Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 августа 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Домашнего пивоварения #4 438079 В конец треда | Веб
Пиво и прочий homebrew.

Архив тредов:
#1 https://arhivach.org/thread/94161/
#2 https://arhivach.org/thread/173958/
#3 https://arhivach.org/thread/356428/

конфа в заблокированном @peevach
2 438080
Инфографика по хмелям
3 438081
Полезности:
https://ychhops.com/varieties - описание хмелей
https://byo.com/ - забугорный журнал домашнего пивоварения(на рутрекере есть полная подборка выпусков)
https://profibeer.ru/ - отечественный пивоваренный портал, много интересных статей
журнал RealBrew
15223290823840.webm9,6 Мб, webm,
640x480, 0:41
4 438188
Есть годные туторы на трубе?
5 438195
>>438188
Посмотри тех же Инквизиторов. В плане простоты варки у них всё довольно адекватно.
6 438230
>>438195
Выглядят как жлобы. Я не траванусь от их рецептов?
7 438244
Короче, двощ, такая тема, не в первый раз замечаю, что пот с подмышек пахнет хмелем. Это я просто поехавший или реально если пиво хуярить два раза в неделю литров по шесть (как я) то рили такая срань начнётся?
Primitive Technology Round hut.webm10,1 Мб, webm,
853x480, 2:44
8 438278
>>438244
Это тебе так кажется. Я так бухал каждый день одно время, хмелем не вонял, только перегаром.
9 438281
>>438244
Eсть очень небольшая вероятность, что какое-то соединение из хмеля не утилизируется, а выводится в неизмененном виде через пот. Но скорее просто что-то похожее есть в исходных соединениях. Терпены там какие-нибудь, мочевина, вся хуйня.
10 438551
>>438244

>если пиво хуярить два раза в неделю литров по шесть (как я) то рили такая срань начнётся?


Ты бы еще каждый день "хуярил", а потом удивлялся. Одна из функций потовых желез вывод ненужных веществ из организма. Ты себе избыток ароматических веществ в организме устроил, вот и выводится с потом. Начни "хуярить" молоко, будет пахнуть молоком.
11 438556
>>438278
Интересно, этот скример только в вебм или в оригинальном видео тоже был...
13 438838
>>438559
Пиздатый канал, кстати.
14 438929
>>438559
С какого видоса начать смотреть, а то у него такая сборная солянка.
15 439047
>>438838
Да, как выжить в условиях субтропического леса, используя неолитические технологии.
>>438929

>сборная солянка


смишно
16 439464
>>438230
Нет, покроешься Bacillus subtilis.
фыыыы.jpg171 Кб, 1274x668
17 440679
Абрикосовое пиво - самое охуенное.
18 440680
>>440679
Пивчую. С кашкой очень хорошо заходит.
19 440684
Ребзя, а по самогоноварению треда нет?
21 440688
>>440685
Спасиб, анон!
22 440689
Хочу сделать высокоалкогольный квас, это по вашей профессии тема? Посижу у вас тут немножко.
23 440699
>>440689
Если ты просто нахуяришь в обычный квас много сахара/сахаросодержащих продуктов и сбродишь их элевыми дрожжами, получится высокоалкогольный квас. Но предупреждаю сразу, это будет серьезное испытание и для твоих вкусовых рецепторов, и для печени.
24 440755
Че за хуйня? Почему архивач по пизде пошел?
Илия что то делаю не так?
25 440769
>>440755
arhivach.cf
26 440811
Купил "крупу пшеничную", из неё получится пшеничное пиво сварить? Если добавить процентов пятьдесят скажем в засыпь?
27 441019
>>440811
Получится, но не больше 50%. Предварительно клейстеризовать нужно

>Для этого в соотношение 1 части крупы к 3 частям воды ее медленно нагревают, помешивая чтобы не допустить пригорания, до температуры клейстеризации 85 оС и выдерживают пока полученный затор не превратится в густое кашеобразное состояние. Затем клейстеризованную кашу добавляют уже, как обычно, в основной затор с солодом.

28 441055
>>441019
Правильно ли я понимаю, что если просто внесу крупу в холодный затор и начну нагревать - процесс клейстеризации таки начнётся? И что будет, если внести просто с основным солодом? Крахмал не осахарится что ли?
29 441062
>>441055
Все начнется и осахарится, только с эффективностью не 80-90%, а 30-40%. Чтобы крахмал осахарился, ему нужно взаимодействие с ферментами. А ферменты плавают в сусле. А крахмал внутри крупы, смочен только верхний слой.
30 443397
Там Борщ выпустил видео про квас, в связи с этим в некоторых комментах как всегда вечная война идёт - брага/не брага. Давайте до конца определим, что является чем, я правильно понимаю, что:
брага - обычная вода с сахаром, сброженная дрожжами;
квас - вода с сахаром и корками поджаренного хлеба, сброженная дрожжами ЛИБО дрожжами+молочнокислыми бактериями (или только второй вариант может считаться квасом, а без МКб - это брага?);
пиво - ну тут всё понятно, однако если я не буду затирать солод а просто как в предыдущем примере в воду с корками хлеба добавлю хмель, проварю всё это дело и сброжу пивными дрожжами, что это будет? Пиво, квас, брага или хуйня?
Ну и да, забавно наблюдать, как люди в подобных комментариях иногда начинают затирать про то, что брага - это когда сброжено дрожжами из магазина, а вот ПРАВИЛЬНЫЙ квас это когда брожение начинается дичкой с изюма, либо вообще методом самопроизвольного брожения из дрожжи пердежа квасовара.
31 443401
>>443397
Брага это любое сахаросодержащее сырье, сброженое дрожжами. При чем скорее любыми дрожжами, чем какими-то особенными, можно и пивные использовать, и сидровые, и пекарские, и дикие. Еще, насколько я понимаю, если это не подготовка зернового дистиллята, то брагу не подвергают нагреванию/кипячению.
Квас - всегда продукт смешанного молочно-кислого и спиртового брожения. Если используются только дрожжи то это скорее ржаное пиво, ну или брага, зависит от того, кто определяет.
Если ты в воду с корками добавишь хмель, это будет уже рили ржаное пиво, потому что варение корок и есть приготовление сусла, просто вместо затирания у тебя уже был процесс образования простых и карамельных сахаров во время выпечки хлеба.
32 444064
Аноны, подсобите, плез, годным учебником юного пивовара в свободном доступе в сети Интернет.
Инфы много, местами отличается, а то и противоречит друг другу, поэтому хотелось бы почитать что-то систематизированное и не разрозненное
33 444124
>>444064
Палмера для начала хватит.
34 445546
Сварил молочный стаут. Варил в первый раз в мешке, вышло 12 литров плотностью 18%. Но проебался с дрожжами: просто засыпал сухие в охлажденное сусло объемом исходя из рекомендаций изготовителя. Гидрозатвор начал булькать примерно через сутки с периодичностью в 2 минуты. Через 2 суток периодичность достигла ~10 секунд, что все равно маловато. Читал, что для плотного сусла такое поведение нормально, но также читал, что для плотного сусла необходимо повышенное количество дрожжей. С учетом того, что я их задавал без регидрации, то их могло выжить крайне мало.
Вопрос такой:
1. Есть ли особенности брожения плотного пива? Такие как редкая периодичность бульканий гидрозатвора. Знаю, что это не основной показатель процесса брожения, но всё же.
2. Стоит ли добавлять дополнительные дрожжи в сусло?
35 445594
>>445546

>то их могло выжить крайне мало


Чувак, не бывает "мало". Это не фермент, это живой организм, они сами себя наплодят, если их мало и сами себя поубивают, если их много. Плотное сусло бродит дольше, и выстаивать его потом нужно дольше просто прими как факт и никуда не спеши.
36 445606
>>445594
Хорошо, спасибо за ответ.
Это я понимаю в принципе, но насколько сильно поменяется время брожения? Ведь какое-то время они будут размножаться вместо того чтобы непосредственно поедать сахара
37 445613
>>445606

>но насколько сильно поменяется время брожения


Одному боженьке известно. Зависит от всего на свете, от минерального состава воды до качества упаковки дрожжей.
38 445845
>>445546

>для плотного сусла необходимо повышенное количество дрожжей


Инквизиторы за такое обоссывают.
39 445869
>>445845
поясни плез
40 446192
Понимаю что не совсем в тему но рецепт рутбира никто не подскажет?Можно даже русифицирванного типа типа вместо имбиря ебнем хрена и меда который лет пять в холодильнике валяется!Только рецепт желательно не типа три литра воды чашка сахара и ложка концентрата рутбира
41 446431
>>446192
имбирный эль гугелируй, че как маленький
42 446450
>>446431
Имбирный эль всеже немного не то
43 446500
А кто что добавляет на вторичное брожение?
Всякие цедры лимонов, апельсинов, пряности, концентрированные соки, кофе, экстракты шоколада и ванили и проч.
Думаю, чего бы закинуть на вторичку к стауту, но не совсем уверен в том, что в принципе можно добавлять
44 446527
>>446500
А что, чтото в принципе можно добавлять? А то я добавляю 4 грамма декстрозы на литр.
45 446531
>>446527
Чёт как-то мало, 4 грамма на литр.

>>446192
А где ты кору cассафраса возьмёшь?
46 446579
А что более правильно называть процессом ферментации - затирание или брожение?
47 446580
>>446531
Сассафрас либо куплю,либо заменю на какую то хрень типа калгана
48 446594
>>446579
брожение
49 446596
>>446527
имеется в виду перелив с первичного брожения не в бутылки, а в другую емкость с целью фильтрации от осевшего в первом ферменторе дрожжевого осадка. + в это время проводят сухое охмеление, т.е. кидают хмель на дображивание, и вот различные добавки типа какао-бобов, ванили и прочего. Просто некоторые добавки нужно вносить непосредственно при варке, а некоторые на вторичное брожение
50 446597
>>446596
А сахаросодержащие вещества при таком брожении добавляют? Или это типо настойки получается, где уже спирт/вода/остатки дрожжей пытабтся чтото сделать с добавленными несахаросодержащими веществами?
51 446613
>>446597
нет, потому что от всех дрожжей все равно не избавиться, а при переливе они так или иначе все равно получат какую-то часть кислорода и немного оживятся. это еще одна из причин, по которой можно переливать на вторичку - чтобы немного оживить дрожжи, если они уже перестали бродить, а желаемая конечная плотность не достигнута.
вторичку нет смысла делать, если пиво стоит в ферментере меньше месяца, т.к. осветлить и избавиться от бОльшего части дрожжей можно колд крэшом (оставить на сутки при температуре примерно в 5 градусов, чтобы дрожжи заснули), а просто осветлить можно добавками типа желатина. Советуют переливать на вторичку при длительной выдержке плотных сортов, где мертвые дрожжи могут начать разлагаться и выделять ненужные вещества или что-то типа того, называется автолиз. Некоторые говорят, что при домашних объемах это явление крайне редкое, но тем не менее.
52 446754
>>446594
Но ведь процесс преобразования крахмала в сахара происходит при непосредственном участии ферментов же.
53 446779
>>446579
Термин неконкретный, поэтому похуй. Но если следовать логике пищевых (кулинарных) названий, то ферментация это то, что происходит за счет собственной или родственной биохимии, а то где происходит утилизация внешнего питательного субстрата это уже брожение.
54 447326
Пиваны, сап. Решил вкатиться в тему элеварения. Начать хочу в с грюйта(может им и закончить если зайдёт). Есть кто варил его? По травами в принципе на первый раз закажу в интернетах или в аптеках соберу, в будущем по болотам пршарюсь. Что посоветуете по солоду на основу, какой взять? Пилсен? Каких добавить может? Какие дрожжи использовать? Пока собираюсь попробовать сварить на коленке с помощью эмалированного ведра и пластиковых баклах для брожения. Может рецепты есть не самые секретные? Гугление дало не полную информацию, и там в основном используют мини пивоварни, а не вёдра. Какие подводные у моего плана?
55 447327
>>447326
Ведро на 12 литров.
56 447710
>>447326
Бумп
57 447779
>>447326
А солод есть чем дробить? или уже молотый есть где купить?
58 447878
>>447326
что мешает погуглить профильные форумы? вот, например
беер.рф/beer_recipes/bjcp_2008/other/sibirskij_grjujt_2017/3-1-0-2113
все эти травы заменили хмелем исторически из экономических соображений. так что сам процесс отличается только составом ингредиентов и схемой внесения трав.
какой именно солод, комбинации трав и прочее можно почитать в тех же рецептах.
сам варил в эмалированной кастрюле, сбраживал в пластиковом ведре. подумай о том как будешь фильтровать дробину. самое простое - затирать в мешке. мини пивоварни и ведро вообще похуй, главное четко понимать алгоритм процесса и подходить ко всем действиям осознанно, а не тупо скопировав
59 447880
>>447779
солод можно купить молотый, если у тебя в городе есть МирБир, хз насколько много филиалов по рашке. если нет, можно просто стеклянной бутылкой, но оч заебно и долго
60 447900
>>447878
Благодарствую. Фильтровать дробину это как? В смысле сусло от остатков солода?
61 447906
>>447900
да. перемолотый солод вместо с шелухой затирается. после выдерживания всех температурных пауз тебе ни то, ни другое в сусле не нужно будет. погугли мешок для затирания. можно заказать на али, можно купить в спец магазинах, если у тебя в пердях они есть. можно скрафтить самому из нейлона, например.
вообще советую поглубже в тему окунуться, потому что очень много нюансов, особенно в плане брожения и дезинфекции
62 449111
Какие на ваш взгляд дрожжи с самой высокой фруктовой эфирностью и пряностью. Что-то интересней Safale S-04 использовали?
63 449155
>>449111

>интересней Safale S-04


Возможно, мне просто не везло, но хуже с-04 на моём опыте были только с-33. Такого ебучего дрожжевого запаха больше ни с чем нет.
64 449253
>>449155
У меня нет проблем, никакого запаха.
В прошлом году делал ближе к зиме и бродили при 15-20. А вот в этом пролетел с температурой, вообще остановились при 29, пришлось охладить, щас вроде работают при 28 (хотя у них максималка 25, а рекомендуемая 20).
65 449277
>>449253
готовься пить сивуху
66 449278
>>449253

>хотя у них максималка 25, а рекомендуемая 20


Чувак, у элевых дрожжей, да и вообще дрожжей, лимитирующая температура порядка 35°. У некоторых до 39-40. Так что если встали при 28, это значит в сусле что-то не то, или бактерии развились и задавили дрожжи, при такой температуре уже могут и бациллюсы зверствовать, и некоторые лактобациллюсы подтянутся. Рекомендуемые температуры для разных штаммов это некий компромисс между скоростью брожения и количеством произведенного дрожжами говна вместо спирта.
67 449322
>>449277
Уже убрал в ванну в холодную воду, только день так стояли.
>>449278
Я с магнитной мешали вношу, они подготовлены и в большом количестве + подкорми для дрожжей.
Сейчас в ванне строчат как автомат при 25, надеюсь во вкусе ничего страшного не получилось.
Но останавливалось реально - даже при взбялтывании ни одного пузыря, лол.
68 449778
Прошу совета, знающие:
Хочу сварить пива завтра, но через неделю уеду на месяц.
Так суть вопроса: если я не солью его из ведра, в котором оно бродит, будут ли подводные, если месяц оно будет в нем?
69 449779
>>449778
Или до четверга успеет добродить и я могу не заниматься хуйней? Тогда как ускорить?
70 449800
>>449779
Если у тебя прохладно, до +20 - оставляй на месяц. Если теплее, лучше отказаться от этой идеи. Как вариант ставь ведро в холодильник, и делай лагер, как раз за месяц сбродит.
71 449807
>>449800
Спасибо, так и сделаю
72 449866
Подскажите мне пож-ста, что надо купить из простого, чтобы это залить, нагреть, подождать, опять подождать и пить.

Про экстракты читал, но есть неохмелённые, есть охмелённые, есть еще какие-то в банке с дрожжами в комплекте. Если скажем я покупаю чан для брожения с краником и гидрозатвором, что мне нужно докупить, чтобы без ебли получить певко сносного кач-ва относительно магазина.
Ссылки кидать не прощу, мне просто нужен минигайд.

Спасибо!
73 449890
>>449866
(Не)Охмеленный концентрат разводишь водой, варишь полчасика, добавляешь хмель (даже если охмеленный, лучше еще ебнуть), варишь еще час с хмелем, остужаешь, сливаешь так, чтобы минимум осадка попал в бродильник, сыпешь дрожжи, ждешь 2 недели, переливаешь в бутылки, добавляешь в бутылки сахар 10-12гр на литр (лучше больше) для карбонизации, бутылки надулись → ставишь в холодильник, ждешь 3-7 дней, пьешь.
Можешь тут почитать https://pivoperm.ru/instrukcii/21-instrukcija-jekstrakt.html
74 449918
>>449890
Спасибо! Так и сделаю. У меня путаница была с концентратами этими.
75 449950
>>449890

>10-12гр на литр (лучше больше)


Дядь, ты бы пояснил, что "лучше больше" - это 12 грамм, а то ебанут грамм 20 и будут боевые гранаты хранить дома.
76 449954
>>449950
20 грамм из холодильника - вполне возможно нормально открыть. Вот если оно тёплое, да еще взболтать хорошенько, тогда да, ёбнет. Растворимость газов от температуры сильно зависит, слышал про такое? Даже +-5 градусов дают охуенную разницу.
Но ок, сойдемся на 12-15 граммах, больше не стоит.
77 450344
>>449918
не слушай этого >>449890, читай нормальные статьки про варку из концентратов.
про 10-20 грамм на литр полная хуйня, у каждого стиля своя степень карбонизации, стаутам много не надо, пшеничке надо. гугл калькулятор карбонизации и будет тебе всё ясно
78 450826
Первое пиво сбродил из своя кружка, обеззараживал йодом, пидорил все подряд с Фейри. Оставил бак на 3 месяца, некогда было. Думал пизда. Отбродил за сутки. Получилось на удивление норм по вкусу но мало алкоголя. Взял стандартный набор и неохмеленный экстракт. Карбонил глюкозой. Неделю. Надулись. Градуса 2 имхо. Народ выпил с удовольствием. Закупил бак на 40, мешки для солода и хмеля, оптический измеритель плотности., Градусник. Жалко 13к за индукционную плитку. Планирую ебануть зерновую варку из 4 пилзнера и 2 венского на 25 литров. Примитив. Наверное обговняю, но народ так вдохновился экстрактом, что готов вкладывать.
79 450925
>>450826
Молодца, только йодом больше не обеззараживай, чтобы получить эффективную концентрацию надо столько налить, что отравишься потом.
80 451115
>>449954
Ну я то в шкафу бутылки с пивом храню, так что чёт как-то не подумал, ок.
Но ПЯТНАДЦАТЬ грамм это таки эребор, имхо.
81 451171
>>450925
почитай статью на александрбрю про обеззараживание йодом. там тянет на научный труд по степени исследования.
если мне не изменяет память, то 1 мл йода на 4-5 литров воды должна быть концентрация.
1316014844643.jpg54 Кб, 460x345
82 451228
>>451171

>александрбрю


Всего хорошего, бро, здоровья крепкого, я тебя предупредил.
83 451438
>>449155
Мне тож сначала не понравились с-33 из-за дрожжевости, но если пиво немного подольше выстоять - 2-3 недели на карбоне и перед употреблением охлаждать , по мне так бомба получается - в пиве остается некоторая сладимость! Брожу при температуре не более 20 градусов.
Недавно пробовал Т58 и С33 на одном и том же сусле(на ячменном солоде), т58 дали что-то странное, очень эфирно-сивушное, 0.5 выпьешь и сутра голова побаливает для бланшей наверно норм будет. А вот с33 понравились, аромат хмеля хорошо сохранили
84 452295
Варил кто-нибудь мюнхенский дункель? именно дункель, а не дункельвайцен, без пшеницы.
Заделитесь рецептом. Ну или заделитесь рецептом чего-нибудь карамельного
85 452313
>>452295
В свою обычную засыпь10- 15% карамельного сыпешь и наслаждаешься.
86 453525
Чики двощ, хочу зделоть такую тему: сварить реально крепкого тёмного эля типа квадрюпеля, но сильно охмелённого (чтобы было меньше вероятности всякой заразы), и поставить его на год в бродилку, соответственно сколько взять хмеля на 1кг солода чтобы я через год не сильно охуел от этого дерьма и не слил всё это в унитаз? На стилистику в принципе похуй, просто хочу что-то типа эксперимента забабахать.

Есть:
Солод «Пилсен» Kursk = 2кг
Солод «Пилсен» Belsolod = 1кг
Солод «Пэйл Эль» Kursk = 1кг
Солод «Меланоидиновый» Kursk = 0,75кг
Солод «Карамельный 250» Kursk = 0,85кг
Солод «Шоколадный» Kursk = 0,85кг
Овес = 0,75кг

Хмель Мозаик = 82гр
Хмель Магнум = 79гр
Хмель Наггет = 64гр

Если всё это задействовать, не слишком ли будет?
87 453634
>>453525
Карамельки и шоколадного надо уменьшить. Ну и по хмелям расчитать нормально, с ними легко переборщить
88 453673
Закончился Mosaic, в моем сити нет, надо заказывать откуда-то. Кто какими интернет магазинами с почтой рф пользуется?
89 453687
Пивовары, такой вопрос. Разливал все время пиво либо в стекло 0,5 либо литровые ПЭТ.
Сейчас сварил 50 л на одно мероприятие и как-то в ПЭТ литровый разливать смысла нету ибо выпьют все за вечер.
Думаю разлить в 5 литровый пластик из-под воды, есть ли подводные какие? Выдержит он?
90 453699
>>453687
Вздуется, но выдержит. 2 раза так делал, правда, со среднекарбонизированным пивом. Надо учитывать, что дрожжи в пятёрке взбалтываются больше, чем в других, и использовать штамм с хорошим оседанием, плюс лучше сразу всю бутылку переливать в стаканы/кувшин.
91 453700
Привет, помогите!. Пару дней назад перемолол яблоки , засыпал сахаром и поставил бродить. Аноны если 3л яблок я засыпал, то сколько с него сока получу? есть кто опытные в это деле , воду надо добавлять было?
92 453737
>>438079 (OP)

По чём домашнее пиво выходит в итоге за литр, - в каком диапазоне?
93 453758
>>453737
20-200р, типа того. Что-то ординарное укладывается в 50-70р за литр, слабоохмеленное рублей на 20 дешевле, с большим количеством спецсолодов или с сильным ароматическим охмелением, соответственно, дороже.
изображение.png420 Кб, 604x402
94 453790
>>453673
Ну что же вы пивовары, на магнуме что ли варите?
95 453877
>>453758
Может и поменьше даже, если какой-нибудь курский с каким-нибудь подвязным использовать.
96 453880
>>453700
Нужно было всё-таки жмых от сока отделить.
В 1кг яблок ~100 грамм фруктозы, сока с 3кг будет примерно 1.5л, вот и считай.
97 453935
>>453877
Ну вот я варил на курском пилсе и чувашском фаворите, учитывая розничные цены, за которое я это всё купил, вышло ((455)+(9000.1))/23л, около 14р, дрожжи спижженые из чужой бутылки и саморазведенные, но если брать каждый раз целую новую пачку то это еще +10 рублей за литр. И не надо забывать про карбонизацию и упаковку, бутылка с крышкой 8-10 рублей на литр или два, глюкоза и дезинфецирующее средство еще рублей 5 на литр.
98 453938
>>453935

> ((455)+(9000.1))/23л


Разметка проебалась ((45х5кг)+(900х0.1кг))/23л
99 454009
>>453938
Я не понял что-то, ты 100 грамм чувашского хмеля за 900 рублей купил?
100 454010
>>453938
>>454009
А, всё, понял, туплю.

Ну, необязательно хреначить целую пачку дрожжей на варку, у меня двух пакетиков на год хватило, не знаю сколько в общей сложности наварил.
По поводу бутылок, можно же купить кроненпробки и закрывашку, и закрывать обычные бутылки ими, я делал ещё проще - покупал пивас с поворотной крышкой и оставлял, когда приходило время розлива, просто заливал бутылки кипятком несколько раз и затем разливал, за всё время ни разу не заразилось. Но, думаю, это не лучший способ, сам хочу укупорку купить.
101 454332
>>453525
такое количество шоколадного солода перебьет к хуям весь вкус жженостью и кислинкой. Советую уменьшить раза в 2, остаток либо заменить спешл би, либо можно просто половину засыпать в затор, а половину шоколада добавить при мэш-ауте или промывке, просто для цвета. Карамельного тоже многовато, уменьша грамм на 500 и ебани вместо этого какого-нибудь мюнхенского тип 2.
Не совсем понимаю в чем смысл делать сильно охмеленное пиво чтобы выдерживать его. Со временем аромат и вкус хмеля сильно притупится, останется тупо горечь
102 454892
>>453880
ну да, ты прав оказался анон. У меня с 12л жмыха получилось 6л сока на брожение дальнейшее.
103 455614
Привет! Видел, что тут иногда пишут опытные чуваки, подскажите, пожалуйста.
Решил переработать кучу яблок в сидр, делаю его уже не первый раз, но без системы (дурачок). Не запоминаю, как делал, просто беру рецепты в инете и подгоняю под свои условия. Сложно систематизировать огромное количество противоречащих друг другу инструкций и советов. Один раз получился прям очень вкусный, но там я вообще резаные яблоки заливал водой с сахаром, это всё бродило, потом толок и отжимал. Очень геморно, и подробностей не помню. В прошлом году делал из измельчённых, вроде. Норм, но суховатый в итоге вышел, не помню, добавлял ли сахар :(
Сейчас буду всё документировать, конечно.
В этот раз делаю типа по такому https://www.mainbrew.com/fermenting_hard_cider-ExtraPages.html
который первым пунктом. tldr Отжал сок (14 л), залил в пустую бутылку, поставил на гидрозамок в темноту. Всё это вчера. Мезгу уже выкинул.
Но потом стал ещё читать, там и про то, что лучше зимние сорта для сидра, у меня-то не зимний нихуя. К тому же мне не хочется прям сухой сидр, хочется послаще но и не совсем сладкий. Читал про метод с защитой от дурачка, добавить Campden таблетки (диоксид серы), чтобы не связываться с натуральными дрожжами, а потом винных дрожжей. Не могу решить насколько это мне нужно.
Не найду хороший гайд, как отслеживать процессы брожения, как узнать, когда сидр начнёт портится, чтоб в этом случае останавливать процесс, кидать таблетки и дображивать на винных дрожжах. Можно ли вообще так делать? Надо ли потом ещё раз кидать таблетки, чтобы остановить и это брожение? А перед розливом по бутылкам? Везде пишут по разному. Буду признателен за совет.
104 455758
Такая тема. Варимся на больших танках в бар-пивоварне, техника, пиздатые расходники и руки есть. Решили сварить гозе с огурцами, черемшой и маринованным чесноком. Хотим сделать полегче, с минимальной плотностью. Советы? Может кто варил уже такую дичь, как получилось?
105 455840
>>455758
Что, даже дрожжи молочно-кислого брожения достали?
106 455842
>>455614

>Campden


Это конец брожения, после него уже ничего бродить не будет. Есть какие- то редкие штаммы дрожжей, что могут в нем работать, но там дозировка точной должна быть, я не помню названий дрожжей.
Сладкий вряд ли получится, процесы отслеживать просто - осветлилось - брожение закончилось, но газа при таком контроле сложно набрать в оконцовке,скорее сухой и тихий получится.
107 455878
>>455842
Как я понял, после него через сутки можно добавить винных дрожжей, или шампанских, и бродить на них. Типа вкус получится менее богатый на оттенки, но бродить ты будешь не на натуральных дрожжах. И пузырики, вроде, должны появиться. Но я не уверен, что этот вариант лучше того, чем я сйчас занимаюсь.
108 456060
>>455840
Планируем закислять сусло. Подводные?
109 456062
>>456060
Не знаю, я только просто молочную добавлял чтобы яблочную разложить (IPC) - а у тебя гозе, надо видимо штамм особый, у меня то длительный процесс (полгода-год), а у тебя фиг знает.
110 456063
>>455878
Не все дрожжи культурные будут работать после серы. Некоторые дикие штаммы могут к ней быть более устойчивы чем некоторые культурные. Газирование сложнее после серы, так как хуже дрожжи чувствуют себя в сусле, сложнее питаться, давление меньше создадут.
111 457678
Двач, как вкатиться с нуля в пивоварение? Какой необходимый минимум посуды и инструментов? Времени и денег не жалко, но не хочется, чтобы все переходило в разряд потреблядства свистелок и перделок.
113 457765
68% Pils Malt
15% Wheat Malt
Weyermann Wheat Malt
7% Flaked Oats
10% Vienna
40 грамм Slovenian pellets
70 грамм Czech Saaz whole hops
Belgian and French Saison yeast
Кип 66-67 градусов по Цельсию
Дрожжи закидывать на 20 градусах по Цельсию
Выдержка не менее 10 дней
114 457774
>>457765
И что на выходе, жыгули?
115 457823
>>457774
Пилснер как в магазине.
116 457908
>>457823 Пилснер с венским и несоложенкой? Ну извините.
20181008131138.jpg966 Кб, 2560x1440
117 459287
Шалом, анон. Унаследовал недавно такой агрегат, заменил все изношенные трубки-шланги на модные силиконовые, должно работать. Только одна проблема. Я не знаю его объём. В общем, анон, сколько браги ставить?
118 459380
>>459287

> Я не знаю его объём


Так банкой/бутылкой замерь.
119 459388
>>459380
Что самое смешное, у меня десятилитровая канистра буквально под ногами валяется, но её заюзать я и не подумал. Позор на весь двощь теперь. Но вообще мне почему-то казалось, что в те времена как раз такие у всех и были. Я же за фитингами прямо с крышкой ходил - по ней одной узнали, какими я делами заняться собрался. Ладно, спасибо за совет, лол.
120 459547
>>459287
50 литров, вроде
121 459578
Господа, хочу выкатиться в пивоварение и возник такой вопрос: может стоит сначала потренироваться на кошках квасе или технологии абсолютно не похожи и никакого полезного опыта я не извлеку?
122 459614
>>459547
20 там, уже замерил.
123 459689
>>459578
Не, начинай сразу с пива.
124 462980
Дображивает ирландский стаут, через два три. Дня будет розлив по бутылкам. Сейчас допиваю медовый ipa с последнего завтра. Плохо что в моей мухосрани нет возможности купить все что нужно. Приходиться таскать с соседней украшки, а это пиздец как неудобно. Сейчас вот хочу автоматическую пивоварню купить, но хз как ее через границу везти. Есть мысли сделать самому, но я довольно рукожопый. Кто-то делал пивоварни самостоятельно?
125 463007
>>462980
В телеге спроси, там у кого-то было.
126 463021
>>463007
А есть ссылка на конфу?
127 463043
>>463021

>конфа в заблокированном @peevach

128 463113
Сап, пиводелы, смотрел сейчас видосы про наливки и подумалось - а почему слабоалкогольный напиток в привычном для нас понимании это исключительно пиво? Ну или что-то типа баночных "коктейлей", что автоматически записывает употребляющего такое пойло в бичи. Почему не производят скажем те же настойки или наливки формата 5-10% спирта массово? Или всё же есть
подобные классические напитки не очень известные?
129 463168
>>463113

> в привычном для тебя понимании


ftfy
изображение.png2,6 Мб, 1280x800
130 463562
>>463113

>наливки наливочки массовые

131 463945
Псс, аноны, ходил к другану, пробовал его домашнее бельгийское.
Вкус такой интересный, послевкусие тягучее, но в самом конце отдает кошачьей мочой.
Это почему так?
132 464323
>>463945
несколько вариантов.
самый простой - заражение чем-то посторонним. следствие недостаточной дезинфекции оборудования.
менее простой, но не менее вероятный - засвеченный или старый хмель. такой дефект, к тому же, характерен для хмеля Mosaic, например. у него аромат ягод черной смородины, который можно спутать с запахом кошачьей мочи при вышеуказанных дефектах.
просто это не самый характерный хмель для бельгийского пива, только если не бельгийская IPA какая-нибудь
133 464331
>>463113
крепкие ламбики +\- = такие наливки.
потому что хз, почему. нишевое?
134 464408
>>464323
Первый раз читаю, что мозаик такой результат дать может.
Так-то я сам им охмелял прошлой зимой, вкус скорее тропический, как помню, но не пропавший был. Цитрой и пекко старой охмелял, что в пакетах открытых валялись под 2 года. Ароматность в минус сильно, альфа кислотность тоже похоже послабее, но искажения вкуса не замечал.
135 464443
>>464408
варил АПУ, охмелял мозаиком на сухое, при розливе кончился йод на дезинфекцию и раствор вышел слабым. часть партии заразилась, это было видно и по белым образованиям типа хлопьев в бутылке на поверхности пива. вот именно в этих бутылках и чувствовалась характерная кошачья моча.
еще читал про это у Марковского в блоге

>Самое интересное в хмеле Мозаик — должен ли в нем быть аромат «кошечек», который часто ему приписывают, но на самом деле являющийся результатом засветки или окисления? Может быть, просто наши пивовары иногда используют окисленный Мозаик?



http://www.beerlog.ru/2015/05/11/mosaicskoe/
136 464513
>>464443

> йод на дезинфекцию


Братан, кончай это дело.
137 464792
>>464513
Муравьев с тобой не согласится
138 464929
>>464792
Кто такой? Чем знаменит?
139 464981
>>464929
своей жуткой основательностью в подходах к любому вопросу. а вопросы у него как раз про пивоварение.

https://alexandrebrew.com/2009/04/15/основы-техники-дезинфекции-йодом/

тут конкретно про йод
49272588.jpg10 Кб, 340x255
140 465005
>>464981
А, александрбрю. Так бы и сказал, лол.
141 465053
>>465005
что-то не так с ним?
142 465145
>>465053
Ну это почти уровень форума хомдистиллер, но все-таки на этаж пониже, потому что там хотя бы за бред деньги не берут.
143 465244
>>465145
то, что часть контента платная, это, конечно, хуйня полная.
но если абстрагироваться от личности и посмотреть только на материал и на аргументы, подкрепленные литературой, то в сухом остатке у него очень неплохие статьи.
у меня по краткому ознакомлению сложилось впечатление, что это просто жывовар, но, как известно, лагер варить сложнее всего, поэтому в плане технологии можно и прислушаться
144 465245
бтв, аноны, какой по-вашему форум самый авторитетный?
мне кажется, что на beersfan помимо большой накопленной базы на форумах еще и довольно качественная публика некогда обитала
145 465253
>>465244
А у меня сложилось впечатление, что это типа профессор Савельев или даже Чудинов от домашнего пивоварения - вроде стелит всю дорогу складно, но в сухом остатке это наукообразный маразм. Хотя некоторые аргументы и данные, несомненно, верные.
>>465245
Никакой, везде аудитория из неспециалистов, везде ошибки выжившего, спервадобейся и полощут чаны йодом и старсаном. Предваряя твой вопрос - американские кузьмичи в этом плане не лучше, на англоязычных форумах адеквата примерно как на наших.
146 465299
>>465253
есть ли такие спецы тогда вообще в сообществе дом. пивоваров, которые не занимаются этим профессионально? (хотя, я думаю, что и среди профессионалов куча недостаточно знающих людей)
147 465497
>>465299
Ну кто-то же пиво нормальное варит, значит, есть. Тут типа вопрос не в том, что все кругом долбоёбы, а мы дартаньяны, а в том, что в коммьюнити не только в этом циркулирует очень много слухов, домыслов, фантазий, мифов, некоторые из которых имеют в силу давности или количества поклонников статус догмы. И на каждом форуме догмы свои. Поэтому немного критического мышления и здравого смысла - и можно смело пользоваться опытом товарищей по несчастью.
sage 148 465558
>>465497
Это микробиолохический сектант, ему сказали, что йод не дезинфицирует и он поверил. Сейчас про какие-то ещё "мифы" и "догмы" рассказывать будет.
sage 149 465560
150 465629
>>465558
Йод дезинфицирует, но в таких концентрациях, что ты охуеешь. И что плохого в микробиологическом сектантстве, если я сам профессиональный биолог?
151 465698
>>465629
а в каких?
почти везде указывается расчет в 1 мл йода на каждые 2.5-3 л воды.
152 465709
>>465698
Ну вот ты рану в какой концентрации обрабатываешь? разбавь вдвое-втрое, это будет все еще эффективно. В десять раз - уже сомнительно. 1мл раствора на литр это ближе к гомеопатии.
153 465744
>>465709
может у тебя и пруфы найдутся на исследования влияния йода на микроорганизмы и бактерии?
154 465771
>>465744
Нет, не найдутся, не моя сфера компетенции, я позвоночными занимаюсь. Но беглым поиском в гугле ищется единственная статья про дезинфекцию бассейнов и куча ссылок на хоумбрю-форумы. А в яндексе угадай кто.
155 465779
>>465771
ну о чем разговор тогда, если у того же фанатика александрабрю больше фактов за его позицией.

бтв, в пивоварении не нужна стерилизация, нужна дезинфекция. йод не убивает абсолютно все, но убивает всё вредное для пивных дрожжей и их нормального брожения.
пруфов на это, конечно, тоже не будет (вроде как у того же александрабрю про это есть).
2018-11-1912-34-16.png96 Кб, 1543x708
156 465789
>>465779
Его факты в основном в том, что для обеззараживания питьевой воды ВОЗ предлагает йод в концентрации 12,5 ppm. Та же рекомендация для обработки посуды и поверхностей в столовых. Рекомендации для ветеринарии уже советуют минимум 25 ppm. Но это всё sanitizing, а не дезинфекция. И еще Center for decease control and prevention пишет, что "FDA has not cleared any liquid chemical sterilant or high-level disinfectants with iodophors as the main active ingredient".
Но вообще единственный метод проверить - использовать разные дезинфектанты, потом брать бутылки, высевать осадок и смотреть в микроскоп. Иначе пустая болтовня.
157 465799
>>465789
я согласен, что без лабораторных исследований это все пустое.
склоняюсь к мнению, что любое домашнее пиво в разной степени заражено. где-то эта степень позволительна для органолептики, где-то уже вылезают дефекты, но полностью добиться нужной санитарии в домашних условиях, имхо, невозможно.
158 468129
Привет, Антоши, я нюфаня. Был в Германии, сильно впёр сорт пива под названием альтбир. У нас он почти не продаётся, только один сорт в Азбуке Вкуса по цене крыла от Боинга, да ещё и неудачная марка. Думаю заморочиться и научиться варить самостоятельно.
Кто-нибудь пробовал варить сам? Слышал, что он делается примерно как лагер, там есть какая-то заморочка с температурными паузами, нужен холодильник. Какие вообще подводные камни?
Алсоу, немецкие пильзы меня тоже впёрли, так что опыт варки альта будет полезен.
Ну и чтобы два раза не вставать, сразу ещё спрошу. Кто-нибудь покупал азотный кран, чтобы дома пиво с азотной пеной разливать? Поделитесь опытом. Какое оборудование нужно, где азот берете, во сколько встало?
159 468219
>>465799
Солидарен. Дома смысла особого нет варить большие партии. Сварил - сбродил - выпил с друзьями, потом сварил что-нибудь новенькое, и так пока не заебет.
160 468236
А что насчёт дезинфекции перекисью? Вроде годнота, продукты распада вода и кислород, остатки распадаются от ферментов, содержащихся почти везде. Никаких тебе остаточных йодидов, хлоридов и всякой экзотики типа хлорированной органики или хлорной, хлорноватой и хлорноватистой кислот.
161 468435
А что с архивачем? Хотел архив тредов почитать, а оно не работает.
162 468474
>>468435
Отсоси мне и все заработает
сменив доменный суффикс на .tk
163 468707
>>468236
где-то на форумах читал, что вроде ок ей. даже вроде как в промышленных объемах даже прибегают. подробнее в гугле
164 468916
>>438079 (OP)
Суп двач, хочу вкатиться в пивоварение, для начала планирую взять вот этот набор https://www.mirbeer.ru/catalog/pivovarenie/pivovarni/pivovarnya_beer_zavodik_standart/, что думаете?
165 468953
>>468916
Немного оверпрайс, но если тебе удобно - почему бы и нет. Только перед тем как варить из экстракта, проконсультируйся у интернетов, как это правильно делать.
166 470367
Сап, брювач. Объясните, нахера во всех видео про варку из концентрата эти люди кипятят уже изготовленный на заводе концентрат? Разве так не проебывается и без того слабый аромат хмеля? Что мешает просто вылить концентрат с емкость для сбраживания и залить теплой водой?

http://www.beerlog.ru/2013/02/19/easy-brew/
Кстати, что думаете про такой вариант "полузерновой" варки?
167 470369
>>470367
Потому что производителю нахуй не нужно стерилизовать концентраты, а за время от изготовления до фасовки они дохуя чего наловить могут. Поэтому только кипятить. Вещества хмеля там в основном в сильно изомеризованном или связанном виде, уже малолетучие. А вообще, конечно, для нормального хмелевого вкуса и аромата надо свежего добавлять.
168 470384
>>470367

>http://www.beerlog.ru/2013/02/19/easy-brew/


Кстати, что думаете про такой вариант "полузерновой" варки?
Норм вариант, если нет варочника нормального или места для него.
Из минусов: меньше рецептов, адаптированных под эту технологию, придется пересчитывать (хотя на byo.com много как раз партиал мэшей). Ну и в целом более геморно рассчитывать варку на мой взгляд + экстрактное пивоварение дороже.
d69f753cbfdf66528fa1993abe31dbc9[1].jpg49 Кб, 800x800
169 470484
>>470384
>>470369
Спасибо. byo.com почитаю, годный ресурс. А что насчет пивоварен типа пикрилейтед, они стоят своих денег или лучше купить у умельцев самодельные?
170 470612
>>470484
Там есть типа какие-то ограничения по засыпи - то есть некоторые виды пива не сварить, но в целом, если нравится - че не купить. У меня тут местные на авито продают за полтос после 8 варок 70-литровую.
171 472505
Сап, мертвый тред. Это снова я, нюфаня-пивовар со своей полуваркой, пришел экстракт, нашел каструльку 10 л, термометр с алика, все дела. До этого делал экстрактные варки, поэтому есть бак для сбраживания и все остальное.

Вопросы:
1. Есть дешевый экстракт пикрилейтед, на котором хочу потренироваться. Инструкция к нему гласит, что один из вариантов - вбухать все 4л экстракта на 23 литра воды и не использовать декстрозу совсем. Не будет ли пиво слишком горьким? Как без ареометра понять, что я достиг нужной плотности?
2. Какой солод, хмель и дрожжи посоветуете, чтобы довести это пиво до приемлемого уровня? Сколько вешать в граммах? Когда лучше вносить хмель? Хотелось бы получить какой-нибудь пилснер для начала, но это же лагер, а его надо сбраживать при низких тепмпературах, как я понимаю. Можно ли достичь чего-то похожего на элевых дрожжах?
172 472510
>>472505
https://www.youtube.com/watch?v=4TdJehqOnZA
И чем лучше дезинфицировать? Только собирался перейти с дорогих хлорных таблеток на йод, а его обосрали. Бутылкой перекиси 100 мл особо ничего не помоешь.
173 472538
>>472505
Специально для тебя на кузьмич-портале вчера статью выложили, не воспринимай как прямое руководство, но под твой случай очень подходит http://беер.рф/blog/2019-01-04-151
Дрожжи нейтральные, хмель любой - лучше американский -, солода добавь базового типа пэйла или мюнхенского и немного меланоидинового. Посчитать разведение концентрата можно по калькуляторам. Бродить на нижней допустимой температуре, тогда профиль будет как у лагера. Перекись можно купить в концентрированном виде, канистра 10 литров стоит полторашку где-то. Но если тебе на один раз то проще 20 пузырьков в аптеке взять.
174 472547
Так, где-то мне уже советовали с пол-годика назад, но не помню где и лень искать. Есть 10кг солода, ему уже на текущий момент года полтора, как мне сварить пивас так, чтобы оно не заразилось? Спрашиваю потому что уже была такая ситуация - сварил пиво из солода которому было около года и оно всё оказалось кисляцкое, было несколько варок, а до этого пивас всегда был зачётный. Чтобы такого не повторялось решил сварить какой-нибудь крепкий пивчанский, если я сусло часа три проварю - толк будет, заразу убьёт (если она есть)? И да, есть только обычные элевые дрожжи, если я сварю очень плотный пивас, ещё и выварю его спецом, и оставлю где-нибудь на годик бродить в шкафу - какую МАКСИМАЛЬНУЮ плотность можно делать?
175 472548
>>472547

>всё оказалось кисляцкое, было несколько варок


Это я в смысле что несколько разных варок, и всё делал как обычно максимально стерильно, так что косяк не мой стопудов (ну ты понел).
176 472586
>>472547
Солод уже окислился из-за взаимодействия с кислородом. Я, конечно, не микробиолог, но вроде как тут уже похер сколько ты варить будешь и убивать поселившуюся живность. Все равно что пытаться сделать снова свежим протухший сыр или прокисшее молоко.

>какую МАКСИМАЛЬНУЮ плотность можно делать?


Гугли толерантность твоих дрожжей к алкоголю. Как правило большинство штаммов при 9-10% прекращают работать и засыпают.

>Спрашиваю потому что уже была такая ситуация - сварил пиво из солода которому было около года и оно всё оказалось кисляцкое


>Сварю-ка еще разок, мошь прокатет


Ох уж это авось, лол
177 472594
>>472547
Если немолотый и хранился в надлежащих условиях - вообще похуй, мне кажется. Максимальную плотность делай хоть 20%, просто у тебя после элевых дрожжей останется сахар в пиве. Всегда есть вариант слить отбродившее сусло и ебнуть в него винных дрожжей, они тебе крепость до 15+ поднимут. Ну и в плотном сусле элевые дрожжи стартовать будут с трудом, разбродить надо.
15053698582080.jpg38 Кб, 401x313
178 472977
Йоу Аноны, думаю пойти в магистратуру на брожение и виноделие, но боюсь что будет тяжко найти работу в какой-нибудь пивоварне. Подскажите, стоит ли вообще идти в магу?
179 473020
>>472977
Че не найдешь-то, сейчас крафтовый рынок в России только развивается, в США крафтовое пиво это 18% рынка, у нас около 0,8%. Не найдешь крафтовую пивоварню, устроишься на обычный завод. Может, там какой сорт разработаешь, чтобы пить можно было, а не эту сладкую разбавленную мочу без хмеля, что составляет 90% ассортимента всех наших пивных заводов. Грамотные технологи нашей тране нужны, пора приучать людей к вкусному пиву, чтобы поменьше было таких, что говорят: "я люблю разливное, оно живое", "я люблю/не люблю темное пиво" (сцуко, какое темное? Шварцбир, стаут, портер, темный лагер? Дункельвайцен?), "я не люблю горькое" и тому подобный бред.
Главное, чтоб тебе самому было в охотку. Наберешься опыта, а там, быть может, и свою пивоварню откроешь лет через 5-10, в свое удовольствие.
А если вопрос в том, "буду ли я зарабатывать бабло", то иди учись на сантехника, всегда найдешь работу и всегда заработаешь.
180 473071
>>473020
Откуда такие цифры?
182 473227
>>472977
А бакалавриат по какой специальности? Технология пищевых производств?
С одной стороны, конечно, лучше больше знаний, чем меньше. С другой, технолог на пивоварне это больше практика чем теория, поэтому два года могут охуенную роль сыграть. А в целом спрос на любых хороших технологов всегда высокий, и учитывая русске крафт, который состоит из непрофессионалов чуть менее, чем полностью, спрос на специалистов только формируется, вместе, так сказать, с рынком.
F4vUuYr1JEU.jpg173 Кб, 720x960
183 473258
>>473227
Технолог, только по мясу и мясопродуктам
184 473354
>>473258
Ну хуй знает тогда, ты биохимию-то вывезешь?
185 473375
>>473354
По мясу тоже достаточно биохимии
186 474945
Суп пивач, нужна хелпа, срочно. Собираюсь разливать пиво на дозревание, вопрос - нужно ли ополаскивать простерилизованную тару (хлоркой) холодной водой? С одной стороны хлорка для человека вещь не сильно полезная и она может остаться на стенках, с другой, если водой потом помыть - есть шанс заразу занести. На какой стул садиться?
187 474973
>>474945
С проточной водой из крана вероятность занести что-то, что сожрёт твое пиво и тебя отравит, достаточно низкая. Потому что в трубах, внезапно, условия жизни совсем не такие, как на кухне, и набор микрофлоры тоже другой.
188 475060
>>474945
Зачем тебе эта лотерея? Купи Старсан или йодом продезинфицируй, там споласкивать не надо.
189 475079
>>474945
А чего не перекисью, геморроя меньше.
190 475081
>>475060

> лотерея? Купи Старсан или йодом


это просто 6 из 36, лол
191 475115
>>475081
Аргументы в студию.
Уже сто раз тут обсосали тему йода. Ничего вразумительно в качестве доводов против кроме как надо делать лабораторные тесты так и не было озвучено.
192 475121
>>475115
У меня как человека близкого к технологии пищевых производств аргумент ровно один - был бы йод в указаных концентрациях эффективным, никто бы на большом производстве не ебался с потенциально опасными для работников перекисью и надуксусной кислотой и прочей ебалой, куда более жесткой, типа гипохлоритов и щелочей.
193 475158
>>475115

>Проведён эксперимент от известных в этой теме людей, доказавший бесполезность иода и иже с ним.


>РРРЯЯЯЯЯ ваши доводы - не доводы, а ваши ЫКСПЕРДЫ жырные хуесосы РРРРЯЯЯЯ.

194 475175
>>475158
И ты тут такой вместо зеленого текста кидаешь ссылку на эксперимент и его результаты. Инквизиторов не кидай, не позорься.
>>475121
Аргумент для бедных.
195 475179
>>475175

>Инквизиторов не кидай, не позорься


Ну и в чём позор то, Мань?
196 475189
>>475175

>Аргумент для бедных.


Это в смысле ты старсанобоярин, а мы тут все перекисехолопы? Ну ок тогда, можешь еще кока-колой баки полоскать, в ней тоже ортофосфорная кислота. Будет еще илитнее.
197 475190
>>475179
В том, что это микробиология ради микробиологии. В одном видосы они показывают, что йод ничего не убивает, а в другом не могут заразить сусло готовой культурой бактерий даже специально..
Я смотрел их видосы, у меня просто сложилось впечатление, что это просто отрицатели.
Главная цель - показать, что все всё делают хуево и неправильно, и только расово-верные микробиологи тру. При этом напрочь игнорируется цель - сварить вкусное пиво без видимых дефектов. Для этого не нужна абсолютная стерильность.
198 475192
>>475189
Нет, я такой же холоп. Дело в том, что на производстве другие цели и другие риски, не говоря уже о объемах. И массгиганоэты варят лагеры, где любой косяк сразу будет виден.
199 475196
>>475192
Да на любом пищевом производстве, даже в микросыроварнях. Йод, старсан и прочие санитайзеры, мне кажется, локальный холивар домашне-пивоварного сообщества, потому что ни в какой другой сфере производства продуктов питания даже кустарного я такой хуйни не видел. Просто ошибка выжившего, помноженая на то, что если кухня чистая и вода в кране бежит не из ближайшего болота, то заразить сусло в принципе не самая простая задача, особенно если ты операции с ним производишь, пока оно горячее.
200 475198
>>475190
Ты понимаешь вообще забавность ситуации? С одной стороны есть люди, которые провели эксперимент, запечатлели его и рассказали об этом пивоваренному сообществу, а с другой есть отрицатели навроде тебя, эксперты у них не эксперты, эксперимент у них не эксперимент, притом что с их стороны вообще нихрена более-менее вменяемого не предоставлено, аргумент у них только один: "ну иод ведь работает! я же пользуюсь и мне норм!".
Я особо бородачей защищать не собираюсь, более того в некоторых вопросах с ними не согласен (про тот же чайный гриб и самодельную закваску, например), но то, что у их хейтеров аргументов ноль - это очевидно.
201 475204
>>475198
Я тебе как биолог биологу по секрету скажу, что экспериментов у них как таковых не было, потому что дизайн этих естествоиспытаний на эксперимент немножко не тянет. Но как наглядное пособие для младших школьников начинающих пивоваров - нормально, особенно вкупе с роликами, где биохимия и прочие вопросы объясняются на пальцах. Просто надо понимать, что у пацанов профессиональная деформация психики и много вкусовщины.
202 475207
>>475204
Ок, с одной стороны были люди, предоставившие результаты естествоиспытаний, с другой стороны люди, не предоставившие нихуя. Кому больше веры?
203 475209
>>475196
Поэтому в дом пивоварении исходят из цели. И цель не в том, чтобы добиться стерильности. Незачем стрелять из пушки по воробьям.
>>475198
Не искажай, я не отрицал их эксперименты и прочее.
Они используют те же аргументы, что ты описал. Глянь видос про мифы заражения сусла. Там они удивляются как вообще можно заразить его и что они за 10 суммарных лет ни разу не поймали левого. Используя свой подход. Ну так и я ни разу не поймал заражение с йодом. Да, мой продукт микробиологически грязнее, но хуй кто без лаборатории это отличит.
Мой главный аргумент - не нужно впадать в крайности.
А вообще на самом деле смотря их видосы я словил себя на мысли, что пацаны говорят правильные вещи зачастую, но блять какие же они неприятные для восприятия, тупо вызывают отторжение.
204 475252
>>475207

>с другой стороны люди, не предоставившие нихуя


С другой стороны люди, у которых пиво всегда нормальное на их вкус.
205 475257
>>475252

>С другой стороны люди, у которых пиво всегда нормальное на их вкус.


>аргумент у них только один: "ну иод ведь работает! я же пользуюсь и мне норм!".

206 475262
>>475257
Кому-то и русский крафт норм, лол, а я на него в микроскоп смотрел и волосы на жопе шевелились.
207 475266
В декабре прошла проба домашнего сидра! Остался доволен, так как это мой первый раз) Хотя не такой сладкий и медовый вкус как обещали получился. Вкус был немного горьковато кислый , думаю из за того что мало сахара было в начале и сорт яблок кислый сам по себе. Интересно что одна банка получилась очень светлая а другая темная из за чего это может быть?
208 475318
>>475266
Интересно, да. Все одинаково изначально в банках было? Может, сначала "верхнее" сусло сливал, без взвесей, а во вторую банку попало с осадком, потом помутнело и потемнело из-за этого.
209 475717
Пиваны, а где самогонщики спрятались?
210 475723
>>475717
в /алко не смотрел?
211 475727
>>475262
И что там? Спидорак?
212 475742
>>438244
Так воняет хумулин (или гумулон -- в русскоязычных ресурсах такое название более распространено). Это основное ароматическое вещество в хмеле, но не только в нём. Конопля, например, тоже так пахнет. А такая вонь из подмышек -- это вариант нормы, как по мне. Хотя вообще можешь пересмотреть своё питание, если напрягает.

алсо, когда в общаге коноплю по молодости выращивали, не спалились только потому, что от местных додиков и так воняло на весь этаж тем же самым запахом, так что никто не заметил изменений
Drozhzhi.jpg123 Кб, 1200x900
213 475859
214 475912
>>475859
Кольца от презервативов? Ну я так и думал.
215 475931
>>475859
И что это?
216 475945
>>475931
Светлое крупое - дрожжи, остальное - бактерии. А пиво вроде от биг вилладж, их фирменное "вы ничего не понимаете, это наш собственный бленд".
217 475950
>>475945
А остальные крафты проверял?
218 475965
>>475950
Я ничего не "проверял", просто из любопытства смотрел с товарищем на осадок в его микроскоп у него цифровой нормальный, а у меня оптический, в него субтилисов плохо видно. Кроме краснодарцев еще что-то смотрели, но не помню уже что именно, аф брю что ли, или джавс. Но там получше.
219 477734
Где хмель подешевле заказать?
220 477818
>>477734
В ЧувашХмельПром.
221 478291
Пивчаны, кто-нибудь варил балтийца наподобие Афанасия Портер?
Есть рабочие рецепты чего-то максимально похожего?
Ну или Must Kuld от Pohjala, но такое в домашних условиях вряд ли удастся повторить.
222 480288
Хочу взять ньюфажный набор типа этого: https://www.mirbeer.ru/catalog/pivovarenie/pivovarni/pivovarnya_beer_zavodik_standart/ , я так понимаю получится с него ~20 литров пива. Я столько сразу пить не планирую, лол, как его можно хранить? Во что разливать, куда ставить? Бутылки пластиковые из кб подойдут? Холодильник забит всякой хуйней, на балконе пока что еще холодно. Плюс еще в комментах пишут, что отдает дрожжами и надо либо отстаивать опять же в холодильнике пару дней, либо вторичное брожение (но с этим набором я такое не сделаю, как понял) :\
223 480355
>>480288
Вторичка нинужна. Бродишь в обычном режиме 2 недели, карбонизируешь, прячешь в холод, через неделю-джве начинаешь пить. Хранить только в холоде.
224 480674
>>480288
Чет судя по вопросам тебе бы еще много-долго почитать о процессе и всяких нюансах. Вторичка, а точнее дображивание, практикуется в зависимости от стиля. Отстаивание в холоде служит для осаждения дрожжей, хмеля и прочего чего в пиво накидали перед розливом + растворение остаточной углекислоты в пиве.
Дрожжами, если это не какой-нибудь вайцен или другой стиль, где это норма, отдает потому что разные долбоебы начинают пить свою брагу уже спустя пару дней после розлива по бутылкам.
Пластиковые бутылки подойдут, главное их хорошо вымыть и не менее хорошо продезинфицировать. Лучше если они новые, но второй раз тоже пойдут. В третий раз я бы не рискнул использовать, лучше стекло. После розлива по бутылкам хранить даже нужно при комнатной температуре первые пару недель. Потом можно и в холод для лучшего растворения углекислоты. Но достаточно и перед употреблением просто отправить в холодильник на неделю.

Что варить собрался?
225 480685
upd. глянул, что там в наборе идет экстракт для пильзнера.
Просто забудь. Чтобы сварить лагер дома нужно довольно серьезное оборудование (контроль температуры) и глубокие знания в пивоварении.
226 480919
Товарищи, подскажите, вот сколько должен быть осадок дрожжей в бутылках? У меня он сантиметр-два выходит всегда, бутылки обычно по полтора. В итоге дернуть нельзя бутылку, сразу взбаламучивается.
9889P1489605808225.jpg11 Кб, 800x600
227 480930
>>480919
С экстракта у меня был не больше 1 см, наливал через кран с трубкой.
228 480931
>>480930
Я тоже такой наливаю, варю фул зерновое. Просто думаю, что делаю что-то не так. Хочется вообще без осадка, друзья-"клиенты" не понимают и иной раз воротят нос. Но, как я понял, с дображиванием и карбонизацией в бутылках это не вариант.
229 480933
>>480931
Хз, переливай в еще одну бродильную емкость через шланг, оставляй осесть и уже потом по бутылкам.
http://www.beerlog.ru/2013/02/19/easy-brew/
Вот, правда тут полузерновая варка, но суть та же.
230 481096
>>480931
Захолаживаешь перед розливом? Если нет, то на 2-3 дня без розливом убери ферментер в холод, в 5-10 градусов. Дрожжи, хмель и прочее, что не осели, осядет.
Это, конечно, окончательно не избавит от осадка. Если карбонизируешь сахарами, то осадок будет всегда, просто так его можно хотя бы минимизировать.
231 481342
>>481096

>Захолаживаешь


Не знал, что так можно, спасибо.

>сахарами


Делаю сахарный сироп 1к1, умею и фруктозой, но каждый раз забываю взять либо у барыги нет. А чем можно еще? Знаю, еще леденцы какие-то есть.
232 481390
>>481342
Леденцы это типа коммерческий вариант, тупо для удобства, кинул 1 леденец в бутылку и не паришься. Но проблема в том, что для каждого стиля - свой уровень карбонизации, и ты не захочешь пить сладкий стаут с карбоном как у шампанского.

Можно брать пару литров сусла после варки, замораживать его, и карбонизировать им. Это самый лучший вариант, т.к. ты не привносишь никаких лишних вкусов и ароматов, которые теоретически вносит сахар и всякие инородные элементы, карбонишь этим же пивом по сути. Метод называется шпайзе.

Можно карбонить бродящим суслом - кройценинг. Тонкостей не знаю, по мне так довольно геморно.

Я пару раз карбонил суслом, которое делал из сухого солодового экстракта. Говорят, так больше тела остается по сравнению с сахаром. Разницы не почувствовал.

Ну и вишенка на торте - искусственная карбонизация. Как правило в кегах. Нужно дохуя не самого дешевого для домашника оборудования: кега, шланги, баллон СО2, холодильник для хранения, всякие разливочные головки и прочая мелочевка. Если есть лишние 25-30 тысяч, то вперед.

Гугли статьи по карбонизации и будет тебе счастье. На первое время я бы посоветовал карбонизировать сиропом из декстрозы, обязательно только прокипяченным и охлажденным.
233 481557
>>481390
Добра тебе, и чтоб всегда пиво в твоей кружке оставалось холодным.
234 481703
Привет, пивач. Поясни пожалуйста как минимизировать количество осадка в ферментере. При кипячении сусла получается дофига хлопьев белка, которые по всем канонам должны оседать при охлаждении.
Прочел про такую технику как вирлпулинг, наколхозил себе лопатку-мешалку в шуруповерт для того чтобы раскрутить сусло как следует перед сливом на ферментацию. Якобы весь осадок должен собраться в центре бака и, при использовании trub dam на сливе не должен особенно сливаться. Да, когда создаешь водоворот в воде, все действительно оседает по центру, но сусло с плотностью 14+ плато сразу прекращает вращение как извлекаешь лопатку. Да, польза от лопатки безусловно есть, за счет аерации, но белок как попадал в ферментер так и попадает.
Я взял мелкий ферментер fastferment 3g чтобы посмотреть разницу, но у меня он настолько забивается осадком, что даже банкой для сбора дрожжей не воспользоваться. Сливать обычным для него способом тоже затруднительно, поэтому молодое пиво снимаю с осадка сифоном сверху. Как и с ведра-бродильни.
Посоветуйте что-нибудь.
235 481705
>>457678

Можно вкатиться занедорого.
Я варю по 10 литров за раз. Для этого тебе потребуется 15 литровая кастрюля (нерж или алюм), можно приобрести в мирбире, на авите или в в ресторанном магазине, канистру на 10 литров с широкой горловиной (так ее проще мыть) (300-400 рушлей), мешок из флажной ткани для затирания, еще рушлей 500. Мешочки для хмеля и специй из той же флажной ткани опционально потребуется 2-4 рушлей по 200 на мирибире. Все.
Гидразатвор или покупаешь готовый или колхозишь из капельницы в крышку канистры, конец шланга макаешь в стакан с водой или бутылкой. Можно в стакан старсана ебануть, чтобы булькало с пеной.
На 10 литров сусла с начальной плотностью 14-17 плато твой закупь составит 2.5-3кг (300 руб) солода, пол пачки 11г (150-300руб). дрожжей, хмель какой нравится грамм 30. Тот же фаворит, который мне очень нравится, стоит всего рублей 100 за 50г.
Впрочем мешок меня разочаровал на третьей варке совсем, и я перекатился на сетап ss brewtech 5g с фальшдном.

Почему кастрюля на 15 литров? обычно я затираю названное количество солода в 12 литрах воды, после этого, промывкой собираю 14 литров сусла. После полуторочасового кипячения с хмелем как раз остается 11-12л сусла которые дадут тебе 10 литров сусла в канистре-ферментере.
236 481719
>>481703
Попробуй покурить тему осветлителей, Ирландский мох там, белая глина, варианты есть. Сгущают белки сильнее. Ну и вари всё в мешочках. Чёт мне кажется, страдаешь ты от хмелевой трухи, а не белка.
237 481741
>>481703
В этом году солод уж больно богат на белки, особенно какой-нибудь пилснер. В последней варке пришлось литра 4 оставить на дне из-за огромного количества белка, да и при кипячении выделялось очень много. Варил с ирландским мохом. Пожопился выливать эти 4 литра и процедил через марлевый мешок для затирания, но белок один хрен прошел.
238 481951
>>481719
вирфлок задаю за 15 минут до конца кипячения, увы, не помогает. Хоть и правда через носок сусло в ферментер сливать.
239 482016
Ладно, после работы собрался наварить 10 литров бельгийского красного эля с начальной плотностью 14-15 по плато.
Засим на 12 литров заторной воды затарил 2 кило шато pale ale, и по 300г шато эбби u и 300г шато кара руби.

- засыпь солода при 70 цельсиев
- 40 минут осахаривания при 65 градусов;
- 20 минут декстриновая пауза 72 градуса;
- 5 минут мэшаут 78 градусов.

После промывки планирую получить 15 литров сусла.

кипятить буду 90 минут. задам дрожжи фаворит 15г в начале варки, 15г за 30 минут до конца варки и 15г за 5 минут до окончания. за 15 минут до окончания швырну таблетку вирфлока, чтобы потом все равно соснуть с белковым осадком.

Дрожжи - mangrove jack's m47

Рейт рецепт, пивач.
240 482132
>>482016
Че за стиль такой бельгийский красный эль? Дюббель что ли? Для него слабовата засыпь. Что хочешь получить от пива в итоге?
По мне так эбби многовато, он может дать избыточную горечь. Я бы сделал 150г эбби, 450г кара руби, если брать эти солода.
Дрожжи говно. Хороших сухарей для бельгийских сортов на рынке, к сожалению, не существует. M47 самые адекватные из них, но все же.
241 482175
>>482016
Ммм, фаворит. Не подходит к стилю, но более-менее. Спецсолодов многовато. хотя лично я такой хуйнёй не заморачиваюсь, сыплю всё что на кухне найду
>>482132

>Че за стиль такой бельгийский красный эль?


Как фландрийский красный, только бельгийский.

Олсо, че вы белка так боитесь, дрожжам, во-первых, жрать что-то надо, чтобы расти, а всё что не сожрут, в осадок осядет.
242 482177
>>482175

>Как фландрийский красный, только бельгийский.


Тока фландрийский красный это кисляк спонтанного брожения, а тут фенолы от бельгийских дрожжей забьют все эти спец солода собой.
Можно бахнуть бельгийского канди сиропа, процентов 7% хотя бы, вот тогда будет что-то более аутентичное и +- похожее на дюббель, а спец солода будут выступать в роли обертки и добавлять сложности.
243 482421
>>438195
на данный момент появилась канал " ВИНОКУРНЯ ФОМА МЕНДЕЛЕЕВ" тоже неплохой формат
sage 244 482809
>>482421
крутой канал, все очень просто и для ньюфагов.
Действительно ли чиллер дезинцицируется , если его не мыть дополнительно, а опустить в кипящее сусло ?

И пивчаны, есть ли смысл соблюдать температурные режима "68*-выжди 10 минут,..." - и всякие сложные графики, или можно делать как у фомы менделеева? есть разница в качестве и вкусе?
РецептRedrum.PNG48 Кб, 1383x669
245 482876
Аноны, подскажите новичку, никак разобраться не могу, сколько тут воды заливается в начале при затирании и сколько промывочной?
246 482887
>>482876
Там же написано: add 18,52 l at 72,7 - это на затирание
Fly sparge 18,46 l - промывка
247 482888
>>482887
Спасибо! просто чет мне показалось, что много на промывку то! 1 к 1 получается, разве так делают?
248 482889
>>482888
И почему тогда боил сайз выходимт 28?
249 482890
250 482898
>>482889
Смотри, всего в засыпи 7,1 кг солода. Ты смешиваешь его с 18,52 л воды, часть из которой солод впитает, обычно коэффициент 1,1, то есть солод впитает в себя 7,1 * 1,1 = 7,81 л, а останется 18,52 - 7,81 = 10,71 л воды. Добавляешь промывочных 18,46 и получается 29,17 л, из которых выкипит при варке еще пару литров, и ты получишь уже что-то близкое к желаемому объему.
251 482902
>>482876
А зачем тебе столько меланоидинового солода в ИПЕ? Замени лучше на карамельный/кристаллический.
252 482905
>>482898
Да, спасибо, я не учел, что солод впитает в себя воду.
253 482907
>>482902
Для цвета. Думаешь, многовато? Хочу, чтобы максимально похоже на Редрам от аф брю получилось не только по вкусу, но и цвет красноватый был. Это не мой рецепт, но я планирую 4 кг Pale Ale, максимум 1 кг мелано, 1 кг венского и 500 гр караруби.
254 482909
>>482907
Просто меланоидиновый солод довольно специфичный, его используют для получения меланоидинов, которые сильно усиливают солодовость пива без увеличения сладости и карамельности. Чаще всего его используют как замену отваркам - традиционный метод затирания всяких баварских пивоваров когда часть затора отбирается и кипятится. Если ты пробовал когда-нибудь дункель или бок, да даже настоящий пилснер урквел, то это все сорта, где использовалась отварка для усиления солодовости из-за образования тех же меланоидинов при кипячении части затора. Т.к. этот метод затирания довольно трудозатратный, то в современном мире существует мелано солод, который дает эти самые меланоидины.
Зачем они в ИПЕ я не знаю. Возьми просто карамельный солод такой же цветности. Еще я бы уменьшил его содержание процентов до 13.
255 482919
>>482909
Спасибо, попробую тогда карамельный. Найти бы где-нибудь оригинальный рецепт Redrum.
256 482920
>>482909
А поводу караруби что скажешь?
257 482942
>>482920
Никогда его не использовал, но в рецепте твоем вроде ок с ним все.
258 482953
Парни, что скажите про рецепт? Что это за дичь такая?
259 482963
>>482953
Брага жуткая просто. Пить ее наверняка решительно невозможно. Солод в кипяток хуячат, варят его, в потом ещё сутки держат. Эталонная шмурда.
260 482979
>>482953
Обычный квас.
261 482998
>>482953
Бабы хоть что-нибудь делать вообще нормально умеют?
262 482999
>>482998
Ну вроде как рожают ничё так, мужики не могут пока.
263 483040
>>482999
Да, это большое достижение! Очень хорошее даже!
264 483041
Анонва, а кто чем дезинфектид? Кто-нибудь де хлор использует? Вы потом проточной водой смываете или кипятите водичку?
265 483082
Парни из ДС, какую воду используете? Бутилированную в 5 литров, типа 356 можно использовать? Или лучше из под крана через фильтр?
266 483083
>>449954
А как быть с праймером? Его сколько надо, чтобы в стекло разливать норм было?
sage 267 483091
>>483082
есть лайфхак:
покупаешь питьевую воду в таре 1,5л (допустим рублей по 20)
На этой воде варишь пиво, и потом в эти же бутылки пиво разливаешь.

Если фильтр без обратного осмоса, то на пиво эту воду брать не стоит.
268 483098
>>483082
Я не из ДС, но использую Святой Источник, т.к. там довольно мало солей, но хватает гидрокарбонатов, удобно добивать нужный профиль. Составы можно глянуть на сайтах росстата или роскачества.
Если в целом не вникаешь в водоподготовку - используй любую чистую фильтрованную воду.
>>483091
Охуенный лайфхак. Вода по 20р за 1,5л многовероятно будет исключительно хуевой, так еще и бутылки будут стоять и порастать всякой живностью весь срок готовки и созревания пива.

>Если фильтр без обратного осмоса, то на пиво эту воду брать не стоит.


Еще один тупой совет.
Во-первых, если вода без осмоса, это не значит, что она грязная или плохая. Обычный фильтр аквафор очистит воду от всего ненужного, просто состав такой воды неизвестен, и результат по солодовости/хмелю в пиве непредсказуемый.
Во-вторых, воду из под обратного осмоса нельзя использовать без добавления солей. После осмоса в ней практически нет минералов, необходимых дрожжам для нормального роста.
269 483106
>>483098

>и результат по солодовости/хмелю в пиве непредсказуемый.


Это сильно будет влиять на вкус, если, к примеру, варишь на лагерок, а крепкую ипу градусов на 8 с приличной горечью?
270 483107

>на лагерок


Не лагерок
46202386.jpeg136 Кб, 600x1308
271 483108
>>483098

>Вода по 20р за 1,5л многовероятно будет исключительно хуевой


Я первый раз варить буду на днях, взял вот такую за 39 рублей за 5 литров в Ленте. Пить можно, ничего особенного, но слегка щелочная на вкус.
272 483112
>>483106
Может не будет хватать солодовости чтобы балансировать горечь, если вода сульфатная. Но в этом стиле, я думаю, несущественно, так что не парься пока.
>>483108
К сожалению, на роскачестве теперь нет данных по питьевой воде, а на росконтроле нет 365 дней. Но я точно помню, что эта вода была непригодна по нормам содержания каких-то определенных веществ, я бы ее даже пить не стал.
Зачем экономить на себе? Если варишь чтобы "дешевле чем в магазе", тогда вопросов вообще можно не задавать. Если нет - потрать на 300 р больше на нормальную воду, имей уважение к себе и своему продукту.
273 483122
>>483112

>Зачем экономить на себе? Если варишь чтобы "дешевле чем в магазе", тогда вопросов вообще можно не задавать


У меня очень ограниченный бюджет и мне надо чтоб партия пива в 30 литров окупалась. Да, я точно собираюсь варить дещевле, чем в магазине, потому что становится накладно покупать пиво по 200-300 рублей. Назови тогда воду, пригодную, для варки пива, но чтоб не платить 1000 рублей за партию в 30 литров.
274 483123
>>483112

>Но я точно помню, что эта вода была непригодна по нормам содержания каких-то определенных веществ, я бы ее даже пить не стал.


Было бы интересно почитать об этом. Подобной инфы не нашел нигде.
275 483124
Аноны, нужно ли как-то дезинфицировать хмель, когда кидаешь на холодное охмеление?
276 483169
>>483122

>Назови тогда воду, пригодную, для варки пива, но чтоб не платить 1000 рублей за партию в 30 литров.


Выбирай по вкусу и минерализации. Если больше 200мг/л - не бери.
>>483124
Лучше да, чем нет, хоть у тебя в пиве спирт и есть, но его все еще достаточно мало.
277 483171
>>483169

>Лучше да, чем нет


Да оно понятно. А чем, чтобы аромат не убрать и не навредить браге?
278 483172
>>483169

>Выбирай по вкусу и минерализации. Если больше 200мг/л - не бери.


Ну так у воды, что я взял, вполне нормальный вкус. Минерализация 200-500, но это не превышает норму. Такая минерализация навредит пиву? Но ты говоришь, что такую дешевую брать нельзя. Значит, важна только цена? Потому что в остальном по показателям, вся вода примерно равна, если не брать совсем уж дорогую воду.
279 483174
>>483124
Нет не нужно. Хмель - естественный консервант, в его маслах выжить всякой микробиоте очень сложно.
>>483172
Это какой-то другой анон написал про < 200 мг/л. Взял воду - уже вари, че. Просто будь готов к разным оттенкам в пиве, типа вот щелочного вкуса, когда пьёшь обычную воду. Если вода пригодна для питья, то откровенной парашой пиво не будет. Из-за воды так точно.
>>483123
На роскачестве была инфа практически по всем коммерческим минералкам, но щас почему-то убрали
280 483183
>>483172

>но это не превышает норму


Это обычно говорит о том, что производитель - хуй, а его мать шлюха. Указано должно быть или точно, или +-50 мг/л.
>>483174

>в его маслах выжить всякой микробиоте очень сложно


Он же не из масла целиком состоит, лол.
IMG20190331124604.jpg3,7 Мб, 3968x2240
281 483184
Подскажите новичку: помол нормальный или мелко? Мельница самая простая, 500 corona, очень непросто крупность помола регулировать.
282 483185
>>483174

>типа вот щелочного вкуса,


Ну щелочь чутка в воде присутсвует, это есть. Как-нибудь окислить слегка можно?
283 483186
>>483185
Любой пищевой кислотой, но если хочешь поебаться - делай kettle sour.
284 483189
>>483183

>Он же не из масла целиком состоит, лол.


Я и не говорю, что целиком. Того масла, что там есть, хватает чтобы не давать жизни контаминантам.
>>483185
Вот тебе золотое правило: если точно не знаешь состав своей воды - ничего с ней не делай. >>483185 этого еблана вообще не слушай. Он пишет про хуйню, которой закисляют затор для кислого пива типа берлинеров, тебе это нахуй не надо.
>>483184
Помол норм.
285 483190
>>483189
Спасибо, анон, понял.
Эх, понятно всегда было, что вода самая важная составляющая, да вот как раз с ней и самые большие проблемы у меня, ибо пока не до конца разобрался что и как.
286 483194
>>483190
Пиши, чем смогу.
Где-то в зарубежных интернетах читал интервью видного пивовара, так вот, он сказал, что на существенное влияние на качество пива оказало у него 3 вещи:
1) Водоподготовка
2) Норма засева дрожжей
3) Контроль температуры ферментации
287 483196
>>483194

>2) Норма засева дрожжей


Тут имеется в виду правильная подготовка дрожжей, типа разгон их или что? использовать буду US-5 прям из пакета все 11 грамм на 20-23 литра сусла. С контролем температуры ферментации сейчас проблем не будет, в свободной комнате с открытым окном стабильно 18-19.5 градусов. Ну с водой придется первый раз реально наугад. Фильтр трехступенчатый поставить не получится в ближайшее время, вода из кувшина, кстати, вполне годная, если фильтр менять каждые две недели, но есть сомнения в правильности использования такой воды. Остается бутилированная, но с ней тоже все сложно, как ты понимаешь, потому что производителей много, все разные составы указывают. Есть вода, которая мне очень нравится, но с ней проблемы, в плане очень высокой цены, которая дороже всех остальных составляющих вместе взятых. Варить буду двойную ипу, и вот реально интересно, насколько все же в крепком пиве, с высокой горечью заметен будет вкус воды, если состав ее не идеален.
288 483197
>>483196

>все разные составы указывают


Точнее, не разные, а примерные, типа общая минерализация 200-500.
289 483199
>>483196

>Тут имеется в виду правильная подготовка дрожжей, типа разгон их или что?


Имеется в виду именно необходимое количество живых дрожжевых клеток. Т.е. если из пачки их недостаточно, то нужно делать стартер, где дрожжи будут размножаться до нужного количества. Более продвинутые домашники обычно используют жидкие дрожжи, их практически всегда нужно предварительно разбраживать.

>использовать буду US-5 прям из пакета все 11 грамм на 20-23 литра сусла.


Этого должно хватить, только обязательно регидрируй дрожжи перед внесением.
В чистую продезинфицированную емкость влить 115-120 грамм кипяченой воды комнатной температуры, всыпать дрожжи, накрыть емкость крышкой или фольгой, оставить на час. Перед внесением потрясти, чтобы все дрожжи были во взвеси.

>насколько все же в крепком пиве, с высокой горечью заметен будет вкус воды, если состав ее не идеален


Если вода пригодна для питья, то пиво она не испортит. Просто если ты сваришь одинаковое пиво на рандомной воде и на подготовленной, то при дегустации этих двух вариантов второй, скорее всего, будет вкуснее и насыщеннее.
290 483200
>>483199

>Этого должно хватить, только обязательно регидрируй дрожжи перед внесением.



Шанса заразить потом сусло, выливая, вероятности нет? А то всякое в интернете пишут. Просто добавить теплой кипяченной воды в стерильный стакан и дать постоять 30 минут?
А ты сам давно варишь?
291 483202
>>483200

>Шанса заразить потом сусло, выливая, вероятности нет?


Если у тебя продезинфицированная емкость была, вода кипяченая, крышкой все было накрыто, то шанс заразить сусло стремится к нулю.

>Просто добавить теплой кипяченной воды в стерильный стакан и дать постоять 30 минут?


Кипяченая вода комнатной температуры (~25С, но не больше 30С) добавляется в емкость, туда засыпаются дрожжи, ждешь час. За это время дрожжи регидрируются, набухают, опускаются на дно. Перед внесением поболтай, чтобы захватить те дрожжи, которые осядут на стенках или останутся сухими на поверхности воды.

>А ты сам давно варишь?


Немногим меньше года.
ap.jpg351 Кб, 453x605
292 483203
Еще такой вопрос: глянул различные ипашные рецепты и почему-то почти всегда 1-паузный метод, игнорируя кислотную паузу и белковую? Вот, к примеру, рецепт всеми любимой прачки.
293 483204
>>483202

>Немногим меньше года.


Хобби или что-то другое?
294 483205
>>483203
Традиции американского домашнего пивоварения - однопаузное затирание (хотя тут 3 паузы, осахаривание в 63С, какая-то странная декстриновая в 75 и мэш-аут). Для хорошо модифицированного солода всякие белковые паузы и прочее необязательны.
>>483204
Хобби, да
295 483212
>>483189

>хватает чтобы не давать жизни контаминантам


Лично проверял на контаминанты? Я все больше слышу историй о том, как "чё-то я сыпанул на сухое и у меня пиво скисло" хотя у меня и не скисало, лол
>>483199

> Т.е. если из пачки их недостаточно


> 11 грамм на 20-23 литра сусла.


>Этого должно хватить, только обязательно регидрируй дрожжи перед внесением


А, вот ты какой специалист. Ну ок тогда, не буду спорить.
>>483203

>почти всегда 1-паузный метод, игнорируя кислотную паузу и белковую?


Потому что в ипа солодовый профиль делается подбором спецсолодов с нужной экстрактивностью, а не работой с базовыми по разным схемам затирания. А так как солодовый профиль в ипа не главное, разницу заметить могут не все. кислотная пауза нахуй не нужна, если в засыпи меньше 30% несоложенки
296 483216
>>483212

>А, вот ты какой специалист. Ну ок тогда, не буду спорить.


А что он не так написал, поясни, плиз! И как тогда обеззаразить хмель на сухое?
297 483218
>>483212

>Лично проверял на контаминанты?


Нет, не проверял.

>Я все больше слышу историй о том, как "чё-то я сыпанул на сухое и у меня пиво скисло"


И решил, что это именно из-за хмеля? Потому что других причин быть не может? Я всё понел.

>А, вот ты какой специалист. Ну ок тогда, не буду спорить.


Очередной спец без аргументов, ок.
>>483216
Это боец ЯСКОЗАЛового фронта.
Хмель не обеззараживают, ты нигде такого не встретишь: ни у домашников, ни на производстве.
1318513868880.jpg58 Кб, 736x736
298 483237
>>483218

>Это боец ЯСКОЗАЛового фронта.


Ага, только с дипломом биофака и четырехлетним опытом всякого хомбрюинга, от комбучи и йогурта до неипа на спижженых из чужой бутылки дрожжах. А ты нет.

>И решил, что это именно из-за хмеля?


Я ничего не решил, я тебе транслирую кейсы со всяких хомдистиллеров, этого и прошлых тредов, групп бухловаров в вк и даже тележного брю_сквада. Вероятность въебать говна на сухом охмелении - ненулевая, даже если ты варишь в лаборатории и хмель напрямую из якима хопс поставляют. То, что у нас с тобой всё прошло штатно, еще не показатель.
299 483238
>>483237
Все еще ни одного аргумента, одни пустые выебоны.
300 483246
>>483238
Так ты ж первый и начал, лол.
301 483257
>>483246
Только я не выебывался какой я охуительный пивовар с образованием, а объяснял что зачем и почему так.

Вот тебе аргументов и пруфов на воротник.

Рекомендации производителя - 1 пачка дрожжей на партию среднеплотного эля объемом 21 л.
Количество живых клеток у ферментеса варьируется от 8 до 18 млдр/г. Инфа отсюда - Ван Ден Берг, С., и Ван Landschoot, А. (2003). Практическое использование сухих дрожжей в пивоваренной промышленности. CEREVISIA, 28(3), 25-30 (таблица 1).

Жду встречных аргументов и пруфов о недозасеве пачкой дрожжей сусло в 21 л. Про свои охуительные комбучи можно не писать.
302 483306
>>483257
Вот вы ругаетесь без пруфов, а новички и не знают, кому верить и тоже в заблуждение впадают.
303 483320
>>483257

>Рекомендации производителя


Который хочет тебе побольше продать, а не чтобы ты пиво сварил. Я обычно около грамма дрожжей беру на 20 литров, через восемь часов уже хуярит как проклятое, особенно если us-05.
Ну и помни еще, что промышленные нормы в домашке не такой уж и аргумент.
304 483325
>>483320
Ааааа, так ты долбоеб, не соблюдающий норму засева. Сказал бы сразу, я бы время не тратил.
Новички, не смотрите инквизиторов. Они, конечно, умные микробиологи, но пивовары так себе + темы у них крайне спорные.
>>483306
Мои аргументы помимо блять ссылки на литературу - буквально миллионы статей, посвящённых нормам засева, гуглятся на раз два. Особенно серьёзные на английском.
Аргументы этого уверовавшего - бородатые дядьки сказали.
Погугли ацетальдегид в пиве и из-за чего он бывает случается, а потом пиши тут про дрожжи но кончике ножа.
Хуле толку от комбуч и многих лет опыта, если ты тупорез, варящий шмурду и не умеющий фильтровать информацию.
305 483345
>>483325

>Новички, не смотрите инквизиторов


Название то какое пафасное! Глянул. Им еще снимать научиться, чтобы на ютубе лекции свои читать. А то видеоблог, а главного нет.
306 483346
>>483325
Ну так что, анон, 11 грамм us-5 мне хватит на 23 дитра сусла? Разбраживать таки надо или просто промирамистинить пакет и засыпать дрожжи на сусло?
photo2019-03-0515-33-33.jpg26 Кб, 468x395
307 483366
>>483346
Хватит, мб немного дольше лаг-фаза будет, но в целом не критично.
Пакет мирамистинить не надо, регидрируй как я написал выше, и вноси уже суспензию с дрожжами. Можно продезинфицировать ножницы или нож, которым будет вскрывать пакет. По хардкору - делать все над горелкой.

Объясню вкратце зачем важно соблюдать норму засева дрожжей. Я не микробиолог, поэтому мб что-то будет не совсем корректно, но общие идеи донесу.
Противники норм засева говорят, что дрожжи сами размножатся до нужного им количества, и это, безусловно, так. Только вот время, за которое они это сделают, будет сильно разниться в зависимости от их первоначального количества (см. приложенный файл). Время от внесения до начала активного брожения называется лаг-фаза, и чем она дольше длится, тем больше времени у всяких других микроорганизмов обособиться, а то и подавить дрожжевые колонии. В домашних условиях это особенно важно, потому что о бескислородном процессе говорить практически не приходится, и с огромной вероятностью что-то лишнее в сусло будет занесено.
Если дрожжей много, то она быстрее смогут начать активно бродить и быстрее подавят эту нежелательную микробиоту, если же их мало, может случиться наоборот. Вероятность этого не так велика, а вот вероятность, что за время размножения дрожжей эта самая микробиота успеет нагадить в сусло уже гораздо выше.
Тот самый ацетальдегид - запах зеленого яблоко в готовом пиве - один из признаков недозасева дрожжей, выражаемый в окислении, т.к. чем позже дрожжи начнут бродить и вырабатывать СО2, тем дольше сусло будет находиться в контакте с кислородом и окисляться.

Суть да дело.
Те, кто кричит о поганых буржуинах-производителях, наживающихся на простых советских пивоварах, - долбоебы, не способный разобраться в теме, любители теории заговора, жертвы отсутствия критического мышления.
Им говорят, дрожжи можно экономить, и 1 пакет использовать на 10 варок вместо одной, а они и рады, так пиво еще дешевле их любимого жигуля будет получаться.
308 483367
>>483083
Аноны, вот этот вопрос бапану!
309 483370
>>483367
https://беер.рф/beer-calculators/priming-sugar

вот тебе калькулятор карбонизации. в табличке под ним есть уровни карбонизации для разных стилей.
310 483376
>>483366

> то она быстрее смогут начать активно бродить и быстрее подавят эту нежелательную микробиоту


А если варить чисто - никакой нежелательной микробиоты вообще не будет.

> о поганых буржуинах-производителях, наживающихся на простых советских пивоварах


Ну на сафэлях, допустим, не сэкономишь особо, а вот если заказывать у вайта или омеги прям из америки, то на каждую варку по 2500 не напасёсси. Но смысл в целом немного другой - просто уменьшить конечную биомассу дрожжей.

>Я не микробиолог, поэтому мб что-то будет не совсем корректно


Правильно по твоей схеме делать так: сначала делаешь хорошую среду для размножения дрожжей (сусло с высоким содержанием белка и, допустим, витаминов), туда сыпешь сухие дрожжи из пакетика, они там сперва охуевают, потом оживают, потом некоторые начинают делиться. Потом ты их в конце фазы эксп. роста центрифугируешь, чтобы отделить клетки от среды, полной говна метаболитов, и переливаешь в своё свежесвареное и охлажденное сусло. Соответственно, на этапе отбора дрожжей, можно пересчитать по массе, чтобы точно попасть в норму засева. Потому что если уж ты тащишь промышленные пивовареные технологии в домашнее пивоварение, тащи их до конца.
311 483378
>>483376

>Ну на сафэлях, допустим, не сэкономишь особо, а вот если заказывать у вайта или омеги прям из америки, то на каждую варку по 2500 не напасёсси.


Можно делать стартер, растягивать 1 пакет на несколько варок, просто самостоятельно увеличивая дрожжевую массу.

>Потому что если уж ты тащишь промышленные пивовареные технологии в домашнее пивоварение, тащи их до конца.


Делать стартер - технологии промышленных пивоварен? Я тебя понел.
Подумай сам, в промышленности огромные объемы и им нужны соответствующие огромные объемы дрожжей.
У домашников маленькие объемы и нужны маленькие объемы дрожжей.
В пакете сухих дрожжей или жидких - какое-то количество дрожжей, соответствующее какому-то объему литров сусла.
Если у домашника объем больше этого пакетного объема, он делает стартер. Это не технология промышленности, это просто технология.
Никакой принципиальной разницы.

Смысл один - норма засева дрожжей существенно улучшает конечный продукт.
312 483391
>>483378

>существенно улучшает конечный продукт


Лично сравнивал?

>Можно делать стартер


Я и стартеры делаю, и просто в сусло сыплю/лью примерно тот же объем дрожжей, - разницы около нихуя. По времени со стартером, конечно, есть преимущество, но в рамках активной фазы брожения не принципиальное.

>Делать стартер - технологии промышленных пивоварен?


Нет, промышленную технологию я тебе описал. А "домашний" стартер от этого отличается тем, что количество живых клеток в нем ты даже приблизительно посчитать не сможешь. Ровно как и в пачке сухих. Потому что "от 8 до 18 млдр/г" это разница в 2 раза. О какой норме засева в таком случае идет речь?
313 483400
>>483391

>Лично сравнивал?


Да, как-то сыпанул пол-пачки в плотный стаут, вышел один сплошной дефект при прочих равных.

>Нет, промышленную технологию я тебе описал. А "домашний" стартер от этого отличается тем, что количество живых клеток в нем ты даже приблизительно посчитать не сможешь. Ровно как и в пачке сухих.


Ты, кажется, путаешь что такое технология и что такое контроль технологии на ее отдельном этапе. Подумай снова, от того, что я не могу посчитать количество дрожжей точно их количество не меняется.

>Потому что "от 8 до 18 млдр/г" это разница в 2 раза. О какой норме засева в таком случае идет речь?


Бери среднее значение, придерживайся рекомендаций изготовителя. Эти числа - реальный подсчёт, никто не будет каждую пачку считать.
Жидкие дрожжи так вообще имеют конкретное количество, указанное на упаковке, и срок годности. В интернете полно статей о сроках умирая дрожжей в таком виде, от этих цифр и пляшут.
Понятно, что дома точный контроль невозможен, но это не значит, что поэтому нужно забить на засев.
Или какое у тебя другое решение?
314 483430
>>483370
Спасибо! Но интересна карбонизация именно праймером и как это правильно сделать. Инфы много, я знаю, но хочется местного анона услышать.
315 483432
>>483376
А ты сам дрожжи сразу засыпаешь в сусло, без, так сказать, оживления их?
316 483553
>>483400

>Бери среднее значение, придерживайся рекомендаций изготовителя.


>Жидкие дрожжи так вообще имеют конкретное количество


Чувак, ты слишком хорошего мнения о производителях. Массовые микробиологические производства, которые не относятся к фарме, работают совсем не так четко, как нам того бы хотелось, просто потому, что им не нужно попадать в какие-то стандарты и сертификации. Те же вайты сильно мухлюют как с количеством клеток, так и с видовым разнообразием, хотя там, казалось бы, хули сложного - набери пипеткой 10 миллилитров суспензии из ферментера и запаяй в пробирку.

>Или какое у тебя другое решение?


Не, моё решение забить. Я, типа, никуда не тороплюсь, надо дрожжам лишних 24 часа, чтобы с полуграмма нормальный размер колонии наработать - я не против.
>>483432
Сухие да. Разбраживаю только жидкие, если беру меньше грамма, у меня есть несколько таких штаммов, которые сам выделял и друзья из лаборатории. Если сыпать пачку целиком, то, мне кажется, разбраживать излишне, из моего опыта те же юс05 20-25 литров выбраживают меньше чем за двое суток при температуре 18-20°. А такая скорость означает, что половина ароматики хмеля буквально улетает в гидрозатвор. Для слабоохмеленного пива несущественно, но у меня чаще сильноохмеленное.
>>483430
А в чем вопрос-то? Сахар водой разводишь кипятишь, рассчитываешь содержание сахара в миллилитре, капаешь нужный объем в бутылку, доливаешь пива. Проще, конечно, сироп добавить прямо в весь объем пива перед розливом, но это его предварительно надо с дрожжей слить, размешать, и не нахватать хуйни при этом.
317 483560
>>483553

>Не, моё решение забить. Я, типа, никуда не тороплюсь, надо дрожжам лишних 24 часа, чтобы с полуграмма нормальный размер колонии наработать - я не против.


>Разбраживаю только жидкие, если беру меньше грамма


Ты противоречишь сам себе. Я не говорю уже о всех дефектах, которые ты ловишь при лишних 24 часах окисления сусла.
Про связь скорости выхода СО2 с потерей аромата хмеля вообще проиграл. Я не спорю, с СО2 выходит хмелеводу аромат, но количество сахара одинаковое, а значит, что и количество выходящего СО2 будет одинаковым. Или у тебя весь хмель за первые пару дней растворяется в пиве, а потом аки партизан прячется и не выходит с углекислым газом? А вот потом уже во всей красе в бутылке или в кеге предстаёт. Ай да умный хмель у тебя.

Если серьёзно, то я до сих пор не услышал ни одного аргумента за игнорирование нормы засева. Все те же самые производители обманывают, я никуда не тороплюсь и дрожжи и так наплодится. Карго-культ двух бородатых микробиолухов.
a37fee2ed4.jpg24 Кб, 600x643
318 483756
Парни, подскажите, пожалуйста, суть вот в чем: поставил на бродильный бак двухкамерный гидрозатвор, налил воды аккуратно в две камеры, а через пару часов пришел посмотреть, вода только в одной камере! И еще такой вопрос: крышку надо снимать или делать в ней дырку?
319 483762
>>483756

> крышку надо снимать или делать в ней дырку?


Если верить описалову, то она и так должна пропускать газ, а у тебя судя-по пропаже воды что-то пошло не так. Так что приоткрой или просто сними ее.

>закройте заливное отверстие красной крышкой. Крышка закрывается негерметично, что обеспечивает выход газа из ёмкости, но препятствует брызгам воды из гидрозатвора.

320 483763
>>483762
Бля, еще и на кране выступило пару капель сусла.
812.970.png286 Кб, 930x930
321 483770
>>483763
Причем не оттуда, откуда жидкость течет, а на самом запоре
322 483784
>>483756
Ну так дрожжи начали жрать сахара и выделять углекислый газ, в ферментере создалось давление, которое оттеснило воду.
Про дырку не понял.
>>483770
Хуевый кран видать.
323 483791
>>483756

> налил воды


Профессионалы водку в гидрозатвор льют. Просто на всякий случай, чтобы зараза не пролезла.

мимо варил с Димой из Wild Lab
324 483793
>>483784

>Про дырку не понял.


Я про красную крыжечку гидрозатвора.
IMG20190404115348.jpg2,5 Мб, 3968x2240
325 483799
>>483770
Течёт совсем чуток, пару капель за сутки. Как думаете, большая проблема? Первая варка, и как всегда у меня какие-то проблемы, иначе не бывает никогда, лол
326 483801
>>483791
Я кипяченку залил.
327 483805
>>483799
Сам-то как думаешь? Если что-то ухожит наружу, значит снаружи что-то приходит и в этом чём-то может быть что угодно, в том числе дикие дрожжи и бактерии нехорошие, есть риск запороть всю партию.
328 483811
>>483805
Да, это понятно. Ну что, остаётся надеяться только, что ещё тут можно сделать.
329 483849
>>483560

>Ты противоречишь сам себе.


Нет, у меня просто схем и рецептов нету, я варю как душа ляжет. Хочу - разбраживаю, не хочу - сыплю сухие из пакета.

>о всех дефектах


О, а вот и диагнозы по фотографии подъехали. Давай я перечислю дефекты, которые ты ловишь от перезасева?

>Про связь скорости выхода СО2 с потерей аромата хмеля вообще проиграл.


Я точно так же проигрываю с твоей нормы засева. Дело не в количестве CO2, а в интенсивности газообразования.

>Карго-культ двух бородатых микробиолухов.


Ты, почему-то очень странно относишься к личному опыту. Своему - доверяешь на 100%, чужому точно так же не доверяешь на 100%.
330 483856
>>483849
Да потому что у тебя все ещё нет аргументов кроме оценочных суждений. И ты игнорируешь мои. Сверху - график по активности дрожжей в зависимости от их количества. Твои сутки контакта сусла с кислородом, сутки окисления - это так ты варишь как душа ляжет?
По поводу "варите чисто и не будет у вас контаменантов" - («почти никто дома не способен сварить настолько чисто. Что-то я сильно сомневаюсь, что у тебя бескислородный процесс организован или ты хотя бы продуваешь СО2. А значит о чистоте тебе говорить не приходится.
Дефекты от перезасева с удовольствием послушаю. Желательно с цифрами: какая концентрация дрожжей считается перезасевом?
331 483916
Такой охуительный вопрос: банка 1.5 л неохмеленного экстракта - это сколько кг солода выварили, чтобы ее получить?
332 484281
>>483856

>Твои сутки контакта сусла с кислородом, сутки окисления


Чувак, ну куда ты лезешь-то без элементарных знаний. Растворимость кислорода падает с увеличением температуры воды, если в ферментер сливать горячее сусло - кислорода в несвязаном виде там будет около нихуя миллиграмм на литр.

>Дефекты от перезасева с удовольствием послушаю.


Че слушать-то, сам попробуй. А то опять "врёти" начнется. В один ферментер пакетик высыпь, в другой - одну десятую пакетика или даже мешьше, и посмотри, какая разница будет в конце брожения и в готовом пиве.

>Сверху - график по активности дрожжей в зависимости от их количества.


Вообще-то график зависимости количества клеток от времени, если ты даже в этой хуйне разобраться не можешь. Но я повторю еще раз - это нихуя не полное описание того процесса, который происходит, когда ты сыпешь пакет сухих дрожжей в сусло.
333 484282
>>483916
Можно посчитать по средней эктрактивности солода и содержанию сухих веществ в банке, но проще найти какой-нибудь гост или ту на производство солодового экстракта, и прочитать там. Я где-то видел, но специально не запоминал.
334 484307
>>484281
Пиздец, просто эстакада пустословия.

>Растворимость кислорода падает с увеличением температуры воды, если в ферментер сливать горячее сусло - кислорода в несвязаном виде там будет около нихуя миллиграмм на литр.


Ты льешь в ферментер горячее сусло? Небось и дрожжи при 50 градусах задаешь? И я имел в виду не растворенный кислород в сусле, а тупо поверхность над ним. Так нужно читать слово контакт.

>Че слушать-то, сам попробуй.


С этого вообще проиграл дико.
- Давай я перечислю дефекты, которые ты ловишь от перезасева?
- Давай
- ПАДИ САМ ПОПРОБУЙ!!!1!!

>Вообще-то график зависимости количества клеток от времени


Окей, согласен. Но если ты немного подумаешь, то поймешь, что происходит после того, как они размножились и не происходит до этого момента. Спойлер: переработка сахаров.

Все еще ни одного аргумента. Ни одного факта, ни одной цифры.
Повторяю вопрос: с какой концентрации дрожжей начинается перезасев?
335 484494
Анончики, всего 5 дней прошло, а гидрозатвор уже замолчал! Что не так?
336 484497
>>484494
Да все норм. Первичное брожение закончилось.
337 484504
>>484497
Снимать или еще подержать?
338 484534
>>484504
Поддержи с неделю ещё, сейчас съедены только простые сахара, дрожжам ещё нужно сожрать сложные. Напиши начальную плотность и что за стиль вообще.
339 484535
>>484534
*подержи
Самофикс
340 484595
>>484534
Ipa на warrior, citra и сentennial. Плотность маленькая вышла, к сожалению: 14. Сейчас хочу кинуть хмеля на сухое охмеление, но немного стремно заразить сусло. Вот думаю пока.
341 484666
>>484307
А твои посты - эстакада может, все-таки эскапада? пустоголовия помноженого на википидорство. Но я ж тебя хуями за это не обкладываю.

>с какой концентрации дрожжей начинается перезасев?


С той, когда у тебя колония начинает включать заметное количество стареющих клеток. Для разных стартовых условий - как по суслу, так и по состоянию дрожжей - это будет разное количество. Когда ты предлагаешь сыпать два пакетика на плотное пиво, в конце брожения ты получишь на дне осадок толщиной в пару пальцев, из которого одна треть будет из мертвых и автолизированных клеток. Плюс может включиться конкуренция за простые сахара в начале брожения, а это означает выработку химических сигналов. Конечно, это чуть ли не единичные молекулы, но с каждого миллиарда клеток по миллиарду молекул - и уже не так чтобы мало выйдет.

> то поймешь, что происходит после того, как они размножились и не происходит до этого момента


Еще раз, чувак, - ты очень слабо представляешь себе, что именно происходит у тебя в ферментере. Очень, очень слабо.
342 484678
>>484595
И кстати, если таки кидать хмель в бродильный бак, есть смысл класть его в мешочек или в стальную банку, или так засыпать?
343 484680
А хмель где лучше хранить, в морозилке?
344 484693
>>484666
Какая-то феноменальная способность у тебя игнорировать все вопросы и тупо гнуть свою линию. Я повторяю снова: где цифры, где дефекты от перезасева?
Окей, в конце брожения осадок с мертвыми дрожжами. И что?
Конкуренция за простые сахара - ну так где цифры, с которых она начинается? Может это надо полкило дрожжей бахнуть. И опять же - и что? Как это влияет на органолептику итоговую? Где плюсы от недозасева? Где ответ на сутки окисления твоего сусла пока дрожжи набирают массу? Просто проигнорил все, на что не в состоянии ответить, крайне удобно.
Очередное пустословие.
Пока что ничего не услышал кроме охуенных историй какой ты пиздатый пивовар. Но пока что на деле ты хуй простой, который кричит, что все знает, но почему-то не говорит что именно, лол.
345 485048
>>484693

>Какая-то феноменальная способность у тебя игнорировать все вопросы и тупо гнуть свою линию.


