Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
74 Кб, 205x205Кто служил в нашей несокрушимой не так давно?
Как там сейчас служится? Пилите стори
Сам мимопризывник 18662
Как там сейчас служится? Пилите стори
Сам мимопризывник 18662
Пагоня 2 163158Против НАТО белорусская армия воевать не способна.
Если враг придет с востока, то при поддержке народа мы можем дать отпор.
Если враг придет с востока, то при поддержке народа мы можем дать отпор.
>>3158
А насчет внутренних особенностей что?
А насчет внутренних особенностей что?
>>3161
Та ёлы-палы. Они сами с собой воюют? Друг с другом?
Та ёлы-палы. Они сами с собой воюют? Друг с другом?
>>3158
половина, если не все за руских переметнуться (патамушта зарплата целый касар)
половина, если не все за руских переметнуться (патамушта зарплата целый касар)
Дембельнулся месяц назад, служил 71327 в развед. Бате.
Ну что сказать, по-моему мнению служил в самом конченом подразделении из всей части. Кормят суперхуево, если сержант, то будешь хуярить наряды через сутки, и шакалам похуй что ты спишь мало, ебут за всякую хуйню. Каждый день парк или ебошки. Вот и вся служба!
Ну что сказать, по-моему мнению служил в самом конченом подразделении из всей части. Кормят суперхуево, если сержант, то будешь хуярить наряды через сутки, и шакалам похуй что ты спишь мало, ебут за всякую хуйню. Каждый день парк или ебошки. Вот и вся служба!
>>3158
Чего это неспособна? Армия НАТО США, может и хорошо вооружена и моторизированна, но против партизанен это не сильно годится. Да и если НАТО нападёт, то РФ не допустит абрамсы под Смоленском.
Чего это неспособна? Армия НАТО США, может и хорошо вооружена и моторизированна, но против партизанен это не сильно годится. Да и если НАТО нападёт, то РФ не допустит абрамсы под Смоленском.
>>3158
Если на востоке начнёт образовываться враг, значит:
а) змагары победили и устроили беспредел с убийством всех несогласных
б) русский язык давно запрещён в официальной сфере
в) половина населения разбежалась по зарубежным стройкам
г) оставшая половина завидует богатым молдованам
д) нахуй вырублены и проданы на запад все реликтовые леса
Итого, когда враг придёт с востока, у тебя в стране не будет ни денег, ни лояльного власти населения, ни леса, чтобы партизанить.
>Если враг придет с востока
Если на востоке начнёт образовываться враг, значит:
а) змагары победили и устроили беспредел с убийством всех несогласных
б) русский язык давно запрещён в официальной сфере
в) половина населения разбежалась по зарубежным стройкам
г) оставшая половина завидует богатым молдованам
д) нахуй вырублены и проданы на запад все реликтовые леса
Итого, когда враг придёт с востока, у тебя в стране не будет ни денег, ни лояльного власти населения, ни леса, чтобы партизанить.
Пагоня 11 165287>>5281
Даже отмороженные маскали всех несогласных не убивают. Это к тебе к Адольфу, или, может, к Виссарионовичу. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Да разговаривай ты хоть на Клингонском.
Уже выполнено.
Уже выполнено.
Чтобы погасить госдолг, наверно, понадобиться вырубить леса не только в Беларуси.
>а) змагары победили и устроили беспредел с убийством всех несогласных
Даже отмороженные маскали всех несогласных не убивают. Это к тебе к Адольфу, или, может, к Виссарионовичу. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
>б) русский язык давно запрещён в официальной сфере
Да разговаривай ты хоть на Клингонском.
>в) половина населения разбежалась по зарубежным стройкам
Уже выполнено.
>г) оставшая половина завидует богатым молдованам
Уже выполнено.
>д) нахуй вырублены и проданы на запад все реликтовые леса
Чтобы погасить госдолг, наверно, понадобиться вырубить леса не только в Беларуси.
85 Кб, 1024x717
Афiцыйны 13 165315>>5263
Лол, как точно подмечено. Как тут не вспомнить кайзеровских немцев, выпиливающих Беловежскую пущу.
Лол, как точно подмечено. Как тут не вспомнить кайзеровских немцев, выпиливающих Беловежскую пущу.
Пагоня 15 165332
>>5315
Надо сказать, что партизанить можно не только в лесах, но и ещё в поселениях.
Надо сказать, что партизанить можно не только в лесах, но и ещё в поселениях.
>>5287
Оаоа, пахнет шовинизмом)))
На кухне мне никто не запретит, а вот на суде или при обращении к власти мне спокойно могут запретить обращаться на каком-нибудь неофициальном языке.
Ну госдолг, дальше-то что? Много у кого госдолг огромен, у некоторых он в разы больше ВВП, но ничего, живут же, некоторые даже неплохо.
>отмороженные москали
Оаоа, пахнет шовинизмом)))
>Да разговаривай ты хоть на Клингонском
На кухне мне никто не запретит, а вот на суде или при обращении к власти мне спокойно могут запретить обращаться на каком-нибудь неофициальном языке.
>Чтобы погасить госдолг
Ну госдолг, дальше-то что? Много у кого госдолг огромен, у некоторых он в разы больше ВВП, но ничего, живут же, некоторые даже неплохо.
Пагоня 18 165372>>5367
Как будто что то плохое.
В Англии официальный язык - английский,
Во Франции - французский,
В Германии - немецкий.
В Беларуси должен быть беларуский.
Не нравится - уебывай.
Не хочешь уебывать - заткнись.
Не хочешь затыкаться - нанимай переводчика.
>при обращении к власти мне спокойно могут запретить обращаться на каком-нибудь неофициальном языке.
Как будто что то плохое.
В Англии официальный язык - английский,
Во Франции - французский,
В Германии - немецкий.
В Беларуси должен быть беларуский.
Не нравится - уебывай.
Не хочешь уебывать - заткнись.
Не хочешь затыкаться - нанимай переводчика.
>>5372
Так я гражданин страны и, как и большая часть беларусов, русскоязычный, соответственно, выгоняя меня, ты должен половину народа из страны выдворить.
А в Германии и др подавляющее большинство населения на немецком и др нац языках говорит, естессно, что там это будет официальным языком. У нас тру носителей, а тем более, разговаривающих на беларуском осталось с гулькин нос.
Так я гражданин страны и, как и большая часть беларусов, русскоязычный, соответственно, выгоняя меня, ты должен половину народа из страны выдворить.
А в Германии и др подавляющее большинство населения на немецком и др нац языках говорит, естессно, что там это будет официальным языком. У нас тру носителей, а тем более, разговаривающих на беларуском осталось с гулькин нос.
Пагоня 22 165387>>5385
Адкрый Канстытуцыю і супакойся. Гэта Лукашэнка вечна яе перапісвае пад сябе, а не ягоныя апаненты.
Артыкул 50. Кожны мае права захоўваць сваю нацыянальную прыналежнасць, таксама як ніхто не можа быць прымушаны да вызначэння і ўказання нацыянальнай прыналежнасці.
Знявага нацыянальнай годнасці караецца згодна з законам.
Кожны мае права карыстацца роднай мовай, выбіраць мову зносін. Дзяржава гарантуе ў адпаведнасці з законам свабоду выбару мовы выхавання і навучання.
Усе разумеюць моўную сітуацыю ў Беларусі.
Колькасць рускамоўных у камандзе галоўнага змагара ў 1994-м можаш ацаніць самастойна:
https://www.youtube.com/watch?v=PxGZynKL1nA
https://www.youtube.com/watch?v=lOxNxPm2QgY
https://www.youtube.com/watch?v=qKuuOBfr9KA
Адкрый Канстытуцыю і супакойся. Гэта Лукашэнка вечна яе перапісвае пад сябе, а не ягоныя апаненты.
Артыкул 50. Кожны мае права захоўваць сваю нацыянальную прыналежнасць, таксама як ніхто не можа быць прымушаны да вызначэння і ўказання нацыянальнай прыналежнасці.
Знявага нацыянальнай годнасці караецца згодна з законам.
Кожны мае права карыстацца роднай мовай, выбіраць мову зносін. Дзяржава гарантуе ў адпаведнасці з законам свабоду выбару мовы выхавання і навучання.
Усе разумеюць моўную сітуацыю ў Беларусі.
Колькасць рускамоўных у камандзе галоўнага змагара ў 1994-м можаш ацаніць самастойна:
https://www.youtube.com/watch?v=PxGZynKL1nA
https://www.youtube.com/watch?v=lOxNxPm2QgY
https://www.youtube.com/watch?v=qKuuOBfr9KA
Пагоня 23 165390>>5385
У тебя синдром Соловьёва- Шейнина. Вместо того, чтобы выучить беларускую мову за полгода, ты будешь десятилетиями доказывать, что твои права нарушены. Что ты там сказал, половина народа? А у меня другая информация, 90% граждан Беларуси не против разговаривать и по беларуски, если будет языковая среда. Они по этому поводу не заморачиваются. Для них главное - достойные зарплаты. А язык не так важен.
>соответственно, выгоняя меня, ты должен половину народа из страны выдворить.
У тебя синдром Соловьёва- Шейнина. Вместо того, чтобы выучить беларускую мову за полгода, ты будешь десятилетиями доказывать, что твои права нарушены. Что ты там сказал, половина народа? А у меня другая информация, 90% граждан Беларуси не против разговаривать и по беларуски, если будет языковая среда. Они по этому поводу не заморачиваются. Для них главное - достойные зарплаты. А язык не так важен.
>>5390
это один в один риторика украинских свидомых.
А языковой среды не будет без штрафов и мовных комиссаров. Потому что одного патриотизма мало, чтобы побороть природу. А природа человеческих языков такова, что они служат для общения, а не для того, чтобы тешить чьё-то национальное ЧСВ. Даже у хохлов, растоптавших все права и свободы, хрен что получается с мовой. В Киеве как десять лет назад только на майдане говорили по-украински, так же и сейчас.
это один в один риторика украинских свидомых.
>90% граждан Беларуси не против разговаривать и по беларуски, если будет языковая среда.
А языковой среды не будет без штрафов и мовных комиссаров. Потому что одного патриотизма мало, чтобы побороть природу. А природа человеческих языков такова, что они служат для общения, а не для того, чтобы тешить чьё-то национальное ЧСВ. Даже у хохлов, растоптавших все права и свободы, хрен что получается с мовой. В Киеве как десять лет назад только на майдане говорили по-украински, так же и сейчас.
Пагоня 25 165407>>5402
Ну тогда тебе нечего бояться.
>В Киеве как десять лет назад только на майдане говорили по-украински, так же и сейчас.
Ну тогда тебе нечего бояться.
Я вот удивляюсь, почему бы змагарам просто не начать с себя? Организоваться, выкупить подчистую какую-нибудь деревню или новостройку на окраине - и устроить там мовное гнездо. Чтобы люди приходили, слышали все по-белорусски, видели аккуратные цветные домики як у польшчы, и понимали - что вот она, альтернатива лукашизму. Но нет, сами живут в каменных горках, сидят на шее у родителей-бюджетников, в быту говорят по-расейски, зато мечтают всех вокруг заставить перейти на мову и жить как в европке.
Пагоня 27 165420>>5409
З чаго раптам?
>Но нет, сами живут в каменных горках, сидят на шее у родителей-бюджетников, в быту говорят по-расейски
З чаго раптам?
>>5387
Только вот по закону у нас два нац языка. В суде тебя на суахили слушать никто не будет, изволь платить за переводчика.
Да и это не говоря про общество, процентов на 80 русскоязычное.
>у адпаведнасці з законам
Только вот по закону у нас два нац языка. В суде тебя на суахили слушать никто не будет, изволь платить за переводчика.
Да и это не говоря про общество, процентов на 80 русскоязычное.
>>5390
Это подсознание выползает?)
Зачем, если я вполне неплохо её понимаю и сносно разговариваю?
Это уже попахивает рконструкторством-толкинизмом.
Откуда инфа?
Да и для русского языка среда уже создана, впрочем-то.
Ну а так, я не совсем понимаю, зачем его возрождать? Да, нац единство, да и мова, что уж скрывать, красивая и мелагучная, но на этом видимые цели кончаются. Практической пользы примерно 0, а в условиях глобализации и жизни в ру=интернет секторе, польза отрицательная.
>язык не так важен
Это подсознание выползает?)
> выучить
Зачем, если я вполне неплохо её понимаю и сносно разговариваю?
>если будет языковая среда
Это уже попахивает рконструкторством-толкинизмом.
>90%
Откуда инфа?
Да и для русского языка среда уже создана, впрочем-то.
Ну а так, я не совсем понимаю, зачем его возрождать? Да, нац единство, да и мова, что уж скрывать, красивая и мелагучная, но на этом видимые цели кончаются. Практической пользы примерно 0, а в условиях глобализации и жизни в ру=интернет секторе, польза отрицательная.
Пагоня 30 165426>>5409
А кали я пачну размауляць з табой на мове, то ты начнёшь спрашивать, какой мне профит, и зачем я насилую мертвый труп? Как говорил Цой - "эта схема проста".
>зато мечтают всех вокруг заставить перейти на мову
А кали я пачну размауляць з табой на мове, то ты начнёшь спрашивать, какой мне профит, и зачем я насилую мертвый труп? Как говорил Цой - "эта схема проста".
59 Кб, 360x240 Пагоня 31 165428>>5421
Навошта наймаць перакладчыка, калі ты
і
?
Узбагойся, нават Пазняк нічога акрамя "мягкай" беларусізацыі на бліжэйшыя некалькі дзесяцігоддзяў не прапаноўваў (і спакойна ўжываўся ў сваёй камандзе з рускамоўнымі, відэа я вышэй прыводзіў). Гэта вам не Эстонія.
> В суде тебя на суахили слушать никто не будет, изволь платить за переводчика.
Навошта наймаць перакладчыка, калі ты
>сносно разговариваю
і
>общество, процентов на 80 русскоязычное.
?
Узбагойся, нават Пазняк нічога акрамя "мягкай" беларусізацыі на бліжэйшыя некалькі дзесяцігоддзяў не прапаноўваў (і спакойна ўжываўся ў сваёй камандзе з рускамоўнымі, відэа я вышэй прыводзіў). Гэта вам не Эстонія.
Афiцыйны 32 165432>>5426
Схема еще проще. Мова конкурирует по рыночным правилам и шансов у нее нет. Что поделать, не вписалась в рыночек.
Мягкая или жесткая белорусизация это не больше, чем маняфантазии импотентов об оргиях.
Схема еще проще. Мова конкурирует по рыночным правилам и шансов у нее нет. Что поделать, не вписалась в рыночек.
Мягкая или жесткая белорусизация это не больше, чем маняфантазии импотентов об оргиях.
>>5428
Я говорил о том, что ты неверно трактовал строчку из Конституции. Мол никто при официальном обращении не будет тебя слушать на неположенном законодательством языке (если ты не гражданин другой страны, конечно, но тут уже посольство).
Хорошо, спрошу прямо. Цели какие? Зачем проводить белорусизацию насильственно (у населения нет запроса на это, если бы был, то мова была бы живее)? Даже если ненасильственно, зачем? В чём смысл маленькой и региональной мовы в атмосфере массовой глобализации?
>Навошта наймаць перакладчыка, калі ты
Я говорил о том, что ты неверно трактовал строчку из Конституции. Мол никто при официальном обращении не будет тебя слушать на неположенном законодательством языке (если ты не гражданин другой страны, конечно, но тут уже посольство).
>нічога акрамя "мягкай" беларусізацыі
Хорошо, спрошу прямо. Цели какие? Зачем проводить белорусизацию насильственно (у населения нет запроса на это, если бы был, то мова была бы живее)? Даже если ненасильственно, зачем? В чём смысл маленькой и региональной мовы в атмосфере массовой глобализации?
Пагоня 34 165435>>5432
>Лукашизм конкурирует по рыночным правилам и шансов у нее нет. Что поделать, не вписалась в рыночек
Пагоня 35 165461>>5434
А хто табе сказаў, што руская будзе забароненая ў якасці "афіцыйнай"? Яшчэ раз, пераглядзі відэа з Пазняком вышэй. Нават у ягонай праграме рускай надаецца асаблівы статус - "мова міжнацыянальных зносін". Усе разумеюць моўную сітуацыю ў РБ.
Як мусіла б выглядаць гэтае “першае правіла” на практыцы пры сапраўднай беларускай уладзе і ў дачыненьні з уладай?
Улада будзе карыстацца дзяржаўнай беларускай мовай і валодаць мовай міжнацыянальных зносінаў (гэта значыць рускай мовай згодна Канстытуцыі 1994 г.). Аднак, зразумела, што шмат хто з дзяржаўных чыноўнікаў беларускай мовай цяпер не валодае. Ніхто за гэта ня будзе іх звальняць з працы. Будуць прапанаваныя бясплатныя курсы мовы. Чыноўнік можа праігнараваць курсы і не вучыць дзяржаўную мову. Ніхто таксама ня будзе яго за гэта і ў гэты пяцігадовы пэрыяд звальняць. Але веданьне дзяржаўнай мовы будзе ўведзена ў класнасьць чыноўнікаў і да зарплаты будзе дадавацца каэфіцыэнт. Прылежнасьць і навучаньне мусяць быць узнагароджаны.
http://pazniak.info/page_vyartanne_movyi_i_svabodyi
>>5434
Да чаго ж ты прадказальны:
>>5426
Мэта "мяккай" беларусізацыі - стварэнне зручных умоваў для тых, хто ўжо хоча размаўляць па-беларуску, а не навязванне мовы тым, хто на ёй размаўляць не жадае. Такіх дастаткова шмат, я размаўляю па-беларуску і мне часта адказваюць па-руску штось кшталту "ааа, я Вам/табе зайздрошчу, я таксама хачу так добра размаўляць, але не ўмею і няма з кім трэніравацца". Будзеш за іншых вырашаць, што яны павінны хацець?
>Мол никто при официальном обращении не будет тебя слушать на неположенном законодательством языке
А хто табе сказаў, што руская будзе забароненая ў якасці "афіцыйнай"? Яшчэ раз, пераглядзі відэа з Пазняком вышэй. Нават у ягонай праграме рускай надаецца асаблівы статус - "мова міжнацыянальных зносін". Усе разумеюць моўную сітуацыю ў РБ.
Як мусіла б выглядаць гэтае “першае правіла” на практыцы пры сапраўднай беларускай уладзе і ў дачыненьні з уладай?
Улада будзе карыстацца дзяржаўнай беларускай мовай і валодаць мовай міжнацыянальных зносінаў (гэта значыць рускай мовай згодна Канстытуцыі 1994 г.). Аднак, зразумела, што шмат хто з дзяржаўных чыноўнікаў беларускай мовай цяпер не валодае. Ніхто за гэта ня будзе іх звальняць з працы. Будуць прапанаваныя бясплатныя курсы мовы. Чыноўнік можа праігнараваць курсы і не вучыць дзяржаўную мову. Ніхто таксама ня будзе яго за гэта і ў гэты пяцігадовы пэрыяд звальняць. Але веданьне дзяржаўнай мовы будзе ўведзена ў класнасьць чыноўнікаў і да зарплаты будзе дадавацца каэфіцыэнт. Прылежнасьць і навучаньне мусяць быць узнагароджаны.
http://pazniak.info/page_vyartanne_movyi_i_svabodyi
>>5434
>В чём смысл маленькой и региональной мовы в атмосфере массовой глобализации?
Да чаго ж ты прадказальны:
>>5426
>А кали я пачну размауляць з табой на мове, то ты начнёшь спрашивать, какой мне профит, и зачем я насилую мертвый труп? Как говорил Цой - "эта схема проста".
Мэта "мяккай" беларусізацыі - стварэнне зручных умоваў для тых, хто ўжо хоча размаўляць па-беларуску, а не навязванне мовы тым, хто на ёй размаўляць не жадае. Такіх дастаткова шмат, я размаўляю па-беларуску і мне часта адказваюць па-руску штось кшталту "ааа, я Вам/табе зайздрошчу, я таксама хачу так добра размаўляць, але не ўмею і няма з кім трэніравацца". Будзеш за іншых вырашаць, што яны павінны хацець?
>>5461
Так а что же мешает желающим разговаривать на мове? Ты же разговариваешь, значит были условия для этого. Почему те, кто хочет, не разговаривает и не пытается (отговорки "не знаю, не умею, не с кем" остаются отговорками)?
Так а что же мешает желающим разговаривать на мове? Ты же разговариваешь, значит были условия для этого. Почему те, кто хочет, не разговаривает и не пытается (отговорки "не знаю, не умею, не с кем" остаются отговорками)?
Пагоня 37 165497>>5496
У мяне з дзяцінства білінгвальнае асяроддзе. Не 5 акадэмгадзін мовы і літаратуры, а паўнавартасныя стасункі з беларускамоўнымі. Я з дзяцінства прывучаны з аднымі людзьмі па-руску размаўляць, з іншымі - па-беларуску. Некалькі гадоў правёў у небеларускамоўным асяроддзі і з беларускамоўнымі адносна мала кантактаваў - адчуў на сабе, як можна страціць узровень валодання мовай, дагэтуль русізмы праскокваюць.
А каб паўсюль і з усімі размаўляць - гэта ўвогуле ўпартым трэба быць. Вось і атрымліваецца, што большасць маіх беларускамоўных знаёмых размаўляюць па-беларуску выключна сярод "сваіх", на вуліцы з незнаёмымі ці там з прадавачкамі і афіцыянткамі пераходзяць на рускую. Бо неахвота ў чарговы раз тлумачыць банальныя словы і адказваць на тупыя пытанні "а пачаму? а зачэм? а какой профіт?". Вось і атрымліваецца, калі няма падтрымкі асяроддзя - мова банальна забываецца. Ізноў спашлюся на вопыт некаторых знаёмых: пачуўшы маю беларускую, спрабуюць гаварыць па-беларуску ў адказ, атрымліваецца суцэльнае "эээ" і "ммм", пасля прама кажуць, што ім сорамна, але са школы ўся мова выветрылася. А часу падцягваць ужо неяк і няма, праца-жонка-дзеці і ўсё такое. Паўсюль на трасянцы размаўляць таксама некамфортна, ды й так мову наўрад ці падцягнеш.
У мяне з дзяцінства білінгвальнае асяроддзе. Не 5 акадэмгадзін мовы і літаратуры, а паўнавартасныя стасункі з беларускамоўнымі. Я з дзяцінства прывучаны з аднымі людзьмі па-руску размаўляць, з іншымі - па-беларуску. Некалькі гадоў правёў у небеларускамоўным асяроддзі і з беларускамоўнымі адносна мала кантактаваў - адчуў на сабе, як можна страціць узровень валодання мовай, дагэтуль русізмы праскокваюць.
А каб паўсюль і з усімі размаўляць - гэта ўвогуле ўпартым трэба быць. Вось і атрымліваецца, што большасць маіх беларускамоўных знаёмых размаўляюць па-беларуску выключна сярод "сваіх", на вуліцы з незнаёмымі ці там з прадавачкамі і афіцыянткамі пераходзяць на рускую. Бо неахвота ў чарговы раз тлумачыць банальныя словы і адказваць на тупыя пытанні "а пачаму? а зачэм? а какой профіт?". Вось і атрымліваецца, калі няма падтрымкі асяроддзя - мова банальна забываецца. Ізноў спашлюся на вопыт некаторых знаёмых: пачуўшы маю беларускую, спрабуюць гаварыць па-беларуску ў адказ, атрымліваецца суцэльнае "эээ" і "ммм", пасля прама кажуць, што ім сорамна, але са школы ўся мова выветрылася. А часу падцягваць ужо неяк і няма, праца-жонка-дзеці і ўсё такое. Паўсюль на трасянцы размаўляць таксама некамфортна, ды й так мову наўрад ці падцягнеш.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.