних русских классиков.
90 498976
Эти школьники любые форсы подхватывают, потому что своего мнения нет. Особенно смешны эти вскукареки от каждого "ище тама мистека". Колхозники, одним словом.
91 498978
>>498973
Опаньки на букаче завелись тупые пезды, которым еще хватает наглости огрызаться на походя брошенную критику их любимой сопливой пораши.
92 498979
У Булгакова есть, конечно, хорошие вещицы. Например, рассказы юного врача, но "Мастер и Маргарита" - это переоцененное дно, справедливо обоссаное еще стариком Эдичкой. Такое действительно стыдно читать. Даже не прикроешься тем, что это такой забористый трэш, который так плох, что даже хорош.
93 498980
>>498979
Старик Эдичка? Лимонов чтоле? Да только человек без мозгов и вкуса будет прислушиваться к этому бездарному и слабому писателю.
94 498981
>>498980
Не позорься уже. Одно дело, когда 15-летние барышни угорают по такой сопливой чепуховине, ошибочно приняв ее за "серьезную литературу", им простительно в силу возраста и небольшого читательского опыта. Другое дело, когда великовозрастной балбес в свои года считает такую запредельную пошлятину чем-то хорошим.

Мария Смирнова давно вынесла свой строгий, но справедливый приговор на эту тему. Ни убавить, ни прибавить:

>Вероломная попытка подорвать все подряд советские идеалы (библейская сюжетная линия в пику провозглашенному атеизму — ох, ах!; бесовщина — ах, ох!; критика власти — во дает!) при ближайшем рассмотрении оказывается вульгарной, по справедливому замечанию Лимонова, беллетристикой, ставшей для массового читателя пропуском в мир интеллектуалов и символом элитарности — разумеется, ложной. Если опустить уютный портрет Москвы 1930-х годов, остаются любовная линия в стилистике сентиментальных романов, балаганная мистика, нарочитая афористичность, историзм на уровне учебника для восьмого класса, плакатные образы и картонные персонажи, каждого из которых мог бы сыграть Сергей Безруков.

95 498982
>>498978
Ещё раз, Танюш - не все мыслят дихотомиями прямиком из рекламы, в духе "фу, это для сопливых девчонок - а вот это для ТРУ-МУЖИКОВ, покупай скорее если ты тру-мужик!".

На деле Мастер и Маргарита - очень важный роман, хотя бы потому, что это первое полноценное городское фентези в русской традиции, то есть развитие заложенных Гоголем тенденций. Это очень сложно организованныйроман - начиная от диалога с Гофманом и Гёте, заканчивая сотнями переплетающихся друг с другом отсылок и ассоциаций, которые рассматривал Гаспаров. Короче говоря, шедевр-не шедевр, но поговорить точно есть о чем.

А то, что отдельным дурачкам кажется, что абличая клятую "девчачью книжку" за недостаток говна, кишок и ебли, они сами будут казаться умнее, мужественнее, прошареннее и взрослее, не делает ее хоть чуточку хуже.
96 498990
>>498982
Ты щас напоминаешь Св. Франциска, проповедующего птичкам и зверюшкам.
мимо
97 498991
>>498990
Намекаешь, что не стоит бисер тратить?
98 498999
>>498982
>>498990
>>498991
Semen, угомонись.
99 499002
>>498991
Дело твоё. Франциска, подозреваю, пёрло от самого процесса. Зверюшки же так и оставались зверюшками.
100 499062
>>498108
Прочитал властелина колец и сильмалирион еще до всеобщего хайпа. Воспринял в своём подростоковом возрасте как годное фэнтэзи и не более того. Потом лет через 5 сняли первый фильм, сходил и как всегда, вышел с мыслью "книга лучше", ибо было пропущено дохуя годных моментов.
101 499063
>>498982

>фентези


>что-то хорошее



Пздц, прост. Считай, что ты меня затролила.
102 499066
>>499063
Ой, я и забыл что девочкам очень важны блестящие фантики. Хорошо, пусть будет ГОРОДСКАЯ МИСТИКА - достаточно элитно, одноклассники больше обсмеивать не будут? Кого я обманываю, будут конечно
103 499068
>>499066
Не городская, балаганная мистика, отдающая убогой эзотерикой. Сложно организованный, я ебу, сложно организован "Улисс" Джойса, это же простая, как палка конструкция. Отсылачки на композиторов и Канта, охуеть достижение. Но главное, конечно, вонючая, склизкая, фальшивая сентиментальность, из-за которой девочки обоих полов и любят эту парашу. Мастер! Маргарита! Любовь!!! В общем пиздуй на хуй из букача, пизда винишная и МиМ с собой захвати, вместе с фентзятиной и мистикой.
104 499079
>>499068
Ты гомосексуалист? А почему ты разговариваешь как гомосексуалист?
105 499083
>>498762
Не знаю, на счёт искр и сверкания, но какой смысл обсуждать литературу с унылым говном?
Какой смысл общаться с людьми о литературе, если боишься, что тебя осудят? Тут два варианта, или ты зассыха, или они дебилы. Есть ещё третий - комбинация первых двух.
Из таких вот загонов и вырастают пидоры-эстеты. Человек вроде за год читает пол сотни книг, а как спросишь, что именно, говорит о полудюжине "илитных" произведений. А остальные четыре десятка "не может припомнить". А потом он, под гнетом комплексов, срет на любителей недостаточно "илитных" жанров, которые сам читает втихаря.
106 499084
Хуя вы тут посрались из-за М&Мса. Вот о таких пидорасах я и писал выше. Выползет какое-то говно, которое за всю свою жизнь ничего хорошего не посоветовало почитать и начинает свой бесконечный сублимационный просер. То не так, это не этак. А главное, какие убедительные аргументы: "фентези", "для сопливых девочек" "Эдичка не велит", "Маня критикует". Сильные аргументы, нечего добавить.
107 499086
>>498632
Он перечислил три цикла в каждом по десять книг.
108 499087
Слушал почти все аудиокниги про Эраста Петровича. Некоторые понравились, особенно про хитровских бандитов.
109 499096
>>499084
МиМ, как и 50 ОС = фентези для сопливых девочек. Маня и Эдичка обосрали. /тред
2dc12a8bb66b3ddcaebea8a1e8ad7d0bfull.jpg265 Кб, 802x577
110 499117
"Летописи Разлома" Перумова. Просто с ними связаны теплые воспоминания
111 499125
>>498982
Мне МиМ понравился, но считать этот каким-то ахуеть важным романом - ояебу.

Городская мистика, русская традиция, пиздец метанарратива полилася.

Такие, в кавычках, сложная организация и сотни переплетающихся друг с другом отсылок-ассоциаций в каждом первом ёбаном произведении накопать можно, и у каждого второго постмодерниста в его фанфиках вместо самого произведения собственно дроч на всё это вот. МиМ отличается от такового добра только тем что их написал Булгаков у которого руки не из жопы.

Кагбе, поговорить пусть тебе и твоим друзьяшкам в рамках вашего несравненного впечатления пусть будет о чём сколько угодно, пожалуйста. Но с тем же успехом ты мог объявлять чем-то Очень Важным хоть 36 Уроков Вивека как первую полноценную переоценку интерактивного игрового нарратива через буддизм, то есть развитие заложенных Миллерами тенденций - вне зависимости от того как оно тебе заебись зашло и каким признанием пользуется лично Булгаков, эта претензия не становится менее потешной чем дрочащие вприсядку TESоблядки.

Вахаёб-из-начала-треда
112 499145
>>499125

>каким-то ахуеть важным романом


Для русской литературы XX века он ахуеть какой важный, хотя бы потому, что рядом почти никого такого уровня уже не было.

>можно


Накопай, хуле. Издай монографией, почитаем. Только я сомневаюсь, что выйдет, потому что "пародируя" ты высрал что-то неуклюжее и бессмысленное, типа "под ентих умнеков ачкастых".

>вместо самого произведения собственно дроч на всё это вот. МиМ отличается от такового добра только тем...


...что там все это не "вместо" произведения, и не в качестве "дроча", а все это действительно работает, создавая это самое произведение. Научиться писать - относительно просто, научиться писать хорошо - гораздо труднее. Тут то же самое.
1391857214.jpg121 Кб, 604x403
113 499148
>>499145
Как же я люблю эту логику. Блок-схема просто:

>1.Книжцо вставило впечатлительному подростку?


>A) Вставило.


Очень важный роман, сложная организация, отсылки.
GOTO 2.

>B) Не вставило.


Хуйня для быдла/педовок/даунов/совков/говноедов.
GOTO /trash

>2. Книжцо стало популярным?


>А) Стало


Живая классика, канон, общепризнанный шидевар.
GOTO 3

>Б) Не стало.


Скрытый вин не для всех.
GOTO 3

>3. Книга породила достойных жанровых последователей?


>A) Породила.


Певонах жанра, столп современной литературы, революция.

>B) Не породила.


Ахуеть какой важный роман, хотя бы потому, что рядом почти никого такого уровня уже не было.

>Накопай, хуле. Издай монографией, почитаем.


Да полный /izd этого говна.

>ты высрал


Чукча не писатель, чукча читатель - иди нахуй.

>...что там все это не "вместо" произведения, и не в качестве "дроча", а все это действительно работает, создавая это самое произведение


Противоречия нет, кек. оно действительно работает, и действительно создаёт произведение - состоящее из обычного постмодернистского кроссреференса, который ахуенно приятно разбирать и анализировать как сорт интеллектуальнйо мастурбации. Собсно и всё.

>Научиться писать - относительно просто, научиться писать хорошо - гораздо труднее. Тут то же самое.


Дык я и не спорю. Мне ж сабж неиронически понравился, потмоу что умело написан. Но выше по треду мне и книжки Абнетта про УЛЬТРАМАРИНОВ КОТОРЫЕ ПРЕВОЗМОГАЮТ понравились, потмо что умело написаны. Но это блять не делает каким-то ниибательски важным жанровым столпом - напотив, почти стыдно такое читать. ИЧСХ, если бы не репутация Булгакова с других, действительно заслуженных произведений - МиМ читать действительно было бы стадно и зашкварно.
1391857214.jpg121 Кб, 604x403
113 499148
>>499145
Как же я люблю эту логику. Блок-схема просто:

>1.Книжцо вставило впечатлительному подростку?


>A) Вставило.


Очень важный роман, сложная организация, отсылки.
GOTO 2.

>B) Не вставило.


Хуйня для быдла/педовок/даунов/совков/говноедов.
GOTO /trash

>2. Книжцо стало популярным?


>А) Стало


Живая классика, канон, общепризнанный шидевар.
GOTO 3

>Б) Не стало.


Скрытый вин не для всех.
GOTO 3

>3. Книга породила достойных жанровых последователей?


>A) Породила.


Певонах жанра, столп современной литературы, революция.

>B) Не породила.


Ахуеть какой важный роман, хотя бы потому, что рядом почти никого такого уровня уже не было.

>Накопай, хуле. Издай монографией, почитаем.


Да полный /izd этого говна.

>ты высрал


Чукча не писатель, чукча читатель - иди нахуй.

>...что там все это не "вместо" произведения, и не в качестве "дроча", а все это действительно работает, создавая это самое произведение


Противоречия нет, кек. оно действительно работает, и действительно создаёт произведение - состоящее из обычного постмодернистского кроссреференса, который ахуенно приятно разбирать и анализировать как сорт интеллектуальнйо мастурбации. Собсно и всё.

>Научиться писать - относительно просто, научиться писать хорошо - гораздо труднее. Тут то же самое.


Дык я и не спорю. Мне ж сабж неиронически понравился, потмоу что умело написан. Но выше по треду мне и книжки Абнетта про УЛЬТРАМАРИНОВ КОТОРЫЕ ПРЕВОЗМОГАЮТ понравились, потмо что умело написаны. Но это блять не делает каким-то ниибательски важным жанровым столпом - напотив, почти стыдно такое читать. ИЧСХ, если бы не репутация Булгакова с других, действительно заслуженных произведений - МиМ читать действительно было бы стадно и зашкварно.
114 499149
>>499148
Тьху, упоролся нахуй:

>Но это блять не делает их


> МиМ читать действительно было бы стыдно

115 499151
>>499148
Это все очень интересно, что ты, явно со знанием дела, расписал - и про Абнетта, и про /izd/, и про впечатлительность, только непонятно к чему ты это сделал. Я МиМ читал еще в школе, и не сказать что пришел в восторг. Кот был смешной, да - к тому времени я уже прочитал гофмановского Мурра и мог видеть пересечения. Всё. Монографию Гаспарова читал уже учась в универе.

Еще мне непонятно, зачем ты сотоварищи устраиваете здесь какой-то ёбаный цирк, с дразнилками, пародиями, шизовыми схемами (по которым, очевидно, сами и работаете), в попытке отрицать очевидное - МиМ качественный и сложный роман, абсолютно по праву занимающий свое место в современной русской литературе. И по содержанию, и по контексту эпохи, и по влиянию на культуру.

Зачем это? Настолько сильно хочется утвердить свою мужественность и взрослость? Так ведь выходит прямо противоположное - за версту видно, что "сопливые девчонки" и "впечатлительные подростки", с которыми вы воюете, сидят у вас же в головах. Взрослеть надо, стараться смотреть поверх своих комплексов. Тогда, например, станет понятно, что популярность у высокодуховных дев - это не минус, а плюс. Это значит, что роман многогранен, что интересное в нём может найти не только старик-филолог, изучающий интертекстуальность, но и молоденькая девчушка, которой все эти приемы до пизды - а просто нравится. Значит, что автор умел видеть текст объемно и своё дело знал. Художественная литература ведь и нужна затем, чтобы было интересно, чтобы получать удовольствие от чтения. Не для самоутверждения, не для измерения пиписек, как может показаться, если свои представления о литературе черпать исключительно с имиджборд, а для этого.
116 499156
>>498152
Двачую, от нечего делать прочитал на паре, очень круто написано. И ведь до сих пор помню некоторые сцены, хотя читал года три назад. Хотя другие книги Гибера не затянули. Надо Жана Жене прочитать, Керель.
117 499169
>>499156
Ты пидар, штоле?
118 499181
>>499151
Ты пытаешься оспорить прописные истины как 13-летний шкальник. Это зря.
119 499184
>>499181
Ну-тко, топ-шарер, поясни мне какие прописные истины сейчас в моде.
120 499186
>>498380

>Таню Гроттер


Два летающих пылесоса тебе. Дай обниму.
121 499188
>>499184

>сейчас


Не надо быть нюфажкой и доказывать всем, что мастер и маргарита, три товарища или алхимик не для тп.
122 499189
>>499188
Ну да, там же говна не жрут.
123 499196
Читал по варкрафту книги. Хуета без смысла и образов, но интересно

mz
124 499197
Кир Булычёв про Алису. Что-то там про скруллей и пиратов из шкатулки
125 499215
>>499169
Хз. Вроде нет.
126 499220
>>499197
Отличная детская литература, что стыдного?
127 499224
Фики по поням, такие как "Грехи прошлого", "ФоЕ", "ФоЕ:ПГ"
Фик по Гарри Поттеру "Методы рационального мышления"
Хуй знает, нормальная литература совсем не вставляет. Пробовал читать Хроники Амбера - не вкатило. А эти фики прям взахлёб читал.
128 499239
>>499220
Может он в 40 лет читает.
129 499247
Книги из серии Фоготен Реалмс, Роберта Сельваторе. Давно не читал, но когда вижу почему то руки чешутся. Вообще есть какая то эстетика в дешевой фантастике и фентези в мягкой обложке, особенно как раньше оформляли их. В США это вообще отдельный вид искусства.
130 499256
За что мне стыдно, так это за фички.

