52353662.jpg152 Кб, 1500x852
Путаница от эволюшн-прыжков поколений консолей 1688466 В конец треда | Веб
Насколько я понимаю, переход на 3D начался с 32-битными консолями или надсадками (Sega32X). Но почему тогда приставка эпохи пээски первой названа Nintendo64, и почему одна из фирменных игр, сопровождавших консоль Panasonic 3DO - Gex, была двухмерной?
2 1688597
>>688466 (OP)
Хуй пойми что ты хотел здесь спросить. Разработчики неохотно делали первые 3д игры потому что хуй знает как было их делать интересными на слабых консолях. По сути только нинка со своей окариной оф тайм смогла создать годную 3д игру на нинтендо64, на традиции которой игропром до сих пор держится. Названия же 8-16-32-64 бита это как мегапиксели в камерах современных смартфонов, не более чем маркетинговый ход не отражающий действительных характеристик в последующих поколениях. Главное было подчеркнуть, что это некстген и надо брать.
3 1688754
>>688466 (OP)
Поссал тебе на ебло.
4 1688972
>>688466 (OP)
На сеге мегадрайв были шуьаны от первого лица зеро толеранс и бладшот
5 1689000
>>688972
Ещё Duke 3D был, но не у нас.
6 1689007
>>688466 (OP)
Потомущо 3до справлялась с 3д графикой ещё хуже чем первая плойка. Там в основном всякие 2.5д игры были или чистые 2д. Вообще первая консоль, у которой под 3д графику был отдельный чип, т.е. по-сути первый консольный гпу - это действительно н64. А ранее все процессороми обрабатывалось.
7 1690382
>>688972
Зеро толеранс - всё же, двухмерная попиксельная, дающая лишь иллюзию трёхмерности, как первый Дум(1993)

>>689007
Нина64, если отбросить кричащие цифры в названии, является всё же одной из первых 32-битных консолей, предшественницей первой Плойки с полноценным 3D с его полигональными моделями?
8 1690386
>>690382
Ну да. Сатурн и 3до не тянули 3д нормально, там оно скорее гиммик.
4CIW0FKcHD8.jpg281 Кб, 1125x1500
9 1691677
Лол, вы чего. "битность" приставки это просто разрядность процессора.
10 1691726
>>690386
сатурн мог в охуенное 3д, но никто не хотел париться, строчить код под 2 проца, когда сега не дала ни нормальных доков, ни инструментария. писать на асме нормальный код под 2 проца могли только самые отмороженые, либо это обходидось оче дорого.
11 1691752
>>690386
А первая плойка нормально 3д тянула, ага. Там текстуры тряслись у всего. И да >>691726 анон прав у Сатурна было охуенное 3д. Во многом из-за того, что модельки состояли из четырехугольников, а не из треугольников.
12 1691763
>>691752

>А первая плойка нормально 3д тянула, ага.


Разумеется. PS1 это 3д-консоль, из за неё 2д сдохло.

>модельки состояли из четырехугольников


Да хоть из жопоугольников, какая разница если 3д убогое говно, как на СНЕС эта тупорылая вращающаяся плоскость.
13 1691787
>>691763
3д на первой плойке было, но оно было говном. На том же Сатурне оно было лучше
14 1691859
>>691763
Ты бредишь. Было Сатурне полноценное 3Д. Те же файтинги( дед о лайв и виртуал файтер), Сега ралли, Соник Р(та ещё херь, но вполне 3Д), всякие 3Д тиры(Хаус оф дед и виртуа коп) продолжение серии Strike, Томб Рейдер с Ларкой был. Сатурн обосрался не потому что он якобы не мог в 3Д, он мог. Может и похуже плойки с Н64, но вполне себе мог.
15 1691878
>>691787
>>691859
Было, было, кривовато выразился. Было, но мало и говно, а это равносильно не было. Сравни Einhander и Radiant Silvergun. У первой видим роскошное 3д, а вторая наполовину 2д инвалид, а 3д модельки какие есть ужасно убогие болванки из одного полигона, это даже не лоуполи, а ноуполи, и дергается куда хуже плойки, между прочим.
16 1691919
>>691878
То что какая то игра хуёво выглядит не говорит ни о чём. Тем более с учётом дебильной двухпроцессорной архитектуры Сатурна. Почему бы не сравнивать с Panzer Dragoon, например? Там честное 3Д. А то что на Сатурне проблемы с играми это не проблема приставки. Это обсёр самой Сеги творившей всякую хуйню. Не даром эти дебилы даже божественную Дримку не сумели продать и вылетели с рынка.
Безусловно, Сатурн слабый и худший по соотношению цена/качество в сравнении с ПС и Н64. Но это честная консоль пятого поколения, находящаяся приблизительно на одном уровне с ними. С нормальной отрисовкой 3Д. Сатурн стал жертвой маркетинговых ошибок в первую очередь, а не железа.
Вообще если уж дрочить на аппаратное обеспечение и его возможности в 3Д то лидером поколения была не ПС, а Н64.
17 1691929
>>691919

