Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
И хотелось бы узнать что лучше электорнные книги или бумажные по вашему мнению?
Полному новичку следует заинтересоваться чтением, т.е. при прочтении первой книги в осознанном возрасте надо быть впечатленным. А для этого подумай что тебе интересно и что тебя захватывает. А потом с готовой тематикой приходи с вопросом в букач.
Если выбрал Скотный двор, то лучше одумайся. Для меня она скучная и нудная, поэтому советую лучше почитать 1984 от того же автора.
Определись с жанром, а потом уже выбирай книги по всяким топам, рекомендациям или у анонов в реквест-треде спроси.
С "Как читать книги" Поварнина.
>>69457
> Полному новичку следует заинтересоваться чтением, т.е. при прочтении первой книги в осознанном возрасте надо быть впечатленным. А для этого подумай что тебе интересно и что тебя захватывает. А
Тут ты прав.
> сли выбрал Скотный двор, то лучше одумайся. Для меня она скучная и нудная, поэтому советую лучше почитать 1984 от того же автора.
А тут не очень.
Если ты хочешь саморазвиваться или там стать дохуя культурным - не читай худлит. Если ты старше 14-15, то ты уже слишком взрослый чтобы "вкатываться в чтение" ради удовольствия от чтения.
Бумажные книжки больше подходят для худлита, электронные - для чего-то более сложного.
>Если ты старше 14-15, то ты уже слишком взрослый чтобы "вкатываться в чтение" ради удовольствия от чтения.
Какие-то вообще произвольные оценки. Я вот считаю, что читать художку можно хоть всю жизнь, наиболее благодатное время - это с детства и годов до 20 дальше начинается РАБота и на чтение может оставаться не так много времени в принципе
лайфхак -Купи дорогую книгу. Начнешь читать из-за красивой обложки, а бросать на середине будет обидно, из-за потраченных денег.
Ты осторожнее, а то он возьмёт http://favoritbook.ru/panpress/ostrov-sokrovishch-eksklyuziv — БАХАТЫЙ ДИЗАЙН середины двухтысячных с отзеркаленным фоном — и пять лет будет этим гордиться.
Блин, у них в половине книг каждый разворот «оформлен» ФИО автора и названием. Теми же самыми, что и на обложке. Очень пафосно. На всех страницах.
Не читай классику и прочую нудную залупу. Читай что по фану. Фэнтези? Мистика? Фантастика? Детектив? Что угодно! Главное не мучить себя чтением, тебе самому должно быть интересно.
Как может быть интересна какая-нибудь война и мир - это выше моего понимания. Таким только в школе пытать, чем наши уебки и занимаются.
Целый тред хуевых советов.
Палю лайфхак для таких, как ты.
Просто не ешь еду пока не прочитаешь за день 200 страниц. Со временем у тебя выработается рефлекс и вуаля, ты стал начитнным любителям книг.
Но есть один побочный эффект.
Можно еще не дрочить, тогда весь букач зачитает
Всё верно, и правильно. годный совет
Ну, вообще наверно лучше купить книгу с картинками, чтобы влиться в чтение... У тебя будет какая-то мотивация по типу " Надо дочитать, чтобы увидеть следующую картинку" А так со временем и понравится чтение в принципе)
Еще советую ходить почаще в библиотеки, там очень классная атмосфера, которая направит тебя в чтение:)
И еще, читай сначала современные книги(более менее) годов с 1900.. А то все эти старые, латинские и прочие слова... Будут не интересными) Уже потом поймешь эту эстетику.
Двачую адеквата.
Читай что-то простенькое. "Цветы для Элджернона", "Мартин Иден", например.
Они для школьников студентов.
Но если книгу прочитать и потом для воспоминания сюжета можно прочитать сокращенную версию.
Человек спрашивающий:"стоит ли читать сокращённую книгу" уже читать не будет, да и чтение- это явно не для него...
Который про Дядю Федора писал.
Буст ЧСВ относительно кого и для кого?
Для ОП-хуя же уже написали специальную книгу - пикрилейтед. Ну а все остальное можно из обзоров на ютубе брать.
Мда.
Я не понял этого анона. Хочешь самореализоваться и стать культурным- не читай худлит? А что читать в таком случае? Поп-психологию?
Будешь иметь поверхностные знания обо всем на свете, сможешь утирать нос школьникам на форуме, но поджимать хвост в споре со специалистами. Будешь чсвшным дилетантом, короче.
Определись с жанром книг: фантастика, антиутопии, классическая литература, любовная херь
Чувак, ВКАТИТЬСЯ, а не ВЫКАТИТЬСЯ НАВСЕГДА С КРИКОМ ОЛОЛО ЭЛИТАРНОЕ ГОВНО КОНТЕКСТЫ ПОДТЕКСТЫ ОТСЫЛКИ ОЛОЛОЛ.
Зачем ты так? Филологоговно обычному читателю не так ух и необходимо. Будет необходимость - свои книжки он найдет.
Вредный совет, ОП, не читай ничего из этого
Рассказы Борхеса могут зайти(я понимаю что в этом списке подразумеваются не они).
Все короткие и каждый как бриллиант.
Так, а в чем проблема в худлите? Чем он мешает развиваться это первое. Второе: для развития, че, надо только Канта с Гегелем и Хадиггером читать?
Да прибегать к утилитаризму - это классика в спорах, когда хочешь доказать, что НИНУЖНА.
Всегда выбирай книги по сеттингу. Какие фильмы/игры нравятся вот подобное и в книгах ищи.
Классику особо не дрочи, там нет ничего уникального. Ты можешь в простейшей фантастике прийти к тем же мыслям что и от самой распиаренной классики.
В литературе как и в других сферах искусства решает не талант а умение социоблядствовать.
Может попробовать поискать почитать авторов которые обрели популярность уже после смерти.
Начать стоит с вопроса - зачем? Что тебе эти книжки дадут? Денег с их помощью заработаешь? Нет. На отдых слетаешь? Нет. Женщину достойную найдёшь? Нет. Профессионалом в своём деле станешь? Может, хотя бы, здоровье подправишь? ЗАЧЕМ ТЕБЕ ТРАТИТЬ НА ВЫСЕРЫ БОЛЬНЫХ ШИЗОФРЕНИКОВ СВОЁ ВРЕМЯ? Учись, зарабатывай, ЖИВИ. Книжки почитаешь на пенсии, когда своего опыта будет полно.
Опять слесарь-утилитарист из под шконки вылез.
Чо смотришь гусыня
есть простые и лёгкие книжки, с которых довольно просто, как по трамплину, вкатиться в литературу и мысленно очертить ориентиры по основным эпохам, странам и направлению мысли. большинство из них представляют собой, как правило, массив мета данных (изваяный столетиями), обточенный под философскую парадигму условным (супер популярным) филологом/лингвистом/фиолософом/историком/культурологом/-ом. я вижу в тебе, оп, зерна либерализма в порядке мейнстримной повестки (и это правильная дорожка, оп, ещё никогда человечество не было так близко к общему и частному благоденствию), а по сему, в контексте обозначенной парадигмы, я от себя порекомендую парочку книг.
безусловно (и аноны это охотно подтвердят), одной из таких книг с глубоким охватом западной и европейской традиции является Шум и Ярость за авторством Уильяма Фолкнера. читается легко, написана с юмором. обласкана высшим обществом книгокритиков и объявлена одной из важнейшей книг 21 столетия (о чем-то да говорит, да?).
книга написана как бы в юмористической форме метафоры на мир литературы, в которой тебя проводит Фолкнеровский герой-интеллегент и заядлый книгочей — Альфонс Донасьен де Сад. кстати, комитет всемирной организации здоровья, отдавая дань высокоритмичной и идеально слаженной первой части книги, именно по ней проводила тесты на скорость чтения и анализы восприятия на американских школьниках. общий средний результат гласит, что средний американский школьник прочитывает первую часть без крупных смысловых потерь за, примерно, полтора часа. у неосиливших наблюдались, чисто статистически, всевозможные умственные патологии с различными, конечно же, коэффициентами по времени и смыслу, но, безусловно, всегда отрицательных по отношению к среднему числу. книга, при содействии ведущих лингвистов, филологов и нейробиологов из России, была переведена на русский для выявления айкью значений(как баловство для психологов) и патологий развития ума (также в статистическом отношении. бывают и исключения) местным подразделением всемирной организации здоровья. собственно, ни в коем случае не приступай ко второй части книги, если хоть сколько нибудь маленечко недопонял первую. читай и перечитывай - это не зазорно. просто помни, что это одна из твоих первых книг, а книги, как известно, имеют свойство расширять горизонты познания (поэтому первое время может быть трудновато, будешь быстро уставать, мысли всякие в голову польются будто из прорвавшейся трубы (впрочем, пока канализационной)). когда осилишь первую часть, можешь на параллельное чтение взять книгу Альфонса Донасьена де Сада (да, герой Фолкнера - отсылка, как дань уважения автору за его вклад в исторический анализ культуры Европы) 120 дней Содома. эта книга уже посложнее, но трудностей особых вызывать не должна. Альфонс очень подробно разбирает также и русскую литературу и прослеживает взаимовлияния авторов как на литературу, так и на общественную жизнь, моду и искусство. книга сперва совсем не то, чем кажется, но, пожалуйста, найди силы дочитать её до конца. Альфонс не удержал себя от соблазна похудожничать, но за это его можно простить — книга тем не менее остаётся яркой, острой и глубокой по теме. собственно, навернешь первую часть Фолкнера (помни - в ней нужно разобраться на все 100%), берёшь на параллель Сада ну и читаешь себе обоих, помечая и выписвая для себя важные вехи и интересующие вопросы, темы, авторов.
Собственно, это пока все. Возвращайся как закончишь хотя бы первую часть — держи нас обо всем в курсе
есть простые и лёгкие книжки, с которых довольно просто, как по трамплину, вкатиться в литературу и мысленно очертить ориентиры по основным эпохам, странам и направлению мысли. большинство из них представляют собой, как правило, массив мета данных (изваяный столетиями), обточенный под философскую парадигму условным (супер популярным) филологом/лингвистом/фиолософом/историком/культурологом/-ом. я вижу в тебе, оп, зерна либерализма в порядке мейнстримной повестки (и это правильная дорожка, оп, ещё никогда человечество не было так близко к общему и частному благоденствию), а по сему, в контексте обозначенной парадигмы, я от себя порекомендую парочку книг.
безусловно (и аноны это охотно подтвердят), одной из таких книг с глубоким охватом западной и европейской традиции является Шум и Ярость за авторством Уильяма Фолкнера. читается легко, написана с юмором. обласкана высшим обществом книгокритиков и объявлена одной из важнейшей книг 21 столетия (о чем-то да говорит, да?).
книга написана как бы в юмористической форме метафоры на мир литературы, в которой тебя проводит Фолкнеровский герой-интеллегент и заядлый книгочей — Альфонс Донасьен де Сад. кстати, комитет всемирной организации здоровья, отдавая дань высокоритмичной и идеально слаженной первой части книги, именно по ней проводила тесты на скорость чтения и анализы восприятия на американских школьниках. общий средний результат гласит, что средний американский школьник прочитывает первую часть без крупных смысловых потерь за, примерно, полтора часа. у неосиливших наблюдались, чисто статистически, всевозможные умственные патологии с различными, конечно же, коэффициентами по времени и смыслу, но, безусловно, всегда отрицательных по отношению к среднему числу. книга, при содействии ведущих лингвистов, филологов и нейробиологов из России, была переведена на русский для выявления айкью значений(как баловство для психологов) и патологий развития ума (также в статистическом отношении. бывают и исключения) местным подразделением всемирной организации здоровья. собственно, ни в коем случае не приступай ко второй части книги, если хоть сколько нибудь маленечко недопонял первую. читай и перечитывай - это не зазорно. просто помни, что это одна из твоих первых книг, а книги, как известно, имеют свойство расширять горизонты познания (поэтому первое время может быть трудновато, будешь быстро уставать, мысли всякие в голову польются будто из прорвавшейся трубы (впрочем, пока канализационной)). когда осилишь первую часть, можешь на параллельное чтение взять книгу Альфонса Донасьена де Сада (да, герой Фолкнера - отсылка, как дань уважения автору за его вклад в исторический анализ культуры Европы) 120 дней Содома. эта книга уже посложнее, но трудностей особых вызывать не должна. Альфонс очень подробно разбирает также и русскую литературу и прослеживает взаимовлияния авторов как на литературу, так и на общественную жизнь, моду и искусство. книга сперва совсем не то, чем кажется, но, пожалуйста, найди силы дочитать её до конца. Альфонс не удержал себя от соблазна похудожничать, но за это его можно простить — книга тем не менее остаётся яркой, острой и глубокой по теме. собственно, навернешь первую часть Фолкнера (помни - в ней нужно разобраться на все 100%), берёшь на параллель Сада ну и читаешь себе обоих, помечая и выписвая для себя важные вехи и интересующие вопросы, темы, авторов.
Собственно, это пока все. Возвращайся как закончишь хотя бы первую часть — держи нас обо всем в курсе
Тебе в /порашу, дружище. Здесь, очевидно, слово пенсия, обозначает, прежде всего старость.
Слово "пенсия" обозначает слово "пенсия", мой маленький жонглер словами. Так что вали-ка ты на порашу сам, там таким демагогам самое место. А по пути погугли среднюю продолжительность жизни мужчин в нашей стране, оцени свои шансы вырваться из "кандалов 5/7" живьем и завали ебало.
>Взрослые и успешные люди не читают
Всё верно. А еще они не смотрят тв, кино(кроме фильмов по комиксам, чисто чтобы дать голове отдохнуть), не интересуются музыкой, хобби тоже у них редко есть. Где ты видел чтобы взрослый успешный человек залипал на той же музыке? Только если он впал в детство.Всё свое время, начиная с юности, они тратят на дрочку профессиональных навыков и карьеру. Свободное время на семью, походы в рестораны, отпуск. Хорошо ли быть таким? Тут уж каждый решает сам, но меня что то смущают такие срыватели покровов как ты, ценность всего измеряющие деньгами и пользой
> Слово "пенсия" обозначает слово "пенсия", мой маленький жонглер словами. Так что вали-ка ты на порашу сам, там таким демагогам самое место. А по пути погугли среднюю продолжительность жизни мужчин в нашей стране, оцени свои шансы вырваться из "кандалов 5/7" живьем и завали ебало.
Блять, ёбаный ты даун! Ну, подставь вместо пенсия, другие слова связанные с этим по смыслу - старость, зрелость, то время, когда ты обретёшь всё мной вышеперечисленное. Это абсолютно не меняет сути высказанной мысли. Так что, нахуй пошёл, обосрыш.
Конечно, выбор каждого - быть книжной чмохой, компенсирующей свою социальную неустроенность богатым внутренним миром или человеком, который стремится не прятаться от мира и зарабатывать себе на достойную жизнь.
>Тут уж каждый решает сам, но меня что то смущают такие срыватели покровов как ты, ценность всего измеряющие деньгами и пользой
Особенно смешно это выглядит, когда исходит от безденежного пропердывателя дивана, которым твой оппонент и является.
Ты же в курсе, что люди умеют и свои интересы совмещать, и карьеру/активный ирл, гидроцефал? У здоровых людей с этим проблем не возникает и книги с полноценной жизнью друг друга не исключают.
> Ты же в курсе, что люди умеют и свои интересы совмещать, и карьеру/активный ирл, гидроцефал? У здоровых людей с этим проблем не возникает и книги с полноценной жизнью друг друга не исключают.
Ну так, такой человек, не будет хорош ни в одном из этих дел. Тут уж приходиться выбирать - либо быть поверхностным, но во многом, либо сознательно ограничить область своих интересов, в пользу глубины и профессионализма. Так шо, съеби, здоровая посредственность.
>Ну так, такой человек, не будет хорош ни в одном из этих дел. Тут уж приходиться выбирать - либо быть поверхностным, но во многом, либо сознательно ограничить область своих интересов, в пользу глубины и профессионализма.
Воистину проблемы гидроцефала, у которого на две вещи одновременно в жизни не хватает серого вещества. Смотри жвачку не пытайся жевать во время ходьбы, а то ещё ёбнешься об асфальт и разольёшься.
> Воистину проблемы гидроцефала, у которого на две вещи одновременно в жизни не хватает серого вещества.
Глупенький, ещё раз повторяю, дело не в сером веществе, а в количестве времени, уделяемого определенному занятию. Ты 1 час погулял с друзьями, 1 час почитал, 1 специально, для даунов - это условно час поработал, а я 3 часа уделил чему-то одному. В итоге, я добъюсь гораздо большего успеха, знаний, опыта. Ты же, от переизбытка своего серого вещества, так и останешься серым и никчёмным во всех своих делах.
>В итоге я раньше добьюсь знаний и опыта по делу х
Пофиксил тебя. Если он часть времени потратит на гулянье и чтение то ему просто чуть больше времени придется потратить на изучение дела х чем тебе. Но зато он будет знать еще и другие вещи, а ты только одну. А может он за то же время что и ты освоит дело х, просто потому что он быстрее все схватывает и тебе надо вникать 3 часа, а он и за час управится.
Может, может... Конечно, может. А может и наоборот.
Но, при прочих равных, я человек - х, с каждым новым днём, буду уходить далеко в отрыв от него в деле х. Спустя годы, он никогда уже не сможет меня догнать, а тем более, превзойти.
>Но зато он будет знать еще и другие вещи, а ты только одну.
Да, я об этом писал выше. Если хочешь добиться в деле х выдающихся результатов, необходимо жертвовать. По другому, увы, никак.
Почему не сможет? Сможет, просто позже. Или ты как раб на галерать будешь долбить одно дело годами? Это глупо, да и у всего есть предел совершенства и знаний, он так добьется его просто чуть позже. Хотя конечно твоя речь слишком пафосна, прямо представляю там нового моцарта или энштейна, а на деле быдлокодер
Не, это не так работает. Гугли принцип Парето.
Если ты будешь по 12 часов в день непрерывно задротить программирование, а твой сосед по 4 часа, при этом чередуя занятия с обучением игре на гитаре и чтением какой-нибудь хуйни, то через год программировать вы будете одинаково, только он еще на гитаре будет уметь играть.
> Почему не сможет? Сможет, просто позже.
Да, в загробной жизни или ты вечно жить и не стареть собрался? Я дрочу гитару допустим 3 часа в день на протяжении 10 лет, он дрочит гитару 1 час 10 лет.
У меня 10к часов, у него 3.5к. Как он сможет, если я с таким же темпом буду заниматься?
> Или ты как раб на галерать будешь долбить одно дело годами? Это глупо,
Каждый сам для себя определяет - что глупо, а что нет.
> Хотя конечно твоя речь слишком пафосна, прямо представляю там нового моцарта или энштейна, а на деле быдлокодер
Я уже писал об этом, блять. К тому же, речь ВООБЩЕ не обо мне, а о некоем ЧЕЛОВЕКЕ Х.
Маня завиляла жопой, ожидаемо. Нахуй послан, кретин.
Есть люди талантливее других. Что для него 3к часов для тебя 30к.
>У меня 10к часов, у него 3.5к. Как он сможет, если я с таким же темпом буду заниматься?
Есть один нюанс. Ты бездарь, причем законченный бездарь. А он талантлив. Более того, он за это время и композицию может освоить, в пандан к исполнительскому мастерству, и импровизацию, а ты так и будешь ковырять строго по нотам чужие вещи.
Это относится не только к твоему гипотетическому примеру с задрачиванием гитарных скиллов. Это относится к тебе вообще.
>У меня 10к часов, у него 3.5к.
Ты академическую классику в филармониях гонять собрался? Или в ингви малстмина играть?
Условно говоря - где-то после первой тысячи часов ты выходишь на плато, на котором уровень твоей игры перестает напрямую коррелировать с количеством задротчасов.
Тут уже надо чувствовать, думать, взаимодействовать, открывать, выражать.
И похуй уже сколько миллионов часов ты свою балалайку дрочишь.
А по-моему, от жизни прячется не тот, кто основную часть времени интересуется культурой и имеет разные хобби, а тот, кто с головой окунается в работу и становится деньгозарабатывающим придатком для своей семьи.
>>74420
Адепт доктора Курпатова в треде, я спокоен.
https://www.youtube.com/watch?v=N7b-NzMRjCQ
Это к вопросу о таланте, да. При этом такие люди уже с детства не занимаются из-под палки - им самим это нравится!
Годнота
Это капча того графомана, что Фолкнера и де Сада ньюфагу рекомендует идиот, всю страсть к чтению отобьёт
Ты видимо ни с Фолкнером ни с Садом не знаком, раз не выкупил толстотролленк попытку вынудить ньюфага ломать глаза о Фолкнера и читать про говноедство у Сада. Но опу, видимо, уже похуй. У него так заладилось чтение, что и в тред, блять, не заходит.
Да это такая простыня, что похоже на самотролленк, время тратить. Ну и да, если человек не понимает нихуя, это ещё не значит, что я не выкупил
Ну а пишешь так, будто нихуя не выкупил
> самотролленг
Да блять, нормально написано жеж, с претензией на развёрнутый заинтересованный ответ
Хуле все мимо прошли..
Вас самих не заебало эту шаблонную хуйню в каждом треде писать? Хули вы такие унылые?
Я есть бумагодрочер, поэтому меня не стоит слушать.
>>69492
Можно и худлит. Это легче. И многим гораздо больше нравится. Ну и часть книжек художественных как раз удобнее потреблять в цифровом виде, чтобы не загромождать помещение. А вот более сложное лучше иметь под рукой в печатном виде.
Илитарий в треде, гляньте на него, просто пиздец, читает "Превращение" перед завтраком, а "Убийцу" - между вторым и компотом, наверное. А "Сто лет одиночества", наверное, вообще никогда не читает, только детям на ночь.
Словарным запасом и развитию речи.
Вот совет мудрого человека. Читай только то что нравиться.
Раньше интернетов не было и книги покупать было дорого, приходилось пользоваться всякими библиотеками и т.п. Но все равно книги были самым доступным мобильным развлечением.
Если ребенок хотел каких-то развлечений дома, то он мог либо читать, либо телек смотреть. По телеку выбор небольшой этож не Ютуб. Значит он читал.
Читали много и все подряд. Кафку я прочитал потому что у меня друг в институте купил здоровенный толстый сборник я у него взял прочитал. Т.е. я особо не стремился читать классику, но довольно легко переходил с детективов и фантастики на нее.
Не стоит ради всяких эфимерных целей типа "саморазвития" себя заставлять читать насильно. Толку не будет.
Читай со смартфона. Это достаточно удобно и всегда в кармане лежит. Ничего покупать специально не надо. Ты же плеер себе не покупаешь?
Мне кажется это больше психологический момент. Я долго не читал со смартфона и таскал книжки с собой. Тоже глаза побаливали. У меня ещё зрение не очень. Но сейчас видно смартфоны стали более качественные и экраны поздоровее и подешевле.
В самом конце
никогда, к такой параше даже прикасаться не надо. и если пелевин еще хоть как-то, то сорокин - говно на палке
Ух, кокой
Чтение, прежде всего, является развлечением. Поэтому идешь в книжный, выбираешь понравившуюся книгу и читаешь. Не развлекает - берешь другую, смотришь рецензии или у друзей спрашиваешь. В конце концов - не хочешь срать, не мучай жопу.
Ух бля, драгонленс еще помнят. Преятна.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.