Почему-то только фичках бывают счастливые гей-романсы, да еще и, как бонус, в замечательном другом мире, где все живут долго и счастливо по тысяче лет.

В нормальной литературе, гей-персонаж или умирает от болезней, или его казнят каким-нибудь изварщенным способом, либо он толстый урод, который любит есть говно либо еще что-то такое.

И мир в целом в нормальной литературе всегда такой, что жить бы в нем не хотелось.

Никак эти вещи не сходятся короче, чтобы закоротить правильные контуры.

И вообще, простота в отношениях - это прекрасно, в фичках замечательный фантазм о том, что есть два существа, которые опеределены друг для друга, но они такие олухи, что им это трудно сразу понять, а так-то всё просто, как пять копеек. А в нормальных книгах, даже если кто-то кому-то нравился, то он полкниги ходит и переживает, а вторую половину позорно сливает все свои шансы или ебеться вместо этого в тамбуре с проводницей.
Стикер255 Кб, 512x512
131 499257
>>499247
У Роберта неровный творческий путь, ёбнутыми перепадами. Есть среднячковый Тёмный эльф, есть спидозная моча говна Кэддерли (ёб его мать, целиком копипастнуты некоторые сцены LotR с заменой имен), есть проходняковый Вульфгар, есть необыкновенный, хитровыебанно-товарищеский Энтрери с Джарлаксом. Перечитай Короля-колдуна и Дорогу патриарха, если уж на то пошло, это вершина его творчества и вообще edgy охуенчик, у которого отсасывают всякие псевдовзрослые фэнтази навроде Р. Хобба и Г. Кука.
132 499261
>>499257 >>499247
Читал только одну его книжку, про Дриззта, просто проблевался. Жуткий наивняк, столетний эльф, ветеран войны, мыслит как подросток переходного возраста, и все такое прочее. На этом фоне писания Сапковского выглядят чуть ли не Шекспиром. Трудно поверить, что у него есть и хорошие книги.
133 499262
>>499261
А я вот возражу и скажу так, что да, это порочная логика, но правильная интуиция.

Логика порочная, потому что в мире, где эльфы - одна из народностей, наравне со всеми, но живущая долго, это одно дело и да, вопрос того, как мыслит существо, которое тысячи лет совершенствовалось ментально (занимаясь магическими науками) - это до конца еще не исследовано и исследовано быть не может, потому что у нас нет тому примеров. И в этом плане, наши догадки, что существа, которым по тысяче лет обязательно будут мудрыми, коварными и очень хваткими - это тоже только догадки.

Но почему это правильная интуиция, потому что прообраз фэнтезийных эльфов - это фейри, существа с той стороны, а с этим все ясно. Они и должны вести себя странно, инфантильно, наивно, безразлично, жестоко, с любовью, причем в максимально сжатые сроки. И поведение детей, подростков к тому ближе всего, потому факт того, что кому-то 1000 лет часто спокойно игнорируется, ведь где-то на бессознательном где осталась еще родовая память об общении с жителями Альвхейма это совершенно непротиворечиво и нормально.

мимо
134 499270
>>498981
Какая чепуховина? Ты меня с другим аноном путаешь, мне до одного места ваши терки про Мим, но ссылаться на лимонова это просто невообразимо. Мало того, что своего мнения нет, так еще и ссылаешься на бесталанного дурачка ничего не смыслящего в литературе. Серишь, маня.
135 499271
>>499068
Да твой улисс который ты не читал такая же простая, как палка конструкция. Завсегдатай реквест тредов
136 499272
Нравятся всякие "новые сказки" типа пикрелейтедов.
137 499275
>>499262
Какие простыни в защиту примитивной графомании. Картонно, шаблонно, дёшево - все это могло бы быть гротеском, если бы у автора не был такой же язык. От тонн подобного мусора отличается только популярным сеттингом который изначально и придуман для аутирующих детей, графоманящих шаблонные приключения. Вся суть фентези.
138 499279
>>499275
Я вообще не о том.
139 499305
>>499279
А не надо искать логику там, где её нет.
WZeDpXZh8Z0.jpg64 Кб, 453x604
140 499333
>>499270

>аноном

141 499347
>>498081 (OP)
Покупать Пелевина - это как покупать презервативы. Ты приходишь в книжный, долго трешься у полок с какой-нибудь философией и культурологией, тайком кидая взгляды на тумбу с тиражом свежего Самого. Потом, взяв большой атлас автодорог Венгрии, быстро проходишь, подкладываешь под него заветный томик и быстрым шагом стремишься к кассе. Там молодая девушка пробивает мускулистому очкарику полное собрание Бодрийяра в оригинале. За тобой выстраивается очередь из мамаши с коляской, бабули и группы хихикающих барышень. Подходит твой черед. Дрожащими руками протягиваешь покупки.
"Молодой человек, у нас акция: при покупке двух Пелевиных в подарок вы получаете сувенирную телефонную будку. Оформляем?" Ты потеешь в своём пуховике, чувствуя, как напряглась в предвкушении очередь сзади, и не знаешь, что ответить. Внезапно, сделав вид, будто вспомнил что-то, срываешься с места, бросаешь книги в охранника и с криками "Сорокин - гений" бежишь домой.
142 499351
>>499347
Ты на Пелевина то не гони, да
143 499352
>>498912
Например на novelupdate.
144 499353
>>498912
Ну а на русском на Рулейте.
145 499354
>>498999
Semyon тащемта.
146 499357
>>499262
Это ты на днях обдристался в толкина-треде?
147 499421
Бля . Я первый раз на 2ch. Что делать?
Анонимус.jpg52 Кб, 1277x1178
148 499453
>>499421
Быстро уходить отсюда, пока не стал таким же, как мы.
149 499455
>>499453
Но блять. Я тут первый раз и тоже хочу рассказывать охуительные истории.
150 499457
>>499455
Через пару лет будет уже не до историй, когда проебёшь свою жизнь.
151 499461
>>499455
не сиди на бреде, там 45-летние двачеры живут в коробках из-под холодильников
152 499462
>>499457
По своему опыту знаешь?
153 499485
>>499462
Именно.
154 499486
Вообще, этот очень психоаналитично, что до сих пор никто не произвел вменяемого анализа массовой литературы, как явления. Очевидное вытеснение и игнорирование столь обширного явления очень интересный симптом того, что произошло с литературой в целом - что-то, чего еще никто толком не осмыслил. Нам еще лет 50 будут рассказывать про постмодерн, который в каждой бочке затычка... Но теория постмодерна - это что-то вроде утешения для эстетов, чтобы замолчать что-то более важное и непоправимое. Как-только речь реально заходит о массовой, действительно популярной, постыдной литературе, какие яркие, но какие однообразные и судорожные реакции выдают выходцы литературных факультетов! Презрение, раздражение, закатывание глаз, "ах, довольно, только не об этом". Не об этом самом, которое уже давно проглотило и переваривает мир литературной образованности, который подвел нас и не может подготовить людей, которые смогут нас сказать правду. А даже если кто-то и начнет вести некие размышления, это вызывает только раздражение: "Да нет там ничего, нет, ничего не происходит! Точно вам говорю!" и дальше "о времена, о нравы". А потом сами дома по выходным читают постдыное

Нам бы нужен был Фрейд от литературы, чтобы указать на слепое пятно и объяснить что происходит. Но все евреи пошли в бизнес.
155 499487
>>499486

>вменяемого анализа массовой литературы, как явления


Один из моих преподов ведет курс по массовой литературе, исследование какое-то то ли сделал то ли делает.
156 499491
>>499486

>Вообще, этот очень психоаналитично, что до сих пор никто не произвел вменяемого анализа массовой литературы, как явления.


Да дохуя этих анализов, но все сводятся к одному: "леваки/праваки говна в жопу залили, Надо Что-то Делать или мультикульти/дискриминация погубит этот мир, опционально постмодерн нас спасёт"

Ёбаный дискурс, блеать, срать на его могилу.
157 499492
>>499486
Дядя, ты не прав. По Гарри Поттеру, Сумеркам и любовным романам и фентези написана тьма академических статей, забей в гугл школяр и ты охуеешь.
158 499493
>>498982

>это первое полноценное городское фентези в русской традиции, то есть развитие заложенных Гоголем тенденций.


И что характерно, оба писателя были хохлами

Это вроде Бунин говорил, что мистика и магическое как таковое чуждо русской традиции, но активно просачивалось из украинской.
159 499499
>>499493
Как же охуенно, что я хохол.
160 499503
>>499493
Гоголь тебе бы в шинель насрал за такую дихтомию.
А Бунину передайте, что это полная чушь, учитывая собственный обычный для оседлых племен культурный пласт, культурный обмен с десятками народов, и, самое главное, православное христианство, в котором мистики столько, что вовек не разберёшься.
161 499506
>>499503
Я скорее с Буниным соглашусь, потому что мистический роман это что-то для русской литературы нетипичное. Из классики разве что "Пиковая дама" Пушкина вспоминается. Предопределённость судьбы была у Лескова в "Очарованном страннике", в "Герое нашего времени" Лермонтова, но никакой мистики уровня Гоголя/Булгакова.
162 499507
>>499506
Я бы сказал, что у Лескова даже "демистификация", когда главный герой принимает приходящую ночью к нему корову за "бесенят" и убивает её, за что потом несёт наказание. Вообще в повести Лескова Бог, как и Дьявол, действуют не напрямую через сверхъестественных персонажей (хотя гг пару раз посещают видения, он пророчествует), а через окружающие людей обычные объекты мира.
163 499508
>>499506
Зато в святоотеческом Предании этого добра навалом.
Ты называешь мистикой фольклорную архаику, а русская литература, судя по-всему, для тебя начинается с золотого и серебряного веков, когда в моде были совсем другие течения. Хотя даже там можно вспомнить хотя бы Леонида Андреева.
А сколько было поехавших эзотериков! Блаватская и Даниил Андреев, у примеру.
164 499512
>>499508
Справедливо. Я разве что Крылова читал, которого формально к Золотому Веку не относится. На мой взгляд тут вопрос такой: характерен ли мистицизм русской литературной традиции? Настолько, насколько частью этой традиции является творчество Николая Васильевича.
На мой взгляд, Блаватская, как и Даниил Андреев были литературными маргиналами, могу ошибаться. Во всяком случае Даниил имел несомненный литературный талант.
165 499514
>>499512
Для начала бы очертить понятие мистики, а то уже и фатализм-детерминизм туда же записали.
166 499515
>>499352
Фикасе там новеллы по 500-1000 глав. А я думал, ранобэ длинные.
167 499516
>>499512
Вспомнился сборничек «Белое приведение. Русская готика». Не знаю, в какой мере можно считать этих писателей частью традиции, но страшилки в России писали: https://www.ozon.ru/context/detail/id/2527384/
168 499519
"Коровы" Стокоу. Так и не понял почему считается каким-то трешем, но очень легко и приятно читалось.
"Vita Nostra" Дяченко. Лучшее из прочитанного в этом году.
Не говорю про них людям, подумают извращенец.
169 499520
>>499508
Блаватская и Андреев не совсем то. В том смысле, что век не тот, с таким же успехом можно Пелевина ставить в пример.

Если брать архаику, то Гоголь или, например, Орест Сомов из этого сборника >>499516 тащили именно украинскую традицию мистики.

А вот Одоевский просто переводил на русский язык и адаптировал германскую мистическую литературу.

Тут разговор на отдельный тред, но вот Бунин, Розанов, Набоков не любили Гоголя как раз за внесение украинской мистики в русскую литературу не в русле национализма, конечно, а в "загрязнении" литературной традиции. На этой почве Розанов много бугуртил
170 499528
>>499520
Розанов вообще любил побугуртить. Двух других за авторитеты не считаю.
И снова настаиваю, что без определения "литературной мистики" можно топтаться на месте и сыпать фамилиями бесконечно.
171 499530
>>499528
Какой твой вариант определения? Я тут погуглил, но ничего удобоваримого не нашёл.
172 499533
>>499528
Не знаю, я же говорю - отдельная тема.

В общем можно отделить "деревенскую" народную архаику - поверья, обряды, мифологию; и мещанскую, выросшую из заебов городских жителей. Вий - сельская легенда о бабае-людоеде в лесу, Двойник - шизофрения горожанина о бюрократическом аде Низкую и высокую мистики.

Вот фильм "Адвокат дьявола" - высокая, а "Сердце ангела" - низкая.
У Гоголя сразу две темы играют.
А вот Мамлеев пытался их обе объединить в одну.
Байроновский "Вампир" - высокая, а "Дракула" - низкая.
Ну это чтобы на примерах было понятно.

И вот если брать ткое определение, то народная архаика для русской литературы до ХХ века нехарактерна вообще, а вот в украинской не взирая на язык написания разрабатывается основательно с самого начала.
Тут много причин, социально политические основные и глубже копать смысла нет.
И у Розанова Гоголь - пришлый элемент в том смысле, что его "малороссийский" цикл очевидно нерусский вообще - черти, демоны, ведьмы, казаки, а "русский" цикл формируется на заимствовании из первого.

Далее. Есть набор старики ХХ века полностью российских авторов. Но если копнуть, то Ундина Лермонтова придумана и позаимствована у немецкого писателя, автора рассказа "Ундина" про русалку. Пушкин адаптировал западные сказки: Спящая красавица и Салтан не архаичного русского происхождения. Одоевский, один из главных мистиков позапрошлого века - переводил немецкие сюжеты от Гофмана до Гетте.

Последующую послегоголевскую традицию Розанов считал порочной в том смысле, что она продолжает развивать нерусский элемент в культуре, а на русский же внимание не обращает.
173 499534
>>499533

> Есть набор старики ХХ века


Мистики, конечно же.
174 499539
>>499530
Для меня мистика - это трансцендентное. Но по ходу обсуждения складывается ощущение, что мы говорим о протоужастиках.
>>499533

> В общем можно отделить "деревенскую" народную архаику - поверья, обряды, мифологию; и мещанскую, выросшую из заебов городских жителей. Вий - сельская легенда о бабае-людоеде в лесу, Двойник - шизофрения горожанина о бюрократическом аде


Вий в лучшем случае из двоеверия.

>Низкую и высокую мистики.


> Вот фильм "Адвокат дьявола" - высокая, а "Сердце ангела" - низкая.


Это классификация по качеству, а не источнику, видимо. И снова постхристианство.

> У Гоголя сразу две темы играют.


> А вот Мамлеев пытался их обе объединить в одну.


Мамлеев объединил только мой уд и свой рот.

> Байроновский "Вампир" - высокая, а "Дракула" - низкая.


> Ну это чтобы на примерах было понятно.



> И вот если брать ткое определение, то народная архаика для русской литературы до ХХ века нехарактерна вообще, а вот в украинской не взирая на язык написания разрабатывается основательно с самого начала.


> Тут много причин, социально политические основные и глубже копать смысла нет.


Гоголь скорее приносил мотивы деревни с их архаикой, и то, что это был украинский хутор, мне кажется, не особо принципиально.

> И у Розанова Гоголь - пришлый элемент в том смысле, что его "малороссийский" цикл очевидно нерусский вообще - черти, демоны, ведьмы, казаки, а "русский" цикл формируется на заимствовании из первого.


Мне вот не очевидно.

> Далее. Есть набор старики ХХ века полностью российских авторов. Но если копнуть, то Ундина Лермонтова придумана и позаимствована у немецкого писателя, автора рассказа "Ундина" про русалку. Пушкин адаптировал западные сказки: Спящая красавица и Салтан не архаичного русского происхождения. Одоевский, один из главных мистиков позапрошлого века - переводил немецкие сюжеты от Гофмана до Гетте.


Я всё-таки думаю, что российское общество было более православным, в то время как католики уже снизили влияние в своем культурном поле.

> Последующую послегоголевскую традицию Розанов считал порочной в том смысле, что она продолжает развивать нерусский элемент в культуре, а на русский же внимание не обращает.


Хорошо хоть жидом Гоголя не обозвал.
174 499539
>>499530
Для меня мистика - это трансцендентное. Но по ходу обсуждения складывается ощущение, что мы говорим о протоужастиках.
>>499533

> В общем можно отделить "деревенскую" народную архаику - поверья, обряды, мифологию; и мещанскую, выросшую из заебов городских жителей. Вий - сельская легенда о бабае-людоеде в лесу, Двойник - шизофрения горожанина о бюрократическом аде


Вий в лучшем случае из двоеверия.

>Низкую и высокую мистики.


> Вот фильм "Адвокат дьявола" - высокая, а "Сердце ангела" - низкая.


Это классификация по качеству, а не источнику, видимо. И снова постхристианство.

> У Гоголя сразу две темы играют.


> А вот Мамлеев пытался их обе объединить в одну.


Мамлеев объединил только мой уд и свой рот.

> Байроновский "Вампир" - высокая, а "Дракула" - низкая.


> Ну это чтобы на примерах было понятно.



> И вот если брать ткое определение, то народная архаика для русской литературы до ХХ века нехарактерна вообще, а вот в украинской не взирая на язык написания разрабатывается основательно с самого начала.


> Тут много причин, социально политические основные и глубже копать смысла нет.


Гоголь скорее приносил мотивы деревни с их архаикой, и то, что это был украинский хутор, мне кажется, не особо принципиально.

> И у Розанова Гоголь - пришлый элемент в том смысле, что его "малороссийский" цикл очевидно нерусский вообще - черти, демоны, ведьмы, казаки, а "русский" цикл формируется на заимствовании из первого.


Мне вот не очевидно.

> Далее. Есть набор старики ХХ века полностью российских авторов. Но если копнуть, то Ундина Лермонтова придумана и позаимствована у немецкого писателя, автора рассказа "Ундина" про русалку. Пушкин адаптировал западные сказки: Спящая красавица и Салтан не архаичного русского происхождения. Одоевский, один из главных мистиков позапрошлого века - переводил немецкие сюжеты от Гофмана до Гетте.


Я всё-таки думаю, что российское общество было более православным, в то время как католики уже снизили влияние в своем культурном поле.

> Последующую послегоголевскую традицию Розанов считал порочной в том смысле, что она продолжает развивать нерусский элемент в культуре, а на русский же внимание не обращает.


Хорошо хоть жидом Гоголя не обозвал.
175 499551
>>499515
А хули не быть длинными? Китайцам же нужно рис на что-то покупать. Вот и пишут хуйню ради символов.
176 499554
Прочитал серию Бегущий в лабиринте, такое гавно, такое гавно...
177 499556
>>499539
Я не про мистику вообще, а про происхождение.
Понятно, что тематика в своей массе постхристианская, даже такая архаика как Вий воспринималась сквозь призму христианства: церковь, молитвы, герой-поп.

> Вот фильм "Адвокат дьявола" - высокая, а "Сердце ангела" - низкая.


>Это классификация по качеству, а не источнику, видимо.


По источнику же. ну фильмы старые же, культовые, оба про дьявола.
В адвокате дьявол культурно католический, искушает героя смертными грехами. В Ангеле дьявол хтонический - новый орлеан, вуду, гадание по отрезанным куриным головам.
Понятно, что Голливуд, что источники - христианские, но вот показалось, что хороший пример.

> Гоголь скорее приносил мотивы деревни с их архаикой, и то, что это был украинский хутор, мне кажется, не особо принципиально


Там целый пласт в укрлите сельской Мистики. Гоголь на общем фоне один из. Укрлит, по сути, даже начинается с описания кругов ада в крестьянско-народном понимании. Ну и Гоголь, ясное дело, с трендом был знаком.

> Мне вот не очевидно


Мне тоже, лол. Я не на стороне бунина-розанова, хотя наблюдения у них тонкие есть. про мужиков из начала "Мертвых душ" у Бунина чуть ли не бугурт эссе про русофобию Гоголя
Просто вспомнил, зацепившись за пост.

> всё-таки думаю, что российское общество было более православным


Это ты говоришь об обществе, породившем Толстого и Лескова?
Православие тут не сильно важно, в российской глубинке было не меньше мифа в котором они жили, чем в малороссийской или баварской там. Тут дело в количестве образованных мещан, скорее, которые и генерировали основную массу литературы.
178 499566
>>499556

> Понятно, что тематика в своей массе постхристианская, даже такая архаика как Вий воспринималась сквозь призму христианства: церковь, молитвы, герой-поп.


Тут надо заметить, что сейчас существует тренд, что если какие-то элементы были до христианства и после, то они строго языческие и сами христиане дураки ничего не понимают, перенимают и так далее, и только культуролог в белом пальто стоит красивый. Типичный пример - иконопочитание натягивают на идолопоклонство. Не все похожие мотивы есть архаика, тут аккуратнее надо быть.

> По источнику же. ну фильмы старые же, культовые, оба про дьявола.


> В адвокате дьявол культурно католический, искушает героя смертными грехами.


Я вроде смотрел фильм, ересь полная, если честно. Это уже переосмысление в поп-культуре поп-культурного же образа, можно смело бросать искать какие либо концы. Но фильм забавный.

>В Ангеле дьявол хтонический - новый орлеан, вуду, гадание по отрезанным куриным головам.


> Понятно, что Голливуд, что источники - христианские, но вот показалось, что хороший пример.


Второй не видел.

> Там целый пласт в укрлите сельской Мистики. Гоголь на общем фоне один из. Укрлит, по сути, даже начинается с описания кругов ада в крестьянско-народном понимании. Ну и Гоголь, ясное дело, с трендом был знаком.


Так потому что та самая украинистая Украина внезапно и представляла собой сборище пасюков на окраине.

> Это ты говоришь об обществе, породившем Толстого и Лескова?


Це интеллигенция, это раз. Два, все это появляется довольно поздно, под влиянием западных идей и в малых количествах. Конечно, хуебабушкино занятие и вангование, но сомневаюсь, что из толстовства могло бы родиться движение, сравнимое хотя бы с одним из старообрядческих согласий.

> Православие тут не сильно важно, в российской глубинке было не меньше мифа в котором они жили, чем в малороссийской или баварской там. Тут дело в количестве образованных мещан, скорее, которые и генерировали основную массу литературы.


К концу девятнадцатого века наметился серьезный разрыв между интеллигенцией и остальным обществом. Те же религиозные философы порой гнали такой порожняк, что клир за голову хватался.
Я думаю, надо вернуться к нашим баранам и мистике. Ну что, например, такого украинского в рассказе "Нос"?
178 499566
>>499556

> Понятно, что тематика в своей массе постхристианская, даже такая архаика как Вий воспринималась сквозь призму христианства: церковь, молитвы, герой-поп.


Тут надо заметить, что сейчас существует тренд, что если какие-то элементы были до христианства и после, то они строго языческие и сами христиане дураки ничего не понимают, перенимают и так далее, и только культуролог в белом пальто стоит красивый. Типичный пример - иконопочитание натягивают на идолопоклонство. Не все похожие мотивы есть архаика, тут аккуратнее надо быть.

> По источнику же. ну фильмы старые же, культовые, оба про дьявола.


> В адвокате дьявол культурно католический, искушает героя смертными грехами.


Я вроде смотрел фильм, ересь полная, если честно. Это уже переосмысление в поп-культуре поп-культурного же образа, можно смело бросать искать какие либо концы. Но фильм забавный.

>В Ангеле дьявол хтонический - новый орлеан, вуду, гадание по отрезанным куриным головам.


> Понятно, что Голливуд, что источники - христианские, но вот показалось, что хороший пример.


Второй не видел.

> Там целый пласт в укрлите сельской Мистики. Гоголь на общем фоне один из. Укрлит, по сути, даже начинается с описания кругов ада в крестьянско-народном понимании. Ну и Гоголь, ясное дело, с трендом был знаком.


Так потому что та самая украинистая Украина внезапно и представляла собой сборище пасюков на окраине.

> Это ты говоришь об обществе, породившем Толстого и Лескова?


Це интеллигенция, это раз. Два, все это появляется довольно поздно, под влиянием западных идей и в малых количествах. Конечно, хуебабушкино занятие и вангование, но сомневаюсь, что из толстовства могло бы родиться движение, сравнимое хотя бы с одним из старообрядческих согласий.

> Православие тут не сильно важно, в российской глубинке было не меньше мифа в котором они жили, чем в малороссийской или баварской там. Тут дело в количестве образованных мещан, скорее, которые и генерировали основную массу литературы.


К концу девятнадцатого века наметился серьезный разрыв между интеллигенцией и остальным обществом. Те же религиозные философы порой гнали такой порожняк, что клир за голову хватался.
Я думаю, надо вернуться к нашим баранам и мистике. Ну что, например, такого украинского в рассказе "Нос"?
14150063477320.png764 Кб, 700x625
179 499608
>>499556
>>499566
Граждане вы молодцы конечно но ваша дискуссия смердит этнонациональной хуетой.
180 499612
>>499533

>Вий - сельская легенда о бабае-людоеде в лесу


Читал давненько статью, довольно аргументированно поясняющую, что "Вий" был подражанием деревенскому фольклору чисто внешним, а все корни произведения растут из западноевропейского романтизма, скорее из Гете и Байрона чем из народного фольклора. Взять хотя бы термин "гномы", совершенно не свойственный крестьянам.
181 499638
>>499612
Ссылку?
182 499639
>>499608
Если тебе это не нравится, это не значит, что этого не существует, и уж тем более не существовало для людей XVIII-XIX веков.
183 499644
>>498081 (OP)
Это тот самый тред. Помню лет в 10-12 (2006-2008)читал книги их тогда было 2 части. Сейчас дико захотелось вспомнить. Книги были в темно-красных обложках. Сюжет был типа парень приезжает толи в поместье толи в замок. А там выясняется что его прапрадед какой то еба колдун. И вот пацан в это втягивается.
184 499647
В 19 прочитал 3 книги кастанеды, и всякую шизотерику типа трансерфина. До сих пор стыдно.
186 499652
>>499647
Кастанеда - хороший писатель. Его не ставят в один ряд со всякими Борхесами и Кортасарами только из-за зашквара с сектой.
187 499654
>>499612

>Взять хотя бы термин "гномы"


Сам термин заимствован, ясен хуй. Но существ такого типа хватает в любой мифологии. Можно было их назвать ночной подземной нечистью, например. Влияние европейских романтиков на Гоголя вполне очевидно, но он весьма удачно использовал местный материал.
188 499655
>>499652
Два чаю.

Если ты был подростком уверовал в Кастанеду, стал безупречным мамкиным войеном, а теперь тебе стыдно - это понятно. Но это твоя собственная вина. А как писатель и как поэт свободы - он хорош.
189 499657
>>498928
Оксимирон назвал избитой книгой, чуть ли не худшей у Булгакова обозвал.
190 499658
>>498982
Два чая.
191 499659
>>499347
в голос
ыуьут.jpg7 Кб, 253x199
192 499660
>>498999
Но тогда бы не вышло wordplay.
193 499661
194 499671
>>498081 (OP)
Это Дрейк на оппике?
195 499672
>>499492
>>499487
Ну они типа, вторичные, по лекалам >>499491 этого вот анончика.
# OP 196 499673
>>499671
Угу.
197 499675
>>499262
>>499486
Подозреваю, что оба поста писал один анон, которому и говорю: так и так, залупу тебе на воротник, давай дружить телега @ZFake.

Что до (психо-)анализа, подозреваю, что следующий Фрейд уже будет анализировать нас вполне, включая и массовую литературу, из алюминиевого шкафа, причём настолько объективно, что нам это совсем не понравится, но, боюсь, спрятаться от этого анализа будет уже некуда.
15104264961721402871788.jpg1,3 Мб, 780x1200
198 499693
Лучшее, что читал за последнее время такой зашквар
199 499762
>>498128
Ахуенно,читал на работе и ржал,смотрели как на долбаеба
200 499840
Прочитал "Атаку на мою попку", это одна из лучший вещей, которую я читал в интернете, своим анусом прочувствовал каждую строчку.
201 500011
>>498127
Большинство из них было говном, я это и тогда уже понимал, а уж сейчас и подавно.
202 500021
>>500011
Про Хемуля трилогия хороша.
203 500041
>>500021
Лол, это как раз лютый трешак и хуита, которая слабо пересекается с миром сталкера.
204 500042
Читал в детстве Эрагон, Перси Джексон и другое фентезейное говно.
Без названия.jpeg14 Кб, 179x282
205 500045
Почему ещё не было?
206 500047
>>500045
Ждали вас, милорд
207 500200
>>500045
Хотел его еще в начале треда написать, но подумал что это будет оверкилл и после такого никто в тред писать не будет
208 500208
>>500200
Ну чому, в конце серии это все превращается просто в сборник цитат Отцов, лол.
209 500215
>>500041
Романтика у Комбата и Тополя та еще, Лунь с Фреоном - любимая серия. Еще книга про Гупи чем-то зацепила. Про Штыря с болотным доктором - тема. А так да, большинство то еще говно.
108529original.jpg89 Кб, 824x600
210 500219
Раскаиваюсь.
211 500223
Игра престолов
212 500366
>>500215
С трудом вспоминаю, но про Гупи, кажется, мне тоже нравилось. Ещё неплохо зашла серия Закон чего-то там из 3 книг. Холодная кровь тоже очень годной показалась и продолжение её.
213 500458
>>498182
а я прочитал все 3 части...
214 500504
>>498393
Врубель писал Мефистофеля по произведению Гёте "Фауст", в "Фаусте" Мефистофеля называют Воландом. Булгаков взял имя "Воланд" для своего дьявола из поэмы "Фауст"
215 500505
>>500504

> в "Фаусте" Мефистофеля называют Воландом


Разве? Я читал в переводе Пастернака, сейчас сделал поиск по Пастернаку и Холодковскому, в текстах не встречается слово "воланд". Можешь процитировать? Интересуюсь без подъебки.
216 500510
>>500505
"Ground! Sir Voland comes. Sweet folk, give ground!"
Есть в английском переводе. Чего-то засомневалась, в оригинале не найти "Воланда".
217 500512
>>500510
"Platz! Junker Voland kommt. Platz! süßer Pöbel, Platz!"

Но моё возмущение относительно Врубеля на обложке МиМ основывалось на том, что Воланд на Мефистофеля не похож.
218 500518
>>500512
Не знаю, я не знакома с Мефистофелем Гёте, просто когда-то, после прочтения МиМ, пошла штудировать отзывы, рецензии и проч проч на МиМ, там то и наткнулась на то, что Булгаков вдохновился Мефистофелем при создании образа Воланда, вот и засело в памяти.
219 500618
Очень понравились ужастики для детей от Эдуарда Веркина, особенно "Чудовище с улицы Розы" и "Правда о привидениях".
220 500624
Не то чтобы понравилось, но определенно стыжусь этой хуйни.
Когда работал в одной околобизнес компании, в которой начальник помешан на планерках, бизнес-тренингах, лекциях и тому подобным, был вынужден читать книги по тайм-менеджменту, трилогию Карнеги, чего-то еще читал для доморощенных бизнесменов.

Я веду список прочитанного в ворде, и когда взгляд останавливается на этом чтиве сразу становится гадко, но удалять не хочу.
Не представляю что за дерьмо творится в голове у людей, которых эта идея поработила, читающих постоянно всю эту хуету как разбогатеть, как выгодней наебать и тому подобное.

Хотя безусловно есть в этих книгах доля полезных советов, но она слишком мала посреди той воды, что составляет 95% таких книг.
Да и наверняка большинство людей до этого доходят своей головой, посредством проб и ошибок.
221 500634
>>499117
О да, я это еще читал не по порядку. Но мне кажется вполне годное чтиво, когда ты пятиклассник, мне вставляло.
222 500636
Пока мы лиц не обрели.
Жаренные зелёные помидоры.
Пилотажи Баяна Ширянова.
Государство Платона.
223 500786
>>500624

> Не представляю что за дерьмо творится в голове у людей, которых эта идея поработила,


Это еще что. Герман Греф заставляет своих сотрудников ездить к ламам поднимать чакры.
224 500999
Бамп.
225 501000
Ничего не стыжусь, может слишком поздно начал читатьв 18 лет, до этого только русская классика в школе и чуть-чуть иностранной. Был бы такой тред в /mov/аче, то наебенил бы стену текста.
226 501005
>>498088
Поддвачну ересь, только на дваче я могу признаться что навернул около 40 книжек.
227 501006
Еще вспомнил Лема с его ФИАСКО. Обычно я Лема всем нахваливаю, но никому не рассказываю про свое ФИАСКО.
228 501014
>>501000
Никогда не поздно.
У меня, например, искренняя любовь к чтению возникла лишь к 26, - до тех пор читал через силу, не получая никакого удовольствия при этом.
229 501041
>>501006
Это фиаско, братан))
230 501062
Вообще мне много Сталкеров нравится(по воспоминаниям), но эти 2 особенно цепляли. Когда моложе был много всякой срани читал в том числе и >>500045 до 16 книги дошел.
231 501089
>>498081 (OP)

Покупаю и читаю свежие высеры Бушкова про Сварога. Очень уж зацепил этот сериал.

По молодости читал Головачева и Петухова (впрочем, за второго почти не стыдно).
232 501090
>>501089

Да, еще за Перумова стыдно. Хотя я его читал под "Дискотеку Аварию".

"Хедин-Ракот, яйца-яйца! Планета вся любуется! И из них выходит Фесс с глефою наперевес!"
233 501102
>>498081 (OP)
Читал Акунина, доставила хуита про остров с метеоритом, к концу книги понял что это ущербный детектив уровня b/ со спизженным сюжетом, уберумным ГГ, попом-хапугой и прочими стереотипными персонажами.
234 501113
Мне нечего стыдиться. В подростковом возрасте котировал Гаррисона, но это нещитово.
235 501410
Гарри Поттер и методы рационального мышления.
Всерьез считаю одной из лучших книг, что я читал.
236 501436
>>501410
Сложно выдержать паразитирование на роулингских героях.
237 501438
>>501410

>Всерьез считаю одной из лучших книг, что я читал.


Очень плохая с художественной точки зрения.
238 501441
>>499239
Я в "за сорок" читаю Гуслярский цикл на толчке и не стыжусь.
239 501447
>>499493

>мистика и магическое как таковое чуждо русской традиции



Русские сказки тебе в бок.

Алсо, не Гоголем единым. Тот же Достоевский, например.
А также Погорельский, А.К.Толстой, Брюсов.
sage 240 501459
>>501447

Бестужев-Марлинский, Одоевский.

Пушкин со своей "Пиковой дамой", в конце-то концов.
241 501464
>>501459
Само собой.
242 501466
>>499649
Очень интересная статья.
sage 243 501468
>>499506

>Я скорее с Буниным соглашусь, потому что мистический роман это что-то для русской литературы нетипичное.



Это из-за мудозвонов типа Белинского. И прочих, блядь, "прогрессивных" критиков и писателей. "Критический", сука, "реализм", нахуй.
244 501474
Андреев чому не мистичен? У не правда своя мистичность, готичная такая.
1347219503448.gif88 Кб, 500x500
245 501569
>>499647
невозможно быть цельной личностью без веры
в рационализированном мире модерна или уставшем мире постмодерна нет бога, нет религии
а знание что твоя смерть всегда рядом, стоит по левую сторону на расстоянии вытянутой руки, сделает важным только то какие знания и способности ты приобретешь за оставшуюся жизнь
и, если ты смог стать воином или магом, смерть, прежде чем тебя коснуться, окажет последний жест уважения: ты сможешь исполнить перед ней танец воина в избранном месте силы
246 501580
>>499647

>стыдно


Значит жопой читал.
https://www.youtube.com/watch?v=ks6dY0xsxlM
247 501720
>>498726
Ну записки психопата нельзя считать полноценным произведением — это так, дневниковые записки 18-ти летнего паренька.
А Москва-Петушки — книга на грани гениальности. Она по структуре очень сложная и многогранная, да и вообще является одной из величайших в Русской культуре.
248 501721
Прочитал почти все небольшие книги Ленина (Что делать?, Государство и революция, Развитие капитализма в России и т.д.) и почему-то чувствую себя долбаёбом так и есть. Не с кем даже обсудить прочитанное или просто рассказать. Прим. Не являюсь коммунистом.
249 501727
>>501721
А ты что, обычно всегда обсуждаешь прочитанное с кем-то,и читаешь доя того, чтобы потом обсудить?
250 501731
>>501727
В том то и дело, смысл твоих знаний, если они лишь в тебе? Можно прочитать тысячу книг, но смысл, если ты не сможешь их применить
251 501738
>>501731
Вынес что-то для себя, выводы сделал и алибедерчи. Как маленький.
252 501740
>>501727
Ну я вот читаю для себя, а потом хочу обсудить. А обсудить не с кем.
a6b12d9d2.jpg19 Кб, 200x300
253 501742
Екатерина Вильмонт на пикче
Серия «Даша и Ко». Одна из любимейших серий книг. Искал по книжным магазинам своего города, искал в библиотеках. Потом с появлением интернета перечитал даже часть.
Сейчас читать боюсь, испорчу, наверное, одно из счастливых воспоминаний из детства. Думаю, вполне подходит под тред.
254 501743
>>501742
Ты что, фаггот? В "Черном Котенке" были менее женские детские романы. Про Блина, например.
И таки да, не перечитывай, я один раз сильно торопился на белый пьедестал и под руку что-то такое попалось, от примитивности и прямолинейности подачи финишировал за лучшее время.
255 501744
>>501743

>Ты что, фаггот?


По ходу да.

> Про Блина, например.


Про Блина вообще не нравилось, даже в таком возрасте казалось очень топорным, а персонаж не вызывал интереса. Да и вообще из всей серии нравились только Вильмонт и Валерий Роньшин. Но последний был очень трешовым, наверное, из-за этого только и зашло.
256 501746
>>501744
Смотря в каком. Персонажи у них там лет 13-14, ЦА, стало быть, от 10.
257 501747
>>501742
То чувство, когда в районной библиотеке были только книги про Блина и какие-то нонеймы, а в магазинах этой серии уже не было. :(
258 501752
>>501740
Есть два стула пути.
Стать коммунистом и найти единомышленников.
Не становится коммунистом, а пойти в политач траллировать местное население.
259 501757
>>501752
Из чего можно сделать вывод, что чтение - занятие элитарное. Как и интернет. Увидел дурака с книгой - бей с вертухи в щи.
260 501761
>>498419
Мне бабушка лет в 14 эту книжку купила. Прочитал, попросил мамку купить продолжение. Перечитывал раза три. Понравилось больше, чем властелин колец. Не стыдно, ведь я знаю, что я говноед. Стыдно за таню гроттер.
261 501762
>>501761
Уже года три обдумываю, как бы утилизировать без палева Емца, а то вдруг гости, а оно на полке. хорошо, что нет гостей
262 501764
>>501762
Там выше про мефодия буслаева постили. Я и его тоже читал. Моя мамка любила мне этого емца покупать, а я был не против. Хорошо, что это все у неё и осталось. Книг 15, наверное я у него точно навернул, может больше.
263 501770
>>501757

>Увидел дурака с книгой - бей с вертухи в щи.


Давно так делаю, брат жив, зависимость лютая.
264 501779
>>501721
Сейчас очень много всяких политических конфочек ВК самого разного толка, обсуждай там.

>>501727
Он вообще-то прав, еще греки знали что знания без диалога мало чего стоят.
265 501780
>>501779

> Сейчас очень много всяких политических конфочек ВК самого разного толка, обсуждай там.


Сжечь напалмом.

> Он вообще-то прав, еще греки знали что знания без диалога мало чего стоят.


Греки ещё пять слов для обозначения любви придумали, и ни одно из них не к женщине. Такой себе источник мудрости.
266 501815
>>501780
Тебе, наверное, кажется что ты ответил остроумно и по делу.
267 501850
>>501779
Древние греки те еще долбоебы.
Занимались всякой хуйней, их говнокнижки даже сжигать побрезговали, по сути из древнего мира до нас дошла самая параша, типа как если потомки будут на донцову или 50 оттенков серого наяривать.
268 501885
>>501447
Сказки это не мистика, а способ общения с обыденным. Один из главных фунтаментов сказок в том, что слушатели не считали их придумками, а воспринимали буквально.

Но вообще тот анон в чем-то прав. Русская литература стартовала поздновато и момента перехода от народного творчества и церковной литературы к высокому не уловила. Гоголевские хохлострашилки действительно исключение.

>>501459
Пушкин косплеил Байрона же.
269 501887
За Обитель Прилепина стыдно.
270 501888
>>501850
А ты Гомера читал? А Донцову?
Хотя, ты зелёный толстяк, так что просто иди на хуй, чёрт ебАный.
271 501931
>>498081 (OP)
Прочитал и перечитал в сосничестве всю Таню Гроттер и Мефодия Буслаева, помню когда дочитал последнюю на тот момент Таню,словил на долго жёсткий депресняк,что книжки закончились
272 501944
>>501942
Еще один залетыш с /b пришел и думает, что умеет троллить.
273 502073
>>501931
Какая же была на тот момент последняя? Под конец даже соснический я заметил, что Емец исписался в край, и пишет шлак в промышленных масштабах. Есть книга, страниц двести-триста, и вроде как что-то происходит, а все равно все события описать можно одним предложением. Ну и бесконечные ретконы. Локон Афродиты, божественный артефакт, который безвозвратно и неостановимо влюбит двух людей друг в друга, в следующей же книге перешибается средней силы проклятием.
274 502074
>>498081 (OP)
Не то чтобы даже в сосничестве, а вполне себе в позднем подростковом возрасте, 15-16 лет, я углубился в шлак. Из шлака и началось восхождение в литературу, так что всё это не так плохо, может я даже буду советовать его тем, кто только только входит в литературу.

Читал Перумовского некроманта с диким восторгом, его манчкинистая натура мне очень доставляла. Повороты сюжета, давно уже избитые, шаблонные, заезженные, для меня были внове.

Мой отец очень любил Юрия Никитина и его "Троих из леса", поэтому я тоже читал их, и тоже любил. Я их не перечитывал уже давным давно, но предполагаю, что эти книги тоже были середнячком. Я помню последние из них, где три героя (стартовавшие еще в древние времена) орудуют уже в будущем, колдуют себе стальные шейные мускулы (чтобы нельзя было использовать удавку) и бегают с пистолетами. Явный признак того, что в какой-то момент всё пошло по наклонной. Зато запомнившаяся забавная деталь — вызывать магию в этом мире легко (если у тебя есть к этому наклонности), сложно ее контролировать. Один из главных героев с самого начала научился разводить землю аки Ной, что неизменно производило на окружающих впечатление, но вот что угодно КРОМЕ землетрясений было для него непостижимо очень долгое время.

Щит и Меч тогда казался серьезной реалистичной шпионской драмой. Долбоебизм Зубова — напарника главного героя — не так сильно бросался в глаза. "Утром стреляю фашистов из пулемета вместе с партизанами, вечером в дорогом костюме пью с ними шампанское". Смешно, что "идеального шпиона" Вайса вычислили под конец без особых проблем, а долбоеб Зубов, который любое дело исполнял "на похуй" сумел сохранить свою потайную личность до конца.
275 502077
>>502073
Детские же книги, там шрифт был конский. На деле страниц 150-200.
photo.jpg55 Кб, 900x900
276 502078
>>502074

>Юрий Никитин


Братишка, да ты победитель треда. Читал у него какой-то дикий высер про кочку, который научился проходить сквозь стены.
277 502080
>>502078
Это скорее всего как раз из последних книг цикла. Если дело было в современности, кочка имел черные волосы и имя "Мрак", то точно оно. Но да, даже юный я чувствовал, что там всё скатилось в полный абсурд.

Не знаю насчет качества ранних книг. Скорее всего там больше обычное посредственное фентези.
278 502083
>>502080
Как звали не помню, но произведение явно самостоятельное. Кочка использовал способность чтобы дрочить и воровать протеины, лол.
279 502102
>>502073
Да вот не помню,но потом ещё несколько вышло после той
280 503184
>>501062
Мне тоже первая книга лет 10 назад в молодости очень понравилась, спасибо за вторую книгу, окунусь в детство на днях.
InfernalCitynew2.jpg303 Кб, 838x1262
281 503244
"Адский город" Грега Киза. Хоть и по игровой вселенной, но мне нормально зашло наверно так как не ожидал многого.
282 503252
"Исповедь" Льва Николаевича Толстого. Более-менее знакомый со мной собеседник подумает, что я либо несчастный корзиночка, потерявший мотивацию жить (правда, но стыдно), либо верующий корзиночка (неправда).
283 503338
>>503252
В твоём окружении люди действительно думают что то, что ты читаешь, должно каким-то образом обязательно относиться непосредственно к твоей жизни, даже если это классика? Или это сейчас везде так? Это же классика, не сказки или боевички какие. Клановость и партийность никуда и не исчезали?
284 503373
>>503338
Конечно не исчезли, мы же в ебанной совдепии живем до сих пор.
285 503377
>>503338
Такое окружение, да. Если бы это была художественная книга, тогда еще ничего. Я как-то «Революционное самоубийство» (история «Черных пантер», рассказанная одним из основателей) упомянул в разговоре и сразу пошли вопросы, типа, не собираюсь ли я революцию устраивать и самоубийством жизнь кончать, а если не собираюсь, то зачем я читаю эту фикню про негров.
74586935.jpg118 Кб, 600x946
286 503385
>>498081 (OP)
Вероника Иванова- третья сторона зеркала
Читал как-то весь цикл запоем, думал, вот же годнота-то. А потом как начал перечитывать первую книгу, так и охуел-фейспалм за фейспалмом, то герой не умеет драться, то его блять обучали, самокопания за самокопаниями, ебааать, что за хуйню я читал.жпг
287 503386
>>498648
Лел, я такой же. Не вижу, чего стыдиться- тем более, все знают, что если мне что надо дарить- это еще одну книгу из плоского мира в оригинале. Raising steam только не читал и последнюю про тиффани. Но про тиффани все слабые книги, ИМХО
288 503457
>>498389
Так Донцова же просто бренд, ей пишут гоустрайтеры, или как говорили литературные негры
289 503618
Вера "Камшот" Камша, про Рокки Алву или как там его. Говно отборнейшее, но идеи (бездарно просранные в последних книгах) понравились.
290 503631
>>503618
Проиграл с "камшота".
778431-stalker-vybor-oruzhiya.jpg241 Кб, 789x1150
291 503698
В сосничечтве прочитал просто тонну книг из серии S.T.A.L.K.E.R.
Думаю повторить.
Зона не отпускает.
292 504217
>>498081 (OP)
Дом в Котором.
293 504260
>>498117
У меня наоборот, говорят что это годнота прям ваще, а у меня печет, готов въебать собеседнику.
294 504286
>>503698

>Жоппная кровь

Мечбезимени.jpg32 Кб, 300x465
295 504357
Вспомнил и захотелось перечитать.
На самом деле, это такое фентези с русской ментальностью, как Kings Bounty.
296 504362
>>498081 (OP)

Мне было очень приятно читать "Сибирскую жуть" Бушкова холодными ноябрьсками ночами 2016. Вообще, люблю "паранормальное", былички - низкий жанр.