Так у тебя в каждом посте по десять вопросов, и на каждый ответ ты кричишь "ВРЁТИ ДАВАЙТЕ ПРУФЫ!!!111". Мне просто лень распинаться, ты ж мне всё равно не веришь. А лезть куда-то что-то искать заради левого анона некогда, уж извини. Я не микробиолог, я макробиолог, у меня под рукой такой инфы

>ну так где цифры, с которых она начинается?


нет.

>с мертвыми дрожжами. И что?


Автолиз, вот что. Рыбу сырую оставь на три дня в тепле, понюхай потом чем белки пахнут.

> Как это влияет на органолептику итоговую?


Зависит от исходных условий, типа дрожжей, качества и параметров сусла, даже от неба с аллахом.
>Где плюсы от недозасева?
Единственный существенный плюс - вся колония одного возраста, оптимального размера, и адаптированная под твое сусло на раннем этапе роста.

> Где ответ на сутки окисления


> Растворимость кислорода падает с увеличением температуры воды, если в ферментер сливать горячее сусло - кислорода в несвязаном виде там будет около нихуя миллиграмм на литр.



>историй какой ты пиздатый пивовар. Но пока что на деле ты хуй простой, который кричит, что все знает


Я говорю, что ты хуёво понимаешь, это не означает автоматически, что я все знаю. Просто у меня есть некоторые базовые знания и понимание того, что я делаю, от этого утверждения вроде "хмель убивает все микробы" или "норма засева хуилиард клеток на литр" кроме ЛОЛШТО реакции не вызывают.

>>484678
Американцы экспериментировали вроде, разницы особой нет, если хмеля не много.
>>484680
Лучше вообще не хранить. Если недолго - можно без морозилки, но в холодильнике и в непрозрачной герметичной упаковке, если долго, то можно и в морозилке.
346 485074
>>485048

>Мне просто лень распинаться, ты ж мне всё равно не веришь.


Прости, а чему мне верить без каких-либо фактов и ссылок? Хотя бы на авторитетов. Инквизиторов в плане именно пивоварения я авторитетами не считаю.
Зачем ты лезешь спорить, если тебе лень аргументировать свою позицию?

>Автолиз, вот что.


Тебе не кажется, что это двойные стандарты? Основые аргументы против нормы засева и прочих вещей - это домашники слепо переняли стандарты с крупных производств. Про автолиз единое мнение, что в домашних масштабах его получить фактически нереально. Палмер с Зайнашевым в подкасте объясняли как раз это, говоря о выросшем качестве дрожжей от производителей по сравнению с моментом написании книги Палмера. Автолиз для домашников неактуален.

>Рыбу сырую оставь на три дня в тепле, понюхай потом чем белки пахнут.


Тут совсем о другом речь. Рыба на три дня в тепле - куча посторонних микроорганизмов + окисление, пример не применим к нашему обсуждению.

>Я говорю, что ты хуёво понимаешь, это не означает автоматически, что я все знаю.


Ну может это ты хуево понимаешь. Или мы вместе хуево понимаем.
Я тебе задаю вопрос, который очевидно возникает при ситуации с минимальной задачей дрожжей - окисление до момента начала ферментации. У тебя есть ответ на него? А у источников, которым ты доверяешь? Так если ответа нет, не повод ли задуматься?

>"хмель убивает все микробы" или "норма засева хуилиард клеток на литр"


Не искажай, слова ВСЕ не было. Нормы засева были с ссылками на различные источники. Ты свою позицию не аргументировал никак.
pilsner554457[1].jpeg22 Кб, 554x457
347 485136
Разбродил дрожжи в полулитровой банке с водой и ложкой декстрозы за пару часов до варки, закинул, прошло 12-14 часов, все еще нет бульбашек. Температура, правда, была около 15 градусов, сейчас перенес место потеплее, там где-то 19-20. Пора паниковать или рано еще? Думаю досыпать остатки дрожжей.
348 485141
>>485136
Дрожжи с декстрозой просто растворились и стали мутной водой, сейчас закинул те же дрожжи в воду с обычным сахаром, начали пукать через час и до сих пор себе весело пердят. Нихуя не пойму, вроде и то, и то сахара, но обычный свекольный им нравится больше?
349 485151
>>485136
Судя по пику, ты варил пилснер, а значит дрожжи лагерные. Лагерным дрожжам 19-20 пиздец как жарко, они бродят до 12-14 градусов потолок. Как следствие, при таких температурах у них размножение и в принципе активность происходит более медленно, и еще раз, как следствие, - повышенная норма задачи, в 2 раза по сравнению с элеями. Если под бульбашками ты понимаешь активность гидрозатвора, то это не показатель. На мой взгляд сыпать надо было весь пакетик или че у тебя там, а лучше сделать нормальный стартер. Лучше ниче не кидать щас, заодно проверишь теорию о минимальной задаче дрожжей, потом отпишешься (хотя, судя по всему остальному, у тебя намечается пациент на слив в унитаз).
>>485141
Ну, я не силен в протеканиях процессов и особенно их скорости, но обычный сахар более сложный по составу, и дрожжам перед тем как приступить к брожению, нужно расщепить сахар до простых сахараов - декстрозы той же - которую они и будут употреблять. Мб ты наблюдал именно этот процесс, а не брожение.
350 485153
>>485151
Хз, в инструкции оптимальная температура 18-21, в концентраты вроде как не кладут лагерные дрожжи, это ж набор для самой простой варки, чтобы любой Васян справился и не парился где ему найти стабильные 5 градусов температуры.

Ну я уже досыпал остатки через дырку для гидрозатвора и чистую воронку, подожду еще.
351 485154
Какой хмель самый универсальный? Хочю попробовать разные стили пива, а брать 1 кг намного дешевле. Или он тупо успеет испортиться, потому что это где-то 20 варок?
352 485186
>>485154
Универсального нет. Особенно, если хочешь разные сорта пива пробовать. К солодовым сортам типа боков, стаутов и прочего такого можно взять какой-нибудь магнум или варриор и сыпать его только на горечь. Расход будет очень маленький.
353 485432
Парни, а классический бельгийский вит, типа Бланш Де Намура, ставят на холодное охмеление?
354 485449
>>485432
Классический вит нет.
355 485582
>>485449
Спасибо! И такой вопрос: хочу сварить пиво вересковое, типа Fraoch, но помимо самого вереска, добавить еще в самом конце, буквально на пару минут кипения, вересковый мед. Хочу понять заранее, не получится ли фигня, с добавлением меда и насколько много он даст сахара для дрожжей? Сильно ли он плотности прибавит? Просто хочу как то заранее рассчитать, сколько меда добавить, допустим, на 20 литров, чтобы потом не разбавлять сусло. Хочется, все же, не больше 12-14 плотности получить, чтобы относительно легкое пиво получилось.
356 485798
Анончики, подскажите, пожалуйста! Разливал пару дней назад свое первое пиво из бродильника по бутылкам и вот сегодня вычитал, что допустил две ошибки. Во-первых я разливал прямо через кран в бутылки, без использования шланга или трубки, и второе - я очень много свободного места оставил в бутылке. Насколько это критично?
Высок шанс, что пиво можно выливать?
357 485977
>>485074

> Хотя бы на авторитетов.


Типа Папазяна, лол?

>Про автолиз единое мнение, что в домашних масштабах его получить фактически нереально.


Дык нихуя не шарят, оттого и мнение. Я даже подозреваю, что не все смогут различить запах нормального дрожжевого осадка и запах осадка, который содержит уже мертвые клетки.

>Тут совсем о другом речь.


Да у тебя всю дорогу о другом речь.

> окисление до момента начала ферментации. У тебя есть ответ на него?


Давай я тебе еще пару раз повторю, а то, я вижу, двух мало было.

>Растворимость кислорода падает с увеличением температуры воды, если в ферментер сливать горячее сусло - кислорода в несвязаном виде там будет около нихуя миллиграмм на литр.


>Растворимость кислорода падает с увеличением температуры воды, если в ферментер сливать горячее сусло - кислорода в несвязаном виде там будет около нихуя миллиграмм на литр.


>Растворимость кислорода падает с увеличением температуры воды, если в ферментер сливать горячее сусло - кислорода в несвязаном виде там будет около нихуя миллиграмм на литр.


>Растворимость кислорода падает с увеличением температуры воды, если в ферментер сливать горячее сусло - кислорода в несвязаном виде там будет около нихуя миллиграмм на литр.



>Зачем ты лезешь спорить, если тебе лень аргументировать свою позицию?


Из любви к срачам и нелюбви к википидорам.

>>485154
Ист кент голдингс, но для хорошего охмеления его ебать сколько надо будет, грамм 5 на литр.

>>485798
Некритично, просто может быть невкусно.
358 485998
>>485977

>Типа Папазяна, лол?


Кого угодно, надоел уже твой пустой пиздеж без аргументов.

>Дык нихуя не шарят, оттого и мнение.


>Палмер, Зайнашев


>Нихуя не шарят


Я тебя понел, лол. Никто не шарит кроме тебя, авторитеты не авторитеты. Беги скорее растягивать пакетик дрожжей на 10 варок.

>Давай я тебе еще пару раз повторю, а то, я вижу, двух мало было.


Ебать дебил. Повторяю.

>Ты льешь в ферментер горячее сусло? Небось и дрожжи при 50 градусах задаешь? И я имел в виду не растворенный кислород в сусле, а тупо поверхность над ним. Так нужно читать слово контакт.

359 486011
>>449950
10-12 грамм - это сколько? Ложка чайная?
360 486968
Аноны, сварил балнш первый раз и хоть варил по хорошему рецепту, но чет не выдержал, открыл на третий день корбонизации и офигел от пустого вкуса! Как будто в воду немного кориандра бахнули с апельсинкой легкой и залили спирта. И все. Есть шанс, что вкус нормализуется после карбона и созревания или выливать?
361 487035
>>438079 (OP)
А кто-нибудь пробовал крайне дешевый вариант - аптечный хмель, рос. солод и дрожжи саф-момент? Может выйти что-то съедобное? А если нет, то чем-то можно улучшить - специями/пшеницой и т.д.?
389cf22b05119d59ae5762174ca580e3.jpg36 Кб, 512x512
362 487037
>>487035
Хмель аптечный ок, хотя обычный чувашский/московский стоит 100 г - 100 р., солод Курский ок за 40 р. кило, на дрожжах экономить не надо, купи нормальные и после первой варки на розливе на карбонизацию отложи в банку в холодильник, хватит таким образом на 4-6 варок. Пакетит стоит 200 рублей, так что выйдет 40 р. на варку.

Итого 20 литров пива где-то за 300 рублей (5 кг солода, где-то 50 г хмеля, дрожжи/5) + вода. Поправьте, где проебался.

15 рублей за 0.5 пивка домашнего, куда меньше-то.
363 487039
>>487037>>487035
Хмель аптечный - хуй знает, горечи с него нормальной вряд ли получишь. Проще тогда августа дождаться и насобирать полудикого.
Половину солода можно заменить ячменевой/пшеничной крупой нужного помола, но она где-то как курский и стоит, от 25 до 40 рублей, если не мешком брать. Ну и плюс если крупа, схема затирания сложнее будет.
364 487044
>>486968
Ты бы ещё сусло попил перед брожением и поудивлялся чего вкус такой странный. 3 дня очень мало для карбона, дай хотя бы дней 10 постоять. Кстати, лучше при комнатной температуре, а перед употреблением на пару дней в холодильник, чтобы углекислота растворилась в пиве.
365 487045
>>487044
Спасибо, анон. Да, я при комнатной держу, но живу в Москве, а у нас сейчас температура на улице скачет, да еще батареи не отключили. В комнате то 26, то 19. Надеюсь, это не критично.

>3 дня очень мало для карбона


Для карбона то понятно, но помимо отсутствия газа и пены, еще и вкус просто никакой.
366 487046
>>487039

>и насобирать полудикого.


Вот тут можно чутка подробнее! Опыт был? Тоже думаю пособирать.
Для ипахи, думаю, не подойдет, а вот с лагерками поэксперементировал.
367 487048
>>487045
Ну ты из концентрата делал? Кидай туда неохмеленку, можно сухую, она дешевле. Хотя выйдет где-то 1400 концентрат + 1000 неохмеленка.

Если зерновая варка, то хз, у меня даже пилснер вышел норм наваристый, ух бля.
368 487053
>>487048

>Ну ты из концентрата делал?


Ни в коем случае! Только зерновая. Варил клон бланш де намура.
369 487072
>>487045

>Для карбона то понятно, но помимо отсутствия газа и пены, еще и вкус просто никакой.


Ну так у тебя при естественной карбонизации пиво проходит все стадии брожения, что и в ферментере, просто в герметичной бутылке. 3 дня это максимум конец активного брожения, конечно там вкус еще не стабилизировался. Сколько у тебя этот бланш бродил? Наверно в районе 10-14 дней.
Вообще, я раньше 2 недель пиво вообще не трогаю после карбона, но это касается только легких и хмелевых сортов. Если засыпь чуть сложнее, то речь идет уже от месяца и более выдержки, чтобы пиво успело пройти все стадии брожения и стабилизироваться.
370 487083
>>487072

>Сколько у тебя этот бланш бродил? Наверно в районе 10-14 дней.


Бродил 11 дней, правда температура была около 24 градусов. Ну и плотность высоковатая получилась для бланша - 13.Да еще и сбродил до 2.
371 487087
Парни, такой вопрос: разлил пиво по бутылкам и поставил карбонизироваться на 10 дней. Затем убрал пару бутылок в холодильник. Так вот у этих пары бутылок появилось немного пены, хотя, никогда не видел, чтобы пиво, которое закрытое и невзболтанное имело пену. Это что такое, кто подскажет?
372 487095
Мужик на видео сказал, что дрожжей можно использовать на кончик ножа - они сами размножатся. Можно таким образом пакетик дрожжей 10г на 10 варок растянуть? Как хранить их тогда?
373 487108
>>487095

>Мужик на видео сказал, что дрожжей можно использовать на кончик ножа - они сами размножатся. Можно таким образом пакетик дрожжей 10г на 10 варок растянуть? Как хранить их тогда?


Можно, только тогда будет брожение начинаться позже и может привести к тому, что первыми размножатся бациллы, вроде сенной палочки. Определенную концентрацию дрожжей создают изначально специально для того, чтобы они быстро вытесняли всю постороннюю микрофлору. Так-то и и одну клетку можно туда кинуть, она размножится. Хранить просто в холодильнике.
374 487135
>>487108
Тогда сколько граммов дрожжей необходимо на 20 литров сусла? К примеру, сварил ипу 16 плотности начальной, а дрожжи us-05.
375 487136
>>487108

>чтобы они быстро вытесняли всю постороннюю микрофлору


То-есть, дрожжи не могут мирно сосуществовать с другими организмами? Почему же тогда нужно так тщательно мыть бродилки с хлором и вообще все переливочное дезинфектить?
376 487139
>>487136
Чтобы в начале брожения, пока дрожжи не расплодились их не хадушили организмы.
377 487142
>>487139
Говорят, что можно за пару часов до варки их размножить в банке.
378 487146
>>487046
Насобирал как-то у мамки на огороде (в Ставропольском крае живет), но он до меня не доехал, я его почтой отправил, чтобы через аэропорт не тащить. Недосушеный был слегка, ферментировался. Но вообще кузьмичи с хомдистиллера вроде экспериментировали, кому-то даже нравится. А так он везде растет, я и на урале видел, и в подмосковье, а уж на юге просто как сорняк.
Будет типа подвязного, альфа низкая, ароматика почти никакая.
379 487147
>>487108

>что первыми размножатся бациллы, вроде сенной палочки


Чувак, если у тебя на кухне есть сенная палочка, у меня для тебя плохие новости.
>>487136

>То-есть, дрожжи не могут мирно сосуществовать с другими организмами?


А зачем они спирт-то выделяют? Как раз в целях борьбы с другими.
380 487148
>>487139
То-есть, если гидрозатвор заработал, то все, вероятность инфекции миновала?
381 487152
>>487148
Совсем нет. Дрожжи могут и не вступать в конкуренцию с бактериями за ресурсы, бактерии могут сахар и не есть. Зато могут есть что-нибудь другое и выделять при этом непредсказуемые вещества.
382 487153
>>487152
Чет ты меня опечалил. Получается, пока не начнешь пиво разливать по ботлам, то никак не понять, есть заражение или нет? В насколько вообще велика вероятность заражение, если разливаешь на кухне собственной из домашней пивоварни в хорошо вымытый и хлорированный бродильный бак? Вот охлождение сусла до 20 у меня занимает аж 40 минут! Вот это пугает, немного.
383 487155
>>487153
Слей с крана, если он есть в ферментере, попробуй. Я так вкус пива отслеживаю раз в 3-4 дня, отливая немного на один глоток.

Кстати, по совету одного васи с ют держу пиво в ферментере 2 недели, чтобы дрожжи, дожрав все вкусное, похавали немного и всякой левой хуйни, которая портит вкус пива. Потом на месяц в бутылки минимум и можно пить, темные сорта не варю, их вроде лучше месяца 3 подержать. Хотя многие говорят, что с выдержкой полгода-год домашний пивасик вообще в амброзию превращается, надо бы запрятать немного такого в стекле и забыть про него.

Короче, некоторые как увидят, что гидрозатвор не булькает, так сразу бегут заливать на карбонизацию, хотя первичное брожение еще не прошло окончательно.
384 487178
>>487153
40 минут это очень неплохо. По поводу возможности заражения - кто же знает что у тебя там летает. Главное после охлаждения работать чисто, до этого момента заразить шансов 0. Понять можно частично по КП, если сильно ниже расчетной, то кто-то другой сожрал часть сахара, которую дрожжи не съели. Ну либо дрожжи мутировали в процессе конкуренции за питательную среду. Если КП норм, пахнет приятно, то вперёд разливать. Вообще, пиво при брожении может пахнуть чем угодно, это вообще не показатель как правило. У меня на м21 витовских дрожжах пахло навозом во время брожения, а в итоге вышло вполне себе с нормальным профилем.
385 487179
Бамп
386 487182
>>487155

>хотя первичное брожение еще не прошло окончательно.


Это оно понятно, просто видно по крышке, что она выравнялась и не вздута от углекислого газа. В таком случае, брожжение таки закончилось или нет?
А чего ты портеры\стоты\трапписты не варишь?
387 487184
>>487178

>Понять можно частично по КП, если сильно ниже расчетной


Вот тут тоже не очень понятно. На us-05 почти всегда не сбраживается ниже 4%, а вот тот wb-06 до 2 сбраживает дней за 7. Фиг его знает, короче. У меня всего пока 4 варки, так что, думаю, еще очень много надо варить, прежде чем начну разбираться. Пока только вопросы одни. Подводных столько, что капец. Времени, денег невероятно много занимает это дело, но кайф есть. Давно так сильно ничего не увлекало.
388 487185
>>487182
Вроде нет, на последних стадиях брожения дрожжи почти не пердят, однако оно все еще идет. Я еще нюфаня и пока играюсь со всякими элями и пшеничкой. Стауты-портеры думаю к зиме запилить, ну то есть через месяца 3 начну.
389 487187
>>487185

>ну то есть через месяца 3 начну.


А ты где живешь? Жара же может быть! Хотя, если частный дом, да подвал есть, то норм. А я вот не представляю, как буду в типовой московской квартире варить, если температура дома будет под 30.
390 487188
>>487187
Черноземье. Кондер же, все равно и так сутками работать будет, ну рублей 600 наматывает в месяц, так что похер.
391 487287
Взял кило ячменя и кило пшеницы в пакетах без надписи. Как определить где что, лол?
392 487288
>>487287
Солод молотый всмысле
393 487289
>>487184

>а вот тот wb-06 до 2 сбраживает дней за 7. Фиг его знает, короче


Вб06 у сафов самая грязная культура если что.
>>487187
Квайков намути, им 30 в самый раз.
394 487305
>>487287
кинь фотки, подскажут
>>487289
двачую по поводу вб06. лучше взять lallemand они же danstar мюнхенские, если есть возможность.

>Квайков намути, им 30 в самый раз.


Или сезоновских дрожжей. У тех же данстар вполне себе.
395 487384
>>487289

>самая грязная культура если что.


Это как?
396 487385
>>487289

>Квайков намути


Не очень понимаю я тебя, анон. Я пока новичок.
397 487393
Пивовары, такой к вам вопрос: как хранить открытый пакет с декстрозой на карбонизацию? Если я оставил ее в пакете, в котором покупал, всего лишь закрыв прищепкой, с ней ничего не будет? Пиво не заражу? И еще такой вопрос: в стекло 0,5 сколько максимум ее добавлять? Добавил пол чайной, но карбонизация средняя. Меня просто пугали тем, что бутылки повзрываются, вот я и не стал много класть.
398 487407
Варю солод, вопрос - где температуру правильнее измерять - на поверхности или в глубине. У меня разница выходит 5 градусов
399 487408
>>487147

>Чувак, если у тебя на кухне есть сенная палочка, у меня для тебя плохие новости.


Ващет она везде есть, и на кухне, и в крупах и в хмеле.
400 487413
>>487384
Это так, что там как минимум не один штамм дрожжей, плюс есть донесения, что даже не только дрожжи. Ну и больше всего рассказов про хуевое во всяких смыслах брожение именно про 06.
>>487385
Группа штаммов дрожжей под общим названием названием Kveik. Изначально фермерские норвежские, сейчас омега и вайты выпускают в виде чистой пока обратное не доказано, лол культуры. Отличаются умом и сообразительностью широким диапазоном температур, при которых бродят без образования "лишних" ароматических и высокомолекулярных соединений.
401 487416
Расскажите, как вносить старые дрожжи. Разливал я на карбонизацию, со дна зачерпнул в чистую банку немного жижи с этими веселыми, но уже сонными ребятами и поставил банку с крышкой в холодильник, сильно плотно не закрывал.
402 487417
>>485151
Если интересно, то все заебок сбродило с 10.5 до 1.5+ по ареометру, молодое пиво было норм на вкус, залил в бутылки пару дней назад, жду.
403 487551
>>487413
Почитал про квеик - интересно. Еще бы знать, где их достать. Меня еще brett заинтересовали, но тоже хз, где достать.
404 487552
https://www.youtube.com/watch?v=Q01LHAe331M

Что думаете про это видео? Всегда считал, что натуральная карбонизация и созревание идут только на пользу, а спустя полгода даже простое домашнее пиво становится только лучше.
60ac6073e890d7ecaf18fcf4ca0aa755.png215 Кб, 640x360
405 487631
Как начать с нуля варить пивас дома? Варочные порядки покупать не хочу, ибо фиг его знает, вдруг не пойдет совсем, не с первого раза точно. Можно же варить в кастрюле, но в видосах у них всегда какие-то гигантские бидоны на 100500 литров. Бывают ли рецепты в природе для варки 2-3 литров, или я неправильно гуглю?
Так же было бы здорово узнать, какие есть магазины тематические в мск, я находил какой-то в митино, но это перебор.
406 487638
>>487631
https://www.youtube.com/watch?v=9gxa_zF4z3c
Полно видосов варок в кастрюле на 5-7 литров. Кастрюля эмалированная по советским чертежам стоит 500 р. на 8-10 л, ведро-ферментер 300 р., хотя можно на первый раз и в бутыле от воды на 5-10 л сбродить.

Магазины хз, как по мне недорого и много всего у мирбир и пивоварня.ру, это со складами в Мск. Новопермский пивовар норм, но хз насчет склада в ДС.

Хули тред такой мертвый, где все олды?
407 487643
Сварил первую партию пива, бланш.
По первоначальной плотности оказалось чуть больше нужного - 1.055. Ладно, засыпал дрожжей(специльные wit m21) и поставил бродить. Очень мощная пена была поначалу, где-то первые сутки. А потом вообще перестало бродить, дрожжи на дне, судя по всему. Не уж то всё? Сутки же мало, по идее?
Или м.б. помешать чем-нибудь?
408 487644
>>487551

>Еще бы знать, где их достать.


От Omega Labs на ебае продают, от White labs видел даже в российском ритейле, в мирбире что ли. Но там всегда жидкие дрожжи от вайтов как пирожки разлетаются.

>Меня еще brett заинтересовали


С этим не торопись, недавние ломающие новости показали, что под видом бреттов продают обычные дрожжи saccharomyces, при чем иногда в смешанной с каким-нибудь говном культуре. Исследованию вроде не больше полугода, пока там разродятся генетическими экспертизами и прочей хуйней, коммерческие версии чистых настоящих brettanomyces раньше чем через год ждать не стоит.
>>487408
Кишечная палочка тоже есть везде, только всем похуй. На кухне у тебя должна быть плесень и молочно-кислые бактерии за главных, потому что есть соответствующие субстраты, а субтилис только на необработаных крупах или хуевом солоде и в сильно подавленном состоянии. Она ж не зря "сенная".
>>487643

>Не уж то всё? Сутки же мало, по идее?


Зависит от активности и количества дрожжей. Ну и температуры. Всё нормально, не переживай, постоит недели полторы-две и будешь разливать.
409 487646
>>487643
Появилась мысль, что это из-за неборльшого превышения температуры. У меня в кладовке около 26. Это может быть причиной отсутствия брожения?
410 487650
>>487644
Понятно, спасибо. Но как-то странно, чтобы в первые сутки сбродило и ни единого пузырика не видать
>>487646
На всякий случай одну из банок поставил на подоконник где 20 градусов. Посмотрю на реакцию
411 488687
У дрожжей вышел срок годности в октябре 2018, есть еще шанс, что там остались живые ребята? Как вы храните пиво летом, в квартире бывает до +30, если уезжаю и не включаю кондер. Готовое в пластике, разлитое месяц назад, нормально такое переносит или начинаются ненужные процессы?

Вообще часто вижу на форумах, как люди пробуют при разливе пиво и оно вроде как удачно сбродило, все вкусно, а после карбонизации в бутылках становится хуже, то бражный привкус, то пустое, то какие-то вкусы посторонние. Из-за этого многие советуют искусственную карбонизацию. Что думаете?
412 488696
>>488687
Думаю, что у людей очевидно проблема с чистотой на этапе розлива.
По поводу высокой температуры - сбиваю бутылками со льдом и обматываю ферментер влажной простыней.
413 488723
>>488687

>Что думаете?


Думаю, что если кто-то придумал принудительную карбонизацию и азотирование, значит, оно хорошо и правильно.
414 488727
>>488723
Нужно понимать, что есть сорта, для которых предпочтительнее естественная карбонизация. В основном это крепкие сорта и почти вся бельгия. А вот хмелевые сорта - принудительный.
415 488791
>>488727

>хмелевые сорта - принудительный.


Это какие? Ипа? А почему лучше принудительный?
416 488792
>>488791
Да, ипа, апа, нью ингланд и все такое. Дрожжи жрут хмель потому что. Не все, но хмелевого сэзона со стабильным вкусом у тебя никогда не получится. Помимо этого, большая доза хмеля на сухое охмеление дает большое количество хмелевых масел, которые в бутылке окислятся за пару месяцев.
417 488799
Вопрос - если немного запоротое пиво(скисшее например во время) перегнать, то обязательно отделять хвосты/головы? Будет там метанол/ацетон?
418 488800
>>488727

>что есть сорта, для которых предпочтительнее естественная карбонизация


Во-первых, вкусовщина, во-вторых, никто не пробовал. Мне кажется, если ёбнуть хороший дюббель/трипель через азот - вкус только выиграет. Ну и потом, "принудительная" не значит "сильная".
419 488807
>>488800
Какую херню несёшь, извини.

>Вкусовщина


Ну если любишь апу, где дрожжи весь хмель пожрали, то конечно вкусовщина.

>Никто не пробовал


Это ещё откуда, лол. Пробовал одно и то же пиво с крана и в бутылке, и они сильно отличались. Соур сэзон с абрикосами с крана был с явными абрикосами, а в бутылке отдавал курагой. Также делириум ред с крана был гораздо ярче вишней, когда в бутылке отдавал вишневой косточкой.

>Через азот


Попробуй ебани, триппель через азот будет парашей на мой взгляд, но ты попробуй. 8 градусный "гиннес" с бельгийским профилем вещь очень специфическая.

>Принудительная не значит сильная


Это вообще не понятно откуда взялось. Никто и не говорил, что будет сильная. Хотя тот же дюббель/триппель до 3 объёмов углекислоты карбонизируют.
420 488823
>>488696
Я имел в виду готовое пиво в ПЭТ. Ему норм в +30?
image.png607 Кб, 1098x1098
421 488828
Из тех, кто карит в кастрюле, никто не пробовал вот такую мешалку при затирании? Вроде на алике от 4$ подобные
https://www.youtube.com/watch?v=WszpuAOP6g0
Jaws-GOSE-Sour-Breeze.jpg154 Кб, 960x1280
422 488833
>>488807

>Соур

423 488854
>>488792

>большая доза хмеля на сухое охмеление дает большое количество хмелевых масел, которые в бутылке окислятся за пару месяцев.



Много - это сколько на 20 литров? И не очень понял, причем тут принудительная карбонизация и окисление хмелевых масел? И что, дрожжи реально жрут хмель?
425 488860
>>488856
Ну точно не соур
426 488884
>>488854

>И что, дрожжи реально жрут хмель?


Долгоносик - да, жрет
427 488885
>>488833
Нашёл до чего доебаться. Может ещё и ИПА говорить нельзя?
>>488854
Если варить нью ингланд, на 20 л грамм 300 уйдёт. Дрожжи реально жрут хмель, какие-нибудь us-05 меньше, какие-нибудь m29 ничего от него не оставят. Я имею в виду вкусоароматику офк.
При принудительной карбонизации в кеге полностью отсутствует как контакт с кислородом, так и с солнечным светом. К тому же наличие кеги подразумевает возможность перелива с брожения в саму кегу с продувкой СО2. Добавь ко всему этому дрожжи и получим картину, где розлив хмелевого пива бутылки значительно проигрывает принудительному карбону.
428 488914
Купил глюкозу в аптеке, в таблетках. По идее, такую можно не стерилизовать?
429 488915
>>488914
Надо было декстрозу.
430 488916
>>488915
Ты троллируешь? Это и есть декстроза
431 488917
>>488916

>троллируешь


Нет. Обосрался.
432 488921
Аноны, не знаю, что и делать: какую бы ипу не варил, получается один хер американский биттер или амбер эль по вкусу. Пиздец. Вроде и не плохое пиво, даже очень, но не то. Хочу сварить охуенно охмеленную-ароматную ипу, а получется +-одно и то же. Сколько на 20 литров надо бросать хмеля на холодное охмеление? Бросил 50 грамм сорачи эйс, думал получить Хентай, а хуй там. Даже не близко ни по аромату, ни по вкусу, хотя и не плохо и на голову выше всяких мега-гигантов.
ci-boddingtons-pub-ale-f17f87db77b04fe9.jpeg13 Кб, 400x600
433 488922
>>488921
Да, основной обычно пэйл курский + бельгийский, дрожжи us-05, брожжение при 22-24 7 дней, потом сухое еще 7 дней. Может, Я просто ебнулся, перепробовав сортов 700 пива, в том числе американские и японские лучшие? Лет 5 назад мне и вот этот на картинке заходил, в сейчас и даром пить не буду. Но, вероятно, я просто нихуя пока не умею, потому и ставлю себе удовл.
00orig.jpg127 Кб, 393x1400
434 488923
>>488922
>>488921
И еще вопрос от автора этих постов: как уменьшить такой сильный разброс во вкусе в бутылках их одной партии? Возвращаясь к тому же Сорачи Эйс, заметил, что в одной бутылке его присутствие очень серьезно, а другая бутылка вообще почти один в один напоминает вот это пиво, состав которого я не знаю, но очень его любил пару лет назад. Разброс на литраж в 20 литров - очень странный. И еще, парни, друзей пивоваров нет совсем, может кто подскажет, где и как можно наставника найти в ДС? Может, глупый вопрос, но мои собственные кореша - все пиволюбы, но не более.
435 488924
>>488922
Этот хороший.
436 488925
>>488924
Ну да, когда то он мне очень нравился. Но сейчас реально не могу. Максимум опохмелиться, и то, я лучше жигули выберу.
437 488939
>>488921
Водоподготовкой занимаешься? Мб у тебя вода очень мягкая, сульфатов мало, хмель раскрывается деликатно. При каких температурах проводишь сухое охмеление?
На 20 л бросать грамм 100 минимум. Сорачи айс не самый яркий хмель насколько я знаю, в плане взрывной ароматики.
Почитай рецепты со сборника Brewdog, почитай рецепты на byo.com.
>>488923
Я бы сказал, что дело в плохой чистке и дезинфекции бутылок. Чем чистишь и дезиш их?
Начни тусить на хомбрювере, потом добавят в чатик в телеге, там есть очень опытные люди и из ДС в том числе.
438 488955
>>488939

>Водоподготовкой занимаешься?


Вот нет. То из бутылей, то фильтрованую из под крана.

>Чем чистишь и дезиш их?


Вот на этом помешан: сначала деохлором, потом промываю как следую, а потом стар сэном. Кран промываю на бражном баке, руки спиртом, сливаю через трубку.
439 488956
>>488939

>Почитай рецепты со сборника Brewdog


Почитал, спасибо! Они там по 200-300 грамм на 20 литров бросают, пиздец! Прилично пиво удорожает. Сварил пару дней назад красную ипу, думаю зафигачить idaho 7 - 50 грамм, симко 50 и 50 аммарило. Как думаете, сразу их вот одну тубу одновременно, ил разделить?
440 488959
>>488939
Сухое при 20-25. Температура дома, к сожалению, сильно скачет сейчас.
441 488983
>>488956
Лучше разделить.
А по поводу BrewDog DIY, один чел варил панк ипу оттуда, говорит, вышло раза в 2 горче. Так что к тем рецептам надо очень аккуратно подходить.
442 488990
>>488807

>Пробовал одно и то же пиво с крана и в бутылке, и они сильно отличались.


Мысль о том, что это разные варки, тебя не посещала? Но вообще справедливо отчасти, потому что за составом карбонизирующей смеси мало кто следит, а там углекислота разная в баллонах бывает.

>Попробуй ебани


Да была бы возможность - я бы всё через азот хуярил, от кофе до барликов.
443 488991
>>488922

>дрожжи us-05, брожжение при 22-24


Хуй знает, брат, хуй знает.
Засыпь не пробовал менять? Хлопьев овсяных добавить там, солода какого-нибудь. Но вообще сперва дрожжи смени хотя бы на мангрув. И про воду тебе уже сказали, можешь прямо полторашку минералки сульфатной вылить в кастюлю, вкуса от нее особо не прибавится, а дрожжи спасибо скажут и профиль воды выравняется.

>Разброс на литраж в 20 литров - очень странный.


Стратификация просто по объему ферментера. В каком-то слое масел больше, в каком-то - дрожжей неосевших.

>>488983

>Так что к тем рецептам надо очень аккуратно подходить.


Особенно к однопаузному затиранию на 67°.
444 488992
>>488990
Это была стопроцентов одна и та же варка, более того, сам глав пивовар об этой особенности рассказал. Пиво Craab, был на лекции у Марковского как-то в ДС2.
Карбонизирующая смесь это что? СО2? Сомневаюсь, что в баллонах что-то слишком отличное от углекислоты. Дело в дрожжах.
445 489000
>>488939
>>488955
>>488923
>>488921
>>488922
Парни, с вами горе-пивовар. Сегодня впервые за долгое время опохмелился, хотя, уже давно завязал с этим. Просто покоя не давало пиво мое. Вит распробовал и понял, что не плохо, по крайне мере в сравнении с коммерческими витами. Первое пиво тоже ничего такое. А вот с третьей варкой проблемой. Очень разный вкус в зависимости от бутылки. И у меня привычка нюхать бутылки после того, как выпил пиво. Так вот моя бутылка пахнет пиздец ,постояв пару часов. Очень неприятно. В общем со вчерашнего дня выпил 5 бутылок. Если оно было зараженно, меня бы блевало или желудок может быть, дал о себе знать? Просто ничего подобного нет
446 489002
>>488991

>Засыпь не пробовал менять? Хлопьев овсяных добавить там, солода какого-нибудь.


Засыпь всякий раз разная! Миксую курский с кастлом. Вчера после своего решил бахнутиь Бакунина Эпископы и Рокеты: такое пустое показалось. Потом Электрический стул от AF BREW. И тоже чет не очень, хотя раньше любил. Чет, видимо, мне нужен отдых. Устал я от пива. Не хвастаюсь, но был на пивоварне в Японии на Идзу Baird Beer. Очень годно! Просто ух! Фото не мои. Если кому-то интересно будет, скину свои. Вообще невероятно люблю японский крафт. Некоторые в b любят хейтить пиво японское, а я, как человек, который сортов 500 выпил со всего света, могу сказать, что японцы умеют. И еще я был в Hitachino Nest.
447 489003
И еще вопрос: есть сайт варимкрафт. Заказал с него свой самый любимый Сорачи. Сука, целый кг. Есть у кого опыт взаимодействия с ними? Травой отдает, хотя я знаю, как он пахнет в пиве, ибо всегда ищу пиво с ним. А у меня в пиве, хоть я варил целую варочку только на нем с холодным. А в результате трава.
448 489005
>>489003

> Есть у кого опыт взаимодействия с ними?


Я про сайт, а не про Сорачи.
449 489163
>>488991

>Но вообще сперва дрожжи смени хотя бы на мангрув


А сафале говно? Почему именно мангруф джэк?
450 489228
>>489163
Я не он, но скажу тебе, что по факту работает теорема эскобара за некоторым исключением.
Скажем, у сафэля неплохие us-05, s-04
У мэнгрувов m44, m36, 05 для медовухи, m15
В общем, крайне выборочно пользоваться можно.
451 489243
>>489228
Интересно, а наши AF Brew, Сальников, Бакунин на чем бродят?
452 489256
>>489243
Скорее всего на white labs и wyeast.
Дениска просто в чан харкает.
453 489266
>>489256

>Дениска просто в чан харкает.


Лол, почему так его не любишь? Очень хорошая у него, на мой взгляд пивко в черных бутылках, ипа есть неплохая и пиво на бреттах. А вообще вопрос еще такой: сухие дрожжи от сафале и мангрува и жидкие от тех же white labs - это реально две большие разницы, и если да, то почему?
454 489296
>>489266
Он не умеет варить ничего кроме охмеленных сортов и пива с экстремальной вкусоароматикой куда тупо херачит ароматизаторы, потому что только такие сорта заглушают собой все дефекты его пива. Выливал пиво от салденса не один раз, зарекся пить. Помимо этого, он разливает и сбывает любую партию, полная шмурда получилась или нет. Как-то купил балтийский портер, пена ушла быстрее чем у кока-колы, супер карбонизированнок, почему-то соленое, аромат браги. Заметил там КП и она по всем калькулятором была минимум на 1 плато выше расчетной исходя из ТТХ банки. Это был тупо недоброд, которые розлили и начали сбывать.

Вообще говорят, что из-за более сложной технологии сушки дрожжей в сухарях более сложно обеспечивать чистоту штамма, и там могут быть разные примеси. С другой стороны, очень многие жалуются, что у вайтлаба тоже дрожжи не чистые. Но у них гораздо шире ассортимент и дрожжи дают более яркий и каноничный для своего стиля профиль. + там есть штаммы, которыми пользуются коммерческие пивоварни (530, например, westmale, но я могу путать).
Идеальный вариант - выводить ЧКД с одной клетки и потом разбраживать с неё.
455 489300
>>489296

>балтийский портер, пена ушла быстрее чем у кока-колы


Это же норма для крепчанского, нет?
Салденс - дерьмо, да.
456 489305
>>489300
Вообще не норма, у крепкого пива выше 10% может из-за плотности высокой вообще не быть пены, но карбонизации как у минералки быть не должно.
457 489308
>>489266

>сухие дрожжи от сафале и мангрува и жидкие от тех же white labs - это реально две большие разницы, и если да, то почему?


Статистически никакой разницы, но на практике конкретная пробирка от вайтов и конкретный пакетик от сафэля могут себя вести как одинаково хорошо, так и одинаково хуёво. У вайтов просто специфические штаммы есть, которых в сухом виде ни у каких производителей нет.
458 489309
>>489305
А как плотность влияет на карбонизацию?
459 489315
>>489309
На карбонизацию почти никак, разве естественная карбонизация будет проходить дольше, а на пену очень даже. Большое количество сахаров в конечной плотности негативно влияет на пену, она теряет свою стойкость. Не могу сказать в плане хим процессов, но это так.
460 489319
>>489296

>куда тупо херачит ароматизаторы


Ты серьезно сейчас? Какие ароматизаторы? Ситру и Мозаик?
461 489320
>>489319

>Он не умеет варить ничего кроме охмеленных сортов и пива с экстремальной вкусоароматикой куда тупо херачит ароматизаторы, потому что только такие сорта заглушают собой все дефекты его пива.


Я должен учить тебя читать?
Охмеленные сорта заглушают дефекты собственно хмелем.
Какой-нибудь пряник стаут или кокосовый - ароматизаторами.
462 489333
>>489320
А у других отечественных пивоваров все ништяк?
463 489334
>>489333
У аляски крутой молочный стаут.
464 489345
>>489333
Только у сана и балтики.
465 489348
>>489333
А зачем мне сравнивать? Салденс хуйня по этим фактам, мне все равно че там у других.
466 489351
>>489348
Аа, ты принципиально Дениса ненавидишь. Ну так бы сразу и написал.
467 489354
>>489351
Принципиально по делу.
Не нужно обижаться, если твои демагогические приёмы "а у других не лучше" не прошли.
468 489415
>>489354
Тсс, не бугурть, я понял тебя.
469 489454
Аноны, что скажите про эти дрожжи?
470 489457
>>489454
Пробовал 02 в балтийском портере, вышла хорошая ароматика изюма и сухофруктов, но тело вышло водянистое, несмотря на 7 КП.
Думаю, среднеплотные сорта будут на них гораздо лучше.
471 489735
А если развести пивас из этой штуки, совсем залупа получится?
https://shopbarn.ru/catalog/product/kontsentrat-pivnogo-susla-interkvas.html
Никогда ничего не делал, даже посуды нет.
472 489804
>>489735
Ну почему, должно получится. Это, по сути, выжимка из солода и хмеля. Единственное, судя по цене, они не слишком качественные.
Только не вздумай использовать первый способ приготовления. Только второй:

>2. Способ приготовления: Смешайте в чистой емкости содержимое банки (650 гр.) с 0,5 литра горячей воды.Доведите объем до 5 литров холодной чистой водой.


-Здесь суть в том, чтобы добавить 5.5 литров чистой/фильтрованной воды ~20 градусной - высчитывай как хочешь

>Рассыпьте по поверхности полученного сусла пивоваренные дрожжи в количестве 3-5 гр. (0,5 ч.л.).


-пивные дрожжи придется всё-таки купить. Пусть самые дешевые, но старайся не использовать хлебопекарные - можешь испортить. Я бы рекомендовал заодно захватить любого хмеля(в идеале американца - цитры/каскада) и добавить по грамму на литр на этой стадии. В идеале предварительно обеззаразить небольшим кол-вом спирта/водки

>Закройте крышкой и сбраживайте при комнатной температуре без доступа воздуха 7-10 суток.


-юзай хотя бы чистую резиновую перчатку с одной дырочкой в пальце

>Разлейте сбродившее пиво по бутылкам,добавив в бутылки еще 7 гр. сахара на 1 литр пива.


-Сахар предварительно продизенфицируй - например сделай сироп. Бутылки тоже - белизной/орячейводой/перекисью

>Плотно закройте бутылки, оставьте при комнатной температуре на 7-10 дней. Затем уберите бутылки с пивом в прохладное место для дозревания на 1-2 недели.


Здесь всё верно
473 489811

>5.5 литров


4.5 конечно
IMG20190516122407.jpg1,8 Мб, 2240x3968
474 489880
Аноны, как думаете, это заражение? В предыдущих варках не наблюдал в бутылках такой белесой фигни на поверхности. На карбоне стоит неделю.
475 489895
>>489880
Вообще похоже, но может и никак не сказаться на органолептике.
476 489900
>>489895
То-есть, заражение не всегда портит пиво? Я просто новичок, пока всего 5 варок, не совсем разбираюсь в вопросе. Причём, не во всех бутылках эта пленка, хотя мою все одинаково: сначала бутылки в хлоре замачиваю, опрласкиваю как следует водой проточной, а затем ещё стар сэном промывают. Сейчас открыл бутылку, хоть ещё оно явно не созревшее, вроде посторонки нет, не кислит, с желудком тоже все норм.
477 489914
>>489900
Посторонки нет и ладно. Ты же не знаешь что туда именно попало. Какие-то бактерии могут и вовсе никак не конкурировать с дрожжами и не влиять на вкус и запах. Плесень, например, такая.
478 489915
>>489914
Ну это пока нет, потому что пиво всего неделю в бутылки разлито.
Ну это ведь все равно брак, получается? У пивоварен солидных бывает такое? Если это никак не влияет на здоровье и вкус пиво, то чтож, пускай хоть так, чем всю партию выливать. Сейчас, блядь, переносил бродильник на кухню для разлива следующей партии, так воду из гидрозатвора в бак немного затянуло...Чет везет мне
479 489922
>>489915

> У пивоварен солидных бывает такое?


Ну если руске крафт считать солидным, то всякое бывает.
А у тебя больше похоже на то, что дрожжи во время карбонизации с пеной поднялись, а потом так на стенке бутылки и присохли.
480 489924
>>489922
Тебе ничего из русского крафта не нравится? Вроде AF BREW, Одна Тонна, Victory норм пиво варят. А мне есть с чем сравнивать, ибо довольно много пива перепробовал со всего света.

>А у тебя больше похоже на то, что дрожжи во время карбонизации с пеной поднялись


Да они не присохли, а держаться этаким белым пятном мутным на поверхности. Когда взбалтаешь бутылку, то поверхность опять прозрачной становится, а чуть постоит и опять это пятно. Хотя, пены много при разливе было и декстроза еще прилипает к горлышку, когда я через воронку ее засыпаю.
481 489925
Почему декстроза/глюкоза лучше фруктозы, а она лучше сахарозы, ведь сахароза=глюкоза+фруктоза?
482 489927
>>489925
Вроде как дрожжам надо разложить сахарозу на декстрозу сначала. А декстрозу они сразу жрут. Да и дело не в сахарозе, просто наш буряковый сахар отдает брагой потом, а тростниковый вроде как нет или не сильно.
483 489942
>>489924

>Тебе ничего из русского крафта не нравится?


Нравится, но факта это не отменяет.

>Да они не присохли, а держаться этаким белым пятном мутным на поверхности.


Аа. Ну тогда подожди еще несколько дней, если не осядет - пей с осторожностью. Но вообще выглядит как колония лактобактерий.
484 489958
Да уж, по-ходу таки выливать придётся. Пиздец обидно.
485 489989
>>489958
Вылить всегда успеешь, подожди, попробуй сначала.
486 490027
>>489989
С этим пивом лишняя головная боль пришла. Я и так человек сильно впечатлительный, а теперь все время думаю об этих варка, все ли я правильно сделал, томительное ожидание разлива, потом созревание. Пиздец, лучше ничего не делать, так голова свободнее, если у тебя неврозы ебанные.
487 490040
Парни, купил леденцы Мангруф Джэк для карбона, а в инструкции указана дозировка в один леденец на 350 мл бутылки! В России, как вы знаете, бутылки по 330 мл. Как думаете, не бабахнет?
488 490084
Пивовары, которые разливают по бутылкам, скажите,вот я недавно укупоривал, а кронен пробки, хоть и не открываются и не пропускают пиво, но прокручиваются. Это все, пиво можно выливать?
489 490086
>>490084
Это как ты их так укупорил, что они прокручиваются?
Выливать не нужно, мб ничего страшного не произойдет. Но раз прокручиваются, то существует и вероятность, что кислород может проникать в бутылку со всеми вытекающими.
490 490091
>>490086
Сейчас провел небольшое исследование и пришел к выводу, что, видимо, это из за стар сэна: он очень скользкий, а я им обрабатываю и бутылки, и пробки и не сушу. Сейчас эти же пробки на эти же бутылки сухими укоупорил и сидят на ура. Я до этого еще в де хлоре вымачиваю бутылки с пробками, но мне всегда кажется, что это мало и я затем еще обрабатываю их стра сэном. Вероятно, просто делаю лишнюю, не очень нужную работу. Фиг знает, просто не хочу заразить пиво.
491 490254
>>490040
Вряд ли там без запаса прочности рассчитано, не думаю, что лишние 20 мл как-то сильно вносят вклад в давление газа, образующегося при карбонизации.
492 490262
>>490254
А как сильно вообще нужно переборщить с декстрозой, чтобы были последствия? Вот я, к примеру, около ложки чайной добавляю в 0.5. Это на гране? Начитался в нете всяких историй о том, как бутылки стеклянные взрываются и травмируют людей и люто стремно. Это все мифы?
493 490296
Точно не скажу. Могу сказать, что чайная ложка декстрозы без горки - это чуть меньше 5 г.
Твои леденцы, судя по описанию, весят 3.33 г штука.
Вот тут http://wine-beer.ru/topic/47-skolko-nuzhno-dekstrozy/ обсуждают другие леденцы, по 3 г, предлагают класть от 1 до 2 на 0,5 л. Кто-то пишет, что 9 г декстрозы на 0,5 л уже потенциально взрывоопасно.
494 490298
>>490296
Благодарю!
495 490438
От декстрозы реально что-то цепануть, если сыпать ее сухой в бутылку? Есть у кого опыт неудачный?
496 490461
>>490438
В пивоварении такая хуйня - лучше не лениться сделать какую-нибудь хуйню лишний раз. Потратить 10 минут на варку сиропа и полчаса на охлаждение лучше, чем потом получить шмурдяк.
497 490465
>>490438
Более чем. Сыпанул просто с пакета как-то в 2-3 бутылки АПЫ, т.к. сиропа не хватило. По сравнению с другими бутылками в партии, эти две пахли довольно скверно в итоге.
498 490533
>>490461
Да дело не в лени: я бутылки мою по несколько раз. Тут дело в том, что с сиропом не так просто, как мне кажется, в плане равного распределения праймера по бутылкам, чтоб не было такого, что в одной 5 грамм будет, а в другой 10. Да и не сливаю я из бродильника сусло во вторую емкость, а добавлять в основной бродильник не рекомендуют.
499 490534
>>490465
А у тебя пакет новый был? Как и где хранишь?
1.jpeg181 Кб, 700x700
500 490538
Аноны, такой вопрос еще созрел: кто-нибудь подобное использовал? Вроде цена норм, да еще и стерильное.
501 490555
>>490538
Но ведь там глюкозы собственно 4% всего.
502 490557
>>490555
Так 4 г на ампулу, как я понял. То-есть, как раз таки на бутылку 0.5. Или не так? Я не очень хорош в математике.
503 490559
>>490557
Ну да, всё верно. Я к том, что там не чистая глюкоза.
Я не пробовал, юзал только в таблетках Цена около 10р за 5гр. Тоже, в теории, стерильная. Имхо, дороговато выходит. Фруктоза в разы дешевле.

Единственную проблему с ампулами вижу - стеклышки могут попасть в бутылки. В случае со шприцем - игла отсеивает

М.б. тебе тогда в больших бутылках юзать? Там крышка и тоже стерильно.
504 490560
>>490559
Да, дороговато, согласен, но просто интересно попробовать. Недавно карбонил леденцами - очень удобно, но там вообще цена 600 рублей почти за 60 штук, ампулы в 2 раза дешевле. А так да, обычная декстроза самый дешевый вариант, ее и использую в основном, но хочется поэксперементировать. А таблетки, получается, удобнее и безопаснее, чтоб стекло случайно не попало в бутылку. Нормально они в бутылку пролезают?

>М.б. тебе тогда в больших бутылках юзать? Там крышка и тоже стерильно.


Ты про больший объем? Ну тогда высчитывать нужно самому, в чем-то замеры делать, а тогда теряется чистота.
505 490561
>>490559
И самое главное забыл спросить: нормальный результат от таблеток? Отличия вкусовые есть от других способов карбонизации?
506 490562
>>490561
>>490560
таблетки по полграмма, раза в два меньше чем ширина горлышка, так что да, замечательно пролазят.
Никаких посторонок от таблеток не заметил - чистая глюкоза же, еще и медицинская.
Но опять-таки цена смущает - почти весь матрац за 10р нужно в бутылку всадить.

>Ты про больший объем? Ну тогда высчитывать нужно самому, в чем-то замеры делать, а тогда теряется чистота.


Чайную ложку бы прокипятил, да с ее помощью наливал - как раз 5 гр должно быть и все дела.

МоОжет и ампула норм, я могу насчет стекла преувеличивать вред - я не врач, боюсь обмануть.
507 490576
>>490534
Пакет был ну где-то месяц как открыт, потом заклеен скотчем и хранился в темном сухом шкафу.
Это без разницы на самом деле, она же изначально не стерильная.
Я тоже сначала сироп шприцем распределял по бутылкам, но получалось неравномерно + у меня почему-то всегда не получалось точно рассчитать и сиропа не хватало.
Теперь добавляю сироп в промежуточную емкость при переливе, ничего страшного в этом не вижу. Если делать аккуратно и не плевать в ферментер, то все будет ок.
508 490585
Аноны, а есть тут спецы по вайценам? Скажите, есть ли смысл при первой варке этого пива заморачиваться с отварками? Разница значительная? И еще такой вопрос: 1 к 1 ячменного солода и пшеничного нормально или увеличить количество пшеницы? И еще: можно ли добавить 1 кг обычной крупы пшеничной, помимо, к примеру, 2 кг пшеницы и 2 кг ячменного солода?
509 490588
>>490576
Спасибо! Меня при переливе на, так называемое, вторичное брожение только одно по-настоящему смущает: мне кажется непростым делом промыть длинный силиконовый шланг. Просто он как минимум метр должен быть, что бы расположить его так, что пиво под слой сливалось, а вот я даже при переливе из бродильника по бутылкам заметил, что маленький 5 см кусочек шланга очень сильно пахнуть начинает, когда его в део хлоре вымачиваешь, а тут метр целый! Как убедиться в его стерильности, но при этом еще сделать так, чтоб не пах? Ссори, за такое количество вопросов, просто я новичок еще, плюс очень мнительный.
510 490589
>>490585
Можно и без отварок, конечно, кинуть меланоидинового солода просто процентов 5, но с отварками будет однозначно вкуснее.
Крупу можно добавить, вопрос аутентичности, в вайценах обычно соложенный пшеничный солод используется, но 20% не критично.
>>490588
Я сначала в йоде замачивал шланг на часок, сейчас клипсой на самом краю зажимаю шланг, а с другого конца пульверизатором впрыскиваю перекись водорода так, чтобы она полностью заполнила шланг изнутри. Ну и снаружи, естественно, тоже брызгаю. Перекись лучше использовать 6%, но в аптеках только 3% продается. Вроде она тоже работает, но не убьет споровые бактерии.
511 490593
>>490588

>Как убедиться в его стерильности, но при этом еще сделать так, чтоб не пах? Ссори, за такое количество вопросов, просто я новичок еще, плюс очень мнительный.


Заполнить водой и прокипятить не вариант?
512 490600
>>490593
Чёт, тупанул я. Вариант, просто я думал, что ему пиздец от такой температуры.
513 490601
>>490589
Спасибо за инфу! А ты давно варишь?
514 490602
>>490600
Их же специально делают чтобы температуру держали и гадость в воду не отдавали. Я б просто водой заполнил, в тарелку, да в микроволновку сунул на минутку.

Меня больше интересует как шлангом перелить-то? Как бензин вливаешь, т.е. вдохнуть чуть находясь ниже по уровню? Или приспособы есть какие?
Шланг я купил, а куда деть - так и не придумал.
516 490609
>>490608
за 1400р я сам подсосу, лол
517 490612
>>490609
Ну заебись наверно потратить пару тысяч на ингредиенты, пол дня времени и кучу сил на все остальное, а потом запороть все из-за того, что решил пососаться со шлангом грязными губехами с остатками рыбы.
518 490616
>>490612
Вот поэтому шланг у меня без дела лежит.
Я думал может есть другой способ. Может клизму какую-нить приспособить.
519 490617
>>490616
Очень простой способ - мундштук от кальяна (или любой другой подходящий). Его можно легко продезинфицировать, подсосать через него, зажать клипсой шланг, чтобы тяга была, а пиво не лилось, потом снять мундштук и уже лить спокойно.
520 490628
>>490533
Размешай и взвесь, подели на литры, ебта. Литр сиропа - 20 литров пива - 50 г чудо-жижи на литр.
521 490629
>>490533
Бутылку на весы сам на бутылку и льешь по чуть-чуть, не?
522 490638
>>490612

>грязными губехами с остатками рыбы.


Ну не все там своих девушек ласкают!
523 490668
>>490638
Не у всех девушки там пахнут рыбой.
524 490675
>>490629
Какую бутылку?
525 490676
>>490675

> в плане равного распределения праймера по бутылкам,

526 490679
Что-то странное произошло. Прошло девять дней, перчатка упала давно, хотел уже снимать. А тут на десятый - взяла, да надулась разом.
Это норма вообще?
527 490722
>>490679
Норм, это не показательно. Замеряй плотность, если не меняется 2 дня, то брожение закончилось. Можно еще недельку подержать пока осветлится и разливать.
528 490865
Белое кольцо на горлошке бутылки в том месте, где пиво соприкасается со стеклом - это признак заражения?
529 490871
>>490865
Да ты заебал уже, параноик. Наберись терпения и вообще забудь при это бутылки. Как созреет, так и узнаешь. Ты все равно уже на этом этапе ничего не сможешь исправить.
530 490874
>>490871
Ты в порядке? Первый пост мой в этом треде, а я уже заебал! Детектор чини.
531 490893
>>490874

>да вы заебали, параноики


Починил.
Ещё и тред нихуя не читатешь.
532 490905
>>490893
Тебя никто не заставляет отвечать, ты не работник техподержки. Не нравится - не реагируй, игнорь. Если тред твой, тогда забань. Ущучил, не понЯл?
533 490961
>>490905

>не нравится - игнорь


Девиз настоящего расеянена
534 490972
>>490961
Или горилку готовь.
535 491080
Господа пивовары, здравия желаю. Я у вас тут пробегом, решил запостить в ваш тред. Пару лет назад я занимался подобным хобби, только не пиво варил, а делал всякие настойки на спирту. И захотелось мне дичайше запилить свой барный шкаф под это дело, и я его запилил. А теперь бросил бухать, переезжаю и некуда его девать, так шо отдам в добрые пивоварские руки анону с самовывозом с севера ДС2. Вощем, кому интересно, пишите сюда или в тележку @coldrainmood.
536 491105
>>491080

>А теперь бросил бухать


Чего бросил-то? Здоровье?
537 491142
>>491105
Не, по убеждениям. Понял что с таким хобби я сопьюсь нахуй.
538 491257
Аноны, почему во всем моем пиве, на каких бы дрожжах и солодах-хмелях я не варил, все равно чувствуется аромат клубники? Что за брак?
539 491261
Я бы хотел сварить пиво, но не знаю, с чего начать.
Друган сказал, что надо брать концентрат, разводить и не выебываться, а если уж дико понравится и захочется геморроя, то переходить на солод. Но это же дофига чего нужно покупать, хотя и хочется попробовать, ибо в магазине одну залупу продают.
540 491270
>>491257
Мб в квартире или в месте, где ты варишь, у тебя какие-нибудь организмы завелись, которое с твоим пивом такое и проделывают. Но напиши лучше подробнее стиль/засыпь/хмель/дрожжи в сортах, где такое встречал. Не может же в сухом стауте ощущаться клубника.
>>491261
Если будешь относиться к этому как к какой-то хуйне, то какая-то хуйня и выйдет, концентрат не спасет. Если реально хочется начать варить, то даже с концентратом придется прочесть достаточно статей и литературы, чтобы вышло что-то хорошее. Как минимум про дезинфекцию и про поведение дрожжей при брожении.
Из оборудования-то и надо будет ферментер да небольшая кастрюлька. Ну и всякая мелочевка типа переливочного шланга, декстрозы и средства для дезинфекции.
541 491282
>>491270

>у тебя какие-нибудь организмы завелись, которое с твоим пивом такое и проделывают. Но напиши лучше подробнее стиль/засыпь/хмель/дрожжи в сортах,


Дрожжи обычно Us-05, три варки крепкой ипы с пэйлом, мелано, кара. Одна варка с Венским, Пилсом на дрожжах Калифорнийский Лагер от Мангруф.
542 491284
>>491282
Забыл написать, что хмель разный, американский. Единственное пиво, где аромата этого клубничного нет, это вит, который я по ошибке сбродил на wb-06. То-есть, вышел не вит, но хорошая смесь немецкой пшенички и бельгийского. Забыл, что добавил не те дрожжи и долго не мог понять, что же за аромат такой выпирающий. Потом понял, что гвоздика.
543 491293
>>491284
От американского хмеля могут быть клубничные оттенки запросто, особенно, когда хмель не единственный в пиве (а я думаю, ты не сингл хопы делал).
У меня от азакки клубника была помнится и от симкое.
544 491305
>>491293

>когда хмель не единственный в пиве (а я думаю, ты не сингл хопы делал).


Да, у меня обычно минимум 3 хмеля в пиве.
545 491376
уважаемые, как вкатиться в ваше хобби? ни хуя нет кроме кастрюли и воды, а пива хочется, есть какие то варианты для ленивых и еще не купивших все эти приблуды для высококачественного пивоварения?
546 491384
Вкатиться "с кастрюлями" легко, только будь готов потратить 2-3 часа времени и хотя бы рублей 500 для начала.
Вот, читай:
>>489804
>>489735
547 491402
>>491384
Заебется он с кастрюлями и бросит после первой варки.
548 491437
>>491384
буду пробовать, спасибо
549 491743
Кто подскажет: разлил пиво по бутылкам пару недель назад и сегодня пару бахнул. Так вот вкус был сильно разный: в одной бутылке было именно то, что я и варил, в другой куда более простое пиво, которое второй раз пить я бы не стал. Как подобный разброс предотвратить? Сбраживаю в обычном пластике на 30 литров.
550 491805
>>491743
Карбонизация, м.б. разная?
551 491855
>>491805
Нет, одинаковая. Да и причем тут она?
552 491856
>>491855
Газики на сосочки влияют.
553 491857
>>491856
Что за сосочки?
554 491860
>>491743
Писали чуть выше по треду, слои в ферментере.
555 491876
>>491857
На языке. На рецепторы, короче.
556 492372
Парни, скажите, а почему может получаться очень пенным пиво? У меня пены, порой, в пол бокала! Карбоню 2-3 г на 0.5. Это деффект какой-то? И еще пена остается на стенках бокала, внутри бутылки на стенках. Сейчас вот открыл бутылку портера от Бакунина, так там едва пены, которая тут же улеглась. Как должно быть?
557 492451
>>492372
Слишком мало данным. Какое пиво? Какая засыпь? Несоложенка, например, сильно влияет на пену. Мб ты просто наливаешь с высоты в пол-метра в бокал. Пена обильная появляется сразу после карбона или спустя какое-то время?
image.png350 Кб, 640x461
558 492510
Товарищи, у меня в наличии только виномер-спиртометр как на пике.
Там рядом шкалы плотности и %алкоголя.
И я не совсем понимать, зачем там вторая.

Мерил начальную плотность, вроде боле-менее верно показывал, 13%, (что соответствует 6% спирта на этой шкале). Конечную не мерил еще на своем пиве.
На жигулевском показывает 1 процент сахара(что соответствует 11% алкоголя).
Как этим пользоваться, может статья какая есть?
559 492539
>>492451
Пиво любое: ипа, лагер, бланш. Наливаю всегда по стеночке. Пена обильная спустя пару недель, после разлива по бутылкам.
560 492591
>>492539
Обильная пена в бокале именно? Когда открываешь бутылку, пиво наружу не вышивается? Так можно было бы на хмель подумать, он может гашинг вызывать, если попадёт в бутылки. Не думаю, что это из-за заражения, 2 недели слишком мало для такого. Ну если ты совсем не дезишь ничего, тогда вопросов быть не может.
561 492662
>>492539
Ты еще и лагер делаешь? У тебя отдельный холодильник под ферментер, получается?

ИПА, лагер и бланш сами по себе стили, предполагающие высокую пенистость. А стауты и портеры, как правило, плохо пенятся, это факт.

На пену еще влияет степень модификации солода и белковая пауза, в которую ферментами пептидаза и протеиназа расщепляются белки в солоде (если они еще не были раньше расщеплены при модификации солода).
562 492843
Переход летом на дрожжи для бельгийского эля, на которых написана оптимальная темп 25-32 градуса разумен?
Если делать в стиле английского эля/пшенички
563 492929
>>492591

>Обильная пена в бокале именно? Когда открываешь бутылку, пиво наружу не вышивается?


Да, когда наливаешь первые 100-200 мл, пены больше, чем пива, потом успокаивается. Газы такие сильные в бутылке, что дрожжи со дна поднимаются.

>2 недели слишком мало для такого.


Сильнее всего сейчас у одного пива, которому уже один месяц с разлива, с остальными куда спокойнее.
564 492930
>>492662

>Ты еще и лагер делаешь?


На самом деле это не совсем лагер, потому что дрожжи, формально, лагерные, но температура брожжения у них элевая - Mangrove Jack's Californian Lager M54.

>и белковая пауза


Ее редко делаю, потому что солода наши не использую.
565 492931
>>492843
Думаю, да, если это не бланш или вайцен. Я вот, вчера сварил бельгийский стаут, правда добавил лактозы и овсяных хлопьев. Кстати, аноны, такой вопрос: вот у меня получилась плотность начальная 24. Из сахаров я добавил 1 кг лактозы, то-есть, она несбраживаемая. Скажите, сколько из этих 24 процентов будет составлять лактоза? Просто мне надо понять, при какой финальной плотности можно уже разливать по бутылкам. И как думаете, за три недели дрожжи управятся или дольше держать придется? Просто я по срокам ограничен.
566 492963
Аноны, поясните мне, откуда в России взялось столько мифов о пиве? Любой васян при удобном случае заявляет, что пиво хорошего в магазине не бывает, что все это концентрат со спиртом, что настоящее пиво только дома можно сварить, а если покупать, что только "Живое", которое максимум неделю хранится, вот оно еще может быть настоящим. Что пиво в России потому и называется часто пивным напитком, потому что не пиво вовсе. И ведь пытаешься им объяснить, но они всего лишь "вретиии".
567 492964
Парни, сварил пшеницу немецкую, уже 9 дней стоит на брожении. Внезапно организовалась командировка, вернусь только через 10 дней. Как думаете, лучше сейчас разлить по бутылкам или после возвращения?
568 492970
>>492964
Если уверенность, что нигде не заразил/заразишь есть, то можно оставить.
Поясню - после окончания брожения идет обратный процесс и(не самую чистую) воду из гидрозатвора может засосать в чан. В случае с перчаткой проблем не будет - её просто завязать можно.
Но может возникнуть другая проблема - от перепадов температуры проснутся дрожжи и начнут бурлить снова и ту же перчатку вырвет просто напросто

В общем, без контроля сложно сказать что случится.
В общем, без контроля можно запороть
569 492974
>>492930
Тогда надо курить мануалы к солодам, как именно он был модифицирован. Разные солода отличаются и по содержанию белка, и по содержанию растворимого белка, который переходит в сусло.
Вот, например, немного на эту тему есть здесь:

http://www.homebrewer.ru/malts-modification-myth

Но еще раз - большое количество пены не является дефектом, а для многих стилей пива это их особенность. В барах наливают пиво методикой, при котором получается минимальное количество пены (тонкой струйкой, по краю бокала) не потому, что пена плоха, а с утилитарной целью - чтобы налить именно кружку, а не половину, и не тратить время, пока пена отстоится, тем более, никто не будет ждать, пока клиент отопьет, чтобы долить остаток. С бутылочным все ровно наоборот - можно налить с пеной, отпить, долить еще. Пена позволяет лучше ощутить аромат пива, а пенная шапка еще и выглядит красиво. Так что даже "профессиональные" дегустационные бокалы типа Teku проектируют в расчете на образование пены, как и бокалы под вит, вайцен, трипели, ипа и пилзнеры.

>>492963
Может, сами живовары-пивовары их и распускают. В любой разливайке на ура продается продукция Варницы и Лакинского завода, самое что ни на есть живое-разливное, и люди считают, что это и есть самое классное пиво, но я такое пить не могу.
Опять же, закон о делении пива на "пиво" и "пивной напиток" не просто так придумали, а с чьей-то подачи. Наверняка чье-то лобби этот закон протолкнуло, кто-то из пивоваров подсуетился.
570 492975
>>492974

>я такое пить не могу.


Почему не можешь? Почти вся Варница - безвкусная солодовая водичка. Как говорится, "летнее" пиво
571 492976
>>492974

>Опять же, закон о делении пива на "пиво" и "пивной напиток"


Я вот лишний раз убеждаюсь, что с васянами лучше не спорить. Написал на ютубе комментарий, что, типа, "вы не хейтите магазинное пиво, вы, вероятно, просто не пили качественного пива магазинного". И все. На меня какой-то кадр набросился доказывать, что все пиво в России - это порошок + спирт и все это пивной напиток. На ни один мой вопрос, о том, как он вообще понимает сам процесс производства пива, он не ответил, задав мне лишь встречный вопрос, почему тогда пиво Хайнекен, произведенное в России, отличается в худшую сторону от пива этой же марки из Нидерландов.
572 492978
>>492970

>и(не самую чистую) воду из гидрозатвора может засосать в чан


Я использую водку и гидрозатвор. Не очень понимаю, как ее может засосать, если пиво постоит в баке не две недели, к примеру, а 3 недели. Поясни, пожалуйста. А температура дома сейчас 23-28 градусов в течении суток.
573 492982
>>492978

>После полного окончания брожения из-за колебаний температуры давление в бродильной емкости то повышается, то понижается. При повышении давления небольшая часть газа уходит, при понижении - перчатка втягивается.


Хотя, в случае с "солдатиком" вместо воды будет воздух засасывать всё-таки, что тоже не очень хорошо(хз что и сколько у тебя там засосет за 10 дней).
Воду засасывает из пиков, были у меня такие случаи, но я почти сразу разлил их, и вроде, ничего страшного.
574 492984

>23-28 градусов в течении суток.


У тебя температура несколько повышенная, я почти уверен что за 9 дней у тебя всё выбродило и можно разливать
575 493024
>>492975
Не люблю солодовую водичку. Люблю охмеленное пиво. Да и в некоторых их творениях вкус спирта сильно выпирает.

>>492976

>порошок + спирт


Лол, тратят же люди деньги, покупают где-то дорогой спирт и дорогой солодовый экстракт, чтобы получить то, что можно получить дешево из солода и без всякого спирта. Да еще и ЕГАИС дважды платят, в купленном спирте и в том пиве, что потом продают.
Ну это ладно. Вот экстракт хмеля - это тоже порошок. Где, блин, в недорогом отечественном пиве вкус хмеля?

>почему тогда пиво Хайнекен, произведенное в России, отличается в худшую сторону от пива этой же марки из Нидерландов.


Лол, потому что Васян его не купит. Он же горькое не пьет. Да и дороже будет стоить, я так думаю, технология наверняка адаптирована не только под вкус, но и под кошелек Васяна.

>>492978
ИМХО, если налить перед отъездом в гидрозатвор свежую водку или даже спирт, то ничего страшного не произойдет. От нескольких миллилитров водки или спирта пиву хуже не станет.
image.png63 Кб, 280x93
576 493034
>>493024
Это ты еще состав их чудесного эля не видел
577 493076
>>492929

>Да, когда наливаешь первые 100-200 мл, пены больше, чем пива, потом успокаивается. Газы такие сильные в бутылке, что дрожжи со дна поднимаются.


Это звучит как простой перекарбон. Попробуй сыпать чуть меньше декстрозы или чем ты там карбонишь.

>Сильнее всего сейчас у одного пива, которому уже один месяц с разлива, с остальными куда спокойнее.


Выглядит как картина заражения. Чем больше времени проходит - тем больше времени есть у контаминантов развиться и сильнее повлиять не продукт. Тут очевидный совет - больше внимания дезинфекции.
578 493114
>>493076
Да куда уж меньше? И так не более 2 грамм на 0.5.
579 493115
>>493076
А поводу заражения: мне тоже так кажется, потому что какая то белесая фигня на поверхности пива, когда оно ещё в бутылке. Но вот вкус нормальный. Это может такое заражение быть, когда пиво не скисло и на вкус нормальное?
580 493142
>>493115
Да, запросто. Уровень восприятия органолептики может отличаться как от человека к человека, что ты, например, не сможешь по вкусу и запаху понять, что пиво заражено, так и в целом присутствие каких-то организмов невозможно определить таким способом человеку.
581 493159
>>493142
Мне вот интересно, а в известном коммерческом пиве известных пивоварение такое тоже допускается?
image.png305 Кб, 900x600
582 493162
Уже давно планирую сварить какой-нибудь пивас. Решил для начала попробовать из экстракта, присмотрел пикрил, вместо сахара как я понял лучше взять солодовый экстракт и задать что-нибудь на сухое охмеление, чтобы было поинтереснее. Варить хочу ипу, может посоветуете какой-нибудь другой экстракт и вообще буду рад любым советам.
583 493167
>>493159
Сто процентов, но в основном в крафтовых ну и у мелких производителей, у крупных заводов все отлично в плане чистоты, пиво хуевое правда, но чистое.
У тех же инквизиторв был давно ролик, где они разглядывались под микроскопом русский крафт, там был тот ещё зоопарк, но в допустимых законодательствам рамках. Это были довольно крупные пивоварни по меркам российского крафта, что там происходит у всяких диковаров неизвестно.
image.png243 Кб, 400x443
584 493202
На лето взял сезоновских дрожжей, буду пробовать обычный светлый эль (но только на чинуке), как на одном форуме писали:
Вообще считается что любое сусло сброженное Сэзоновским штаммом может справедливо называться Сэзоном).

>Я делал такую засыпь 70% Пилс и 30% Вена, затирал на 67°, дрожжи М 29 сбродили с 12.5 до 1, охмелял Каскадом, специи не использовал.


>Классное пиво - питкое, освежающее, бодрящее, но после трёх бокалов начинаешь плыть))


>Каскадовый цитрус очень хорошо гармонирует с дрожжеввой составляющей


>Я бы не стал его чем то усложнять

585 493217
>>493202
Говорят, что сэзоновские дрожжи сожрут все, что ты им дашь, поэтому нет никакого смысла делать что-то сложнее 70% пилса и на остаток ржаного солода да пшеничного. И хмель они тоже сожрут, мб сразу после ферментации он будет слышен, но через месяц уже ничего не останется.
Бтв, м29 дрожжи это не чистые сахарамицеты, так что после них ферментер нужно очищать с тройным усилием.
586 493218
>>493217

>сэзоновские дрожжи сожрут все


А что-нибудь они не жрут? М.б. специи, цедру там?
587 493223
>>493218
Я не эксперт по сэзону, но думаю, что специи и цедру не едят, просто они своими эфирами и фенолами могут все это заглушить. Естественно, если ты добавляешь ингредиенты в разумных количествах. Если ебануть 100 г перца его ничто не заглушит.
588 493226
>>493167
Ну а вообще биологическое заражение пива не вредит организму? К примеру, вкус хороший, но я знаю, что оно заражено, то пить можно?
589 493227
>>493202
Почему именно их? Из-за температуры брожжения? Что планируешь варить? Стиль в стиль или использовать их для других стилей?
590 493228
>>493227
Да, из-за температуры брожжения. У меня дома сейчас 25+. А еще и брожжение пару градусов добавляет. В итоге обычные дрожжи добавляют квасовость и убивают вкусо-ароматику, да и работает с виду только пару дней. Эти должны при 26-32 работать нормально
Планирую по совету мужика делать пока что: >>493202 т.е. обычный эль
591 493229
М.б. подумаю на "сезонным" т.е. повыше алкоголь и ароматизаторов. Цедра, м.б. кориандр/гвоздика/имбирь/корица. Посмотрим.
592 493230
>>493228

>Да, из-за температуры брожжения. У меня дома сейчас 25+.


Такая же фигня. +26 дома. Решил сделать перерыв на лето, но понял, что так привык варить, что не смогу так долго паузу брать. У Джэка все бельгийские дрожжи в диапазоне 22-28 градусов хорошо работают, так что решил, что за лето наварю трипелей-дюблей-блондов и оставлю зреть до зимы.
593 493231
>>493217

>м29 дрожжи это не чистые сахарамицеты, так что после них ферментер нужно очищать с тройным усилием.


Почему надо чистит сильнее?
594 493232
>>493230

> У Джэка все бельгийские дрожжи в диапазоне 22-28 градусов хорошо работают


Жаль, что только все они редкостное говнище. На M47 еще можно дюббель какой-нибудь сносный сделать, но остальные ужасные. M41 до 90% аттенюации доходит, M31 просто супер-хуевую ароматику дают.
>>493226
Ну, заражение заражению рознь. Ты же не знаешь что именно там живет, может ничего страшного вообще, может что-нибудь, что заставит тебя подристать с денек, а может там метиловый спирт навыделялся во время брожения, если покупал продукцию у Ашота в разливайке, которую ему жывовары поставляют.
595 493233
>>493232
Тогда какие дрожжи порекомендуешь?
596 493234
>>493232

>если покупал продукцию у Ашота в разливайке


Нее, я пью только живое пиво, свежее, у которого срок хранения максимум 5 дней.
597 493235
>>493231
Потому что не у монокультур выживаемость выше, я так понимаю, и впоследствии они могут вносить сильный вклад в будущие сорта, которые поставишь на том же оборудовании.
Но в данном случае я перепутал с лаллемандовскими дрожжами для сэзона - они сахарамицетис диастатикус, м29 вроде монокультура. Хотя говорят, что все сэзоновские дрожжи дикие мутанты, так что чистить все равно надо хорошо после них.
598 493237
>>493233
White Labs бельгийскую линейку, 530, 550 какие-то еще там есть, не помню уже.
WYeast тоже, но в РФ они стоят дохуя, только если заказывать.
Хороших бельгийских дрожжей среди сухарей замечено не было, только жидкие дрожжи.
>>493234
Земля тебе пухом.
599 493239
>>493237

>White Labs бельгийскую линейку, 530, 550 какие-то еще там есть, не помню уже.


>WYeast тоже, но в РФ они стоят дохуя, только если заказывать.


Они капец дорогие! Думаешь, разница действительно большая?
600 493240
>>493239
Читал на бирмире кажется, что многие крафтовики делают сайзоны именно на M29
601 493241
>>493237

>Хороших бельгийских дрожжей среди сухарей замечено не было


А не бельгия от Джэка хорошая?
602 493242
>>493239
В бельгии весь профиль формируют дрожжи. Можно сэкономить там на чем угодно, кроме дрожжей.
>>493241
this >>489228
603 493243
>>493242
Тот пост ты как раз мне и писал! Спасибо
604 493244
>>493242
То-есть, Chimay или Wesmalle на сухарях не выйдет, как не крутись?
А вообще, интересно, что используют американские пивовары? Вот бы до уровня Founders дотянуться, или Baird Beer, если японское брать. Эх, мечты. Как я уже понял, дома точно не дотянуться.
605 493246
>>493244

>То-есть, Chimay или Wesmalle на сухарях не выйдет, как не крутись?


Народ с жидкими-то не может к такому уровню подобраться) хотя говорят WLP530 штамм как раз тот, что в Westmalle используют.

>А вообще, интересно, что используют американские пивовары?


Основа скорее всего тоже какая-нибудь вайтлабовская, у хороших пивоварен есть лаборатории, которые могут поддерживать чистоту дрожжей, так и создавать различные бленды.
Дома вряд ли получится, только если ты охуенно шаришь в микробилогии, ну или как минимум запаришься и научишься выводить и использовать ЧКД - чистую колонию дрожжей.
606 493316
>>493234
Тонко. Насмешил!
607 493323
Можно ли сказать, что брожжение полностью закончилось(и можно разливать), если перчатку начало засасывать внутрь?
image.png87 Кб, 901x498
608 493331
Сварил пробную с сезонными дрожжами, вышло вот так.
Разбил ареометр, плотность не измерить(
609 493337
Открыл свою партию бланша, которую, думал, запорол. Пробовал её через неделю карбонизации - вообще ни черта, безвкусно было.
Сейчас прошел месяц - стало вкусно. Вылезла цедра с кориандром неожиданно. И карбон виден, хотя я тогда добавлял лишь по 3 грамма глюкозы(в таблетках) на литр.
Что хотел спросить - новые партии отдают бражностью, их делаю с фруктозным сиропом. Неужели всё из-за фруктозы и следует использовать исключительно декстрозу?
610 493338
Тут сверху кто-то спрашивал про глюкозу в таблетках - мне результат очень понравился, ни капли посторонки нет, хотя я просто из блистера их в бутылку кидал без всякой дезинфекции/кипячения.

Но дорого - 5 грамм 10 рублей.
611 493359
Вопрос 1: можно ли дезинфицировать сухую декстрозу прям в микроволновке минуту-две? Вся зараза по идее имеет воду в составе и ей это придется не по душе.
Вопрос 2: где-то видел, как праймер выливают аккуратно прям в бродильник первый, слегка мешают, чтобы не поднять дрожжи и разливают по бутылкам. Кто-нибудь так делал?
612 493362
>>493359

>Вопрос 1: можно ли дезинфицировать сухую декстрозу прям в микроволновке минуту-две? Вся зараза по идее имеет воду в составе и ей это придется не по душе.


Вряд ли кто-то проверял, но ты можешь это сделать.
насыпь в тарелку, сунь в микроволновку. Только обязательно поставь туда стакан с водой(дабы волны не пошли за пределы камеры). Ну и включи на пару минут
Если декстроза будет горячая - смысл есть.
613 493395
>>493338
Спасибо, анон за инфу, это я спрашивал! Да, не дешман, но всяко дешевле леденцов от мангрува. А заморачиваться с разведением декстрозы очень не люблю, а сыпать сухую анон не советует.
614 493396
>>493337
Двачую! Тоже сварил месяц назад бланш, разлил, через неделю попробовал и очень расстроился: пустое, безвкусное пиво. Оставил на месяц и вуаля! Буквально на днях купил бланж де Брюссель и хугарден и понял, насколько же эти два пива пустые, в сравнении с моим. Лучше только бланш де Намур. А вот годную ипаху пока сварить не получается: по всем фронтам уступает топовым, хоть и чуть лучше типа всяких псевдокарафтов, типа алтайского ветра от Сибирской короны.
615 493397
>>493337
Кстати, подумал сначала, что это я писал по пьяни вчера и забыл, лол! Но потом увидел, что написавший карбонил таблетками и понял, что не я, потому что я декстрозу в порошке сыпал.
616 493399
>>493235
Ну део хлора хватит? Таблетку на 10 литров и на полчаса! Кстати, как же все таки вонять пластиковый бак начинает после хлора: какие то бинты больничные, лекарства. Очень тяжело выполаскивать. Вообще даже после небольшого опыта пивоварения понял, что нужен конусообразный бродильник металический. Дрожжи очень портят вкус пива при разливе пива по бутылкам, а переливать из одного бака в другой, таким образом снимая с осадка, я не рискую. Но и разливать пиво с таким количеством дрожжей тоже не хочу более. Кстати, заметил, что у любимых пивных компаний тоже осадок будь здоров, но он, почему то, не даёт такой дрожжевой привкус. Почему так?
617 493645
Вопрос охуительный: есть кастрюля всего на 9 литров, а пива хочется много, по объему ферментера (20 л). Почему нельзя сделать концентрированное сусло и разбавить его водой?
618 493677
>>493645
В продаже бывает концентрированной пивное сусло. Т.е. в теории можно
619 493721
>>493645
Можно, называется High Gravity. В случае с концентратом - инвайт экстрактное пивоварение.
620 493772
Спрашивал в столоваче - отправили к вам. Если в кратце - имбирное пиво. В треде уже видел вопросы о нём. Суть такова. Наткнулся на рецепт https://www.youtube.com/watch?v=LqPko6a3Wh4
Собственно интересует вероятность просраться, вкус как таковой и является ли это обычной бражкой. Ну т.е. польза то хоть какая-то в этом вареве есть или куда проще имбирный чаёк минералочкой разбодяжить? Заранее благодарен за ответ, сижу вот слушая как баночка пузыриться.
621 493800
>>493772
Бля, ну "шикарно".
Коротко:
1.Тип делает закваску на диких дрожжах. Сахар(судя по цвету тросниковый), имбирь и вода(фильтрованная заморскими фильтрами) - 0.5 литра
2.Через сутки смешивает те же ингридиенты, в тех же пропорциях на 2 литра воды и их он кипятит.
3.Охлаждает и к ним добавляет закваску и внезапно оставляет бродить в стекле, советуя открывать каждые сутки.

Мой совет - второй шаг делай без изменений.
Но для третьего купи дрожжи за 150р и используй их. Но не для бутылки с крышкой, а хотя бы для банки с резиновой перчаткой.
622 493804
>>493800

>Но для третьего купи дрожжи за 150р и используй их. Но не для бутылки с крышкой, а хотя бы для банки с резиновой перчаткой.


Ну блин, это какая-то бражка уже совсем получится. Баночке к слову надо 3-5 дней стоят. Моя стоит второй день и уже пузыриться весьма, так что совсем не уверен про дрожжи. Я просто за градусом не стремлюсь, больше склоняюсь к тому, что надо таки было минералочкой разводить.
623 493818
>>493772
На беер рф поищи тыквенные эли, они как правило все имбирные. Может полностью скопировать рецепт, убрав оттуда тыкву, и заменив ее вклад в плотность базовым солодом. Ну и навеску имбиря можно увеличить, если хочется прям исключительный аромат имбиря получить.
624 493839
>>493804

>бражка уже совсем получится


100% бражка получится на диких дрожжах, которые ты неосознанно используешь.
Остается надеяться, что молочнокислые туда не попадут и вонять будет не сильно.
625 493842
>>493839
Убедил. Попробую и так и так. Баночка как раз завтра добродит. Одну бутылку с ней сделаю, другую с дрожжами. Дрожжи в аптеке пивные или где попроще купить?
626 493852
>>493842

>Дрожжи в аптеке пивные


Эти мертвые, бродиьт не будут

>где попроще купить


попроще - в магазине, хлебопекарные(саф-момент и т.д.). Но они "грязные", будет не сильно лучше диких

Тебе в магазин самогонщиков/пивоваров, там возьми какие-нибудь элевые, а лучше для сидра/медовухи типа пиков
627 493873
При охлаждении случайно залил холодной воды из-под крана, лол
Ничего страшного, она же по идее хлорированная, т.е. чистая?
И еще - можно ли в оъхмеленного сусло перед брожжением декстрозы(сироп) добавить для увеличения плотности?
628 493878
>>493873

>Ничего страшного, она же по идее хлорированная, т.е. чистая?


Only God knows.

>И еще - можно ли в оъхмеленного сусло перед брожжением декстрозы(сироп) добавить для увеличения плотности?


Да, так делают. Правда обычно просто сахар херачит, что хуже, т.к. внесет вклад в профиль. Можно инвентировать сахар, будет самое норм.
Ну и в разумных количествах, естественно.
629 493881
>>493878
Понятно, спасибо. А то читал только про добавление воды.
Добавил сироп декстрозы 100 грамм туды.

Просто для эксперимента варил пиво из квасного концентрата. Думал, воды выкипит нормально и плотность до 10 дойдет, но оказалось только восемь. По идее с декстрозой около 11 будет. Пахнет классно, а что выйдет - узнаем.
630 493882
Вопрос - стоит ли заморачиваться с PH воды. В частности, понижение ее с помощью лимонной/уксусной кислот?
Я тут прочитал, что идеальный пх для пива - 5.5. А у меня вода после фильтра где-то 8, судя по тест-полоскам.
631 493900
Новичок в треде.
1.Скоро у меня будет первая варка, но перед этим я выяснил что объебался с солодом. Мне продали ферментированный ржаной, прочитав гайды я понял что из него ничего хорошего не сделается. К нему нужен базовый какой-нибудь, пшеничка или ячмень принципиальную разницу дадут?
Алсо, ферментированный надо добавлять в момент затирания, типа в перемешку с основным солодом? Или в момент охмеления? Молоть эту хуйню не надо? Она вроде и так жесткая, там шелуху от ядрышка не отделить, цельная штука.
2.Сколько нужно солода в моем случае на 8 литров это самая большая кастрюля дома?
3.Взял лагерные дрозжзжи, температуру 15-20 градусов надо держать на упаковке написано, это сойдёт, у меня термобокс есть. Вопрос в том что такие вообще нормально будут на ржаное пиво?
632 493918
>>493900
1. В ферментированном солоде нет ферментов осахаривания А/Г
Поэтому его досупай в довесок к обычным пшеничному или ячменному солодам. Не думаю что будет принципиальная разница - ржаной все вкусы перебьет всё равно. Разве что пшеничный солод даст больше мути.
Да, всё надо добавлять в момент затирания, ржаного не больше трети. Лучше четверть.
2. Здесь зависит от качества зерна. Хорошего солода(для получения 5% в конце) можно добавлять 6-ую часть от общео кол-ва воды. Если солода некачественные, то лучше 5-ю часть.
Т.е. на 8 литров суммарно 1,6 кг.
У тебя еще и смесь будет - там не угадаешь, пока не попробуешь. Купи простенький виномер, дабы после осахаривания замерить плотность. М.б. придется больше кипятить при охмелении
3.Пойдут
633 493920
>>493918
Спасибо большое, теперь стало понятнее
634 493990
Короче, надумал брать варочник, какой лучше? Первый с фальшдном и краном, второй просто под мешок, который у меня уже есть.
635 494001
>>493990
Возьми лучше с краном, держать руками мешок весом 10+ кг и ждать, пока с него стечёт, сомнительное удовольствие.
636 494549
Посоны, чекайте свои ареометры.

Я тут купил виномер, он мне намерил меньше нужного, ну я глюкозы и сыпанул для увеличения плотности. Уже разлил и бродит всё.

Тут решил постетить его(банально известное кол-во сахара с водой мешая) А он равномерно по шкале врет на -3. Так бы я сахар не сыпал. Теперь градусов 7 выйдет конечной
637 494574
>>493230
Только что отбродило пиво на M41. Засыпь - 85% пэйл эль, 15% хлопьев "три зерновых" (ячмень, пшеница, овес). Паузы - 52 гр. 10мин., 65 - 20 мин., 72 - 40 мин. Бродило при температуре 25-26 градусов две недели. Сегодня перелил на карбон и попробовал. Получилось на удивление годно. Бархатистое, сладковатое пиво с отчетливым привкусом гвоздики. Очень напоминает Leffe Blond. Хмель правда поели капитально, ни горечи ни аромата почти не ощущается, но в данном случае это даже плюс.
638 494582
>>494574
Сколько НП/КП получилось?
639 494585
>>494582
НП не мерил, т.к. нечем было. В районе 12 наверное, судя по похожим рецептам. Сейчас пришел китайский рефрактометр с алика, показал КП 6%.
640 494587
>>494585

>Сейчас пришел китайский рефрактометр с алика, показал КП 6%.


Это дичь, он не откалиброван у тебя.
Эти дрожжи должны почти в ноль сбраживать, я думаю
unnamed.jpg39 Кб, 900x900
ВАся 641 494594
Что посоветуете брать, электро пивоварню или что то из SS
https://www.beermachines.ru/catalog/equipment/ssbrewtech/
Да и есть ли хоть у какой то электро пивоварни косвенный нагрев?
В пивоварение только вкатываюсь, хочу с хорошего оборудования.
642 494601
>>494587

>Это дичь, он не откалиброван у тебя.


Не забывай что это рефрактометр, и в присутствии спирта надо брать поправку. Если предположить что НП была 12, то КП, с учетом коррекци выходит 2,43 плато.

>Эти дрожжи должны почти в ноль сбраживать, я думаю


Именно поэтому я сделал короткую паузу осахаривания и длинную декстриновую. Им просто не было что сбраживать.
643 494606
>>494601
В M41 дрожжи диастактикус, которые благополучно жрут несбраживаемое. Если еще не съели - доедят потом)
644 494608
пруф такой
"Some of our strains do contain Saccharomyces cerevisiae var. diastaticus.

M47 Belgian Abbey does not, but other Belgian type strains such as M31 Belgian Triple and M41 Belgian Ale do, along with M29 French Saison.

Just to confirm that M21 Belgian Wit also does not, and nor do any of the other (non-Belgian) strains.

Hope this helps."
645 494609
>>494608
Собственно, выходит, что во всех дрожжах с верхним пределом 28+ градусов есть дикие
646 494614
Придется тогда сразу после карбона выпивать все побыстрее.
647 494615
>>494614
Можешь в холодильнике хранить.

А еще, в теории можно бутылки нагреть, дабы дрожжи подохли, не знаю делает ли так кто-нибудь)
648 494782
Пиво стоит в ферментере уже месяц (с 22 мая). Еще не все потеряно? На вкус как надо, но заведутся ли дрожжи для карбонизации?
649 494800
>>494782
Что за сорт? КП, НП хотя б и процент алкоголя.
В имперском стауте и высокосортных сортах других могут не завестись.
Со всем остальным проблем быть не должно.
650 494832
Ананасы, не могу подобного найти - что насчёт использования эфирных масел в пивоварении?
Скажет масло апельсина вместо цедры?
651 494850
>>494832
Сразу скажи пока пене. И существенно повышается риск окисления.
Это то, что приходит на первый взгляд.
652 494855
>>494850
А чиму так? Ведь в том же хмеле те же самые эфирные масла.
653 494856
Анон с дрожжами М41 продолжает репортаж. Сегодня попробовал пиво, разлитое на карбон 10-го числа. С тех пор стояло при комнатной температуре. Варил на отъебись, хотел утилизировать остатки старого хмеля. 100% пэйл эль, затирание градиентом с 72 до 62 за 80 мин. Бродило с перепадами температуры от 21 до 25 градусов. Получилось вполне недурно, слегка суховатое, но не в нулину сброженное. Тело присутствует. Вкус без выраженных эфиров и фенолов. НП/КП к сожалению также неизвестны.
В общем мой вывод - М41 вполне рабочие дрожжи, не 10/10, но на лето неплохой компромис. Лучше делать на них пшеничку, декстриновую паузу подлиннее, быстро сбраживать, карбонить и сразу выпивать.
654 494857
Братушки пивасье, снова я насчет сусловарочника. Есть вообще ощутимый профит в покупке бурятской автоматики среднего качества типа Easy Brew? Денег особо не жалко, но если разницы почти нет, то могу и не брать.

Обычный котел 8к, автоматика с теном, насосом и прочим 28к.

Не хочу сначала тратиться на кастрюлю (уже есть), потом на варочник обычный, потом на автоматику, лучше сразу взять что-то годное.

Как и вот этот месье-пивасье, наверное - >>494594
655 494858
>>494855
Совсем разное их количество.
Я могу ошибаться, сам не использовал, только предполагаю.
656 494859
>>494857
Так-то автоматика получше будет. Включил программу, засыпал солод и сиди капчуй, она сама все сделает. Останется только дробину извлечь. И повторяемость результатов выше. Но если у тебя много свободного времени, то можно и вокруг обычной кастрюли поскакать, это несложно. И обычная кастрюля на газу греется, а это тоже экономия на длинной дистанции.
657 494861
>>494859
У меня электроплита и прайс за киловатт ниже из-за этого.
658 494869
>>494858
Погуглил, в десяти граммах хмеля примерно 0.1 гр эфирных масел, что соответствует двум каплям.

Что касается цедры, то там около 2% эфирного масла. Т.е. чтобы заменить 10гр цедры нужно четыре капли.

Здесь проблема в том, что эферное масло - не единственный компонент, но здесь надо разбираться и экспериментировать.
659 494870
Просто у меня скопилось несколько видов масел - лимон, эквалипт, сосна, апельсин. Интересно, можно ли из них сделать вкусо-ароматику похожую на ИПУ, лол?
660 494871
>>494870
Сделаю пробную варку с сезоновскими дрожжами, всё равно они почти всё съедают
661 494883
Что может давать кислинку в пиве? Не противную, а как у кваса.
Делал "просто пиво", солод пейл эль, хмель Московский ранний и Сладек чешский с запахом марьванны и американских хмелей. Дрожжи элевые, не помню какие, но самые нейтральные.
Получилось странное пиво, сначала обычное светлое мягкое пивко, на запах цветы какие-то, на вкус в конце немного кислит будто квас Очаковский. Но пьется хорошо.
662 494892
>>494883

>хмель Московский ранний


This
663 494940
>>494883
Первым делом контакт с кислородом может повлиять. Сусла в первую очередь, ингредиентов во вторую. Если это исключить, то тогда уже надо глубже разбираться в чем дело, мб хмель старый просто действительно, мб дезинфекция подвела
664 495134
Решил попробовать сварить пиво. На всякую мелочь размениваться не хочу. А хочу я тройную имперскую неипу. Возможно ли изготовить такую дома без оборудования? Обязательно ли нужны американские хмели, или хуйня, что растёт под моим забором подойдёт? Дайте что-нибудь почитать если есть. Сколько мне понадобится грамм хмеля на литр? На этом сайте нормальные цены? Какие хмеля лучше взять, не больше 4-ёх думаю. Спасибо.
https://www.mirbeer.ru/catalog/pivovarenie/?arrFilter_88_170592718=Y&set_filter=Показать
665 495146
>>493331
Часть партии быстро сбродило, буквально за полторы недели, одну бутылочку поставил на карбон, где-то 6 дней она стояла, сегодня попробовал.
Карбонизация вышла сильная, хотя глюкозы ложил 6гр на литр. Видимо сезоновские дрожжи моментально пожрали их.
Запах - приятная легкая апельсинка. А вот вкус жестковат - есть апельсин и есть, такое ощущение, горечь от него же, а может от хмеля, хз.
Немного спиртяга выпирает, даже жжет в горле(вышло что-то около 6 градусов)
По идее еще пару недель и все минусы сгладятся, апельсинки поболее будет, посмотрим.
d096d997f50bac6c1e6c5dbed2a62581[1].jpg432 Кб, 1711x1900
666 495152
Поясните за мельницы, такая норм или говно? Где брать? На Алике полно, но там доставка по цене самой мельницы выходит.
667 495250
>>495152
На пике говно.
Нужна вальцовая мельница, не жерновая, чтобы не перетирать солод в пыль. На беер рф есть чувак, который делает двух и трехвальцовые мельницы по разумным ценам, до 5к. В магазе 7к примерно.
Если не хочется таких трат, бери жерновую, хуле делать. Только будь готов к веселой фильтрации в случае, если перетрешь слишком мелко, или к потери эффективности, если слишком крупно.
668 495251
>>495134
Ух, начну.
Сварить тройную ИПУ реально, но с кучей условий, выдержать которые для новичка может быть проблематично. Во-первых, с количеством хмель как в тройной ипе про кислородных переливах, пиво будет стремительно окисляться из большого количества хмелевых масел. Решается либо покупкой кега, либо продувом всего при переливе СО2, либо выливанием в первый месяц-полтора, но крепкая ипа может и не созреть в такой срок.
Готов ли ты к этому - решай сам. Я бы не стал. Ну или начал бы с обычной ИПЫ чтобы просто посмотреть что да как.
Хмель нужен американский или нового света - австралия или Новая Зеландия. Они дадут тропики, хвою и все такое, за что мы любим ипу.
В мирбире норм, но хмель тот же не всегда свежий, что скажется.
Рецепты рекомендую посмотреть на beerandbrewing, byo.com и на форумах американских.
669 495264
>>495251
Спасибо за развёрнутый ответ, очень помог. Наверное действительно лучше начать с чего попроще, может традиционного английского эля, а там уже посмотреть.
670 495283
Сегодня первый раз варил. Всё вроде бы сделал по науке, но остановлюсь на последнем этапе.
Охладил сусло до 24 градусов. В него добавил нужное количество дрожжей порошком, дрожжи приготовил заранее, они на столе лежали с час. Дрожжи лагерные, написано что оптимальная температура брожения 18-20 градусов, значит где то 14-24 должны легко выдерживать, ведь так?
Так вот, добавил дрожжи прям так, сыпанул в 24 градусное сусло и помешал венчиком, закрыл крышкой с гидрозатвором и поставил в термобокс с холодилками.
Прошло уже 11 часов, а гидрозатвор не булькает совсем. Пиздец, у меня уже паника. Что делать? Сейчас в бродилке 18 градусов, но я не слышал звуков бульканья весь день.
671 495332
>>495283
Сейчас утром проверил ферментатор - 15 градусов как штык чётко.
Открыл крышку с гидрозатвором а там батя сидит, говорит ты что там делаешь ты ебанутый? лучше бы за эти деньги соску жигулей взял, а там сусло как сусло, пахнет нормально, пена островками маленькими сидит.
Давление точно никуда не стравливается и уходит только через гидрозатвор. Так хули делать то? Подождать с недельку и ещё посмотреть что там?
672 495352
>>495332
Да, вообще не лезь лишний раз в бродильник. Гидрозатвор не показатель. Если через неделю не заведутся, не будет признаков выделения СО2, не будет деки от дрожжей, замерь плотность, если она тоже не поменялась, то тогда уже все.
673 495386
>>495352
Всё - это если никаких признаков, то ещё раз кипятить и ещё раз вносить дрожжи?
674 495389
>>495332
Короче, у меня так было, хотел на максимально низкой температуре сбродить, чтобы было охуенно, но нихуя не взлетало пару дней. Поставь свой бачок в комнату, пусть стартанет хорошо, а потом перенеси куда-нибудь где +15.
675 495401
>>495386
Выливать нахуй. Ты же не знаешь, успел ли там кто-то за неделю поселиться и оставить какие-нибудь продукты своей жизнедеятельности, их не выкипятишь. Я уже не говорю про окисление.
Но вообще анон выше дело говорит, дрожжам может быть холодно. Лагерные с такой температурой брожения, это M54 MJ скорее всего, доведи до 19 хотя б температуру.
пивоварение.gif4 Мб, 2908x3999
676 495403
Аноны, а стали ли вы больше бухать с того момента, как начали варить?
677 495407
>>495403
Лол, не. Это как сапожник без сапог, так и тут. Варишь что-то, пробуешь иногда, ну там литр вечером раздавишь, а остальное все знакомые выпивают урча или батя. Еще жалко свое пиво хуярить литрами, растягиваешь партию на месяц-два, зря ты что ли с этой кастрюлей на жаркой кухне плясал 4 часа и ершиком 40 бутылок пидорасил?
678 495415
>>495403
Безусловно, но у меня это скорее связано с общим интересом к пиву, т.к. с момента открытия для себя крафта до варки первого пива прошло 2 месяца. Надо сказать, что интерес именно к ебанутым и экстремальным сортам пропал через год, сейчас гораздо больше ценю сбалансированные классические сорта: биттеры, пилснеры, блонды, боки и т.д. Бтв, на ежедневной (еже-двух-трех-дневной) основное больше бокала никогда не пью, исключение - в компании друзей.
679 495449
Товарищи, как сохранить пиво, уже прошедшее карбонизацию, но то которое я открыл попробовать? Вариант ли - сжать бутылку до отсуствия воздуха? Сколько так еще сохранится пиво?
680 495540
>>495250
На алике вроде недорогие двухвальцовые мельницы были.
681 495542
>>495540
Так доставка стоит еще столько же, в итоге стоимость выходит как при заказе из РФ.
682 495593
Аноны, поясните, почему такие чистые стены? Просто интерес! Варил крепкий бельгийский стаут, начальная плотность 25. Бродил 21 день, после разлил. 1 кг лактозы добавил, сбродило до 7. Правильно или можно было ещё подержать? Но все же интересно, почему такие чистые стены
683 495632
>>495593
Где ж они чистые, вон дека какая от дрожжей. Заебешься ее ещё оттирать от бельгийцев.
Сложно сказать правильно ли, тк пиво плотное, могло не добродить. Измерял динамику изменения плотности перед розливом? Лактозу добавил перед розливом в бутылки непосредственно? Не очень хорошо, какие-нибудь м31 или м41 диастатики, которые могут и лактозу подъесть.
684 495677
>>495632
Чистый между декой и самим пивом! Такого никогда не было.
Нет, не замерял, потому что пива получилось немного и жалко было переводить продукт. Лктозу добавлял за 5 минут до окончания кипения. Чет ты меня расстроил немного. Я разлил по бутылкам 0.5 добавил 3 грамма декстрозы. Теперь, получается, мне стоит опасаться, что они рванут? Бля, бродил как раз таки на MANGROVE JACK'S TRIPEL M31.
685 495679
>>495677
Не, я подумал, что ты всю перед розливом добавил. 3 недели в принципе норм + 6 г/л это не большая карбонизация, так что запас есть. Я бы не переживал на твоём месте.
686 496061
А есть какие-то сроки выдержки сухих дрожжей в холодильнике?
Я варю маленькими партиями, поэтому весь пакетик сыпать нецелосообразно, да и накладно.
Вчера разлил новую партию, используя дрожжи, которые открытыми в холодильнике почти два месяца лежат. Завелись как свежие.
687 496077
>>495415
Поддвачну этого господина. Стал чаще пить пиво, но именно из интереса. Стараюсь пробовать различные сорта, которые до этого обходил стороной по причине цены. Всякие крафты, бельгийцы, немцы и прочее. По причине все той же цены много их выпить не получается - за раз по бутылочке. А вот обычную магазинную парашу теперь пить совсем не тянет.

>>496061
Я отрезаю ножницами уголок пакетика, насыпаю дрожжи, а потом запаиваю срез утюгом, выжав из пакета весь воздух. Храню в холодильнике. 3 месяца полет нормальный.
688 496096
>>496077

>Я отрезаю ножницами уголок пакетика, насыпаю дрожжи, а потом запаиваю срез утюгом, выжав из пакета весь воздух. Храню в холодильнике. 3 месяца полет нормальный.


Ну да я тоже пытаюсь воздух удалить, потом тщательно заворачиваю на несколько оборотов и в отдельный зип-лок пакет.
Походу они весь срок годности будут живые
image.png854 Кб, 733x1024
689 496168
Хочу для первого раза сварить пиво из солодового экстракта, присмотрел такую херню. Я так понимаю, что там уже охмеленный солодовый экстракт, дрожжи и хмель на сухое охмеление. Надо купить только ферментер, неохмеленный экстракт и все для дезинфекции.

Нормальная идея, если хочу сварить ипу, но котел пока брать не хочу?
690 496172
>>496077

>А вот обычную магазинную парашу теперь пить совсем не тянет.


У меня стаж крафтодегустаций около 7 лет, я с тех пор перепробовал пива со всего света, в том числе японское, американское, австралийское, нз, перепробовал все трапписты, которые есть. Практически все наше пиво от всяких Салденсов, АФ БРЮ, Одной Тонны и всех остальных. Но вот все равно иногда с похмелюги люблю бахнуть лагерка, типа Жигули. Могу банок 6 вточить за вечер.
691 496199
>>496172
Лол, тоже много где был и пил много разных пив, деньги есть, но иногда беру несколько банок-бутылок лагерка от МПК за сраные 43 рубля. Жигули, FAXE или Хамовники, что-то такое.
692 496257
>>494857
Я на подобном варю и очень доволен. Хотя, будь денег больше, взял бы принципиально другую конструкцию, типа Баварии.
693 496325
>>496257
чем Бавария лучше?
694 496338
>>496325
Удобнее варить, другая конструкция. Я лично не варил, но смотрел ролики.
695 496340
А можно дома безалкогольное пиво сварить?
696 496343
>>496340
Конечно можно, стадии те же самые, что и с обычным пивом. Только два но: 1.плотность должна быть поменьше, около 6%, соответственно солода в два раза меньше чем для среднестатистического пива.
2.Процесс брожжения нужно контролировать и остановить, когда плотность снизится до ~4%. Как правило останавливают фильтром или спец препаратами. Но можно попробовать разлить в бутылки и поместить в холодильник - в этом этом случае дрожжи будет чуть-чуть подъедать сахара и газировать пиво. Иначе карбонить придется сифоном.
697 496420
>>496340
анон выше всё верно сказал. Вот хорошее видео
https://youtu.be/K9pPZ_pG8wM
698 496426
>>496338
а подробнее, чем удобнее она?
image.png955 Кб, 1084x1200
699 496610
Варил кто пиво, используя экстракт пикрил? Заказал, чтобы добавить в этот набор >>496168, его как и в инструкции написано добавлять 1.2кг или все экстракты разные?
700 496922
>>496610
Да, думаю, можешь.

Только я бы исходил из надписи 1кг декстрозы. Это соответствует 1 кг углеводов.
В твоем экстракте же 70% углеводов. Чтобы получить 1кг углеводов экстракта нужно 1.4кг
701 496960
Сварил вайцен, 2 недели на карбоне, неделя в холодильнике. Пены нет вообще! Почему так может быть?
702 496961
>>496960
Бродило оно у меня 3 недели, мангруф джэк, 3 грамма на 0.5 дестрозы.Засыпь 1 к 1 солод ячменный и пшеничный. + 700 грамм крупы пшеничной добавил, хоть и не по канону. Как думаете, выдержка пойдёт ему на пользу?
704 496986
>>496968
Тупорылая журнашлюшья бредятина.
Живое от неживого пива отличается не консервантами а обработкой. Сальмонелла в продукты растительног происхрждения не ест, пена в пиве зависит от сорта даже по убогому советскому госту, посторонние запахи конечно быть ДОЛЖНЫ.
705 496996
>>495152
НА пике очень хорошая мельница. За свои деньги, а стоит она около 1800 рублей, она отрабатывает каждый рубль. Не слушай тех, кто говорит, что она гавно. Она сделано не очень, это да, довольно грубая по швам, по стыкам, но поверь, она невероятно хорошо мелет. Если не веришь, скину сюда фотки помола с этой мельнички завтра. Она не чуть не уступает двухфальцовкам за 7К.
706 496997
>>495250

>Нужна вальцовая мельница, не жерновая, чтобы не перетирать солод в пыль


Вот ты точно своим языком можешь все в пыль перетереть. Не знаешь, так лучше советы свои тут не раздавай, Экспэрт.
707 497012
>>496997
Без аргументов - ты идёшь на хуй.
708 497021
>>497012
У меня один аргумент: отличный на ней помол. А если у тебя руки кривые или ты никогда ей не пользовался даже, то идешь нахуй.
709 497031
>>497021
У меня в наличии и прямом использовании ровно такая мельница и она хуевая. Начиная от плохого качества исполнения, заканчивая неравномерностью помола, ровно как я и говорил выше - либо слишком мелко, либо слишком крупно. И с чем сравнивать мне тоже есть. У товарища двухвальцовая, не говорю о том, что молоть на ней гораздо проще и быстрее, так и сама величина фракции солода гораздо лучше. Это же и сказывается на эффективности затирания.
И это при всём при том, что жерновая мельница в принципе не способна отделить шелуху не повредив зернышко. Она просто крошит пополам, сколько получится контакта зерна с водой во время осахаривания, столько получится.
Так что ты со своими низкими стандартами теперь идёшь в пешее эротическое в один конец. Аргумент "ну бля мне заебись" это не аргумент. Таких долбоебов, которые скалкой лупят солод, а потом варят свой охуительный "Жигулевское настоящее как в детстве" я навидался. И все как один довольно своим шмурдлом пездец, не то что магазинное с консервантами бля.
710 497045
>>496922
Понял, спасибо
711 497084
>>497031
Сколько отзывов о ней читал, прежде чем купить и обзоры проффи в том числе - ни одного отрицательного, кроме разве что не очень хорошего внешнего вида, и лишь тебе не зашла. Чет нахуй таки идешь ты. Сначала сам пиво научись варить, а потом советы тут раздавай, дилетант.
712 497092
Да вроде нормальный помол
https://www.youtube.com/watch?v=lJf3N1Xb4yo
713 497094
>>497084

>у Васи из ютуба его пшеничка получается заебись


>и у Пети тоже


>всем все нравится!! Иди нахуй!!1!!1


>ты дилетант раз тебе не нравится, яскозал


Я тебя понел
714 497095
>>497094
Все, иди живое пиво варить, эксперт!
715 497097
>>497092
У всех нормальный, а у него плохой! Когда руки кривые ничего не поможет.
716 497098
>>496968

>кп.ру


ой вей
image.png343 Кб, 591x654
717 497287
Получится ли сбродить пиво такими дрожжами, если у меня сейчас дома сейчас стабильно 25-26 градусов? Или надо будет как-нибудь кустарно температуру ферментера снижать?
718 497292
>>497287
Сбродить-то конечно получится, только может выйти много побочки и вкус будет нечеткий, смазанный лишними эфирами. Вообще эти дрожжи очень хорошие, уважаемые люди говорят, что от них можно добиться даже биотрансформации хмеля, если вносить его на стадии главного брожения, прям как в дрожжах для нью ингландов.
Самый просто способ сбить температуру дома - поставить в ванну с холодной водой. Если за это будут бить домашние, то можно сделать холодную рубашку - вымочить простыню в ледяной воде, отжать ее и обмотать ей ферментер. Простынь менять утром и вечером.
Что варить собрался? При таких температурах можно без последствий сбродить Бельгию, они любят потеплее.
719 497294
>>497292
Да это я все глупые вопросы задаю, хочу этот экстракт >>496168 сбродить для первого раза.
image.png67 Кб, 619x73
720 497304
>>497294
Зачем тебе еще дрожжи, там есть в пачке уже.

Там рекомендуется температура 20-25 градусов. я бы рекомендовал не выше 23. Футболки может хватить, в теории.
721 497306
>>497304
Там такие и лежат
722 497330
>>497304
Учитывайте, кстати, что в ферментере на активном брожении температура выше температуры окружающей среды на пару градусов. Если термометр на ферментере показывает 25, то температура бродящего пива скорее ближе к 27.
723 497434
>>497330
Хорошо, в ближайшее время сгоняю в мирбир за всем необходимым, поставлю и отпишусь как в итоге выйдет.
724 497501
Есть в продаже годный цкт с рубашкой охлаждения? Годный, значит способный держать давление и со шпунт аппаратом.
725 497641
Некоторые ютьюб-батьки говорят, что лучше подержать на первичке 2-3 недели, чтобы дрожжи доели все невкусное. Сейчас прочитал, что держать долго не рекомендуется, так как со временем привкус дрожжей усиливается.
726 497834
>>497641
Зависит от штамма и конкретной колонии. Хорошие активные здоровые дрожжи отбродят и осядут, а осев - уснут. Плохие и больные осядут и начнут дохнуть.
727 497903
Я тут подумал - не обязательно же бегать смотреть затор каждые пару минут чтобы 68 держались. Можно нагреть до 72 и оставлять минут на пятнадцать - он же долго остывает. Будет где-то 62. И опять нагреть и т.д.
Какие подводные?
729 498158
>>438188
Бабу эту как зовут, подскажите.
Где ещё ее искать?
sage 730 498354
Кто где ПЭТ бутылки берет? В мирбире (дс2) по 15 рублей, мб дешевле где есть?
731 498388
>>498354
В разливайке любой рублей по 8-10. Вы там на болоте все такие беспомощные?
http://buttylka.ru/katalog/plastikovie-butilki/butilki-1.5-litra/ok2.html
0.002 сек в гугле, думаю, в вашем Пипирбурге тоже заводов хватает, причем с доставкой.
732 498402
>>498354
если мовсем тяжко, зайди в магнит, там полторашки с водой по 10р
733 498435
>>493331
Основная партия на карбоне где-то три недели, решил попробовать.
Странным образом напоминает сухое белое вино.
Апельсинки почти нет.
Конечная плотность около(или даже ниже) нуля, значит 6 градусов должно быть. Даже немного согревает, лол. Не скажу что вкусно с точки зрения пива. Вот с точки зрения вина - нормально.
Дам товарищу винолюбителю попробовать.
734 498523
Аноны, поясните следующее: спиртоустойчивость дрожжей означает, что после достижения, к примеру, 8% алко они просто перестают работать или погибают? Я сварил плотное пиво, около 25 плотности, а дрожжи засыпал бельгийские M47, а у них толерантность 8 всего. Что будет?
735 498524
>>498158
Двачую! Я тоже влюбился. Эх, везет красавчикам, которые могут подобных трахать хоть каждый день.
736 498552
>>498523
Спирт их именно убивает, они выпадают в осадок, и происходит автолиз, подробнее здесь: http://xen.homebrewer.ru/index.php?threads/avtoliz-drozhzhej-i-vtorichnaja-fermentacija.207/
Но особых свидетельств что это значительно повлияет на вкус нет, разве что ты неделями не будешь держать их на брожении.

Важнее другое. При твоих 25% плотности дрожжи съедят лишь 14-15 процентов сахара. Т.е. в конце останется 10% сахара в пиве. Это многовато даже для портеров. А у тебя, судя по всему, светлое пиво будет. Сладковато получится.

Ну если тебя это устраивает, для карбонизации важно не передержать на 8%, можно даже снять чуть-чуть пораньше, дабы в бутылках самые стойкие тебе карбона прибавили.
737 498627
>>498552

>Но особых свидетельств что это значительно повлияет на вкус нет


>Спирт их именно убивает и происходит автолиз


Выберите что-то одно, товарищ знаток.
738 498632
>>498627
Поясняю - процесс автолиза происходит довольно долго(недели и месяцы). Поэтому инктивированные дрожжи не сразу портят вкус. Доступно?
739 498646
>>498632
Так а если это портер, который зреть в бутылке месяцев 5 будет?
740 498717
>>498646
1. В портере используются спиртоустойчивые дрожжи
2. После перелива в бутылки кол-во дрожжей минимально
3.Дозревание должно происходить в прохладном месте, где разложение сильно замедляется
4.Даже если все пункты выше нарушены, автолиз в винах даже приветствуется, так что и портеру навредить не должен.
741 498730
>>498717
В винах? Мы тут о пиве какбэ
742 498732
>>498730
ойвсё, я ссылку дал выше, читай
743 499224
Аноны, кто-нибудь варил Gose по типу Салденс Томато Гозе? Нужно ли кисломолочныее бактерии добавлять или можно обойтись кислым солодом? И сколько вообще его в засыпи может быть? И еще, кто-нибудь M29 дрожжи использовал? Что скажите по ним?
image.png279 Кб, 800x223
744 499259
>>499224
Интересную тему поднял/
Я так понял по солоду главное - кол-во молочнокислых рассчитать.

Вот я выше варил на M29 >>493331 Думал куда бы применить еще, может гезе попрбую.
Использовал много цедры, но, ощущение, дрожжи и ее съели, еле ощущается. Ну и сбродило в ноль. Вроде то что нужно для гезе.

Нашел простенький рецепт на пике, не знаю насколько рабочий.
Если заморачиваться с кислым суслом, то там требования довольно суровые. 50 градусов минимум сутки. Как их подерживать хз.
745 499273
Посоветуйте софт на пк или ведроид для расчета варки.
746 499352
>>499273
очевидный beersmith 2. Куча рецептов, взломанные версии лежат на 4pda и рутрекере
image.png523 Кб, 592x789
747 499452
>>497434
Короче собрал такую йобу. Обматываю ледяной простыней утром и вечером. Температура снаружи 25-26, внутри хз. Но бродит не очень быстро, вчера померял плотность, за 3 дня с 12-13 до 10 упала. Как меньше 6 будет, закину хмель (100 грамм simcoe).
748 499554
>>499452

>за 3 дня с 12-13 до 10 упала


Что-то медленно на самом деле. Что за пиво бродит (наверно ИПА с таким охмелением) и какие дрожжи? У меня за 3 дня практически до КП сбраживают, но в последнее время бельгийские прожорливые штаммы юзаю.
Слей с крана сусло и сравни температуру с показаниями снаружи, чтобы понимать разницу.
749 499619
>>499554
Выше кидал, это ипа из концентрата Mangrove Jacks + жидкая неохмеленка, дрожжи M44. Температуру не могу померять, потому что нет погружного термометра пока. Вчера вечером 6 плотности было, думаю сегодня хмель уже вкинуть вечером.
750 499718
>>499619
Плотность уже 5, вкинул хмель, через 3-4 дня буду разливать.
image.png2,6 Мб, 1790x1002
751 499741
Коллеги, поясните как такое может быть(пик)
Из 7 плотности получили 4% и еще 0.5 сахара осталось.
Это какие-то дикие дрожжи с очень хорошим солодом?
752 499806
>>499741
Действительно странно, по калькулятору даже при сбраживании от 7 до 0 максимум 3.64% алкоголя.
753 499874
>>499741
отфильтровали через мембрану, получилась нулёвочка и 4,5.
754 499883
>>499874
Нипонел.
А поподробнее можно?
755 500329
>>499718
Вчера разлил, через 3 недели буду тестить, но вообще вкус/аромат уже офигенные.
756 500332
>>500329
А почему только через 3 недели? Не долго?
image.png200 Кб, 986x188
757 500334
>>500332
Следую инструкции, ну и в интернете так же плюс-минус и рекомендуют.
758 500359
Аноны, поясните профессионально, почему добавление в Вайцен мелано солода, частично избавляет от необходимости отварок? И еще вопрос: невысокая пена в вайцене, которая за минуту спадает до нуля - это брак? И что может помочь ее таки сделать полноценной?
759 500361
>>500334
Я, кстати, и сам даже ипу выдерживаю больше месяца, а то и двух. Вкус значительно лучше становится, чем через пару недель. Не знаю, брак это или норма.
760 500390
>>500359
При отварке образуются меланоидины, который, как не сложно догадаться, есть и в меланоидиновом солоде.
А до какого уровня карбонил? Тут вагон и маленькая тележка причин может быть: если перекарбонил через-чур и пена как у кока-колы, мб углекислота не успела раствориться в пиве из-за высокой температуры карбонизации, мб банально бокал грязный, что тоже ухудшает пенообразование.
761 500435
Господа, СРОЧНО

СОЛОД ЗАКИДЫВАТЬ ПРИ КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ? Сразу в холодную воду или ждать?
762 500457
>>500435
Когда дойдет до нужной тебе паузы. Раньше нет смысла
763 500458
Скажите, я вот варил вчера вит, апельсиновые корки замочил на пару часов в водке 250 мл. Корки все впитали почти и я закинул их в бак за 20 минут до окончания кипения. Эта водка, что впиталась в корки, как-нибудь скажется на вкусе и крепости пива?
764 500471
>>500458

>апельсиновые корки замочил на пару часов в водке 250 мл


хм, а зачем?
765 500477
>>500471
Чтоб аромат сильнее был. Мне на форуме посоветовали. И правда куда сильнее аромат стал, но таки на вопрос про водку ответа я пока не получил.
766 500483
>>500390

>А до какого уровня карбонил?


3 мг на 0.5 и выдержал бутылки около 1.5 месяца. Пиво вкусное, но пена мгновенно исчезает. Первая снятая проба через 2 недели после разлива показала такой же результат. Карбонизация проходила при 27 градусах, бокалы всегда чистейшие.
767 500490
>>500477

>Чтоб аромат сильнее был. Мне на форуме посоветовали. И правда куда сильнее аромат стал, но таки на вопрос про водку ответа я пока не получил.


Понятно что водка замечательно растворяет, а еще и замечательно испаряется - отсюда аромат. Но сомневаюсь, что цедра(добавляют именно цедру, верхнюю часть корки) не отдаст свои масла без водки.

Замачивание в водке применяют, дабы обеззаразить в случае добавление на стадии брожения:

>Единственный вопрос - когда добавить в пиво кориандр и цедру. Тут всё строго по желанию. Для более нежного аромата и вкуса я добавляю кориандр за 5 минут до окончания кипения. Цедру же добавляю на вторичное брожение.Цедру можно взять с обычного апельсина. Её нужно снимать очень аккуратно, стараясь не задеть нижний белый слой, который даёт тяжёлую неприятную горечь в пиве. Для лёгкой дезинфекции её можно слегка замочить в слабом растворе спирта - это никак не повредит вкусу вашего пива. Для 20-ти литров пива достаточно одного апельсина.



Если говорить о водке во время варки, да еще и за 20 минут - её температура кипения градусов 90. Температура кипения эфирных масле - около 70. Есть вероятность, что ни того, ни другого там просто не осталось - зависит от интенсивности кипения, наличия крышки и т.д.
Но если допустить что ничего не выкипело - водку часто добавляют, как выше написано, на стадии брожения без негативных последствий. Единственное - дрожжи могут раньше достигнуть порога % спирта и сбродить меньше сахаров.
IMG20190731174505.jpg3,4 Мб, 4000x3000
768 500532
Варю впервые за два месяца!
769 500540
>>500483
Сколько в холоде держал бутылку перед употреблением? Мб углекислота не успела раствориться в жидкости, хотя за 1,5 месяца должна была бы.
Мб добавлял что-то в пиво? Масла (от какао, от кокоса), большое количество сахара или высокая концентрация алкоголя также негативно сказываются на пенообразовании.
770 500541
>>500532
А че кориандр-то не смолол?
771 500544
>>500541
Всегда добавляю немолотым и всегда всё было в порядке. Грамм 10-15 на кастрюлю.

Подозреваю, что если молоть или хотя-бы дробить - понадобится меньше гороха, но сложнее будет балансировать. Лишняя щепотка и выпирает, чуть недоложил и не чувствуется.
772 500575
>>500544
8-10 грамм молотого на 20 л будет замечательно. Дело даже не в том, что меньше сырья нужно, а в том, что экстракция лучше и вкус будет ярче.
773 500599
>>500540
Ну вот ту, что пил, когда писал тот пост, держал около недели. Варил вайцен, а потому ничего кроме солода и хмеля там не было. 5 градусов.
ВАся 775 500640
Товарищи! Дайте годных сайтов или форумов с профессиональными или полу проф форумы кароч по пивоварению, если не сложно, соус плиз...
ВАся 777 500645
>>500644
Спасибо!
fb8cc721e436d86c647b46a6396d29b8.jpg170 Кб, 600x950
ВАся 778 500734
У кого есть мини цкт или танки? Можно ли эли основное брожение и дображивание делать в одном танке?
779 500752
Где почитать грамотно про пиво и кофе. Хочу сварить какой-нибудь стаут с добавлением пиздатого спешелти кофе, но очень мало инфы о том когда и в каком виде добавлять.
780 500754
>>500752
https://profibeer.ru/tech/brewing/11300/

Да и вообще весь сайт изучи, там есть ещё про кофэ в пиве.
781 500764
>>500754
Спасибо!
782 500816
>>500435
Плохой солод имеет смысл кидать в холодную воду. Где ты в наше просвещенное время найдешь такой солод я не знаю, любой нормальный можно кидать при 45-50, чтобы успел хорошо промокнуть до 55-52.
>>500477

>Чтоб аромат сильнее был.


Это надо было бы добавить после окончания активного брожения, а не на варку.
>>500752
В в60 завари отдельно и выпей, будет вкуснее. Дрожжи могут съесть всю ароматику. Я делал как-то с мытым иргачифом, за время выдержки - месяц-два, специфический вкус ирги притух, а просто кофейный начал выпирать. Но я тогда проебался и в ферментер вылил кофе с гущей (помол типа для френча был).
Единственный адекватный вариант - делать концентрат колд-брю, по проверенному рецепту, и лить за несколько дней до розлива. Но в таком варианте есть возможность заразить, а пастеризовать колд-брю так себе идея. С другой стороны, в почти готовом пиве у тебя уже 4-5% алкоголя есть минимум, бактерии придавит хорошо.
783 500825
>>500816

>В в60 завари отдельно и выпей


так и делаю каждый день, но хочется и с пивом Поэкспериментировать, может заварить литр фильтра, охладить и добавить под конц брожения? Все-таки колд-брю почти всегда охлажденному фильтьру проигрывает, ну или это вкусовщина.
784 500828
>>500825
Я не он, в кофе почти не разбираюсь, но все материалы про добавления кофе в пиве, которые я читал, единогласно сводятся к следующему:
- добавлять лучше колдбрю и на дображивание;
- держать от 24 до 48 часов в пиве. Не больше двух суток, иначе будет слишком горчить или кофе уйдёт в тряпки (или не в тряпки, а в другой неприятный аромат и вкус). В целом тут главное не передержать;
- дозировки разные, но в среднем на 20 л добавляется 650 мл воды, настоянных на 100 г кофе;
785 500838
>>500828
>>500825
А к чему эти заморочки с кофе?
Помню, самое кофейное пиво, которое я пил кофе не содержало. Там был какой-то клевый жженый солод.

Наверно можно попытаться самим в духовке такой поджарить?
786 500840
>>500816

>Это надо было бы добавить после окончания активного брожения, а не на варку.


Я не переливаю на вторичку, так называемую, а кидать в бак к дрожжам не очень хочется.
hgk.PNG246 Кб, 1328x761
787 500842
>>500752
В этом нет смысла никакого. Добавь кофейного солода и будет тебе годный аромат. Хотя, в мой любимый эспрессо-стаут от Хитатино таки добавляют кофейные зерна.
788 500852
Сварил вайцен, дрожжи Мангруф Джэк. Дрожжи заработали через три часа, бродили активно 2 дня и затихли. Даже гидрозатвор выровнялся. В чем причина? В прошлую варку такого не было.
789 500881
>>500852
Все в порядке, гидрозатвор не показатель. Большинство штаммом съедают почти все сахара в первые пару дней, а потом спокойно себе доедают остатки, подчищают за собой и так далее.
790 500920
>>500881
А почему тогда в прошлый раз он кипел дней 5? Может из-за того, что тогда температура была 28, а сейчас 22?
791 500930
>>500920
Я думаю, при 28 дрожжи за двое суток все сожрали. Да, чем выше температура брожения, тем активнее дрожжи, но и выделяют при этом много всего ненужного и противного.
Ну и учитывай, что даже два одинаковых рецепта могут вести себя абсолютно по-разному, это же микроорганизмы, на которые влияют огромное число факторов.
792 500937
>>500838

>А к чему эти заморочки с кофе?


К тому, что разное зерно дает вкус по разнообразию сопостовимый с ароматикой разных хмелей. Спецсолода дают тупой усредненный кофейный вкус, а зерно даёт нюансы вкуса.
793 500938
>>500825
Ну как бы никто не неволит. Можно и пять аэропрессов в ферментер выдавить, лол.
794 500962
>>493881
Созрело у меня пиво из квасного сусла.
Вышло что-то около 3/4 - квасное сусло, 1/4 - декстроза.
Начальная плотность 14, конечная - 4.
Главная проблема - карбонизация слабая, хотя кидал как обычно по 6гр на литр. Видимо дрожжи слабо работают в таком пиве.

Конечный результат скорее понравился. Друзьям тоже.
Вышло хорошее темное пиво, но с перекосом ближе к портеру - жженка довольно грубая. Думаю лучше 2/4 квасного сусла использовать.

Это в него я случайно воды из под крана ливанул перед брожением, но вроде не повлияло.
795 501050
Есть дрожжи просроченные на год, есть смысл делать из них квас?
796 501066
>>501050
А как они хранились у тебя?
Если в открытой упаковке, при комнатной температуре, то вполне могли отсыреть и помереть.

Можешь проверить, насыпав чуть-чуть в теплую подслащенную воду
797 501067
>>501066
А если я ебану в стакан 100 грамм сахара, то заведутся?
798 501074
Кто-нибудь делал пиво из концентрата? Хочу вкатиться и нужны советы по закупке оборудования, хотя бы самых простых, типа термометра и всякого такого. Есть только бутыль на 3 литра.
799 501075
>>501067
Если они у тебя полностью отсырели, то не заведутся. Разве что с воздуха дикие прилетят и заведут.

Впрочем, тебе для кваса и дикие нормально пойдут, не пиво же, где строго с этим.
800 501135
>>501074
Для быстрого старта: бак (желательно с краником)и всё.

Для хорошего старта: ареометр, термометр и декстроза.

Для элитного старта: сифоны, штуцеры, неохмелёнки и прочая ересь. А также вода из магазина.

Это из расчёта, что дрожжи идут в комплекте к суслу.
801 501157
>>501135
Чиллер для элитного добавить надо.
802 501183
>>501157
А зачем, если он из концентрата делать хочет?
803 501184
Посоветуйте годных танков или цкт небольших до 60л чтоб давление держали... Пользуется кто?
804 501190
Товарищи, я тут подумал, а что если сезоновские дрожжи, которые в ноль сбраживают, закинуть в бадью 100% покупного виноградного сока. Получится ли сухое вино?
Должно быть около 8% алкоголя в конце
805 501194
>>501190
Удваиваю вопрос! Еще вопрос от себя: что будет, если кинуть лом в туалет поезда?
806 501199
>>501183
Воду которую он нальет и концентрат лучше прогреть градусов до 60-70 хотя б для обеззараживания.
807 501204
>>501135
А что по родниковой воде? Есть недалеко, думаю литров 20 осилю принести.
808 501205
>>501204
Родниковую воду обычно проверяюи в лаборатории и должен быть где-то состав написан - вот он важен. Без него не сказать.
809 501251
>>501190
Я делал только на M02 из Садов Придонья (Яблоко прямого отжима). Получился сухой сидр, очень достойный. Сбродило в ноль при НП около 12. (При этом в отдельных пачках плотность была и 14).

Ну а для вина лучше винные дрожжи взять. Ну или те же сидровые, будет у тебя виноградный сидр.
810 501278
>>501204
Cкорее всего большая минерализация у нее будет
IMG20190808004638.jpg956 Кб, 1716x2263
811 501372
Как думаете, как эту руку обыграть для логотипа? Моя рука с моей пшеничной в бокале.
812 501373
>>501372
Weizen. Вот именно это я варил. Получилось очень добротно.
813 502002
Пагни, разливал сегодня стаут на m47 и удивился, насколько они плотно легли на дно бродильника! Просто как пластилин. Дрожжи, которые я использвал для ипы, например us-05 так не ложатся и вогромном количестве лезут в бутылку. Это от дрожжей зависит или другие факторы? Так как я снимаю с дрожей по некоторым причинам, для меня важно, чтоб их как можно меньше было в бутылке при разливе. А с другой стороны, когда они так плотно ложаться на дно и не лещут особо в бутылку, достаточно ли их для карбонизации?
814 502061
>>501251
Коллега, а ты сок кипятил? Или в пачке он по умолчанию чистый?
815 502071
>>502002
S-04 тоже всегда на дно ложатся офигенно, насколько я знаю.
816 502072
Посоветуйте хороший концентрат стаута, если есть такие.
817 502088
>>502071
Очень нехорошие отзывы о них читал. Хотя, кто-то и про m41 пишут всякое, а мне они очень нравятся. Даже больше, чем m47. А вообще хочу попробовать жидкие, но цены пугают. Кто посоветуют? Вообще они реально на порядок лучше или не стоит заморачиваться?
IMG20190814233837.jpg3,7 Мб, 4000x3000
818 502126
>>502061
Не кипятил. Так налил и всё.

>>502088
На S04 делал большинство своих варок - всё огонь. Только плоские, только для простопива подходят.

>>502072
Как раз прикупил концентрат, но посоветовать или отсоветовать смогу только месяца через 2-3, как руки дойдут до него.
819 502131
>>502088
Если тебе нравятся m41, то наверно не стоит.
Но возьми все же как-нибудь wlp530 и свари на них тот же дюббель (а лучше квадрюпель), и на m41. Тогда разница станет очевидна.
820 502260
Какое нормальное время брожения эля на S-04 от перелива сусла до розлива в бутылки?
821 502276
>>502260
Это зависит от плотности начальной. Но лично я даже weizen разливаю через 3 недели, а крепкие стауты и бельгийские крепкие эли через месяц как минимум.
822 502277
>>502260
Это я имел в виду в целом, независимо от дрожжей. Но, по свое у опыту скажу, что минимум две недели стоит подержать на s4
823 502278
>>502277
>>502276
Начальная плотность была 12. Сварено на венском солоде в среду. Вчера очень активно бродило, гидрозатвор бурлил, а сегодня уже нет и пена спала. Это моя первая варка.
824 502283
>>502278
При какой температуре брожение проходит?
Если чуть выше рекомендованного, то может и за неделю закончить.

Активное брожение в течение 2-3 дней - это абсолютная норма, съедается большая часть сахаров. Дальше съедается остальное.
Лучший способ определить окончание - когда два дня подряд одинакомая плотность.
Другой способ - когда из гидрозатвора начинает всасывать жидкость(надеюсь у тебя там не просто вода, а хотя бы водка?)
825 502288
Рейт мой чиллер, купленный на авито и отмытый
826 502302
>>502283
23 ночью, 25 днём. В гидрозатворе дистилированная вода. Водки нет.
827 502305
>>502283

>надеюсь у тебя там не просто вода, а хотя бы водка?)


а если нет водки, то можно туда бахнуть 3% перекись водорода или воду с каплей SaniClean?
828 502306
>>502305
Да лей обычную воду кипяченую
829 502310
>>502283

>когда из гидрозатвора начинает всасывать жидкость


Это что за гидрозатвор такой? Солдатик? Уже 10 варок было и ни разу вода не засасывалась.
830 502311
>>502302

>Водки нет.


Ты не русский что ли?
831 502315
>>502302

>23 ночью, 25 днём. В гидрозатворе дистилированная вода. Водки нет.


Ну понятно, вангую что отбродят твои 12% меньше чем за неделю

>>502310

>Это что за гидрозатвор такой? Солдатик? Уже 10 варок было и ни разу вода не засасывалась.


Вообще да, ты прав - зависит от типа затвора.
Из солдатика как раз не засосет, как я слышал.
У меня из затвора с трубочкой и другого в виде трубочки с колпачком "успешно" засасывало.

>>502305

>а если нет водки, то можно туда бахнуть 3% перекись водорода или воду с каплей SaniClean?


Да не, не стоит.
Проблема в том, что, когда начнет засасывать - в этой воде что угодно может быть, может испортить пиво. С другой стороны, за неделю чистая кипяченая/дистиллированная вода должна остаться в порядке.
832 502316
>>502311
купил - выпил. Так не по-русски?
833 502317
>>502315
спасибо за ответы.
А ты как держишь температуру брожения?
834 502318
>>502317
Лично я - никак не держу. Варю с бельгийским витом, который при высокой температуре дает больше эфиров, в итоге аромат/вкус ближе к блонду и френч сизоном, который просто насухо выбраживает при любой температуре

Из самых популярных решений - поставить чан в ванну/таз с холодной водой или обматывать мокрой футболкой(которую поливают два раза в день). Первый способ надежнее, как понимаешь.

По твоей варке - основная часть брожения прошла, вряд ли ты что-то кардинально изменишь. По-любому, вылезет фруктовость, да хмель дрожжи подожрут. "Чистый" светлый эль не получится. Но всё равно температуру понизить не мешало бы.
835 502319
>>502318
в будущем сделаю охладитель из СВО и пельтье, но пока ничего сделать нельзя - ведро стоит в спальне
IMG20190818104405.jpg3,4 Мб, 4000x3000
836 502548
>>500532
Разлил, убрал на карбон.

На первую пробу - нормалёк, ничего плохого нет. Подожду недельку, потом часть в холодос и дегустации начну.
837 502741
838 502746
>>502316
А не, молодец! Но у нас, русских, всегда обязан быть запас водки дома, чтоб мы могли в любой момент попить.
4574771427e54d21f122o.jpg4,1 Мб, 2161x1733
839 502858
Ребята, что сварить если нет возможность контролировать температуру брожения? В квартире в течение суток температура 23-25 градусов. На балконе ночами 10-15, днём под 30.
Пока варил только эль из венского солода. Больше нравятся светлые сорта пива.
840 502862
>>502858
Сэзон вари, им как раз под тридцатку самое то. Можно Бельгию поварить: трипель, блонд. Если есть квейки, то можно их. Да в принципе можно и английские дрожжи использовать типа M15, просто они будут очень эфирные.
841 502867
>>502858

>В квартире в течение суток температура 23-25 градусов


Я в июне в Москве при 25-28 сбродил вайцен, стаут сладкий овсяный имперский, бельгию еще и получилось очень годно, без побочек, хоть и температура рекомендуемая была прилично ниже той, при которой бродил.
image.png579 Кб, 592x789
842 503008
>>500329
Короче получилось вкусно, уже 7 литров с друзьями/родственниками продегустировали, ипы конечно мало кто любит, но вроде заценили. А я вообще очень доволен, поэтому буду фигачить еще.
843 503022
>>503008
отлично. Сколько литров обычно варишь?
DSC0271.JPG985 Кб, 2992x1683
844 503029
>>502862
>>502867
спасибо за советы. Буду варить сезонное.

Поясните в каком состоянии брожение. Стоит неделю. Пока не понимаю готово или когда...
845 503166
>>503022
Первый раз делал, вышло 21-22.
846 503172
>>503029

>Поясните в каком состоянии брожение. Стоит неделю


У меня не так много опыта, пока 14 варок, но вот лично для себя определил следующее и пиво стало лучше получаться: даже вайцен я не трогаю 3 недели, а крепкое пиво вообще держу месяц. Хорошо сбраживается, дрожжи оседают и пиво выходит чище, ибо с дрожжей я не снимаю, в силу того, что не могу, ибо ведро, а на вторичку, так называемую, я не переливаю. И лучше вообще до разлива по бутылям не открывай бродильник.
847 503173
Аноны, тут есть такие, кто варит дофига своего, но покупает и пьет все равное магазинное?
848 503179
>>503172
А как понимаешь, что пора разливать в бутылки? Плотность измеряешь несколько раз?
849 503200
>>503179
Нет, замер плотности только перед разливом. Оно за 3 недели полностью выбраживает.
850 503213
Кто варил стауты с лактозой? Сколько лучше добавлять и когда?
851 503220
>>503213
Я варил! Добавлял 1 кг на 23 литра за 20 минут. Очень хорошо получилось.
852 503223
>>503213
Лактоза плотность сильно повышает, а у хмеля в таких условиях хуже экстрактивность. Так что либо сироп лактозный кипяченый доливай в конце, либо за сколько-то минут до конца кипения. Но тк для стаута не сильно принципиально, в общем-то похуй. А вот если милкшейк ипа решишь сварить - там уже нюансы играют роль.
853 503294
>>503213
5-7% засыпи за 10-20 минут до конца кипа, золотая середина для молочных стаутов
Ianukovych-e1534857795773.jpg30 Кб, 700x498
854 503301
>>438079 (OP)
Посоны, а есть из Ростова кто?
855 503444
Посоветуйте хорошую книгу по пивоварению на русском языке. Без живоварения и прочего сектантства.
856 503447
>>503444
не советую Клауса Клинга. Купил, прочёл, но разочаровался. Конечно книга сделана хорошо, качественно, но не понравилась подача.
857 503448
>>503444
На русском хороших нет. Из западных маст рид Brew Like A Monk. Ну и вообще там много всяких профильных по стилям типа все о стаутах, или как сварить свой лучший вит и т.д.
858 503457
>>503444
Тебе для каких целей, ммм? Для понимания промышленных варок? Или для понимания химии процессов? Или просто сборник рецептов нужен?
859 503471
>>503448
Мне не обязательно русскоязычный автор, если книга переведена на русский язык, то и отлично.
>>503457
Книга будет в подарок.
Понимание химии процессов - неплохо, но совсем мозгодробительный матан, скорее, навредит. В целом вкат в домашнее пивоварение, популярно и понятно, как сварить пиво для себя в подвале дома.
860 503472
>>503447
Внешне по описанию выглядит подходяще. Если можно, расскажи чуть подробнее, чем не понравилось.
861 503474
>>503471
Если подарок - главное красота и внушительность.

Ежели принципиально на пивную тематику, то Папазяна. Если не принципиально, то Хмельного ботаника.
862 503476
>>503471
Возьми «Сам Себе Пивовар» Марковского и Белецкого. Толковая книжка для вкатывания + хорошие рецепты. Бонусом блог Марковского beerlog.ru, где много всего интересного тоже.
863 503507
>>503472
Ну конкретно не понравилось, что ожидал от книги исчерпывающей информации, а после прочтения осталось ощущение недосказанности. Всё описано достаточно поверхностно, не хватает более научных деталей, описания физических\биологических процессов, этапов приготовления в современности. Крайне поверхностно сказано современное оборудование. Мне как новичку хотелось прочитать о процессе варки в кастрюлях и электрических сусловарнях, сравнение, некоторой минимум более сложных мелкопромышленных пивоварен. Ничего не сказано про хмели и дрожжи, доступные в продаже (пусть даже в Европе), что для какого пива подходит. Ожидал, опять же, сравнения хмелей, дрожжей, солодов.
В общем после прочтения осталось очень много пробелов, которые я заполнял чтением форумов и просмотра ютуба. Только спустя пару недель в голове сложилась картина и понимание какую конкретно покупать сусловарню, сопутствующее оборудование.
864 503527
>>503474
Да., именно пиво интересует.

>>503476
Если между Марковским и Папазяном выбирать, то что лучше? Чем они различаются, кто из авторов на что делает упор?

>>503507
Понял, большое спасибо за подробную инфу.
865 503530
>>503507
>>503527

По большому счёту, всё написанное применимо к любой когда-либо написанной книге по пивоварению. То есть по сути - Папазян и Марковский - сорта одного и того же, суть введение в пивоварение плюс куча рецептов, которые ты сделать и за всю жизнь не сможешь.

Так что выбирай любую на свой вкус смотри фоточки в интернете или в магазине в ручках подержи и бюджет.
IMG20190825170527.jpg3,6 Мб, 4000x3000
866 503539
Затёр гречку, поставил вариться. Также намолол солода на следующую варку - завтра надо будет ещё варочку сделать.

Варю из остатков солода, поэтому в гречку пошёл и венский солод, и пилснер, и 3 вида карамельных. Делал с одной отваркой, посмотрим что в итоге выйдет.
867 503550
>>503444
Л. Нарцисс, Краткий курс пивоварения или как-то так. Учебник для промышленности, поэтому некоторые главы можно смело игнорировать.
868 503635
>>503527
Книжка Марковского очень приятно оформлена + адаптирована под российские реалии (и рецепты тоже, что немаловажно). Из минусов - реально для вкатывальщиков, глубоко там не копают, потому что таких целей у книги нет.
Папазян в целом чуть более глубокий в плане освещения материала, но в целом одни и те же яйца.
869 503643
Забыл сделать регидрацию дрожжей, было мало времени, пришлось рассыпать дрожжи по поверхности сусла, как рекомендовал производитель. Утром гидрозатвор бурлил уже прилично. Теперь интересно, а есть ли вообще смысл регидрировать?
gidrik.jpg260 Кб, 1280x960
870 503651
>>503643
Я лично вижу смысл регидрации только в том, что не надо гадать - завелось или нет.

Вот у меня пакетик дрожжей в холодосе лежал, достал я его высыпал в сусло, запечатал бак. Час прошёл - вроде нет пока эффекта. И вот хрен его знает - заведутся или уже испортились? А с регидрацией сразу понятно живые или нет.
871 503667
>>503643
Если сыпешь пакетик на 20 литров - нахуй не нужно, не загоняйся.
872 503677
>>503667
на пакете написано от 20 до 30. Ну я обычно варю 25-30. Хотя сусловарня позволяет до 37 (с учётом выкипания и бруха). Ещё не пробовал 37, но надеюсь что, при случае, обойдусь одним пакетиком.

>>503651
насколько я понял (из чтения форумов) даже если часть клеток умерла, то просто начало активного брожения будет запоздалым. Некоторые пишут, что бывает на сутки-двое, пока расплодятся дрожжи. И вроде как не страшно
873 503683
>>503677
Судя по моему опыту стартует в течение пары часов. Если не стартовало - значит что-то не так.

Засыпал ещё таких же дрожжей из другого пакета. Если с утра не будет эффекта, то придётся других сыпать.
874 503684
>>503683
Есть дрожжи с очень большой лаг-фазой, если мы говорим поо сахаромицеты, офк. М44 от мэнгрувов такие например. Сутки-двое могут запросто заводиться, даже если все дрожжи были здоровыми, такая особенность штамма.
Перезасев тоже не самая хорошая вещь, может сильно украсть тело и солодовость.
875 503688
>>503684
А я из отряда недозасевщиков.
876 503821
>>503688
Что тоже весьма специфичная техника (именно техника, а не стиль жизни). В вайцене или вите, например, может пойти на пользу, больше эфиров и фенолов наплодят. Недозасеешь имперский стаут и вполне неиллюзорно можешь поймать какого-нибудь говна, пока дрожжи несколько дней в лаг фазе будут.
877 503843
>>503301
Ладно, а из Краснодара?
878 503846
Тинёк статью подвез про пиво:
https://journal.tinkoff.ru/svarila/
879 503867
>>503846
Экстрактное для слабаков, только олл грейн, только перемолотый бутылкой солод!
А вообще с классификации элей и лагеров выпал. Ну лагер это светлое лёгкое, а эль темное потяжелее, кек.
Снимок.PNG46 Кб, 813x320
880 503868
>>503846
Не рекомендую подобные статьи.
Снимок22.PNG75 Кб, 808x478
881 503869
882 503874
>>503868
Ну тут есть какая-то доля правда, хотя написано по-деревенски конечно. Надо понимать, что это нужно далеко не всегда и для конкретных целей. Ну и мерило "бульками" это ересь.
>>503869
Тут отборный бред, это да.
image.png21 Кб, 177x144
883 503884
884 503891
>>503884
Кошегненькое таки пивко!
885 503929
>>503867
>>503868
>>503874
На широкую аудиторию же написано, чего вы. Для ньюфагов сойдет. Я пару лет назад хотел в пивоварение заехать, но как почитал теорию, так и сел на жопу. Видосы по 3 часа, тысячи вариаций рецептов, оборудование за мнохаденях, коротких гайдов вообще нет, одни простыни, берем сначала укропу, потом кошачью жопу, 25 картошек, 17 мандавошек, охапку дров и пивас готов. Думаю: ну на хер, лучше буду дальше свой любимый крафт наворачивать. А попалась бы мне тогда эта статья - обязательно сварил бы.
886 503946
>>503929
Анон, нет ничего хуже, чем ложная инфа. Лучше просидеть месяц, разбираясь, что к чему, чем вот подобные статьи читать. Да и никогда не понимал смысл этого вот "пивоварения" из дегедрированого сусла.
887 503993
>>503447
>>503448
>>503457
>>503474
>>503476
>>503530
>>503550
>>503635
Всем большое спасибо за консультацию. Обнял, братаны. Добра вам.
888 503994
>>503946

> дегедрированого сусла.


Что это такое?
мимонюфак
889 503999
>>503946

>ложная инфа


А что именно там ложное? Разъясните нам, ньюфагом, будьте добры.
890 504016
>>503929
Ну а хуле ты хотел сварить новый эталон стиля не прикладывая никаких усилий? Так не бывает. Пивоварение - не самое просто увлечение в плане требованию к знаниям и в плане порога вкатывания.
>>503999
Проще забыть эту статью, чем поправлять каждую неточность, реально. Начни с блога Марковского beerlog.ru, хорошая платформа для начала.
891 504019
>>503994
Готовое сусло, из которого выпарили всю жидкость (дегидратировали). Чтобы сварить из него пивас, его нужно снова растворить в жидкости (регидратировать).
892 504025
>>504016

>Пивоварение - не самое просто увлечение в плане требованию к знаниям и в плане порога вкатывания.


Вот этого двачую! Еще есть проблема: я, например, вкатился в пивоварения после 7 лет деугстирования невероятного количества качественного пива со всего света, огромного количества стилей и прочего. Когда планка на столько задрана, свое пиво очень сложно варить, в плане удовлетворение результатом.
893 504032
>>503946

>Да и никогда не понимал смысл этого вот "пивоварения" из дегедрированого сусла.


Экономия полутора-двух часок и отсутствие мороки с фильтрацией, нет?
Если б у меня продавали, я бы из него и варил. Хмелевые сорта, конечно, когда вкус солода на втором плане.
894 504044
>>504032
Один хрен все самое интересное происходит после задачи дрожжей. Ну за исключением, конечно, но в целом мастерство пивовара начинается именно там.
895 504071
Если делать холодное охмеление в мешочке, то как быть с дезинфекцией?
896 504072
>>504044
То есть, игры с паузами, баланс сладкое/сухое, цвет и всяческие жареные и кофейные нюансы вкуса - уже не мастерство?
897 504075
>>504032

>Экономия полутора-двух часок и отсутствие мороки с фильтрацией, нет?


Нет. Если ты варишь просто, чтоб варить, то вероятно. А я вот люблю молоть солод и эксперементировать с засыпью, покупать хмель. Это как варить пасту годную итальянскую и заварить себе макароны. Для меня пиво - это увлекательный процесс, я часто даже с двумя затираниями варю.
898 504076
>>504071
Хмель нет смысла дезенфектидь, а вот мешок прокипяти.
899 504077
>>504044
Чет ты гонишь, паренек.
900 504099
>>503993
Всегда пожалуйста. Здесь все твои друзья.

>>504075

>варить пасту годную итальянскую и заварить себе макароны.


Пиздёж, конечно, и утрирование. Если уж аналогию с макаронами проводить - то это как варить обычные макарохи и из муки и яйц делать лапшу любой формы и размера. А некоторые даже и муку сами молют.

В общем не защищаю концентратчиков, но и огульно хаять их нельзя. Сам я, например, 2 раза делал и концентрата - Мунтонс и Своя кружка. Пиво я, конечно, выпил, но вкус был так себе, мне не понравилось. Плюс на Своей кружке пока что единственный раз в жизни словил заражение - пара колоний белой плесени размером с 5 рублёвую монетку были обнаружены в баке после вскрытия. Ну и вообще дороговато получается делать из заграничных концентратов, из зерна навскидку раза в 2 дешевле но и раза в 2 заморочней.
901 504100
>>504071
Хмель есть смысл дезинфектить - залей спиртиком (лучше отдельно от мешка), а потом в мешочек и в бак. Спирт сильно на вкус не повлияет, главное не лить его чрезмерно много.
902 504101
>>504099

>Пиздёж, конечно, и утрирование


>но и огульно хаять их нельзя


>Сам я, например, 2 раза делал и концентрата - Мунтонс и Своя кружка. Пиво я, конечно, выпил, но вкус был так себе, мне не понравилось. Плюс на Своей кружке пока что единственный раз в жизни словил заражение - пара колоний белой плесени размером с 5 рублёвую монетку были обнаружены в баке после вскрытия. Ну и вообще дороговато получается делать из заграничных концентратов, из зерна навскидку раза в 2 дешевле



Ясненько. Попробуй сварить живое в следующий раз.
903 504102
>>504100

>Хмель есть смысл дезинфектить


И почему, расскажи!
904 504104
>>504072
Сварить сусло - дело крайне простое, нихуя сложного в этом нет, просто механическая процедура (оставим в стороне всякие кеттл сауэры, ну и возможно отварки немного, это меньшая часть сортов). Все, о чем ты говоришь, это рецептура, график пауз и прочее, тут спору нет, вещь интересная и творческая. Но я повторюсь, что самое сложное и самое показательное это то, как пройдёт процесс брожения. Одно сусло одними дрожжами два разных пивовара могут сбродить до крайне отличающегося результата.
905 504105
>>504100
Охуенный совет, чтобы потерять аромат и ебануть лишней горечи. Слышал что-нибудь про изомеризацию альфа-кислот и ее зависимость от температуры? Зальёшь хмель кипятком - пустишь сухое охмеление по пизде, добавив дохуя горечи.
906 504106
>>504100
>>504105
Пардон, почему-то прочитал "кипятком" вместо "спиртом"
907 504108
>>504101
Я всегда варю живое - дрожжи-то на месте, живые, никуда не деваются.

По делу будет что сказать или будешь продолжать левый пиздёж?

>>504102
Если ты берёшь не напрямую у производителя, то хрен его знает сколько людей, как и в каких условиях его перепаковывало на пути от завода до тебя. А на сухое охмеление ты кидаешь тот самый хмель напрямую в бак, над которым трясся кучу раз, дезинфектируя всё и вся не один раз.
908 504109
>>504104

>Сбродить сусло - дело крайне простое, нихуя сложного в этом нет, просто механическая процедура. Все, о чем ты говоришь, это рецептура,нормы засева, температурный режим и прочее, тут спору нет, вещь интересная и творческая. Но я повторюсь, что самое сложное и самое показательное это то, как пройдёт процесс варки сусла. Одно сусло одной засыпью и одними паузами два разных пивовара могут сварить до крайне отличающегося результата.

909 504113
>>504108
Левый пиздешь у тебя как раз таки с твоим экстрактным пивоварением. И про хмель ты жжешь, конечно. Сразу видно "пивовара", которые мало что понимает в самой структуре хмеля и процессах. Тебе не место в этом треде, потому что ты выдаешь себя за знатока, при этом, таковым не являясь.
910 504121
>>504109
Жывовар от не жывовара тем и отличается, что один сбродит своё жигулевское как в детстве на похуй и получит хуйню, а второй может получить из этого что-то нормальное. Все мелкое живоварство - это дефекты брожения из-за ускорения его сроков и отсутствия контроля.
911 504141
>>504108

>Я всегда варю живое - дрожжи-то на месте, живые, никуда не деваются.


Ай пошутил, ай филосаф.
912 504188
>>504099

>В общем не защищаю концентратчиков, но и огульно хаять их нельзя.


Тем более, что в слепом тесте не кажен биргик или хомбрюер отличит фул-грейн от нормально сваренного концентрата.
>>504113

>И про хмель ты жжешь, конечно.


Вообще-то всё правильно говорит. Даже покупка напрямую у якимы не гарантирует микробиологической чистоты хмеля.
913 504193
>>504188
Скажу даже, что концентрат может сильно выиграть из-за водоподготовки при его изготовлении, осахаривании солода, что делает далеко не каждый домашник, а делают правильно так и подавно единицы.
914 504202
915 504234
>>504104
Я еще раз повторю. На этапе варки сусла закладывается большая часть вкуса пива. И даже более того, даже стиль, в котором оно будет сварено. Начиная от смеси солодов, которая определит цвет и вкус, например, кофейный вкус и черный цвет стаута, а также плотность. Потом температурные паузы, которые определят содержание белка, пенность, количество сбраживаемых и несбраживаемых сахаров и декстринов, а значит, полнотелость вкуса, сладость, степень выбраживания и количество спирта в конечном продукте. Йодная проба тоже важна, если нет цели варить пиво из крахмала. Подробно лезть в добавку несоложенки и всякой цедры-тыквы-кориандра-манго не буду, так как это не обязательный этап, в отличие от перечисленных. Конечно, если покупать сильно модифицированные солода, то паузы уже не так важны, но тогда это не сильно отличается от покупки концентрата. И да, тогда и впрямь об искусстве пивовара говорить не приходится.
Дальше на этапе варки сусла происходит закладка хмеля, которых может быть до трех во время варки, и которые определят баланс между ароматом и горечью пива, и вообще их наличие.
И только потом будет задача дрожжей. Ты выкинул примерно две трети процессов, прямо влияющих на вкус, и объявил их неважными. Нет, ну если варить из концентрата или того первого попавшегося солода, что был в мешке, то и впрямь пофигу, ведь самое главное, что "у меня не магазинное, а свое, живое настоящее".
916 504237
>>504188

>Даже покупка напрямую у якимы не гарантирует микробиологической чистоты хмеля


И что, замачивание в водке гарантирует его чистоту?
917 504238
>>504234

>закладка хмеля, которых может быть до трех во время варки


Почему именно до трех?
918 504242
>>504238
Да может быть сколько угодно, вопрос в том, чего хочет пивовар добиться от хмеля. Так-то чаще две, в начале для горечи и в конце для аромата, но в некоторых рецептах три. Как я понимаю, когда используется много разных хмелей, и есть цель добиться от разных сортов каких-то нюансов вкуса.
919 504244
>>504238
Потому что чел еще слабо понимает все процессы, происходящие во время варки пива. Для охмеленных сортов может быть огромное количество закладов, не говоря о технике непрерывного охмеления, когда весь хмель вносится малыми порциям на протяжении всего кипячения.
>>504234
Я вижу по тем знаниям, которые ты демонстрируешь в своих постах, что у тебя не очень много опыта. Сильно модифицированным солодам не важны паузы? Это глупость. Какие сейчас есть НЕ сильно модифицированные солода? И в чем разница между модифицированным солодом и нет? (спойлер: все солода на текущем состоянии хорошо модифицированы).
Я повторю, что весь процесс от дробления солода до задачи дрожжей сугубо механический. В нем абсолютно нет ничего сложного, ты из раза в раз повторяешь одно и то же: сдробил, осахараил, сварил, охладил. Да, там много нюансов (типа отварок, о которых я писал выше), о которых ты нагло переврал мои слова, объявив, что я счел их неважными (а я этого не говорил). Но я повторю в третий раз, что этот процесс в 90% случаев ОДИНАКОВЫЙ, рутинный, повторяющийся.
Возвращаясь к брожению, то там все сильно сложнее, т.к. это живые организмы. Если ты работаешь с чем-то сложнее, чем чико дрожжи (чистые американские элвевые типа us-05), то количество нюансов возрастает непомерно, начиная от понимания влияния температурного режима на количество вырабатываемых фенолов, эфиров, диацетила, ацетона и прочего, и заканчивая мастерством добавок различного говна для усложнения и умением это делать (я говорю не только о сухом охмелении, но и о всевозможных дубовых кубиках, фруктах и добавлении бреттов на выдержку).
Прикол в том, что получать одно и то же сусло по одному и тому же рецепту крайне просто. А получить одно и то же пиво по одному и тому же рецепты крайней сложно.
920 504246
>>504244
ЦКТ с охлаждаемой рубашкой, и температурный режим превращается в рутину, а искусный крафтосек, бегающий с мокрыми простынями - в нормального пивовара.
Пистолет для драй-хоппинга, и вот и в сухом охмелении появилось немного меньше искусства и больше механики.
921 504248
>>504246
ЦКТ с регулируемым по давлению клапаном и розлив в кеги - и вот уже и карбонизация не нужна, лол.
922 504252
>>504246
Не путай нажимание на кнопочки термоконтроллера с тем для чего это делается. Вайцен с одинаковым суслом можно сварить банановым, можно гвоздичным, а можно тупо говнищем. И ЦКТ тебе в этом не поможет, он просто облегчает жизнь. Как и автоматическая пивоварня по сравнению с эмалированной кастрюлькой.
Мы тут другое обсуждаем.
923 504262
>>504252
И что же мы обсуждаем? Будь добр, расскажи подробнее, чтобы всем было понятно.
Почему соблюдение температурного режима при брожении отражает искусство пивовара, а соблюдение температурного режима при затирании не отражает искусство пивовара? И то, и другое влияет на результат из одного и того же сырья. И почему второе можно сделать "механической рутиной", а первое нельзя?
924 504271
>>504252

>Вайцен с одинаковым суслом можно сварить банановым, можно гвоздичным


Двачую! В жару бродил при 28 - получился как раз таки гвоздичным, не давно при 20 и уже банан и баблгам. Засыпь одинаковая, только хмель чутка другой.
925 504275
>>504244

>не только о сухом охмелении, но и о всевозможных дубовых кубиках, фруктах и добавлении бреттов на выдержку).


А что мешает стандартизировать всё это и делать по одному и тому же рецепту?
926 504279
>>504262
Так я уже рассказал. Чтобы затереть солод тебе особо много знаний не нужно, осахарил, добавил несбраживаемых сахаров, остановил ферменты. Повторить N раз. С брожением все сложнее из-за микроорганизмов, на которые влияет ну охуеть какая куча факторов. Можно сделать и брожение механическим, просто для это нужно пройти гораздо более длинный путь проб и ошибок в поисках желаемого результат. Это же и ответ на второй пост.
927 504283
>>504279
Чтобы сбродить сусло, тебе особо много знаний не нужно, сварил, соблюл асептику и антисептику насыпал дрожжей. Подождать N дней. С засыпью и суслом все сложнее из-за кучи видов солода, несоложенки, хмеля и их сочетаний, а еще кучи ферментов, на которые влияет ну охуеть какая куча факторов.

Можно сделать и брожение механическим, просто это дороже, чем затирание, и длится дольше.
928 504284
>>504283

>Чтобы сбродить сусло, тебе особо много знаний не нужно, сварил, соблюл асептику и антисептику насыпал дрожжей. Подождать N дней.


Ну если ты так сбраживаешь, то мне тебе больше нечего сказать.
Вот почитай для примера как можно влиять на тот же вайцен, если есть понимание важности процесса брожения.
https://беер.рф/blog/bavarskoe_weissbier_vse_chto_vy_khoteli_znat_chast_3_nauchka_i_tekhnologii/2019-08-29-209
929 504291
>>504284
подскажи, можно ли использовать медную трубку для охлаждения бака во время брожения?
930 504292
>>504291
Снаружи имеешь ввиду овить ей ферментер? Почему бы и нет.
931 504293
>>504292
нет, внутри бака. Именно сделать змеевик, вывести концы наружу и гонять по трубе охлаждённую жидкость
932 504294
>>504275
Лол! Бля, ты троллишь, парень.
933 504302
>>504284
Я намеренно утрирую, чтобы показать тебе, как нелепо выглядит твое отрицание важности того, что происходит до задачи дрожжей, и пользуюсь твоей же логикой.

Открываю твою ссылку и... тадам!

Мальтазный процесс получил свое название от дополнительной паузы при 45 ° C, которая является оптимальной температурой для фермента мальтазы. Этот фермент расщепляет двойную сахарную мальтозу на две молекулы глюкозы. Субстратом для этой реакции является мальтоза, которая образуется во время мальтозной паузы при температуре выше 60 ° C. При этой температуре любой фермент мальтазы уже был бы разрушен. По этой причине необходим дополнительный этап, когда температура снижается до 45 ° C и добавляется свежий солод с высоким содержанием ферментов. Дополнительный этап процесса может увеличить весь график затирания до 3 часов. Как обсуждалось выше, открытая ферментация уже сама по себе может дать достаточный банановый вкус, а добавление мальтазного процесса может привести к образованию слишком большого количества маскирующих соединений, что приведет к общему негативному вкусовому результату.

Или вот:

Таким образом, можно предположить, что более высокие уровни протеолитической модификации с целью увеличения количества «банана» не должны ставиться в качестве цели на солодовне. Это согласуется с общей рекомендацией о более высоких температурах внесения солода (> 55 ° C) для пшеничного пива с более выраженным банановым вкусом

Оказывается, по твоей же ссылке можно почитать и убедиться, что разбирающиеся в своем деле пивовары придают большое значение затиранию, пониманию процессов, происходящих в солоде, разбираются в ферментах и паузах, используют многоступенчатый график затирания. Более того, они именно так подбирают засыпь и паузы, чтобы дрожжи выдавали из сусла именно тот результат, который нужен. Получается, это неразрывный процесс, и если нужно получить те или иные эфиры/фенолы и так далее, то это определяется не только штаммом дрожжей и температурным режимом, но и тем, что будут дрожжи есть, то есть суслом. Обрати внимание, в статье, что ты мне сам и прислал, увеличение производства сложных эфиров в Weissbier достигается именно на этапе затирания. Что не очень вяжется с "чтобы затереть солод тебе особо много знаний не нужно" и "сварить сусло - дело крайне простое, нихуя сложного в этом нет, просто механическая процедура". Точно такую же глупость можно брякнуть и про розлив, и про карбонизацию, и про первичку/вторичку.
933 504302
>>504284
Я намеренно утрирую, чтобы показать тебе, как нелепо выглядит твое отрицание важности того, что происходит до задачи дрожжей, и пользуюсь твоей же логикой.

Открываю твою ссылку и... тадам!

Мальтазный процесс получил свое название от дополнительной паузы при 45 ° C, которая является оптимальной температурой для фермента мальтазы. Этот фермент расщепляет двойную сахарную мальтозу на две молекулы глюкозы. Субстратом для этой реакции является мальтоза, которая образуется во время мальтозной паузы при температуре выше 60 ° C. При этой температуре любой фермент мальтазы уже был бы разрушен. По этой причине необходим дополнительный этап, когда температура снижается до 45 ° C и добавляется свежий солод с высоким содержанием ферментов. Дополнительный этап процесса может увеличить весь график затирания до 3 часов. Как обсуждалось выше, открытая ферментация уже сама по себе может дать достаточный банановый вкус, а добавление мальтазного процесса может привести к образованию слишком большого количества маскирующих соединений, что приведет к общему негативному вкусовому результату.

Или вот:

Таким образом, можно предположить, что более высокие уровни протеолитической модификации с целью увеличения количества «банана» не должны ставиться в качестве цели на солодовне. Это согласуется с общей рекомендацией о более высоких температурах внесения солода (> 55 ° C) для пшеничного пива с более выраженным банановым вкусом

Оказывается, по твоей же ссылке можно почитать и убедиться, что разбирающиеся в своем деле пивовары придают большое значение затиранию, пониманию процессов, происходящих в солоде, разбираются в ферментах и паузах, используют многоступенчатый график затирания. Более того, они именно так подбирают засыпь и паузы, чтобы дрожжи выдавали из сусла именно тот результат, который нужен. Получается, это неразрывный процесс, и если нужно получить те или иные эфиры/фенолы и так далее, то это определяется не только штаммом дрожжей и температурным режимом, но и тем, что будут дрожжи есть, то есть суслом. Обрати внимание, в статье, что ты мне сам и прислал, увеличение производства сложных эфиров в Weissbier достигается именно на этапе затирания. Что не очень вяжется с "чтобы затереть солод тебе особо много знаний не нужно" и "сварить сусло - дело крайне простое, нихуя сложного в этом нет, просто механическая процедура". Точно такую же глупость можно брякнуть и про розлив, и про карбонизацию, и про первичку/вторичку.
934 504310
>>504302
Я был уверен, что ты выцепишь из статьи только ту часть, которая про затирание.
Ещё я был уверен, что ты снова проигнорируешь тот факт, что в моих предыдущих постах не отрицалось, что в затирании есть нюансы.
Эта ссылка должна была тебе показать насколько сложный этап брожения, но ты лишь искал инфу, подтверждающую своё мнение, пленник когнитивных искажений.
935 504312
>>504237
Не гарантирует, но шансы снижает. А в спирте 96% снижает еще значительнее.
936 504348
>>504310
Там про броженние ничего и нет почти! Чет ты похож на демагога. Другой анон.
937 504352
>>504310

>статья про сложные процессы при затирании


>я так и думал, что ты именно это и прочитаешь


>это не у меня когнитивные искажения, это у тебя


Ясно, понятно. Не продолжай.
938 504364
>>504352
Я тебе сказал какое у тебя когнитивное искажение - ты не можешь объективно воспринимать информацию, ты ищешь в ней подтверждение своего мнения. Именно поэтому ты выдернул нужную информацию из статьи, которую я кинул в качестве примере сложности протекания брожения.
Я уже не говорю о том, что ты постоянно перевираешь мои слова, талдыча, что пивовары придают значения солода и затиранию. Но я никогда и не говорил, что это не важно, лол. Я сказал, что это механический процесс, в котором нет ничего сложного, который схож из раза в раз (плюс-минус).
А если произойдет чудо, и ты включишь голову, то возможно даже поймешь, что вся еботня с затиранием происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО отталкиваясь от дрожжей и их способности производить те или иные продукты. Если ты не придаешь значение брожению, ты даже не будешь заморачиваться над тем, что в статье описано просто потому что никогда об этом не узнаешь. Че там для вайцена надо? Пшеницы 50% засыпи, отварку бы хорошо, вот и готова, еба, все остальное за дрожжами. И хуй ты получишь нормальный вайцен таким образом, несмотря на все свои отварки и великолепную эффективность осахаривания.
Подумай над этим, это ключевой момент.
>>504348
Раз другой анон, то читай внимательно всю статью. Там про повышенную НП и последующее разбавления сусла после первичной ферментации для ярких бананов, там про зависимость выработки дрожжами изоамилацетата и влияния факторов на это, там про влияния аэрации, нормы засева и количества азота в солоде на это же.
Ты-то хоть в шары не ебись.
939 504376
>>504364
Натуральный демагог. Обчитаются теории и ебутся в жопу варят пиво у себя в голове.
940 504390
>>504376

>мне нечего возразить по существу


>скажу, что он демагог


Классика
941 504467
>>504293
бамп
942 504469
>>504467
Из меди не стал бы, при длительном контакте медь угнетает дрожжи, плохо для брожения.
943 504474
>>504469
тогда остаётся покупать змеевик из нержавейки
944 504482
>>504474
Купи лучше пояс температурный, который снаружи опоясывается. В ферментер на время брожения лучше ничего не класть. Хотя из нержавейки по идее должен работать нормально, без вреда. Но все же.
945 504528
>>504482
что за пояс такой? Видел нагревательный. Но я хочу охлаждать
946 504576
>>504528
Сорян, перепутал с нагревающим.
947 504578
Как лучше и быстрее всего мыть пэт-бутылки?
11632afccbcb81990ddf8b61aa3f8b18.jpg34 Кб, 390x390
948 504604
>>504578
пикрелейтед + SaniClean
949 504621
Делал ипу из концентрата, после брожения и 2 недель карбонизации она была Juicy/Hazy и все такое, а потом через 2-3 недели в холодильнике естественно осветлилась и потеряла во вкусе/плотности. Чтобы ее такой мутной и плотной сохранить нужно варить по канонам нью ингландов с овсяными хлопьями? Или можно хранить при комнатной температуре и тогда не осветлится?
950 504629
>>504621
Не осветлится в ферментере - осветлится в бутылке/кеге. Лучше действительно использовать несоложенку в засыпи, способствует мутности. Ну и обильное сухое охмеление тоже этому способствует.
951 504891
Анон,
делаю в первый раз пиво из концентрата, жду окончания брожения в ферментере. По рецепту концентрата конец брожения должен был закончится примерно через 7 дней, а сейчас уже идёт 10 день. Гидрозатвор ещё работает, показания по сахарометру 2.
Что делать? Ждать пока гидрозатвор замолчит?
952 504894
>>504891
Замерь ещё через пару дней и, при отсутствии изменений, разливай.
953 504976
Друзья. Купил двухвальцовую мельницу. Какое расстояние ставить, чтобы получить идеальный помол?
954 505019
>>504976

Братик, помол чего, ёптыть? Ячмень - 2х рублёвая монетка, пшено - рубель зажимай.
14beer.jpg147 Кб, 1600x1200
955 505168
>>500532
>>502548

Ну что, дегустирую уже пару недель - сейчас точно можно сказать, что всё хорошо. Пиво созрело, всё отлично.

Хотел расписать много, но лень. По вкусу - много апельсина, кориандр лишь на послевкусии. Но мне нравится больше, чем Хугарден и Кроненбург, которые пил недавно.

Надо уже другое пиво разливать, но тоже как-то лень, эх, лень-матушка.
956 505172
>>505168
крутяк. Я так понял, что не первый раз варишь. Какой рецепт?
957 505274
>>505172
Классический. 60% пилснера, 40% пшеничного. Паузы 55°С - 15 минут; 63°С - 40 минут; 72°С - 20 минут; мэшаут; промывка горячей водой.

Кипячение час, подвязный на горечь, халлертау, апельсиновая цедра и кориандр на вкус и аромат. Дрожжи wb06.

Карбон декстрозой - грамм 12 на литр.

Хрен знает, чем тебе это поможет, но мне написать не сложно.
958 505281
>>505274
Веришь, нет, но я был уверен, что ты типичный пшеничковар) Подозрение закралось на немолотом кориандре (его нужно молоть, иначе в чем смысл вообще?).
Варить какого-то вито-вайценовского монстра это уже притча во языцех.
Вот зачем тебе апельсин с кориандром в вайцене, мм?
959 505289
>>505281
бро, покритикуй рецепт по ссылке. Сварил впервые пшеничное, ещё бродит. Другой кун
https://беер.рф/beer_recipes/bjcp_2008/ale/alja_khugarden/2-1-0-6167
960 505295
>>505289
Ну, основной вопрос, в принципе, тот же: зачем в вайцене апельсин с кориандром?
Что ты хочешь получить в итоге, какой профиль? Вся ароматика тут упирается в дрожжи. Немецкие пшеничные продуцируют довольно сильные эфиры с фенолами (те самые бананы с гвоздикой), на фоне которых апельсиновая цедра в таком количество будет незаметна (но больше ее добавлять не нужно, иначе будет слишком парфюмерно, похоже на дешевый одеколон). Я думаю, что в конечном итоге ниче страшного не произойдет, пить будет можно, просто аромат смажется. Либо апельсин будет перебивать вайценовский профиль, либо просто будет незаметен.
Не совсем понимаю также наличие овсяных хлопьев. Не то чтобы я прям упирался в bjcp, просто не ясно их предназначение. Пшеничный солод и так даст мягкую текстуру.
Ну и раз это все-таки больше вайцен, то я бы порекомендовал декокционное затирание (то есть отварки), хотя бы 1, но лучше 2, будет однозначно лучше. Можно просто процента 3% меланоидинового солода положить, если не хочется с отварками париться.
image.png994 Кб, 605x1076
961 505320
>>501190
Закончил свой эксперимент Виноградный сок Rich+Дрожжи French Season.
Перчатка упала и почти сдулась где-то через 2 недели. Ну оно не удивительно - температура чуть ниже рекомендуемой.
Ареометр показал честные 0 КП. Значит 8.5 градусов быть должно.
Вышло, как ни странно, сухое вино. Правда суше обычного, ибо на заводах 2-3% сахаров оставляют, обычно.

Запах - ягодный чуть со спиртом - ну обычное запах красного вина, только помягче
Вкус вяжущий с кислинкой, тепло в груди, единственное, по-проще во вкусоароматике. М.б. из-за 8.5 или из-за отсутствия выдержки.

В целом это +- соответствует самым простым сухим винам. И очень даже пивабельно

Правда я не винолюбитель, выдержу чуть-чуть и дам товарищу, который шарит.
962 505333
>>505295

>зачем в вайцене апельсин с кориандром?


рецепт не мой, но очевидно, чтобы приблизить конечный продукт к магазинному Хугардену. Овсяные хлопья, чтобы сделать светлее, нет?
Я варил потому что солод и дрожжи есть в доступности. Ну и Хугарден мне нравится.
Теперь думаю попробовать сварить по этому же рецепту без кориандра и цедры. Просто, чтобы сравнить.
963 505335
>>505333

>Овсяные хлопья, чтобы сделать светлее, нет?


Нет, абсолютно точно не для этого. Для чего? Конкретно тут не понятно. Обычно для придания телу шелковистости.
Чтобы приблизиться к Хугардену, нужны как минимум:
1) Другие дрожжи. В рецепте вайценовские дрожжи, нужные витовские. Из сухарей это M21 от Мэнгрувов, но лучше раздобыть wlp400.
2) Несоложеная пшеница вместо пшеничного солода. Ибо аутентично.

>Теперь думаю попробовать сварить по этому же рецепту без кориандра и цедры. Просто, чтобы сравнить.


>Теперь думаю попробовать сварить по этому же рецепту без кориандра и цедры


Получишь более аутентичный вайцен. на самом деле с этими дрожжами не получишь, они хуйня полная, а не дрожжи, к тому же диастатики, после которых нужно все чуть ли не огнем вычищать. Для вайцена ищи жидкие wlp300 или wyeast3068, ну или danstar munich classic. И не забывай про отварки, это ключевое.
964 505555
>>505335
спасибо за полезную очень инфу. Пошёл думать...
на самом деле пилить чиллер
965 506304
Как добавить лактозу в стаут, если хочу сделать из концентрата? И хорошая ли это идея или по инструкции лучше все сделать?
966 506325
>>506304
Лактозу можно в любой момент добавить, хоть на дображивание, главное сделать из нее сироп и поварить его для дезинфекции.
Если будешь варить концентрат или просто дезинфицировать варкой - херачь туда. Если нет - добавь после достижения конечной плотности сироп из лактозы.
В плане соответствия инструкциям - тут главное не получить слишком сладкое пиво на выходе, более точно без цифр не сказать.
image.png215 Кб, 612x408
967 506400
>>506325
Вот такой концентрат + 1л неохмеленного экстракта на 23 литра. Я так понимаю если грамм 700-800 добавить, то слишком сладко не будет?
968 506421
>>506400
Зависит от того как охмелишь вообще, но с такой долей лактозы будет гарантировано сладко. Не знаю сколько весит 1 л жидкой неохмеленки, но я считал, что ты добавишь 1 кг сверху, если так, то получится бедновато.
Либо добавь больше неохмеленки (1.5 кг сверху вместо 1 л), либо к своему набору добавь 300 грамм декстрозы. В обоих случаях я бы рекомендовал добавлять больше 300 грамм лактозы.
Ну или ты можешь сварить не 23, а 20 литров, тогда можно просто добавить к твоему набору грамм 250 лактозы.
На выходе должно получиться пиво примерно 4% алкоголя, мягкое, сладковатое, с оттенками молочного шоколада и кофе.
А что за дрожжи будут, кстати?
969 506422
>>506421

>не больше 300 грамм лактозы


Самофикс
970 506424
>>506421
Спасибо, все понял.
971 506426
>>506421
А по дрожжам не знаю, готов тоже советы послушать.
972 506430
>>506426
Из сухих: Safale S-04, Mangrove Jacks M15, M36 - то, что есть почти в любом пивоварском магазе.
973 506759
Братцы, а кольцо белое на горлышке в том месте, до которого налито пиво, это признак чего-либо? У меня почти все пиво с таким белым кольцом.
974 506761
У кого-нибудь есть опыт использования Lallemand Danstar? Выше классом, чем сафале и мангрув?
975 506783
>>506761
Зависит от штаммов. Определенно лучше Munich Classic, сравнимы с жидкими вайценовскими. Ноттингем также отличные, эсб ниче вроде, просто мюнхенские норм.
976 506785
>>506783
Скажи пожалуйста, а вот какое отличие вот этих двух? И еще: какие из дрожжей от этой фирмы лучше всего подойдет для Wheat Wine? Ну, или, может, другую фирму порекомендуешь? Планировал на мангрув нью форлд, но сейчас задумался.
977 506786
>>506785
Отклеилось
978 506789
>>506785
Мюник Классик это чисто вайценовские дрожжи. Просто Мюник - это пшеничные дрожжи со схожим, но гораздо менее интенсивным профилем, что позволяет варить на них пшеничное пиво в целом: виты, берлинеры, американское пшеничное.
Для витвайна лучше использовать нейтральные американские (хоть US-05), либо не самые фруктовые английские (мб wlp 007 или wlp 004 подойдут, но надо смотреть их толерантность к алкоголю, вариант более интересный, но рисковый). Я бы остановился все же на американских нейтральных. По идее и Mangrove M42, которые нью ворлд, подойдут.
979 506878
>>506761
Пробовал бру-97, особого отличия с сафэлем по качеству и процессу брожения не заметил. Мангрув более лучше и тех, и других.
980 506909
>>506878
Блин, вот столько отзывов разных. Хрен разберешься. Окей, задам вопрос не по пиву, а то тоже разобратьсяя не могу: пару дней назад еще когда я делал ошибки, мне подчеркивали красным, а сейчас нет. Что я мог отключить?
981 507302
>>506909
Проверка правописания в браузере
982 507346
Братцы, по мере возрастания градуса, вероятность заражения снижается резко или нет? К примеру, сварил барлик 12 градусов, уже можно не беспокоиться, что что-либо внесу с сухим охмелением? И еще вопрос: кто-нибудь пользовался дубовыми спиралями? Ну или хотя бы щепой? Когда задавать и сколько на 20 литров?
983 507379
Сварил крепчайший РИС, но на 5 бутылок не хватило декстрозы. Я все равно разлил и закупорил. Как думаете, фигня выйдет или таки все же подобные сорта не так критичны к карбону?
984 507381
>>507346
Вероятность, конечно, становится меньше, но терять бдительность все же не стоит.
>>507379
Будет стоять окисляться теперь, запер алкоголь с воздухом, ожидай в бутылках уксус через какое-то длительное время. Рекомендую тебе откупорить и таки кинуть туда декстрозы (ну или хотя бы сахара уж на крайняк). Ну и в любом случае вносить в виде прокипяченного сиропа.
985 507392
>>507381
Еще такой вопрос: хотел давно попробовать клюкозу в таблетках аптечну, может, это как раз тот случай? откупорю и закину пару таблеток, ведь в РИС в любом случае много не надо, так?
986 507394
>>507392
Я выше делал с таблетками. Показались стерильными. Только дороговато
klassicheskiy-vid-vypuska-glyukozy.jpg36 Кб, 600x600
987 507406
>>507394
А сколько надо таблеток вот из такой пачки для стаута крепкого?
988 507417
>>507406
8 г на литр же норма вроде.
Но это для меня норма, рис не варил.
989 507418
Чем отмыть мощный запах хмеля в ферментере (пластик) после ипы?
990 507485
Друзья, посоветуйте как пересчитать праймер из глюкозы в праймер из сусла вот на этом рецепте:
https://беер.рф/beer_recipes/bjcp_2008/ale/zavtrak_dekabrista/2-1-0-13605
991 507490
>>507485
во я дурак, сразу не додумался поискать
https://беер.рф/beer-calculators/speise-and-krausen-priming-calculator
992 508098
Какой профиль воды рекомендуется для стаута?
993 508129
>>508098
Смотря какой стаут, напиши конкретнее чего хочешь получить в итоге, что в засыпи.
994 508174
>>508129
Из концентрата Muntons Irish Stout, хочу поплотнее.
995 508255
>>508174
Айриш стаут поплотнее это оксимирон оксюморон. Я бы не налегал на минералы в таком случае, что-то типа 50 хлоридов и 35 сульфатов, минимум кальция (50), среднее число гидрокарбонатов (150-200), можно натрия сыпануть до 50, усилит вкус. И хорошо бы проследить за pH затора, жженка может его понизить слишком сильно. Я бы ориентировался на pH затора в 5,3-5,4.
996 508365
Дрожжи M27 можно заменить на M29 ?
997 508463
Как сделать что-то похожее на Farmhouse ale? Типа того, что делает Oka river, Wildlab, Lindheim Ølkompani. Где почитать подробнее про эту тему и искать рецепты?
998 508472
>>508463
https://беер.рф/blog/amerikanskij_sehzon_peresmotr_fermerskogo_pivovarenija/2019-02-05-160
Ищи на том же сайте рецепты (в поиске в фильтре выбери только рецепты) по слову "фермерское" и по дрожжам
999 508473
>>508463
Ищи Сезонное, Сайзон, Saison

Могу сказать что у меня на тех дрожжах только вино нормально получилось)
1000 508507
Братцы, у кого-нибудь есть опыт использования подобных спиралей из дуба? И вообще, все эти кубики дубовые или щепа, они реально эффект дадут или не сравнить с бочкой? Как на долго в бак их закинуть на 30 литров?
1001 508510
is a killer yeast, meaning it will secrete a toxic protein that can inhibit killer sensitive strains (most brewing strains are killer sensitive). While this is a positive yeast trait when conducting a pure fermentation/refermentation with CBC-1, extra care should be taken to ensure proper cleaning procedures are in place to avoid any cross contamination with other brews.

Парни, как изводить подобное из своих ферментеров?
1002 508596
>>508510
Надуксусной кислотой самое верное. Можно и перекисью 6% все хорошо почистить, тоже должно сработать. Део-хлор также.
1003 508601
>>508596
а что можете сказать про SaniClean ?
1004 508608
>>508596
Ну так это обычная процедура! Я думал, какие-то спец-средствА нужны.
1005 508644
>>508608
Можешь сжечь все нахуй чтобы наверняка.
1006 508840
>>508644
Вот же ты умник! Тебя в школе не били?
1007 508842
>>508365
бамп вопросу
1008 508863
>>508365

>Дрожжи M27 можно заменить на M29 ?



>>508842

>бамп вопросу



Можно.

Но для чего? Чтобы что?
1009 508872
Два вопроса:
1.Почему в пшеничку обязательно несоложенку добавляют, это принципиально?
2.Что будет если сварить полностью на пшеничном солоде?
1010 508900
>>508872
Не обязательно, где ты такое вычитал? Немецкую пшеницу варят только на соложенной пшенице, а бельгийскую только на несоложенке. По поводу второго вопроса сказать ничего не могу, не варил, но, думаю, что будет вкусно, только вот с фильтрацией могут быть проблемы. Придется лузги очень много добавлять.
1011 508926
>>508842
М29 это сэзоновские дрожжи, а М27 это вроде М41 в обновлённой линейке, который аббатский эль мои чета такое. Заменить можно, получишь абсолютно другое пиво.
1012 509026
>>508926
>>508863
спс поцоны
1013 509156
ух как я затрахался с M21
Пытаюсь сделать бланш, а каждый раз блонд выходит.
Базарю, кто хочет повторить гримберген блонд - делайте на м21.
Только я блонды не люблю
1014 509169
>>509156
по какому рецепту варишь?
1015 509190
>>509169
Да по-разному пробовал. Что-то с паузами на 40, 50, что-то без них.
Осахаривание при 65-69 всегда, ну стандартно.
Цедру, кориандр пробовал по 0.5/литр, пробовал и по 2/литр.
Хмели - иск кент, чинук, тоже варьировал.

Солода, правда, одни и те же - в магазине выбора нет.
1016 509222
>>509190
А рецепт-то какой?
image.png170 Кб, 1171x733
1017 509223
>>509222
Из бирсмита вот это устроит?
1018 509310
>>509223
А зачем тебе пшеничный солод в вите? вари 50/50 пилс/несоложеная пшеница, можно карапилса процента 3 бахнуть для пены. Я бы еще увеличил апельсинов раза 2, кориандра норм.
Ну и НП можно чуть поменьше сделать, 11.5Р, например, облегчит тело, уведя в сторону витов. Также карбон нужен больше, 2.8-2.9 СО2. Если хочешь еще более крутого вкуса, то кидай благородный хмель, дающий аромат цитрусов, халлертау миттельфрю, например. Как известно, кориандр нужен в витах не для вкуса кориандра, а для раскрытия цитрусовых ароматов цедры горького апельсина. Хмель с соответствующей ароматикой вкупе с кориандром может усилить это. Мб совокупность этих факторов поможет.
Если нет - погугли cereal mash или мутное затирание. Нужна будет сама пшеница, а не хлопья, правда, зато аутентичненько.
DSC0402.JPG595 Кб, 2992x1683
1019 509540
Аноны, хелп!!!111
Такая беда приключилась. На фото - праймер и некоторые бутылки вздулись. Тот что темнее в холодильнике лежит 2 недели, светлее - неделю. Одна из тёмных очень тугая, как обычное пиво на карбонизации. Три из 7 вообще без газа. Бутылки стерилизовал с помощью SaniClean и немного постояли горлышком вниз. Наливал из котла через кран по стенке бутылки, затем максимально выжимал воздух и закрывал крышками, вынутыми из раствора SaniClean.
Всё плохо? Праймер вылить, холодильник сжечь?
1020 509567
>>509540
Какой такой праймер на фото? Не совсем понятно, что ты под этим подразумеваешь. Шпайзе, бродящее сусло?
1021 509584
>>509567
сусло сразу после варки
ba3e730b7e020136d144764505d5d0a156 Кб, 900x600
1022 509699
Аноны, а что скажите про Lallemand? Есть смысл за них переплачивать? Годные дрожжи?
1023 509703
Сварил партию бельгийского блонда, разлил в одинаковые бутылки.
В одних неверотяная пена, кремовая, держится очень долго, даже после допития бокала она остается на дне, а вдругих бутылках, при наливании в этот же бокал, она зернистая и спадает моментально. От чего такое может быть? Это норма или нет?
1024 509704
>>509584
Да все с ним нормально. Просто провари его минут 5. А вообще, я своему носу доверяю всегда: понюхай и поймёшь, все ли с ним норм или нет. У меня любой испорченный продукт, будь то молоко, селедка или суп сразу дают мне об этом понять.
1231845588601.jpg67 Кб, 500x524
1025 509709
>>509540

>SaniClean


А ты их старсаном, старсаном попробуй.
1026 509712
>>509709
В чем прикол?
1027 509732
>>509704
но там же что-то забродило. Одна бутылка была очень тугая, пришлось немного спустить газ. Я конечно понюхаю когда придёт время смешивать. Должно пахнуть кислым? И спасибо за совет, уцелевшее сусло прокипячу.

>>509709
хочешь сказать что SaniClean настолько плох? Может Старсан и лучше. Ты с таким не сталкивался?
1028 510035
Скажите, а дрожжи обязательно надо регидрировать? Какие преимущества? На некоторых, типа Данстара, прям пишут, что, мол, необходимо регедрировать.
sage 1029 510048
>>510035
Меньший стресс для дрожжей при задаче в сусло в случае регидрации. Соответственно, меньшее количество дрожжей подохнет, быстрее начнётся брожение.
1030 510104
Какая воду из магазинных для стаута взять? Дешманская красная цена подойдет? Или святой источник какой-нибудь?
1031 510105
>>510104
Если не занимаешься водоподготовкой, то пойдёт любая. Если занимаешься - проверь состав воды на сайтах роскачества и росстандарта. По памяти красная цена даже как питьевая не годится, святой источник норм, работать можно.
1032 510106
>>510104
В каком городе живёшь? Если в ДС, то вообще не заморачивайся и фильтру водопроводную. В ДС вода нормального качества, для стаут уж точно подойдёт.
1033 510109
>>510106
Питер
1034 510160
Прсрочился на месяц ДеоХлор, а у меня его еще больше полбанки здоровой. Выкидывать или можно еще пользоваться?
1035 510161
>>510109
Ты местный или приезжий?
1036 510164
>>510161
Местный, а что?
1037 510168
>>510164
Ну просто ты Санкт-Петербург называешь Питер. Я тоже местный, и в моем окружении так не принято говорить. А вот приезжие все так говорят.
1038 510178
>>510035
как мне кажется лучше не регидрировать, если ты новичок. Это дополнительный риск внести заражение в сусло. Мой опыт ещё не дотягивает до года, но на практике не заметил разницы - у меня активное брожение всегда заводилось в течение суток
1039 510195
>>510178
Скажи пожалуйста, а если дрожжи я внес в сусло выше 30 градусов, это критично? Термометр неправильные изначально данные показал, а я поторопился, не стал ждать, пока сусло остынет до 20 градусов в открытом бродильнике, т.к боялся, что налетит вского.
1040 510197
>>510168
В моем окружении этот город называют пидер
1041 510204
>>510197
Хуевое у тебя окружение.
1042 510213
>>510168
Когда как называю, принципиальной разницы не вижу, просто сокращенный вариант
1043 510218
>>510195
да, есть вероятность что дрожжи погибли (зависит от штамма, что на упаковке написано?). Но ты не спеши. Подожди пару дней, может не все погибли, расплодятся, брожение заведётся. Если нет, то прокипяти сусло и охлади нормально. У меня максимум 27 было один раз с US-05 - завелись в ту же ночь.
1044 510225
>>510213
Это не сокращенный вариант, это неуважение к городу. Это как долбаебы Екатерербург - ебургом называют.
1045 510226
>>510218
Mangrove New World Strong Ale. Булькают, но очень редко.
1046 510231
>>510226
скорее всего разойдутся. А сколько уже бродит?
1047 510238
>>510225
Почему это вдруг говорить "Питер" стало неуважением к городу?
1048 510255
>>510231
Со вчерашнего вечера. Сейчас еще чаще стало.
1049 510256
>>510238
Потому что есть город Санкт-Петербург. А Питер - это Пэн.
1050 510258
>>510255
вот и не переживай. Разойдётся. У меня M36 стартанули резво, через тройку дней успокоились - думал скоро разливать, а нет - прошло три недели, а гидрозатвор редко бурлит и плотность падает.
1051 510270
>>510256
А ещё есть Паркер, это что запатентованное название, что с того? И на вопрос ты так и не ответил, повторяю: почему говорить "Питер" пот отношению к СПб неуважительно?
1052 510286
>>510270
Потому что город называется Санкт-Петербург, а не Питер, ты это понимаешь? Или ты не видишь разницу? Назван в честь Святого Петра. Ущучил, не понЯл?
1053 510310
>>510286
Может ты еще Проспект Просвещения просветом не называешь?
Питер это же реально просто короткий вариант, как Саша и Александр.
1054 510311
>>510310

>Проспект Просвещения просветом не называешь?


Ты не сравнивай название города и название проспекта.

>Питер это же реально просто короткий вариант , как Саша и Александр.


Только это город, к которому надо относиться уважительно, помня его историю. И почему Питер, если того святого звали Петр?
1055 510536
>>510310
>>510311
зоебале!!!111 идите в /Б
1056 510707
>>510311

>святого звали Петр


А по-английски Сэйнт Питер
1057 510719
>>506400
Поставил 18 литров на M36, добавил 1400 неохмеленного экстракта и 200 грамм лактозы.
1058 510729
>>510719
А почему не фуллгрейн? Зачем вы вообще этим псевдоварением из концентрата занимаетесь?
1059 510730
>>510707
А по-японски как? Ты в Ланадане живешь?
1060 510731
>>510729
Потому что только вкатываюсь.
1061 510744
>>510731
Я сразу вкатился с зернового. И всем советую не тратить деньги на концентраты.
1062 510747
>>510744
Посмотрим, мне вся эта пивоваренная тема интересна, но пока слишком маленькая кухня, чтобы варочник на 20-30 литров брать. Может partial mash попробую или в маленьком объеме сварю что-нибудь.
1063 511050
Подскажите, где в квартире взять температуру 10-15 градусов для дображивания сидра?
Предстоящей зимой.
10л.
В холодильнике нет места, да и там меньше 10.
Дачи с погребом нету.
1064 511070
>>511050
купи ещё один холодильник. Температуру в нём можно настроить. Ну или заколхозь чилер на элементах пельтье.
1065 511103
>>511050
Я одну из комнат закрываю и открываю окно, ставя под него бродил ник. 15 градусов точно будет.
1066 511141
>>511070
хм, да, посмотрю на авито, наверное самый норм способ
image.png112 Кб, 450x400
1067 511415
Увидел у девушки с ютуба такую охуенную штуку, кидаешь в ферментер и со смартфона проверяешь плотность/температуру. Стоит 135 долларов, есть какие-нибудь китайские аналоги дешевле? Штука называется Tilt
iSpindel.jpg1,2 Мб, 4032x3024
1068 511470
1070 512535
>>511470
Он только плотность измеряет, без температуры? Температуру полезнее знать на постоянной основе кмк.
1071 512540
>>512535
измеряет
1072 512575
Экспериментировал с квасным суслом(70г углеводов/100гр).
Первое пиво - 50% сахаров из сусла. Второе - 10%.
Могу сказать оба опыта относительно успешны.
В первом случае вышел чисто портер внешне. Очень плотный, черный. По вкусу очень ржаной, квасной, с горечью. Пьется маленькими глотками.
Второе пиво - "бархатное" внешне, в запахе сусло дало карамельность. На вкус почти не повлияло.
Единственное - оба у меня сбродили в 5%. По-хорошему первый вариант в районе 7-8 надо делать. Может попробую когда-нибудь.

В целом, когда нет в продаже темного солода, замена хорошая.

И да, добавляется в процессе варки
1073 512576
>>512575
Обшибся, в первом случае у меня было 100% сусла, т.е. затирания вообще не делал.
1074 512603
>>512576
Ничего не понял, просто засыпаешь солод, сразу его варишь и готово?
1075 512618
>>512603
Квасное сусло, суть - обезвоженный затор.
Т.е. я смешал его с водой и дальше сразу охмелял.
1076 512772
>>512618
Не понял.
Скинь пожалуйста описание процесса, если таковое есть.
Я про квасное сусло знаю только концентрат из ашана.
image.png110 Кб, 320x280
1077 512791
>>512772
В интернете есть несколько описаний, вот например:
https://pikabu.ru/story/domashnee_pivo_iz_kvasnogo_susla_ili_razmyishleniya_upertogo_praktika_6226540

Если коротко,
1.Берем сусло(например как на пике).
Состав: мука ржаная, солод ржаной ферментированный, солод ячменный, рожь, вода.
Пищевая ценность: белки — 3,5 г, жиры — 0 г, углеводы — 65 г.
Важно: желательно, сусло без лимонной кислоты - она вряд ли понравится дрожжам
2. Мешаем с водой. Объем - смотря какую плотность хотим получить - мы знаем, что в 100гр сусла 65 грамм сахара.
Я после разбавления получил 10% плотности, т.е. 100 грамм сахара на литр затора.
Проверил отдельно ареометром и добавил туда по 30гр декстрозы на литр, дабы получить ~13% плотности.
3.Дальше как обычно - добавляем пивные дрожжи, ждем, разливаем, карбонизируем.
1078 512792
>>512791
Забыл - в пункте три перед дрожжами идет охмеление ес-но. Хмели/время варки по вкусу.
1079 512800
>>512791
Спасибо, анон. Тоже покупал такие банки, квас делал. Даже не предполагал что его в пиво иногда делают.
А вот 50% сахара - это означает что ты половину плотности набил декстрозой?
1080 512802
>>512800

>А вот 50% сахара - это означает что ты половину плотности набил декстрозой?


Не-не, это я ошибся в начальном посте.
Вышло так:

>после разбавления получил 10% плотности,


- это чисто от сусла

>добавил туда по 30гр декстрозы на литр, дабы получить ~13% плотности.


А это дестроза.
Т.е., грубо говоря, углеводы от дестрозы - 25%.
1081 513322
Братцы, сварил барлик. Начальная плотность 21, конечная, через 28 дней - 5. Это вообще норма? Вот сейчас думаю, не случится ли гашинг, если буду добавлять декстрозу на карбон. Дрожжи New World Stron Ale. Думал, выбродят хотя бы до 3 процентов. Делал двойное затирание, оба раза одна пауза 67 градусов 60 минут. разливать и не сцать?
1082 513358
>>513322
Какой розливать, у тебя барлик под 10% алкоголя 5 дней тока отбродил (если я правильно понял). Ему ещё по-хорошему месяца 2 в ведре провести, но можно и просто месяц, но это минимум. КП 5 это абсолютно нормально, скарбонится норм. Но только спустя созревание, иначе хорошего пива ты не получишь.
1083 513359
>>513358
28 дней у него бродило, на данный момент получилось 5 плотности
1084 513368
>>513359
Именно так!
1085 513370
>>513358
Уже почти месяц и есть. Думаю, может еще пару неделек в бродильне подержать? Закинул туда кубиков средней обжарки 100 гр, интересно что получится.
1086 513381
>>513359
>>513370
Неправильно прочитал, прошу прощения.
От пары лишних недель хуже не будет, в отсутствии кислорода, конечно.
1087 513384
Анон, делаю пиво из концентрата. Сейчас идёт этап брожения, который должен был уже закончится по рецепту.
Может ли брожение занять больше дней чем положено? По ареометру плотность где-то в районе 4.
1088 513388
>>513384

>больше дней чем положено?


Ес-но. Ибо факторы слабоконтролируемые. Температура и "живость" дрожжей. Поэтооу принятно разливать, когда плотность держится несколько дней, а не через какое-то определенное кол-во дней
1089 513406
>>513388
А если плотность не будет около рекомендуемых 2, а так и останется на 4, всё равно придётся разливать? Или ждать?
1090 513419
>>513406
А начальная плотность соответствовала расчетной? Анон выше прав в целом, дрожжи существа капризные. Посмотри даташит по штамму на предмет диапазона аттенюации, если твоя попадает в него, то все ок. Дельта в полпроцента допустима.
1091 513420
>>513419
ещё похоже в концентрате большое количество несбраживаемых сахаров
1092 513431
>>513420
Кстати говоря, недавно варил бланш, брожжение остановилось на 8 кп внезапно. с НП 14.
Ингредиенты использовал те же, что и раньше.
Декстрозу на карбоне съели нормально.
Это я при затирании несбраживаемых случайно наделал или как?
1093 513446
>>513381
Эх, я открывал уже лва раза ьак на пару минут, когда закидывал кубики. Надеюсь, вреда не будет. Еще хотел задать такой вопрос: тут много кто переливает на, так называемую, вторичку? Я вот чет пока не рискую. Есть ли в ней вообще смысл?
1094 513450
>>500734
Мечтаю о таком, но не позволяет бюджет пока. Да и дома не просто такой хранить. Это все же для загородного дома подходит лучше.
Lallemand-Danstar-Yeast-Grouping.jpg152 Кб, 680x680
1095 513524
Что про эту фирму скажите? Юзал кто? Какие годные, какие не стоит брать?
1096 513554
>>513524
Ноттингем и мюних классик (на пике просто мюних, не перепутай) - отливные дрожжи. Вроде Виндзор ещё ниче CBC-1 использую чтобы карбонить плотняки.
1097 513565
>>513554
Анончик, а cbc-1 можно использовать как первые дрожжи? Посмотрел у них толер к алко 18%! Хочу мощный барлик градусов под 15 сделать, вот думаю, стоит ли их использовать. У магрувово и сафале максимум 12 толлер.
1098 513569
>>513565
Тожно канеш, но какая ароматика и профиль выйдет - вопрос, они вроде как шампанские или типа того. Я бы на твоём месте сбродил барлик чем-нить более привычным типа американских нейтральных или английских дрожжей, а как они упрутся в потолок толерантности - кидай cbc-1 дожирать остатки. Так и профиль получится правильный, и градус нужный достигнешь.
1099 513787
аноны привет. летом пойду скорей всего работать на пивоваренный завод по знакомству, какую литературу на эту тему посоветуете? Сам я про пиво знаю больше среднего потребителя но считаю знания недостаточными что бы мог называть себя профессионалом в этой сфере. Хочу узнать какую можно купить литературу по этой теме, что стоит узнать вообще в принципе прежде чем подходить к пивоварению серьезно. Не хочу облажаться на этой работе потому что это от части работа мечты и я хочу отдать ей всего себя.
1100 513837
>>513787
Кунце
1101 513851
>>513837
это автор?
1102 513885
49272588.jpg10 Кб, 340x255
1103 514035
>>513787
Палмера и Папазяна читай, лол.
нет, ну серьезно, каждые 100 постов в треде одна и та же хуйня, просто наверх пролистай
1104 514050
>>514035
Неплохие книги для во-первых, начинающих, во-вторых, домашних пивоваров. У Кунце фундаментальный труд, ориентированный именно на коммерческие объемы со всеми вытекающими проблемами, а разница в объемах играет существенную роль.
1105 514452
1) Братишки, а что если охлаждать сусло льдом, если нет чиллера? В нем же нет бацилл, кроме каких-нибудь ебавших все в рот тихоходок из ледников, можно засыпать пару кг льда в кастрюлю, пока она стоит в тазике с холодной водой.

2) Вы вообще какие бродильные чаны используете для розлива, с краном и длинной насадкой с "соском" или чаны без дырки под кран, но с сифоном?

3) Так и не понял, предварительно запускать дрожжи в банке лучше в обычной чистой воде или в каком-нибудь 10% растворе декстрозы/сусла?

4) Надо ли снимать пену с кипящего сусла? Она прилипает к стенкам и становится серой, но потом пропадает.
1106 514456
>>514452
4) пену снимай, там мелкая пыль с солода
3) я всегда дрожжи рассыпаю прямо по всей поверхности сусла в ферментере
2) Ведро с краном типа Бирзаводик на 32 литра
1) Я бы не стал. Лучше лёд в таз, а сусло помешивай дезинфицированной мешалкой
1107 514458
Кто-нибудь заливал пиво в 5 л бутыли? Иногда так лениво ебаться с мойкой и полосканием полторашек и стекла от хлорки, думаю залить пару по 5 литров, все равно как минимум одна выпьется с корешем. Остальное в полторахи и 3-5 штук в стекло на память, чтобы через год открыть и сравнить.

В общем, смущает крышка у многих 5 л бутылок, какая-то она не для газированных жидкостей.
1108 514471
>>514452
Дрожжи, говорят, до ебически низких температур выживают (до -80С что ли), дикие в том числе, поэтому льдом я бы не рискнул. Да и ты тупо пиво разбавишь, нахуя тогда ебался с ним?

Следует различать регидратацию дрожжей и их разбраживание, т.е. увеличение количества жизнеспособных клеток.
Если ты с пакетика кидаешь их в жидкость, а потом через полчаса-час задаешь в сусло, то использовать надо обычную стерильную воду. Кидать в жидкость с питательной средой на мой взгляд нет особого смысла, т.к. они тупо не успеют наплодиться за такой короткий период. Да и если это сухари, то им и не надо, их и так дохуя. Им стартер нужен ебических размеров для этого.

Пену снимать по любому надо.
image.png135 Кб, 500x500
1109 514586
>>514458
Я разливал в 0.5 для б/газ воды, тоже с виду хлипенькая. Держало норм.
Про 5л не могу сказать. Но я бы не доливал туда хотя бы 0.5л или даже больше.
1110 514588
Наконец купил дрожжи M44 и цитры еще.

Эксперименты с М21 скоре неудачны. Бланш так и не получился, сколько кориандра и цитры не клал. Всё сжиралось и превращалось в феноло-эфиры ближе к блонду.

Взял М44 как самые нейтральные без всех этих гадостей.
1111 514589
>>514588

>кориандра и цедры

1112 514609
>>514588
Так может много клал, от этого парфюмерность и появлялась. На М21 реально сварить нормальный вит. М44, на мой взгляд, это лучший штамм из сухарей для охмеленных сортов, но бланша на них не сделать. Совет - если будешь охмелять на сухое - держи не дольше полутора суток. Либо охмеляй при активном брожении. И обильно охмеляй вирпул.
1113 514611
>>509223
Как вы в этой хуйне что-то понимаете сколько надо чего. Посоветуйте приложения для ньюфагов, чтобы с азами подсчетов разобраться.
1114 514619
>>514611
BrewMate довольно простой, но тем не менее точный инструмент, правда ингредиентов там маловато.
Калькулятор на беер.рф тоже несложный.
1115 514628
>>514609
Да я и хочу апу сделать, нафиг бланш.

Клал и много и мало. Начинал вообще с минимума. Запах был, но только при открытии бутылки, но от пива самого ничего.

За совет спасибо
488312665suslovarochnyj-kotel-luxstahl[1].jpg220 Кб, 1280x853
1116 514646
Бомжур. Наигрался я с экстрактами, с partial mash, варкой в эмалированной кастрюле в 9 литров. Вопрос:
Так какой самый оптимальный вариант на будущее для полноценной варки, чтобы без ненужных плясок (помимо автоматики)? Сусловарочный котел с краном и фальшдном типа пикрил? Или лучше нафармить денег на автоматическую пивоварню? На чем вообще варите, где покупали свое барахло?
1117 514816
Как сварить 20 литров пива в 9 л и 3 л кастрюлях? Чайник еще есть электрический. Можно ли как-то захуярить плотное сусло, а затем разбавить его водой?
1118 514817
>>514816
Из концентратов можно, потом просто в ферментере их разбавляешь до нужной плотности. Можно ещё с патриал маш, чтобы усложнить. Почитай на beerlog.ru в разделе дом пивоварений, там самые первые статьи как раз поо это.
1119 514819
>>514817
http://www.beerlog.ru/2013/02/19/easy-brew/

Да, я варил так, но хотелось бы полностью из зерна.
1120 514822
>>514819
Можно сделать двойное, а скорее тройное затирание, но это довольно запарно, особенно учитывая, что ты скорее всего затираешь в мешке. Проще купить кастрюлю 25 литров и жить припеваюче.
1121 514826
>>514822
Да, в мешке. Понял, куплю тогда чан нормальный.
1122 514829
>>514826
Учти ещё, что при затирании от 4 кг солода в стандартном мешке выльется ударом по эффективности. Я затирал максимум 5 кг с отварками, которые увеличивают эффективность, и все равно пролетел на 1Р. Я бы тебе порекомендовал сразу смотреть на котёл с фальшдном или другой нормальной системой фильтрации (не базука).
1123 514830
>>514829
Можешь что-то конкретное посоветовать? Мб чем сам пользуешься.
1124 514836
>>514830
У меня обычное ведро люксталь на 30 л, я брал с рук, но можно купить в русскойдымке, сусловарочный котёл Wein вроде, посмотри у них на сайте. Он идёт в комплектации с базукой, но там можно докупить к нему фальшдно, что я и рекомендую сделать. Чиллер в комплекте к нему идёт хуевый, мб есть смысл взять отдельно ведро и фальшдно вместо комплекта. И найти другой чиллер, где большее число витков.
1573436619822.jpg2,7 Мб, 3036x4048
1125 514867
>>514836
Без фальшдна ж будет пригорать? У котла и у меня. А базука сама по себе годная вещь или наеб на шекели?

Я не могу определиться, взять обычный котел или докинуть и купить китайскую автоматику за 25к типа iBrew. Плита электрическая, электричество дешевое, к пивоварению душа лежит и вряд ли заброшу все это дело после пары варок.
1126 514884
>>514867
Без фальшдна ты не отфильтруешь сусло от дробины. Базука хуйня на мой взгляд, но как временное решение может сработать. Про автоматику по конкретным производителям ниче не могу сказать. Знакомые варят на iBrew 50 л, вроде все ок. Это сильно упрощает жизнь и на этом все. Никакого качественного скачка в конечном продукте автоматика не даёт.
1127 514897
>>514867
И не пей эту хуйню на пике, ипой ее может только больное сознание назвать.
1128 514898
>>514897
или больной маркетолог
image.png85 Кб, 256x326
1129 514921
Пришел мешок для затора с алиэкспресс а-ля пик. Какие подводные?
1130 514944
>>514921
Никаких, у меня такой. Обдай кипяткой хорошенько, чтобы запах бурятского пластика смыть.
>>514897
Да, ипа посредственная, взял в Ленте попробовать как раз из-за ебанутого названия.
1131 514945
>>514944
А обязательно в этом мешке варить(боюсь гадость какая от двух часов варки вылезет плюс пригореть может) или можно в конце варки его использовать, при переливе?
1132 514948
>>514945
Мешок для затирания же, зачем в нем варить? При ~70 градусах с нейлоном ничего не будет.
1133 514970
>>514945
Хмель в таком закидывал как-то, вообще похуй, потому что дна все равно не касается, а у пластиков (нейлона и полиэстра в том числе) выделение хуйни начинается при +140-150.
82dd09f322ee30aae4d6a16fff5b64c4[1].jpg71 Кб, 736x557
1134 515026
Минутка размышлений в полуживом пиваче.

Посоны, как думаете, какое было пиво у монахов-пивоваров лет 600 назад? Без точных температур, пауз, возможно с некоторой антисанитарией. Дристали ли от него бельгийские монахи под вишней, которую потом осень добавляли в свои ламбики? Как делался классический эль, который подавали в трактирах? Можно ли было протянуть на наваристом плотном пиве в пост, когда монахам запрещалось есть твердую пищу?
1135 515040
>>514646
всё зависит от количества варок. Если варишь чаще чем раз в месяц, то надо брать автоматику. Если реже, то можно и с котлом повозиться. Сам варю на iBrew (брал на brewmachines).
51b199ac68381normal700[1].jpg156 Кб, 700x525
1136 515134
Partial mash на базе экстракта Blackrock Golden Ale.
Идет 5-й день, хотя булькать перестало еще на 3-й, дрожжи сухари просроченные еще полгода назад, но отдельно в банке с суслом стартанули довольно быстро. Решил закинуть гранулированного хмеля в бродильник, а то запаха у пива просто нет, пахнет немного сыростью и все. На вкус ничего постороннего, мягкое плотное пивко с солидной такой горечью в районе 40 IBU, пить можно хоть сейчас, но горечь все еще грубоватая. Пик из гугла. На поверхности есть такие же мелкие сгустки не более 0.5 см, их намного меньше, чем на пике, но есть, меня это беспокоит. Васяны пишут, что это белок с хмелем подружились и все ок, осядет на дно через пару недель. У кого-нибудь было такое?
1137 515151
>>515134
Прям такого нет, но в целом пиво при брожении может вести крайне странно. Подожди пару недель, проверь плотность, совпадает хоть примерно с расчетной или нет. Ну и пробуй. Если уже точно не бродит и вкус устраивает - хуле б не розлить. Конечно, если варил биттер, а вышел сэзон, то это уже другой вопрос.
1138 515158
Глупый вопрос, но всё же. Какие дрожжи лучше подходят для портера(а-ля 18/8) из трех вариантов:
M21, M29, M44
1139 515177
>>515158
Из этих только М44. Но я бы лучше взял М42 или М15, но последние слишком капризные, могут встать.
1140 515197
Посоветуйте самый дешевый вариант дрожжей для самогона.
Или подскажите как правильно разводить дрожжи.
Мне нужно максимально дешево делать кубометры браги.
1141 515198
>>515197
ты ошибся тредом
1364307059 (1).jpg206 Кб, 768x576
1142 515204
>>515198
Но я не нашел тут треда для самогонщиков.
1143 515205
>>515204
ну тогда могу посоветовать хлебопекарные дрожжи. Видел в пятёрочке продаётся брикетами занедорого
1144 515217
>>515205
>>515204
Да ну зачем, там гадости много.

>>515197
Зайди в магазин пивоваров/самогонщиков, там продавец тебе посоветует специализированные. Там много вариантов.

Когда я заходил, там мужик Кодзи брал, но они дорогие.
1145 515231
Планирую доложить декстрозы в сусло, для увеличения КП.
Вопрос - это лучше делать до кипячения с хмелем или после, пред брожжением?
1146 515238
>>515231
Декстрозой КП не увеличить, только НП. Когда кидать однохуйственно по большому счёту. Кинь минут за 15 до конца кипа для дезинфекции.
1147 515259
>>515217

>Зайди в магазин пивоваров/самогонщиков, там продавец тебе посоветует специализированные. Там много вариантов.


В том и дело что они дорогие, по 250р за пачку. Поэтому я ищу инфу о том, как их разводить дома.
1148 515272
>>515040
Брат-братан-братишка! Я сейчас сам задумываюсь о покупке автоматики ibrew, распиши подробнее, какая у тебя машинка (модель/год) и плюсы-минусы в эксплуатации? Как хранишь, как варишь и прочее.

Отзывов полон интернет, но я доверяю только сайту где все мои друзья.
1149 515297
>>515259
Тебе пачки хватит на 5 раз, что там экономить.
>>515272
https://www.youtube.com/watch?v=HaB577E999Y
Я тоже на нее смотрю, но что-то отзывы так себе. Если это и правда переработанный "чайник", то хуй знает.
1150 515299
Как сделать такую кремовую пену, как на ОП-пике? Это какая температурная пауза и от чего зависит? От белка?
1151 515300
>>515272
У меня такая! Расспиш, анончик, только не сегодня, на днях. У меня как раз таки на 40 литров, прошлого года. Годная вещь, но и минусы есть.
1152 515301
>>515300
А пока посмотри канал вот этого парня. Он на ней варит и у него есть детальный обзор.

https://www.youtube.com/watch?v=-ESJXUfUqZk&t=290s
1153 515321
>>515297
не туда смотришь. iBrew 30, 35 и 45 - говнище полное с внешним насосом и примитивной автоматикой (4 паузы, некоторые стили не сваришь). Смотри модели 40 и 50
1154 515379
>>515321
Хуя, я думал модельный ряд только объемом отличается и мощностью.
1155 515381
>>515379
модель 40 - она не на 40 литров, а 35 максимум. А модель 50 - аналогично, максимум 45
1156 515386
>>515379
в общем могу сказать что я выбирал из доступных в РФ по нескольким критериям:
- цена: были отброшены дорогие варианты типа Баварии и т.п.
- конструкция: внешний насос - сразу нахер; подача сусла сверху (нижняя, как у Баварии, отсёк потому что на неё часто жалуются, то плотный затор выдавливает вверх и происходит перелив); ТЭН скрытый (значительно легче мыть, даже если есть пригорание)
- автоматика: должна быть полноценной; примитивная (как в iBrew 30,35,45) ограничивает 4 паузами, не позволяет варить некоторые рецепты (перепрошивка требует времени и знаний). У моделей 40 и 50
- доступность: что можно купить в городе или заказать занедорого
По сути выбирал из iBrew 40-50, RoboBrew, EasyBrew.
- отзывы (смотрел много видео на ютубе, читал форумы): RoboBrew отмёл, потому что внешне он изготовлен более топорно (на форумах были жалобы на насос); EasyBrew=iBrew (даже артикулы на упаковках совпадают); много где советовали брать больше объём, так сказать на вырост

Остановился на iBrew 50, заказывал на ibrew.ru за 35500 (с чехлом). В местом магазе была EasyBrew на 30л и без чилера за те же деньги. Взял 50 навырост, хотя пока варю по рецептам на 25-30л, уже факт - друзья разбирают партию быстро.

Из минусов не могу указать что-то существенное, всё терпимо. Можно было сделать лучше:
- управление более понятное (пару раз случайно останавливал затирание, желая поставить на паузу - перезапускал с нужной паузы снова); экран информативнее (первый раз подумал что mashout закончился и начал промывать раньше - в итоге плотность не совпала)
- ТЭН во всё дно. Но тогда сливное отверстие перемещать неизвестно куда. Не могу сказать что сильно пригорает: варил пшеничное с овсянкой - заметно подгорело (не до черноты), но при мойке обдал средством для мытья посуды и оставил на час - всё отмылось)
- фильтр-базука хорошая штука, но забивается. Купил на али две базуки длиннее, буду делать под них переходник. Пока что терпимо - просто дольше сливается, иногда приходится помешивать лопатой вокрог базуки.
- чиллер медленно охлаждает: у меня при температуре водопроводной воды 20-22° охлаждается до 25° примерно полчаса (вначале очень быстро, последние 10 долго). Либо менять на другой с длиной 20-30 метров и в несколько обмоток, либо гонять ледяную воду. Буду делать чиллер из холодильника и заранее охлаждать бочку воды до 5-10 градусов.

Сусловарней полностью доволен. Места много не занимает, входит под стол (если вынуть чиллер, трубку и весло).
Вот этот канал много смотрел >>515301 Можно сказать освоил сусловарню по видео. Первая варка обошлась без мануала. До этого сам не варил, но видел процесс в мешке и результат понравился.
Будут вопросы - отвечу.
1156 515386
>>515379
в общем могу сказать что я выбирал из доступных в РФ по нескольким критериям:
- цена: были отброшены дорогие варианты типа Баварии и т.п.
- конструкция: внешний насос - сразу нахер; подача сусла сверху (нижняя, как у Баварии, отсёк потому что на неё часто жалуются, то плотный затор выдавливает вверх и происходит перелив); ТЭН скрытый (значительно легче мыть, даже если есть пригорание)
- автоматика: должна быть полноценной; примитивная (как в iBrew 30,35,45) ограничивает 4 паузами, не позволяет варить некоторые рецепты (перепрошивка требует времени и знаний). У моделей 40 и 50
- доступность: что можно купить в городе или заказать занедорого
По сути выбирал из iBrew 40-50, RoboBrew, EasyBrew.
- отзывы (смотрел много видео на ютубе, читал форумы): RoboBrew отмёл, потому что внешне он изготовлен более топорно (на форумах были жалобы на насос); EasyBrew=iBrew (даже артикулы на упаковках совпадают); много где советовали брать больше объём, так сказать на вырост

Остановился на iBrew 50, заказывал на ibrew.ru за 35500 (с чехлом). В местом магазе была EasyBrew на 30л и без чилера за те же деньги. Взял 50 навырост, хотя пока варю по рецептам на 25-30л, уже факт - друзья разбирают партию быстро.

Из минусов не могу указать что-то существенное, всё терпимо. Можно было сделать лучше:
- управление более понятное (пару раз случайно останавливал затирание, желая поставить на паузу - перезапускал с нужной паузы снова); экран информативнее (первый раз подумал что mashout закончился и начал промывать раньше - в итоге плотность не совпала)
- ТЭН во всё дно. Но тогда сливное отверстие перемещать неизвестно куда. Не могу сказать что сильно пригорает: варил пшеничное с овсянкой - заметно подгорело (не до черноты), но при мойке обдал средством для мытья посуды и оставил на час - всё отмылось)
- фильтр-базука хорошая штука, но забивается. Купил на али две базуки длиннее, буду делать под них переходник. Пока что терпимо - просто дольше сливается, иногда приходится помешивать лопатой вокрог базуки.
- чиллер медленно охлаждает: у меня при температуре водопроводной воды 20-22° охлаждается до 25° примерно полчаса (вначале очень быстро, последние 10 долго). Либо менять на другой с длиной 20-30 метров и в несколько обмоток, либо гонять ледяную воду. Буду делать чиллер из холодильника и заранее охлаждать бочку воды до 5-10 градусов.

Сусловарней полностью доволен. Места много не занимает, входит под стол (если вынуть чиллер, трубку и весло).
Вот этот канал много смотрел >>515301 Можно сказать освоил сусловарню по видео. Первая варка обошлась без мануала. До этого сам не варил, но видел процесс в мешке и результат понравился.
Будут вопросы - отвечу.
1157 515387
1158 515388
>>515386
несколько фоток. И brewmachines.ru=ibrew.ru (один продавец)
1159 515446
Забыл пополнить запасы хмеля, а надо стаут варить. Есть Жатецкий, Норсен Брювер и Сладек, какого можно сыпануть? Или лучше съездить в магазин все-таки?
1160 515457
>>515446
Первый или второй на 60 мин для горечи. Нортен брювер даст больше деревяхи по идее, жатецкий помягче.
1161 515471
>>515386
Анон, не бери 50! Ты с ней заебешься, она очень не удобная. Бери на 40!

Вот тут обзор на 60, на 50 такая же почти.

https://www.youtube.com/watch?v=NvHi6u-BdXg
1162 515521
>>515471
у меня 50, но отметки объёма есть. Дно корзины тоже новое.
1163 515577
Поясните, пжлст, считается что дрожжи из двух частей углеводов делают одну часть спирта.
Но если взять надписи на пиве, можно найти.
17- экстр. 6.5 - спирт. 9- угл.
11 - экс. 4.5 - спирт. 4 - угл.
и т.д.

В общем, не сходится. Почему?
1164 515631
>>515577
А какая тут связь вообще? У сусла было X углеводов при начальной плотности 17 как в твоем примере. Дрожжи из Y углеводов сделали 6.5 г спирта на 100 грамм, осталось X - Y = 9 углеводов. Если предположить, что твое первоначальное утверждение верно, то изначально было 6.5 * 2 + 9 = 22 углеводов (единиц или в чем они там измеряются), 13 из них дрожжи переработали в спирт, 9 осталось.
1165 515641
>>515631
В том и дело, что 22% углеводов(т.е. НП) должно быть
А на пиве экстрактивность написано 17.
1166 515644
>>515521
Вот с дном у меня после 10 варки возникла проблема на моей 40 - оно провалилось! Пиздец, как я напрягся в тот момент и панику словил. Причем, провалилось за 10 минут до конца затирания. Теперь я его ставлю обратной стороной.
1167 515645
>>515641
Потому что не все сахара сбраживаемые изначально. Поэтому и конечная плотность разная, при одинаковой начальной плотности.
1168 515646
>>515641
Думаю, дело в том, что состав сусла изначально сложнее, чем просто углеводы, надо углубляться в химию процесса.
1169 515649
>>515645
>>515646
Несбраживаемые сахара тоже должны попасть в НП, разве нет?
Т.е. НП она же экстрактивность - это все углеводы.
222.jpg6,3 Мб, 4000x2250
1170 515650
Подскажите, знающие, Safale s-04, стоит 8 дней, температура в комнате 25.2, запах почти такой же как был у сусла вначале+отдает спиртом в нос. Как я понял нужно ждать пока все это осядет, а сколько? Открыл первый раз
1171 515662
>>515649
Думаю, что как раз наоборот: НП - это не только углеводы, отсюда и расхождение.
1172 515663
>>515650
Измерь плотность, сравни с начальной. 25 градусов это очень жарко. Ферментация значит протекала при 27 примерно.
1173 515667
>>515663
У меня нет ничего, чем можно измерить плотность, в этом и проблема, варю 1 раз.
У дрожжей температура 15-25 по описанию, 2 градуса так страшно?
По внешнему виду можно что-то сказать вообще?
1174 515668
>>515662
Тогда вообще ничего не сходится.

Вовращаясь к примеру.

17 - экстрактивность. Она же начальная плотность.
6.5 - спирт
9 - оставшиеся углеводы, конечная плотность(?).

Если в НП не только углеводы, тогда вообще никак 6.5 не получится.
1175 515688
Дайте простой гайд как сварить пивас в мешке и 9 л кастрюле. На ОП-пике нормальный?
1176 515689
>>515668
Говорю же, плотность скорее всего не только из углеводов состоит. Для росной инфы надо купить книги. Думаю, у Кунце про это должно быть.
1177 515690
>>515667
Советую тебе взять ареометр АС-3 0-25 шкалой, без него будет тяжело ибо нужно понимать добродило пиво или нет. Чем выше температура брожения, тем больше вырабатывается эфиров и высших спиртов. Если первые могут быть желаемы в зависимости от стилистики, то высшие спирты всегда плохо, будет болеть голова и все такое. Ну и профиль пива будет грязный.
По внешнему виду сказать что-то сложно, на первый взгляд вроде ничего криминального. Сказать точно можно только по плотности, изменяется ли она, и соответствует ли фактическая аттенюация с заявленной производителем для конкретного штамма. Ну и органолептика.
1178 515768
>>515690

>без него будет тяжело ибо нужно понимать добродило пиво или нет


Да пиздец, что там понимать. Если бродить при околокомнатной температуре элевыми дрожжами, выбраживает весь спирт максимум за 5 дней, дальше идет уже попутная ферментация и подъедание. Две недели стоит, не трогаешь - готово. Если высокая плотность сусла - три недели.
1179 515774
>>515768
Ну можно и так варить, если устраивает просто обычное пиво. Если хочется получать действительно вкусный продукт, но запариться нужно немного больше. Про ту же температуру уже выше написано.
1180 515866
Говорят, что повторно использовать бутылку ПЭТ вредно. Почему тогда первый раз нет? Или это больше сказки?
1181 515867
>>515866

> Или это больше сказки?


Сказки, примерно как про то что для вкусного пива нужно запариваться больше, чем для обычного.
1182 515870
>>515688
На оп-пике абсолютно нормальный гайд.

Видео-версию тут, например:
https://www.youtube.com/watch?v=9gxa_zF4z3c
1183 515896
>>515867

>> Или это больше сказки?


> Сказки, примерно как про то что для вкусного пива нужно запариваться больше, чем для обычного.


Я бы сравнил со сказками про дезинфекцию йодом или сказками про недозасев.
1184 515910
Так сколько надо промывочной воды в среднем? Где-то слышал, что 20%. То есть у меня в кастрюле сусла на 10 л, будет ок зарядить еще 2 л промывки в чайнике?
1185 515912
>>515896
Так весь прикол в том, что это не сказки. Проверено эмпирически, систематический гашинг резко прекратился после перехода на перекись и позже на старсан (хоть у него и есть критики, и небезосновательно).
Начните уже читать книги, а не смотреть всяких долбоебов на ютубчике, которые сами нихуя не знают.
>>515867

>для вкусного пива нужно запариваться больше


И это тоже не миф, лол. Можно варить "без затей" в ржавой кастрюле, мешая дрожжи ложкой, с которой слизывал варенье пять минут назад, и сливая сусло в ферментер в комнате, в которой последний раз убирались при Брежневе. И выйдет даже пиво, просто будет оно хуйней. Лучше, чем твой нефильтрованное в разливайке у Ашота, но все еще хуйней.
Не надо парашу сравнивать с еще большей парашей, надо сравнивать с хорошим продуктом.
Можно сварить КЛОН ХУГАРДЕНА ВСЯ ДЕРЕВНА ЗАЦЕНИЛА с пшеничным курским и сбродить wb-06, как делают светочи отечественного пивоварения на видосах, а можно взять нормальные дрожжи для вита (wlp400), несоложеную пшеницу, а то загуглить что такое cereal mash, и сварить-таки нормальный бланш. И то, и то будет пиво, только разница катастрофически огромная.
Если варите, чтобы влить в свое пузо пару литров ДОМАШНЕГО, ВКУСЕЕ МАГАЗИННОГО, то вопросов нет, только не надо тут народ дурить.
1186 515913
>>515866
Потому что пластик довольно пористый и впитывает в себя всякие микроэлементы гораздо лучше, чем стекло. Если не пользуешься ебейшей химией для мытья и дезинфекции, то надежнее использовать ПЭТ один раз.
1187 515916
>>515688
Значь, вещаю. На ОП-пике гайд нормальный, но надо доработать, поправки по пунктам:
1. В кофемолке солод молоть категорически нельзя. У тебя будет мука, которую ты охуеешь фильтровать. В мясорубке не пробовал. В идеале нужна вальцовая мельница, но и жерновая худо-бедно сойдет.
Затирание:
1. Воду надо греть до той температуры, при внесении в которую N кг солода достигнет нужной паузы затирания. (калькулятор - https://беер.рф/beer-calculators/infusion-mash)
5. Паузы согласно рецептуре. Еще хорошо бы сделать йодную пробу: после осахаривания, то есть окончания паузы, берешь жидкую часть и капаешь туда совсем немного йода, если полученный раствор не посинел - всё ок. Если посинел - увеличивай паузу пока не перестанет синеть.
Фильтрование:
1. Промывочная вода рассчитывается для каждого рецепта отдельно, зависит от желаемого объема и плотности. Калькуляторы в помощь. Brewfather, brewersfriend, beersmith, беер.рф, brewmate.
Эффективность для первого раза можно выставить 70%.
6. Доводить объем не нужно, если вся вода посчитана на калькуляторах.
Варка сусла и охлаждение:
2. Кипятить тоже надо согласно рецепту, а то плотность может выйти выше, а объем меньше.
4. Охлаждать нужно не 30 минут, а до температуры внесения дрожжей. Голден рул для элевых это 18 градусов, дальше можно спокойно поддерживать или повысить до желаемой.
Брожение:
3. То же, что и выше. Можно внести и на 25 градусах, но при условии, что в дальнейшем охладишь. Тут же не упоминается регидратация сухих дрожжей, что существенно понизит стресс и, следовательно, общее количество выживших дрожжей. Адепты инвизиторов идут на хуй, там они смогут наконец почитать книги и понять, как норма засева влияет на количество мирцена, например, что критически важно в сильно охмеленных сортах, не говоря уже о банальной чистоте брожения.
5. Бродить надо не 7-10 дней, а до достижения конечной плотности. Опять же золотое правило следующее: плотность не меняется на протяжении 2 дней. И спустя этот момент можно подержать еще дней 10 для стабилизации, созревания и осветления пива. Если будешь держать не слишком крепкие сорта 3 недели, то будешь большим молодцом. В бОльших объемах процессы созревания протекают быстрее, чем в бутылке, так что, несмотря на то, что твоим потным ладошкам не терпится откупорить готовую бутылочку, этим самым ты только сократишь себе время до столь желаемого события.
И да, после варки и охлаждения тоже нужно замерить плотность, чтобы иметь представление как проходит брожение. Парой постов выше я про это писал.
Дозревание:
1. Карбонизировать нужно исходя из желаемого уровня, для каждого стиля он свой. Калькулятор и краткая таблица по стилям тут - https://беер.рф/beer-calculators/priming-sugar
2. 2, а скорее 3 недели может быть достаточно для легких и охмеленных сортов, но чем крепче пиво, тем больше ему нужно времени для стабилизации вкуса. Дженерал рул - месяц, но есть исключения: те же некрепкие охмеленки и просто легкие сорта, им 2-3 недели хватит.
3. 3-4 часа в холодильнике может быть недостаточно, особенно, если спустя 2 недели. Сутки, а лучше двое, т.к. углекислоте нужно пройти несколько циклов растворения в жидкости и выделения обратно в свободный объем в бутылке, забыл как это называется по-умному.

И запомни: терпение - совесть пивовара.
1187 515916
>>515688
Значь, вещаю. На ОП-пике гайд нормальный, но надо доработать, поправки по пунктам:
1. В кофемолке солод молоть категорически нельзя. У тебя будет мука, которую ты охуеешь фильтровать. В мясорубке не пробовал. В идеале нужна вальцовая мельница, но и жерновая худо-бедно сойдет.
Затирание:
1. Воду надо греть до той температуры, при внесении в которую N кг солода достигнет нужной паузы затирания. (калькулятор - https://беер.рф/beer-calculators/infusion-mash)
5. Паузы согласно рецептуре. Еще хорошо бы сделать йодную пробу: после осахаривания, то есть окончания паузы, берешь жидкую часть и капаешь туда совсем немного йода, если полученный раствор не посинел - всё ок. Если посинел - увеличивай паузу пока не перестанет синеть.
Фильтрование:
1. Промывочная вода рассчитывается для каждого рецепта отдельно, зависит от желаемого объема и плотности. Калькуляторы в помощь. Brewfather, brewersfriend, beersmith, беер.рф, brewmate.
Эффективность для первого раза можно выставить 70%.
6. Доводить объем не нужно, если вся вода посчитана на калькуляторах.
Варка сусла и охлаждение:
2. Кипятить тоже надо согласно рецепту, а то плотность может выйти выше, а объем меньше.
4. Охлаждать нужно не 30 минут, а до температуры внесения дрожжей. Голден рул для элевых это 18 градусов, дальше можно спокойно поддерживать или повысить до желаемой.
Брожение:
3. То же, что и выше. Можно внести и на 25 градусах, но при условии, что в дальнейшем охладишь. Тут же не упоминается регидратация сухих дрожжей, что существенно понизит стресс и, следовательно, общее количество выживших дрожжей. Адепты инвизиторов идут на хуй, там они смогут наконец почитать книги и понять, как норма засева влияет на количество мирцена, например, что критически важно в сильно охмеленных сортах, не говоря уже о банальной чистоте брожения.
5. Бродить надо не 7-10 дней, а до достижения конечной плотности. Опять же золотое правило следующее: плотность не меняется на протяжении 2 дней. И спустя этот момент можно подержать еще дней 10 для стабилизации, созревания и осветления пива. Если будешь держать не слишком крепкие сорта 3 недели, то будешь большим молодцом. В бОльших объемах процессы созревания протекают быстрее, чем в бутылке, так что, несмотря на то, что твоим потным ладошкам не терпится откупорить готовую бутылочку, этим самым ты только сократишь себе время до столь желаемого события.
И да, после варки и охлаждения тоже нужно замерить плотность, чтобы иметь представление как проходит брожение. Парой постов выше я про это писал.
Дозревание:
1. Карбонизировать нужно исходя из желаемого уровня, для каждого стиля он свой. Калькулятор и краткая таблица по стилям тут - https://беер.рф/beer-calculators/priming-sugar
2. 2, а скорее 3 недели может быть достаточно для легких и охмеленных сортов, но чем крепче пиво, тем больше ему нужно времени для стабилизации вкуса. Дженерал рул - месяц, но есть исключения: те же некрепкие охмеленки и просто легкие сорта, им 2-3 недели хватит.
3. 3-4 часа в холодильнике может быть недостаточно, особенно, если спустя 2 недели. Сутки, а лучше двое, т.к. углекислоте нужно пройти несколько циклов растворения в жидкости и выделения обратно в свободный объем в бутылке, забыл как это называется по-умному.

И запомни: терпение - совесть пивовара.
1188 515918
>>515916

>Если будешь держать не слишком крепкие сорта 3 недели, то будешь большим молодцом


А если стаут с начальной плотность около 30, то сколько держать?
И ведь после разлива по бутылкам и добавление сахара на карбон, все заново начинается, не так ли?
1189 515920
>>515916

>Если будешь держать не слишком крепкие сорта 3 недели, то будешь большим молодцом.


Не слишком крепкие - это до 6-7%? Крепкие ж еще дольше надо держать? Спасибо за гайд, пусть и многое мне уже знакомо. Насчет инквизиторов теперь совсем запутался, как и насчет дезинфекции йодом и недозасева.
1190 515921
>>515916

>Паузы согласно рецептуре


А если рецептуры нет и у меня тупо солод базовый пейл эль, мб остаток 100 г венского или еще какого карамельного для цвета и нотки + дефолтный хмель типа Northern Brewer для тупо пива, дрожжи тоже что-то типа S-04, какие должны быть паузы?
1191 515924
>>515921
Не парься и эксперементируй. Я вообще рецептами не пользуюсь.
1192 515927
Как аккуратно внести декстрозу в бродильник для последующего розлива и карбонизации? Сварить ее с водой, остудить, влить аккуратно по поверхности и подождать час, чтобы разошлось и улеглось? Лень ебаться и насыпать в каждую бутылку.
1193 515953
>>515918
Я сильно удивлюсь, если у тебя получится такой сварить. Но пиво с такой плотностью исключительное, оно не попадает под общие правила. Держать его может потребоваться и полгода.

> И ведь после разлива по бутылкам и добавление сахара на карбон, все заново начинается, не так ли?


Все так.
>>515920
Некрепкие до 6% я б сказал, дальше уже нужен держать подольше, причём, чем богаче они на солод, тем дольше. Забудь при инквизиторов. Совсем. Йодом не дезь, нормы засева соблюдай.
>>515921
Однопаузное + мэшаут сойдёт. Час на 67С будет норм.
>>515927
Именно так, варишь сироп, охлаждаешь, переливаешь пиво в промежуточную емкость, туда же льёшь этот сироп.
1194 515956
>>515927
Только час ждать не обязательно, наоборот, надо сразу начинать розлив пока дрожжи этот сахар жрать не начали. Сироп-то сразу растворится в сусле, лей его в момент перелива, сусло само закрутит и размешает сироп.
1195 515983
>>515953
Я такой уже варил. Плотность вышла, если быть точным, 31.
Я сейчас стауты и барлики только и варю от 25 начальной плотности.
1196 515998
>>515983
Ну алкоголя раз в них наверняка 10%+, то и держать в ведре их нужно месяца полтора минимум и потом ещё в бутылках с полгода. Газом карбонишь? Чем сбраживаешь?
products-20150209140302-0506147.jpg101 Кб, 900x1276
1197 516043
>>515998

>Ну алкоголя раз в них наверняка 10%+


Да, 12-13 градусов выходит обычно, с учетом лактозы. Разливаю через 4 недели, когда плотность около 5-6. Карбоню 3 граммами декстрозы на 0.5 стекла. Сбраживаю мангрувом m41, очень по душе эти дрожжи, скоро планирую попробовать вот эти. Кстати, кто-нибудь использовал их?
1198 516047
>>516043
Ты делаешь имперские стауты и барливайны на бельгийских дрожжах? Это как вообще?
Учитывай, что м41 скорее всего диастатики.
Какое мракобесие.
1199 516052
>>515912

>Можно варить "без затей" в ржавой кастрюле, мешая дрожжи ложкой


А еще можно не передергивать и жопой не читать. Если нормально затирать, нормально охмелять, а потом обеспечивать нормальные условия брожения и розлива, варка тройного пшенично-копченого стаута и какого-нибудь американского пэйла будет различаться только в затратах времени. Просто нужно делать нормально, а не через жопу, помешивая хуем затор. И все. Никаких запарок.
1200 516055
>>516052
Ну так давай определим, что по-твоему значит "запариваться больше", а что "варить нормально". Что значит затирать нормально? Не делать йодную паузу? А охмелять нормально? Знать о хмеле, что он нужен? А условия брожения нормальные это какие? Охладил, посыпал и забыл на 2 недели? Сбродить вит wb-06 это нормально в твоём понимании? Не замерять плотность нормально? Получить перекарбон на английских дрожжах, потому что они могут встать надолго, а потом возобновить брожение (но ты этого конечно же не знаешь, это же запарно) это нормально?
Давай с тобой говорить конкретно о конкретном в таком случае.
1201 516061
>>516055

>Что значит затирать нормально?


Значит с нужными паузами. Чтобы у тебя в сусле всё необходимое было, и английские дрожжи не вставали надолго.

>йодную


ой-вей, когда вижу "йод" в пивотреде, хочу схватитьтся за пистолет

>А охмелять нормально


Ну это просто к слову пришлось. У меня в принципе слишком нетрадиционный подход к охмелению, чтобы кого-то учить охмелять.

>А условия брожения нормальные это какие?


Очевидно, для неспецифичных элевых штаммов чем ниже, тем лучше в разумных пределах, а для специфичных - чем ближе к их оптимуму, тем лучше. Ну и в целом не надо в ферментер лезть лишний раз и трястись над каждым бульком.

>Не замерять плотность нормально


Кажен дрочит как хочет, хочешь замерять - замеряй, у нас свободная страна. Суть в том, что если ты используешь годные дрожжи на правильно затертом сусле, они и так все сожрут.

>Сбродить вит wb-06


Ты теперь что ли министерство пива и решаешь, чем людям вит сбраживать? Нравится им говно - пусть пьют, тебя же не заставляют.

>перекарбон


Перый раз слышу, чтобы у кого-то случился перекарбон. Это что-то вроде недозасева?

Олсо, ты пытаешься меня уличить в кузьмич-подходе к пивоварению, а я всего-то утверждаю что если варить, понимая, что ты делаешь, то никаких заморочек и не возникает.
1202 516069
>>516061
В том-то и проблема, что большинство нихуя не понимает что делает. Хуячат хоть бы как и ладно. Хорошо, если кто-то прочитает тред и поменяет что-то в своём подходе. Нахуй дрочить вприсядку, когда есть best practices. Хотя бы прочитай их, обдумай, а дальше делай что хочешь.
А йод для проверки осахаривания крахмала это нормально.
Раз за тебя, что не слышал про перекарбон. Ну, если ты в принципе целишься в определённый уровень углекислоты, а не пузырьки есть и ладно.
1203 516071
Перекарбон...

Я лил в стекло(а-ля бутылка жигулей завинчивающаяся), карбонил на глаз(в стакане сделал сироп и отливал по бутылкам)
Сдуру открыл разом её. Больше половины пива на пол, а звук был будто петарда взорвалась.
1204 516080
>>516047

>Ты делаешь имперские стауты и барливайны на бельгийских дрожжах? Это как вообще?


Это бельгийский стаут, который я пытался повторить и у меня получилось очень похоже.
Нет, барливайны я варю на NewWorld Strong и тех же Lallemand.

>Учитывай, что м41 скорее всего диастатики.


И что?

>Какое мракобесие.


Не знаю, что ответить.
GDraakImpStoutfeatured.jpg119 Кб, 590x590
1205 516081
1206 516083
>>516069
Столько текста ни о чем.
1207 516084
>>516055
Хочешь быть маскотом этого треда? Просто ты звучишь как человек, который разбирается в пиве! Давно тут сижу, но видно, что ты не просто случайный анон, а тот, кто понимает в напитке, по крайней мере, куда лучше, чем те дебилы, что тут сидят. Хотя, многие просто новички.
1208 516106
>>516083
Очень печально, что для тебя эта идея ни о чем.
1209 516163
Я тут задумался - а есть смысл мешать дрожжи. Вот у меня есть несколько открытых пачек с сухими. Практика смешения существует. Для получения каких-то оттенком, скажем. Или один штамп другой задавит обязательно?
1210 516166
>>516163
Вообще смешивают, называют блендами, у вайтлаба даже готовые бленды продаются, там кисляки как правило. Че будет если смешать сухари, да и вообще дрожжи, невозможно предсказать в домашних условиях. Мб выйдет так же, мб говно, а мб охуенно.
1211 516216
>>516069

>А йод для проверки осахаривания крахмала это нормально


Рли, ни разу не встречал солод (включая курский и белорусский), который настолько плохо осахаривался, что по истечении 45-60 минут требовалось бы его проверять.

>Нахуй дрочить вприсядку, когда есть best practices


Ну так суть хобби в том, что в нем необязательно быть профессионалом. Можно просто делать что-то for fun. Опять же, тебя никто силком на хомдистиллер не тащит.
1212 516217
>>516216
У меня курский синил один раз после 60 минут, пришлось ещё полчаса держать. И это на абсолютно простой засыпи без несоложенки.

> Ну так суть хобби в том, что в нем необязательно быть профессионалом


Не нужно подменять понятие и говорить, что если ты не кузьмич, то профессионал. Повторю: информация есть, пользоваться или нет дело каждого. Да и покажи мне человека, который бы не хотел сделать своё пиво лучше и вкуснее без убер вложений, а просто лучше понимая происходящее. Не беря в расчёт людей, у которых своё лучше магазинного, там клиника.
1213 516226
>>516217

>своё лучше магазинного


Разве не для этого вот это все.
1214 516236
>>516226
Ну если с хачмагазом за углом сравнивать, то конечно лучше. А если с нормальным пивом, что с зарубежным, что с хорошим русским крафтом, то дома такое сварить могут единицы. Весь вопрос в культуре потребления.
Я всегда удивляюсь, когда люди говорят, что их пиво вкуснее какого-нибудь условного Гиннеса или Хугардена. Это значит только одно - что они не разбираются в пиве.
Еще больше удивляет, когда у людей КАЖДАЯ варка самая вкусная. У меня варок 20 ушло просто чтобы что-то сносное начать получать, не говоря уже о коммерческом уровне. И до сих пор новые шишки набиваются.
1215 516237
>>516236
Не, ну тут да, дефолтный крафт хотя бы уровня Jaws лучше домашнего пива. Но ведь люди начинают варить отчасти потому, что ссанина за углом надоела, а домашнее пиво и вкуснее, и зачастую дешевле, если не брать какие-то хитрожопые неипы с горой дорогого хмеля.
1216 516238
>>516236

>Гиннеса или Хугардена


Ну такое, даже импорт на кране довольно среднее, пусть и хорошее вкусное пиво. Прям чтобы каждая варка вкусная - таких сектантов не встречал, слишком уж много всяких параметров и вероятностей проебаться в домашних условиях. Хуй знает, мб они варят биттер, а получают кисляк без пены и делают вид, что так было задумано, типа авторские нотки.
1217 516241
>>516226
Нет, анон, не для этого. Свое пиво может получится неплохим, даже у новчика, при желании, но уровня топовых компаний добиться очень сложно. Я хоть и варю уже почти год, но все равно покупаю.
1218 516242
>>516236
Вот этого люто двачую! Живовары просто таки подпаливают регулярно мой пукан на ютубканалах. Пиздец просто! То ли тролли, то ли действительно такие дзябилы.
1219 516243
>>516242
Вот комменты лучше не читать впечатлительным, разве что нервишки пощикотать.

https://www.youtube.com/watch?v=_0jasflfeHo
1220 516244
>>516243
Ну получилось немного(пока молодое) кислое хлебное пивко, почему нет. На сауры есть любители, и на это могут быть.
1221 516245
>>516241

>но все равно покупаю


Да все покупают, домашнего не наваришься, просто от лени, для разнообразия, для сравнения, просто потому что хочешь пива.
1222 516246
>>516243
Ну блять, это уже квас какой-то, зачем дегенератов сравнивать с адекватными пивоебами. Еще б из дедовых носков пиво сварил, потому что дед на мельнице работает.
1223 516273
>>516246
А там комменты не про квас смущают, а вообще про пиво в целом и попытки доказать, что пиво хорошее только дома можно сделать, ибо все остальное, что есть в магазине, это порошок со спиртом.
1224 516274
>>516245
Я покупаю потому, что мое пиво крайне уступает пиву от всяких американских, японских и бельгийских компаний. Да и нашему, типа AF Brew тоже уступает.
1225 516310
>>516273
Ну то что васяны пьют на вкус и правда как порошок со спиртом, хотя я в курсе, что порошковое пиво миф.
>>516274
Как добиться схожего по уровню с тем же афбрю качества и вкуса дома? Руки нужны ровнее и голова умнее или все-таки дело по большей части в оборудовании?
1226 516322
>>516310

>Как добиться схожего по уровню с тем же афбрю качества и вкуса дома?


Я б на них не равнялся, далеко их пива от идеала, да и сами они конъюнктурщики, но в целом тут совокупность факторов: нужно понимать как достичь того, что ты перед собой поставил в плане вкусовых характеристики, и посредством чего этого достичь - это знания и голова.
Но многое из коммерции невозможно повторить дома и без оборудования, скажем, без искусственного карбона. Я бы никому не рекомендовал варить нью ингланды без бескислородного процесса, чего дома достичь практически нереально. Бочку вы тоже вряд ли припрете, а щепа и кубики это всё равно не то.
Но это отдельные, очень специфические сорта. Я знаю домашников, которые варят просто шедевры без преувеличений, и оборудование у них на уровне автоматической пивоварни и холодоса с регулировкой температуры.
1227 516355
1) Можно ли засыпать декстрозу прям в бродильник перед карбоном, не поднимутся ли дрожжи? Некуда перелить на вторичку, а в бутылки сыпать муторно.
2) Где вы берете стеклянные бутылки? Мб какое пивко по акции набираете для бати или себе. Мне нравятся дефолтные бутыли от крафта с высоким горлышком, этикетка легко слетает, красивые, но их много не насобираешь, все ж крафт недешевое удовольствие, чтобы ящиками закупать. Посоветуйте пиво с бутылками 0.5 без резьбы.
image.png117 Кб, 120x508
1228 516396
>>516355
1. >>515927 >>515956
2. Ну это когда как. Вот я на прошлой неделе в Верном акцию нашел - пшеничка от афанасия с бугельной пробкой по 60р
550715600[1].jpg131 Кб, 600x600
1229 516434
>>516396
Брал когда-то давно еще, неплохое даже было. Но от такой наглости и приплетания политоты случился гашинг, пошли они нахуй. Дружина за 5 рублей.
1230 516439
>>516434
Ебать, что?
Придётся перестать покупать их портер, а жаль, неплохой.
1231 516565
>>515197
Я гнал на Саф-Левюре. Рецептов в инете масса,главное потом сделай пару перегонок с дефлегматором(сухопарник) чтоб дрожжевые нотки отсеять,если с дрожжами переборщишь. Сахарная самогонка получалась неплохая,а бодуна с неё небыло.
1232 516574
>>516439

>их портер, а жаль, неплохой.


Ты, видимо, никогда не пил хорошего портера.
1233 516578
Вот один васян на беер.рф пишет, что запускать дрожжи перед внесением в будущее пиво лучше в малоплотном сусле или растворе декстрозы + хмель

Хмель-антисептик, он угнетает м\о, в том числе и дрожжи, при постоянном воздействии вырабатывается устойчивость(как у бактерий к антибиотикам при неправильном применении) Т.о. нам нужны дрожжи устойчивые к хмелю, иначе при внесении в охмеленное сусло часть из них "охренеет", чего нам не надо. Короче, растить надо на том, что они будут сбраживать позже(примерно на том же).

Что думаете?

И второй вопрос, правда ли, что натуральная карбонизация портит вкус пива и принудительная баллоном углекислоты лучше? Один васян с ют говорил, что ему вкус молодого пива перед самым розливом нравится больше, чем у выдержанного пива в бутылках. Сварил он немало и в итоге перешел на искусственный карбон. Я в чем-то с ним согласен, свежее пиво прям из крана бродильника иногда и правда вкуснее, будто готовый завершенный продукт, и как ты там не ебись со стерилизацией и праймером, из бутылки оно уже другое, причем иногда хуже.

И это, где вы берете 6% перекись?
samokleyashchayasyabumagalomonduniversalnayadlyaetiketoka42[...].jpg170 Кб, 393x600
1234 516580
Братишки, как печатаете этикетки? Палите свои шедевры.
Пока думаю взять такую пачку бумаги-самоклейки и печатать на древнем лазерном принтере в ч/б. 21 штука х 50 листов, как раз лист примерно на одну варку. 340 р.
1235 516590
Старсан, хлор, перекись или йод? Поясните за первый. Хлор тяжело вымывается, перекись 6% сложно хранить и много не нальешь, йод тут обоссали вообще. А надуксусная кислота? Что там еще есть доступное домашнику из дезинфекции? Спирт?

https://youtu.be/13s916wTHmY
Вот вам посмотреть сколько говна невидимого глазу бывает на стенках оборудования.
1236 516595
>>516574
Ты, видимо, не знаешь, что классический портер и крафтовый портер - два разных зверя, и последний к стилю не имеет отношения.
1237 516597
>>516578
Про хмель читал и даже знаю автора лично (скорее всего это он). Мысль вроде здравая, но я бы так не делал, если планируешь варить пиво о хмеле.
При натуральном карбоне весь процесс в бутылке начиняется сызнова, а дрожжи находятся под увеличивающимся давлением углекислоты, что для них яд, вот и могут насрать чего лишнего. Длительная выдержка исправляет, тк другие ароматы и вкусы выходят вперёд, но в целом все зависит от стиля. Искусственный карбон, безусловно, чище. Крепкие сорта в бутылки, легкие и охмеленные - в кег.
Перекись можно взять в магазах бытовой химии, там 36% кажется, и ее разводить до нужной концентрации.
1238 516642
>>516595
И чем же их различия поведай мне, незнающему анону? А то я вот так варишь себе пиво много лет, бываешь на пивоварнях во многих странах, перепробовал более 1000 сортов, а потом тебе вот такое говорят и ты чувствуешь себя незнайкой.
1239 516643
>>516590
Я юзаю старсан + хлор. Все вроде окей пока.
1240 516669
>>516578

>Что думаете?


>я короч что-то слышал про антисептики, что-то слышал про резистентность и что-то слышал про стресс у дрожжей при задаче большого количества, но до того, чтобы просто снизить их задачу не додумался потомушо а зачем тогда кулькулятор с миллиад-хуиллионами клеток для стартера

1241 516676
>>516642
Запросто, как только ты поведаешь мне, охуенно опытный пивовар, чем портер Афанасия (образца полутора-двухлетней давности, щас говно, по крайней мере варки гуляют) не входит в категорию хороших портеров, раз уж ты первоначально сделал такое заявление.
1242 516714
>>516676
Я не охуенно опытный пивовар, я этого не говорил. Я лишь отметил, что варю пиво и много его перепробовал. А чем он плох? Ну он невкусный просто, вот и все. Ты еще скажи, что ты Волковскую пивоварню любишь. И здорово ты вопросом на вопрос ответил, в лучших, так сказать, традициях.
1243 516720
>>516714
Ну так кто делал заявление, на том и лежит бремя доказывания, ничего нового. Сказал, что я не пробовал нормальных портеров, откуда следует, что Афанасий говно - вперед доказывать свое высказывание.

>Ты еще скажи, что ты Волковскую пивоварню любишь


Да, люблю Волковскую и искренне считаю, что тот, кто ее хейтит, ничего не понимает ни в пиве, ни в том, что делает Волковская для популяризации нормального пива в стране. Единственное, что у них такая же проблема - очень сильно гуляют варки. Но удавшаяся даст фору большинству представителей русского крафта, особенно охмеленки в последнее время.

>он невкусный просто, вот и все


А ответ "он невкусный" только говорит о твоем восприятие, т.к. аргументации здесь абсолютно нет. Что еще раз позволяет мне убедиться, что длительное употребление разных сортов тем не менее может никак не сказаться на уровне понимания напитка. Вася с третьего подъезда тоже пива много пьет.
Скажи эталон балтийского портера для тебя или просто отличный экземпляр, интересно понимать, что пьют люди, перепробывавшие 1000 сортов (когда столько сортов и не существует вовсе).
1244 516723
>>516597

>При натуральном карбоне весь процесс в бутылке начиняется сызнова, а дрожжи находятся под увеличивающимся давлением углекислоты, что для них яд, вот и могут насрать чего лишнего.


Зачем тогда люди кладут по 8 г, а по советам инквизиторов и все 12-14, когда большинству стилей хватает 5 г декстрозы?
1245 516737
>>516720
Анон, скажи честно, ты троллируешь? Просто в этом разделе это делать не принято. Если ты не толстишь, то хорошо, в таком случае мне и правда нечего тебе ответить, я сдаюсь.
1246 516738
>>516720

>Но удавшаяся даст фору большинству представителей русского крафта, особенно охмеленки в последнее время.


Ну не перегибай с волшебством.
1247 516744
Бомжур. Залил вчера свой почему-то темно-красный Amber Ale в бутылки, карбонил сиропом из 100 г декстрозы и 200 мл воды на 19 л, уже через 2-4 часа ПЭТ бутылки начали выпрямляться, хрустеть, надулись довольно быстро. Это нормально? А то раньше карбона ждал сутки, а то и 3-4 дня. Пальцем немного продавливаются, не прям твердые как хуй в 15 лет.

Короче, быстро надулись и теперь особо не меняется твердость. На вкус пиво было без посторонок, сбродило кстати тоже быстро за пару дней и потом стояло еще дней 10-12.
1248 516756
>>516720
А ты знатный мочехлеб! Иди Балтики наверни, а лучше проследуй в b в алкотред.
1249 516806
>>516737
Нет, абсолютно серьезно. Жду от тебя эталон портера, раз уж в плане аргументации у тебя бессилие. Теперь ещё и жду объяснений чем плоха Волковская. Если твой ответ "не вкусно", то лучше и правда промолчать.
>>516738
Если сравнивать с крафтом лоу-левела типа глэтчера и коникса, то Волковская выигрывает вчистую.
>>516756
Под шконку откуда и выполз.
day-15-pc3b5hjala-c3b6c3b6-imperial-baltic-porter.jpeg420 Кб, 1500x1500
1250 516812
>>516806

>Жду от тебя эталон портера


Я другой анон, но держи. Почитал твои посты и немного прифигел.
1251 516813
>>516812
Это отличный портер, спору нет, но Похъяла использует элевый дрожжи, эталонном считаться не может. Must Kuld у них просто шикарный тоже.
Чем прифигел? Тем, что мнение расходится с транслированием двачовских мамкиных пиволюбов, которые только модные сауэры да мутняки пьют? Проблема любителей крафта, что они не умеют оценивать классические сорта, не видят в них интересного, а его там предостаточно. Вот и с портером Афанасия такая история: это неплохой балтийский портер, не лучший, но он полностью соответствует стилю. Похъяловские портеры вкуснее, но не соответствуют.
1252 516834
>>516806
APA у Конюха лучше, чем у Волковской, это точно. Остальное хз, мало пил Конюха.
1253 516876
>>516813

>но он полностью соответствует стилю. Похъяловские портеры вкуснее, но не соответствуют.


Почему не соотвествует? И почему соответсвует Афанасий?
1254 516877
>>516876
Читай внимательно ещё раз. Элевые дрожжи у Похъялы (да, балтийцев можно элевыми бродить, но Похъяла туда помимо прочего любит пихать всякое лишнее типа лактозы в маст кульде, а это уже другие стили. Плюс не всегда под ТТХ попадает, тот же Оо). Афанасий соответствует по ингредиентам, ТТХ и органолептике.
1255 516897
>>513569

>как они упрутся в потолок толерантности - кидай cbc-1 дожирать остатки. Так и профиль получится правильный, и градус нужный достигнешь.


Можно чуток подробнее, а то у меня пока мало опыта. Вот допустим, я хочу сварить барлик 16 градусов, но дрожжи, к примеру New World Ale могут только в 12 градусов, соответсвенно, они тормозятся и остается очень много сахара. Я беру в конце их брожжения и просто закидываю CBC 1?
А если снять с дрожжей нет возможности? Дрожжи ведь, во первых, помрут от такой крепости, если брать New World Ale, а вторых, разве конфликта не будет с CBC-1? И сами CBC-1 вроде еси они первые дрожжи, то сбраживают до 18 градусов, а если их добавляют на доброд, то на упаковке написано, что до 14! Чет я запутался. Если будет время и желание, расспиши, пожалуйста. А то хочу сварить ультра крепкач.
1256 516900
>>516897
Если хочешь ультракрепач - разыщи влр099, там толерантность до 21.
CBC-1 это так называемый киллерштамм или как-то так, в брошюрке лаллеманда про них написано, они гасят все другие дрожжи, если таковые присутствуют. А ещё они едят только простые сахара. Кинешь их после того, как расчетный алкоголь дойдёт до примерного порога основных дрожжей, что скорее всего будет выше 12%, но примерно там, и ждёшь снова пока плотность не стабилизируется.
По опыту толерантность дрожжей как правило чуть выше заявленного, до 16 могут и дотянуть.
IMG20191126190018.png41 Кб, 906x328
1257 516907
>>516900
Спасибо! Только вот, все же, не соображу никак насчёт толерантности! И ещё такой вопрос: а если дрожжи, которые первыми были погибнут, то как будет, когда часть их попадёт в бутылку? Я же, как и все тут, не фильтру пиво, даже на, так называемую, вторичку не переливаю.
1258 516913
>>516813

>которые только модные сауэры да мутняки пьют?


Ну я, к примеру, вообще любитель портеров, крепких стутов, ипа, барливайнов и пива на бреттах. Так что зря ты сразу людей оскорбляешь, называя их мамкиными пиволюбами. Чуть больше уважения к собеседникам, может тебя и хэйтить в ответ не будут.
1259 516916
>>516813

>Проблема любителей крафта, что они не умеют оценивать классические сорта, не видят в них интересного


Люблю классическую ИПУ, самую обычную. Ее еще поди найди годную, либо хуйня, либо все краны и бутылки в НЕИПЕ, ДИПЕ, ХУИПЕ с пюре манго, свеклой и ревенем.
1260 516917
>>516913
Я бы и не начинал, если бы первоначально в ход не шли ремарки, что раз нравится Афанасий, то портеров нормальных не пил. Переходишь на личности - разговор будет на этом же уровне. Я за конструктив, поэтому и спрашиваю по аргументам.
К слову, в твоём перечне ничего модного и нет.
1261 516920
>>516907
Ааа, тут под реферментацией понимается, когда ты их на бутилирование задаёшь. В бутылке они находятся под углекислотой и давлением, что для них стресс и яд соответственно, поэтому и работоспособность падает. Если добавлять в ферментер, то это можно считать за праймари.
Если ты варишь крепыша, то и держать его надо долго, за это время дрожжи точно упадут и осветлят пиво. Безусловно, часть попадёт в бутылку, но от этого ниче не будет, ибо во-первых, это ничтожно малое количество, а во-вторых, у тебя же точно так же при карбоне дохлые дрожжи падают слоем вниз и ничего.
1262 517304
Братцы, а как относитесь, к так называемой, "вторичке"? Есть ли смысл переливать? Велики риски?
1263 517331
>>517304
Риски есть всегда, тут можно только постараться минимизировать контакт с кислородом, ну и дезинфицировать все надежно.
Вообще, зависит от сорта. Охмеленные сорта не переливаю, чтобы хмелевые масла не окислялись. Переливаю плотняки, ибо по-другому плохо осветляется, ну и на дрожжах держать долго не очень хорошо, хоть автолиз и является околомифической вещью, но все же. Остальные сорта особого смысла переливать не вижу.
1264 517333
>>517331

>ну и на дрожжах держать долго не очень хорошо


Это сколько? Если у меня, к примеру, пиво начальной плотности 25 стоит месяц, то это норма?
1265 517351
>>517333
Я дольше месяца стараюсь не держать вот как раз.
Но с такой НП я бы точно держал дольше.
1266 517381
Скажите, это плохо, что такое адовое брожжение, что как пулемет строчит гидрозавтор и дрожжи с пеной лезут через него? Первый раз такое за 12 варок!
goojprt pt210.png403 Кб, 1000x1000
1267 517555
>>516580
я купил на алиэкспрессе вот такой термопринтер за 2к руб. В местном магазине, где продают весы и кассовые аппараты, купил этикеточную ленту. Печатаю со смартфона софтиной RawBT. Очень удобно, не надо ничего резать, этикетки легко отклеиваются от ленты, потом достаточно легко отклеиваются от стекла. Единственное, что рулон великоват - пришлось снять верхнюю крышку и наладить подачу ленты.
1268 517663
Хай, гайз. Кореш собирается начать варить из этого https://www.hobbybrauerversand.de/Brewferm-beer-kit-strong-Blond-15-kg

Чё скажите? Сам я не бум-бум.
1269 517771
Порвалась к чертям ПЭТ от ессентуков 0.5.
Причина банальна - недоброд. При розливе выяснилось, что КП аж 8. Как обычно, определял визуально, правда, лишнюю неделю после "конца" брожжения стоять не давал(видимо напрасно).
Подумал что либо дрожжи слабоваты(сухари 5 месяцев в холодильнике лежат), либо несбраживаемых много. Оказалось нет. Соседние бутылки из партии тож раздуло, спустил их.
1270 517772
>>517771
И да, прошло уж 6 недель с розлива по бутылкам
1271 517855
>>517771
Суммоню анона из этого треда, у которого хорошее пиво варится и без лишних запарок типа замера НП и КП.
1272 517859
>>517772

>недоброд


>уж 6 недель


Бро, у меня для тебя микроновости.
1273 517862
>>517859
Якие такие новости? Думаешь они(M21 кстати) не могли полтора месяца сахара подъедать в бутылках?
1274 517864
>>517862
Это заражение, а не недоброд.
1275 517871
>>517864
Думаешь они(M21 кстати) не могли полтора месяца сахара подъедать в бутылках?
1276 517872
Сварил Wheat Wine, разлил, месяц подождал. Ну не знаю, почему такой разнос в зависимости от бутылки. В 0.33 самой первой разлитой хуйня, тут же открыл другу, 0.5, а там вполне вкусное пиво, только пока не совсем зрелое, хотя уже месяц прошел! Начальная 21, конечная 5. Бутылки 0.5 карбноил 3.5 мг декстрозы, 0.33 5 таблетками глюкозы по 0.5.
1277 517874
>>517862
Я не он, но подтверждаю, что вероятность этого КРАЙНЕ МАЛА.
1278 517875
>>517872
В первую очередь - месяца может быть мало. У меня квад стал пивабельным только спустя 2.
Если от бутылки к бутылке разнится, то первое, что приходит в голову, - мойка и дезинфекция самих бутылок. Ну либо с первого розлива дрожжей хапанул, они и подпортили в первой бутылке.
1279 517889
>>515668
Возвращаясь к надписям на пиве.
РОссийский портер вышел:
КП = 6.5
Угли = 9
6.52+9= 22.
А заявлено НП 17.

А во на блю муне например:
КП=5.4
Угли=3.9
5.4
2+4=14.7
Заявлено НП 14.4

Почему в первом случае абсолютное непопадание, а во втором почти точно?
1280 517890
А вы где храните готовое пиво летом? У меня погреба как-то не нашлось в квартире, да и кондер тоже не всегда работает. Как ему в +30 в квартире, норм?
1281 517922
>>517890

>У меня погреба как-то не нашлось в квартире,


Что заа квартира такая?
1282 517923
>>517922
Да видимо наебали, судя по видео живоваров на ют у всех есть погреб, один я как лох.
1283 517948
>>517889
Дак тебе сколько раз сказали, что ты рассматриваешь разницу между нп и кп как чистые углеводы, что скорее всего не так. Если так интересно - читай соответствующую литературу. От того, что ты тут 10 раз одно и то же запостишь ничего не поменяется.
И ты вообще чем КП измеряешь? Соблюдаешь температуру, даёшь углекислоте выйти?
1284 517949
>>517890
В болотистой местности таких проблем нет. При такой температуре все процессы будут происходить быстрее, в тч и окисление.
1285 517978
Посоны, как снимаете этикетки с бутылок? Отмачивал в горячей воде, оставлял в воде с содой - некоторые тяжко даются, некоторые просто под краном можно снять и счесать остатки клея старой зубной щеткой smekalochka™.
1286 517986
>>517978
в основном отмачиванием. С некоторых бутылок снималось очень легко спустя час замачивания. С некоторых только спустя двое суток. Остатки клея оттирал грубой стороной губки для посуды. Бывает что этикетка на липучке - в одном случае у меня бутылки отмокли и липучка легко скатывалась смоченным канцелярским ножом, во втором случае была очень липкая - пришлось сдирать этикетку по кусочкам и оттирать средством для смывания липучки.
1287 517988
>>517978
Подсолнечное масло хорошо оттирает клей. Но нужно тоже поработать щеткой или жесткой стороной губки.
1288 518030
Насколько плохая идея сбраживать сейзон на 20-22 градусах?
1289 518327
>>517663
Пиздец, говорили они пиши в тематику, тебе там помогут. Ебать ахуевшие у вас тут сидят, ноль внимания вообще, нет чтобы нахуй послать, вообще нихуя блять. говно. жопа.
1290 518329
>>518327
Так экстракты не нужны. Ты ещё и какой-то редкий кинул, который мало кто использовал на практике чтобы тебе ответить. Технология у них у всех одна и та же, разбавил водой, опционально поварил/охмелил, охладил, добавил дрожжей, готово.
Иди на хуй
1291 518370
Ладно, кто чего к новому году сварил? Рождественский эль там или просто живое домашнее слабительное твое?
vgif-ru-21144.gif1,8 Мб, 278x186
1292 518376
>>518370
ещё ничего
суки из Мирбир потеряли мой заказ с дрожжами, очень долго разбирались и только на днях отправили. Уже вряд ли успею сделать Сейзон к новому году :(
1293 518377
>>518376
Эти черти вконец скурвились, ассортимент проебан, хмель только самый ходовой, солода постоянно нет, жидкие дрожжи возить перестали. Зато хуйни для грилей теперь завались.
1294 518418
>>518377
Большие заказы брал на мирбире, поменьше на пивоварня.ру, там месячные скидки бывают норм. Я не их менеджер. Местные магазины в моей мухосрани накрутку делают пиздец, декстроза блять по 170 рублей, когда ей цена сотка с копейками.
1295 518811
Раньше варил пиво на Mangrove bavarian wheat, пиво получалось нормальное, не супер, но пить можно. Правда, было пару варок всего. Недавно сварил пиво на Lallemand Munich Classic Wheat Beer.
Пиво получилось совсем иным. Мне нравится больше гораздо, но в аромате и вкусе есть легий аромат яблок. Где-то пишут, что это может быть прищнаком заражения, но по внешнему виду, признаков заражения нет совсем. Кто варил на этих дрожжах? И еще, любители немецкой пшенички, скажите, я совсем стиль порчу, добавляя в засыпь, в которой 2кг ячменного, 2.5 кг пшеницы, 250 мелано и 250 кислого еще 700 грамм несоложенной пшеницы и 400 грамм геркулеса? Я знаю, что в немецком классическом только пшеница и ячмень, минимум в соотношении 1 к 1.
И еще: с пеной беда всегда в нем. Вроде, карбоню норм, но на каких бы дрожжах не делал, всегда слабая пена и слабый карбон. Затираю при 67 - 60 минут, потом 72 - 15 минут. И немного сладковатым получается, видимо, пауза в 72 лишняя.
IMG20191211194713.jpg2,1 Мб, 2240x3968
1296 518813
>>518811
Забыл добавить, что варку на лалемандах держал в бродильнике 23 дня и не переливал на, так назыываемую, вторичку. Но я никогда не преливаю.
1297 518821
Правильно ли я понимаю - если дрожжи слабые/просроченные, то у них толерантность к алкоголю понижаются, т.е. они недображивают?
И не так, они просто медленно сбраживают как будто недозасев?
1298 518851
>>518811
Может мало кладёшь сахара на карбон? Как ощущается во вкусе самом, много газа или нет? По идее с пшеницей и несоложенкой пена наоборот должна быть пышная. Попробуй начать с белковой паузы в 55-56 градусов, заодно и феруловая кислота выработается, которая будет отвечать гвоздичные фенолы, характерные для вайцена.
По поводу засыпи вроде не сильно должно испортиться. Чем больше пшеницы - тем больше можно ожидать выработки эфиров, бананы и все такое, яблоки тоже могут быть, но если это прям зелёное яблоко, это ацетальдегид, который является признаком недозасева. 23 дня вроде норм, перелив на вторичку ничего не решает кроме осветления.
>>518821
Нет, толерантность страдать не должна. Просто они испытывают больший стресс, и при присутствии других организмов (а они там почти 100% есть), могут не выйти на оптимальное количество клеток. Ну или эти клетки будут уже мутировавшими из-за необходимости давить конкурентов, что сказывается на здоровом брожении. Хотя с мутацией может и толерантность пострадать, но при идеальной чистоте абсолютно точно нет.
1299 518853
Вопросик - как хмель дезинфецировать для холодного?
Спирт по рецепту.
Водки хватит или можно какую настойку в аптеке купить?
1300 518854
>>518853
Да хмель и сам заебись бациллы убивает. Водчеллы ему налей на 15 минут и будет норм.
1301 518858
>>518853
Не надо его дезинфецировать, это консервант ебана, его клали изначально, чтобы зараза как раз не развивалась.
Зальёшь какой-нибудь хуйней и пострадает органлептика. Если уж решишь в водке, то и водку надо будет лить в ферментер. Но водка тебе не поможет, нужен 70% спирт.
1302 519063
>>518853

>Водки хватит или можно какую настойку в аптеке купить?


На вегетатику хватит, споры может не потянуть. Попробуй в микроволновку запихать, импульсами по минуте-две, чтобы ароматика по пизде не пошла. Можешь на малых дозах поэкспериментировать. 3 минуты в микроволновке подряд гарантированно убивают ВСЕ.
>>518858

>Не надо его дезинфецировать, это консервант ебана, его клали изначально, чтобы зараза как раз не развивалась.


Охуенный консервант. Положи его у себя на кухне на полочку какую-нибудь, смочи водичкой и наблюдай, как его никто есть не будет, лол.
1303 519102
>>519063

>сравнил продезинфицированную емкость со средой, где куча здоровых дрожжей, и полку на кухне.


Гуляй отсюда, ебантяй.
1304 519105
>>519102
Этот глупый смерд считает, что на всем цикле от производства до продажи хмель в стерильности хранился. Наивный идиот какой. Просто попробуй свой хмель на чашку Петри высадить на питательную среду. Посмотришь, насколько он стерильный. Какая разница, насколько продезинфицированная емкость, если хмель уже засран?
1305 519159
>>519105
Нахуй это делать с хмелем, когда это надо делать с пивом. Ты дезинфекцию как самоцель воспринимаешь, Уася.
Ну и раз уж ты сделал заявление - вперёд доказывать. Дружно ждём видоса с чашками Петри со стерильным хмелем и обычным.
1306 519167
>>519159
Делать с хмелем что, имбецил? У тебя чистое пиво, в которое ты кидаешь на холодное охмеление хз как упакованный, хз как перевозившийся, хз как расфасованный в не стерильной среде грязными ручками продавца. Какая самоцель, мудила? У тебя чистое пиво и грязный хмель, что нужно дезинфицировать? Пиздец, как таких тупых уебков земля носит?
1307 519171
>>519167
Доказывай, что хмель грязный, маня, а не сотрясай воздух попусту.
Никто, блять, НИКТО, не дезинфицирует хмель, потому что в этом нет никакого смысла. Альфа-кислоты не позволяют микробиоте развиваться на нем. Один дурачок с двача, насмотревшись долбоебов инквизиторов, решил сорвать покровы. Ну срывай, хуле. Все ещё ждём от тебя эксперимента с высевом бактерий с хмеля на чашки Петри.
И не вздумай сливаться с этой темы, хуила. А то пиздеть тут все умеют.
1308 519192
>>519171
>>519167
Бля, вы уже определитесь побыстрее, а то мне скоро закидывать на сухую, а из-за вас я теперь не знаю, что и делать.
1309 519198
>>519192
Спиртом залей или в микроволновку. Не слушай того долбоеба, сам подумай, сколько говна в никак не обработанном хмеле. И ты это в пиво хуйнешь.
1310 519199
>>519171

>Никто, блять, НИКТО, не дезинфицирует хмель, потому что в этом нет никакого смысла


Открою тебе секретную пивоваро-массонскую причину этого: хмель задается при кипячении. А анон спрашивает про ХО.

> Альфа-кислоты не позволяют микробиоте развиваться на нем.


Нука быстро свой пиздобольский пруф с исследованиями предоставил.

>Один дурачок с двача, насмотревшись долбоебов инквизиторов, решил сорвать покровы.


А ты кого насмотрелся, кто пруфает дезинфицирующие свойства хмеля, кроме пивных форумов с быдлом, имбецил? Давай ссылку, посмеемся.

>с хмеля на чашки Петри.


https://vk.com/inquisitor_74?w=wall-122699851_2155
На тебе твоих инквизиторов. Теперь ты, петух, выкладывай пруфы с высевом хмеля и с отсутствием заражения от него. Или у тебя обязанности нет выкладывать никаких пруфов своим петушиным рассуждениям, только оппонент обязан какого-то хуя? И не вздумай сливаться с этой темы, хуила. А то пиздеть тут все умеют.
1311 519205
>>519192
Просто кидай хмель, все. Действиями, которыми тебе этот поехавший рекомендует, ты про.сто похеришь органолептику хмеля.
Посмотри видосы с производств авторитетных пивоварен, там просто кидают хмель на СО, все.
1312 519206
>>519199

>хмель задается при кипячении. А анон спрашивает про ХО.


Да ты что, блять. И с чего твой слабый мозг сделал вывод, что я говорю не про него?

>Нука быстро свой пиздобольский пруф с исследованиями предоставил.


Как только ты кинешь пруф, что хмель из пачки кишит микробактериями. Ибо твое петушиное заявление было во-первых, первым, во-вторых, идет в разрез с практикой большинства адекватных пивоваров. В этом можно легко убедиться погугля видосы с крупных пивоварен и посмотрев, как они охмеляют на сухое просто кидая ебаный хмель в цкт, ебучий ты дегенерат.

>https://vk.com/inquisitor_74?w=wall-122699851_2155


Уахаха, я знал сразу, что ты адептов этих полоумных. Ссылка не открывается, для этого надо вступить в группу, она закрытая.
Давай доказывай, что хмель из пачки грязный, сучара ебаная.

На вот почитай нормальных людей из нормальных источников - https://byo.com/article/dry-hopping-techniques/

The lack of boiling, however, is also a potential drawback of dry hopping. That is, since they are not boiled, the hops are not sanitized. This seems to worry a lot of brewers, especially those who haven’t tried dry hopping before. The truth is that hops do not provide a supportive environment for most types of bacteria. On top of that, if the hops are added to the primary fermenter after the start of fermentation, any bacteria on them will have a difficult time competing with the vigorously active yeast in the wort. If the hops are added to the secondary fermenter then the alcohol content and the low pH of the beer will suppress bacterial growth. Keeping this in mind, it’s safe to say that bacterial contaminations caused by dry hopping are extremely rare and not worth worrying over.

Хотя если ты адепт инквизиторов, то наверняка просто ведомый хомяк, которому в уши насрали СРЫВОМ ПОКРОВОВ, а наша маня и рада, что ее практика теперь НИТАКАЯ КАК У ФСЕХ.
1313 519207

>This seems to worry a lot of brewers, especially those who haven’t tried dry hopping before.


Вот вам и ответ. Сидит диванный пивовар, техникам сухого охмеления других поучает.
1314 519208
>>519206
Беспруфный петух ожидаемо слился. Какой то петушиный форум притащил. Пруфы быстро дал, что хмель бактерицидными свойствами обладает. Быстро блять, петух опущенный.
1315 519209
>>519206
Или это ослоеб-дегенерат с аргументами типа "а ты докажи, что не дезинфицирует". Пиздец, тупорылый аутист, единственный прием выучил - требовать пруфов, сам ничего не предоставляя. Ты делаешь положительное утверждение "хмель дезинфицирует и стерилен". Доказывай, хуесос.
1316 519211
>>519208

>ИКВИЗИТАРЫ


>byo.com - петушиный форум


На этом все, спасибо. Больше никто твоему бреду не поверит, я спокоен.
>>519209
Перечитай всё заново и может быть, ты поймешь, что тот, кто делает заявление, идущее вразрез с общепринятым, его и доказывает. Весь разговор начался с того, что ты заявил, что хмель грязный и пиздец. Мне не нужно доказывать, что хмель НЕ дезинфецируют при сухом, потому что это общемировая практика блять. Посмотри видосы, а не спорь как тупой дегрод. Это все равно, что доказывать, что пиво варят из солода.
Да и хуле тебе, двачеэксперту доказывать. У тебя byo.com это хуйня, охуеть. Я ща кину тебе пруф на другое исследование, Яниша, например, а ты скажешь, что это хуй с горы.
Вот и вся проблема в том, что ты упершийся в свое ошибочное мнение уебан. И цели узнать как лучше у тебя нет, потому что твоя цель - доказать свою позицию, даже если в подкорке того, что ты называешь мозгов, ты знаешь, что не прав.
И поэтому иди на хуй.
1317 519213
>>519211
Хуесос целую простыню вывалил вместо пруфов. Пруфы давай, чмо обоссанное.

>И поэтому иди на хуй.


Ожидаемо. У петуха никаких источников, кроме говнофорумов петухов-пивоваров со своими каргокультистскими замашками ничего нет.
1318 519218
>>519213

>ПРУФЫ ДАВАЙ, ПРУФЫ


>вот тебе пруф с одного из самых больших сайтов по пивоварению в мире


>НЕТ ПРУФОВ, ПРУФОВ НЕТ


Чмоня, спок.
1319 519221
>>519218
Пруфы давай на научные исследования, петух. На обоссанный сайт обоссанного магазина пруфы не нужны. Еще на пикабу блять пруф притащи, ослоеб.
Пруфы, маня.
Еще, кстати, пруф давай, хуесос, что это

>одного из самых больших сайтов по пивоварению в мире


Хуесос, блять, только пиздеть и умеет. Еще простыню накатает, лишь бы пруфов не искать которых, естественно нет

К тому же, хуесос, ты видимо сам не читаешь то говно, что принес. В твоей избранной гениальной цитате нет никаких указаний на антимикробные свойства хмеля. "Хмель не благоприятная среда, если внести на первичке, то конкурировать с дрожжами бактерии будут, если на вторичке, то алкоголь мешает размножению бактерий".
Ебанат, твой пруф доказывает, что ты сам и обосрался. Перечитай еще раз, мудила.

Пруфы неси быстраблять, хуесос.
1320 519228
>>519221
Какие пруфы, долбоебина, ты мне сначала ХОТЬ КАКОЙ-НИБУДЬ пруф предоставь, что хмель грязный. Потому что ты ОБЯЗАН это сделать, по причинам указанным выше, пиздабол ебаный. Сидит тут стрелки переводит и орет с пеной у рта "пруфы, пруфы".
Потому что ты даже УПОМИНАНИЯ не найдешь того, что нужно хмель дезинфицировать перед внесением, потому что за такие высказывания в нормальном обществе ебут в жопе. Но, я так понял, что тебе это и надо, пидор.

>В твоей избранной гениальной цитате нет никаких указаний на антимикробные свойства хмеля.


Так, долбоеб, это то, о чем я тебе писал хуеву тучу постов назад. У тебя дезинфекция это самоцель. А мы тут пиво варим, осел ты безмозглый. Нахуя дезинфецировать хмель, если это не скажется на пиве? Повторяю: НЕ СКАЖЕТСЯ. Я хуй знает, что еще нужно, чтобы до твоей тупой ебаной башки дошло.
Я тебе могу пруфануть только хуем по жопе. Таким пидарасам как ты бесполезно давать отличные от этого пруфы.
Статья на авторитетном сайте - "кококо, это хуевый сайт!11!"
Будет статья на научное исследование - "кококок, это не афторитетный источнек!1!1!"
Поэтому, я повторяю: пошел на хуй, хуйло.
1321 519229
>>519228
Хуесос обосрался и продолжает штамповать простыни.
Ты теперь официальный петух, обосравшийся даже со своим говнопруфом. Имей дело с этим хуесос.
Теперь он не дезинфекцию доказывал, а что в пиво можно срать. Охуеть, соси хуй, чмо. На толчке тебе это будет удобно делать, где ты так много времени проводишь после потребления своей вареной мочи.
1322 519230
>>519228
Где пруф, чмо?
1324 519232
>>519229
Лол, у тебя совсем мозг отказал, слова в предложения перестали сказывать.
1325 519233
>>519231
although no conclusions can be drawn about the dry hopping of beer, which was not studied
Охуенный пруф, пытайся еще, хуесос.
1326 519234
>>519232
Хуйло, пруфы неси.
1327 519235
>>519231
>>519232
>>519228
Че пидор, гугл сломался? Тащи блять еще. Еще пруфы на чистые руки ашота из магаза, где ты хмель берешь, овцееб ебучий.
1328 519236
>>519233
Ебать, пидор работает в лучших традициях пропагандонов, вырывает из контекста.
Because the volatile oils which give rise to the distinctive aroma of fresh hops are largely lost during wort boiling, it was formerly usual to add more hops either to the fermenting wort or to the beer at the time of racking in order to enhance the flavour. This practice, known as "dry hopping", has undergone something of a revival in the "traditional" sector of the brewing industry. In order to investigate the possibility of microbiological contamination resulting from dry hopping, cultures were taken from samples of whole and pelleted hops and of fermenting wort which had been dry hopped either at pitching or 3 days thereafter. Although a variety of wild yeasts and bacteria were found on hops and in freshly dry hopped fermenting worts, no extraneous microorganisms were found after the second day after dry hopping. It is therefore concluded that the dry hopping of fermenting wort is microbiologically safe (although no conclusions can be drawn about the dry hopping of beer, which was not studied).
Keywords : beer contamination dry hopping microorganism wort


Для не могущих в английский: взяли хмель, где заведомо содержатся дикие дрожжи и бактерии, кинул в пиво, и после двух дней пребывания хмеля в молодом пиве, признаков этих бактерий и дрожжей уже там не было. Отсюда вывод - сухое охмеление даже зараженным хмелем безопасно. В скобках они пишут, что это справедливо для эксперимента с их условиями, т.е. с конкретными дикими дрожжами и бактериями. Очевидно, что к этому выводу легко применяется индукция.
Но дурачок не может сделать таких выводов.
Короч, анон, который решает че с хмелем делать, - сильнее пруфов на бессмысленность дезинфекции хмеля у тебя уже не будет. Я в ахуе, что столько времени на этот очевидный факт потратил.
>>519234
Ну и по традиции пруфанул тебе за щеку.

За сим все.
1329 519237
>>519192
Вот тут все твои ответы.
>>519236
1330 519255
Пожароопасный тред!
1331 519266
>>519171

>Альфа-кислоты не позволяют микробиоте развиваться на нем.


Давай поспорим на твою зарплату, что я за два-три часа гугеления найду тебе бактерию, которая будет жрать гумулоны, а заодно и мирцен с лупуленом?
1332 519273
>>519266
Не забудь заодно найти, что она может это делать в пиве при добавлении на сухое охмеление в количествах, принятых при сухом охмелении (не больше 10 г/л) и что вообще встречается и ее возможно подцепить в домашних условиях.
Сферические бактерии в вакууме мне нахуй не нужны, только прикладная информация.
Время пошло.
1333 519283
>>519273
Ай, пошел ты нахуй.
1334 519288
>>519283
Перечисляй бабки, умник.
Кстати, зарплата у меня, естественно, 100к в секунду.
1335 519331
>>519273

>Не забудь заодно найти, что она может это делать в пиве при добавлении на сухое охмеление в количествах, принятых при сухом охмелении (не больше 10 г/л)


Твой начальный тезис был

>не дезинфицирует хмель, потому что в этом нет никакого смысла. Альфа-кислоты не позволяют микробиоте развиваться на нем.


Это полная хуйня. Консервант ≠ антимикробное средство.
У тебя 4-6% спирта в отбродившем сусле гораздо больший эффект дают, чем килограмм хмеля.
1336 519338
>>519331
Ты упускаешь такую вещь, как контекст. Ты находишься в треде о домашнем пивоварении, и всё здесь рассматривается в разрезе этой темы.
Я согласен, что хмель не убивает все существующие бактерии. Но это не отменяет того, что нет никакого смысла его дезинфицировать.
Вопрос изначально был не о свойствах хмеля, а о его применении.
1337 520237
Аноны, у кого-нибудь пена лезла через гидрик? Что делать? Это критично? Пришлось его снимать, а пена все равно прет через дыру.
1338 520252
>>520237
А сколько свободного места оставил в ферментере? Вайценовские дрожжи и некоторые бельгийские требуют до 1/3 свободного места ибо очень бурно бродят. Ничего страшного кроме грязи и беспорядка в этом нет, твоё пиво под защитой углекислоты и, собственно, пены. Замути вывод в продезинфицированную ёмкость через шланг вместо гидрозатвора. Ставишь шланг в отверстие под ГЗ и выводишь его в ёмкость со старсаном, например.
1339 520286
>>520252
Спасибо, анон!
Варил английския барлик на нотингэмах от данстара. Места оставил чуть меньше, чем обычно: ранее бак на 30 литров наполянл не более 22, а в этот раз 25. Видимо, от это и результат. Просто растерялся, когда пена полезла, вся крышка была в ней, затовр вырвало, пришлось каждые 20 минут вытирать пену. Когда все улеглось, поставил свежий. Вроде, сейчас уже не лезет, дрожжи чутка успоколились.
1340 520722
Анон, подскажи, хочу начать варить, что лучше выбрать из 2х пиков?
1341 520824
Посоны, а травянистость в пиве уйдет со временем или усилится. 3 недели в бутылках карбонизировалось, все ништяк, кроме легкого привкуса зеленой травы.
1342 520847
>>520824
Уйдёт, т.к. она от хмеля, а весь хмель со временем уходит.
1343 520916
>>520847
А после каких сроков это заметно, какова скорость?
1344 520918
>>520916
Зависит от многих условий, от ее количества и способа задачи (на СО уходит быстрее всего), от температуры хранения (теплее - быстрее). Месяца через 2-3 должно сгладиться.
1345 521470
К слове об уходе хмеля.

Делал первую варку с холодным охмелением - цитра 1гр/л
Вкусно, приятно, но запах уходит очень быстро. Меньше минуты - и хмелем не пахнет. Эт норма вообще? Или может есть какие ухищрения, дабы он подольше оставался?
1346 521477
>>521470
Выложи полную схему охмеления.
Вообще, просто нос привыкает к аромату и уже не ощущает его так ярко.
1347 521529
>>521477
Схема на три литра пива такая:
Чинук - 2гр - 60мин
Цитра - 1 - 60 мин
Цитра - 1 - 10 мир
Ну и после переливания на брожение ещё 3гр цитры на холодное
1348 521536
>>521529
3 литра варить это хардкор.
Бахни ещё пару грамм после окончания кипа на флеймаут. Ну и дозу на сухое можно в 2-3 раза смело увеличивать.
Я перестал американские ипы охмелять 60 минутами, начинаю с 30 минут, просто кидаю больше хмеля, получаю больше аромата и вкуса. В целом в 60 минутах нет смысла, если хочешь получить тропики и цитрусы всякие, это надо для классических сортов.
1349 521539
>>521536
А как же альфа-кислоты, т.е. горечь? Некоторые говорят и 90 минут можно
1350 521541
>>521539
Да можно конечно, только ты хмель ради чего кидаешь в ИПЫ и АПЫ? Запредельная горечь ИП это баг, а не фича, вынужденная мера в своё время. Сейчас это необходимость ибо много хмеля кидают уже для аромата. Нью ингланды как раз обходят все это, но у них други проблемы. Почитай книжку Яниша про хмель, там есть про момент, что при кипячении 60 минут больше традиционных древесных, перечных и травяных ароматов будет выделяться.
А альфа-кислоты можно добрать менее продолжительным кипячением большей массы хмеля, и этим же как рад доберётся и вкус.
1351 521563
>>521470

>дабы он подольше оставался?


>1гр/л


2 грамма на литр минимум.

>и 90 минут можно


изомеризация кислот около 45 минут при 85° и выше, добавь еще 3-5 минут на полное смачивание и вуаля.
1352 521911
Назрело два вопроса -
1)Важно ли на сухое задавать спустя два дня или можно сразу после дрожжей?
2)Есть разница в хранении пива при использовании 1.Ест-ной карбонизации(глюкоза в бутылки) и 2.пастеризации+ЦО2(как в масс-маркете) - по моему опыту естественный карбон за 6 месяцев по вкусу не изменился, что происходит с пастеризованным пивом так же.
1353 522243
>>521911

>Важно ли на сухое задавать спустя два дня или можно сразу после дрожжей?


Можно когда угодно, только нужно ли. Если задать сразу, то бОльшую часть ароматики унесет вместе с активно выделяемым СО2, смысле не очень много. Лучше задавать, когда до предполагаемой КП остается 1 плато, чтобы и биотрансформацию получить, и аромат не потерять.
По второму вопросу хз, нет опыта пастеризации пива. А зачем тебе пастеризация вообще?
1354 522437
>>520722
Первый без вариантов по собственному опыту.
image.png73 Кб, 225x225
1355 522634
Поставил бродить пикрил, через месяцок отпишу
1356 522663
>>522634
Чем бродишь?
1357 522700
>>522663
Там в комплекте French saison M29 их
1358 522922
>>522437
Хуйня полная? В чем подвох?
WTFAIR.jpg39 Кб, 421x834
1359 523333
luirchlorbig.jpg63 Кб, 700x700
1360 523610
Братцы, тут есть химики? Скажите, если вот такой вот Луир Хлор просрочен на полгода, он уже потерял свою эффективность? Или есть некий запас?
1361 523611
>>522922
Что? Нет, не хуйня, в сравнении с ведрами. Хотя да, есть пивоварни и получше.
1362 523876
Тред умер что ли? Ау!
1363 523907
>>523876
Ну конечно же сдох - он же уже на 6ой странице. Создайте новый. Сами создайте. Я?
1364 523927
1365 523929
>>523610
Братцы, ну ответье же! Скоро варка, а у меня пока нет понимания, какой запас прочности у хлорки
1367 524040
>>523929
Если нормально хранилась - похуй, сыпь.
1368 524992
>>517871
Нет, не могли. Тот анон прав, у тебя простое заражение, только если ты замесил плотности не на 10%+ алкоголя. Вялотекущее брожение, конечно, в любом случае происходит, но на вкус роляет уже в худшую сторону. Да и вообще, на какой температуре у тебя на 6ой неделе пиво стояла? Ты по идее его захолодить должен был и брожение замедлить
1369 525003
>>524992
К сожалению, нет возможности в холодильнике хранить, при комнатной храню.
Насчёт заражения - кислятины не почувствовал, просто эфирная пшеничка. Но на м21 у меня толком ничего не получилось
1370 525705
>>438838
>>438559
спасибо за канал
image.png994 Кб, 703x937
1371 526163
>>522634
Разлил и была такая хуйня на поверхности, заражение что ли словил или не?
1372 526164
>>526163
Хотя вроде нашел подобную херню на реддите, похоже на т.н. yeast rafts
1373 527865
>>438079 (OP)
Пивоварня в мочевом пузыре. Медики обнаружили женщину, писающую алкоголем

Как я встретил вашу маму Медицина, Пиво, Алкоголь, Длиннопост
Американские врачи в штате Пенсильвания обнаружили неизвестное ранее заболевание, которое фактически превратило мочевой пузырь пациентки в микропивоварню, производящую этиловый спирт.

Уникальное открытие, описанное во вторник в журнале Annals of Internal Medicine, было сделано почти случайно. Женщину готовили к операции по трансплантации печени в клинике Питтсбургского университета: она страдала от тяжелого цирроза и запущенного диабета второго типа.

Оба эти заболевания нередко встречаются у людей, злоупотребляющих алкоголем, поэтому доктора совершенно не удивлялись тому, что анализы мочи пациентки регулярно дают положительный результат на содержание этанола - хотя сама женщина уверяла медиков, что практически не пьет.

"Поначалу наши контакты [с пациенткой] проходили одинаково: все врачи приходили к выводу, что она скрывает болезненное пристрастие к алкоголю", - пишут авторы работы.

Несколько раз по результатам анализов ей советовали пройти курс лечения от алкоголизма, но больная продолжала настаивать, что накануне даже не притрагивалась к спиртному.

Один из сотрудников клиники обратил внимание на то, что, несмотря на высокий уровень содержания спирта в моче, больная совершенно не выглядит пьяной. Он решил провести более подробное исследование и к своему огромному удивлению не обнаружил в сданных анализах ни этилглюкуронида, ни этилсульфата - обычных продуктов распада спирта. При этом содержание самого спирта оставалось высоким.

Анализ крови на алкоголь также дал отрицательный результат: женщина говорила правду.

Сам себе... пивзавод?

В результате дальнейших исследований выяснилось, что в мочевом пузыре пациентки находится целый рассадник Candida glabrata - одноклеточного грибка, близкого родственника пивных дрожжей. Он часто встречается в микрофлоре здоровых людей, но в значительно меньших количествах.

Женщине назначили лечение, однако избавиться от инфекции не удалось - в значительной степени из-за запущенного диабета и ослабленной иммунной системы.

Медики поместили взятые у женщины образцы грибка в питательную среду и убедились, что он действительно расщепляет молекулы глюкозы с образованием этилового спирта.

Для производства любого алкоголя достаточно наличия сахара, воды, дрожжей (или другого ферментирующего агента) и отсутствия кислорода. В таких условиях начинается процесс брожения: сахар превращается в этиловый спирт с выделением углекислого газа.

Из-за диабета организм женщины не справлялся с уровнем сахара в крови, в результате чего значительное количество глюкозы попадало в мочу. А в отсутствие кислорода расплодившийся в организме грибок немедленно запускал процесс брожения, фактически превращая мочевой пузырь пациентки в пивоварню.

Невиданное доселе заболевание так и назвали - "аутопивоварный синдром мочевой системы" (urinary auto-brewery syndrome) или "синдром ферментации в мочевом пузыре".

Это первый известный случай такого заболевания, однако несколько раз медикам уже встречались похожие симптомы, когда непроизвольный процесс брожения начинался в органах пищеварительной системы.

Впрочем, в таком случае, в отличие от мочевого пузыря, образовавшийся алкоголь попадает в кровь - со всеми вытекающими последствиями в виде легкого опьянения, головокружения, а в тяжелых случаях даже тошноты, рвоты и потери сознания.
1373 527865
>>438079 (OP)
Пивоварня в мочевом пузыре. Медики обнаружили женщину, писающую алкоголем

Как я встретил вашу маму Медицина, Пиво, Алкоголь, Длиннопост
Американские врачи в штате Пенсильвания обнаружили неизвестное ранее заболевание, которое фактически превратило мочевой пузырь пациентки в микропивоварню, производящую этиловый спирт.

Уникальное открытие, описанное во вторник в журнале Annals of Internal Medicine, было сделано почти случайно. Женщину готовили к операции по трансплантации печени в клинике Питтсбургского университета: она страдала от тяжелого цирроза и запущенного диабета второго типа.

Оба эти заболевания нередко встречаются у людей, злоупотребляющих алкоголем, поэтому доктора совершенно не удивлялись тому, что анализы мочи пациентки регулярно дают положительный результат на содержание этанола - хотя сама женщина уверяла медиков, что практически не пьет.

"Поначалу наши контакты [с пациенткой] проходили одинаково: все врачи приходили к выводу, что она скрывает болезненное пристрастие к алкоголю", - пишут авторы работы.

Несколько раз по результатам анализов ей советовали пройти курс лечения от алкоголизма, но больная продолжала настаивать, что накануне даже не притрагивалась к спиртному.

Один из сотрудников клиники обратил внимание на то, что, несмотря на высокий уровень содержания спирта в моче, больная совершенно не выглядит пьяной. Он решил провести более подробное исследование и к своему огромному удивлению не обнаружил в сданных анализах ни этилглюкуронида, ни этилсульфата - обычных продуктов распада спирта. При этом содержание самого спирта оставалось высоким.

Анализ крови на алкоголь также дал отрицательный результат: женщина говорила правду.

Сам себе... пивзавод?

В результате дальнейших исследований выяснилось, что в мочевом пузыре пациентки находится целый рассадник Candida glabrata - одноклеточного грибка, близкого родственника пивных дрожжей. Он часто встречается в микрофлоре здоровых людей, но в значительно меньших количествах.

Женщине назначили лечение, однако избавиться от инфекции не удалось - в значительной степени из-за запущенного диабета и ослабленной иммунной системы.

Медики поместили взятые у женщины образцы грибка в питательную среду и убедились, что он действительно расщепляет молекулы глюкозы с образованием этилового спирта.

Для производства любого алкоголя достаточно наличия сахара, воды, дрожжей (или другого ферментирующего агента) и отсутствия кислорода. В таких условиях начинается процесс брожения: сахар превращается в этиловый спирт с выделением углекислого газа.

Из-за диабета организм женщины не справлялся с уровнем сахара в крови, в результате чего значительное количество глюкозы попадало в мочу. А в отсутствие кислорода расплодившийся в организме грибок немедленно запускал процесс брожения, фактически превращая мочевой пузырь пациентки в пивоварню.

Невиданное доселе заболевание так и назвали - "аутопивоварный синдром мочевой системы" (urinary auto-brewery syndrome) или "синдром ферментации в мочевом пузыре".

Это первый известный случай такого заболевания, однако несколько раз медикам уже встречались похожие симптомы, когда непроизвольный процесс брожения начинался в органах пищеварительной системы.

Впрочем, в таком случае, в отличие от мочевого пузыря, образовавшийся алкоголь попадает в кровь - со всеми вытекающими последствиями в виде легкого опьянения, головокружения, а в тяжелых случаях даже тошноты, рвоты и потери сознания.
1374 532916
Антуаны, вот я делаю чайную ложку на литр глюкозы на карбонизацию, покорно жду недельки две, бутылки плотные, как член моего бати в его армейские годы, потом ставлю минимум на сутки-двое в холод 1-4С, но дрожжи не дохнут, так что при комнатной брожение продолжается, да так, что распрямило рельефы пластиковой бутылки, а половина пива выходит пеной. Что я делаю не так? Элевые.
1375 533011
боже, кажется я нашел тред созданный для меня
мимо-чел-с-фамилией-пивоваров
1376 533833
Какие живые форумы можно почитать? Хочется собрать какой-то пулл рецептов знаний етц и выбрать аппарат
Пытался вкатиться 2 года назад, интересно, что изменилось за это время (если изменилось)
1377 534030
1378 535606
Есть годные рецепты медовухи? Хочу первый раз попробовать сделать. На ютубе кто-то кладёт сахар, кто то с этого бомбит, кто то кипятит, кто то с этого тоже бомбит. Ничего не понятно.
1379 538347
Суп пивоварыч!
Кароче пиздец, лет 15 назад учился на пивовара, был вроде отличником по теме, в теме разбирался так сказать в фулл-стеке от проращивания солода до готового продукта, но ни дня не работал, практика была на мини-бродильне, ну и я как дурак всегда думал что надо оборудование на несколько миллионов что бы варить. Вот спустя 15 лет внезапно отянуло на ту тему и решил вкатиться. Сначала как и любой додик смотрел пивоварни с автоматикой, потом посмотрел как профи варят тестовые варки в кастрюле и понял что блядь я же сам дипломированный профи, ёбаный врот, и должен уметь и в кастрюле варить.

Кароче, на практике мы использовали низовое брожение и 2 камеры брожения:
камера главного брожения темпа +6
камера дображивания темпа +2

Так вот, посмотрел я значит ютубчик что бы освежить память...
Кароче, на ютубе при главном брожении, все закрывают бродильную ёмкость, и пиво не имеет доступа к кислороду. Но что то смутно помню, что мы когда делали пиво, у нас в камере главного брожения крышка у бродильного танка была открыта...
А тут все ставят гидроклапан...
Поясните этот момент...
как допустим мне посчитать что главное брожение пора заканчивать, снизить темпу, и сделать режим дображивания? Смотрел что мол надо смотреть если плотность сусла, несколько дней не меняется, значит главное брожение закончилось.
Как рассчитывать карбонизацию с сахаром?

Еще подскажите достаточно ли этого для стартового набора:

Нерж кастрюля 5-6 л
Электронный таймер-термометр
Ареометр-сахарометр 0-25% (для измерения плотности сусла оно ведь?)
Мешок для затирания
Ведро из пищевого пласта с крышкой и гидрозатвором
Мини-Камера -холодильник с возможностью задать разную темпу

Йод, белизна, все дезинфицировать, посуду, тару, ведра, кастрюли, мешок.
Спасибо.
1380 538582
>>438278
охуенно. полежал бы там с удовольствием подрочил на свежем воздухе.
1381 538649
Котаны, поясните за дезинфекцию марганцовкой. Можно ли?

Почитал по поводу Старсана: действующее вещество - ортофосфорная кислота. Я этой штукой обрабатываю ржавчину на машине, ибо преобразователь ржавчины. Действительно ли самое безопасное / эффективное?
1382 540264
>>538649
хз, я вообще думаю что первобытные пивовары, врядли чем то дезинфицировали кроме отвара хмеля.

Если посмотреть на варщиков с ютуба, они вообще по 3 часа стоят орошают свои поделки слюнями, и похуй у них все нормально.
Главное что бы явной заразы никакой в чанах/таре не расплодилось.

>Действительно ли самое безопасное / эффективное?


как бы оно в кока-коле, спрайте, фанте в составе напитка присутствует, люди это пьют а ты дезинфицировать этим боишься.
Имхо фейри промыл с губкой, потом заполнил тару/емкости водой и пнемного белизны туда, и постоять, мне думается вряли какая хуйня после таких манипуляций там выживет.

Древние пивовары не обладали нихуя никакими хлорками, неомосканами, Старсанами, и варили пиздатое пиво. Руки мой чаще, не разговаривай над чанами/посудой, и т.д.
1383 540265
чуваки где блядь взять шишкового хмеля? Ебакваки на волне коронавируса весь хмель из аптек смели
1384 541985
>>538347
По поводу гидрозатвора и бродильного бака:
В домашнем пивоварении стараются перед брожением провести аэрацию, банально переливая с высоты 1 м сусло в бродильный бак. По поводу дображивания профессионалы советуют и я так делаю :) брать после добавления дрожжей отбор 400 гр и сбраживать его методом скоростного сбраживания. Измерять его аэрометром и записывать показатель. Затем мониторить основное брожение и за 0.6-1 единицу до показателя отбора разливать по таре и давать добродить в герметичном месте. Никакого сахара, все газируется идеально, секрет в том,чтобы пока ты не стал уверенным пивоваром следовать сука инструкциям на 100%. А дальше - творчество.
1385 550773
Антон, ну это же лучший вариант для брожения и карбонизации?
https://www.beermachines.ru/catalog/equipment/fermzilla/
1386 550969
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 августа 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /diy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски