>>0105
Хе-хе-хе. Значит ты тоже подумал об этой связи. Я, правда, сделал это с несколько иной стороны, проведя кое-какие параллели.
Берем магию и монстра. Смешиваем. Первый раз получается Метеора, унаследовавшая дар от матери, второй - Тоффи, получивший способность колдовать, слившись с половинкой палочки и проникнув в Мир Магии. Что объединяет этих двоих?
Магия, пожирающая души.
Here goes nahuy те в первую очередь англоязычные фанаты, которые считают действия Комиссии абсолютно необоснованными. Ну да - ходячее ОМП не является причиной для запрета связей между королевой и монстром. Другое дело, что они не попытались разрешить эту ситуацию без крайних мер...
И, вероятно, Эклипса. Пусть это и не подано напрямую, но:
Тоффи продемонстрировал знания магии бОльшие, чем есть у Мун (королевы!) и Комиссии (местной небесной канцелярии!), не говоря уже о всех остальных. Откуда он мог получить такие знания? Самообучения? Сильно вряд ли - где бы он их достал? Они на дороге не валяются, раз даже те, кому положено в таком разбираться, разводили руками. От кого-то? Но кто мог научить его, чья магия сильно выдается над остальными? Глоссарик - раз. Эклипса - два. Первому вроде не с руки, а вторая вроде не могла, но:
1.а. Первый обладал эксклюзивным доступом к главе Эклипсы и сам решал, кому ее показывать, а кому - нет. Он сначала показал ее Стар, а потом - Тоффи, прекрасно зная, что это именно он. Зачем ему это делать, если он союзник Баттерфляев и Комиссии? Из-за его попустительства (и общей глупости) погиб Лекмет. Глоссарик - буквально раб лампы и не может ослушаться владельца книги или палочки? Или здесь еще что-то? А зачем он потом собаку изображал?
1.б. Сколько живут септарцы - неизвестно. Тоффи мог лично знать Эклипсу.
2. Да, существования Эклипсы не было тайной, как и то, что она не только монстрами баловалась, отсюда и ее личный титул. То есть зная, что в книге главы всех королев, даже дебил дойдет до мысли о том, что там есть глава Эклипсы и в ней содержиться темная магия. НО! Тоффи будто бы знал, зачем именно ему нужна эта глава, о содержании которой знали... Глоссарик и Эклипса.
Смеху ради - а почему, собственно, Toffee, сиречь Ириска? Эта пушка не нова, но это немного тянет на кличку, данную кем-то, кто очень любил сладости. Понимаешь?

Так что вполне вероятно, что коррапт Мира Магии осуществлялся магией Эклипсы, почему нет? Мы ничего не знаем об источнике подробных знаний Тоффи, которые он по уму не мог нигде получить, но получил. Если он действительно прожил 300 лет и получил эти знания от Эклипсы, к примеру, то это многое бы объяснило.

>>0155

>и говорит, что у него нет чувств, но в то же время после смерти матери Мун, он нарыдал целую лужу.

Исходя из его натуры трикстера, это может объяснятся попыткой сподвигнуть Мун принять определенное решение, например. Кстати, Комета, если что, имела личный титул Chef, то есть Повар. И теперь я не могу прекратить ржать как ебанутый.

Принцесса спрашивает королеву:
- Королева, какова твоя профессия?

Блядь, мне плохо от смеха. Можно целую команду набрать: Солярия - Поцик, Комета - Повар, Стар - Гамаз, Мун - Дирижабль, а Эклипса - Кандибобер. Сссссука, у меня живот болит.

Так вот, вернемся к нашим свинозлам, епт. Глоссарик любит вкусную еду. Так что не факт, что скорбел он по личности, а не ништякам, которые эта личность производила.

>До того, как Людо открыл главу Эклипсы, Глоссарик не знал о Тоффи внутри

У меня сложилось впечатление, что он прекрасно об этом знал. Он никак не выказал обратное (насколько это может быть показателем), когда увидел Тоффи в одержимом Людо.

>Создается впечатление, что Глоссарик на стороне Тоффи, но Тоффи не на стороне Глоссарика.

Исходя из сказанного, скорее правильнее было бы сказать:
Создается впечатление, что Глоссарик оказывал поддержку Тоффи, но Тоффи не поддерживал Глоссарика.
Ибо это не совсем тоже самое, что и "быть на стороне" и, по моему, более точно подходит к данной ситуации. Все-таки "быть на стороне" подразумевает какие-то связи между двумя, КМК, а поддержку можно оказать кому-годно и как-угодно.

>Предположу, что Глоссарик лишь приближал конец Тоффи, и вероятно, имел еще стороннюю цель, но что конкретно - этого я не знаю.

Предугадать результат столкновения в Замке было вряд ли по силам даже ему. А в таком случае он сознательно рисковал жизнями всех положительных персонажей, которые там присутствовали, в частности: Баттерфляями, которым он вроде как служит, Комиссией, которую он вроде как создал, и Мьюни, союзником которого он вроде как является. Что есть странное поведение даже по меркам наставника-трикстера.

>До отрубания пальца, Тоффи не знал ни о магии Эклипсы, ни о ней самой, он был просто генералом-предателем

Весь мой пост был о том, что мы этого не знаем, так-то. Мы не знаем, сколько живут септарцы, самое первое и самое главное. То есть если он молод, то никак не мог знать Эклипсу и вряд ли мог на нее работать, разве только через посредника-кукловода, о котором мы пока что ничего не знаем.

>кстати, в чью армию входил раньше Тоффи?

В армию короля монстров (того странного типа непонятной видово-народной принадлежности, которого Мина хвостами волос стегала), которого по сути сверг.

>потому что его спасло только неумение Мун, иначе он бы погиб.

Мун промахнулась нарочно. Пересмотри сцену - там же видно, что она в последний момент сознательно перенаправляет выстрел.
https://www.youtube.com/watch?v=sSyJ08y6Jcg
0:43
Если это и говорит о чем-то, то об обратном твоим словам. Нужно иметь дохуя умения, чтобы в такой ситуации быстро принять решение и аккуратно отстрелить палец противнику, одновременно ранив его и распугав монстров и выстрелить так, чтобы наверняка не убить его.
Протип: если что, в реальных перестрелках подготовленная полиция редко стреляет по ногам потому, что велик шанс промахнуться и если уж дошло до стрельбы, до ведется она на поражение, чтобы вывести из строя противника наверняка. А еще потому, что некоторые умудряются с многочисленными ранами торса продолжать отстреливаться на адреналине, пока не истекут кровью. Выстрел в ногу человека может и остановит, но не факт, что не даст ему продолжать бой.
Так или иначе - взять себя в руки, сориентироваться, придумать способ и не допустить освобождение Эклипсы и отогнать монстров и привести план в исполнение за несколько секунд вообще-то крайне сложное дело, успех которого свидетельствует не столько об удаче, сколько об умении делавшего.

>иначе он бы погиб.

Я же говорю - он мог сознательно этого добиваться, если хотел освободить Эклипсу.

>Возможно он действительно искал сведения о магии, нашел Эклипсу и скооперировался с ней

Это ж когда он сумел сделать? Зачем ему до кристаллизации Эклипсы искать магию? А после - как бы он сумел выйти с ней на контакт?

>а для этого нужна магия самого Кристаллизатора, либо Глоссарика, что врядли.

Либо он узнал (например, от нее самой) что в случае заключения контракта между двумя королевами, кристалл Ромбулуса падет. Узнал условия контракта, решил подставиться и вытащить ее ценой своей жизни.

>Скорее всего было еще третье лицо, пока нам неизвестное, которое помогло связаться Тоффи и Эклипсе.

Будет очень интересно, но роялисто. Если сделают, надеюсь, что сделают как надо, чтобы это не выглядело, как Бог из машины.
Забавно, что когда я головопушку для своих простыней лепил, я именно так это и задумал, с Тоффи, помогшем Эклипсе по наущению ее доверенного лица, ехидно наебавшего Ириску даже более одного раза. И был этим лицом Растикор, лол. Один в один получается. Занятно, видимо это просто напрашивающийся вариант.

>>0252

>Глоссарика трудно на самом деле удивить. Имхо, при появлении Тоффи выглядел как во время Сурпрайз, будто хочт удивить, тогда Тоффи считал, что Глоссарик не знает о нем.

Интересно, а хотел ли он его удивить, или уже сам догадался о том, что тот в курсе об одержимости Людо?

>Может быть и так, но я считаю, что Тоффи для этого слишком холоднокровен и беспринципен для самопожертвования.

Слишком многое в Ирискине осталось под поверхностью, чтобы говорить наверняка. Особенно это касается его мотивации.

>После отрубания пальца.

Тогда он не мог выйти с ней на контакт, что опять возвращает нас к: либо был посредник, либо Тоффи больше 300 лет от роду и он застал Эклипсу на троне.

>Но наверняка сможем узнать только после выхода сезона.

Дай-то Бог. Ведь этот вопрос могут просто не раскрыть.

>Как думаешь, какой смысл Глоссарику был вести себя как умалишенный?

Очередная проверка или наставление главных героев методами наставника-трикстера? Или он вообще не на их стороне был?
С другой стороны - он это при всех говорил. Может он не столько Стар проверял, сколько свои творения из Комиссии? Будет интересно, если они вообще не в курсе, как звали мужа Эклипсы.
>И что за головапушка?
А, АУшка моя. Долгая и запутанная история, на которую у меня сейчас мало времени! Но я попытаюсь вкратце изложить. Насколько это можно сделать - все, что я написал по этой теме в куче тредов, тянет страниц на 120-130 текста, на самом деле. Это трудно пересказать даже мне, как автору.
АУшка означает АУ, то есть AU, alternative universe, альтернативная вселенная - вариант фанатских фантазий со значительной переделкой сеттинга какого-либо произведения.
Если вкратце - тотальная переделка сеттинга под NC-21 дистопию со всеми втекающе-вытекающими. Корнем идеи был собственный тезис о том, что у сеттинга Стар есть забавная особенность - в нем есть Высшая Магическая Комиссия и связанные с ней Глоссарик и Баттерфляи, которые все вместе являются наиболее важным элементом сеттинга, практически центральным. Глоссарик - то ли живое олицетворение магии, то ли сверхмогучий и сверхсложный магический конструкт, самый большой специалист по магии и создатель местной небесной канцелярии. ВМК - небесная канцелярия, нафф сейд, полномочия может быть и ограничены, но охват - вся Мультивселенная. Баттерфляи являются единственными доверенными лицами первого и вторых.
Исходя их этого, эти три силы представляют наибольшую ценность, имеют наибольшее значение, если не влияние, в сеттинге сериала. Это не в коем случае не означает, что их возможности неограниченны, впрочем. А что, если бы их возможности были именно что неограниченными, а намерения далеко не мирными? Как будет выглядеть сеттинг под контролем таких недобрых полубогов? А если им еще и дать людоедскую идеологию, зашкалить уровень силы, дать под контроль огромный государственной аппарат огромной империи, бесконечные войска, набранные на миллиардах миллиардов миров, ОМП всех сортов и расцветок и отправить этот "100000-летний Рейх" в свободное плавание? Пусть огромная империя шагает по трупам к своей вечной славе и вечному процветанию много тысячелетий подряд, безжалостно истребляя всех вставших на ее пути всеми возможными методами?
В общем и целом - тирания, деспотия, массовые убийства, культ силы, выживание сильнейших и супремасизм.

Вместо Королевства Баттерфляй в виде части планеты с одним замком и кучей деревень - межпространственная империя с бесчисленным множеством миров, находящаяся хер знает где в верхних пределах шкалы Кардашева, которая при помощи Комиссии (склоненной на их сторону благодаря Первой Королеве, оказавшейся в очень нужном месте в очень нужное время с очень нужными идеями), а также бескомпромисно-жестокому уничтожению своих оппонентов вкупе с относительно удачным стечением обстоятельств прибравшая к рукам все Мироздание и правящая железным кулаком. Основательница династии - почитаемое единое божество, завещавшее культ силы и естественного отбора своим потомкам (и бывшее при жизни абсолютным чудовищем и отморозком, считавшим, что слабые недостойны существовать и вырезавшее целые галактики и измерения по разным причинам), ее потомки - живые божества, почитаемые немногим меньше, как и Первая Королева - беспощадные автократы. Их королевство практикует геноциды и массовые жесточайшие казни как стандартный метод наказания за неповиновение, держа всех прочих в страхе, чему только помогает Комиссия. Когда-то благодетельные полубожества, в силу обстоятельств они стали довольно отстраненными лишенными практически всей эмпатии деспотами, совместно с династией Баттерфляев правящими всем железной рукой, стальным кулаком и ежовыми руковицами. В этом, помимо, собственно, подданых-мьюнийцев, им помогает несколько выбранных народов, вроде демонов и понячьих голов со своими привилегиями, для остальных же есть только полурабское существование, при котором жизни целых народов и миров могут быть оборваны по прихоти очередной королевы, когда та будет в плохом настроении. При этом многие подчиненные народы даже не знают о факте своего подчинения, за исключением их верхушки (в их числе Земля этой АУшки, да). А те, кто знают, частенько живут в страхе перед тем метафорическим сапогом, который их раздавит. Поскольку именно Мьюни стала местом схождения всех дорог и столицей всех столиц, то их нравы и образ действий пользуются популярностью и среди других видов, порождая несметнейшее количество деспотий калибром поменьше и менее зубастых, но так или иначе жестоких, делая мир АУшки веселее и дружелюбнее. Ведь что может быть дружбомагичнее свежего геноцида на завтрак?
Герои от выростившего их мира тоже далеко не ушли, имея на выходе, к примеру, отца Марко - бывшего боевика картеля, сбежавшего из Мексики после того, как в результате череды пиздецовых событий (да, это дважды АУ, ибо кроме альтерации сериала в нем изменена новейшая история типо как нашей Земли) там разразилась гражданская война всех со всеми и страна стала второй Сомали и третьим Афганистаном. Или Мун, которая в результате гибели матери от рук монстров, науськанных заговорщиками из ее ближайшего круга, вырезала их миллирад раз по дюжине самыми изуверскими способами (особенно полюбив рассаживать их на колья перед входов в Замок Баттерфляй - то еще хтоническое супер-сооружение), а потом устроила чистку всех недовольных ее правлением как среди своих подчиненных, так и среди прочих народов, кровавой косой пройдясь по Вселенной и заслужив репутацию беспощадного мясника, перед которой обоснованно дрожат в ужасе абсолютно все, кроме редких представителей ее ближайшего круга общения. В общем, вырулила из кризиса, используя чужую кровь как смазку для сапог, заслужив личный титул личным достижением. Дочурку правда выростить не-раздолбаем так и не смогла, зато в отличии от сериальной версии, Стар этой АУшки не впадает в рефлексию касательно Великой Резни Монстров, ибо считает, что ее предки did nothing wrong, монстры - унтерменьши (они здесь на правах вселенских парий, которых полноценным гражданам-мьюнийцам можно убивать смеху ради без последствий, пусть и не всегда), мама - рулит (в первую очередь благодаря произведенным пирамидам из черепов, алсо кроме родителей сей милый маленький деспот не признает ничьего авторитета), Королевство и подданные круче всех, а снимать с поверженного врага кожу или держать его на цепи в подвале, периодически истязая, является нормальным делом, а кроме силы правды нет, посему практикует убийство монстров в двадцать раз больше себя из спортивного интереса и для физического развития (цимес в том, что в ее обществе дроча на силу это, в общем-то, норма и даже необходимый минимум для получения уважения окружающих). Несложно догадаться, что такой подарочек наломает на Земле немало дров. И под дровами я имею в виду людей и многих персонажей.
Короче, NC-21 во все поля. И это я еще темы яйцекладов и использования Марко как консорта для согревания постели принцессы не коснулся, ой-вей!

Это если вкратце. Супер-вкратце.

>>0403
Не спорю, не спорю.
Будет, будет, только не сейчас. Мне уезжать на несколько дней надо. Вряд ли там будет интернет, но если будет - поделюсь.
>>0404
Не могу спорить - я не смотрел Стивена (достаточно подробно знаю общую фабулу). Вероятно, что где-то попал в десятку, но где именно - не знаю. Впрочем, я отнюдь не Стивеном вдохновлялся, поэтому Бог с ним. Кстати об источнике вдохновения - я как-то разыгрывал одну картинку с Турдинкой (теперь кроме Турдинки разыгрывается еще и сет картинок, идеально описывающий работу уретрального яйцеклада - важного элемента измененного сеттинга!), если кто-то угадает, чем вдохновлялся больше всего. Пока никто не угадал - ответ не очень очевидный и не очень известный.
>>0414

>Все прочитал в кои-то веки, даже не стал Ченга постить.

В тайге умер последний мамонт! Спасибо.
И спасибо за указание ошибок. Как обычно пара мелочей прошли мимо, эх. Ну ладно, на самом деле это лучше, чем было раньше, что есть хорошо. И почему мне всегда кажется, что все производные слова "рост" через "о" пишутся?
Касательно вопроса зачем - разнообразие. На мой взгляд, любой фендом живет разнообразием фан-творчества - не будет разнообразия, фендом загнется. Для меня нет понятия "изуродовать фендом", ибо обратное равно застою и увяданию этого самого фендома. То есть если я и вижу свою деятельность в каком-то свете, то это обратно уродованию. Я ЕГО КУЛЬТУРНО ОБОГАЩАЮ! Стоп, это было тупо и заезжено. Так или иначе, вопрос о том, как относиться к треш-творчеству является открытым и у нас с тобой, похоже, на него диаметральные взгляды - ты считаешь, что это увечит фендом, я считаю, что без этого фендом увечен. Занятная диалектика, не правда ли?
Но, с другой стороны, разве без этого спора противоположных мнений понячий фендом протянул так долго? Обрати на него пристальное внимание - спору между "темной и светлой стороной" фендома являются одной из его основ.
Если говорить о причинах, связанных непосредственно по Стар версус, то тут стоит отметить, что в сериал, несмотря на карамалистость, и так напихали достаточно недобрых вещей. Для примеру и только первое, что приходит в голову: Мьюни - феодальная помойка с дичайшим расслоением общества, у монстров с ними трогательная история столетий взаимной резни (которая подается как буквальная резня в самом сериале!) и даже такой казалось бы положительный персонаж и вжнейшее ответственное лицо сеттинга, как Гекапу, не видит ничего такого в том, чтобы заставить паренька побегать за собой через череду волшебных приключений 16 лет подряд, за время которых он мог двадцать сотен раз погибнуть. Даже их ебаный волшебный мирок продает оружие и боевых гигантских многоножек просто на полках магазина, в нем используются подарочные карты-убийцы, а драконы мирно пасуться посреди супермаркета. Милая протагонистка? Одна из самых умилительныех евар, на мой взгляд. Что в ней еще есть? Пикрил два. Что значит в диснеевском мультике нельзя просто взять и ВЫСТРЕЛИТЬ В СПИНУ И СЖЕЧЬ ЗАЖИВО АНТАГОНИСТА ПОТОКОМ КОЛДОВСКОГО ПЛАМЕНИ? Ты будешь спорить с этим милым личиком, а, сука? А фаерболом в глаз?
Короче говоря, конечно мой вариант уместным в контексте сериала назвать язык не поворачивается даже у меня. Все-таки есть стандарты. Но вот мрачняк и трешак как таковой в контексте сеттинга и персонажей сериала очень даже уместен. Поэтому, я считаю твою позицию не целиком верной.

>Эту бы фантазию да в мирное русло.

Фантазия, как правило, является лишь инструментом фантазера и может быть направлена в любое русло, тащемта. Мне просто больше доставляет описывать такое. Яйцеклады, монстры-людоеды, протагонисты-злодеи, "Rape, pillage and mass murder!" (c). А так - конечно можно было бы и что-то более дружбомагичное, вопрос только в приложенных усилиях, которые, в случае с трешем, направляются и несколько компенсируются вдохновением, почему и получается дистопическая АУ.

Лады, мне пора ехать. Я знаю, что в голове кого-то из вас сейчас промелькнула шутка про Поехавшего. Увидимся, когда я в следующий раз выйду на связь из своей берлоги людоедовой.

>>0137
Опять эти рассуждения о самой темной личности в мультике, как пройти мимо? Начнем с простого:

>Тоффи продемонстрировал знания магии бОльшие, чем есть у Мун (королевы!) и Комиссии (местной небесной канцелярии!)

Попрошу, ориентироваться на их знания бессмысленно, ведь знание королевы о магии, судя по всему происходящему в мультфильме, зависят от ее собственных способностей и желания учиться, никаких фундаментальных знаний они не получают и по большей части только и умеют, что кастовать заклинания. Комиссия же за (возможно) исключением бессловесного Лекмета узкие специалисты и вообще не отличающиеся умом и сообразительностью лица, к тому же доказательством их некомпетентности является полное непонимание такой базовой вещи как мир магии, они не смогли открыть причин коррапта магии и появления множества порталов, к примеру. Единственное же существо которое в полной мере имеет представление о магии во всех проявлениях - Глоссарик, а он клал свой большой и синий на мнение всех низших существ до Стар включительно.

>Самообучения? Сильно вряд ли - где бы он их достал?

У Тоффи была книга о волшебной палочке.
Далее:

>Но кто мог научить его, чья магия сильно выдается над остальными? Глоссарик - раз. Эклипса - два.

Если только не появятся другие персонажи, чьи знания могут не уступать их знаниям (Жырный намек на Глобгора), то да.

>Зачем Глоссарику это делать, если он союзник Баттерфляев и Комиссии?

Он не союзник Комиссии, он их создатель и он сильно их недолюбливает, а они его, поскольку он безмерно выше и могущественнее, но при этом не желает участвовать в их работе, которую сам и поручил. Что касается Баттерфляев, то судя по тому, что они уже не первая династия под его опекой, ему и вправду намного важнее права де факто, а не де юре. И он не раб книги или палочки, в конце концов никто не смог принудить его к чему-то владея ими, но он связан с этими предметами и следует за ними. За предметами, а не за их владельцами, подчеркну. В остальном он имеет собственную волю и распоряжается своими силами и знаниями как хочет, он не положительный персонаж, его мораль - мораль Демиурга. К тому же напомню, что Эклипса была его любимой ученицей потому что ничего от него не потребовала в отличии от всех прочих. Но Тоффи, насколько нам известно, никогда не владел книгой или палочкой до событий первого сезона.

>А зачем он потом собаку изображал?

Потому что может.

>Эклипса.

Они наверняка связаны. Правда, я не думаю, что Тоффи был ее союзником или рабом после ее заточения, никакие его действия не были направленны на ее освобождение, ему ведь достаточно было придти к Мун и вынудить ее использовать темную магию, если бы таков был их план. И куда уж проще было бы владея палочкой и уничтожив Комиссию явиться не в замок Баттерфляев, бессмысленно убивая время в ожидании Стар, а к узникам Ромбулуса, освободить Эклипсу не жертвуя собой и отдать ей палочку, лишив лже-Баттерфляев всякой надежды на победу. Едва ли Стар даже в дипдауне потягалась бы с мощью Королевы Тьмы, а она из благодарности наверняка заставила бы Мун вернуть палец. Но нет, Тоффи не хочет возвращать Эклипсу, он жаждет мести и собирается уничтожить саму магию. Уничтожить, напомню, он полностью ее уничтожил, не только отключил обычную магию свойственную всему миру, но и темную магию Эклипсы, способную его убить. Чего Эклипса точно не хотела бы. Но это не противоречит теории о том, что Тоффи получил знания от нее. Зато есть еще проблема с тем, что она по ее словам не умеет в дипдаун, а значит не могла побывать в мире магии и подробно его изучить, но Тоффи достаточно умен для того, чтобы оказавшись там лично, самостоятельно суметь разрушить его.

>>0479
И это на самом деле хорошо, ведь ситуация если не обязывала, то толкала именно в этом направлении. Меня заебало, СИЛЬНО заебало, что герои частенько геройствуют до посинения, даже тогда и там, где это не нужно и мало оправданно. Выглядят как куклы частенько. А вот Стар выглядит как живой человек - ведь кто будет скорбеть по злодею или своему "принципу Бэтмэна" после смерти такого противника? Пытался убить тебя, семью (частично даже успешен!), народ, страну. Будь ты хоть 300 раз святым, ты вряд ли будешь по нему слезы лить.
А еще это не только in character, но еще и in setting, ведь Мьюни - это все-таки достаточно суровое место с достаточно суровыми нравами, которым выросшая в этих условиях главная героиня вполне соответствует. Стрелять так стрелять на поражение, чтобы вражина не встала.
Короче, это одна из моих любых сцен в сериале, ибо неплохо раскрывает и Стар как персонажа и окружение, в котором она выросла. Ну и плюс все причинно-следственные связи на месте, даже по части эмоций. Причина в виде действий Тоффи показано ясно и четко, следствия из этой причины - беспощадность Стар - являются закономерными и логичными, обоснованными с точки зрения сеттинга и сюжета. И почему многие так недооценивают эту сцену?
>Хмм, Самурай Джек?
Очень мимо, ведь:

>Пока никто не угадал - ответ не очень очевидный и не очень известный.

А ты назвал один из самых известных и культовых мультсериалов последнего времени, ставший настоящей легендой и сильно выделяющийся среди своих коллег по цеху.
Нет, конечно это не Джек, но нечто опосредованно близкое - это тоже релейтед комиксача, но ты смотришь совсем не в ту сторону. Сам подумай - насилие, дистопия, жестокость, тирания, экстремумы всякие.
Подсказка - в описываемой АУшке это является узаконенным явлением. Баттерфляи не прячутся под сказками о демократии (ее у них нет) и не тычут всем в лицо Мандат Небес (он у них есть, но им важнее право силы) - нет нужды и нравы не те. "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать" как основа общения сословий, народов и государств. Они наоборот - ставят в пример свою жестокость как нормальное и естественное явление. У них есть сила и эта сила является их главным правом. На все, что угодно, по сути.
И вот это, мой друг, ОГРОМНАЯ подсказка. Только сабж, о котором идет речь, даже на комиксаче знаком далеко не всем в силу специфичности.
>>0842
Картина Репина: "Плебеи ругают милую Геку". Forty Heks.
>>0864
Пики 2-4 стронгли релейтед.

>>1023
О, а я уже по тебе соскучился!

>первый и второй абзац

Я не имел в виду их знания как таковые, просто у меня сложилось впечатление, что при всех своих косяках и недостатках Баттерфли все еще наиболее сведующие в магии ребята, пусть это от королевы к королеве может разниться хоть диаметрально. Я не думаю, что под "включена в состав ВМК за выдающиеся магические заслуги" имеется в виду, что королевы становятся членами Комиссии из-за того, что у них палочка и книга с Глоссариком. Ведь для них это является буквальным критериям отбора, в котором не приходится сомневаться - судя по всему, не все королевы становились членами ВМК. А ВМК при всех своих косяках и недостатках все еще небесная канцелярия, заведующая магией Измерений, то есть какой бы ебануто-странной и некомпетентной она не была, она все еще должна дохуя понимать просто чтобы функционировать непрерывно на протяжении неизвестного количества сотен или даже тысяч лет.
То есть я имел в виду относительную осведомленность. Это важно, так как вопрос стоит о том, где Тоффи мог достать имеющиеся у него знания. Самым логичным вариантом, на мой взгляд и помимо помощи от более осведомленного лица, является сбор знаний по кусочкам, как мозаику. Но даже тут есть большие проблемы - нужно разбираться в вопросе достаточно, чтобы в принципе понимать, что тебе нужно найти. Измерений много, миры в них большие, магических знаний вайлом (многие народы помимо мьюнийцев (кстати, друг мой-автор того рассказа про Глобгора и Эклипсу, спасибо за это слово, звучит намного лучше "мьюнианцев" и гораздо более по-русски) явно магией и живут), разобраться в узкоспецифических знаниях о магии, да еще и высокого уровня, может стать настоящей проблемой, намного больей, чем собственно получения доступа к ним. Тайна (а вернее - непонимание искателя) защищает лучше сейфа. Есть подвариант, что он скомпилировал считающимися неопасными относительно общедоступные знания о магии в нечто опасное, подходящее под его планы, что в целом очень в его стиле, как по мне. И ему даже могло повести и он либо стал первым, кто додумался до такого, либо первым успешным, не пойманным в процессе сбора информации или подготовки к ее использованию деструктивным образом. Допустим, звучит вроде как логично. Но остается такой момент - а где он получил более специфические знания?

Ладно, общие сведения о палочки он подчерпнул из книги-справочника. Но разве палочки не являются охраняемым секретом? Откуда эта книга взялась? Том оккультных знаний великой редкости и ценности, который Тоффи откуда-то стащил? Это возможно, хоть и никак не подсвечено.

Но откуда он узнал о Шепчущем Заклинании? Этого точно не могло ни при каких обстоятельствах быть в свободном доступе, да даже просто за пределами круга тех, кто был посвящен в тайны палочки, в случае Баттерфляев - мать, дочь, да Глоссарик. Возможно есть/были и другие палочки, вроде те зарядники для палочек не были "Бабочкины онли" отделом Квест Бай, но даже в таком случае заклинание уничтожения палочки, которое еще и уничтожает все в большом радиусе (там буквально мультикилотонный эквивалент на минуточку! Буквально!). То есть если какие-то бабахи решат захватить королеву, им достаточно просто взять палочку в руки, произнести заклинании и начать нараспев скандировать "Аллаху акбар!", пока все вокруг них превращаетсяв плазму и пепел в щитанные мгновения. Да, зная Шепчущее Заклинание и имея в руках палочку можно устраивать ядерные теракты. Не говоря уже о том, что палочка проебется. То есть вряд ли кто-либо стал бы делать такие знания достоянием общественности. Не говоря уже о том, что такое заклинание может быть только для Королевской Волшебной Палочки или порядок изучения заклинаний у каждого владельца свой и эта черта уникальна для Баттерфляев. Это раз.
А вот откуда он мог знать, что первым заклинанием, которому учат принцесс рода Баттерфляй, является именно Шепчущее? Видите, в чем подвох? Минимум - об этом знает королевский род (да и то вряд ли весь), волшебный синий гном-Глоссарик да четверка из Комиссии. Максимум - ТОЛЬКО дочь и мать. И здесь, на мой взгляд, промежуточный вариант - Глоссарик и королева с принцессой. Мне кажется, что в этом случае вопрос стоит не "откуда он это узнал" и даже не "мог ли он узнать это от Эклипсы каким-то образом", а "каковы шансы, что он узнал это не от Эклипсы".
Есть правда альтернативный вариант, который тоже логически мог иметь место - он сначала выпытал у Кометы все, что она знала, и лишь затем убил ее. Возможно он даже не придал значения полученной информации поначалу, посчитав свои силы достаточными (а то и имел планы на палочку, а после получения увечья от магии его переклинило на магохейтера, но, с другой стороны, в гайдбуке Эклипсы достаточно четко видно, что септарец-парень был не в восторге от волшебных принцесс, так что, если это не был сам Тоффян или его единомышленник, это просто традиционный образ мышления септарцев), и лишь после поражения решил их использовать, сначала скрываясь в тени и затем нанеся свой удар. С другой стороны, я уверен, что в этом варианте также кроется подвох, который мне сходу не очевиден.

Далее - возможные знания Тоффи о Мире Магии. Как ты сам правильно заметил, Комиссия была, похоже, не в курсе об этом, что делает эти знания просто пиздец какими редкими. Вероятно, что до Тоффи и Стар кроме Глоссарика вообще никто не знал о Мире Магии. И если эти знания не были тайными, то почему Комиссия ничего не понимала? Или это была чья-то еще тайна, которую выведал Тоффян и которую не выведала Комиссия? Весьма вероятно, но нет ни намека на такое, помимо общего уровня (не)компетентности Комиссии. Все опять упирается в относительную осведомленность - да, Комиссия лажает, но на ее фоне все остальные персонажи за редким вычетом кажутся еще менее сведующими. Да, если он действительно получал информацию от Эклипсы, это может потенциально объяснить вообще все, но я не хочу сводить все рассуждения к макгаффину вида "Волшебные знания волшебной Затмены Палпатинишны", ибо это слишком просто. А альтернативы в голову не приходят в случае Мира Магии, причем если в предыдущем пункте у меня были обоснованные причины сразу предложить вариант с Эклипсой (ибо те знания скорее всего за пределы замка Бабочкиных не выходили никогда), то здесь у меня просто нет идей. По показанному в сериале даже не до конца понятно, какие знания являются общедоступными, какие - специальными, какой контроль за магическими знаниями осуществляет Комиссия (какой-то - безусловно да, их конфликт с Эклипсой в какой-то мере связан именно с ее знаниями и скрыть их они были очень не против, считая их слишком опасными) и какими знаниями кто обладает, что здорово мешает разобраться в ситуации.

Если в случае с более общими знаниями осведомленность Ирискина объяснить легко, значительную часть его действий можно свести к его личным качествам, а знания про Шепчущее Заклинание свести к кроту среди самих Баттерфляев, то откуда Тоффи знал о Мире Магии и как догадался его скорраптить - хороший вопрос.

>третий абзац

Это было бы уже роялисто дохуя. Хотя, если это будет Глобгор, то почему бы и нет. Все зависитт от того, кто вообще такой этот самый Глобгор. Может он еще времена Великой Резни Монстров помнит и своих врагов изучал столетиями. А может он ровестник Затмены, не знал нифига и знать не мог.

НИКОГДА НЕ СМОТРИ МЕМ НА ПИКРИЛ. Плавящая мозги хуйня пиздоглазая! Из головы не выкинуть! И это говорит тот, кто совершенно спокойно относится к аниме!

>>1101
Не отклеивалось нифига - как и положено СЮРПРИЗУ! это должно было быть внезапно приклеенным к следующему посту! Сюрприз, которые является предсказуемой частью мема. Оксюморон, однако.
>>1108
Умеренно тепло, но ты чутка не туда посмотрел.
Собранные воедино множественные отрывочные сведения в силу упомянутых ранее причин (очевиднойспецифичности и малодоступности некоторых из этих сведений) быть причиной осведомленности Тоффи вряд ли могли, но Комета-то почему нет? Ведь она должна была знать и о Шепчущем Заклинании, и о порядке изучения магии в семье.

Я не преувеличиваю их силу - чтобы в ноль до кратера стереть каменный замок нужно дохуя килотонн. Не факт, что Толстяка или Малыша было бы достаточно. А не умер никто по той причине, что: Людо, Стар и Марко были в убежищах (ну, типа), Тоффи регенерировал из костомахи, а остальные сбежали прочь из зоны поражения. И даже если не принимать взрыв палочки как классический, а как имеющий более направленное действие, то речь все идет о средстве уничтожения крупного здания, что является очень убойным оружием. Попади палочка не в те руки даже не те мгновения, которые необходимы для произнесения данного заклинания, и последствия будут катастрофическими.

>Тоффи знал об этом заклинании больше, чем сами Бабочкины, а именно то, что оно засасывает в палочку ближайшее существо.

Хорошо подчеркнуто. Его рука охватила вплавившуюся в камень половинку кристалла, то есть уже во время или после взрыва он специально тянулся к остаткам палочки. Если бы он, к примеру, просто хотел взорвать палочку и, так сказать, пересидеть бадабум за регенерацией, то ему не было ни малейшего смысла тянуться к палочке, мое мнение. И ведь еще никто не знал, что с палочкой, где Тоффян и что с Миром Магии. Судя по тому, как Глоссарик проверял палочку Стар, он сам не был в курсе (sic!).

Милфь затменная остается одним из наименее противоречивых вариантов так-то. Наравне с кем-то еще (что есть рояль) и тем, что план Тоффи был набором точек, которые он удачно соединил линиями, то есть наимпровизировал, не зная точно заранее, что надо сделать, но не подавал виду вследствии выработанной привычки держать морду кирпичом (но это та еще натяжка). Ну а вариант с Глоссариком конечно объяснит чуть ли не что-угодно, кроме вопроса "зачем?"
>>1147
Если он не вступал в контакт с Тоффи на расстоянии.
>>1160
Или так. Вполне валидный вариант, к слову - ни намека на "заглядывание в голову" Глоссарика в сериале не было.

Или он вообще Тзинч и затеял все таким образом, чтобы монстры и мьюнийцы, а также персонажи между собой устраивали вечный тяни-толкай. В духе Архитектора Судеб, очень в духе.

>>1206
Воистину.

>>1023

>четвертый и пятый абзацы

Он союзник Комиссии опосредованно - через действующую королеву-члена Комиссии, союзником которой он является. Насколько его можно назвать союзником.

Кстати, а с чего ты взял, что это не первая династия под его опекой? Кажись я что-то пропустил.

Но если он действительно помог Тоффи и если мы не рассматриваем шизофренические варианты вида "Глоссарик - Тзинч" в рамках канона, то встают два вопроса: а) нахуя? б) почему он просто не распылил их магией, если хотел уничтожить? Хитро закабален и не мог действовать напрямую (типо привязали демонюку такого к палочке/книге и заставили на себя работать, канонично наложив кучу запретов, но не доглядев и дав ему действовать скрытно)? В этом смысла еще меньше, чем в прочих теориях пока что.

Ну и так-то не спорю, правильно расписал. Это не особо объясняет, почему он мог повернуться против персонажей, зато может легко объяснить, почему он способен отвернуться от них.

"Потому, что может" - это, конечно, хороший ответ, но вопрос-то по сути: "Почему он может хотеть".

>шестой абзац

Он мог не знать точно, где найти узников Ромбулуса или все еще не мог разбить кристалл.

И да, что-то подсказывает, что Стар в дипдауне погибла бы от одного заклинания своей бабули. Я все так же продолжаю ломать голову над тем, зачем Эклипсе могли понадобиться такие заклинания. Особенно Темнейшее. Убийство тех, кого нельзя убить, не является распространенной проблемой, судя по тому, что кроме Эклипсы никто не знал, как это делать. А она зачем-то знала. Хм, старушка Затмена оставляет оставляет очень много вопросов.

Вот поэтому я и выдвигал в свое время предположение, что он действительно знал ее и именно поэтому хотел выключить вообще всю магию. Что-то с ее стороны вызвало в нем такую реакцию. С другой стороны я также выдвигал предположение, что он делал это сознательно потому, что она знала, как обратить процесс вспять или даже могла использовать темную магию в таких условиях (два варианта, почему у Мун не получилось использовать Темнейшее Заклинание - 1) магия как таковая еще не восстановилась; 2) данное ей заклинание было изначально одноразовым: Эклипса ее наебала). Таким образом он бы вырубил всех магов, кроме нее, что делало ее и без того могучие силы необоримыми в самом буквальном смысле, если ей это было надо. Особенно с мертвой Комиссией. Но это натяжка.

Идея о том, что она ему помогла, а он использовал ее помощь в том числе против нее мне очень нравиться, многое бы объяснила.

Я не думаю, что кто-либо оказавшись в измерении мог просто так взять и разобраться, как его разрушить, даже если он очень смекалист. С другой стороны, все еще создается впечатление, что он знал про проход в Мир Магии через Шепчущее Заклинание, а если этого не знала Эклипса (кстати, а почему нет? Кто сказал, что для этого обязательно оборачиваться бабочкой?), то откуда это знал он? К слову, он вообще не производит впечатление импровизатора. Захват власти в банде Людо? Долгий хитрый план. Захват Марко в плен и раскол палочки? Долгий хитрый план? Копание под миропорядок? Судя по всему тоже долгий хитрый план. Его реакция на вернувшуюся с того света Стар? ААААААА! У него все явно пошло не по плану в тот момент. Его последние слова вообще в комментариях не нуждаются. А тут - бах! И сымпровизировал. Не похоже это на него.

>>1030

>Но он не пожертвовал собой, а сбежал, ушел в подполье и ничего не делал, чтобы помочь ей.

А если заклинание действительно было одноразовой полупустышкой, переданной Мун таким образом, чтобы жахнуть разок, прикончить цель и оставиь новоиспеченную королеву без средств борьбы с королевой старой? Тогда действия Тоффяна более-менее логичны. Поняв, что план А не сработал, он ушел в тень и перешел к плану Б. Но это натяжка.

>ничего не делал, чтобы помочь ей.

Таки чего-то делал, судя по успеху его планов до того, как его переехала Старояль. Это если брать натяжку о том, что несмотря ни на что это таки был план Эклипсы. Опять натяжка.

>И он был в отчаянии когда проиграл, хотя потребности играть на публику не было.

Судить по его безэмоциональной рептилоидной роже о его отчаянии это такое... К тому же у него в тот момент была самая важная публика - его кровный враг, Мун, дополнительно унижаться перед которой он позволить себе не мог.

>2 абзац

Хорошая идея, тащемта. Объяснила бы и знания, и причины его поступков.

>4 абзац

Спасибо. Нет, правда спасибо. Хотя бы потому, что с тобой действительно интересно вести беседу, пусть, на мой взгляд, ты иногда и берегибаешь палку.

Про мульт ты зря - все-таки он заметно выше среднего, даже если оценивать его без особого восторга. Он неплох, не шедевр (место занято АТЛА и, наверное, АТ), но весьма неплох, лучше большей части, как по мне. Достаточно интересны персонажи, лор, сеттинг, сюжет. Опять же - ничего особенного, но просто неплохо. Жаль, что он тебе не зашел в полной мере.

А что касается забивания - тут ты мимо. У меня просто сейчас мало времени на это. Даже чтобы просто дописать этот ответ у меня ушло больше суток из-за других занятий. И так в последнее время все время. Вот тебе и лето, вот тебе и отпуск! Копаешь космпостную яму, потом тащищь тяжелую тележку под мышкой (с разложенной посылают из маршрутки), потому обнаруживаешь, что маршрутка не ходит, идешь на следующую, на все тратишь битый час в центре города на солнцепеке. Потом идешь по магазинам, потом приходишь домой в состоянии нестояния и буквально выжимаешь одежду. И так постоянно. АУшка не только внизу списка приоритетов, будучи хобби, так еще и требует относительно свежую голову - трудно что-то придумать после того, как ты полдня ходил по жаре, а по приходу не соображаешь нихрена.
В общем, полухиатус it is. Оно не стоит на месте, но скорость... Улитка быстрее.

Впрочем, мне есть о чем спросить тебя. Судя по всему, я даже научился выкладывать информацию чуть более лаконично, о чудо!

>>1030
Я тут давеча размышлял над кое-чем и у меня возник один вопрос, который я в одно рыло почему-то не разгребаю. Начну по порядку.

Общая фабула относительно проста (вернее, часть начала сюжета, но не суть). Стар (вернее, не совсем Стар и не только она одна) медленно, но верно перетягивает Марко на свою сторону. Он начинает как немногим более суровая версия себя из сериала (ибо первый вариант с намного более суровой версией при даной вроде бы довольно годной предыстории его родителей не подходит - они бы не хотели, чтобы их сын рисковал повторить путь отца, все-таки они простые люди, выкарабкавшиеся из непростой ситуации, а такие ни себя, ни своих близких к такой ситуации рядом не подпустят), проходит через сомнения в правильности своего собственного пути ("если их путь настолько успешен и работоспособен, то почему я с ним спорю?", так сказать) к отречению от собственного пути в пользу пути иномирян (переход подкреплен целой плеядой факторов, от осознания возможных последствий отказа, до выгоды родным и чувств к подруге), а затем к полноценному принятию чуждой морали и потери связи со своими корнями (вкупе с вопрошением "а стоило ли оно того?" и сомнениями в собственном Я по ряду причин). На этом пути протагониста окружают персонажи-спутники, которые видны и в сериале - Альфонсо, Ферг, Джеки, Джанна, его родители (и еще кое-кто). Происходящие изменения в Марко связаны непосредственно с персонажами и персонажи реагируют на них. Кто-то уходит, кто-то остается, кого-то посылает прочь Марко, кто-то не переживает "волшебных приключений" (Дум Слеер любит такие), которыми Стар Баттерфляй щедро награждает всех вокруг (ВАЖНАЯ ОГОВОРКА - ей было запрещено веселиться на полную катушку на Земле после... кхм, несчастного случая на Мьюни, который послужил причиной ее высылки ученичества по обмену, поэтому она не кастанет Армагеддон). Также на действия героев реагирует окружающий их мир (который станет немного более параноидальным и склонным к массовым приступам паники после некоторых "веселых приключений волшебной принцессы из далеких земель" опять же - Дум Слеер любит такие). Кроме этого на протагониста и его выбор влияют окружение Стар и ее мир, все более явно проглядывающее яркими красками сквозь пыльную реальность лос-анджелесского пригорода по ходу истории (то есть волшебный мир со всеми прелестями Марко и его друзья поначалу не особо заметят, а ему не сразу поверят, когда он расскажет о том, что его чуть не угробили какие-то пришельцы, но вот когда дело дойдет до, скажем, Мьюбертата... мммммм!).
Так вот. Стар поначалу не воспринимают всерьез, ее силу никто не представляет. Постепенно это меняется, причем особенно ярко через весьма немирные проявления. Марко постепенно прикипает к Стар и пытается успокоить сомневающихся, да и она сама прикладывает к этому руку. Но как персонажи-спутники Марко отреагируют? Особенно, если начнут умирать.
Видишь ли, сюжет и лор сюжетом и лором, а мотивацию персонажей, их чувства и мысли в полной мере я никогда не понимал, увы. Это мое слабое место, когда дело касается написания художественного произведения. И поскольку я этого до конца не понимаю, я спрашиваю твоего совета.

Ниже для примера то, о чем я говорю:

Вследствии методов Стар по решению проблемы с пикси Фергюссона убивают особо изуверским способом и распространяют видео об этом.
Предполагаемая реакция Марко, который уже сильно "на крючке" - шок, подавленный гнев (на подавленность гнева есть причины), депрессия (вкупе с веществами), открытый гнев (вследствии появления провоцирующего фактора), эмоциональный спад с последующим принятием (вследствии сброса значительной части напряжения). Стар не бросает (что, собственно, является одним из катализаторов его постепенной "смены пути") в силу ряда причин (страх перед Стар и перед ее матерью или, скорее, осознание представляемой ими угрозы, их же уговоры, осознание выгоды от поддержания отношений с ними, вероятно - он был невеликим другом для Ферга изначально или их отношения подпортились по ходу истории).
Предполагаемая реакция Альфонсо - в гневе и слезах порывает с протагонистом нахрен и укатывает в далекие дали, просто на всякий случай. К протагонисту по доброй воле не вернется. Хотя кто знает, что будет по не доброй или не протагониста (ибо персонажи суть более-менее функциональны и если Альф понадобиться для того, чтобы что-то подчеркнуть или раскрыть, к примеру черту глвного героя, он может и вернуться)...
Предполагаемая реакция Джеки - ... Слишком канонично важный персонаж, чтобы выкидывать его слишком рано, но по уму после такого фортеля она сама должна будет послать. Вообще, я никогда до конца не понимал ни Джеки, ни подобных ей персонажей. Спокойные, собранные, доброжелательные и немногословные, он безусловно очаровывают, но оставляют у меня большие вопросы о том, как они будут себя вести в той или иной ситуации, какова их мотивация и другие, связанные с их личностями. В случае с Джеки я не до конца могу придумать ее реакцию на такое. Будет пытаться уговорить Марко порвать со Стар, сторонясь последне? И как она вообще будет взаимодействовать с такой Стар? Невзлюбит сразу и рванет когти? Смирится с ней и попытается аккуратно ужиться?
Предполагаемая реакция Джанны - а ей плевать в целом, поохает и забудет. Ей Стар интереснее сотни Фергюссонов и Альфонсов. Вероятно, что ее интерес ей впоследствии аукнется.
Предполагаемая реакция друзей Стар - ну ты эт, малость облажалась, да, но мы тебя любим, а этого толстяка-земного мудака - нет.

Твое мнение о вышеизложенном? Для уточнения, на всякий случай: персонажи, по сути, являются средством передачи изменений, происходящих с главными героями, их качеств, демонстрации последствий их поступков, а также средством передачи особенностей сеттинга и действующих в нем сил, факторов и персонажей через их личные переживания, их опыт и их мысли. То есть они, безусловно, так же являются персонажами, обладают своими личными качествами, проходят свой путь и меняются вследствии пережитого на этом пути, плохого и хорошего. Но я исхожу из простой констатации условностей сеттинга - если Марко и представляет собой ценность в глазах вышестоящих личнстей, а эти самые личности сами по себе ворочают всякими Земляшками как повар посудой, то значительная часть персонажей начисто лишены необходимого влияния, чтобы быть по настоящему субъектными в рамках рассказываемой истории.

И стоит ли подгонять биографии героев под требуемые роли или наоборот? В первом случае могут получиться отвратительные ООС, во втором - невразумительность места персонажа в сюжете. Это важный вопрос, ибо однозначного ответа я, как ни размышляю, не могу получить.

Во-от, как-то так.

>>1360

>Кстати, а с чего ты взял, что это не первая династия под опекой Глоссарика?

С того, что он не поддержал законную наследницу по крови Метеору, а просто обучал подложную крестьянскую дочку потому что у нее была палочка.

>Но если Глоссарик действительно помог Тоффи, то встают два вопроса

Не думаю, что он это делал напрямую. Но если Тоффи действительно ровесник Эклипсы, то у него были все шансы получать знания Глоссарика через вторые-третьи руки. Руки, заинтересованные в тайных знаниях, с которыми Глоссарик вполне мог делится ими. Но это уже головопушки.

>"Потому, что может" - это, конечно, хороший ответ, но вопрос-то по сути: "Почему он может хотеть".

Могу предположить, что он собирался остаться в стороне от всего происходящего. И под происходящим понимается появление на политической арене настоящих Баттерфляев. Раз ему в целом безразлично кто владеет книгой/палочкой, то он и не защищает их от чужих рук, и не считает, что у кого-то больше или меньше прав на владение магией. А значит он бы не стал поддерживать ничьи притязания на палочку и власть в целом. Ну он и не стал. А заодно увильнул от всех возможных объяснений и проблем, зато вполне в своем стиле оставил для Стар подсказку к огромному скелету монстру в шкафу Эклипсы.

>Тоффи мог не знать точно, где найти узников Ромбулуса или все еще не мог разбить кристалл.

Если бы не знал, но хотел узнать, то оставил бы "языка" для допросов. Если бы не мог, но хотел разбить, вынудил бы к этому Мун или Стар.

>Я все так же продолжаю ломать голову над тем, зачем Эклипсе могли понадобиться такие заклинания. Особенно Темнейшее.

Подозреваю, что раньше жить на Мьюни было еще страшнее. Да и она с юных лет знала о бессмертных септарианах, почему бы ей и не придумать способы их убить?

>я также выдвигал предположение, что Тоффи делал это сознательно потому, что Эклипса знала, как обратить процесс вспять или даже могла использовать темную магию в таких условиях

Абсурдно переусложненный и рискованный план возвращения к жизни и власти. У него настолько много минусов и подводных камней, что я даже перечислять не буду, сам догадаешься.

>Тоффи вообще не производит впечатление импровизатора.

Справедливо.

>А если заклинание действительно было одноразовой полупустышкой

Опять же переусложнение, при малейшей ошибке весь план провалится. Что и произошло, если такой план был. К тому же Мун не стала бы использовать настолько длительное и мощное заклинание против Эклипсы, если намного проще сразить ее обычными.

>К тому же у него в тот момент была самая важная публика - его кровный враг, Мун

Я почему-то запомнил эту сцену по другому.

>ты иногда и берегибаешь палку.

В чем?

>Про мульт ты зря - все-таки он заметно выше среднего

Я зажрался. Мы тут на пару придумываем сюжеты лучше чем в оригинале, чем бы он меня впечатлил? Я бы скорее всего дропнул на втором сезоне, если бы не внезапная арка Людо, которая хоть и тоже не отличалась большой оригинальностью, но такой рост карикатурно-шаблонного злодея над собой я больше нигде в мультиках припомнить не могу.
>>1377
О боже, блядь, только ты заявил о лаконичности и тут же такое невыносимо вырвиглазное построение текста.
К сути вопроса - твои персонажи со стороны Мьюни нереалистичны и как следствие нереалистичным становится все. Я тебе уже об этом писал, ну нет в них ничего кроме твоего желания накрутить максимум жестокости. И повторю свой совет еще раз - обратись к истории, твоя Стар должна творить треш и угар не потому что она ебанутая маньячка помешанная на себе, а потому что таково ее видение мира. Оставь ее прежний характер, ее отношение к друзьям и детскую непосредственность, но добавь к этому психологию наследницы престола из темного средневековья. К примеру, она бы легко подружилась с Марко и другими детьми потому что не зная человеческие обычаи посчитала их сравнительно высокими по статусу, примерно на уровне Тома и других королевских отпрысков, или она расправилась бы с задиравшими ее черлидершами вызвав их на честную схватку "волшебные силы против пуфиков на руках". Такая Стар не бросила бы Фергюсона, а сожгла бы половину планеты фей вызволяя его, потому что он из ее круга. И у Марко будут более веские причины общаться со Стар - он не боится, что эта психопатка сдерет с него кожу заживо за отказ прогуляться по магазинам, а считает ее неплохой девчонкой, до которой можно достучаться и объяснить, что людей нельзя убивать просто так. Вот это выглядит намного лучше. Вот из этого можно сделать хороший сюжет, где Стар меняется под влиянием Марко и Земли, а Марко меняется под влиянием Стар и Других Измерений. И твои проблемы сразу решаются тем, что меняется характер отношений между Стар и обычными персонажами-детьми, они не противопоставляются, а дружат. Т.е. если бы Стар прикончила кучу черлидерш, то они бы пришли в ужас, но могли бы постараться объяснить ей почему, а если бы в приключениях они бы потеряли кого-то вроде Фергюсона и Альфонсо, то сожалели бы об этом вместе. И самое замечательное, что это не отменяет той жестокости, что ты хотел набросить, ведь Стар может быть жестка к врагам, как учит ее народ, и безразлична к простолюдинам, как полагается при ее статусе.

>>2816

Энтличек-пентличек,
Коробочка спичек,
Уселась на яблоню
Стайка синичек.
На яблоне - яблочко,
Красный бочок,
А в яблочке этом
Сидит
Червячок.
И он заявляет:
- Все-все мои предки -
От папки и мамки
До бабки и дедки, -
Все в яблоках,
В яблоках,
В яблоках жили -
И яблоки ели,
И яблоки пили.
Довольно!
Я жизнь начинаю иную:
Хочу отбивную!
Большую! Свиную!

И тут же он с яблоком
Сухо простился
И в дальнее странствие
Смело пустился...
Он странствовал долго
По белому свету
И всюду искал
Отбивную котлету.
И вот наконец
Он, живой и здоровый,
Садится за столик
В какой-то столовой.

Немедленно Повар
К нему подлетает,
Меню подает.
И в меню он читает...
О ужас!
Несчастного бросило в пот
"Варенье из яблок.
Из яблок - компот.
Огромнейший выбор
Различнейших яблок:
Печеных,
Моченых,
И свежих,
И дряблых...
И яблочный пудинг.
И яблочный сок.
Из яблок -
Шарлотка,
И мусс,
И пирог!"
Вот тут и избавься
От старых привычек!
Обидно-досадно,
Энтличек-пентличек!