>То что какая то игра хуёво выглядит не говорит ни о чём.


Не какая-то, а "топовая с роскошной графикой" по словам сегаёбов. Аналогично можно привести расхваленный до небес Panzer Dragoon, один взгляд и глаза вытекают от днищенского пиздеца. Этой сатурно-говнине до первой плойки как до луны раком, даже не смешно.
18 1691935
>>691919

> то что на Сатурне проблемы с играми это не проблема приставки.


Вот жир и потёк.

>на сатурне есть 3д графика


>но слишком сложно, поэтому в играх говно вместо 3д


Подведем итог:

>на сатурне есть 3д графика, но её нет (потому что <тут оправдания>)


Сатурн охуенная консоль с крутой графикой, а что её нет в играх, это виноваты рептилоиды. Извините, но я не шизоид играть в несуществующую графику.
19 1692011
>>691929
А от какого тогдашнего 3Д не вытекали? Что ПС, что Н64 показывали говённый графон. Прорывной, конечно, но с точки зрения сегодняшнего дня говённый. Вот ПС2, первая коробка и гейкуб уже могли показывать что-то удобоваримое.
Сдаётся мне что в тебе говорит ностальгия и воспоминания про ПС. Пятое поколение прошло полностью мимо меня, поэтому я вижу приблизительно одинаковое лоупольное говно с хуёвыми текстурами в низком разрешении на всех трёх консолях.
>>691935
Ты сообщения то научись читать. Я не говорил, что у Сатурна охуенная графики. Я сказал что она была самой слабой из тройки, но она могла в полноценное 3Д. А не этот бред про 2,5Д. Собственно, примеры игр выполненных в 3Д на Сатурне я привёл. Сама консоль была неудачной, но плохое железо это была меньшая из её бед.
И причём тут рептилоиды? Почитай какую хуйню творила Сега на стыке поколений. Старт xbox one нервно курит в сторонке. Странно что они вообще до выпуска Дримки дотянули.
20 1692059
>>691752

>я плойка нормально 3д тянула, ага. Там текстуры тряслись у всего.



Тянула нормально, по сравнению с пк и другими консолями тех времен.
21 1692065
>>692059
Трясущиеся текстуры в век тогдашнего сверхуебищного по-моему только добавляли ШАРМУ и ДУШЫ. Помню в первом сайлент неплохо так серанул увидев дергающиеся стены, так и не понял был ли это специально отрисовано разрабами или лишь банальное проявление данного эффекта.
22 1692068
>>692059
Хуй там, у н64 все с вершинами нормально было.
23 1692099
>>692068
зато мыла было дофига
24 1692481
>>688466 (OP)
Nintendo64 так называлась, потому что и была 64-битной, а главная ее проблема - малый объем и дороговизна картриджей по сравнению с дисками ПС1. Дримка вообще была 128-битной.
25 1692487
>>691929
Panzer Dragoon хорошо выглядит на элт телевизорах тех же лет и графика там очень хорошая для своего года.
26 1693118
>>692481
А на компе сколько бит? 65536?
27 1693123
>>693118
64, как правило
28 1693127
>>693123
А нахуй на дримкасте 128? Чтобы хранить указатели на петабайты оперативной памяти? На компе вон 64 с головой хватает.
29 1693177
>>693127
Потому что сосноли раньше брали нестандартной архитектурой заточенной под игори, а не просто были недопк как в этом поколении и коробка во всех.
exe6iwla.jpg98 Кб, 417x520
30 1694959
>>692481
ПлАтки внутри коробок картриджей N64 как-то не доводилось видеть, но вот голые плАтки картриджей самой распространённой консоли Перестройки, полагаю, видели все.
Объясните - как в эти пластмасски закладывалась информация, которую приставка должна будет при впиъе считать и вывести на экран, и нажатие каких клавиш на джойстике к смене каких пикселей приведёт в данной конкретной игре, записанной на картридже? Влиял ли рисунок бороздок плат, или количество "смоляных капель" ?
31 1695015
>>693123
Нет.
На компе так и осталось 32. 64 бита достигаются через жесткие костыли, а сам проц понимает ток 32х битные инструкции.

>>694959
Ты тралишь что ли? В каплях чипы. Пираты так делали из-за низкокачественных материалов и чтобы никто не смог спалить что они там наворотили, ведь ты не сможешь снять чип из капли, не сломав его.
zoomzoom2.gif383 Кб, 652x562
32 1695461
>>694959
This is your mind on tide pods.
15325520542220.jpg115 Кб, 533x800
33 1695588
>>694959
Какой рисунок нарисуешь, такая и игра будет. Если много углов - пиксели сильно меняться будут, получится марио или даже металгир, а если дорожки скруглённые - то игра будет как Life is Strange, нежная и эмоциональная. Можешь сам взять пластмасску и нарисовать маркером дорожки и накапать смолой "смоляные капли", тогда при впиъе создашь сам игру, так все игры на свете и делаются.
34 1696065
>>695015
Ты тролишь? Капля просто дешевле корпуса микрухи. Period.
35 1696119
>>696109 (Del)
>>696111 (Del)
Формула действительно топово выглядит, но не удивительно почему - все же такие бедные на контент игры вылизывать куда проще. А вот поттер, хз, выше среднего конечно, но сказать что прям что-то неебическое.
Мне вот графон в этой гамезе нравится, битва с боссом, господи, какие же там классные эффекты для призраков.

https://www.youtube.com/watch?v=digziB1_TC8

Ну а из более известного - первые Mercenaries. ОпенВорлд с честным физоном. Единственный на пс2 наверное.
36 1696124
>>696121 (Del)
Это я тебе скажу - дело не в ресурсах железа, а в бюджетах игры. Ща глянул - игра как я и думал - кросс-ген. И все те топовые анимации делались под старшие версии, ну и для пс2 их применили, видимо особо много не кушают. Погугли как делают ту же топовую анимацию в Тлоу2 - там просто используется относительно дорогая и молодая технология, а не из-за того, что разрабы научились как-то по-особому железо юзать.
37 1696512
>>688466 (OP)

>Но почему тогда приставка эпохи пээски первой названа Nintendo64


Потому что у них реально был 64-битный MIPS внутри, плюс у N64 было единственное полноценное аппаратное 3Д в поколении. То есть как минимум фильтрация текстур (хоть и треугольная, а не билинейная), перспективная коррекция и аппаратный z-буффер. На PSX и 3DO всего этого не было.
38 1696707
>>695461
Есть может у кого кэпсы от фирм Tide или Ariel, или от Муз-ТВ тех времён, когда там ещё Пряников работал? https://www.youtube.com/watch?v=8DfebWphKjc
39 1696709
>>696109 (Del)
Похоже на лизоблюдский рекламодэйшн, проплаченный пасынком Чичваркина, выросшим в Бритахе, откуда и графоманила писательница гаррипоттеровщины
40 1697036
>>696512

>у N64 было единственное полноценное аппаратное 3Д в поколении


Мыльные текстуры это 2д-билинейная фильтрация плоской картинки. И на консолях вообще не было не-аппаратной графики, она вся аппаратная, хоть спрайты на денди, хоть 3д на пс1, хоть мыло на н64, это всё - аппаратное. Софтверная графика была разве что в Zero Tolerance на сеге, которая очевидно не имела 3д процессора, поэтому 3д там эмулировалось программно.
41 1697522
>>697036

>консолях вообще не было не-аппаратной графики


>3д там эмулировалось


О, эти детские представления о мире!
На консолях дохуя чего делалось программно, хитрожопыми подтыками и виртуозным байтоёбством.
Посмотри этого пацана https://www.youtube.com/channel/UCfVFSjHQ57zyxajhhRc7i0g, отжигавшего на сеге.
Или почитай как нотидогсы ебали первую плоечку в рот, чтобы сделать крэша.
Или почитай про эпичные достижения пацанов, которые умудрились гигабайтный RE2 с соньки запихать в картридж для N64.
Можешь ещё запустить Elite на NES, и, глядя на закат, поразмыслить, как это они рисовали векторное 3D на железе, которое заточено исключительно под спрайты и не способное даже пиксель поставить в нужном месте экрана, насколько я помню.

>3д там эмулировалось


Я тебе скажу, что даже на последних гефорсах с рейтрейсингом - тридэ эмулируется, лол. Серьёзно, это просто много циферок, которые сидят в матрицах, которые быстро-быстро складывает и вычитает специальный процессор. Никаких реальных 3D объектов - ящиков там, ружей, эльфиек с сиськами внутри процессора нет. Такие дела.
42 1697526
>>689007

>всякие 2.5д


>>690382

>двухмерная попиксельная, дающая лишь иллюзию трёхмерности, как первый Дум(1993)



Бля, какие же дегенераты всё-таки тут попадаются, лол.
43 1697528
>>696109 (Del)

>и я не про банальные год оф вары и прочую хуйню


Хуёвый из тебя пояснятор, если ты игры с топовым графоном, называешь хуйнёй.
44 1697530
>>697526
Всегда игры, пытающиеся симулировать 3Д, но по-факту оставаясь двухмерными, называли 2.5Д. Так классифицировали все старые фпс на идтечь и билде. Ты из пещеры что-ли вылез, раз не знаешь этого и напялив обосранный монокль на еблет, вякаешь тут что-то.
45 1697595
>>697530
Вот и выросло поколение ютюба и Википедии. Мдя...
Монокль у тебя у всех появляется, кто тебе что-то что ты не знаешь рассказывает?
"2,5D" изначально использовался для 3d игр с пререндеренными задниками, типа резидент ивил, а потом какой-то долбоёб стал называть так рейкастовые 3D движки. А так ка 90% людей не привыкли думать своей головой, а просто повторять слова авторитетов - этот говнотермин прижился я в узком кругу википедийных знатоков.
И если бы ты включил мозг, всесто привычного изрыгания потока грубостей, ты бы понял что ни DOOM ни, тем более, Duke3D даже под твоё "определение" не походят.
Ну и да, все компьютерные игры до 2020 лишь стимулируют, как ты выражается 3d, поэтому твоё определение - хуйня.
46 1697597
>>697595
Я в курсе и про игры с бэкграундами, поэтому и написал этот термин вспоминая игры с 3ДО, где полного 3Д практически не было, кроме вроде пары флай-симов.

>что ни DOOM ни, тем более, Duke3D даже под твоё "определение" не походят.


Подходят, поскольку не содержат полигональных объектов, а изменения высот симулируется движком, т.к. на деле уровень плоский. В том же дюке нырнув под воду, если в этот момент открыть карту, видно как тебя телепортирует в какие-то ебеня. Так же и с лифтами и прочим.
47 1697602
>>697597
Тебе не кажется, что наличием полигонов определять трёхмерность - как-то нечестно?
В позднем билде были воксельные объекты, а в рейкастовом Dark Forces - вполне себе полигоны.
И как мы обидим 3d шутан Chasm The Rift, в котором расово милые тебе полигональные персонажи и объекты вполне себе хорошо себя чувствуют в движке от Wolfenstein3D(!)?
А плосковоксельный Commanche Maximum Overkill.
Вот поэтому правильно использовать термин "3d игра" для всех игр, которые просто выглядят как 3d, вне зависимости от технологии. Тем более, что все технологии, от Catacomb Abuss до Red Dead Redemption 2 решают одну задачу - создают иллюзию трёхмерного пространства на плоском 2d экране.
Пис.
48 1702757
>>697595
>>697530

>"2,5D" изначально использовался для 3d игр с пререндеренными задниками, типа резидент ивил


Ох, лол.
Вот этот прав

>Всегда игры, пытающиеся симулировать 3Д, но по-факту оставаясь двухмерными, называли 2.5Д


Так то 2,5D играми всю дорогу считались игори использовавшие 3д рендер и движок, но ограничивавшие степень свободы движений персонажа двумя измерениями. Т.е двигаться перс мог только вверх-вниз и влево-вправо. Точно так же как и в 2д играх.
На первой мыловарне такими, 2,5Д, были игори типа пандемониума, спайдера, страйдера, клоны, и т.д.
И уж точно никакие фпс-ы в эту категорию никогда не попадали.
Просто дикий ржач читать на эту тему мнения иксшпердов, 00х годов рождения. лол
мимо_олд
49 1704044
>>702757

>Так то 2,5D играми всю дорогу считались игори использовавшие 3д рендер и движок, но ограничивавшие степень свободы движений персонажа двумя измерениями.


В эту категорию отлично вписываются игры типа резидент ивил.

>Вот этот прав


>Так классифицировали все старые фпс на идтечь и билде.


>И уж точно никакие фпс-ы в эту категорию никогда не попадали.


Ты уж определись.

>как то 2,5D играми всю дорогу


>PS1


Это, как минимум, половина дороги, лол.

>Просто дикий ржач читать на эту тему мнения иксшпердов, 00х годов рождения. лол


Я в 91-м уже хуярил в Nether Earth, так что детектор требует наладки.
50 1704073
>>688466 (OP)
Фанад гекса в треде у которого разорвало жопу, когда я купил диск с первой частью потратив данные мне деньги, думая что там крутой 3д платформер, а оказалось это такое же 2д "как на сеге((". Поясню.

>сопровождавших консоль Panasonic 3DO - Gex, была двухмерной?


Потому что тогда 3Д платформеры только начинали свой ход, а в мире бушевал эпичный тренд который породил Соник - двухмерный платформер с персонажем-животным который является маскотом приставки
Именно по этому Гекса решили делать по стопам Соника. Он вышел в очень короткий момент когда 2Д платформеры на топовых приставках сопровождались дополнительными "некстген"-эффектами - топовой на тот момент музыкой и 3д-эффектами не смотря на 2дшность самого платформера и персонажа. (к примеру в Sonic CD была крутая музыка которую невозможно было встретить на предыдущих приставках)
То есть мир все еще делал 2Д платформеры, просто апгрейдя их музыку и эффекты с помощью некстген приставок. Тогда появилось много подобных проектов.
К примеру LOMAX на PS1 - охуенный 2д платформер с крутой музыкой https://www.youtube.com/watch?v=-i_YfGq2bHk

Но позже все просекли что грядет новый тренд - трехмерный платформер с персонажем-маскотом (необязательно животным) который породил Марио 64 и гекс быстро перешел в 3Д.
51 1704158
>>704073

> К примеру LOMAX на PS1 - охуенный 2д платформер с крутой музыкой


Я даже и не знаю, по-моему тут больше "мы хотим аудиторию платформеров", Чё там у нас есть? Лемминги? Так, пилим платформер по леммингам. Пофиг что кринж получается, пипл схавает.
52 1704162
>>704073
Дык, первый гекс лучшая часть. Потом они решили высрать 3д гекса и оьосрались. Раннее 3д дико всратые и уебищные недоплатформеры пораждало и гекс - одна из типичных жертв такого перехода.
А вот за ломакса обидно. Наигоднейшая рисовка, да и сама игра.
cead982549f6f57365c24f205122c2962341ab44ca9c0ea0461eb1b5e30[...].jpg26 Кб, 639x361
53 1704163
>>704162
Еще кстати за червяка джима обидно было. Так и не осилил эту квазиссанину пройти.
54 1704168
>>704158

> Пофиг что кринж получается


Дал бы тебе по ебальнику, зумер, но обойдемся простым предупреждением.
>>704162
Самая лучшая 2 и 3 я части. 2дшный гекс это бестолковый платформер уровня bargain bin платформеров по типу Бабси в который невозможно играть долго из-за однообразия уровней и бестолковой механики.
>>704163
Червяк-джим говно но совсем не из-за 3Д.
55 1704177
>>704162
PS:

>Наигоднейшая рисовка


это потому что над ней работал известный пиксельный художник (которым вдохновлялся наиболее известный в рунете пиксельный художник с ником Fool и многие другие современные) который работал над игрой для Сеги The Misadventures of Flink - тоже топово все прорисовано и сказочная атмосфера.
https://www.youtube.com/watch?v=0OP3gLKFabo
56 1704511
>>704168

>Червяк-джим говно но совсем не из-за 3Д.


Не утверждаешь ли ты, что ЧД говно и тот, что 2Д? Просто Дуг Тенапель великий аниматор, и ты схватишь по ебалу за него, если шо.
>>704177
О! Наверну, спасибо.
>>704163
Да, много кто пострадал из-за 3д хайпа.
57 1707089
>>697595

>так как 90% людей не привыкли думать своей головой, а просто повторяют слова авторитетов - этот говнотермин и прижился в узком кругу


То же произошло и с жанром metroidvania. Никто и не пытается придумать полноценное слово такого рода гамесам, довольствуются банальной слепкой
Обновить тред