Очень нравилось читать Венедикта Ерофеева, Василия Розанова, Галковского, Вербицкого, Сергея Жарикова, Летова, в конце концов, в юности. Эволу. Юма. Исайю Берлина.

В кругу "академических интеллектуалов" пизжу, что обожаю Латура, Хармана, Мейясу, левую интеллектуальную традицию, авангард, альманах Транслит и свободное марксистское издательство. Мне все это нравилось в подростковом возрасте, но с каким-то недоверием, как будто я отбрасывал из снобизма то, что мне действительно интересно. А на самом деле моему сердцу милы консерваторы, конспирологи, эпосы и фольклор, протофашистские поехавшие.

Очень тяжело переживаю этот внутренний разрыв и лицемерии ради принятия. Переживаю, так же, что скоро совсем съеду крышей и стану эзотерическим долбославом.
297 504377
>>504362
В пукальник через силу с левыми интеллектуалами не жахаешься?
298 504401
>>504377

Нет, но организованных интеллектуальных сообществ, кроме леваков, у нас тоже нет.
299 504416
>>504401
Ты уже выбери что-нибудь одно: либо интеллектуальное, либо сообщество, либо леваков.
300 504614
Фанфики.
301 504671
>>498081 (OP)
Таню Гроттер читал будучи пиздюком (причем доставляло на уровне Поттера) и "Меч без имени" Беляева.
Потом зачитывался Перумовым (Кольцо Тьмы доставляло даже больше ВК, про некроманта тоже норм). Еще Пратчета тоже много наворачивал.
302 504696
>>501887
Двачую
303 505536
Дочитал сегодня 1984. Объясните зашквар. Насыщенно, актуально. Очень поразило, как в середине столетия Оруэлл предсказал сегодняшние дни лол
304 505538
>>505536
В этом и зашквар, что тебя такие банальности впечатляют, а порашные страшилки кажутся сбывшимися предсказаниями.
Антиутопия - жанр-гной, жанр-пидор.
305 505539
>>505538
О каких пОрашных страшилках речь? Автор пишет в жанре антиутопии, а мы, спустя некоторое время, живем в ней. А что по-твоему должно впечатлять? Спизженный урками миелофон? Или чудесная рифма Бродского, которой дали дикий форс "поэты" с популярной у школоты и пезд интернет площадки? Или нонейм писатель, имеющий 1.5 повести, которые нитакиекагфсе. Анон, обсуди со мной это.
306 505544
>>505539
Что с тобой обсуждать, лол, если у тебя кругозор как у школьного васяна, и мнение выносится исключительно через призму общественной популярности? Тебя забитые стоки дожидаются.
307 505554
>>505544
Какой же убогий высер
image.jpeg251 Кб, 541x811
308 505563
Стыдно, но до жути интересно. Особенно стыдно если кто заглядывать в текст, а там одно только СССР, революция да Жуков—Сталин.
image.jpeg58 Кб, 264x390
309 505564
Плакал как побитая шлюха.
310 505569
Майн Рид Квартеронка
Прочитал недавно от скуки, так как в школе нравились ванильные романы. И да, написано хорошо. Но блять тупость и ненаблюдательность ГГ просто зашкаливает. Тянка, которую он спасал, оказалась в несколько раз умнее и расчетливее. Или Майн Рид специально так писал? Потому что проигрывал просто дичайше.
Сука, два долбоеба(один из них к слову оказался реверс-трапом, которая и вывезла на себе всю миссию) отправились спасать тян из усадьбы плантатора. Арендовали двух мустангов, доехали до места, и под начинающуюся грозу привязали этих двух жеребцов к папайе(хрень по прочности как куст смородины) в лесу. Другого плана отхода предусмотрено не было. Ну и что могло пойти не так?
311 505908
>>505536
И что там сбылось? Три примера.
287.jpeg35 Кб, 557x769
312 505915
Сопливенько, но мне понравилось, когда читал.
313 505916
>>505915
Добавлю вот ещё: хочу тяночке подарить такую книгу. Зайдет ли? Вкусы ее просты: Ремарк и иже с ним.
314 505942
>>505908
Двоемыслие, как основа внутренней политики. Благодаря этому имеем перепись истории и недостоверность фактов. Про распределение и производство благ очень интересный момент. Ну и конечно же культ личности. Это первое, что пришло в голову. На самом деле мелких деталей и совпадений намного больше . Рекомендую найти отрывок, где гг читает книгу Голдстейна, и прочитать главу 3 " Война - это мир"
315 505949
>>505916
Скорее всего твоя тяночка тупая пизда.
316 505970
>>505942

>Двоемыслие, как основа внутренней политики. Благодаря этому имеем перепись истории и недостоверность фактов.


Имело место ещё до н.э.

>Про распределение и производство благ очень интересный момент. >Ну и конечно же культ личности.


Это было бы пророчеством, если бы Оруэлл написал свой высер в самом начале XX века, году так скажем в 13-ом, а не в 49-ом.

В общем, как я и ожидал, Оруэлл взял реалии СССР, Третьего Рейха, Великобритании первой половины XX века, разбавил всё это нелогичной хуетой, на вроде запрета секса для партийныхчего не было ни в упомянутых мной странах, ни сегодня, и чего скорее не будет никогда, чтобы усилить эффект "как страшно жить", а школьники всё это лопают и восклицают: "Да он жи сигондя описал!".
317 505977
>>505970

> Имело место ещё до н.э.


Я не знаю, как было до н.э. Я проецирую на нынешнюю реальность. И с нынешним объемом знаний и доступность информации двоемыслие невозможно воспринимать так же, как и до н.э. Поэтому считаю, что актуальность данной проблемы пришла с ее глубинным осознанием совсем недавно.

> Это было бы пророчеством, если бы Оруэлл написал свой высер в самом начале XX века, году так скажем в 13-ом, а не в 49-ом.


К чему это? Картина, которую он описывал опять же оживает с годами, с приходом новых технологий, с увеличением объемов производства и с уменьшением покупательской способности. Количество производимого говна просто огромно. Население просто неспособно поглотить столько. Создаётся видимость, мол вот, смотрите сколько у нас всего! И будет больше! Дефицита нет. Однако, больше половины товаров никогда не купят из-за отсутствия свободных денег. Большинство по-прежнему будет покупать вещи из необходимости.
Культ личности был всегда, согласен. Но давай будем реалистами. Есть разница между царем - посланником божьим и царем - марионеткой/олигархом/вором/диктатором нужное подчеркнуть. Восприятие подобных вещей сильно изменилось. Сегодня основная масса понимает, что царь - не послан небесами. Сегодня он должен быть инструментом в руках народа. И, казалось бы, когда пора отойти от идеализирования царя, как личности, его наоборот стали ещё пуще превозносить, а всем несогласным выкручивать яйца.
Я не защищаю Оруэлла и мне не стало страшно жить. Я читаю и провожу аналогии.
318 505981
>>505977

>Поэтому считаю, что актуальность данной проблемы пришла с ее глубинным осознанием совсем недавно.


Да, конечно, а до этого никто не знал, что такое двоемыслие, тем более массовое осознание этой проблемы должно было привести к исчезновению этой проблемы, ну значит ещё как-то не осознали.

>с увеличением объемов производства и с уменьшением покупательской способности


Такой тенденции в мире не наблюдается.

>И, казалось бы, когда пора отойти от идеализирования царя, как личности, его наоборот стали ещё пуще превозносить, а всем несогласным выкручивать яйца.


Такого тоже особо не наблюдается, по крайнем мере в цивилизованных странах, а вот во времена Оруэлла - культ личности процветал, поэтому в 49-ом это уже не было никаким откровением и пророчеством. Если ты про Путина, то Россия довольно отсталое государство с тяжёлым советским наследием, в общем-то, большинство из тех, кто поддерживает Путина, люди уже старые, советские, кстати, старых совков, которые выступают против Путина тоже достаточно, но они хотят чтобы пришёл Сталин и навёл порядок. Это особый институт вождя, который сформировался за 70 лет и который выкорчевать будет довольно трудно, всё-таки аналогов у той государственной системы, которую создал Ленин, просто не существовало до этого, то есть абсолютная тоталитарная власть над всеми аспектами жизни, это очень особый и частный случай, который правда пытались экспортировать в другие страны, иногда успешно.
319 505985
>>505981
P.S.
Да, кстати, если не ошибаюсь, то Оруэлл левак, троцкист даже, а у них очень популярным в то время было мнение о том, что перепроизводство в купе с низким спросом приведёт к кризису и краху капитализма, эту теорию успешно критиковал Ленин. Тут, кстати, Оруэлл опять обосрался, потому что в 60-х начался мощнейший бум потребления, который продолжается до сих пор, может не так активно. А ведь мог бы в конце 60-х написать ещё один высер про "кругом потреблядство, как страшно жить!" и опять стать "пророком", если бы не умер.
320 506038
>>505981

> Да, конечно, а до этого никто не знал, что такое двоемыслие


Я говорю про то, что раньше осознание оного имело более примитивную форму. С его помощью выстраивали идеологию и прививали форму мышления. Не было объективного взгляда на многие вещи.

> Такой тенденции в мире не наблюдается


Ну-ну. Просто разбери самый банальный пример. Видел стоянки новых не реализованных автомобилей? А знаешь почему их утилизируют, а не продают в пол цены? Почитай про это. Такая же ситуация происходит и с более простыми вещами, как одежда, продукты питания и многое другое. Просто громаднейшее количество произведённого морально устаревает на полках магазина.

> Такого тоже особо не наблюдается, по крайнем мере в цивилизованных странах, а вот во времена Оруэлла - культ личности процветал, поэтому в 49-ом это уже не было никаким откровением и пророчеством.


А какие страны ты причисляешь к цивилизованным? Китай, США? Разве что в Евросоюзе такого действительно нет. А в Америке полно фриков, которые, подобно нашим, активно форсят нынешнюю власть и оппозицию. Я сам был поражён, что у них там даже соседи ругались между собой после избрания Трампа.
Я могу представлять, что было в 49 и каким соусом приправлял Оруэлл. Но дело в том, что я читаю антиутопию, а не историческое чтиво. Автор возвёл в абсолют действительность, в которой жил. Получилась некая, как ты говоришь, страшилка. А спустя некоторая время, события начинают воплощаться в реальность. Да, не все. Секс ещё не запретили. Но многие моменты соблюдены, как по-мне с точностью.

>>505985

> Да, кстати, если не ошибаюсь, то Оруэлл левак, троцкист даже, а у них очень


Мне не интересна сущность Оруэлла. При изучении биографии большинства авторов теряется смысл написанного ими. Я пытаюсь воспринимать произведение опираясь на собственный опыт и мысли. Глупо читать что-то, слепо следуя нити автора. Мне не хочется знать, что означают синие занавески)
321 506043
>>505981

>то особый институт вождя, который сформировался за 70 лет и который выкорчевать будет довольно трудно, всё-таки аналогов у той государственной системы, которую создал Ленин, просто не существовало до этого, то есть абсолютная тоталитарная власть над всеми аспектами жизни, это очень особый и частный случай, который правда пытались экспортировать в другие страны, иногда успешно.



Ты Ленина и Сталина путаешь.
322 506045
>>506038

>Автор возвёл в абсолют действительность, в которой жил. Получилась некая, как ты говоришь, страшилка. А спустя некоторая время, события начинают воплощаться в реальность



Вот только культ личности во времена оруэлла был сильнее, чем в наше вермя.
image.png2,4 Мб, 950x1500
323 506051
324 506058
>>506038

>Примитивная форма защищает единственный прочитанный высер


Пророчествую: букач превратится в раковник, культ Абу достигнет немыслимых высот, перепроизводство пасскодов будет зашкаливать, ориджинал ковать будет запрещено. Эх, пацаны, прав был Оруэлл. Что же с нами стало, как же дальше жить?
325 506090
>>506058
Нищий до мозгов анон способен читать только по диагонали. Я рад, что ты нашёл за что уцепиться и у тебя появился повод вбросить хоть какой-то пост в букаче.
326 506103
м
327 506108
>>506038

>Я говорю про то, что раньше осознание оного имело более примитивную форму. С его помощью выстраивали идеологию и прививали форму мышления.


Нет, просто оно имело иную форму, сегодня вполне себе продолжают существовать идеологемы и успешно прививается образ мышления, просто всё это имеет иной характер, нежели в XX веке.

>Ну-ну. Просто разбери самый банальный пример. Видел стоянки новых не реализованных автомобилей? А знаешь почему их утилизируют, а не продают в пол цены? Почитай про это. Такая же ситуация происходит и с более простыми вещами, как одежда, продукты питания и многое другое. Просто громаднейшее количество произведённого морально устаревает на полках магазина.


Меня не интересуют частные примеры и чьи-то наблюдения, в условиях свободного рынка перепроизводство невозможно, а дефицит денежной массы восполняется печатным станком.

>А какие страны ты причисляешь к цивилизованным? Китай, США? Разве что в Евросоюзе такого действительно нет.


Любую экономически развитую страну, причём каждая в отдельности имеет свои уникальные нюансы, в таких странах нет института вождя, можно конечно взять Японию, но там как и во всех странах, своя уникальная особенность, которая имеет под собой вековую традицию. К развитым странам, помимо США, можно отнести страны западной Европыа не всего Евросоюза, бывшие колонии Британии и азиатских тигров, Китай, кстати, отдельный разговор, учитывая, что сегодня эта самое привлекательное место для бизнеса, но привлекательное оно из-за очень дешёвой рабочей силы.

>Я сам был поражён, что у них там даже соседи ругались между собой после избрания Трампа.


Это называется политика, я ничего плохого в этом не вижу.

>А спустя некоторая время, события начинают воплощаться в реальность.


Я ещё раз напишу, что в реальность они стали воплощаться ещё с началом Первой мировой войны.

>Да, не все. Секс ещё не запретили.


И не запретят, более того, в Третьей рейхе и СССР был культ традиционной семьи: мама, папа и обязательно несколько детей. Тут, кстати, опять проявляются "пророческие" способности Оруэлла, то есть всё, что он не взял из своего времени, является феерическим бредом, на уровне "все люди в будущем будут срать через свитер, бу! Страшна!?".

>При изучении биографии большинства авторов теряется смысл написанного ими


Да что ты говоришь, угу.

P.S. блядь, Абу, почини капчу, сраный ты ублюдок.
327 506108
>>506038

>Я говорю про то, что раньше осознание оного имело более примитивную форму. С его помощью выстраивали идеологию и прививали форму мышления.


Нет, просто оно имело иную форму, сегодня вполне себе продолжают существовать идеологемы и успешно прививается образ мышления, просто всё это имеет иной характер, нежели в XX веке.

>Ну-ну. Просто разбери самый банальный пример. Видел стоянки новых не реализованных автомобилей? А знаешь почему их утилизируют, а не продают в пол цены? Почитай про это. Такая же ситуация происходит и с более простыми вещами, как одежда, продукты питания и многое другое. Просто громаднейшее количество произведённого морально устаревает на полках магазина.


Меня не интересуют частные примеры и чьи-то наблюдения, в условиях свободного рынка перепроизводство невозможно, а дефицит денежной массы восполняется печатным станком.

>А какие страны ты причисляешь к цивилизованным? Китай, США? Разве что в Евросоюзе такого действительно нет.


Любую экономически развитую страну, причём каждая в отдельности имеет свои уникальные нюансы, в таких странах нет института вождя, можно конечно взять Японию, но там как и во всех странах, своя уникальная особенность, которая имеет под собой вековую традицию. К развитым странам, помимо США, можно отнести страны западной Европыа не всего Евросоюза, бывшие колонии Британии и азиатских тигров, Китай, кстати, отдельный разговор, учитывая, что сегодня эта самое привлекательное место для бизнеса, но привлекательное оно из-за очень дешёвой рабочей силы.

>Я сам был поражён, что у них там даже соседи ругались между собой после избрания Трампа.


Это называется политика, я ничего плохого в этом не вижу.

>А спустя некоторая время, события начинают воплощаться в реальность.


Я ещё раз напишу, что в реальность они стали воплощаться ещё с началом Первой мировой войны.

>Да, не все. Секс ещё не запретили.


И не запретят, более того, в Третьей рейхе и СССР был культ традиционной семьи: мама, папа и обязательно несколько детей. Тут, кстати, опять проявляются "пророческие" способности Оруэлла, то есть всё, что он не взял из своего времени, является феерическим бредом, на уровне "все люди в будущем будут срать через свитер, бу! Страшна!?".

>При изучении биографии большинства авторов теряется смысл написанного ими


Да что ты говоришь, угу.

P.S. блядь, Абу, почини капчу, сраный ты ублюдок.
328 506111
>>506043
Сталин не создавал ту систему, он ей пользовался, даже идея сверхиндустриализации через ограбление деревни для массового производства танков и экспорта коммунистической революции - это идея Троцкого, а идеи тотального контроля государства над всеми аспектами жизни - это идеи Ленина, которые он успешно воплотил до своей смерти.
329 506121
>>506108

> Меня не интересуют частные примеры и чьи-то наблюдения, в условиях свободного рынка перепроизводство невозможно, а дефицит денежной массы восполняется печатным станком.


Извините, но комментарии излишни. Вы не в материале, сэр.

> Я ещё раз напишу, что в реальность они стали воплощаться ещё с началом Первой мировой войны.


А я ещё раз говорю, что сейчас. Приводи примеры, давай разберём. Здорово выступать с позиции отрицалы.

> Да что ты говоришь, угу.


А что, скажешь нет? Ты же сам подтвердил мои слова на примере с Оруэллом.
330 506159
>>506111

>даже идея сверхиндустриализации через ограбление деревни для массового производства танков и экспорта коммунистической революции - это идея Троцкого



Так это не плохие идеи. Мы сейчас говорим о тоталитаризме. А Ленин даже авторитарным правителем не был. Он топил за демократию и всеобщее вооружение.
331 506203
>>506121

>Извините, но комментарии излишни. Вы не в материале, сэр.


Мне нужны цифры, которые бы говорили о тенденции перепроизводства при снижении потребления, желательно в мировом масштабе или в так называемых постиндустриальных странах. Ещё лучше, если ты скинешь ссылку на исследования о "устаревании одежды на полках магазина".

>А я ещё раз говорю, что сейчас. Приводи примеры, давай разберём. Здорово выступать с позиции отрицалы.


Какие примеры? Я тебе уже всё написал: примеры можно найти либо в СССР, Германии, Великобритании того времени, либо их нет, потому что Оруэлл написал полную хуйню, которой можно только либералов пугать.

>А что, скажешь нет? Ты же сам подтвердил мои слова на примере с Оруэллом.


Где конкретно я подтвердил твои слова?

>Так это не плохие идеи.


Это не плохие идеи для Троцкого и Сталина, но для России - это идеи, которые привели к геноциду и к тому, что мы имеем в постсовке.

>Мы сейчас говорим о тоталитаризме. А Ленин даже авторитарным правителем не был. Он топил за демократию и всеобщее вооружение.


Так топил, что случайно создал однопартийную тоталитарную систему, в которой вся власть находится у кучки партийной элиты.
332 506208
>>506203
Зачем ты с ним разговариваешь, лiл, он даже фразеологизм "диктатура пролетариата", видимо, никогда не слышал.
333 506212
>>506203

>Так топил, что случайно создал однопартийную тоталитарную систему, в которой вся власть находится у кучки партийной элиты.



Однопартийная система не равно тоталитаризм. При однопартийной системе у народа больше влияния на управление государством, чем при многопартийной.

>Зачем ты с ним разговариваешь, лiл, он даже фразеологизм "диктатура пролетариата", видимо, никогда не слышал.



В отличии от тебя я знаю значение фразеологизма "диктатура пролетариата", и знаю, что мы живём при "диктатуре буржуазии".
334 506213
>>506212

>Однопартийная система не равно тоталитаризм.


До Октября Ленин выступал за многопартийную систему, чтобы показать себя светочем демократии и прав человека, однако уже после прихода к власти была установлена жёсткая иерархическая вертикаль и даны такие полномочия, которые уже привели не к тоталитаризму, а к террору, что ещё хуже.

>При однопартийной системе у народа больше влияния на управление государством, чем при многопартийной.


Если под народом подразумевается какой-нибудь колхозник, который дорвётся до верхов и начнёт править, то да, влияния у народа больше.
335 506293
>>506213

>До Октября Ленин выступал за многопартийную систему, чтобы показать себя светочем демократии и прав человека, однако уже после прихода к власти была установлена жёсткая иерархическая вертикаль и даны такие полномочия, которые уже привели не к тоталитаризму, а к террору, что ещё хуже.



Ленин был не за многопартийную систему, а прежде всего за капитализм(многопартийная система ей сопутствовала). А выступал он за капитализм, потому что нельзя из феодализма сразу в коммунизм прыгнуть, перескачив через ступеньку капитализма.

Капитализм, по мнению Ленина, должен был вырвать русский народ из мракобесия, образовать(всмысле дать знания) его и подготовить к коммунистической революции.

Так бы оно всё и осталось, если бы не одно но: наравне с диктатурой буржуазии(временное правительство) существовали зачатки диктатуры пролетариата(советы). Большевики всего лишь форсировали исторический процессс.

А террор это не так уж и плохо - цель оправдывает средства. Но если ты думаешь, что большевики приходили к власти с целью устроить мясорубово - ты ошибаешься. Сразу после октябрьского переворота под честное слово были отпущены генералы и министры, которые потом воевали в гражданке против большевиков. Да и "военный коммунизм" - это временная мера, как и последовавший за ним НЭП.

>Если под народом подразумевается какой-нибудь колхозник, который дорвётся до верхов и начнёт править, то да, влияния у народа больше.



Так колхозника образовывать надо, что бы он мог управлять государством. За то сейчас необразованные колхозники за Путина или Трампа голосуют.
336 506307
>>506293

> были отпущены генералы и министры



В штаб к Духонину?
337 506308
>>506293

>За то сейчас необразованные колхозники



>За то


>необразованные колхозники



Но да, ты смешной.
338 506313
>>500045
Чем всё закончилось?
339 506331
>>506308

Когда нет никаких логических аргументов
sage 340 506342
>>506293

>А террор это не так уж и плохо - цель оправдывает средства.



О, игиловец в треде, я ебу как это мило!
sage 341 506343
>>506331

Прежде чем пиздеть что-то про "логические аргументы" - научись спеллчекером пользоваться, дислексик ебучий. Глаза от твоего безграмотного бреда вытекают, блядь!
342 506354
>>506313
Мефодей стал златокрылым, убив Ария и ещё одного пассажира, Ария с семьёй запечатали в камне вечности, колясочница начала счастливо ебстись с Багровым, который очень много косячил, ввели нового златокрылого, который обосрался, нацепил из гордыни дарх и в финале получил пиздюлей от главного нагибатора. Остальную шоблу более-менее распустили тихо.
343 506364
>>506293
На этом я заканчиваю диалог с тобой, потому что уже пошли манёвры уровня "А я вот думаю", да, а я думаю Оруэлл посредственный писака и "1984", это на самом деле понос, то есть когда Оруэлл подтирался после процесса дефекации, он тогда, кстати, отравился и кал был очень жидкий, ну и вот, когда он поднёс лист бумаги, то в этот момент брызгнул дриснёй прямо на бумагу, ну не вытирать же очко уже испачканой бумагой, Оруэлл хотел взять другую, но тут он увидел, что эта жидкая дрисня на бумаге, она образовала целые предложения на английском языке и потом Оруэлл за один вечер в туалете создал своё самое известное произведение, страшно подумать как он менее известные создавал.
344 506374
>>503618
А мне стыдно не за нее (считаю ее русским Мартином), а за дизайн обложек.
345 506392
>>506374

>Мартин


Как что-то хорошее.
346 506448
>>498081 (OP)
Читаю извращенные слэш-ориджи каждый день. Задавайте свои ответы, если хотите.
347 506544
>>498117
Залупа.
126735[1].jpg23 Кб, 250x358
348 506546
Есть пара красивых мест, очень зашло про старика-предсказателя мест для волнорезов (наверное глупо и наивно, но цепляет, хуй знает короче). Читается довольно легко. Ну и вообще вот эта смена времени и географии понравилась. Привык к русской литературе, где все происходит по сути в одном месте.
349 506550
Никонов, собака, пишет легко, мысли толковые есть, критика всегда аргументирована. И, кажется, мыслéй каких понабрался, и идет приятно
350 506553
>>506550
Подарили его книжку, немного почитал, еле удержался чтобы в стену не кинуть. Страшнно напыщенный да еще и глупый человек, и пишет плохо.
351 506571
>>506553
А чего толкового от умных людей посоветуешь? (Не издеваюсь, действительно интересуюсь)
352 506572
>>506553
Хотя по поводу жуткой напыщенности и частенько проскакивающего огромного самомнения -- это ты, конечно, прав
353 506576
>>506571
Бесконечный тупик.
354 506586
>>506576
С Галковским знаком, хорош
Может, еще чего?
355 506677
>>506586
Ты бы конкретизировал, умных-то людей за последние две с половиной тысячи лет много было.
356 506679
>>506677
Солонин, Панасенков, Стариков - целая плеяда.
image.png74 Кб, 997x526
357 506705
>>506343

Ты прекрасно понял, что я хотел сказать.

>>506364

А чего ты это мне пишешь?
358 507475
>>506354
А Дафна так и продолжила мутить с волосатым? Мне казался очевидным ход, где они вынужденны будут расстаться из-за возвышенной пафосной причины. Но в конце, естественно, все преодолеют.
Колясочница так и осталась колясочницей что ли?
359 507476
>>501410

>Всерьез считаю одной из лучших книг, что я читал


Ты здесь, кажется, победитель.
360 507479
>>503385
А какой промежуток между прочтениями-то был?
361 507516
>>507475
колясочнице приделали ноги ещё в третьей книге, да ты совсем нюфаня в лучшем фентези в мире
14075917669420.png80 Кб, 922x882
362 507528
Антон Золотарев "Мерда".
Хуй с кем обсудишь.
363 507532
>>507528
А я ничего ни с кем не обсуждаю, ирл либо снобы мамкины, либо энтрилвл читатели, остальные 90% вобще не читают.
В интернете в срач превращается.
364 507566
>>507528
А хули там обсуждать, собственно?
365 507579
>>507528
Факин мерда пис оф щит?
366 507598
>>507566
Тебе как эта книга, браток?
367 507625
>>507598
Норм, чо. Обсуждать-то там чего, я не пойму.
368 507696
>>499499
мистика и магичность мышления характерна для примитивных народов.. все чурки мистичны. гордись что ты полуобезьяна
369 507705
>>507696

>полуобезьяна


Ваш пост огорчает лемуров и долгопятов.
sage 370 507803
>>499520

>Бунин, Розанов, Набоков



Каждый унылый претенциозный хуесос обязан прочитать эту троицу!
371 507848
>>498388
За алхимика стыдно не должно быть, у меня эта книга была вводящей в мир литературы, запирался в сушилке в лагере, чтобы прочитать как можно больше нарушая очередь среди нашей комнаты. Коэльо пишет по сути просто и на первый взгляд о простых вещах, чем-то схож с тем же Бахом, на которого так ядом не плюются. Из последнего недавно я читал Ведьму с Портобелло и понял, что этот старикан не так прост как кажется и его произведения не сводятся к одному - верь в любовь и все пройдёт, иди в своей цели доконца, судьба судьбинушка судьба
372 507858
>>507516
Сам нюфаня. Ей потом их отпилили хз в какой части, но гораздо позже третьей.
373 507859
>>507848

>и понял, что этот старикан не так прост как кажется


Первая стадия эволюции в тупую пизду, дружок. Будь осторожнее.
01labq8ja1257778655.jpg57 Кб, 674x800
374 507874
Я хуже всех.
top-list-of-the-most-shocking-books11.jpg186 Кб, 480x568
375 507876
Такие дела.
376 507878
>>507859
Он считается писателем для тупых пезд, только потому что не пишет, какие все гандоны, а общество прогнило?
IMG20180121002216.JPG1,1 Мб, 1633x2576
377 507879
>>507876
А чего в нем постыдного?
мимо-моё
378 507883
>>507859
>>507878

>первая стадия


Да ты оптимист.
379 507886
>>507883
Погуглил и охуел от насыщенной жизни этого пейсателя, забираю свое мнение назад. Охуеть просто. Я нахожусь на одном уровне развития с дамами, которые в рецензиях на полном серьёзе пишут в достоинства о том, что книга помешается в дамскую сумочку.
380 507889
>>507879
Денег, конечно же, не жалко на эту чушь?
381 507893
>>507889
А вот и нищий, считающий себя богатым духом, разумом, образованием.
382 507897
>>507879
Стыдно исключительно за прочтение Голубого сала, про остальное творчество автора молчу.
383 507900
>>507893

>А вот и нищий


Да нет. Просто автор традиционно пишет о больных фантазиях пытаясь придать им высокий смысл. Вот я и интересуюсь не жалко было тратить деньги на это дерьмо для псевдо-интеллектуалов?
384 507903
>>507900
Дай угадаю, ты наверное любишь Прилепина, и 500 р. за книжку для тебя это серьезные деньги.
385 507905
>>507903

>Дай угадаю, ты наверное любишь Прилепина, и 500 р. за книжку для тебя это серьезные деньги.


Не угадал. Перечитываю Вольтера и тебе рекомендую.
386 507921
Последние 4 года читаю почти исключительно книги для детей и подростков англоязычных авторов. Начал их читать, чтобы прокачать английский, чтобы не очуметь по началу от словарного запаса авторов, пишущих для взрослых. И понял, что очень мне хорошо в этом манямирке, что больше мне ничего от литературы и не надо. Некоторые книги даже перечитываю, чего никогда раньше не делал.
387 507946
>>498964

Кто это сказал? Ты? А ты кто? Хуй в пальто!?

Мастер и Маргарита шикарный Роман, обязателен к прочтению для каждого.
388 507953
>>507946

>Мастер и Маргарита шикарный Роман, обязателен к прочтению для каждого.


Кто это сказал? Ты? А ты кто? Хуй в пальто!?
389 507985
>>507858
В той же вроде и вернули.
390 507986
>>507905
Вольтер же такая же тупая пизда, только своей эпохи.
391 507987
>>507921
Братишка, это интеллектуальная деградация - читать, чтобы получать удовольствие от манямирка, а не тренировать ум, изучать идеи и их воплощение. Перечитывание ради эскапизма - ещё один синдром этой беды. Когда поймал себя на этом очень расстроился, но, вроде, поборол.
392 508000
>>507987

>тренировать ум, изучать идеи и их воплощение


И что же ты читаешь?
393 508011
>>507986
Почему Вольтер это тупая пизда своей эпохи?
Думаю, ты его просто не читал.
394 508047
>>507987
Та я в курсе, поэтому и написал в этот тред. Так-то почитываю нон-фикшн всякий помаленьку, не совсем еще загнил.
395 508111
норвежский лес
396 508234
Попробую собрать все вместе и разом. Я не настолько сильно стыжусь самого факта, что мне эти книги понравились, сколько стыдно признаться другим, насколько мне эти книги понравились.

1.Маленьким был. Неплохой цикл детских книжек, войдет в топ-5 лучшей русскоязычной детской литературы, что я тогда читал. Шестая книга серии не выпущена, до сих пор мечтаю найти и прочитать, чем все закончилось.
2.Очень хорошо написанная книга прописных истин, но подано выше всяких похвал.
3.Считаю Желязны одним из самых недооцененных, талантливых и одаренных писателей XX века, который растратил свой талант на бульварное чтиво. Изумительный язык, богатое воображение и отличная эрудиция могли бы послужить куда более великим произведениям, но родили довольно посредственную фантастику.
4.Простенький фарс, то и дело скатывающий в петросянщину, и одновременно лучшая литературная пародия, которую я когда-либо встречал. Фанфик написан по канонам оригинальных рассказов с сохранением интриги до самого конца, содержит тонну отсылок к конандойловским произведений, при этом все характерные черты оригинальных рассказов доведены до абсурда и идиотизма. Воровство масштабнее некуда, увлечения Холмса безумны как никогда, скотленд-ярдовцы ставят рекорды тупости, Холмс выглядит форменным идиотом, а в конце офигеваешь от того как тебя все это время водили за нос и ты за 3 сосенками леса не увидал. Кристаллизованное издевательство над Конан Дойлом в чистом виде, в полной мере оценят только любители оригинальных книжек, помнящие сколько ступенек в доме на Бейкер-стрит.
397 508239
>>508234
А почему ты так о Желязны? Создал продуманный мир, непохожий ни на какие другие. Написал сагу с глубоким и драматичным сюжетом. Типа "фи – фантастика!"? По-моему вообще не аргумент.
>>507987
Неправда. Зависит от того, как читать, но спокойное, вдумчивое чтение развивает словарный запас, точность формулировки и красоту языка
398 508351
>>508239

>"фи – фантастика!"


Чем ты читаешь? У меня пост состоит наполовину из фантастики, про Желязны я написал, что он один из любимых авторов, а амберский цикл я просто обожаю. Дело не в том, что Желязны писал фантастику, а в том что эта фантастика была посредственной.

Его слог хотелось смаковать, миры интриговали, а ситуации, в которые он селил героев, ломали твой мозг. Но убери все это и что получалось на выходе? Картонные персонажи в типичных квестах по спасению мира с хорошим концом. Даже амберский цикл этим страдал, что говорить о более слабых его романах? Написал он их с избытком, был весьма плодовит, его книги, может и отлично написанная, но обычная беллетристика, которую он создавал только для получения дохода. Все книги писались наспех, по настроению, не один мир подробно не проработан, сюжет в амберском цикле настолько сквозит дырами, что отдельные книги кажутся вообще несвязными друг с другом.

Задумки у него потрясающие, но он никогда не прилагал усилий, чтобы довести их до ума, многие интригующие сюжетные ветки обрубались на ровном месте, неоднозначные решения положительных героев не приводили к плохим последствиям, все заканчивалось банальным и пошлым хэппи-эндом.

Да, в его подходе, основанном на импровизации, были и свои плюсы. Но попыток удивить читателя так много, что они ломают внутреннюю логику произведения, не тратил он время и силы, чтобы сделать мир живым и непротиворечивым. Он много экспериментировал с формой, но не с содержанием, никогда он не пытался копнуть чуть глубже.

К примеру, обожаю пятую часть амберского цикла, тысячелетний герой всю книгу скачет на конец света, попутно беседуя с вороном, ждавшего его с начала времен, его преследует Буря, густая атмосфера тоски, шекспировские аллюзии, роджеровский слог, какая удивительная задумка, сколько всего можно было выжать из этого? И что на выхлопе - очередное приключенческое фентези с хорошим героем, побеждающим плохих.

Поэтому мне и стыдно признаваться, что я считаю Желязны потенциально лучшим автором не просто фантастики, а вообще. Его произведения намерено несерьезны, написаны на скорую руку, недочеты в повествовании видны невооруженным взглядом. Везде я вижу растраченный впустую потенциал.
398 508351
>>508239

>"фи – фантастика!"


Чем ты читаешь? У меня пост состоит наполовину из фантастики, про Желязны я написал, что он один из любимых авторов, а амберский цикл я просто обожаю. Дело не в том, что Желязны писал фантастику, а в том что эта фантастика была посредственной.

Его слог хотелось смаковать, миры интриговали, а ситуации, в которые он селил героев, ломали твой мозг. Но убери все это и что получалось на выходе? Картонные персонажи в типичных квестах по спасению мира с хорошим концом. Даже амберский цикл этим страдал, что говорить о более слабых его романах? Написал он их с избытком, был весьма плодовит, его книги, может и отлично написанная, но обычная беллетристика, которую он создавал только для получения дохода. Все книги писались наспех, по настроению, не один мир подробно не проработан, сюжет в амберском цикле настолько сквозит дырами, что отдельные книги кажутся вообще несвязными друг с другом.

Задумки у него потрясающие, но он никогда не прилагал усилий, чтобы довести их до ума, многие интригующие сюжетные ветки обрубались на ровном месте, неоднозначные решения положительных героев не приводили к плохим последствиям, все заканчивалось банальным и пошлым хэппи-эндом.

Да, в его подходе, основанном на импровизации, были и свои плюсы. Но попыток удивить читателя так много, что они ломают внутреннюю логику произведения, не тратил он время и силы, чтобы сделать мир живым и непротиворечивым. Он много экспериментировал с формой, но не с содержанием, никогда он не пытался копнуть чуть глубже.

К примеру, обожаю пятую часть амберского цикла, тысячелетний герой всю книгу скачет на конец света, попутно беседуя с вороном, ждавшего его с начала времен, его преследует Буря, густая атмосфера тоски, шекспировские аллюзии, роджеровский слог, какая удивительная задумка, сколько всего можно было выжать из этого? И что на выхлопе - очередное приключенческое фентези с хорошим героем, побеждающим плохих.

Поэтому мне и стыдно признаваться, что я считаю Желязны потенциально лучшим автором не просто фантастики, а вообще. Его произведения намерено несерьезны, написаны на скорую руку, недочеты в повествовании видны невооруженным взглядом. Везде я вижу растраченный впустую потенциал.
399 508645
Навернул первый пикрил на выходных спустя 10 лет, доставило, к удивлению. Раньше хуже относился к Роулинг
400 508676
>>508645
Чем же? Почему хуже относился? Зачем такие неинформативные посты вообще тут оставлять?
401 508682
>>498152
Ты охуел? Всякие Гиберы, Дюверы и Жуандо - чистый элитизм и охуенные писатели (хотя "Околоток" Дювера так себе).
402 508747
>>499271
Ну давай тогда в перерыве от замены смесителя расскажи мне про простую конструкцию Улисса, а то вон Австрацатуров еблан по ней диссертации защищает, когда все, оказывается, как на ладони.
403 508890
>>507879
А где манарага?
Вообще очень однообразно и скучно пишет, прочитаешь хоть рассказ, и хочется сделать паузу на год. Приедается его стиль моментально
404 508891
Читал с трепетом Пола Кругмана и принимал за святую истину кейнсианство. К счастью повзрослел и понял что он убогий левак.
405 508895
>>508891

>принимал за святую истину кейнсианство


Теперь ты свято веришь, что свободный рынок приведёт к гармонии? Хотя падажи, Пол Кругман именно за это и базарил, тогда причём тут кейнсианство?
406 508899
>>508351
ППКС.

Ну, почти. Желязны не то чтобы прям настолько охуенен. Весьма талантлив но сука лентяй пиздееееец.
15081623640940.webm134 Кб, webm,
640x360, 0:01
407 508904
>>508895

>свободный рынок приведёт к гармонии


>Пол Кругман именно за это и базарил


С кем я сижу.
408 508934
Как-то видел в б ссылку на самиздат с книжкой про магию, такая хуевая, про стихии, про подвальную революцию, пиздиловки все более крутых врагов и сторонников гг, который тоже типа прокачивался, на арене.

Стыдно было, хуево, но прочитал. Лет 7 наверное прошло.

Заходил на издач - нихуя не заходит почти, местами бывают обрывки и недописанные вещи которые можно было бы почитать, но они умерли.

Помню Таню гроттер, серию про Артемиса Фалиуса или как-то так, лень гуглить.

Ещё читал серию детективов чёрный котёнок или как-то так, лол, тоже был очень мал, чуть не подсел. Помню этот ебанутый сленг, мб перевод.
409 508940
>>508011
Потому что учился у иезуитов и начал гнать бочку на религию.
410 508963
>>508747
Аствацатуров сам говорил, что Улисс в отрыве от модернистских приколов в повествовании - довольно простой роман, в котором ничего не происходит.

>>508899
Лентяй так дохуя не написал бы. Просто ему нравилось фэнтези.
411 508964
>>508351
Как-то ты недопонял Желязны, мне кажется. Во-первых, он постоянно обыгрывает ожидания - тот же Эрик подавался как главный злодей, а в итоге оказался героем, который отдал жизнь за свою страну. Да и не сказать, что он чем-то хуже Корвина, просто последний симпатичнее, не в последнюю очередь потому что рассказ ведется от его лица. Кроме того, Желязны очень любил переворачивать смысл предыдущих книг в каждой последующий - тот же "счастливый финал" пятой книги оборачивается для Корвина очередным заключением на годы.

Ну и да, "Хроники Амбера" хороши, но это далеко не лучшее его произведение, к тому же к последним книгам видно, как Желязны заебался двадцать лет писать про одно и то же. "Этот бессмертный", "Остров мертвых", может быть "Творец снов" - в этом по-настоящему раскрылся его талант.
412 508965
>>508964
Во-вторых забыл, да похуй
413 508981
>>508964
Не хочу захламлять тред отвлеченным обсуждением, но отвечу, надеясь больше не возвращаться к этому вопросу.

>он постоянно обыгрывает ожидания


Верно. Но верно также и другое, он никогда не заморачивается над уже написанным. Сам Желязны сравнивал свое творчество с импровизационным джазом, он садился каждый день перед печатной машинкой и должен был написать несколько страниц по настроению, заранее не зная чего. Захотел главного героя посреди глобального квеста отправить на пьянку - отправил. Захотел вернуть погибшего - вернул.

>Эрик подавался как главный злодей, а в итоге оказался героем, который отдал жизнь за свою страну


Также верно. Но я практически уверен, что на момент начала первого романа Желязны даже не задумывал такой поворот, он возник спонтанно по мере написания второй книжки. В любой момент может произойти любой поворот, который никак из сюжета не вытекает. Главный герой пропадает на 5 книг из сюжета, а потом оказывается, что он все это время в подвале просидел. Натуральная санта-барбара в сюжетах - Ганелон на самом деле Оберон, Эрик не подстраивал автокатастрофу, Амбер не настоящий, женой Дворкина (или мужем, хрен пойми) была Единорог, Черную Дорогу создал Корвин. Или не создал. В 11й мог бы появиться любой из уже погибших персонажей и ни у кого бы это удивления не вызвало.

>Желязны заебался двадцать лет писать про одно и то же


Да не писал он 20 лет одно и то же, учитывая сколько книг он сваял за эти годы. Он писал амберовскую книжку за несколько месяцев, потом переходил к другим романам, потом издатель просил его вернуться к амберовскому циклу, он писал новую книгу за несколько месяцев и так далее. Не уверен насчет второго пятикнижия, но с первым так и было, учитывая перерывы между книгами, не уверен, что он вообще рассчитывал продолжения писать к первой книге. Посмотри на годы написания, первые книги писались довольно долго, между первой (1967) и второй (1971) прошло 4 года, а последние выходили одна за другой - между шестой (1984) и 10й (1990) всего 6 лет.
413 508981
>>508964
Не хочу захламлять тред отвлеченным обсуждением, но отвечу, надеясь больше не возвращаться к этому вопросу.

>он постоянно обыгрывает ожидания


Верно. Но верно также и другое, он никогда не заморачивается над уже написанным. Сам Желязны сравнивал свое творчество с импровизационным джазом, он садился каждый день перед печатной машинкой и должен был написать несколько страниц по настроению, заранее не зная чего. Захотел главного героя посреди глобального квеста отправить на пьянку - отправил. Захотел вернуть погибшего - вернул.

>Эрик подавался как главный злодей, а в итоге оказался героем, который отдал жизнь за свою страну


Также верно. Но я практически уверен, что на момент начала первого романа Желязны даже не задумывал такой поворот, он возник спонтанно по мере написания второй книжки. В любой момент может произойти любой поворот, который никак из сюжета не вытекает. Главный герой пропадает на 5 книг из сюжета, а потом оказывается, что он все это время в подвале просидел. Натуральная санта-барбара в сюжетах - Ганелон на самом деле Оберон, Эрик не подстраивал автокатастрофу, Амбер не настоящий, женой Дворкина (или мужем, хрен пойми) была Единорог, Черную Дорогу создал Корвин. Или не создал. В 11й мог бы появиться любой из уже погибших персонажей и ни у кого бы это удивления не вызвало.

>Желязны заебался двадцать лет писать про одно и то же


Да не писал он 20 лет одно и то же, учитывая сколько книг он сваял за эти годы. Он писал амберовскую книжку за несколько месяцев, потом переходил к другим романам, потом издатель просил его вернуться к амберовскому циклу, он писал новую книгу за несколько месяцев и так далее. Не уверен насчет второго пятикнижия, но с первым так и было, учитывая перерывы между книгами, не уверен, что он вообще рассчитывал продолжения писать к первой книге. Посмотри на годы написания, первые книги писались довольно долго, между первой (1967) и второй (1971) прошло 4 года, а последние выходили одна за другой - между шестой (1984) и 10й (1990) всего 6 лет.
414 509005
>>508964

>Во-первых, он постоянно обыгрывает ожидания


Да не особо на самом деле. Там и ожиданий - то этих обычно нет, а их не на чем строить.

>тот же Эрик подавался как главный злодей


Ноуп. Сходу феерически бомбит от него только у ГГ, у читателя считай и нет причин его ненавидеть, он даже сути конфликта книги до третьей не видит.

>Да и не сказать, что он чем-то хуже Корвина, просто последний симпатичнее, не в последнюю очередь потому что рассказ ведется от его лица


Это вообще главная прооблема Хроник - персонажи унылое говно, от которого сам Желязны очевидно плевался уже через пару часов после написания.

>Кроме того, Желязны очень любил переворачивать смысл предыдущих книг в каждой последующий


Это потому что ему перманентно скучно было на месте сидеть, и по жизни и в творчестве.

>Ну и да, "Хроники Амбера" хорош


Eeeeeh...

>но это далеко не лучшее его произведение


Истина блэт.

>к тому же к последним книгам видно, как Желязны заебался двадцать лет писать про одно и то же


Его больше получаса писать про одно и то же задалбывало.

>>508981
Всё прально грит.
415 509012
>>498081 (OP)
Кстати, что вы делаете с книгами, которые вам не понравились? Сдаёте в комиссионку или всё ровно ставите на полку?
416 509014
>>498684
Проходил готику 2 больше 20 раз
417 509018
>>503244
А чего стыдного? И какого хуя они 2 книгу не выпустили?
418 509124
>>498081 (OP)

>Книги, которые тебе понравились, но ты стесняешься в этом признаться..


Гарри Поттер. В реале сочтут фентезийной корзинкой.
419 509129
>>509012
У меня полки крепки
420 509141
>>509124
Не сочтут, его каждый второй в детстве читал, а кто не читал, тот кино смотрел.
421 509144
>>509141
Я например только год назад все 7 книг прочитал, очень доставило. В детстве вообще ГП не доставлял.
422 509145
>>509144
К врачу сходи, нельзя так деградировать.
1408624543ya-vor-v-zakone.jpg92 Кб, 450x445
423 509151
>>498081 (OP)
уже было? люблю про крутых паханов и лихих пацанов
424 509161
>>509129
Ну а разве приятно когда на полке стоят книги, которые тебе не понравились. Нахуя такая полка нужна?
425 509248
>>501720

>вообще является одной из величайших в Русской культуре.


И тут у тебя спрашивают: почему?
426 509268
У Коэльо еще "Одиннадцать минут" наполовину прочитал.
427 509794
>>509151
Помню их постоянно в журналах рекламировали.
429 509807
>>509796
непонимаю в стыд читать корецкого. отличная по-моему серия была. во-всяком случае уж точно не хуже серии я вор
430 509823
>>509807
Блять, это гениальный пост. Я давно так не смеялся, спасибо, анон.
431 509827
>>509796

>3 пик



Когда бы пиздюком, увлекся после прочтения "Властелина колец" фэнтези, начал искать чего бы еще такого почитать. Наткнулся на серию, что с пика. Очень доставили названия "Драконы осенних сумерек" и тд; казалось, будет что-то ламповое, книжка в руках, камин, плед, ну ты понел. И какое же было разочарование, когда все это оказалось каким-то на редкость ебанутым фэнтезийным квестом, как будто сценарий не самой годной компьютерной игрушки читаешь.

После этого мое увлечение фэнтези сразу же прекратилось.
432 509837
>>509827
Так они и писали собственно сценарии для D&D.
433 509838
>>509837

>Так они и писали собственно сценарии для D&D.



Ну тогда-то я этого не знал.
sage 434 511108
>>498378
Фритти Хвосттрубой штоле?
sage 435 511110
>>498388
Лул, а чем Ремарк-то плох?
436 511351
вверх
437 511402
>>498390
В общем и целом, книгу тащит атмосфера. Если у тебя нет предубеждения к русским писателям, и ты не плюешься от магического реализма, то есть вероятность что зайдет.
438 511455
Елизаров
439 511491
Сейчас вот книжки про Рейстлина перечитать захотелось, такой стыд.
440 511493
>>511402
Русских писателей достаточно читать в английском переводе.
ErnestKlajnPervomuigrokuprigotovitsya.jpg23 Кб, 200x321
441 511930
Прочитал только что, пиздец как понравилось, но прям чувствую, что это для многих говно, но мне всегда подобное заходит.
Есть ли подобное вообще?
442 511940
Не помню больше откуда-либо такого лёгкого и приятного чтива с красиво и элегантно оформленным миром.
Нравилось читать, даже пару раз перечитывал.
443 511945
>>511940
Емец мультивёрс себе замутил, что ли?
444 511950
>>511945
Не, там другой автор.
445 512100
>>511940
О, почитаю, спасибо.
00621462.covermax1500.jpg192 Кб, 927x1500
446 512108
Особенно полюбился "Я, Камень".
447 512132
>>498081 (OP)
Прочитал 2,5 "Астровитянки". Щас читаю второго "Архимага". Урчу.
448 512260
Первые книги были хороши, а последние две части "Дозора" полный провал и мерзкое ощущение халтуры
449 512262
>>512260
Я двачую. Еще и вместо Городецкого он начал писать от себя, все эти рассуждения про молодежь и толерантность звучат как старческое брюзжание.
450 512276
>>511930
Почему говно то? Очень годная книга, скоро еще фильм выйдет
451 512277
>>509268
Почему 1 говно?
1519626461587.mp4322 Кб, mp4,
600x428, 0:20
452 512330
>>511930
Даниииииил, это ты?
На самом деле книга мне очень понравилась, хорошая лайт-новелла, развлекает и очень хорошо развивается образное мышление, так-как окружение довольно легко описано без лишних слов и довольно детально.
453 512635
Читал Бушкова "Россия который не было 4"
454 512640
>>512132
Ты котик?
455 512668
>>498088
Там есть годные тома. Подгоревшее Просперо вообще какую-то премию у себя в Англии отхватило.
456 512669
>>498081 (OP)
Империя масок. Это 4я из 5и официальных книжек по сеттингу Dragon Age. Из них первая - полное беспросветное говно. Вторая неплохо держит в напряжении фабульной динамикой, но не более того. Третья становится чуть лучше, но всё ещё в бульварных рамках. То же самое и в 5ой книге.

А вот №4 показалась мне 10/10. Наверное потому, что там аффтар не пытался в деконструкцию и ироническое обыгрывание по-сапековски и по-мартиновски, а от чистого сердца навалял отважных рыцарей и прекрасных дам. Получилось простенько, но со своим шармом.
457 512670
Из любопытства как-то прочитал любовный роман из той самой номерной серии - мягкий белый переплёт, круглая картинка на обложке, жёлтая полоса. Под номером 1. Эти романы воспринимались как нечто хтоническое, как нечто растущее из корней мира.
458 512671
>>498964
Лолштоблять. Гаргантюа и Пантагрюэль тоже сопливая драма?
459 512672
>>498966

>считается


Зомби такие зомби.
460 512674
>>499224
Вот, кстати. Вспомнил ФоЕ. Дичайше вставило. Хотя объективно наркомания.
461 512675
>>499657
Охуенный авторитет, да.
462 512697
>>499657
Это который про Кемпбелла узнал после тридцати, лол?
463 512703
>>512697
После тридцати, при этом размахивая дипломом Оксфорда, прошу заметить.
464 512713
>>512703
Ну так это не имеет к его специальности отношения. У Кэмпбелла псевдонаучный нью-эйдж, да и вообще похуй, вовсе не обязательный это персонаж. Что-то вроде Кастанеды. Но в целом Мироша "нужные книги в детстве читал", Адама Парфея, допустим, или Гельича.
465 512744
>>512713
Ой-вэй, мономиф не имеет отношения к литературе? Что ещё расскажешь, фаг?
466 512751
>>512744
Да дело даже не в том, на самом деле, прав ли он, выделяя Кэмпбелла как какого-то маргинала - есть элементарное понятие академической эрудиции. Не слышать о мейнстримовом "псевдонаучном нью-эйдже" своей специальности - мягко говоря, оплошность.
467 512811
>>511940
Лол, у Контры рейтинг на лайвлибе 9,15.
468 512998
>>512811
Тот, кто принёс эту трилогию в тред. Сам в шоке. Все, кто читает, отзывается отлично. Но вот сказать друзьям или в интернете о том, что читал, оч стыдно. Название серии такое себе.
469 513056
>>511940
В детстве очень зашло. Сейчас не знаю, стоит ли перечитывать.
470 513057
>>499224

> "ФоЕ:ПГ"


Ну здесь ты совсем обговноедился, анон. Если оригинальный ФОЕ — средненькая роуд-стори по игре, выезжающая за счёт новизны и эмоций, которые возникают от ломания сахарного мирка, то ПГ — анимушное (в худшем представление) УГ.

Наверни Фоновую Пони, там, в сущности, пересказ взрослых идей с приделанными к ним копытами.
mashiah2.jpg192 Кб, 1280x960
471 513075
Получил лично из его рук и прочитал от корки до корки.
472 513118
>>512260
Чел он хороший, но и первые Дозоры небыли хороши - они сразу были всего лишь сценариями.
Хотя молодежь, выращенная на ток-шоу - хавает и намного хуже.
473 513120
>>513118
Да и чел он нехороший.
474 513129
>>509151
Лет в 10 прочитал одну из этих книг, вроде как, «На воле», потому что помню зелёный цвет шрифта. Загорелся всей этой «бандитской романтикой», а потом у меня какая-то шпана отработала мелочь и я изменил своё мнение.
475 513132
>>513075
Братан, тебя наебали. Сейчас только 5778 год по еврейскому календарю.
476 513167
>>498081 (OP)
Гарри Гаррисон, серия Стальной Крысы. Кажется, что для детей написано. Наверное потому, что нет никаких комментариев на взрослые и около-того темы. Синопсис -- есть вся серия книг, а все остальное просто смена декораций к одному конфликту: Джимми нужно выпутаться из запутанной ситуации.
477 513293
>>506313
Там полный пиздец в последней книге. Ностальгия накатила, решил прочесть, фейспалмами обложил всё лицо. Хотя первые книги ничего. Простенькие, но все-же заходят как-то.

Дочь Арея оказалась живой, весь тот ангст, вся основа его личности летит в задницу. Вся затея с владыкой мрака и его свитой полностью провалилась, но людям теперь просто нечем заняться, они вернулись к себе домой и прост живут, стараются не связываться со всей светомраковой хуетой. Сам Арей мертв, намеренно пожертвовал собой, чтобы Буслаеву не пришлось убивать никого, кто на самом деле хочет жить.

Главный сюжетный твист последней книги - дочь Арея, которая вся такая эджи, и посылает всех нахуй, внезапно решает повернуться к свету и путешествет в прошлое, чтобы взорвать немецкий танк и приблизить победу в войне на день. Оказывается, канонично во вселенной Буслаева день победы - 10 мая, и только лишь силой временного парадокса он стал таким какой есть. Из средненького, но не самого плохого автора скатиться в ПОПАДАНЦЕВ — это ли не дно?
478 513295
>>501410
Поддерживаю
>>501438
А что в ней не так с художественной точки зрения? Допустим, я не великий эстет, но книг на моем счету прочитано достаточно. С художественной точки зрения Методы занимают ту же нишу, что и, допустим, "Сага о Воркосиганах" Бужолд. Что-то на Бужолд никто не плюется, вон, выигрывает Хьюго и Небулы.
479 513296
>>513293
Там до финала ещё пара книг, киса, ку-ку.
480 513298
>>499224
Амбер - это вообще очень специфичная серия, и не стоит стыдиться того, что он тебе не заходит. В частности, чтобы он начал доставлять, надо прочитать как минимум книги три. До того там очень скомканное, шаблонное повествование
481 513299
>>513296
Окей, признаю, что я читал эту книгу достаточно давно. Но я отчетливо помню "послесловие автора" в котором он говорил про то, что всё должно заканчиваться, и это было прекрасное путешествие, и вообще гроб, гроб, кладбище, конец серии.

Что же, меня наебали?
482 513301
>>499224
Past Sins когда-то очень хорошо зашел. Фоллач зашел средненько, я ожидал больше обыгрываний сеттинга, каких-нибудь логичных связей между сахарным мирком поней и кровавым миром фоллача.

Но оказалось, что это именно Фоллаут: Эквестрия, а не My Little Fallout, в том смысле, что фоллач в нем занимает первое место по важности, а поняхи - только второе. Поэтому в сеттинг напихали кучу всяких элементов, которые с понями никак не вяжутся, даже теоретически, просто чтобы сделать более похожим на фолл.
483 513302
>>513299
Такое "серийники" в конце каждой книги пишут, на случай, если остоебёт писать.
В финале Емец сделал симметрию с началом и подчеркнул моральную дихотомию выдуманного мира.
f133991.jpg107 Кб, 800x600
484 513551
>>513301
Ага, особенно ноющая ОС, в рот ебал это говно, прочитал только по твоей рекомендации, анонче.
485 513867
>>499224
>>513301
>>513551
Нахуй вы вообще живёте блять?
486 513932
>>513167
Там же упоминается тема проституции, да и довольно детально описана тянка, понравившаяся ГГ. Или тебе все что не прон, то для детей?
487 513948
Стыдно за свою коллекцию книг Ирвина Уэлша
488 513977
>>513948
почему?
489 513980
490 513982
>>513867

>2018


>не читать фанфики про пони

491 513984
Читал лет в 14, после обмазывания конанами, кое-что из серии "Ричард Блейд" Лорда Джеффри и мне тогда даже понравилось. А вообще мне не очень стыдно за это ну обмазался и обмазался, главное что мне тогда понравилось и я приятно провёл время.
492 513995
>>513977
Да как-то вырос из всей этой чернухи и наркомании. Уже не доставляет подобное чтиво.
493 514026
>>513995
повзрослел и поумнел?
494 514031
>>513932
Он наверное говорит о том, что в Крысах нет никакой мудреной морали, никаких скрытых смыслов, никаких глубоких образов и прочих синих занавесок. Это действительно делает книги весьма доступными, их могут читать и любить даже дети, в отличии от претенциозности Джойса или Олдингтона.

Что меня, впрочем, полностью устраивает.
Irvine-Welsh-Kevin-Williamson-circa-1993.jpg1,1 Мб, 1992x1526
495 514032
>>514026
Да просто чего там подчерпнуть можно? Историю про копа, что вечно чешит жопу, а в его кишке живёт червяк ? Или про торчка, что в итоге кинул своих друзей. Подобного ирл хватает.
496 514039
>>514032
Ну так продай, эту хуйню барыги продают от 3-х тыщ за книгу.
497 514040
>>514032
Бля, помню как в 14 лет ехал в жару в автобусе и дочитывал "На игле". До чего же ламповая книжка, хоть и не помню сейчас нихуя.
498 514052
>>514039
Да вот подумываю, да.
>>514040
В 14 как раз и возраст для Уэлша, имхо. Как раз испытываешь интерес к наркотикам, всему запрещенному и грязному.
499 514058
>>513948
Мне 25 и до сих пор продолжаю его читать. Сексуальная жизнь сиамских близнецов, кстати, весьма свежа. Тупая езда - говно.

Наверное надо испытывать стыд, но хочется читать такое ещё и ещё.
500 514059
>>514058
Если в 14 он может быть полезен, как некий классический исследователь современного бунта против современной же цивилизации, то зачем читать потом, да ещё всё? Просто фетиш на грязь получается.
501 514074
>>514059

>может быть полезен


>художественная литература

502 514120
>>498081 (OP)
Любая худ литература - необязательна, это реально хуета, которая в своё время заменяла людям кинематограф. Не было кино - читали книги.
В прикладном смысле даже чтение двачей даст больше профита, чем чтение беллетристики. Читать Онегина, Войну и Мир? Да нахуй эти пиздострадания, зайди в сексач, там тебе подробно объяснят за отношения, чётко и ясно, а не в витиеватой художественной форме, которую можно толковать как тебе вздумается, занимаясь каким-то СПГС, нахуй.
Говно-говно-говно. Пока ты читаешь свои романы, Вазген уже создал свой бизнес, гребёт бабло лопатой и ебёт тянок штабелями. Сколько книг он прочитал? Да штуки две максимум, и то в детстве.
503 514121
>>513075
Блять, уже с названия проиграл. От адама до путина, лол блять.
504 514171
>>514120
То есть, ты взял в пример одного успешного бизнесмена, и выдаешь этот пример за аксиому? Тогда я выставлю два примера успешных бизнесменов, читающих нонфикшн: Билл Гейтс, Элон Маск. Вот тебе моя аксиома. Закидывай теперь свою, давай, жду.
505 514198
>>514171
Ох ебать, фикс:

>Тогда я выставлю два примера успешных бизнесменов, читающих фикшн

506 514249
стыдно за прочитанные гейские фанфики
507 514555
>>507479
Лет 7-8 где-то. Достаточный срок чтобы я повзрослел и дорвался до куда более качественной литературы в гораздо большем количестве.
508 514747
>>512998
Помню, в Месть Валькирий Емца в конце книги был отрывок из Дети непогоды. Очень понравилось, но так и не собрался почитать. Сейчас может быть наверну.
509 514920
>>514747
Ага. Я тоже именно так и открыл для себя эту серию.

Хотя не знаю, когда я ее прочел, она мне показалась нормальной, но не какой-то особо выдающейся.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски