Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png86 Кб, 307x180
Солженицын 549324 В конец треда | Веб
Начал читать лет так 20-ть назад в школе «Один день Ивана Денисовича». Не дочитал. Помню, дочитал про термометр, который висел на зоне и все там на него смотрели каждое утро, чтоб температура была ниже определенной отметки. Почему Солженицына, вроде как считают предателем или еще там кем то? Анонче, запили мне ответ
2 549330
>>49324 (OP)
Есть книжка, называется "Неизвестный Солженицын. Гений первого плевка", автор Владимир Бушин. Там обстоятельно разбирается почему Солж гнилой пидор.
3 549333
>>49324 (OP)
Он и есть предатель. Сознательно предал Советскую Родину и идеалы коммунизма, и что важнее всего, лично дорогих руководителей КПСС и КГБ.
Как предал? Писал и говорил о них критически и непочтительно, причем многие годы.
Как понимаешь, это отборная мразь, любой советский человек должен его ненавидеть.
4 549334
>>49330
спасибо, почитаю
5 549335
>>49333
уух, чувствую жару. Увлекательное чтение
6 549345
>>49333
Ты знаком с предметом? Солж был сам по себе человек-говно, позёр и лжец. Безотносительно его какого-то там мифического предательства коммунистических идеалов.
7 549392
>>49345

> Солж был сам по себе человек-говно, позёр и лжец.


Прямо типичный двачер, путь к успеху.
8 549410
>>49333
Для того чтобы предать нужно сначала что-то пообещать, покласться в верности. Солженицын разве когда-то обещал любить совок и отказаться от критики?
9 549424
>>49330
Это там, где один престарелый совпис с явной завистью сыча к кроме пытается обосрать Солдат?
10 549425
>>49410
Ирония? Не, не слышали...
11 549430
>>49424
Я не понимаю твоего петушиного языка.
12 549437
Если абстрагироваться от политики, у него кроме рассказов следует что то читать? Литературные достоинства есть? Я смотрел передачу, там рассказывалось что когда печатали ивана денисовича в журнале в совке в 60е, то весь тираж сметали, люди хотели почитать не потому что он так годно писал, а узнать "как было на самом деле", а как с точки зрения литературы, стоит читать его большие произведения, или он что-то типа чернышевского, оверхайпнутого в сове время?
13 549460
>>49324 (OP)

> Почему Солженицына, вроде как считают предателем или еще там кем то?


Ну как же, скрепы десакрализировал. Писал, что ГУЛАГ это плохое, про Швитого Сралинда и Швитую Гебню плохо писал. Культ личности, массовые посадки и геноцид чекистами народа осуждал, предатель конечно, сапоги барина в жопе критиковать удумал, холопам такое слишком неприятно.
14 549461
Учитывая, как у скотобыдла бомбит от него, можно сделать вывод, что был годным человеком. А как писатель так себе, рассказы неплохие, но тот же Архипелаг Гулаг не читабелен от слова совсем.
15 549466
>>49460
Сразу видно, что ты не знаком с предметом. Если что, в «Живых и мёртвых» Константина Симонова один из героев был невинно репрессирован, «Мёртвым не больно» Василя Быкова вообще строится на предательстве гниды-особиста, в «Сотникове» показано как люди становятся коллаборационистами. И это советские писатели из школьной программы.

Не надо думать, что все были дурачки, один ты знаешь правду ну и Солженицын заодно. Он в первую очередь предал своих близких, которые из-за него пострадали, чтобы сбежать с фронта. Его друзья уехали в настоящие Гулаги, а он себе нашёл тёплое место, подрабатывая осведомителем у лагерной администрации.

Если для тебя это нормальные поступки, то и слово «предатель» для тебя ничего значить не должно, поэтому не бугурть.
atkritka136541050835.jpg79 Кб, 425x237
16 549468
>>49466

>он себе нашёл тёплое место


Теплое место на каторжных работах за бесплатно в бараке с зеками.

>подрабатывая осведомителем у лагерной


Дай угадаю выяснилось это всё уже потом и живых свидетелей этого уже нет?

>предатель


Предатель вонючего говна на кличке "Совок".
17 549469
>>49410
Он был военным офицером и принимал присягу.
18 549471
>>49468

>Теплое место на каторжных работах за бесплатно в бараке с зеками.



Это же Солженицын, приспособленец до мозга костей, он мог найти там теплое место, прикинь. Можешь здесь почитать, как он там жил в спец.тюрьме:
https://royallib.com/read/reshetovskaya_natalya/v_spore_so_vremenem.html#254418

> Дай угадаю выяснилось это всё уже потом и живых свидетелей этого уже нет?


В "Архипелаге" героя произведения вербует лагерная администрация. Ну если Архипелаг - это швитая правда, то видимо и вербовка Солженицына тоже правдива.

> Предатель вонючего говна на кличке "Совок".
Ты читать умеешь?

> Он в первую очередь предал своих близких, которые из-за него пострадали, чтобы сбежать с фронта.

c890467f56a4e68c64398b625c0d78c8.jpg31 Кб, 500x326
19 549473
>>49471

>приспособленец


Приспособленцы это швитой Шрален, Брежнев, разнообразные берии и завхозы, комисары, партийцы и другое быдло, а человек с 26 лет боровшийся с бандой рисковавшей жизнью и свободой ради этого это кремень, борец, революционер причем не как маньяки вроде пол пота или шраленда а как Ганди или Вацлав Гавел, человек оставшийся чистым.
Если горстка моральных уродов пишет, что он приспособленец так это они не его а себя оценили. Рабы и быдло как бы.

>В "Архипелаге" героя произведения вербует лагерная администрация.


Но никаких показаний герой никогда не даёт.

>Ты читать умеешь?


Быдло, ты пойми круговая порука когда нельзя выступать потому что родственников отчитают и у них будут неприятности вконце концов и порождают таких моральных уродов как ты.

А Солженицын это наш добрый Дедушка, почти святой. Пигмеи строили королевство уродов и людоедов, кочевряжились, угрожали всему миру, убивали друг друга, ели друг друга, показывали жопу через забор, но пришёл добрый и умный дедушка, пришёл Александр Исаевич и сказал пора вам закругляться, фулиганы и совку умереть помог. Никого не убивая, не вооружая леворюционеров в Москве а только своим мозгом и трудолюбием. Любой писатель может только позавидовать его жизненному пути.
Какие там сказочные исусы, будды, и другие любимцы осоловелого быдла.

Вот человек. Несгибаемый борец, образец для подражания.
20 549508
>>49473

>а человек с 26 лет боровшийся с бандой рисковавшей жизнью и свободой


Сначала он совсем не боролся, а даже наоборот, всячески приветствовал. Был обласкан критиками. Потом добивался направления на офицерскую подготовку, потом, будучи на фронте, писал товарищу антисоветские письма. Попал в спецтюрьму, хорошо там жил. Потом попал в степлаг, там уже жилось похуже.

Очень комфортная борьба с системой. Это вам не Варлам Шаламов, лол.

> Но никаких показаний герой никогда не даёт.


Тот же Шаламов находился в куда худших условиях, чем Солж, а на сотрудничество не пошёл. А Солж пошёл, чтобы себе выгоду получить. Может и не писал ничего, этого мы не знаем.

> Быдло, ты пойми круговая порука когда нельзя выступать потому что родственников отчитают и у них будут неприятности вконце концов и порождают таких моральных уродов как ты.


Проблемка в том, что Солж писал письма своим товарищам. Хотя знал, что полевую почту просматривают специальные люди. То есть сознательно подставил как минимум одного друга. Если бы он свою борьбу с системой повернул так, чтобы по возможности задело только его, то никто бы слова не сказал. Но Солж насрал себе в штаны, обмазал других, а потом ещё в статье мерился с Виткевичем и считал кто больше просидел, а если учитывать ссылку Солжа, то Солж просидел больше, поэтому он более прав видимо.
Потом Исаич ещё постановочные фотосессии в тюремном бушлате делал, хе-хе.
Просто мерзейший персонаж.

> Пигмеи строили королевство уродов и людоедов


Ну это просто чушь. Ты либо толстяк, либо дурак.

> о пришёл добрый и умный дедушка


О, да. В 27 лет, когда его в армии арестовали уже был умным и добрым дедушкой. Кстати, если ты сейчас начнёшь кукарекать про то что Исаич не знал про военную цензуру, то скажи мне, сколько тебе лет? Наверняка меньше 27, а ты уже такой умный. Думаешь, Исаич в свои 27 был глупее тебя?

> Несгибаемый борец, образец для подражания.


Видимо ты такой же дутый борец, как и борода на оп-пике треда.
21 549518
Вот это цирк. Ожидая одобрения других, люди гордо демонстрируют компост в голове, повторяя государственную гэбэшную дезинформацию (официально санкционированную, SERIOUS BUSINESS) и частную постсоветскую попоболь.

Невдомёк им, что в библиотеках полно авторов, чьи личности без всякой выдумки ужасны, — такие сложные сочетания не даются любителям посудачить о том, у Баскова или у Киркорова причёска более подчёркивает талант. Зачем книжки читать, если можно срать и так?
22 549519
>>49508
Если Солженицын плохой, то все те специальные люди, которые его сажали и прессовали, вообще тогда должны быть выкопаны из могил и перееханы бульдозером?
23 549526
>>49466

> Не надо думать, что все были дурачки, один ты знаешь правду ну и Солженицын заодно.


Да все эту правду знают, вот вообще все. И в сраном совке все это знали. И у всех язык в жопе был, кроме Шаламова и Солженицына никто и вякнуть не посмел на швитой чекизм и швитые гулаги. Все делали и делают вид, что это норма и вообще только выиграли.
24 549579
>>49519

>Если Солженицын плохой, то все те специальные люди, которые его сажали и прессовали



С хуя ли? Солж и Шаламов поехали на Колыму за дело, в отличие от многих невинно репрессированных в 37 году.
А по поводу специальных людей, под которыми я подразумевал сотрудников, занятых военной цензурой, это общемировая практика. Например, в США:

The Office of Censorship, an emergency wartime agency, heavily censored reporting during World War II. During World War I, and to a greater extent during World War II, war correspondents accompanied military forces, and their reports were subject to advance censorship to preserve military secrets. The extent of such censorship was not generally challenged, and no major court case arose from this issue, and even the Supreme Court found it constitutional on the grounds that it "protected free speech from tyranny".

>>49526
Я тебе привёл примеры упоминания о репрессиях и лагерях у Симонова. Другое дело, что людей, в последствии ставших советскими писателями, особо и не коснулся 37 год, поэтому мало кто об этом писал. Масштабы репрессий, которые ты поднимаешь на щит, были не такими, как это показано у Солженицына. Хотя они были ужасными и бесчеловечными, с этим никто не будет спорить.

Но не менее бесчеловечной была каторга в Российской Империи. О ней тоже мало кто писал, из известных только Достоевский, да Антон Павлович Чехов, который в частном порядке ездил на Сахалин и охуел от происходящего.
Да кто-нибудь менее известный, типа Власа Дорошевича. Если что, для того чтобы в частных туристических целях посетить Сахалин, нужно было разрешение от властей. Почитай его «Каторгу», может это как-то изменит твои представления о советской пенитенциарной системе.

Она во все времена и во всех государствах была чудовищной, условия содержания заключённых были бесчеловечными. Только в новое время появились тюрьмы, в которых люди, типа Брейвика могут читать книги или заниматься творчеством.
sage 25 549587
>>49579

>Она во все времена и во всех государствах была чудовищной, условия содержания заключённых были бесчеловечными.



Это, как бы, и не обсуждается - все так и было.

Но, пожалуйста, ответь мне на вопрос: где-нибудь на царской каторге, только в одном из регионов, за 26 лет гибло около 500 000 человек?

Это очень приблизительная сумма погибших в колымских "золотых" лагерях. Еще учти, что в первые годы гибли там не только заключенные. Охрана, внезапно, тоже. За год мог полностью обновиться весь лагерь. Весь - это и зеки, и те, кто их охраняет. Плохое снабжение, холод, цинга - и пиздец. Внезапно, эти лагеря к ГУЛагу отношения не имели, "Дальстрой" был отдельным ведомством. Помимо "золотых" был еще лагерь пострашнее, на Бутугычаге, луркай про него, если хочешь большей жести. Там тоже похуй, кто ты, коли ты туда попал - зек или вертухай. Если вертухай - проживешь подольше, но все равно недолго.
sage 26 549588
>>49579

>пасматрите на клятый царизм гу му бээээ


Харкнул те в ебало, коммунистический пидорас-хуесос.
27 549589
>>49587

>Но, пожалуйста, ответь мне на вопрос: где-нибудь на царской каторге, только в одном из регионов, за 26 лет гибло около 500 000 человек?


Дык на царских каторгах их никто и не считал.
sage 28 549592
>>49579

> С хуя ли?


Всё ясно с тобой, вертухайчик.
sage 29 549594
>>49589

Ты на вопрос ответишь?
30 549598
нет
31 549599
>>49594
Я вообще мимо проходил. Так-то да, вполне возможно, особенно если взять в пропорции от численности населения.
sage 32 549600
>>49599

То есть на вопрос ты не ответил и притворился мимокрокодилом.

ОК. Как и было запланировано.
33 549601
>>49579
Твой проход в мировую практику не учитывает главного - нигде в мире кроме калмунистических параш людей не утилизировали ради главной грязноштанной скрепы - построения бесклассового общества. ГУЛАГ и чекисты были инструментами такой утилизации, что у Солженицына как раз и упоминается.
sage 34 549606
Да вы поехавшие с ним разговаривать. Коммунистический пидорас-хуесос пишет:

>С хуя ли? Солж и Шаламов поехали на Колыму за дело, в отличие от многих невинно репрессированных в 37 году.


Дело Солженицына:

>На фронте Солженицын продолжал интересоваться общественной жизнью, но стал критически относиться к Сталину (за «искажение ленинизма»); в письмах старому другу Николаю Виткевичу ругательно высказывался о «Пахане», под которым угадывался Сталин, хранил в личных вещах составленную вместе с Виткевичем «резолюцию», в которой сравнивал сталинские порядки с крепостным правом и говорил о создании после войны «организации» для восстановления так называемых «ленинских» норм.


Перевожу: из-за критики родной страны в приватной переписке человека посадили за решетку. ДЕЛО.

Дело Шаламова. Первое.

>19 февраля 1929 года Шаламов был арестован за участие в подпольной троцкистской группе и за распространение дополнения к «Завещанию Ленина». Во внесудебном порядке[8] как «социально вредный элемент» был приговорён к трём годам исправительно-трудовых лагерей.


На каторгу, нахуй, за участие в грязноштанном кружке посреди грязноштании. Студенты блядь, собрались книжки почитать про членина, а говна с пола в бараке поесть не хотите? ДЕЛО.

Дело Шаламова. Второе.

>В 1936 году Шаламов по совету своего шурина, видного чекиста Б. И. Гудзя, и жены, написал на Лубянку отречение от прошлого троцкизма. Их сестра Александра (Ася), также знавшая о работе ЧК не понаслышке (арестовали её друзей и её саму за «недоносительство» на них в декабре 1936 года), считала это самоубийством[12]. В январе 1937 года Шаламова вновь арестовали за «контрреволюционную троцкистскую деятельность


Грязноштан решил покаяться перед грязноштанами (за то что он не совершал, но хули, гомопорядки и есть гомопорядки) а ему за это хуяк по зубам. ДЕЛО.

Дело Шаламова. Третьей.

>22 июня 1943 года его опять безосновательно осудили на десять лет за антисоветскую агитацию, с последующим поражением в правах на 5 лет[18], состоявшую — по словам самого Шаламова — в том, что он назвал И. А. Бунина русским классиком: «…я был осуждён в войну за заявление, что Бунин — русский классик»[19] и, согласно обвинениям Е. Б. Кривицкого и И. П. Заславского, лжесвидетелей на нескольких других процессах, в «восхвалении гитлеровского вооружения»


Ну тут без комментариев. Естественно за дело, Бунин-хуюнин. Д-Е-Л-О.

Т.е. пидорас вам пишет, на анонимной борде в американском капиталистическом интернете на русском языке придуманном белыми аристократами: вот, мол, садить в гулаг людей за то что они ведут переписку и состоят в студенческих сообществах это НОРМАЛЬНО. А вы с ним полемизируете, не стыдно?

Ну и на сладкое: даже грязноштанная власть иногда пыталась выправиться и реабилитировала Солженицына (Шаламова Бунина не простили до 2000го года):

>В июне 1956 года решением Верховного Суда СССР Солженицын был освобождён без реабилитации «за отсутствием в его действиях состава преступления».


Вот такая вот хуйня, малята, и диалоги с шогготами на букаче.
Тьфу блядь.
sage 34 549606
Да вы поехавшие с ним разговаривать. Коммунистический пидорас-хуесос пишет:

>С хуя ли? Солж и Шаламов поехали на Колыму за дело, в отличие от многих невинно репрессированных в 37 году.


Дело Солженицына:

>На фронте Солженицын продолжал интересоваться общественной жизнью, но стал критически относиться к Сталину (за «искажение ленинизма»); в письмах старому другу Николаю Виткевичу ругательно высказывался о «Пахане», под которым угадывался Сталин, хранил в личных вещах составленную вместе с Виткевичем «резолюцию», в которой сравнивал сталинские порядки с крепостным правом и говорил о создании после войны «организации» для восстановления так называемых «ленинских» норм.


Перевожу: из-за критики родной страны в приватной переписке человека посадили за решетку. ДЕЛО.

Дело Шаламова. Первое.

>19 февраля 1929 года Шаламов был арестован за участие в подпольной троцкистской группе и за распространение дополнения к «Завещанию Ленина». Во внесудебном порядке[8] как «социально вредный элемент» был приговорён к трём годам исправительно-трудовых лагерей.


На каторгу, нахуй, за участие в грязноштанном кружке посреди грязноштании. Студенты блядь, собрались книжки почитать про членина, а говна с пола в бараке поесть не хотите? ДЕЛО.

Дело Шаламова. Второе.

>В 1936 году Шаламов по совету своего шурина, видного чекиста Б. И. Гудзя, и жены, написал на Лубянку отречение от прошлого троцкизма. Их сестра Александра (Ася), также знавшая о работе ЧК не понаслышке (арестовали её друзей и её саму за «недоносительство» на них в декабре 1936 года), считала это самоубийством[12]. В январе 1937 года Шаламова вновь арестовали за «контрреволюционную троцкистскую деятельность


Грязноштан решил покаяться перед грязноштанами (за то что он не совершал, но хули, гомопорядки и есть гомопорядки) а ему за это хуяк по зубам. ДЕЛО.

Дело Шаламова. Третьей.

>22 июня 1943 года его опять безосновательно осудили на десять лет за антисоветскую агитацию, с последующим поражением в правах на 5 лет[18], состоявшую — по словам самого Шаламова — в том, что он назвал И. А. Бунина русским классиком: «…я был осуждён в войну за заявление, что Бунин — русский классик»[19] и, согласно обвинениям Е. Б. Кривицкого и И. П. Заславского, лжесвидетелей на нескольких других процессах, в «восхвалении гитлеровского вооружения»


Ну тут без комментариев. Естественно за дело, Бунин-хуюнин. Д-Е-Л-О.

Т.е. пидорас вам пишет, на анонимной борде в американском капиталистическом интернете на русском языке придуманном белыми аристократами: вот, мол, садить в гулаг людей за то что они ведут переписку и состоят в студенческих сообществах это НОРМАЛЬНО. А вы с ним полемизируете, не стыдно?

Ну и на сладкое: даже грязноштанная власть иногда пыталась выправиться и реабилитировала Солженицына (Шаламова Бунина не простили до 2000го года):

>В июне 1956 года решением Верховного Суда СССР Солженицын был освобождён без реабилитации «за отсутствием в его действиях состава преступления».


Вот такая вот хуйня, малята, и диалоги с шогготами на букаче.
Тьфу блядь.
sage 35 549607
>>49606

>Коммунистический пидорас-хуесос



Не комми это, а нынешний державник-охранитель за мелкий прайс. Но в последнее время есть и такие, что готовы топить и ЗА ИДЕЮ, без оплаты. Это хуесосы из нержавеющей стали с головы до пяток.
sage 36 549608
>>49607
Главное что пидорас и хуесос. А за идею ли, левый ли он по убеждению или по призванию, забесплатный ли державник или закредитованный - на букаче эти оды дегуманизации не нужны.
37 549609
>>49608

Нынешние рашкодержавники они не леваки, они как бы правые, но при сохранении части старой комми-риторики. Такой гибрид тоталитаризма сталинского и муссолиниевского разлива (дрочить на Гитлора пока не дали официальной отмашки), присыпанный сверху эрзац-православием.
sage 38 549610
>>49609

>подразумевает что возможен диалог с кем-то, кто называет Россию рашкой


И тебе харкнул в ебало, гаденыш.
39 549611
>>49610

Нынешнее "государство" - не Россия. Вытри монитор и успокойся, истеричка.
40 549613
>>49606
Да понятно, что тогдашние "дела" были аналогами нынешних посадок за репосты и сохранённые картинки с пындяем. А всякие "участия в троцкистских кружках" - типа нынешнего дела "нового величия" с поправкой на масштабы пиздеца, конечно. Сейчас таких единицы, в при швитом сралине сотнями тысяч гребли. В наше время как раз очень просто понять ситуацию с Шаламовым итд, ибо у нас такая же ебань прямо здесь и сейчас творится. Это в 70-90е годы можно было сомневаться, типа врети, так не бывает, чтобы ни за что и под шконарь. Но не сейчас, когда прямые продолжатели дела тех самых чекистов занимаются тем же самым у всего мира на виду.
41 549615
>>49587

>


>Но, пожалуйста, ответь мне на вопрос: где-нибудь на царской каторге, только в одном из регионов, за 26 лет гибло около 500 000 человек.


Я не в курсе. А есть разница, погбило 200к или 500к? 200к смертей менее чудовищны?

>>49601

>нигде в мире кроме калмунистических параш людей не утилизировали ради главной грязноштанной скрепы - построения бесклассового общества


Во времена буржуазной революции людей утилизировали для буржузной скрепы - рыночка и отмены сословных привилегий. И хули? Я где-то оправдывал убийство людей или с пеной у рта тут доказываю, что Стален был прав?
Мне противен тезис, будто политическое насилие придумали в Союзе.

>>49606

>Вот такая вот хуйня, малята, и диалоги с шогготами на букаче.


Пошёл на хуй, чухан.

> Перевожу: из-за критики родной страны в приватной переписке человека посадили за решетку. ДЕЛО.


На войне нельзя такой хуйней заниматься. Ты дурак?

Capital Offense
An offense for which the maximum punishment includes the death penalty. In the military, these offenses include: desertion in time of war; assaulting, willfully disobeying superior commissioned officer in time of war; mutiny and sedition; misbehavior before the enemy; subordinate compelling surrender; improper use of a countersign; forcing safeguard; aiding the enemy; spying; espionage (for certain listed subsections); willfully or wrongfully hazarding a vessel; misbehavior as a sentinel (in wartime); murder (premeditated or while committing other serious offense); and rape.
http://www.jag.navy.mil/legal_services/defense_services_addendum.htm

> Студенты блядь, собрались книжки почитать про членина, а говна с пола в бараке поесть не хотите? ДЕЛО.


Это пиздец. Тут спорить не буду.
Хотя есть пример с Достоевским, тоже пацаны собрались книжки почитать, а в итоге их чуть не повесили.

> Грязноштан решил покаяться перед грязноштанами (за то что он не совершал, но хули, гомопорядки и есть гомопорядки) а ему за это хуяк по зубам. ДЕЛО.


> Ну тут без комментариев. Естественно за дело, Бунин-хуюнин. Д-Е-Л-О.


Шаламов был троцкистом и этого не скрывал, причём участвовал в "троцкистских" организациях. Есть же протоколы допроса, блять, нахуя ты мне википедию цитируешь, долбоёб?
Я не согласен с такими решениями советской власти, не поддерживаю и меру наказания Шаламова. Но он занимался "троцкистской" деятельностью и за это пострадал. А есть те, кто никакой такой деятельностью не занимались и их просто убили за плохую анкету.

> садить в гулаг людей за то что они ведут переписку и состоят в студенческих сообществах это НОРМАЛЬНО


Переписка на фронте, во время войны. А про студентов в сообществах, посадки подобных людей в РИ были поставлены на поток.
41 549615
>>49587

>


>Но, пожалуйста, ответь мне на вопрос: где-нибудь на царской каторге, только в одном из регионов, за 26 лет гибло около 500 000 человек.


Я не в курсе. А есть разница, погбило 200к или 500к? 200к смертей менее чудовищны?

>>49601

>нигде в мире кроме калмунистических параш людей не утилизировали ради главной грязноштанной скрепы - построения бесклассового общества


Во времена буржуазной революции людей утилизировали для буржузной скрепы - рыночка и отмены сословных привилегий. И хули? Я где-то оправдывал убийство людей или с пеной у рта тут доказываю, что Стален был прав?
Мне противен тезис, будто политическое насилие придумали в Союзе.

>>49606

>Вот такая вот хуйня, малята, и диалоги с шогготами на букаче.


Пошёл на хуй, чухан.

> Перевожу: из-за критики родной страны в приватной переписке человека посадили за решетку. ДЕЛО.


На войне нельзя такой хуйней заниматься. Ты дурак?

Capital Offense
An offense for which the maximum punishment includes the death penalty. In the military, these offenses include: desertion in time of war; assaulting, willfully disobeying superior commissioned officer in time of war; mutiny and sedition; misbehavior before the enemy; subordinate compelling surrender; improper use of a countersign; forcing safeguard; aiding the enemy; spying; espionage (for certain listed subsections); willfully or wrongfully hazarding a vessel; misbehavior as a sentinel (in wartime); murder (premeditated or while committing other serious offense); and rape.
http://www.jag.navy.mil/legal_services/defense_services_addendum.htm

> Студенты блядь, собрались книжки почитать про членина, а говна с пола в бараке поесть не хотите? ДЕЛО.


Это пиздец. Тут спорить не буду.
Хотя есть пример с Достоевским, тоже пацаны собрались книжки почитать, а в итоге их чуть не повесили.

> Грязноштан решил покаяться перед грязноштанами (за то что он не совершал, но хули, гомопорядки и есть гомопорядки) а ему за это хуяк по зубам. ДЕЛО.


> Ну тут без комментариев. Естественно за дело, Бунин-хуюнин. Д-Е-Л-О.


Шаламов был троцкистом и этого не скрывал, причём участвовал в "троцкистских" организациях. Есть же протоколы допроса, блять, нахуя ты мне википедию цитируешь, долбоёб?
Я не согласен с такими решениями советской власти, не поддерживаю и меру наказания Шаламова. Но он занимался "троцкистской" деятельностью и за это пострадал. А есть те, кто никакой такой деятельностью не занимались и их просто убили за плохую анкету.

> садить в гулаг людей за то что они ведут переписку и состоят в студенческих сообществах это НОРМАЛЬНО


Переписка на фронте, во время войны. А про студентов в сообществах, посадки подобных людей в РИ были поставлены на поток.
sage 42 549616
>>49615
Похвальное стремление в припадке одобрямса расцеловать сразу все жопы и усидеть на десяти стульях сразу, вертухайчик. Ни капли самоуважения и ни на грош морали, одна только гибкая спинка.
sage 43 549617
>>49616

>усидеть на десяти стульях сразу



На пяти пики точены, на других пяти хуи дрочены.
44 549619
>>49616
Да ты мне противен, чушок. Иди на хуй.
sage 45 549625
>>49619

Рот закрой, говном несет.
46 549627
>>49625
Иди на хуй, чушка.
sage 47 549644
>>49627

Ты вот лучше поясни, за бабло ты эту хуйню хуяришь или бесплатно?

Если бесплатно, то ты конкретный лох.
sage 48 549653
>>49644
Иди на хуй, чмо.
sage 49 549660
>>49653

У вас, блядей, так отвечать в методичках записано или это ты уже по своей инициативе базлаешь?
sage 50 549661
>>49617

>На пяти пики точены, на других пяти хуи дрочены.



Нихуя. На всех десяти хуи дрочены. Спидозные.
51 549664
>>49660
Пошёл на хуй, еблодок.
52 549678
Есть у солжа какие-нибудь более менее оригинальные стоящие мировоззренческие идеи? Что-то кроме впечатлений о ГУЛАГе.
53 549686
>>49678
Православие и самодержавие вот и все взгляды
54 549693
>>49678
Статью помню, "Как нам обустроить Россию". Только вот не обустроилось по евоному.
55 550130
>>49469
Принятие присяги в стране с призывной армией - это не сознательный выбор, а следствие принуждения.
56 550396
>>49324 (OP)
Полагаю, людям нужна какая-то компенсация херовой жизни. Мол, хоть мы и херово живём, зато справедливо и строим общество будущего а сегодня - херово живём, но это нам страны объединенного запада гадят, а так русский народ - носитель уникальных духовных скреп.
А тут появляется человек, который сознательно утверждает, что всё советское общество устроено плохо: несправедливо, неэффективно, жестоко по отношению к простому человеку. И планомерно рисует коммунистических руководителей как приспособленцев, пройдох и похуистов. Ещё и исследование постарался запилить про репрессии и трудовые лагеря. Получается, зря терпели коммуняк?

Вот и ищут, как бы Солженицына грязью облить. Это как сегодня: говоришь, что какой-то чиновник вор и коррупционер? Значит, Россию не любишь, продался госдепу.

Ps. Хотя я вот не понимаю, какая разница? Если он пошёл на сотрудничество с кгб, то от этого его произведения стали хуже?
57 550551
>>49324 (OP)

>Ps. Хотя я вот не понимаю, какая разница? Если он пошёл на сотрудничество с кгб, то от этого его произведения стали хуже?


Очень хуёво контрастирует с морализаторской патетикой. А с прагматическим подходом можно и спросить "а что, от трудовых лагерей СССР стал хуже?"
58 550555
>>50551

> Очень хуёво контрастирует с морализаторской патетикой.


Это плохо характеризует автора. Как носителя двойных стандартов, как минимум. Но я про книги говорю. Мне нравится архипелаг и раковый корпус, рассказы. Но я не разделяю его позицию про еврейство или про обустройство России. Короче, меня не сильно волнуют моральные качества автора.

> А с прагматическим подходом можно и спросить "а что, от трудовых лагерей СССР стал хуже?"


Точно никто не скажет. Но я считаю, что хуже. Эффективность труда также в архипелаге анализируется. Главное ведь не качество, а план. И желательно обмануть контролеров, чтобы получить больше пайку. Уверен, что эта масса людей могла бы принести больше пользы, если бы трудилась за деньги, а не из-под палки. И участвуя в общественном развитии.
59 550557
>>50555

>Это плохо характеризует автора. Как носителя двойных стандартов, как минимум.



>Эффективность труда также в архипелаге анализируется. Главное ведь не качество, а план. И желательно обмануть контролеров, чтобы получить больше пайку. Уверен, что эта масса людей могла бы принести больше пользы, если бы трудилась за деньги, а не из-под палки. И участвуя в общественном развитии.


Дык первичная функция лагерей и репрессивной системы в целом заключалась не в производстве, а в изоляции и, перспективно, уничтожении оппозиционных и криминальных элементов в напряжённые периоды. С этой функцией система справилась на 10/10 - троцкистов, коммунаров, меньшевиков, сепаратистов и братву перегнали на метан восхитительно, государство которое держалось на ржавых соплях таким оразом продержалось гораздо дольше чем оно имело на то право.
image.jpg77 Кб, 600x450
60 550619
Очень забавно, кстати, что на доске соседствуют треды Солженицына и Шаламова.
61 550628
>>50557

>первичная функция лагерей и репрессивной системы в целом заключалась


Это называется "рационализация". Такой психологический защитный механизм.

>НУ НЕ МОГЛИ ЖЕ ОНИ ТУПО МОРИТЬ ЛЮДЕЙ ПРОСТО ТАК ОНИ ЖЕ НЕ ТУПЫЕ


А вот могли, причем именно просто так, из жестокости и тупости.
В истории множество таких примеров, вот хотя бы с нацистам и евреями. Ни из интересов Германии, ни из каких-то интересов правящей элиты, ни следуя национал-социалистической идеологии (или даже самой собственной пропаганде) нацистам ну никак не нужно было убивать 99% убитых в Холокост евреев. А вот не поскупились и убили? Что они,какие-то особенно злые были? Нет, просто тупые (ака "тоталитарный режим").
62 550630
>>50628

Помимо тупости там еще кое-что было. Индуцированный психоз. Причем тоталитаризм по своей природе и зависим от таких психозов, и сам их порождает. Апофеозом были события в Камбодже. Худшего пока еще не случалось, но кто знает, каким путем человечество пойдет завтра? Возможно, кто-то и превзойдет Камбоджу.
63 550631
>>50619
Какая доска такой и дискурс.

>>50628

>Это называется "рационализация". Такой психологический защитный механизм.


Ну блин чувак ну ты даже не стараешься.

>А вот могли, причем именно просто так, из жестокости и тупости.


Это что же получается - был жестокий, тоталитарный режим под радикальной по тем временам административной и эколноимической системой? И при этом у него не было вообще никакой внутренней оппозиции, которая была заинтересована в том чтобы его снести? Не было Тамбовского восстания, Чеченских волнений, Борисовского бунта? Партократы не искали каждую первую возможность порадовать друг друга ударом в псину, а нищее население не было регулярно вынуждено прибегать к криминалу для выживания? Не, оказывается никаких конфликтов между населением и вроде как жестоко эксплуатирующим его режимом не было и не могло быть, была полная прямо-таки буддистская гармония, которую нарушала только чья-то беспричинная тупость и жестокость, а могли бы все жить дружно. Какое-то у тебя волшебно-радужное представление об СССР, даже в советских агитках такого щастья не было. Я даже малость в ахуе с такого полёта фантазии.

>Ни из интересов Германии, ни из каких-то интересов правящей элиты, ни следуя национал-социалистической идеологии (или даже самой собственной пропаганде) нацистам ну никак не нужно было убивать 99% убитых в Холокост евреев


То про что ты пытаешься пукить уже очень много десятилетий разбирается в професиональной историографии, и позиция которую ты представляешь как факт известна как радикальный интенционализм - представление о том что никаких прагматических интересов в Холокосте ну никак не было и весь геноцид построен исключительно на "бессмысленной жестокости и тупости" Гитлера и его окружения. Позиция тащемта прямиком из конца 40-х, ибо уже в 50-е была обоссана и утоплена в говне полностью, уступив место мягкому интенционализму, который ныне ещё неким образом бултыхается на задворках мейнстрима, доминируемого "средней концепцией" равного и взаимного влияния прагматических и идеологических соображений, в критическом положении Третьего Рейза выходивших на самоподдув. Но куда конечно 60-летнему научному дискурсу до тебя, ты аж целую статью "тоталитаризм" на википедии прочитал. Правда, по диагонали, но всё же!

>Нет, просто тупые


Вот бы автьоры подобных заявлений пробовали сперва таковой аргумент к собственным концепциям применить.
63 550631
>>50619
Какая доска такой и дискурс.

>>50628

>Это называется "рационализация". Такой психологический защитный механизм.


Ну блин чувак ну ты даже не стараешься.

>А вот могли, причем именно просто так, из жестокости и тупости.


Это что же получается - был жестокий, тоталитарный режим под радикальной по тем временам административной и эколноимической системой? И при этом у него не было вообще никакой внутренней оппозиции, которая была заинтересована в том чтобы его снести? Не было Тамбовского восстания, Чеченских волнений, Борисовского бунта? Партократы не искали каждую первую возможность порадовать друг друга ударом в псину, а нищее население не было регулярно вынуждено прибегать к криминалу для выживания? Не, оказывается никаких конфликтов между населением и вроде как жестоко эксплуатирующим его режимом не было и не могло быть, была полная прямо-таки буддистская гармония, которую нарушала только чья-то беспричинная тупость и жестокость, а могли бы все жить дружно. Какое-то у тебя волшебно-радужное представление об СССР, даже в советских агитках такого щастья не было. Я даже малость в ахуе с такого полёта фантазии.

>Ни из интересов Германии, ни из каких-то интересов правящей элиты, ни следуя национал-социалистической идеологии (или даже самой собственной пропаганде) нацистам ну никак не нужно было убивать 99% убитых в Холокост евреев


То про что ты пытаешься пукить уже очень много десятилетий разбирается в професиональной историографии, и позиция которую ты представляешь как факт известна как радикальный интенционализм - представление о том что никаких прагматических интересов в Холокосте ну никак не было и весь геноцид построен исключительно на "бессмысленной жестокости и тупости" Гитлера и его окружения. Позиция тащемта прямиком из конца 40-х, ибо уже в 50-е была обоссана и утоплена в говне полностью, уступив место мягкому интенционализму, который ныне ещё неким образом бултыхается на задворках мейнстрима, доминируемого "средней концепцией" равного и взаимного влияния прагматических и идеологических соображений, в критическом положении Третьего Рейза выходивших на самоподдув. Но куда конечно 60-летнему научному дискурсу до тебя, ты аж целую статью "тоталитаризм" на википедии прочитал. Правда, по диагонали, но всё же!

>Нет, просто тупые


Вот бы автьоры подобных заявлений пробовали сперва таковой аргумент к собственным концепциям применить.
64 550635
>>50631

>никаких конфликтов между населением и вроде как жестоко эксплуатирующим его режимом не было


Естественно, не было.
Элита РИ была уничтожена, ВСЕ партии, ВСЕ СМИ, ВСЕ небольшевистские общественные объединения, ВСЕ религиозные институты - уничтожены. "Население" никак не может в таких условиях "конфликтовать" с новой элитой.
Оно и 95% времени в СССР не конфликтовало (за исключением начала и конца), и даже сейчас в РФ (где элита в наибольшей степени советизированная) не конфликтует.
Сам подумай: Хрущев резко снизил политически мотивированный гос. террор на пару порядков, и что, обострились какие-то конфликты? За все 30 лет после отхода от сталинских террористических методов оппозиция режиму была ничтожной, попросту несуществующей.

>шизофазия про Холокост


мда
65 550636
>>50635

>ВСЕ религиозные институты - уничтожены


Это как? Наступило 7-е ноября и ВЖУХ их не стало, все на Нибиру телепортировались?

>Сам подумай: Хрущев резко снизил политически мотивированный гос. террор на пару порядков


По-моему ты не очень понимаешь значение оборота "на порядок".

>и что, обострились какие-то конфликты?


Тащемта да. Там за эти 30 лет случилась эж целая элита, которой без Москвы лучше чем с Москвой. Что закономерно.

>мда


А как называется вот этот вот сорт психологической защиты?
66 550642
>>50636
Наступила Мировая война, а затем гражданская война, в ходе которой и произошло тотальное уничтожение оппозиции.

>ты не очень понимаешь значение оборота "на порядок".


Погугли кол-во расстрелов в начале и конце 50-х.

>Там за эти 30 лет случилась эж целая элита, которой без Москвы лучше чем с Москвой. Что закономерно.


Естественно, это закономерный итог большевистской нциональной политики. Собственно, Шеваргнадзе, Ниязов, Назарбаев и пр. деятели, приватизировавшие нац. республики - самые высокопоставленные коммунисты, члены ЦК, а никакая не местная элита, самозародившаяся где-то на окраинах СССР.
Но хорошо, что ты признал, что и без массовых убийств никаких конфликтов не было. А всего лишь сменились первые лица - от отморозков и бандитов Ленина и Сталина к обычным чиновникам Хрущеву и Брежневу.
DSC00009.jpg40 Кб, 800x600
67 550690
>>50619
Говнофайлик-то из соцсетей не стыдно постить?

С другой стороны, фотохостинги посдыхали, жежешечки позакрывались, и хер что найдёшь. Десять лет всего прошло, не сто.

https://angels-chinese.livejournal.com/832349.html
68 550778
>>50690
Да я в курсе.
69 550829
Ненавистники и разоблачители Солженицина делятся на два лагеря: те, кто его не читал, и те, кто нихуя не понимает в литературе.
Ангелом Солж не был, но стукачом - тоже. А кем был, и кем останется навсегда - так это Великим Русским Писателем.
Не верите анону с двача - спросите у Ахматовой и многих других людей её калибра

ОП, не слушай совковых петухов. Читай Ивана Денисовича, В круге первом, Архипелаг и Раковый корпус. Дикое наслаждение получишь, если есть мозги и вкус.
image.png342 Кб, 576x463
70 550844
>>50829

>Не верите анону с двача - спросите у Ахматовой



Проиграл. Ты этой фразой только ухудшил положение Солженицына в этой дискуссии.
71 550869
Рассказы, Раковый корпус, В круге первом охуительны. Оче доставляет слог и такой акселерированный шукшинский стиль, более динамичный.
Архипелаг, Колесо, 200 лет вместе не читал, вообще похую что там было сколько сталин детей съел и т.д (тем более в каком-то интервью Солж сам говорил, что типа Архипелаг - реакционное произведение, много преувеличений).
Дико ору с видосов разных коммунистов, которые, не зная как еще его обосрать, с видом филологов-знатоков начинают заявлять про "дубовый" язык, лол. Страшно подумать, что сделают с тем кто заикнется о его потенциале как писателя.
72 551008
>>50844
Не, ну мнение анонимного петуха из двачепараши куда значимей, кто спорит.
73 551087
>>51008

Мнение петуха с двачепараши аргументировано, мнение ахматовы - вскукарек бездарной поэтессы.
74 551748
5bf1680e22a4495454780593.jpg68 Кб, 720x491
75 551885
>>49678
Что евреи враги. Ну и про то, что Шолохов "тихий Дон" не сам написал. Тот еще тралль был, хоть и выглядел как уебок. Думаю это самый что ни наесть двощер, опередивший время на сто лет.
76 551886
>>51885

>Шолохов "тихий Дон" не сам написал



Это жи хуйня. По такому сразу видно, что человек в душе гнилой.
77 551887
>>51886
Он и про Горького разные небылицы придумывал.
>>51885

> евреи враги


В чём смысл, разве он сам не еврей?
78 551891
>>51887
Вроде не еврей. Хотя когда евреям что-то мешало быть антисемитами? "Двести лет вместе" это пиздец, как впрочем и почти все его высеры, короткие произведения читать можно, но все "литературные исследования" не нужны.
79 551940
>>51087
Ну да, кто бы спорил. Свидетельство современника против двачепараши со ссылками на ЖЖ украинологов. Действительно, кому же поверить?
80 551948
>>50829
Солженицын нечитабелен, он бездарь. Все его тексты проходили чудовищную редактуру, настолько они были косноязычны в оригинале.
Мнение Ахматовой интересует только библиотекарш из Усть-Пердюйска, всем остальным давно понятно, что Ахматова сейчас - отработанный пласт культуры, литературный шлак.
81 551964
>>51948
Вот вроде поумничать хотел ты, а стыдно почему-то мне.
мимо
82 551967
>>51964
Александр Иванович, залогиньтесь!
83 551970
>>51964
Он прав.
84 551981
>>51970
Не.
85 552083
>>49324 (OP)
Потому что русские - рабы. Это национальная черта. Они терпели при царе, терпели при императоре, терпели при генсеке, терпят сейчас при президенте.
Опричники убивают и тиранят народ? Так надо иначе будет еще хуже.
Император Николашка танцует в Кровавое Воскресенье? За Батюшку Государя и Отечество!
Ленин устроил переворот и угробил пол-страны? За социализм, блядь! За светлое будущее!
Сталин и его тройки полмиллиона пустили на мясо? Все правильно! А где неправильно, это были перегибы на местах!
А кто что-то пизданет против Царя, Имератора или очередного Сралина - тот предатель!
86 552098
>>52083
"Но еврей без русофобии это особь с запором. Её раздувают газы, возможен заворот кишок. Как раз больная особь опасна. Такому еврею хочется сделать клизму. Пойдёт кал (в отведённом для этого помещении), начнётся верещание про русское хамство и погромы – всё норм. «Глухарь затоковал». Только после этого и конечно только на своей территории глухарю надо дать подзатыльник. Мол, мы тя поняли, живи тихо."
15440437196720.jpg218 Кб, 657x855
87 552103
>>52083

>Потому что русские - рабы. Это национальная черта. Они терпели при царе, терпели при императоре, терпели при генсеке, терпят сейчас при президенте.


>Опричники убивают и тиранят народ? Так надо иначе будет еще хуже.


>Император Николашка танцует в Кровавое Воскресенье? За Батюшку Государя и Отечество!


>Ленин устроил переворот и угробил пол-страны? За социализм, блядь! За светлое будущее!


>Сталин и его тройки полмиллиона пустили на мясо? Все правильно! А где неправильно, это были перегибы на местах!


>А кто что-то пизданет против Царя, Имератора или очередного Сралина - тот предатель!

15392842157840.jpg70 Кб, 836x641
!QkDkFBDKOw 88 552107
>>52083

>Потому что русские - рабы. Это национальная черта. Они терпели при царе, терпели при императоре, терпели при генсеке, терпят сейчас при президенте.


Боже, эта либеральная промытость. Абсолютное непонимание культурных, цивилизационных, социологических закономерностей развития, заправленное неумением отделять мух от варенья и анализировать то, что сейчас делает Путин во внешней политике, то, насколько он для всего мира важен, особенно для России, каким оплотом многополярного мира он является.
89 552108
>>52107
Причем тут Путин вообще, блядь. Отношение к нему вообще никак не связано с принятием/непринятием советской версии русской истории.
90 552109
>>52108
Причём тут советская версия российской истории? Ты ебанутый?
91 552110
>>52109
А "руснявые рабы, кровавый николашка, хрустели булкой на балах пока скот голодал", это что, по-твоему?
Снимок экрана 2018-05-29 в 18.09.08.png3,1 Мб, 1516x1194
92 552111
>>52108

>принятием/непринятием


Мы о религии что ли говорим? История - наука, научное знание отличается тем, что оно проверяемо и потенциально опровержимо. Принять или не принять можно верование какое-нибудь.
Что за быдло вы, пиздец.
!QkDkFBDKOw 93 552112
>>52108

>Причем тут Путин вообще, блядь


>Потому что русские - рабы. Это национальная черта. Они терпели при царе, терпели при императоре, терпели при генсеке, терпят сейчас при президенте.


>президенте


>проводит перечисление в негативной коннотации


Путин прямо это отражает, потому что он - это, можно сказать, квинтэссенция русскости и исторической преемственности.
94 552113
>>52111
То, что одни и те же события можно абсолютно корректно интерпретировать с разных точек зрения, или что государственная история - это изначально как минимум на половину политическая пропаганда, господина Умника в государственной школе не научили. Оно и понятно. Но книжки-то можно и самому читать.
95 552114
>>52112
А, ясно. А я-то думал что он полковник советской секретной полиции.
96 552117
какаха мочи а не писатель)
97 552121
>>52110
Это либеральная мысль, ебанутый.
98 552122
>>52112
Ты собираешься какие-то адекватные доводы в пользу своей позиции приводить, или мы просто запишем тебя в местные сумасшедшие?
99 552124
>>52113
То, что ты тут написал практически никакого отношения к истории не имеет.
100 552130
>>52124
Аргументированно.
101 552131
>>52121
В плане отношения к исторической России разница между совками и (((пост)))советскими либералами минимальна. Одна и та же военная пропаганда: "мрази, бездарности, рабы, сатрапы" - короче говоря, пакистанский учебник истории Индии. Просто одни в какой-то момент начинают рассказывать про давшего жизнь товарища Ленина и выигравшего Священную Войну товарища Сталина, а другие продолжают без изменений.
102 552132
>>52121
Добавлю, что русские либералы вроде всяких Добролюбовых и Чернышевских были вполне себе леваками, и красными котировались на ура.
103 552133
>>52122
Кто это "вы" и куда ты что-то собрался записывать, кретин недоразвитый?
104 552162
>>52131
Тебе так интересно транслировать говно из своей головы? Мне неинтересно читать.
105 552163
>>52133
Пошёл на хуй, чертила.
106 552174
>>52162
Ну и не лезь тогда сложные и непонятные темы обсуждать, Вася. Для тебя мемы придумали.
107 552197
>>51948
Реквием Ахматовой пробирает даже меня, в целом равнодушного к поэзии.
108 554764
Когда-то уже писал.
Жил с тян. Подвернулась мне книжка В круге первом. С третьей страницы книга настолько меня захватила, что 800 страниц я проглотил за три дня. Прочитал бы быстрее, но приходилось отвлекаться на еблю с тян. Во время секса только и думал, когда ж это всё закончиться, и я вернусь к книге.
Нападки хейтеров на Солжа однообразны и тупы. Самого АИ они не читают, а читают дешевого и жёлтого Бушкова.
Соженицын Писатель с большой буквы.
А что под конец жизни начал пургу гнать, так это простительно. Всё одно в рай попадёт.
image.png278 Кб, 640x382
109 554765
>>54764
А вот у меня тоже был один случай. Жил я тогда на Кочетовке ещё. Случай реальный, ссаная правда, я не привык жить по лжи. Моя тян училась тогда на филфаке. Хотя мы уже лет двести были вместе, но я так не уломал её на еблю в сракотан. Ох и долго уговаривал её, но она не соглашалась.
И вот однажды после моих долгих упрашиваний она сдалась: "Мой срандель такой сладкий, что его заслуживает только мой любимый Солженицын!".
Я возмутился: "А как же мой пиструн?". А она мне: "Да на твоей писююююльке даже его фамилия не поместиться - он как у крохотки". Я обиженно "Ах так, ну ладно!" и побежал за маркером и гондонами.
Благо дороженька не длинная, а круглосуточный магазин "Захар-Калита" за углом. Не прошло и часа, как я открыл пачку "Дюрекс" и был в круге первом. Этой ночью Щ-854 долго работал в угольной шахте. Доложу вам - это заебись. Ощущение будто хуй это зёрнышко между, ну не знаю, двух жерновов наверное.
Под утро в комнате зажёгся свет. Это был её отец. Она в ужасе вскрикнула: "Папа!". На возврате дыхания и сознания я только неловко расплылся в улыбке: "Иван Денисыч да мы тут прост....". Батя выпучил глаза: "Доча, ты же у меня почтенная дама, а ведёшь себя как шалашовка! Что тут забыл, олень бля?". А я такой: "Да я просто зашёл за конспектами к Матрёне и ээээ..." - замямил я. ".. и попал на её задний двор. Как жаль. Это мой самый худший день!", огорчённо сказал Иван Денисыч и пизданулся в обморок.
У него был рак плечевого корпуса. Да так уебался, что правую кисть точно сломал.
Я в панике, пока он не очнулся решил съёбывать, чтобы потом не бодаться, как телёнок с дубом. Стянул красное колесо с Щ-854 сказал: "В пизду". Выкинул гондон с миллионами невинно убиенных в окошко, доел для пользы дела заледеневшего тритона и съебался. Сейчас живу на архипелаге. Трустори. Я не тролль.
110 554803
>>51948
Охуеть, Пушкин сейчас тоже отработанный пласт культуры, он тоже шлак?
111 554821
>>54803
Пушкин - солнце русской поэзии. Солженицын - посредственный писака, выехавший на волне политического противостояния между западом и ссср. Зачем их сравнивать?
Я не понимаю, почему вы его защищаете, есть же воспоминания Шаламова, где он рисует Солжа как расчетливого дельца, осознанно конструирующего свои произведения для достижения успеха на западе.
112 554833
>>54821
Ну так Шаламов же коммунист, пародия на Человека. И жидяра наверняка.
113 554837
>>54833
Ну поначалу Шаламов совсем не гнушался Солжа, в силу схожей тематики творчества. Так и Солж писал Шаламову проникновенные письма с дифирамбами. Но гнилая натура Исаича таки вылезла наружу.
114 554968
>>54837
>>49324 (OP)
Вам не похуй какой человек был Солженицын? Вам и всему миру рассказали об ужасе. Достоевский предсказал, Солженицын описал. Все что надо знать об истинной человеческой природе.

Не уверен что человека можно обвинять в сотрудничестве с администрацией, когда альтернатива может быть настолько ужасной. От вас просто нужно чтобы вы узнали об этой величайшей в истории вашего народа жертве. Сотрудничал - не сотрудничал, какая разница? Да пусть даже подставил кого то по глупости, да пусть даже от малодушия, да пусть даже со злобы, из мести даже. Пусть он даже вместе с козлами лопатой стариков ебал. Вам дали великую по значимости книгу, архипелаг "нечитабелен" потому что сердце больно сжимается слишком часто.
115 554982
>>54968

>Вам и всему миру рассказали об ужасе.


Который не раз уже происходил.

> Все что надо знать об истинной человеческой природе.


Не неси хуйни.

> Пусть он даже вместе с козлами лопатой стариков ебал.


Нет, не пусть. Человек-говно не имеет морального права писать о чём-то в области морали.
116 554984
>>54982
О, очередной совочек порвался. Не читал Солженицына, но вот за это его люблю - стоит кому-нибудь его упомянуть, как прибегают совочки и начинают визжать.
117 554989
>>49324 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=ClcVlKxTpH4
Гоблина не очень люблю, но Яковлев хороший мужик. Вот здесь хорошо рассказал.
118 555024
>>54968
Не старайся так сильно.
119 555025
Сам Быков много раз называл Солженицына великим, а его произведения гениальными.
Этот и спиздеть кое-где может, но тут прав.
120 555201
>>55025
Нет. Сравни с Шаламовым. Тема та-же, а качество литературы совсем другое
121 555203
>>55201
И как же ты определяешь "качество литературы"?
122 555683
>>49437

>Литературные достоинства есть?


Есть. Великий писатель без сомнений. Начинать советую с Матрениного двора.
123 555704
>>55683
Спасибо что посоветовал рассказ который все в школе читали, без тебя я бы не догадался его прочитать еще когда его задавали. Но вопрос все же был про большие произведения, гулаги и прочие, можно ли их считать великими или это просто коньюктурные чтива, которые народ хавал потому что там "правда"?
124 555748
>>49437
Наверни "Раковый корпус". Единственная его книга, которую я когда-нибудь перечитаю
125 555915
>>49473
Это слишком толсто. Я не верю, что люди могут так думать.
126 555916
>>55915
Ну, он утрировал конечно, но вообще-то это позиция любого нормального человека.
127 555917
>>55916
У меня диаметрально противоположная позиция. Себя я тоже считаю нормальным.
128 555918
>>55917
Даже коммунисты считают себя нормальными, хотя казалось бы. Это ни о чем не говорит.
129 555923
>>55918
Увы, либералы тоже этим грешат, как и антикоммунисты.
130 555924
>>55923

>антикоммунисты


Понятие уровня "антиканнибалы"
ГинзбургКрутоймаршрут.jpeg11 Кб, 200x304
131 555940
А кто-нибудь читал пикрил? Бьюсь об заклад, что еврейская селедка тоже предательница и наговаривает на швитого Сталина.
sage 132 555951
>>55924

>Понятие уровня "антиканнибалы"



Знаешь... иные "антиканнибалы" такой тупой и агрессивный скам, что даже каннибалов жалко становится.
133 555954
>>55951
Самый тупой и жалкий "антиканнибал" куда лучше самого умного и изысканного каннибала - просто потому что он людей, блядь, не жрет
sage 134 555955
>>55954

Жрет. В этом и прикол. Жрет в рамках своего "антиканнибализма". Вспомни диктаторские режимы в банановых республиках.
135 555970
>>49324 (OP)
Почему каждый второй тред на дваче написан человеком, которому лень загуглить информацию и провести собственное расследование?
Ах, да, потому что здешняя аудитория на 50% состоит из школоподобных существ
Можно еще бреде такое простить, но в букаче, я хуй знает вообще.
136 555972
>>49324 (OP)
В интернете и на книжных полках столько увлекательной информации о главном разоблачителе, ты не поверишь.
137 556039
>>49579

>Но не менее бесчеловечной была каторга в Российской Империи


Нихуя, это был курорт по сравнению с гулагом. По крайне мере там почти вся бригада за сезон в забое не погибала. Да и не было этого блядства с понятиями и ворами. Ну может только в поздний период начало появляться.
138 556040
>>52083
Но ведь такие кровавые замесы были во всех странах. У Европы ещё более кровавая история. Ну может только совок переплюнул.
139 556049
>>56039

> По крайне мере там почти вся бригада за сезон в забое не погибала. Да и не было этого блядства с понятиями и ворами.


КАНДАЛЫ СОСТОЯЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ
140 556050
>>56049
1. Кандалы делали из молочной пены. можно было детей кормить.
2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. Каты на казённый дом запрыгивали с разбегу.
3. Каторжанин жил в среднем 150-190 лет. болезней не существовало кроме трудовых мозолей.
4. Если на этапе споткнешься и упадешь - казаки подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.
5. Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали.
Пайку покупаешь - тебе еще доплачивают. К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.
6. Дед рассказывал: каты ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.
7. Срок каторги составлял 4.5 месяца. Каты набирали по 12-15 килограмм были, белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами - сразу на войну просились.
8. Вода в Нерчи была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива.
9. Зимою было минус триста, все румяные ходили.
10. Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как барак, а в бараке мужики в шахматы играли по методике Филидора - конём мат ставили с первого хода!
141 556070
>>56050
Ну всё, теперь ты точно меня убедил - гулаги это заебись, в гулагах хорошо, не то что при проклятом царизме!
142 556090
>>56070
Но ведь никто не доказывал что гулаги это заебись - ты доказывал что досовковая каторга это заебись и вообще там норм было, не то что в сталинских лагерях.
143 556106
>>56090
Это доказал Достоевский, олух.
Почитай что ли.
144 556320
>>56090
Досовковая каторга - это как гоп-район совочка, только с работающей полицией, нормальной едой и человеческим жильём.
Не ахти чего, но да, это вполне себе "заебись".
145 556374
>>56320
Революционеры хвастались как они на каторге борщец с нехилым куском мяса рубали. Подозреваю, это выглядело как в комедии у Гайдая.
Придя к власти, они конечно ошибку царя по отношению к заключённым исправили.
146 556396
>>56374
А кто-то из узников Петропавловки в мемуарах жаловался, что проклятые царские палачи намеренно над ним издевались, постоянно давая ему на обед курицу, чтобы у него было несварение.

Наивность жуткая.
147 556403
>>54982

>Нет, не пусть. Человек-говно не имеет морального права писать о чём-то в области морали.


Вот здесь я не согласен. Любой человек имеет право писать о чем угодно, особенно о морали. А лучше всего писать о морали выходит у людей "плохих" (не то что бы я считаю Солженицына плохим человеком). Святые о морали уже давным давно отписались.
148 556416

>>>556396


Пруф.
149 556417
150 556418
>>56106
Я читал, где же он это там доказал, долбоёб?
Что делать с реальными рассказами Чехова и Власа Дорошевича о Сахалине? Иди на хуй, тупой толстяк.
151 556419
>>56396
Тред оккупировал какой-то толстяк. Ясно. Мои вопросы снимаются.
152 556420
>>56419

> врёти


Ок.
153 556426
>>56418

>Что делать с реальными рассказами Чехова и Власа Дорошевича о Сахалине?


Так они ж совки ебаные, ясное дело старались очернить заебатые русские каторги чтобы в сравнении с ними гулажный совкоад лучше выглядел.
154 556437
>>56426
Ещё бы Толстого, расшатывавшего страну и симпатизировавшего революционерам, в пример привели.
Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть её и поколебать в существенных её основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живаго. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой. Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно пред всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его Матери, Церкви православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь святая.
155 556770
Не стало Сталина, Стаханов больше к станку не встанет...
156 556792
>>49324 (OP)
Как по мне Солж очень средний писатель и останься он в СССР и не напиши архипелаг, то о не бы вообще никто не знал. Да и по жизни он тоже спорная персона, взять хотя бы факт его попадания в лагеря: будучи офицером РККА он отправлял своим друзьям письма зная о том что их будет читать контрразведка! где говорил что Сталин-хуй-ревизионисти воевать он не будет. и ему сука даже эти же самые друзья говорили что надо прекратить писать, а то посадят, но он сука продолжал. В итоге так и присел, был ли он долбаебом, троцкистом или просто хотел попасть в гулаг уже никто не знает, но поступок просто охуенный как ты понял. И да кровавый совок ему в лагере прооперировал рак, да так хорошо что Солж потом еще детей заделал.
157 556800
>>56792

> кровавый совок ему в лагере прооперировал рак


А Королёву сломанную челюсть вылечили. Вот что значит Советская Власть, не то что у буржуев!
158 556801
>>56800
Чего сказать то хотел, чертила?
159 556802
>>56801
Что порядок этот чортов не имел шансов выжить.
160 556804
>>56800
Если бы королёва в лагере не отпиздили, а лангемака не казнили, не было бы тут никаких ракет. Так то, соЛЖЕницын.
161 556805
>>56792
Объективно начинал Солженицын (и вплоть до попадания в США работал по этой теме) на волне десталинизации. Что он там писал за что угодил в лагерь - это часть литературной легенды. Заказ на литературную десталинизацию был от Хрущёва. Линия партии именно в этом ключе колебалась. Не "коммунизм вообще говно", а "Сталин говно, это был не настоящий коммунизм". Типовая схема при ротации антинародной власти - валить все шишки на предыдущую власть.

А когда в США приехал, начал русский национализм разводить по полной.

Тут уже сложно сказать что кто из него делать хотел. Мне кажется вероятной такая версия, что если бы клоунада с ГКЧП&Ельцином провалилась, то в следующей клоунаде ГКЧП заменили на Баркашёва, Квачкова и Алксниса, а против них был бы Солженицын. Борьба была бы уже не всесоюзной, а внутри КП РСФСР. С принципиально тем же результатом - раздел СССР и раздел русских земель. О том, как бы изменились условия раздела если бы вместо Ельцина был Солженицын, с публичным уровнем информированности можно только догадываться.

Плюньте в рожу любому, кто пытается торговать инсайдом, не промахнётесь мимо английской шлюхи.
162 556812
>>56805
Есть впрочем допустимый уровень торговли инсайдом - спекуляция на разнице уровня личности. Философ и писатель Солженицын бы не стал делать такой хуйни, как колхозан и номенклатурщик Ельцин.
163 556814
>>56804
А если бы не Сталин, то в пещерах бы сейчас сидели!
164 556816
>>56814
Вполне вероятно кстати, и даже хуже.
План Ленина - победа душегубки.
Вообще бы не жили.
Мёртвыми в пещере бы сидели.
165 558503
>>49324 (OP)
Солжницын нормальный писатель, читал его рассказы - у него там стиль такого народного сказителя, как в сказках. Вангую, он это понял и стал делать соответствующий образ такого дедушки бородатого, в этом плане он отлично соединил свой реальный образ со своим творчеством.
Самый большой грех Солженицына - безответственность. Он-то на самом деле был русским националистом, за что его уважал вполне порядочный человек Савва Ямщиков, старообрядец и тоже националист. Они оба ненавидели жидовское иго, и ненавидели современный колониальный режим, но они опирались на то, чего уже нет - на Российскую империю, даже не нее, а на ее мифологизированный образ, на фантом.
Солженицын очень сильно пострадал - он сидел в лагерях за патриотизм, к тому же он оказался выброшенным из времени великих преобразований, и он вошел в мир, где господствовала предательская элита во главе с Хрущем.
Он был предан, и вошел в мир предательства. Его основой были фантомы. Он не принимал современность, не хотел с ней мириться. Его идеал был в прошлом.
Это же есть и у современных людей, поэтому солженицынский вопрос не закрыт, чтобы ни говорили.

Касаемо безответственности Солженицына, скажу, что "Архипелаг ГУЛАГ" повлиял на пацанов из 80-х, которые мечтали попасть ан зону. Эта роковая книжка была предшественницей АУЕ.
166 558520
>>58503
Можешь развить мысль из последнего предложения, что такого идеалистичного в гулаге?
167 558577
>>58520
Не, ну прочитав "Архипелаг", всякий согласится, что блатным сидеть куда как лучше, чем политическим.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски