Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
**ЭЛЕКТРИКИ ТРЕД #23** 112458 В конец треда | Веб
Нужен ли ДСУП в ванной? Как поменять розетки без паяльника? Где лучше заземлять пекарню — на батарею соседа или в цветочном горшке? Задавайте свои ответы, обычно домач плохого не посоветует.
Небольшой гайд по теме.
Платина №1 — В большей части распредщитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM.., вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед говно.
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна надёжная защита, а не ее макет, то сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай - твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Все более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
Платина №2 - что лучше, скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
Платина №3 - поменял проводку в квартире, в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. В щите жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, то можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой ты не первопроходец, как минимум десяток таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне ебала, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления и газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется,. Вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании на площадях ванн даже илитных коммиблоков или частных домов это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта.
Кстати, УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение также следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - онли ВВГнг-LS. NYM и ВВГ без этих индексов - кроилово. Если "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и подобное - гнать патриота под шконку.
— Розетки максимум —16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности, кек.
— Характеристика автомата...
— Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью).
— Положняк по лампочкам.
— Качественный LED (не очень адекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это вовсе не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, то можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500…6500К. При этом и мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво с мерцанием, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (простой балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
Ты живешь в коммиблоке постройки времен НЭПа, или у тебя есть родовое гнездо(бабкин сад в ебенях), запитанное от вояк/завода/хуйни, где и дня не проходит без перекоса фаз и напруга может быть какой угодно, но не в пределах нормы, а тратится на стабилизатор душит жаба
Дешевый и сердитый вариант - реле напряжения.
Модули/контакторы от легранда, абб и подобных нам не подходят, т.к. их стоимость порой превышает стоимость стабилизатора. Твой выбор - УЗМ51м (есть и трехфазный вариант), НоваТек РН-106, ZUBR D40t/d63t, DigiTop, Ресанта и т.п.
Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания пары дырок под шторки, трогать вообще нельзя. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенам. Либо в кабель-канале. Не можешь или не хочешь так делать? Лучше не делай вообще.
Напоминание о ТБ
Никогда(!) не работай под напряжением. Если все таки долбаеб, то пользуйся защитой. Не забывай про очки - от внезапной окалины или дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет. А офтальмолог нынче дорог.
2 112537
Репост с прошлого треда.
Сап. Мне тут один поехавший электрик втирает за чудокабель Draka XPJ. Так ли он хорошь по сравнению с тем же Nym-NymJ
3 112543
>>2537 Кабель то хороший, вот только зачем переплачивать за безгалоген? К тому же его с какого то фига нельзя замуровывать без гофры. Возьми обычный импортный NYM.
4 112552
>>2537
У него есть поставщик или приличный запас этого кабеля, от которого он хочет избавиться.
5 112558
Анон, есть участок 40×40. Подключил 3 фазы. Хочу по нему развести провода под землей. 2 фазы на капитальный дом, одна фаза на уличное освещение, насос и хоз.постройки. Как грамотно сделать отводы из-под земли? Распределительную коробку же не поставишь?
6 112573
>>2558
Зачем отводы? Что-то ты странное задумал. Правильнее всего ввести все три фазы в дом, завести их во вводной щиток, а из него уже запитать по отдельности насос, освещение и т.д. Отводы уместны разве что когда кабель идет вдоль ряда фонарных столбов. В этом случае прямо в фонарь заводят приходящий и уходящий конец, и внутри фонаря их соединяют.
И не жлобься, заведи в хозпостройку три фазы, спиздишь что-нибудь с трехфазным двигателем, спасибо скажешь.
7 112587
>>112309
хз че такое поск, паял все спиртоканифолью, смывать не надо, паяется медяха влет, более важно каким паяльником паять как по мне, я паял 40 ватным совковым с жалом заточенным под ложку, в итоге на нем остается припой в огромных количества для лужения скруток хоть из 5 жил в полтора квадрата. единственное что иногда его не хватало, так что думаю о покупке 75ватного.
8 112716
>>2573
Ну да, это я зря заморочился. Пока дом не достроен, смысла нет копать и разводить. Можно и с времянкой жить. Кстати, анон, посоветуй провод для времянки. И как её лучше расположить?
Я вот думаю взять пластиковые трубы 32 мм, вкопать их в землю, как столбики, и на них повесить времянку. А потом уже, когда времянка станет не нужна, эти трубы можно испльзовать для прокладки провода под землёй, соединяя муфтами.
9 112727
>>2716
Из арматуры треноги навари, нахуй столбики.
10 112779
>>2716
Раз ты уже строишь, наверняка у тебя где-то стоит бытовка/навес, к ней и тяни времянку. Лучше всего тянуть вдоль забора и в самой ближней к бытовке точке кидать к ней, так меньше шансов оборвать техникой или длинными предметами. В качестве опор самое простое доски, примотанные к этому самому забору. Если расстояние большое и влом, можешь кабель и по самому забору пустить. Пластиковые трубы на опоры не пойдут, хрупкие они.
Кабель лучше и дешевле всего будет СИП-4 4х16, хотя можешь сэкономить и протянуть одну фазу.

Кстати, у тебя счётчик на столбе или на участке будет? Если второе, снабжающая организация может залупиться на подземный ввод, поскольку у них свои правила.
11 113014
Можно использовать двойные наконечники, типа te1508, для соединения многожильных проводов? Изолентой потом заизолировать или есть лучше технология?
12 113036
>>3014 Нет, они сделаны из фольги и держать не будут. Бери гильзы ГМЛ(о), обжимку ПК16 и термоусадку с клеем. Если тебе на один раз то можно спаять.
13 113038
>>3036

>и держать не будут


То есть эти наконечники только для подключения к клеммам?
14 113039
>>3036

>гильзы ГМЛ(о), обжимку ПК16


Нихера не будет жилам? В инете видосы только с жилами минимум1мм диаметр, а в многожильном жилы где-то 0.2-0.3
15 113047
>>3036

> обжимку ПК16


там нет на 4
16 113055
Посоны, надо протянуть в гараж трехфазное питание от щитка. Метров 5-6 до счётчика. Есть ввпнг 2*4, я могу взять два таких кабеля вместо одного четырех жильного?
17 113058
>>3038 Да
>>3039 ГМЛ подходит даже для кабелей 6го класса гибкости. Это очень мелкие проволочки, меньше чем ПВ3 третьего класса и ПВС - 5го.
>>3047
ГМЛ 2.5 и 4 имеют одинаковый наружний диаметр и жмутся в одном очке.
>>3055 Формально не положено, но на деле можно.
18 113074
Есть двушка новостройка - 67 квадратов.
Кондер, водонагреватель, стиралка, посудомойка, духовой шкаф, электрическая плита, и прочие кофемашины.
Сколько автоматов надо? Послуашть экспертов на ютубе - так сразу 67 автоматов и бери сука на каждый квадратный метр.
В обычной квартире нужно ли реле напряжения? Вроде как раньше без него жили.
Узо нельзя поставить одно на всю квартиру?
Что еще надо иметь ввиду?
19 113078
>>3074
Тут нет предела совершенству, так же как нет предела дну. Можно на полсотню линий заказать AFDD. А это 150 ойро за штучку. А можно оставить то что досталось от застройщика, в полном соответствеии с ПУЭ между прочим. Добавив парочку автоматов на кондеи.
20 113181
>>2458 (OP)
Можно ли самостоятельно, провод за проводом, перебрать электрощит? Мастера МАКСИМУМ уебищно его собрали, половина проводов наверху, и не могу закрыть панель переднюю
21 113183
>>3181
А хули нет-то? Обесточивай и перебирай, епты бля.
22 113209
Аноны, поясните:
1) Нахуя нейтраль трансформатора обычно заземляют? В чем преимущество?

2) Нах тянуть нулевой кабель от подстанции, почему бы там в землю его не воткнуть и в доме в землю воткнуть, ток в земле будет течь а на меди сэкономим?
23 113241
>>3074
Прожил 2 года в новостройке 45 кв.м. с четырьмя автоматами от застройщика, IEK кстати. И ничего, все норм. Если претендуешь на УМНЫЙ ДОМ, то да, можешь как некоторые отбитые делать автомат на каждую точку.
24 113243
>>3241

>IEK кстати. И ничего, все норм.


Да хоть один, если по номиналу кабеля

>автомат на каждую точку.


Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не воевало
25 113248
>>3209
заземление для защиты, нейтраль для балансировки
26 113253
>>3248
Вот это не очень понимаю. Как я понимаю, нейтраль нужна если нагрузка на фазах неодинаковая, тогда по ней будет течь ток. Но зачем ее заземлять? Какие есть книжки на эту тему почитать?
27 113259
Чем опасна скрутка медь - медь в изоленте? Пока временно, но чет впадлу коробки мутить.
28 113268
>>3259
Со временем ослабнет контакт. Нужно чем-то закреплять механически скрутку. сизы, сварка, пайка.
29 113279
>>3209
Нейтраль заземляют не всегда, а конкретно для сетей 220/380 В. Основная причина - требования безопасности. В системах с глухозаземленной нейтралью (TN) положено заземлять проводящие предметы, до которых может дотронуться человек. Есть произойдет повреждение изоляции, и на таком предмете появится фаза, потечет нехуевый ток КЗ, и выбьет не то что УЗО, а даже самый дубовый советский автомат.

Теоретически, изолированная нейтраль более безопасна, т.к. при одном прикосновении к проводу в ней вообще ничего не произойдет, но на практике это труднореализуемо.
Подробнее в последнем абзаце здесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/Заземление#.D0.A1.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0_IT , да и вообще всю статью почитай. Кроме того, при изолированной нейтрали нужна более серьезная изоляция и трудно обнаруживать ее повреждения.

По поводу второго, качественное заземление, которое уложится в нормы по сопротивлению сделать нихуя не просто и не дешево. Нулевой провод надо тянуть только от подстанции 6(10)/0,4 кВ, которая ставится на 1-2 многоквартирных дома или небольшой поселок, т.е. расстояния не велики. Если ты имеешь в виду частную застройку, то делать на каждый дом по заземлению и следить за их техническим состоянием просто невозможно. Алсо, меди в таких линиях и так нет, там алюминий и сталь.

По поводу почитать - любой учебник по электроснабжению жилых зданий или предприятий, тысячи их. По конкретным вопросам - в гугле полно простых и понятных статей.
30 113289
>>3268

>ослабнет контакт


А потом пизданет? Или просто обесточится?
31 113290
>>3289
Есть шанс, что будет греться со временем из-за окисления поверхности жил
Паяют не потому, что скрутка возьмет и сама раскрутиться, а чтобы было больше пятно контакта неподвереженное этой хуйне.
Отчасти поэтому, адепты пайки не уважают даже опресовку
32 113393
Повесил новую люстру, 2 LED, при включении есть едва заметная задержка, т.е. я щёлкаю и свет загорается не совсем сразу. Раньше с другим патроном и обычной лампочкой свет загорался сразу, а сейчас есть задержка, которую я ощущаю скорее привыкнув к тому, как было.
Из-за чего так?
33 113398
>>3393
видимо там какая то индуктивность стоит
34 113406
>>3393
Это нормально, любая светодиодная лампа содержит блок питания. Конденсаторы в нем не могут зарядиться мгновенно.
Со временем привыкнешь.
35 113418
>>2458 (OP)
посоны
монтажники кондиционера соединили провода скруткой и замотали изолентой
найти пидаров и сломать им руки чем заменить? скоро придут электрики ставить розетки/люстры, можно напрячь их.
кондей 1кВт реального потребления
36 113421
>>3418
Вагу повесь или пропаяй, делов то.
37 113446
>>3421

>вага


>1квт

38 113487
>>2458 (OP)

>На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы



НЕТ! Некоторые марки кабелей вообще варить нельзя! А многожильный к одножильному вообще можно присоединять ТОЛЬКО обжимом! Руководящий документ: http://aquagroup.ru/normdocs/1878

>Если "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и подобное - гнать патриота под шконку.



Его надо гнать потому, что почти все эти кабели СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО прокладывать в жилых помещениях уже лет 10 как: http://elektroas.ru/pochemu-zapretili-ispolzovanie-provodov-marki-punp-i-pbpp-dlya-prokladki-v-zhilyx-zdaniyax-i-pomeshheniyax

Тот же ПВС вообще предназначен для открытой проводки во всяких удлиннителях и считается не кабелем, а проводом. Отсюда и косяк: нельзя его в скрытой использовать! По ПУЭ:

>2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и техниче-


ских условиях на кабели (провода).

А производитель по ТУ говорит, что:

>ПВС ГОСТ 7399-97, ПВС ТУ 16.К01-49-2005 , ПВСн


>Применение:


>Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380/660 В номинальной частоты 50 Гц.


>Провода марки ПВС применяются для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту.



Так что гнать такого электрика нахуй иначе под пожар подведет.

Мимо-инженер
39 113500
>>3446
Лол, у меня на четверке с соединением 221-й вагой 3 киловатта висят, она даже не теплая.
40 113501
>>3500
Ты умрёшь через 7 дней.
41 113507
>>3253
По нейтрали тоже проходит ток так же и присутствует напряжение, если у нее будет потенциал, отличный от земли, то твою тушку труханет от прикосновения к ней. Крч, меры безопасности. Знали бы как дешего обезопасить человека от прикосновения к фазному проводу - сделали бы. Пока что эту роль играет изоляция. развязочные трансы так то дорого ставить в каждой точке, причем они тоже могут взять и уебать
42 113512
>>3507

>Знали бы как дешего обезопасить человека от прикосновения к фазному проводу - сделали бы


Резиновые коврики, боты, перчатки и изолирующие штанги уже существуют.

>>3500
А ещё есть ваги под три провода, специально под большое сечение.
43 113525
Ананасы, как лучше осуществить соединение медь-алюминий, чтобы спрятать на года 2-3 под гипсокартон и не угореть какой нибудь ночью?
44 113526
>>3525
Документ анона тремя постами выше полистай.
45 113532
>>3525
если свободного места просто овердохуя, то можно советскими суровыми "орехами"
Хотя по цене, наверное дороже ваги выйдет, лол
46 113539
>>3532
К ним сразу гайки докупить.
47 113555
>>3526
Ничего, кроме истерик хуесоса, не наблюдаю дельного. Нечего ответить - пиздуй. Бери пример с >>3532 анона
48 113560
Посоны, тут электрики вводной кабель в квартиру закрепили на металлическую проволоку (пикрелейтед). Так по правилам разве можно?
mufta.jpg42 Кб, 500x342
49 113563
>>3525

>как лучше осуществить соединение медь-алюминий



А какие кабели? Марка какая? Если в общих чертах, то:

Специальными муфтами для соединения двух разных проводников. Ещё можно собрать вот такую конструкцию, но если толком в электрике не разбираешься, то лучше купи заводские муфты специально для соединения разных проводов. И тебе так спокойнее будет и нам. Только подбирай их по сечению жил кабелей (и да, учти что они обязаны быть разными для меди и алюминия).

В крайнем случае, можно взять обычный металлический клемник, но его надо очень хорошо затянуть (если винтовой так как винты могут ослабнуть с течением времени) и заизолировать. ОЧЕНЬ хорошо заизолировать и поместить в разводную коробку! Ты, кстати, за гипсокартоном провода как кидаешь-то?

Про пайку проливом не пишу так как вряд ли сможешь правильно сделать - там мороки много.

А вообще, прятать такое соединение за гипсокартон - плохая идея. Лучше довести его до разводной коробки с незамуровываемой крышкой и там оставить чтобы можно было добраться если что.

Мимо-инженер
50 113564
>>3563
ВВг НГ + совковый люминий
51 113565
>>3564

>ВВг НГ + совковый люминий



Сечение какое? Если не знаешь, то меряешь диаметр, делишь на два получая радиус, радиус возводишь в квадрат и умножаешь на 3,14.

Мимо-инженер
52 113580
>>3501
Попизди мне тут.
>>3512
Ну 221-я до 4,5 киловатта держит так что я тут даже не приблизился к пределу нагрузки. А так да, у них есть клеммники и под бОльшие токи но в продаже я их никогда не видел чтобы в наличии были, видимо только под заказ.
53 113588
>>3555

>Нечего ответить - пиздуй. Бери пример


Мань, у себя дома указывать будешь.
Сейчас бы всё бросить и каждому нюфагу сопли подтирать, ага.
54 113617
>>3588
Лол, а нахуя ты вообще отвечал, я хз.
opressovka-provodov4.jpg47 Кб, 800x519
55 113732
>>2458 (OP)
Аноны, поясните как в 2к17 лучше делать электрику.
Имеется дача, на стене висит бокс в котором счетчик и вводной 2х полюсный автомат 40А.
Мне нужно заменить алюминий в старой части и провести электрику в каркасную пристройку.
Думаю брать гибкий многожильный провод и обжимать его как на пике.
Лампы будут лед, провод 1.5 не много ли?
Как грамотно сделать уличную розетку на мансарде?
По правилам я должен прокладывать в деревянных конструкциях в металлической гофре, но я вообще бы не использовал гофру. Так можно или не стоит?
Какой кабель лучше брать? (марку/производитель)
56 113734
>>3512

> >Знали бы как дешего обезопасить человека от прикосновения к фазному проводу - сделали бы


> Резиновые коврики, боты, перчатки и изолирующие штанги уже существуют.


И тут ты такой дома в калошах стоишь на коврике, а пара твоих отпрысков лазиет в диэлектрических перчатках
57 113735
>>3560
Почему нет ?
58 113737
>>3732

>Думаю брать гибкий многожильный провод заместо гнилого люминия


шило на мыло
разорись на ВВГ

>Лампы будут лед, провод 1.5 не много ли?


не много

>Как грамотно сделать уличную розетку на мансарде?


герметично с автоматом на линии
я все уличные розетки в саду делал ip67, кабель на улице в пнд трубе и для них отдельный автомат, чтобы вырубать нахуй, когда не используются.

>По правилам я должен прокладывать в деревянных конструкциях в металлической гофре


нельзя в гофре, только в стальной трубе.
для перекрытий купить полметра-метр трубы и попилить ее не разоришься.
59 113738
>>3737

>шило на мыло


Я думаю применять многожильный провод, т.к. одножильный провод могут украсть охотники за цветметом.
Но почему он "шило на мыло"? Какие характеристики в пользу выбора ВВГ?

>стальной трубе


Я читал что в американских каркасных домах не используют никакие гофры для прокладки проводки, а тем более стальные трубы. Может быть имеется какой-то более практичный способ прокладки в деревянных стенах?

>ip67


Не могу нагуглить встраиваемую розетку, везде идут накладные. Если я собираюсь встраивать розетку в сайдинг под навесом, то какого минимального класса она должна быть?
60 113757
>>3738
Вообще говоря, ты не написал, какой у тебя материал стен, и какая проводка будет (скрытая или открытая), а от этого сильно зависит, что тебе советовать. Все это я только предполагаю.

>могут украсть охотники за цветметом


Многожильный тоже могут. Но выдирать его из стен они не станут.

>характеристики в пользу выбора ВВГ


Оболочка и изоляция не поддерживают горение, и его проще найти с "честным" сечением. Ну и по нормативам для стационарной проводки можно использовать только его или NYM.

>стальные трубы


Давний срач между ПУЭ и СП на каркасники. Первые требуют труб (и кучи других заеб), вторые разрешают делать "как в Америках". Кто из них прав - до сих пор не выяснено потому что ни те, не другие не обязательны в частных домах. Анон выше советует трубы, но сам явно никогда их не прокладывал. Гофра в любом случае не даст никаких преимуществ, только деньги потратишь.
А вообще говоря, возгорание провода в рандомном месте - следствие только полной хуевости проводки в целом. Ставь качественные автоматы правильных номиналов, не экономь на проводе, и ничего не случится. Единственное, что я бы сделал дополнительно - под все соединения поставил металлические распаечные коробки, поскольку сгоревшие и поплавившиеся клеммы - явление все-таки частое.

>встраиваемую розетку ip67


Бывают ip44, хватит для всех случаев, кроме залива водой из шланга. Но и они сильно дороже накладных.
61 113759
>>3757

>Первые требуют труб (и кучи других заеб), вторые разрешают делать "как в Америках".


А что мешает забыть про всю это совковую нормативку и просто взять немецкий код?
Кладем NYM без гофры везде. Можно пучком по десятку штук, можно горизонтальные штробы до полуметра. Если в бетон то в гофру.
Подрозетники пластик. Шлейфование вагами в подрозетниках до 7 точек, розетки-выключатели только на пружинных клеммах и никакого геморроя со шлейфом pe.
1.5мм2 и на свет и на розетки. Да-да это не опечатка, но автоматы B16 6kA.
В щитах очень любят трехфазные узо. На одном вся техника, на втором комнаты. Свет не разделяют.
62 113760
>>3735
ну хуй знает, со временем перетрет изоляцию и ебанет
63 113767
Господа электрики. Я тут в новую хату заехал, а там в ванной провода оголенные прикручены к трубам и к ванной. Нахуя оно? Кто меня пытается поджарить?
64 113781
>>3767
Это дсуп.
65 113800
>>3759
Да ни что не мешает. В каменных домах то, что ты описал, и у нас будет образцовой проводкой, кроме, разве что, 1.5 на розетки. В каркаснике это несколько хуже, но с современными кабелями, как по мне, вполне нормально. Совковая нормативка писалась под совковые же провода, у которых через 10-15 лет резиновая изоляция могла тупо осыпаться, и сейчас не особо актуальна. Тем не менее, предупредить опа о разных подходах стоило.

>>3760
Ты его дергать каждый день будешь? Вряд ли.
66 114073
>>2458 (OP)
Анончики, подскажите.
Затеял ремонт в кухне. Хочу поменять проводку с древней (алюминий видимо) на новую. Каков порядок действий? Из планируемых потребителей - духовой шкаф, стиралка, холодильник, вытяжка. При этом щиток находится в общем коридоре, ещё советских времён.
Вопросы:
Как сменить проводку только в кухне, без отключения остальных комнат? Куда выводить автоматы (сколько/какие), если щитка в квартире нет. Как дешевле сделать разводку кабеля в кухне?
67 114080
>>4073
Перенести щит в квартиру, оттуда расключить на старое говно и на новое
В щитке в польезде двухполюсник для пожарных, возможно придется опломбировать, где как.
Коробка, откуда все расходится, как правило где-то у входной двери
Быть готовым, что линия кухни (старая проводка) может включать в себя как коридор или даже комнату, бывает..
новую часть сделаешь, подключишь заместо старой
Старую всю потом или отрежешь или заизолируешь, если вдруг там половона коридора.
Фоткаешь все что делал - забудешь обязательно что и где.

Разводить или по потолку или по полу в стяжке, поднимать-опускать по стенам вертикально.
Линию на плиту и выделенную
Не забывай про посудомойу, стриалку и мусороизмеличтель. Хз как по нынешнему ПУЭ, но у моих всех в инстурукции тоже было написанно по отдельную линию.

Удобно также делать выделенную линию на холодильник (для параноиков) чтобы вырубать всю квартиру кроме него(+сигналка/инет, если есть), если уходишь

так же не забудь спрятать слаботочку
Gidro.png386 Кб, 649x426
68 114093
Поведаю о своём небольшом опыте, и заодно спрошу.

Изолировал комнатку с пк и вай фай роутером материалом пикрил.
В итоге вай фай стал неработоспособен в других комнатах т.к перестал пробивать через стену.
также, комната стала переотражать излучение от пк и работа за таким компом стала вредить здоровью, обнаружил данный факт не сразу, а спустя год или два жития в таком помещении. Заземление в нём отсутствует.

Теперь вопрос, можно ли оставив пк в этой комнате также снизить количество электромагнитных волн поступающих от пк?
Припаивать кабель к системнику и пускать на землю? Или припаивать кабель к системнику, пускать его на землю, и делать также заземление? В целом не проблема сделать и то и другое, т.к это не квартира.

никогда не буду юзать больше фольгированый материал, ну его в пизду
69 114100
>>4093
UPD: быстрее оказалось сделать это вот всё, припаял к системнику медный провод и к пилоту к которому всё подключалось тоже, пустил всё на трубу уже давно вкопанную в землю, держится всё на соплях, я наверное долбоёб но проверил под нагрузкой землю, один из проводов при контакте с трубой давал небольшую жёлтую искру.
70 114110
>>4093

> переотражать излучение от пк


у тебя корпус не из металла что ли?

> количество электромагнитных волн поступающих от пк?


да их вообще считай нету. у тебя или паранойя (что скорее) или ты поехавший.

как ты мерял ПЕРЕИЗБЫТОК излучения?
71 114113
>>4093
Рекомендую поставить кактус возле монитора, и еще купить ЗАЩИТНЫЙ ЭКРАН на монитор.
15045495760690.png2,1 Мб, 1080x1920
72 114145
>>4080
Благодарю, анон. А как можно перенести щит в квартиру, если счётчик стоит в общем? Кто это должен согласовывать и вряд ли я сам смогу это сделать. Что в таком случае будет идти из квартиры в общий щиток? Как определить что именно висит на линии кухни? Мне вскрывать стены и искать коробки или как?
73 114162
>>4145
То что после счётчика их ебать не должно. Со счётчика вышло - ставишь автомат и что там ещё, и заводишь в хату, в свой щиток.
74 114205
>>4145
Не надо стены вскрывать, зачем тебе вообще знать куда что идет, там порой может быть такой пиздец накручен, что не разберешься даже с детектором проводки.
Ищешь коробки, там совдеповские говноскруточки, хотя иногда сизы-орехи встречаются. Смотришь что куда идет(автоматы и тестовая отвертка), только осторожней с гнилыми проводами, не забывай про очки..

Ну из минусов такой постепенной замены, куча лишних манипуляций будет.
Из разряда - найти что куда, кинуть новый вводный кабель в щит, но подключишь щит временно из найденной коробки, пока проводишь... Опять же не факт, что все провода будут в одной коробке, в некоторых ебланских квартирах встречалось, что часть разводки на свет по полостям плит сразу бросали отдельно, не смотря на то, что он с розетками там все равно общий. Нахуя? не ясно.
В общим, уровень геммора зависит от того, насколько совдеповцы соблюдали свое ПУЭ и применяли смекалочку*. Как повезет..

В общем, минимальный набор - очки, перчатки и тестовая отвертка.

Щит брать с запасом для модулей, я бы советовал навесной, можно прям с коробкой повесить. Хотя по Пуэ там что-то про общедоступноть добавили(не уверен, дано не читал и бросил все это дело), типа чтобы каждый гном мог дотянуться. Хз, разумно ли это, особенно если дети есть.

Из нюансов - возможно стоит вызвать электрика для одной мелкой работы - купи двухполюсник, пусть он его поставит после счетчика(чтобы под наряжение не лезть), а дальше уже самому можно все потихоньку разбираясь делать.

Можно самое говно, типа иек, зато не спиздят. (сужу по родительскому люмпеноподьезду, два раза вводный абб откусывали ироды, вангую, те же жековские пидоры) А в щите у себя продублировать нормальным.
75 114206
>>4205

> каждый гном мог дотянуться.


Лольнул
76 114219
221 wago можно соединять провода в наконечкиках как на >113732 ?
77 114220
78 114226
>>4205

>два раза вводный абб откусывали


Даже как-то растерялся после этой фразы. Мозг отказывается верить, что такое бывает.
79 114246
>>4226
увы
и это притом в "стабильных" 2010-2012, когда он стоил как иек сейчас.
80 114247
>>4246
а чему удивлятся, у нас лампы до сих пор пару раз в год в подьездах/гаражных боксах выкручивают, если на них маркером хуй не написать
за Дс-ами народ дикий
81 114254
В каких случаях незашкварно использовать зви клеммы?
82 114257
>>4247
Ну да, ну да. Десять бабушек - уже рубль.
i.jpg60 Кб, 936x900
83 114265
>>4254

>зви клеммы


Времянка по типу пиклейт (3 справа, только не отрезать так коротко) пойдет
12 вольт
Еще лампы, наверное, если потолок гипсокартонный/побелка и гореть там нечему.
Хотя параноики и за такое закидают вагами...возможно будут правы
84 114266
>>4265

>Времянка по типу пиклейт


в смысле скруточку в клеммник, а не просто прямые провода
85 114281
Кабель ПуГВВ 2х2,5 для удлинителя на 7 метров со слабыми потребителями норм?
86 114297
Разобрал розетку, предварительно отключив автомат. Но случайно замкнул ноль и землю, отчего сработало узо. Я не сразу понял вообще. Но потом несколько раз пробовал замыкать и срабатывало узо. Вопрос - это норма? Или в щитки что-то не так собрано, что вполне вероятно ведь его собирал я вам?
87 114298
>>4297
Норма.
>>4281
Полторахи даже хватит.
88 114413
>>4298

>Полторахи даже хватит.


Пивасика?
А потом экономисты забывают, что этот удлинитель "ущербный", либо их мамка/тян включают туда 2 утюга или еще какую шайтанмашину и сгорают
Нахуй не нужна в доме вещь, о которой нужно помнить, что с ней можно, что нет
89 114440
>>4413
Сейчас бы за задающего вопрос многостраничное тз формировать на удлинитель.

Они не по проводу обычно горят, даже те, что на самом деле ущербные, с проводом меньше квадрата.
90 114447
>>4413
Полтораха выдержит два утюга
91 114448
>>4413 Немцы кладут 1.5мм2 на розетки с автоматом B16.
92 114452
>>4448
В Рашке на заводе могут промаркировать 0.75 как 1.5
93 114455
>>4452 Покупай Helukabel, хуле.
94 114457
>>4448
В зимбабве кладут телефонную лапшу.
95 114459
>>4447
Всего два? Я думал три или пять.
96 114468
>>2458 (OP)

Обзмеился с шапки и пошёл дальше.
97 114469
>>4413

Полтораха меди держит 20А, это 4.4 квт, или именно что два утюга.
14971136079730.jpg108 Кб, 1087x1080
98 114492
>>4413

>включают туда 2 утюга

99 114509
>>4469
в тефале такие же оптимизаторы сидят
есть их чайник, кабель вроде толстенный - Заметил, что после кипячения он нихуево так нагревается
оказалось, что это все изоляция, сечение жилы 1.12мм, кабель промаркирован 1.5
100 114511
>>4509

>замер многожильного кабеля с точностью до сотых долей мм

101 114523
>>4509

Ну вот видишь. Ты считаешь себя умнее тефалевского инженера?
102 114524
>>4523
Говоришь так, будто обсуждается чей-то самопал.
103 114527
>>4523
Ну ты же понимаешь, что это не инженер его туда ставит, а эффективный менеджер
>>4511
электронный и для людей, а не аналоговнетовский
104 114530
>>4527

>Ну ты же понимаешь



Ну ты же понимаешь, что менеджеры не работают на производственной линии, и за кульманом тоже.
105 114532
>>4530
Ебать ты творец.
Как техзадание получат так и выполнят.
106 114538
Вы все не правы, то что в цех завезут, из того и зделоют.
мимо инженер под руководством успешных менеджеров
107 114545
>>4538
Шнур для чайника с мгтфа 0.07 кводрат и раздельные неизолированные 4 мм штырьки для втыкания в розетку вместо вилки могёте?
108 114579
Собираюсь ставить дома Реле контроля напряжения 65-260V от Schneider чтобы защитить приборы в доме. Советуют к нему еще модульный контактор прикупить. Так вот вопрос, зачем он нужен? Реле разве само по себе не способно вырубать всю энергию? Да и зачем именно контактор, а не скажем автомат?
109 114580
>>4579

1. Какой у реле коммутируемый ток и на какие токи рассчитана проводка на объекте?
2. Почему не купить штабилизатор?
110 114582
>>4580
1. Токи самые обычные потребительские. Ставить буду у себя в квартире.
Минимальный коммутируемый ток- 10 мА в 5 В пост. ток
Макс. коммутируемый ток - 5 А пер./пост. тока

2. Потому что есть возможность по себестоимости любой Шнайдеровский товар купить. Стабилизатор в том числе, но подозреваю там цена заоблачная будет. Хотя у меня есть Шнайдер стабилизаторы, но они переносные, типа сетевых фильтров только толще
111 114583
>>4582

>Макс. коммутируемый ток - 5 А пер./пост. тока



Вот потому и нужен контактор, что реле всю хату не вывезет со своими 5А. Реле, по идее, подключается параллельно всему остальному, контактор разрывает фазу, либо ноль и фазу.
>>4582

>Стабилизатор в том числе, но подозреваю там цена заоблачная будет.



Стабилизатор на хату стоит около 15к, весит столько же кг, по размеру как корпус пекарни.
112 114585
>>4583
Это обычный стабилизатор столько стоит. Шнайдеровский будет в разы дороже. Хотя можно их подразделение APC прошерстить, у них находил за копейки Сетевые фильтры может и стабили есть. Но опять же нужды в нем нет. Перепады напряжения нечастая у нас вещь и пусть в таком случае просто реле все вырубает. Ничего страшного. Ну отключится телек который я тут же включу и все.

А на сколько Ампер тогда контактор ставить?
113 114588
>>4585

>А на сколько Ампер тогда контактор ставить?



На сколько входной автомат/рубильник, на столько и контактор.
114 114590
>>4588
Взял контактор на 25А модульный и реле контроля напряжения. Все вместе встало в 86 евро. И это по себестоимости. Пздц конечно Schneider дорогой
115 114591
>>4590

>Взял контактор на 25А модульный и реле контроля напряжения. Все вместе встало в 86 евро. И это по себестоимости. Пздц конечно Schneider дорогой



25А это 5.5КВт. Плита у тебя газовая, надеюсь?

>Все вместе встало в 86 евро. И это по себестоимости. Пздц конечно Schneider дорогой



НАХУЙ ТЫ ВООБЩЕ ПОКУПАЕШЬ ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ ОГРАНИЧЕНИЯ НАПРЯЖЕНИЙ ЕСЛИ У ТЕБЯ ДЕНЮХ МАЛО???
116 114592
>>4591

>25А это 5.5КВт. Плита у тебя газовая, надеюсь?


Да, газовая.

Потому что хочу нормальное оборудование дома поставить без говна по типу IEKa и прочего. Плюс напрямую сотрудничаю с Schneider Electric и могу закупать товар по себестоимости.
117 114617
Решил тут поменять соединения на ЗВИ, посмотрел на сами зажимы и забил хуй - по надежности та еще хуета по сравнению со скруткой. Что с ней вообще может произойти? Обычная скрутка с изолентой.
118 114627
>>4617

>Что с ней вообще может произойти? Обычная скрутка с изолентой.



Придут ПУЭ-двачеры и скажут что ты хуй.
119 114632
>>4617
Менять скрутку на клеммники.
Апгрейд уровня бэ.
120 114637
Купил прожектор с датчиком движения Megalight. Поставил, подключил. Первые секунд 30 быстро моргает, а потом становится все нормально. И потом норм срабатывает на движение и проблем нет. Пока снова не подключу. В чем проблема может быть?
121 114638
>>4637
Ах да. Прожектор LED. Подсветки на выключателе нет.
122 114654
Наконечники Трубчатые нт можно обрезать, если они длинее чем нужно? Обрезать до или после опрессовки?
123 114655
>>4617

>Решил тут поменять соединения на ЗВИ,


Ваще не представляю, как нужно нахуярится, чтобы такое придумать. ЗВИ для махараек же.
124 114660
>>4654
Можно, после.
125 114674
Сап дроч, вот и на нашей улице "праздник"
Узм51м отрубился и стал гореть красным
Думал, что он опять сука сдох(было с самым первым через год где-то)
Пока искал мультиметр и вспоминал как им пользоваться (светский ц4360) все "заработало", засигал зелененький
Включил узм, полминуты все норм, потом лампы загорелись тускло-тускло, около 2 секунд и узм вырубился опять
Уже все в темноте, кто-то блять сверху горит, приехала пожарка, народ в подъезде говорит что некоторая бытовая техника пахнет палкным
Собственно, почему он отрубибился не сразу(там миллисекунды же) а была это индикация низкого напрчжегия лампой накаливания?
Надеюсь все живое. Блять..
Дом с электрлплиьами, 85г постпойки

Сижу с телефона, извините за грамматику
126 114686
>>4674
Там разное время срабатывания от разного отклонения. В инструкции всё написано.
127 114734
>>4674
Радует что народ потихоньку понимает важность таких вещей как реле напряжения. Только вот всякое дерьмо по типу УЗМ не ставьте. Они потом сдыхают как ты уже понял через год-два. У Schneider есть отличные бюджетные реле.
128 114747
>>4734

> У Schneider есть отличные бюджетные реле.


дай ссылку на описание, ну и цену в ЭТМ например.
aHQ.jpg98 Кб, 478x599
130 114775
Антоши, как быстро укрепить розетку в раздолбавшемся гнезде, если лень/некогда вмазывать подрозетник?
131 114777
>>4775

Скотч.
132 114790
>>4775
пена
монтажный клей
изолента

выбирай что душе угодно
133 114796
Насчет УЗМ 50М там порог срабатывания 170-265B. Для техники это разве не опасно? При 265В разве не может все погореть к чертям? У Шнейдер так вообще 280V.
134 114797
>>4796
Разве эти значения не настраиваются?
135 114798
>>4796
Допустимые колебания в сети +-10%, приборы унифицированы под 110-220-240в

>280V


С этого напряжения уже можно получить пробой на 400в конденсаторах.
136 114799
>>4797
на 50м нет не настраиваются. Там кнопок настройки нет. И на easy 9 Шнайдере тоже.

>>4798
Тогда смысл в этом реле? Для чего оно предназначено?
137 114802
>>4799 Защита от отгорания нуля (т.е. внезапных 380в), упавших лэп (т.е. сильного перекоса фаз), долбоебов электриков (все вышеперечисленное), защиты компрессоров (от повторного старта при кратковременной пропаже сети) при ну и в качестве УЗИП 3-го класса.
138 114803
>>4802
В таком случае для защиты техники в доме смысла брать нет?
Hhh0cVgHo64.jpg38 Кб, 453x452
139 114805
Анон, помоги!
Есть один дом, частный, строился в начале 90ых из говна и палок. И вот в чем проблема: есть гараж и подвал. И там полный пиздец с проводкой. Опишу насколько это возможно понятно. На улице стоит огромный щиток/счетчик, прикрутили злые электрики в период обязательной компании пару лет назад. С него включаю/отключаю свет, снимаю показания для оплаты. От него идут провода гофре в гараж, там стоит щит, от которого жирный черный кабель проходит к здоровенной такой распределительной коробке с тумлерами, из которой выходят провода наружу и тут ВНЕЗАПНО провод разорван => скрутка - идут два провода, один на стене справа, второй по потолку. Первый, который по потолку => скрутка - другой провод на котором прикреплен патрон и лампочка => скрутка - провод на котором болтается тумблер, которым включаем свет на этой лампочке, дальше провод идет в другой конец гаража, где так же => скрутка => скрутка - на ещё одну лампочку и на ещё один висящий с потолка выключатель => ещё одна скрутка и на конце провода розетка. Нихера ниче не заизолировано. На стороне где стена, второй провод начинается со скрутки от распределительной коробке, идет метров восемь => скрутка - далее идут провода домой. Ситуация аналогичная в подвале и веранде пристройке. В доме более-менее, кроме ещё одной распредкробки, которая торчит тупо из стены и постоянно под напряжением, и рядом выключатель под рукой, коснешься в темноте не туда - убьет нахуй.
Сам я ньюфаг лично только выключатели и розетки в доме все поменял на современные, поставил везде на алебастре подрозетники, поменял почти все патроны в люстрах и поставил лампочки, ибо многие перегорели, в люстре из 6 ламп - работала 1, сейчас все.
Короче, пожалуйста помогите, с чего начать, как правильно сделать. Из магазинов что есть это Оби да Леруа марлен, плюс всякие хач-канторы. Я хочу навести порядок с этим безобразием. может какие видео-книги-сайты годные ещё поскажете
140 114806
>>4775
Советский металлический "подрозетник" с отверстиями по бокам?
Если отверстия сразу напротив распорок - заделать отверстия чем угодно.

Взять толстый кусок кожи и приклеить к подрозетнику в месте, где в него упираются распорки.
141 114807
>>4796
У меня стояли черезчур строгие настройки на 51м - одно деление до отключения вверх и вниз.
Электрики чего-то переделали на подстанции и когда у всех появилось напряжение - я уже дрых.

То есть утром холодильники нахуй разморозились и вся хуйня.
142 114808
>>4807
чересчур
143 114809
>>4803 В старом фонде или за городом ставь. Если дом 80х годов и младше то можно и обойтись.
Смотри еще по стоимости техники, если набегает за 200к, то 1-2% от цены на защиту более чем оправданы.
144 114810
>>4775
Лично я делал так. Так как жрал много суши, осталось много палок от них. Берешь одну, измеряешь расстрояние от розетки до стены, чтобы она заподлицо зашла, делаешь насечку по сторонам, обламываешь плоскогубцами, повторяешь, берешь две-три штуки получившиеся обматываешь изолентой, вставляешь аккуратно с одной стороны, где распорные лапки, подкручиваешь и вуаля. Если дыра большая, делаешь так и с другой стороной. Но я всё равно советую вымозать один раз в говне, чтоб надолго.
145 114811
>>4809
Дом относительно новый. Техники хватает дорогой. Есть ABB и Schneider в моей мухосрани но очень дорогие они. Хочется по адекватной цене вот и подбираю из бюджетных вариантов.

>>4807
Ну в 51м ты хоть перенастроить можешь
146 114812
>>4805
Тебе придётся всё это говнище демонтировать и проложить своё.

До какой границы демонтировать - до ввода в помещения, до щита в гараже, до щита на улице.
Лучше это делать поэтапно в указанном порядке.

Бложек cs-cs.net почитай, только критично к некоторым моментам отнесись, он специализировался в разводе бохатых клиентов на всякие изъёбы и оверхед по проводам, автоматам и прочему сопутствующему.
147 114813
>>4811
Регулируемый не смог найти?
148 114814
>>4811

>Хочется по адекватной цене вот и подбираю из бюджетных вариантов.


Ставь узмку и автомат на байпас. Сдохнет - без света не останешься.
149 114815
>>4812
До в вода в помещение самый треш и идет. Это ещё ты подвал не видел, блять. Начну с гаража, ибо там прощще всего. Какие провода брать, как лучше сделать эти светильники и выключатели к ним? Как быть, если провод идущий из распред.коробке один? а внутри много
150 114816
>>4805

Всё снимай, бери гофру чёрную для улицы, гофру серую для внутренней проводки, ВВГ-нг/NYM для стационарной проводки, СИП для проводов висящих на улице. Ставь новые автоматы.
Пиздеца особого не вижу, просто старая проводка, которую надо менять.
151 114817
>>4815

> как лучше сделать эти светильники и выключатели к ним?



В подвале и гараже сыро?
791092738.jpg281 Кб, 1600x1200
152 114820
>>4812

>cs-cs.net


Terrorist win!
153 114821
>>4816
Просто всё это висит прямо над головой, лестницей, рукой залезть запросто. Всё это удовольствие внутри гаража/веранды/подвала.
>>4817
Сырости нет, но гараж и веранда промерзают до -10
154 114824
>>4813
>>4814
Есть тот же УЗМ но рашкоговно не хочется ставить.
155 114825
>>4821
Ну тогда можно делать как угодно.
Гофра, кабель-канал или ещё что, светильники любые.
156 114827
>>4824 Оно китайское на 99%. Алкоиваны только платку в корпус запихивают.
157 114828
>>4824
Ты думаешь что тот же шнайдер, выпустив релюшку-аналог 51м для стран в которых за нехуй делать в результате обрыва нуля техника идёт по пизде получил устройство намного более высокого уровня?

Алсо кто-нибудь в курсе чем закончилась та поебень маркетоидая с МД? Они забили делать это говно и выпускают М или как?
158 114829
>>4827
Себестоимость-двачер, ты разработку не посчитал, как обычно.
159 114830
>>4828
Ну, шнайдеровские EZ9 то надежнее условного IEKa. Так и тут хочется нормального бренда. Притом что по цене одинакого стоит. Да могу взять за овердохуя баблинского оригинальные французские, немецкие ABB, Legrand, Schneider но опять же не понимаю что даст такая переплата по сравнению с эконом и средним сегментом
160 114831
>>4812

>cs-cs.net


Посмотрел я этого хуя, много пафоса. Да, он делает работу и показывает результат, конкурируя с другими на рынке.
Мне бы что то для начинающего бы, энтри-левел с нуля, так сказать бы
161 114832
>>4829 На алиэкспрессе лежит парочка таких же чисто китайских реле только в другом пластике. Какая тут разработка? Пришел к китайчам, ткнул пальцем что поправить, показал какую наклейку клеить и делов.
Вон посмотри как дейв с eevblog мультиметрами барыжит.
>>4828
У шнайдера итд это не аналог узмки для бытового применения, а вполне себе железка из линейки промышленного оборудования. Отсюда и цена.
162 114833
>>4825
Какие провода брать, их сечение, как правильно делать, анон, я ламер, хочу научится
163 114834
>>4832
Они там на мастерсити пердолились вроде со всей хуйнёй, хочешь сказать имитировали процесс?

Алсо что за устройство от шнайдера? Партномер можно озвучить?
164 114835
>>4833
1.5 квадрат на освещение, 2.5 на розетки.
В вышеуказанном бложеке есть материалы по выбору, у земского есть видео по выбору провода и автомата, очень энтрилевельное и простое.
165 114836
>>4832
Easy 9 не промышленное оборудование
166 114837
>>4834
Вбей реле напряжения easy 9. Есть еще наибуренные серии Zelio но они стоят уже овердохуя
167 114839
>>4834

>хочешь сказать имитировали процесс?


За драмой не следил, но зная начинку узмки более чем уверен что собрать не глючный AFCI на ней невозможно. Там нужен контроллер с dsp, а не сраный pic. И для разработки софта тут уже китайцы-самоучки не годятся.

>Партномер можно озвучить?


http://www.promelectrica.ru/catalog/rele/voltage_relay/
>>4836
Что-то и забыл про эту хуйню. Ширпотреб конечно.
168 114840
>>4836
Хорошо хоть не ДОМОВОЙ
169 114841
>>4835
Благодарю.
А если кабель фазный старый белый одножильный советский один идет всего? Мне нужно чтобы было 2 выключателя, одна розетка в помещении, например
170 114843
>>4840 Внезапно, домовой собирают в европке и меди там больше и узо механика, чем в сраном индусском изи9. А так все говно, ибо 4500А.
171 114844
>>4841

>


>А если кабель фазный старый белый одножильный советский один идет всего?



На ввод в помещение?
В любом случае даже если ты будешь объяснять так, что станет понятно отсюда - обсуждение всей хуйни будет медленным и не продуктивным.

Изучай материалы, думай, пили план помещений и проводки и пости сюда.
172 114845
>>4843
Не знаю как сейчас. Смотрел обзоры внутрянки автоматов - отнёс изи9 и домового к одной хуйне.
Домовой лучше получается?
173 114848
>>4845 Не намного, но да. Впрочем в обоих смысла не вижу - если уж жрать говно для стран третьего мира так полной ложной и задешева, иначе же стоит покупать нормальную сертифицированную для европки модульку.
174 114850
>>4843
У серии acti9 есть подсерия IK. По цене как домовой но 6000а
175 114851
>>4845
Не. Длмовой по цене качество оптимально. Дороже смысла не вижу ставить
176 114853
>>4850 И зачем он такой нужен?
http://www.etm.ru/cat/nn/8177020/
Если есть http://www.etm.ru/cat/nn/9910196/
И это я еще не вдаваюсь в подробности вроде наценок за характеристику В.
>>4851
Тот же вопрос
http://www.etm.ru/cat/nn/9683977/
177 114854
>>4853
Китаеговно леграновское. Акти премиум класс
178 114855
>>4854 Ты поляков то не обижай.
179 114857
>>4855
Поляки, болгары олна хуйня
180 114858
>>4844
>>4805
Написал то, что видел.
Окей.
181 114859
>>4853
Да нет никакой наценки за Б. Дешевле то что чаще берут. Чаще берут Ц.
Всякие изъёбы вроде одноамперных Z или прочей экзотики стоит чуть ли не в 10 раз дороже.
182 114861
>>4843
А чем плох 4500? Чем 6000 лучше?
183 114864
Как определить сечение многожильного провода, если нет маркировки? Путаюсь между 1 и 1.5 квадрата.
184 114865
>>4864
Кароч, кроме микрометра и подсчета жил нихуя не придумал
185 114867
>>4864
Сунуть его в ншви подходящего размера.
186 114886
>>4853
Сравнил бля Францию и Польшу. Хотя там пиздят кажись. IK серия вроде в Болгарии делается
187 114894
>>4805
>>4812
>>4816
>>4817
>>4825
>>4835
>>4844
Да, я забыл добавить, что счетчик и автомат на улице стоит 3х фазный, а в гараже щиток, разводка и вся хуйня однофазная уже, как и дома, всё работает от 220 в. Меняется ли от этого принципально смена проводки старой на скрутках на новую? Мне больше одной фазы не надо, приборов в доме мощнее 2200 Ватт нет
188 114899
>>4638
Отнести в магазин и спросить исправное устройство вместо стробоскопа.
189 114900
>>4894
Нет, не меняется. Как надо так и сделай. Хочешь - три фазы затащи, хочешь - оставь как было.
190 114906
>>4900
Хочу чтобы как было 220, так и оставалось. Как собрать чтобы из 380 в 220 переходило один раз и больше не беспокоится?
191 114908
>>4906

Нет никаких 380, это выдумки в говне мочёных электриков. 220 это напруга между фазой и нулём, 380 это напруга между фазами.
192 114909
>>4908
>>4906

Поясню. Один генератор даёт три фазы. Каждую фазу трансформаторами переводят на 220в. При этом между фазами 380. То есть чтоб получить 380, то нужна трёхфазная проводка, трёхфазные приборы, трёхфазные розетки.
193 114913
>>4909
Спасибо, бро
>>4908

>Нет никаких 380, это выдумки в говне мочёных электриков.


Звучит, как тролленг, лол
194 114914
>>4909
>>4908
Ну вот если у меня стоит на улице счетчик и щиток трехфазный с проводом входящим от ЛЭП, дальше проводом в гараж к ещё одному щитку и распредкоробке, и дальше везде замеряется как 218/220 вольт напряжение, я когда начну менять могу спокойно ставить однофазные всякие узо,автоматы и всё такое?
алсо, в инете читал о том, что если стоит 380В то надо провод сечением 1.5, а типа если 220В, то 6 мм кв., там таблица такая, типо рассчитать максимальную мощность потребителей, и разделить на напряжение и ты узнаешь необоходимое сечение кабеля.
Алсо, тут анон выше мне советовал ввг/ним кабеля, так я загуглил в леруа мурлен, а жила там монолитная, а из многочисленных медных проводков, как типо таких ,что в люстрах обычно. Это норм вообще? У меня дома все жилы цельные. Работать будет всё ок? Как к розеткам такое подводить, ниче?
195 114923
Регулярно хуел с местных настроений, но наведывался пару раз в месяц, но нынешний уровень дискаса просто за гранью.
196 114928
>>4834

>Они там на мастерсити пердолились вроде со всей хуйнёй, хочешь сказать имитировали процесс?


Так есть, версия М она была чугуниевой, но годной. А потом в менадр пришли эффективные манагеры, которые забили на начинку и стали увлекаться дизайном и количеством ради прибыли и качество опять пошло по пизде
197 114938
>>4914

>спокойно ставить однофазные всякие узо,автоматы и всё такое?



Да.

>алсо, в инете читал о том, что если стоит 380В то надо провод сечением 1.5, а типа если 220В, то 6 мм кв., там таблица такая, типо рассчитать максимальную мощность потребителей, и разделить на напряжение и ты узнаешь необоходимое сечение кабеля.



Правильно всё. Только там 3 кабеля по 1.5квадрата минимум, а лучше 5 вместо двух на одной фазе.

>Алсо, тут анон выше мне советовал ввг/ним кабеля, так я загуглил в леруа мурлен, а жила там монолитная



Да. Цельная жила для стационарной проводки, многожильные провода для нестационарной (удлинителей, шнуров к приборам, для освещения тоже сойдёт там токи слабые).
198 114948
>>4928
И что сейчас наворачивать? Какого сорта? Узм больше не торт? Не слежу за дискасами, так как себе поставил хуй знает когда.
199 114950
>>4948
Есть два стула. Китаеговно типа УЗМа этого. И дорогущий импорт от Hager, ABB, Schneider и прочих.
200 114951
>>4938
Спасибо.
201 114977
>>4867
подсчитал жилы, получилось 1.6 (0.3x24 жилы), лезет без напряга в 1.0 ншви. Что не так?
202 114978
>>4977

>лезет без напряга


Без особого напряга
203 114984
Привет, электрики. Хочу себе на стену вот такое. Не знаю, из чего подобное можно собрать. Нагуглил гибкий светодиодный неон, но он вряд ли подойдет, потому что у него кратность резки 1 метр. Может кто посоветовать?
204 114985
>>4984
закажи нормальный неон

http://alfametrika.ru/offers_price/neonovie_viveski.php
205 114986
>>4984

>Нагуглил гибкий светодиодный неон, но он вряд ли подойдет, потому что у него кратность резки 1 метр.



И что тебя не устраивает? Можешь заказать себе гнутые стеклянные неоновые трубки.
206 114991
>>4984

> потому что у него кратность резки 1 метр.


Так это для продажи, а так можешь резать хоть 10см?
207 115039
>>4777
>>4790
>>4806
>>4810
Народная мысль) Спасибо. Вариант с палочками от суши особо хорош, буду всегда носить с собой)
208 115040
>>4985 Вот этот анон дело говорит, настоящий неон с диодами не сравним. Особенно вблизи.
>>4984 "Светодиодный неон" это обычная светодиодная лента, только запаяная в трубку и рассчитанная на прямое подключение к 220в. Потому и режется только по метру. Пригодна только для архитекрутной подсветки.
Для вывесок есть специальная прямоугольная трубка с пластиковым основанием. Она уже на 12/24в.
https://www.youtube.com/watch?v=7HUg3iEmW0k
209 115046
>>5040 И да, есть еще el-wire - свитит слабо, но выглядит достаточно неплохо.
https://www.youtube.com/watch?v=RJ2xGFfrND0&t=4s
210 115055
>>5046
Это еврейка?
211 115063
>>5055
Не твое дело, гой.
212 115066
>>5063
Хотел кошерно подрочить
213 115068
Можно ли параллелить контакты в контакторе? В щите места п-ц мало, а нужно управлять тремя линиями отопления по 16А. Нагрузка не полная, на вводе 40А.
Нашел у финдера модульный контактор на 2х25А, пойдет? Использовать его как термостат не планирую, только для прогрева дома перед приездом.

Они еще оказывается бывают в двух версиях

>Контакты AgNi предназначены для резистивной и незначительной индуктивной нагрузки, а также для электродвигателей


>Контакты AgSnO2 предназначены для коммутации ламп и высоких пиковых токовых нагрузок


Первая чуть дороже. Брать таки ее?
214 115075
>>4950
А Decraft ничего подобного не делает?
215 115107
>>5068

>Можно ли параллелить контакты в контакторе?


Что значит параллелить?
Нарисуй схему ввода и подключаемого устройства.
sh-22.32.jpg9 Кб, 185x383
216 115108
>>5107 Что тут рисовать? Контактор 2НО. Контакры подключаются параллельно на одну нагрузку. И затем уже делится на три что впрочем уже не важно.
https://support.industry.siemens.com/cs/document/23784646/3rt-3rf-3tk1-contactors-how-do-load-ratings-change-when-contacts-are-connected-in-parallel-or-in-series-?dti=0&lc=en-WW
Сименс вот пишет что можно, с коэф 1.8
217 115134
Вопрос про сечение проводов для варочной панели.

Смотрите, допустим, есть индукционная панель 4-хконфорочная, макс мощность 7.4 кВт, к ней можно подключить 2 фазы. Одна фаза, как я понимаю, питает 2 конфорки, и вторая другие две.

То есть, правильно ли я понимаю, что один фазный провод будет нести макс. нагрузку около 7.4/2=3.7 кВт?
А значит и сечение у него достаточно 4 мм?

Я к чему спрашиваю то. Просто наш прораб нам сделал 5 жильный кабель 4 мм для варочной панели. Для однофазного подключения этого мало, а вот для двухфазного?
218 115136
>>5134 Хватило бы и 2.5х4
219 115142
>>5136
ну то есть сам принцип рассуждения верный?
220 115143
>>5142 Да
221 115149
Имеется подводка к частному дому алюминиевого провода на скрутке (на улице).

В месте контакта была когда-то изолента но она выгорела.
Есть мысли насрать сверху припоем.

Каковы шансы что
а) меня пизданёт током
б) что-то случится с самим паяльником и вообще сетью в доме, когда я коснусь фазы?
222 115154
>>5075
Делает. Но это из серии УЗМ-китаеговна
44image007.jpg26 Кб, 269x500
223 115159
Котаны, есть такой переключатель и он сломался к херам - как его можно заменить и чем?
224 115167
>>5159

Аналогичной хуйнёй.
У тебя там один подрозетник или два?
Это выключатель или как ты написал переключатель?
Просто тяжело найти электроустановочное изделие, где в одном блоке на один подрозетник розетка и три переключателя.
225 115170
Чем отличается реле контроля фаз от реле контроля напряжения?
226 115171
>>5149
Идея уровня бэ. Используй кабельные сжимы, раз уж решил сам лезть. И перчатки изолирющие.
227 115172
>>5170

>Чем отличается реле контроля фаз от реле контроля напряжения?


Для РКФ однозначно нужен трехфазный источник ввода. Применяют в основном для защиты систем
с 3х фазными двигателелями, ведь обрыв одной фазы при работающем двигателе очень плохо.
Также детектерит перефазировку фаз.

Реле контроля напряжения контролирует только одну фазу.
228 115173
>>5172
Но ведь есть трехфазные реле напряжения
229 115174
>>5173
Я тебе написал для каких случаев используют РКФ: защита от перекоса, обрыва, перефазировки фаз.
Трехфазные реле напряжения - это три реле в одном корпусе, заменяется тремя однофазными реле.
230 115175
>>5174
И еще что такое реле измерения напряжения? Тоже самое что и реле контроля?
231 115177
>>5175

>реле измерения напряжения


Такое наименование не встречал, но современные устройства могут брать на себя многие функции, поэтому легко запутаться.
Лучше скажи что ты собрался контролировать или "защищать".
232 115178
>>5177
Напряжение в доме.
233 115199
>>5039
Благодарю за принятие моих идей, бро
мимо анон, суши-палочник
234 115200
>>4790
Пена/клей запрещены, ибо горючие
235 115321
>>5167
Розетка и три переключателя. Ранее в советских домах было везде такое, а теперь фиг найдешь.
236 115324
>>5321
ой да ладно, всегда можно купить нормальный составной, типа легранда, из трехклавишного включателя, розетки и рамки
а уж китае говна подобного не счесть
237 115326
>>5321

А всёж переключатели зачем именно они и там один подрозетник или два?
238 115333
Объясните пожалуйста где можно найти как влияет заземление на работающую электронику, как я понял нормальная аппаратура проектируется исходя из наличия заземления по умолчанию, и если заземление убрать - то она работает иначе, хотелось бы понять в чём же будет заключаться разница.
239 115334
>>4110
я может и поехавший, но что за ебанутый сделал вот это, например?

http://www.findpatent.ru/patent/242/2423741.html
240 115335
Открутил розетку, электрик использовал розетку, как распредкоробку - скрутил 3 гибких провода (один ввод и два на вывод) и засунул скрутку в винтовую клемму розетки. Норм?
241 115344
>>5335
Сойдёт.
242 115345
>>5333

> Объясните пожалуйста где можно найти как влияет заземление на работающую электронику, как я понял нормальная аппаратура проектируется исходя из наличия заземления по умолчанию, и если заземление убрать - то она работает иначе, хотелось бы понять в чём же будет заключаться разница.


Современная аппаратура проектируется с учётом установки в 3-х проводной эл.системе. Т.е. ода фаза, ноль рабочий, ноль защитный (якобы заземление). Все это работает в связке с узо.
Фаза и ноль нужны непосредственно для работы, а "земля" садится на корпус электрического прибора.
Если земли не будет, то узо не сработает (сработает когда кто-нибудь прикоснется к корпусу эл.прибора).
243 115347
>>5345
диффавтомат работает без ноля защитного?
244 115349
>>5344
Пидр
245 115352
>>5347
Диф автомату нужен защитный ноль.
246 115354
>>5352
Нахер, если он сравнивает ток на фазе и ноле и вырубает при разнице в скока-там mA?
247 115356
>>5354
Ну и откуда будет разница если утечки на землю не будет?
248 115357
>>5356
Утечка фазы на корпус + человек + рабочий ноль
249 115358
>>5345

>Если земли не будет, то узо не сработает



Схуяли?

>>5356

Если ток фазы равен току нуля в пределах допуска, то УЗО не срабатывает. Если часть ток уходит через утечку, то разница между током фазы и нуля становится выше допуска и УЗО разрывает сеть. Нахуй тут земля нужна вообще не понятно.
250 115360
>>5358
В системе где нету земли - узо сработает только в тот момент, когда к корпусу устройства прикоснется человек или другой проводник. Т.е. если фаза коротит на корпус ты не узнаешь этого, пока не прикоснешься, т.к. утечки может и не быть.
С заземлением узо сработает сразу, т.к. корпус заземлен.
251 115361
>>5360

Это так, согласен.
252 115366
Аноны, помогите с реле напряжения. В каталоге написано два реле. У обоих диапозон работы 65-260V. Но у одного написано в режиме окна, а у другого соответсвенно не в режиме окна. Что это означает? Что за режим окна?
253 115428
Анонсы, кто сталкивался с проблемой - выключатели легранд валена (не подделка 100%) начали глючить - дергается свет при касании - даже не нажатии. Что за хуета?
254 115450
>>5428
Очевидно плохой контакт. Если они разбираются, то подогни-почисть.
255 115455
>>5450 Да нет, такое бывает если их неправильно собрать (перетянуть/перекосить) или въебать по ним хорошенько. Кнопка продавливается и перестает четко "щелкать" отсюда и ложные срабатывания.
А проблем непосредственно с контактами мне не встречалось. Наследие совка конечно не в счет.
256 115465
>>5428
Двачую этого >>5455 анона. У валены есть такая хуйня, со временем чуть продавливается сам выключатель в подрозетник и кнопка выделывается. Просто вытащи выключатель и поставь на место.
257 115502
>>5465
Чаю.
14821674311050.jpg15 Кб, 300x301
258 115505
>>5502
Вы тут еще чпокнитесь.
259 115511
>>5428
встречал в 146%, когда рукожопые чуркобесы или ваньки ставили выключатели до завершения пыльных работ
причем даже кетай порой норм, но валена всегда искрит и шипит
260 115526
Не платил за электроэнергию несколько лет(около 5000кВт накрутил)..как бы смотать счётчик до допустимых значений?
261 115529
>>5526

Зачем? 5000квтч это сраные 20к.
262 115533
>>5529
Затем, что сраные 5000кВт это сраные 20к.
263 115537
Ананяй, есть старая плита электрическая, одна из комфорок хуево греет. Тут мысль либо неправильно подключено изначально либо надо менять. Если со вторым вариантом все просто. То вот первый вгоняет в затруднение. Все подводящие провода к комфоркам белые, каких-то обозначений нет. Как короче правильно вычислить в какой последовательности надо провода подключить?
264 115538
>>5537

>неправильно подключено изначально


Если комфорка греет, то она подключена правильно.
265 115540
>>5538
Читал прост, что если немного неправильно, то греет, но слабо
266 115549
Ребят есть контактор на 125А. К нему нужно выбрать тепловое реле. Какой диапозон подойдет?
267 115552
>>5549
Контакты этого реле должны держать нагрузку равную нагрузке контактора. Диапазон отключения по току регулируемый.
268 115563
>>5537
Меняй конфорку.
269 115577
хочу на стену пару светильников прихуярить, но не хочу чтобы от них по стене висели ебучие провода.
что с ними делать? как блядь спрятать? под обои?
или может сумрачный китайский гений придумал какие-нибудь лед-ленты, которые на батарейках пару месяцев работают? или днем заряжаются от солнца а ночью хуярят?
270 115580
>>5577

>как блядь спрятать? под обои?



Например так, да.

>или может сумрачный китайский гений придумал какие-нибудь лед-ленты, которые на батарейках пару месяцев работают?



Всякая хуйня придумана, но один 18650 аккум может одну нормальную лампочку питать час, ну два часа. Так что выше жопы не прыгнешь, для нормального света нужна сеть. А вот кабель толщиной с бумагу, пускай на 12 вольт, может где и есть. Такой чтоб приклеить. Если что, то есть совсем тонкие провода. Например ШВВП внутри имеет две изолированные жилы.
1376854771261.png1 Мб, 1920x1080
271 115581
Провели мне от щитка провод заземления. Кинул его на корпус пеки под болт, сразу прям визуально в него искры из корпуса побежали. Пока сижу так, но я хочу и розетку заземлить. Вопрос в том как это правильно оформить. Тянуть второй провод? И не будет ли вреда при таком оверкилл заземлении?
1338595566995.jpg1,3 Мб, 1125x1500
272 115582
Есть ли в природе годная литература по типу самоучителя для электрика ? Супер энтри левел.
273 115587
>>5582
годная - это учебник физики. о том как зачищать провода и делать соединения - не встречал.
а вот об организации электропитания (в т.ч. в многоквартирных домах) - есть.
в частности, у EKF есть брошюрка неплохая на эту тему. есть у них на сайте.
274 115599
на днях хочу делать освещение в гараже при помощи 6 офисных люминисцентных светильников 4*18.

Хватит ли света? Какой примерно делать диаметр кабеля? Нужно ли укладывать в трубу? Вестись будет по деревянному потолку, я боюсь что там может быть влага.
275 115600
>>5599

>Хватит ли света?



Одна лампа 18вт даёт примерно 900лм, одна секция 3600лм. Если площадь гаража 30 кв.м, то получается 720 люкс. Это хорошая освещённость, но местное освещение всё же может понадобится. Бери лампы цветности 4200к ( с индексом 840). 665, 640 или 865 не бери, говнясто будет выглядеть.

>Какой примерно делать диаметр кабеля?



Всё вместе примерно 0.6кВт вместе с ЭПРА. То есть хватит любого кабеля, даже 0.5квмм ШВВП.

>Нужно ли укладывать в трубу?



По инструкции да, на деле нахуй надо. Приклей термоклеевым пистолетом, например.

>Вестись будет по деревянному потолку, я боюсь что там может быть влага.



Забей, просто автомат на свет поставь и успокойся.
276 115603
>>5600

>0.5квмм ШВВП.


>Забей, просто автомат на свет поставь и успокойся.


а где ты автомат на это говно возьмешь? Он на 6А уже подгорать начинает
277 115606
>>5600

>720 люкс. Это хорошая освещённость


Это перебор. Даже для металообработки достаточно 250 общего и 2500 местного освещения, а для ремонтного цеха 150 и 1000 соответственно.

>ШВВП


Моножилу пусть берет. ВВГнг-ls плоский 2х1.5. ТУшный стоит 22р. Нет смысла экономить 5 рублей на метре кабеля и потом тратится на дорогие ваги под многожильный провод. Прибить в потолку скобами прямоугольными 5х8мм.
278 115607
гараж, это конечно не жилое помещение и вообще я мимокрокодил, но что-то мне подсказывает, что брать на станционарку в 220в нечто меньшее 1.5мм моножилы (тоесть ввг или нум) - лютый зашквар.
279 115610
>>5603

>Он на 6А уже подгорать начинает



В магазине. И вообще он должен больше держать, но бывает бракованный.

>>5607

>станционарку в 220в нечто меньшее 1.5мм моножилы



Напруга не влияет на толщину кабеля. Но моножила, конечно, лучше.

>>5606

>Даже для металообработки достаточно 250 общего и 2500 местного освещения, а для ремонтного цеха 150 и 1000 соответственно.



Я видел самые разные цифры на этот счёт. Могу только сказать, что яркий солнечный день (не в горах) это около 100к люкс. И для разглядывания мелких надписей на всякой хуйне 1000 люкс часто недостаточно, а вот 10к люкс збс. Вот, пикрлейтед-1, тут адовые цифры какие-то.
280 115619
>>5610

>Вот, пикрлейтед-1, тут адовые цифры какие-то.


Похоже что кто-то просто не думая понадергал цифр из СНиП 23-05-2010. Тут тебе и общая освещенность уличных площадок и освещение рабочих поверхностей в операционной. Которые в снипе дико задраны.
В EN12464-1 кстати цифры куда адекватнее, но там больше требований к равномерности и отсутствию glare.
Например для body work & assembly нужно 500 на рабочих поверхностях, 300 на прилегающих поверхностях (минимум 0.5м в стороны). 100 лм на полу, 75 на стенах и 50 на потолке. Местное освещение не обязательно. Допускаемая неравномерность освещенности 0.6.
281 115620
>>5577 Открыто висящий кабель тоже может выглядеть неплохо. Нужно только заменить штатный пвс на что-нибудь подороже вроде кабеля в силиконе или в оплетке.
282 115626
У легранда/Шнайдера и прочих норм фирм есть 2клавишные проходные выключатели?
283 115629
>>5626
Лезардовские ставил. Полёт нормальный
284 115630
>>5626
Есть. Wessen59 или Glossa серия. У Глоссы артикул GSL000165 в белом цвете
285 115633
>>5610

>Напруга не влияет на толщину кабеля. Но моножила, конечно, лучше.


Кстати, да. На мастерситсях был срач по по поводу даже 12в для диодов. Что туда тоже нужно "толстый" кабель в 1-1.5мм. Почему, не понял.
Он тоже греется что ли, даже на 12в?
286 115636
Аноны, кто каким осветительным прибором пользуется, при замене проводки, стаканов, розеток и.т.п. Сейчас даже днем темно, а без света работать некомфортно.
287 115637
>>5633

Именн так. Гугли закон Ома. Конечно, при одинаковой мощности на 12в кабель будет греться гораздо сильнее, чем при 220в. Потому что будет выше ток, в 18 раз. Потому и используют все эти высоковольные линии, что там меньше энергии при передаче теряется. Что провода можно тоньше использовать.

>>5636

Переноска/налобник.
288 115638
>>5637
Теперь понял. То есть убить он не убьет в отличии от 220, но пожар устроить может так же запросто, если сечение экономить
289 115640
>>5638
Тепловыделение пропорционально квадрату силы тока. Если напруга в 18 раз меньше, значит, при той же мощности, сила тока в 18 раз больше, а значит тепловыделение больше в 18х18=324 раза.
290 115664
>>5638

>но пожар устроить может так же запросто, если сечение экономить


В цивилизованных странах есть такое понятие как NEC class 2 circuit.
Там и кабель сертифицированный и специальные электронные предохранители имеются и правила прокладки написаны.
http://www.summittechs.com/images/Low Voltage Guide.pdf
Screenshot25.png223 Кб, 639x701
291 115667
>>5637
Не понимаю почему кабель греется больше при более низком напряжении. Как закон ома может помочь с расчетом тепловыделения?
292 115669
>>5667

Напруга ниже, ток больше. Вот на пикче твоей больше ампер и каждый ампер при этом с большим трудом пропихивается.
293 115689
>>5669
Это если ток выше. А если мощность малая на светильнике с 12 вольтами, то ничего такого. В любом случае 1.5 на свет самое то.
294 115696
Поменял комфорку на электроплите, новая раскаляется докрасна, это норм или нет?
295 115700
>>5696
Не пробовал на неё посуду ставить?
296 115701
>>5700
С этим норм, просто раньше не сталкивался чтобы так прям накаливалась, или сейчас это норма, в последний раз менял (точнее батя учил) лет 10 назад
297 115709
>>5701
В твоей плите вообще термопредохранитель предусмотрен? Лучше бы вложился в хайлайт или индукцию.
298 115710
>>5709
х/з, у меня горение хуй пойми каких годов
299 115724
>>5710
Чугуниевые "блины" не рассчитаны на такой экстремальный режим, без посуды быстро потрескаются и придётся снова менять. В общаге помню ебланы которых отчислили после первой сессии спецом накаливали докрасна конфорки, чтобы от неё прикуривать - естественно, через пару месяцев им пришла пизда.
300 115728
>>5724
Брал на 2 ампера, может стоило меньше брать?
eAzA1[1].jpg73 Кб, 1000x401
301 115733
>>5728
Просто не кали докрасна и всё. А вообще стеклокерамические бывают такого же форм-фактора
302 115744
Господа, возникла такая проблема: в процессе ремонта в новостройка
не заложил в план подвод электричества на лоджию для освещения.
Но есть отдельная линия, на которой висит кондиционер.
Отсюда вопрос: можно ли от линии кондиционера запитать пару-тройку точечных светильников? Насколько это приемлимо?
303 115751
>>5744
Хз, как можно оценить то, что делать нельзя
Про возможные риски, ну тут можно срач почитать например, хотя он ни к чему не привел
http://www.mastergrad.com/forums/t97302-kondicioner-na-otdelnom-av-nuzhno-li/

видимо какой-то вариант развития неблагоприятных событий все-таки существует, либо просто ебанутая норма и заговор жадности, чтобы провода больше ставили.
Типа как сейчас можно снова алюминиевые провода ставить вместо медных
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2017/11/15/741738-deripaska-za-provoda
304 115753
>>5744
Можно, если провод не греется при продолжительной работе кондиционера.
305 115758
>>5744

Можно.
306 115761
>>5744
Можно.
307 115768
>>5744
Нельзя ни в коем случае.
308 115775
>>5744
Имхо, лучше цепануться к ближайшей розетке на смежной стене.
Но, опят же, т.к. это опасный балконий, а не сама квартира, то делать это в получается нужно через микрощиток с автмоатом и узошкой.
Вот такая вот ебала и выхдит, антош, если заранее не планировать разводку.
309 115781
Недоэлектрик прямиком из /b
Наслушался срача про ваги и скрутки, нейтроны и протоны, рисовали картинки с двумя проводами, хотя у меня приходит 4. http://arhivach.org/thread/318653/
Постараюсь объяснить внятно, хотя сомневаюсь что получится. Был двух клавишный выключатель с розеткой(пик1), правая клавиша отвечала за туалет, левая за коридор. Выключатель туалета перенес в другое место, разорвав цепь перед самой лампочкой, получается на месете старого выключателя нужно просто соединить цепь. Оставшийся выключатель коридора и розетку перенёс ниже(пик2). на месте старого выключателя сделаю запаяные скрутки и заштукатурю. При данном соединении проводов(пик3) свет в коридоре горит постоянно, фаза на розетку опущена вниз. Парни из бэ говорят, все сгорит нахуй и я пидор. Расскажите мне пож как соединить провода. Возможно я не верно называю провода. под фазой я имею ввиду провод на котором загорается индикаторная отвертка. Или это не верно? Как тогда назвть провод на котором нет фазы? Почему на "фазе" розетки индикаторная отвертка горит ярче?
Нарисуйте пож, че куда соединять, только без болтового соединения всех проводов под шайбу.
310 115784
>>5751
>>5753
>>5758
>>5768
>>5775
Спасибо всем, Господа. Все-таки рискну и кину свет
на линию кондера. Вероятность что они будут одновременно
использоваться крайне мала все же.
311 115787
>>5781
Смотри анонас, у тебя изночально были четыре провода, подключены они были как на пик1. Сейчас тебе нужно отключить три ваги и определить, какой из этих трех проводов фаза (пик.2), потом при подключении поочередно двух оставшихся к фазе - определи какой таки на коридор, а какой на туалет. потом соедени все как на пик.3. Кружочки - место скрутки.
Безымянный.png37 Кб, 795x878
312 115790
>>5781
Ах да, здесь >>5787 нпри подключении один из проводов у тебя не будет задействован. Если не хочешь делать перемычку от выключателя коридора к розетке и хочешь задействовать все провода, то подключай так.
Screenshot27.png23 Кб, 960x583
313 115793
>>5781
Твоя схема на пике. Те провода, что ты сфотал, я обвел в синюю рамку.
У тебя четыре провода:
01 - общая фаза
04 - минус розетки
02,03 - идут на лампы туалета и коридора.
Тебе нужно:
1) Найди два основных питающих провода: фазу и ноль. Они у тебя приходят сверху из распредкоробки. Фазу найди индикатором. Ноль можно поискать используя лампу накаливания, поочередно подключая к оставшимся проводам.
2) "раскидать" фазу по клавишам и на розктку.
3) найти неиспользуемый провод туалета и заизолировать его.
4) подключить питающий провод на клавишу коридора.
314 115797
>>5790
Из четырех проводов у меня на трех горит индикаторная отвертка. Почему ты нижний провод отметил как ноль, если у меня там фаза?
Напиши пож в телегу Voron159
315 115798
>>5797
Если горят у тебя три провода, то скорее всего ебанутые строители традиционно выключатель поставили на разрыв нуля. Выкрути лампочки в коридоре и туалете и проверь, где будет фаза. Тогда подключай как на последнем пике, только наоборот, фазу и ноль поменяй.
15122894674263.png333 Кб, 459x560
316 115799
>>5798
Выкрутил лампочки, так же фаза на 3 проводах, только на двух верхних тускло, а на нижнем ярко.
317 115801
>>5799
Ну вот та, которая ярко горит и есть твоя фаза. Подключай как.выше пики были и все заебись у тебя.будет
318 115817
Цитаты электрика из местного жэка:
319 115818
>>5817
"Почему розeткa на земле вместо ноля сидит? Так и должно быть. Как отучишься, так и будешь спрашивать".
"Леха - это мой напарник"
1234567890.jpg49 Кб, 589x384
320 115822
сап, электряч
а какая функция у первого и второго девайса (слева на право)?
между ними, я так понимаю, вводный рубильник
321 115823
>>5822
блеять, первого и третьего, конечно же
322 115826
>>5822
Первое это УЗИП (устройство защиты от импульсных перенапряжений). Защита от ударов молнии проще говоря.
323 115834
>>5822

Наносветофор это индикатор фаз. Если свет есть, то неонка горит.
324 115843
>>5826
а узм разве не от этого или на молнию он не успевает? или импульсное это другое?
325 115850
>>5843
УЗМ - это вообще реле напряжения, имеющее защиту от импульсных перенапряжений как дополнение. То есть его основная задача - защищать от обрыва нуля, от просадки напряжения и от небольших перенапряжений при коммутациях. В принципе, как защита от ИП оно тоже действует, но рассчитано при этом на меньший ток.
Различие вызвано тем, что в УЗМ варисторная защита, а УЗИП - это искровой разрядник. В квартирах УЗИП нахуй не нужен, а УЗМ - очень, в частных домах лучше и то, и другое.

Алсо, вводный рубильник у тебя тоже не простой, а для ручного ввода резерва. К нему сверху подключаются два фидера (два ввода или ввод+генератор), и их можно переключать.
326 115865
>>5843
УЗМ это реле напряжения. При ударе молнии создается огромное перенапряжение в тысячи вольт которое обычное реле обработать не в состоянии и оно просто напросто перегорит
327 115885
>>5599
Это снова я. Купил таки гараж, там есть вот такой щиток.
Балки из швеллера. Видимо придется сверлить его и присобачивать деревяшки, чтобы можно было что-то повесить.
Попробовал сегодня запустить люминисцентную лампу - еле светит. Это от холода?

И еще вопрос: чем крепить провода к стенам? Прошлый хозяин приколачивал полоски жести, на фото видно
328 115889
>>5885

>придется сверлить его и присобачивать деревяшки, чтобы можно было что-то повесить



В щель между балкой и потолком просовываешь проволоку и на неё вешаешь светильник.
329 115894
>>5885

>Попробовал сегодня запустить люминисцентную лампу - еле светит. Это от холода?


при холоде (до -15 точно) она может лишь стартовать хуево (мерцать и искрить стартером), но если загорится, то полностью.
у меня до -15 включалась, холоднее в гараже не было.
330 115899
Дома диодная лампочка. При выключенном состоянии она все равно светит но очень тускло. Как пофиксить? Из-за чего это?(
331 115904
>>5885
Прикольный щиток по советским технологиям. Есть схема и даже провода пронумерованы.
Для чего там трансформатор? И что за устройство со стрелкой на 1м пике?
Но я бы все это выкинул и поставил щиток с парой автоматов.
332 115906
>>5904

>И что за устройство со стрелкой на 1м пике


Зарядное устройство. Если выкидывать всё, то куда запихивать трансформатор? В новый короб он не влезет
333 115910
>>5906

> то куда запихивать трансформатор?


У меня к стене прибит, по нему еще вода весной течет с крыши.
>>5904

>Для чего там трансформатор?


Для переноски/подвала/ямы
334 115914
>>5834

>Если свет есть, то неонка горит.


полезная штука, лул
335 115916
>>5885
Что за широченная колодка на 3? Похоже на трансформатор с наборным магнитопроводом
336 115919
>>5910

>Для переноски/подвала/ям


На 36 или 24?
337 115924
Живу в мухосрани. Газа нет. Отопление электрическое. Мамка нищебродка вырубает его когда дома никого нет. А это примерно с 8 д0 8 вечера. И дома постоянно холодно. Может ли быть из-за того что не успевается дом нагреться?
338 115930
Клиент ебет мозги по поводу кабеля. Хочет ВВГ нг LS. Говорю что привезу со склада. Хочет прийти и лично пощупать. А у меня только ВВГ нг есть. Внешне он чем то отличается от LS?
339 115931
>>5930

Надписью LS, очевидно же. Собственно, всё. Другое дело что ВВГ бывают плоскими и бывают круглыми.
340 115932
>>5931
У меня круглые. Значит так и скажу ему что LS от не LS внешне не отличается. А то склад в другом городе возить чисто чтобы он пощупать смог не могу.
341 115939

>>>>5932


кек
а не боишься влететь, если маркировку спалит?
342 115941
>>5930

>Хочет прийти и лично пощупать.


Ты там поаккуратнее с такими клиентами. Как бы "пощупать" не переросло в замеры милиомметром и последующие вопли нипагосту!!!11. Купи нормальный гостовский ls кабель.
343 115947
>>5932
одним мудаком-конкурентом станет, хуле ты переживаешь за него?
e4d4d5b4-7fe3-4eb2-94e8-9cd9acbe855c.jpg1,3 Мб, 2560x1920
344 115951
сап мегавольты, как открываются кабельные киоски такого типа как на пике, там вроде ключь флажок типовой, хотелось бы посмотреть на его размеры, ну или может гайд есть какой по их вскрытию и закрытию.
345 115952
Суп, электрач! Подскажите насчёт подключения реверсивного рубильника. У него на вводы идут контакты 1, 1а, 3, 3а, 5 и 5а, а на выводы 2, 2а, 4, 4а, 5 и 5а. В данный момент у меня подключен ввод на контакты 1, 3, 5 а щиток подключен к 2, 4, 6. Хочу на контакты 1а, 3а и 5а подключить генератор. Нужно ли соединять перемычками контакты 2 и 2а и т.д.? Или внутри рубильника и так уже они соединены?
346 115953
>>5952
Нужно. Технически это два отдельных рубильника с блокировкой от одновременного включения.
347 115955
>>5947
Конкурентом, ага, работы ещё сто лет хватит с такими конкурентами
348 115964
>>5939
>>5941
Да не ребят, обманывать его не собираюсь. Если нужен LS достану LS и по ГОСТу. Просто склад в пригороде находится, а у при себе у меня простой НГ. Везти с пригорода только чтобы он пощупал накладно.
349 115969
Аноны, где купить нормальные медные гильзы для опрессовки? Чтобы с нормальной, толстой стенкой. Обошел все что можно - леруа, кастораму, рынки - везде какое-то говно из фольги, которое пальцами смять можно. Дошло до того, что уже подумываю купить капиллярные трубки для холодильника и самому гильзы нарезать.
350 115972
>>5969
этм, минимакс. квт-шные есть всегда почти в наличии, ну и привезут.

в леруа и говнораме никогда не видел гильз.
351 115973
>>5969

В АВС электро посмотри. Когда я там работал норм гильзы были.
352 115975
>>5969
Мпо электромонтаж же.
353 115991
>>5972
>>5973
Спасибо, вроде то что надо. Из названного был только в минимаксе, годный магазин, кстати.

>>5975
И тебе спасибо, братишка, но этой конторы у меня в городе нет.
354 116009
Анон, переехал в новое жилье, а там довольно старая проводка. Я бы ее полностью поменял, но боюсь, что без штробления и штукатурки не обойдусь, а денег и желания на такое пока нету.
Вот такое дело в щитке. Меня так-то проводка пока устраивает, за исключением того, то хочу поставить стиралку и сделать одну мощную линию в комнату на электронику/компьютер.
План такой: новый рубильник они же сейчас маленькие, нэ?, вместо этих автоматов новые 4х10А, новый двухтарифный счетчик, + 2х16А на кухню и в комнату внешней проводкой + УЗО на 16А кухню они ведь ставятся на 1 линию, а не на всю квартиру?.
Можно так сделать. Я понимаю, что внешняя проводка - это плохо, но я пока не хочу влезать в серьезные ремонты.
355 116010
>>6009

>Можно так сделать?


Очевидный вопрос, а не утверждения.
самопочин
Безымянный.png79 Кб, 2424x1364
356 116013
Привет. Подскажите как всё правильно сделать. В общем, надо подключить две люминесцентные лампы через эпру на другом конце комнаты, через розетку, которую нужно поменять. Как я понимаю просто так соеденить штекер эпры с фазой и нолём не выйдёт? Медные провода можно соединять с алюмишкой?
357 116014
>>6009
>>6010
можно, конечно

>внешняя проводка - это плохо


это не плохо и не хорошо, это просто внешняя проводка.

>новый рубильник они же сейчас маленькие, нэ?


всякие
ставь туда обычный двухполюсный автомат
Можно сразу с тем же значением, сколько мощности выдается на квартиру. Будет "дополнительная защита" и за УЗО на 40А парится не нужно, если, например 25-32А вводный поставить. Хотя, вангую по щиту, там на квартиру даже меньше этого выделятся может.

>УЗО на 16А кухню они ведь ставятся на 1 линию, а не на всю квартиру?.


Зависит от средств, можно и один на всю.
Но если где-то пизданет, то оно отрубит всю квартиру..
Только бери узошки не 16А, а на 40А. Они и дешевле (вообще не понимаю, нахуя нужны меньше, если они еще и дороже) и в факе написано почему.
Если лень читать, то количество А. у УЗО это то, до какой силы тока оно может работать, не умирая, а не как у автомата. То есть чем больше, тем лучше.
Ну и старые соединения в коробках-розетках-выключателях все проверить, но очень нежно т.к., если проводка трухлявая, можно хуже прежнего накрутить. Особенно с алюминием.
Я бы еще воткнул УЗО в 40А для старой проводки. Если будет вышибать - значит почти 100% коробки перебирать, кек.
358 116023
>>6013

Так ничё не выйдет.
Набери в гугле схема подключения люминесцентной лампы и нажми картинки. Там всё нарисовано.

>Медные провода можно соединять с алюмишкой?



Через клеммы можно. Просто так нельзя.
359 116056
Дуга при 220 разве может быть?
Что делать есои под полом проводка погорит?
360 116059
>>6023
Так они там через розетку везде подключают. Через розетку и я могу. Мне принципиально через выключатель
361 116060
>>6059

Ну нарисуй тогда схему как ты хочешь. Обычную схему, как тебя на уроках физики учили.
362 116061
>>6056
Может, если высоким напряжением пробить воздушный зазор и оставить 220 хуячить.
363 116074
сап электрикач, нужно подключить электричество на участке (дома пока нет), решено вешать щит учета на столб, для этого просят нарисовать схему щита учета, а я этого не умею, гугль помог не особо (плохо ищу?), может быть у кого-то завалялась подобная схема?
принципиально это будет приход питания со со столба в щит на автомат, с автомата на счетчик, со счетчика опять на автомат, все это разумеется 3 фазы, если кто-то поделится - буду очень благодаренк
364 116075
>>6074
ну и в догонку - в ту написано сделать повторное заземление - это как? варить хуйню из арматуры и у столба вкапывать что-ли?
365 116076
>>6060
Угараешь, я не вспомню уже.) Меняю розетку, ставлю кабель каналы, по ним пускаю фазу ноль, по стене до одной лампы. Не получится же просто разобрать вилку и запилить провода вместе?
Хочу чтобы от выключателя работала люминисцентная лампа через эпру
366 116081
>>6014
>>6075

> ту написано сделать повторное заземление


Там написано наверно что рекомендуется а всё что рекомендуется пошло нахуй, схему то мы тебе сделаем кто утверждать её будет, согласовывать? Сколько мощи тебе дают, ода/три фазы?
367 116082
>>6081
три фазы 15квт, написано "следует выполнить повторное заземление", еще и суп хотят, пикрил ту, как мне малой кровью это все выполнить? собираюсь съездить в контору, попросить чтоб рассказали, но это их хлеб, имхо пошлют нахуй, если можешь - подсоби советом
368 116087
>>6082
Ну повторное у столба должно быть уже сделано, суп тоже нахуй не нужен у тебя может ещё нихуя дома нет, тебе надо разделить просто будет PEN который к тебе приходит на PE и N, со своей стороны делай ящик и счетчик с автоматом под пломбировку, шинки там, все дела и звони местному электрику тип всё готово, осталось только нитку со столба кинуть со своим материалом будет примерно 5-7к стоить это всё, он тебе подключит все и никаких
схем ебучих никто у тебя спрашивать не будет.
369 116113
Господа электрики. Назрел вопрос локального ремонта в квартире: тотальное обновление корридора+кухни (заливка стяжки, выравнивание стен, замена электрики). В комнатах сносный ремонт (косметический) был выполнен года 4 назад, но никто не менял электрику. Хочу грамотно сделать щиток (корридор+кухня+ задел на будующий ремонт проводки в комнатах). Вопрос: как грамотно проложить кабели до комнат, чтобы потом просто подключиться к ним при замене проводки? Прокладывать кабели в каких-нибудь кабель каналах, заливать стяжкой и потом все выводить в распред коробку?
370 116116
>>6113
Веди электрику по потолку. Делай вертикальные штробы до розеток.
371 116119
>>6116
До каких розеток? Я спрашиваю, как более грамотно заложить на будущее возможность замены электрики в двух комнатах и подключения к установленному щитку.
372 116135
>>6119
Ну прокладывайте в пнд-гофре/трубе до комнаты линии на розетки и освещение. На смежной с комнатой стене в коридоре возле двери (200-255мм от проема дверного)делаешь штробу до высоты установки розетки, хуяришь сквозняк в комнату, в комнате в этом месте высверливания алмазной безударной коронкой отверстие под клубокий подрозетник. Потом, когда будешь делать ремонт в комнатах, будешь от этого подрозетник делать разводку. Ну а.ежели у тебя будут подвесные/натяжные потолки в коридоре, то проще сделать разводку по потолку.
373 116138
>>6113

>стяжка


>но никто не менял электрику



Пидоранство/10

В плинтусах должны быть кабель -каналы.
374 116141
>>6138
Ты в глаза ебешься? Еще нет никакой стяжки нигде. В двух комнатах был сделан косметический ремонт, сейчас планирую тотально ремонтировать корридор и кухню, спрашиваю, как грамотнее заложить возможность на будущее с минимальным гемором переделать электрику в комнатах.
375 116148
>>6113

>Прокладывать кабели в каких-нибудь кабель каналах, заливать стяжкой и потом все выводить в распред коробку?


Да
Обычно все забывают или забивают на кабель для кондея(типа пока не надо, а там придумаю), кабель для лоджии (вдруг утеплить решишь), кабель для холодильника(хтя это скорее для параноиков, но уезжая в отпуск, можно обесточить все, кроме него), а потом локти кусают.
Кстати, насчет кухни - измельчитель мусора охуенная вещь.
376 116149
>>6141

>планирую тотально ремонтировать корридор и кухню


Получится говно. Делать ремонт частично пидоранство.

Для начала:
1) сделай замеры всей квартиры
2) сделай проект ремонта всей квартиры в 3д с расстановкой мебели.
Если ты этого сделаешь, то большинство вопросов отпадет.

Стяжка нужна только для выравнивания пола. Вести электрику практичнее всего по потолку.
377 116157
>>6148

>Кстати, насчет кухни - измельчитель мусора охуенная вещь.


И норм не забъет трубы?

>>6149
Что поделать, в комнатах состояние "очень прилично", а корридор разъебан просто, и кухня разваливается. + Финансы.

Понимаю, что лучше сразу все делать...
ъ
378 116158
>>6157

>И норм не забъет трубы?


~5 лет после ремонта, пока даже намеков нет

>Получится говно. Делать ремонт частично пидоранство.


Если продумать и ничего не забыть, то норм
Вот уборка после каждого этапа заебывает оч сильно, не спорю, т.к. живешь там же
То одна комната по месяцу разьебана, то другая, то коридор, то ванная.
Но даже так лучше, чем с родителями, кек.
379 116161
Нужен совет, господа.
Стало вырубать узо, в рандомные моменты, 1-2 раза в день.
Путем долгих наблюдений выяснил, что виноват холодильник. И условие разрешения рандомного срабатывания УЗО - включение холодильника в одну конкретную розетку. Кидаю удлинителем его на другую розетку под тем же узо, но другим АВ- не вырубает (ну за выходные ни разу)
К проблемной розетке подключена вытяжка и микроволновка, срабатывание узо от их включения не зависит (тоже опытным путем)

Перекинул эту проблемную линию в щитке на другой автомат, под другим узо, жду результат.
Подозрение на УЗО есть небольшое, так так тест не всегда срабатывает.
Буду признателен за добрый совет :3
380 116179
>>6161
Ох, сработало ночью другое узо все-таки. Получается проблема в самой линии от розетки холодильника до щитка?
381 116180
>>6179
Нормальные УЗО бери а не иекоговно
382 116181
>>6179
Сам холодильник на корпус коротит. Провод PE имеется?
383 116200
>>6181
Я тоже так думал, но при включении в другую розетку, через то же УЗО, ничего не срабатывает. PE есть
OT-100A size.jpg203 Кб, 800x800
384 116201
Чем обжимать такие клеммы?
385 116207
>>6201 Это автомобильная тема. Маленькие обжимаются http://kvt-shop.ru/product/press-kleshi-stk-04-kvt-56541/ большие такого типа паяют.
Есть есть возможность возьми наконечники ТМЛ и шестигранный пресс вроде ПКГ-50. Этим же прессом потом можно будет жать гильзы типа ГМЛ.
386 116211
>>6207
Для маленьких у меня есть, а тут слишком толстая медь для моих клещей. Вот молотком "прессуют" https://www.youtube.com/watch?v=fBSX_5Omhro
387 116218
>>6211

>Вот молотком "прессуют"


Дичь. Плющить пассатижами или молотком можно, но аккуратно, нужно лишь закрыть замок, а не пытаться обжать. А дальше пайка. Там на видео она просто 10/10.
388 116279
Слышал что лучше брать автоматы с отключающей способностью 6кА чем 4,5. Так ли это? И в чем их преимущество? А если брать 10кА автоматы?
389 116281
>>6279
4.5кА это говно для стран третьего мира, в европе они запрещены. И дело тут не в токе кз как таковом а в общем качестве изделия.
10кА в частном секторе не нужны, да и ток кз в 6кА на деле редкость, это нужно жить прям в десятках метров от подстанции.
390 116283
Аноны такой вопрос. Клиент принес какой то китайский автомат на 4П 25А и с кривой отключения D. Такие же не ставятся на обычные квартиры. Зачем ему присабачили их? Могу ли я дать ему Шнайдеровские EZ9 4П только с кривой B? На квартиру подойдут такие? Кривая B не слишком ли критична? Да и нахера ему присабачили 4П да еще и с кривой D?
391 116284
>>6281

> это нужно жить прям в десятках метров от подстанции.


Подстанция в 20 метрах от дома. Чем это грозит?
392 116285
>>6284 Надо посчитать ток кз - это напряжение деленое на внутреннее сопротивление трансформатора плюс сопротивление кабеля. И твой автомат должен иметь возможность разорвать цепь при таком токе. В ином случае будет пожар. Причем не просто сгоревший автомат, а разорванный в клочья АВ и выгоревший к хуям щит.
393 116287
>>6279

Указан максимальный ток, при котором автомат остаётся целым, а не разваливается нахуй (один раз он всегда сработает).

Как говорит кун>>6281

>в общем качестве изделия.



Есть на этот счёт мнение, что это не всегда так.

Вообще, по моим наблюдениям, аварии происходят не от низкокачественного оборудования, а от соединений через жопу (совсем), использование совсем тонких проводов (а давай мы телефонный провод протянем на 12в освещение, ведь 12в мало жи!!!!) и прочей хуйни. Можно в 99 местах сделать всё правильно, но оставшийся один процент всё сожжёт.) То есть провода, например, идут с запасом. Если по таблице провод выдерживает 10А, значит реально эти 10А он будет держать при максимальной температуре в течении всего гарантийного срока. Превышение на 20 процентов номинала автомата над номиналом провода не критично. Использование скрутки допустимо.
394 116291
гмл можно прессовать вставив провода встречно, с разных сторон или только с одной стороны?
395 116292
>>6283
Так че делать то йопт?
396 116295
>>6281

>говно для стран третьего мира, в европе они запрещены.


Мань, говно твой аргумент. Подставляешь в свою формулу безсвинцовый припой и обдристываешься жиденько.

Мировая практика же!
397 116296
>>6295
бессвинцовый
398 116298
>>6291
можно встык, можно пучком.
46c1cc5s-960.jpg80 Кб, 754x579
399 116321
>>6291
Вообще-то гильзы изначально идут размером под конкретное сечение, для соединение встык. Многие производители даже делают посередине ограничитель (почти все делают на гильзах под большое сечение), чтобы ты мог без проблем засунуть по проводу с каждой стороны ровно до середины.
400 116322
Принимал новостроечку, все что смог сделать - потыкал патроном с лампочкой в розетки и клеммники освещения. Так вот, тыкаю в ноль и фазу - горит, тыкаю в фазу и заземление - горит. Должны ли быть во втором случае кровь, кишки и отключение защиты? Что еще можно проверить на пальцах из электрики? Есть даже мультиметр, если что.
Еще есть некая схема проводки, но на ней есть скругленные линии с точками по диагонали по комнатам. Реально может проводка лежать под стяжкой по диагонали? Думаю взять детектор bosch gms 120 в аренду потыкать. Поможет?
Нужно наштробить еще проводки на кухню. Дом кирпичный. Не штроби горизонтально и вся хуйня, но если забуриться в шов меж кирпичами то можно?
401 116325
>>6322

>Должны ли быть во втором случае кровь, кишки и отключение защиты?


Если нет узо/дифавтомата то так и должно быть.

>Реально может проводка лежать под стяжкой по диагонали?


Может конечно.

>Думаю взять детектор bosch gms 120 в аренду потыкать. Поможет?


Нахуя? Ты пол планируешь бурить? Вот когда будешь бурить, тогда и проверяй. Но опять же, толщина стяжки не менее 5см, а нахуй тебе бурить глубже?

>Нужно наштробить еще проводки на кухню. Дом кирпичный. Не штроби горизонтально и вся хуйня, но если забуриться в шов меж кирпичами то можно?


Горизонтально нельзя бурить лишь в плитах панельки, т.к. плита может сам печенька сложиться по линии штробу. В кирпиче никто тебе не мешает этого делать. Да и нахуй вообще городить что-то? У тебя же при выравнивании кирпичной кладки джамшутов толщина штукатурки будет до пиздец. Хуярь просто ввг плоский на дюбель-хомутах к стене.
402 116339
>>6325
Правильно понимаю, что узо с дифавтоматом детектятся по наличию кнопки тест?
Детектор таки взял. 185 рублей в день. Довольно глючная штука, под гипсовой штукатуркой еще кое-как, а под стяжкой сразу след теряет и в туалете под мощной цементной штукатуркой ничего не надетектило.
403 116340
>>6339
Правильно понимаешь.

Алсо если ты в Новосибирске находишься - могу трассоискателем твою проводку найти.
404 116341
Сап, электрач. Есть одна коробочка в стене, в ней куча проводов. Можно ли как-то вниз по этой стенке из неё провести провода на 1-2 розетки? А также пробить насквозь и провести ещё провода на 1-2 розетки (за этой стенкой санузел, хотелось бы розетку для всякой залупы+для стиралки).
405 116362
>>6339

>Правильно понимаю, что узо с дифавтоматом детектятся по наличию кнопки тест?


кнопочка тест есть и на простом узо
я чето даже и не знал, что они без нее бывают
406 116363
>>6362
блять, я жопочтец, простите
407 116364
Кто-нибудь знает что-то про розетки\выключатели Lexman?
408 116396
>>6364
лерой-мерленовский собственный бренд.
средненько по качеству.
основная прблема - мелкий ассортимент.
из плюсов - неплохой внешний вид и веселенькие расцветочки (такие же у мид-тиер и топ-тиер брендов стоят как адский самолет)
409 116404
Домач, тема такая - старый совковый дом, ремонт одной комнаты. Что сделано:
1. Во всей комнате (в которой ремонт) добавлены розетки, перемещён выключатель света, везде заменен алюминий на ввг. Из комнаты в щиток(в подъезде) так-же кинут ввг. В коробке в комнате вся разводка на розетки\свет собраны на вага 222.
2. Поставлено новые 3 автомата на 16А.
3. На одной группе комната с новой проводкой, на второй всё остальное, кроме стиралки, стиралка на третьей.
4. Земля из нового провода в щитке(на контактной площадке рядом с автоматами висит на рабочем нуле) (нормальной земли в доме нет)
Собственно несколько вопросов:
1)Чем грозит зануление земли в щитке? Желательно с пояснениями.
2)В 1й автомат входит алюминиевая фаза, а на оставшиеся два - медные перемычки. Получается, что входящая фаза зажата в первом автомате вместе с медной перемычкой на следующий автомат. Можно ли так делать?
3)В вводной коробке в коридоре пришлось расхерачить алюминиевые скрутки и теперь вся хата(кроме стиралки и комнаты в которой новый кабель) разведена вагами (алюминий-алюминий). На сколько это опасно?
410 116409
>>6404

>Чем грозит зануление земли в щитке? >Желательно с пояснениями.



Говно без задач для тех, у кого руки чешутся что-то сделать.
Единственный нормальный вариант - заземляющий провод отходящий от ВРУ в подвале.
411 116410
>>6409
Ну так если я ремонт делаю, не оставлять же старую проводку. По плану на кап-ремонт мой дом в 2025 должен проходить замену электросетей.
412 116412
>>6410
Прокладываешь везде трёхжильный кабель, но не подключаешь землю в розетках и этажном щите.

Всё.
413 116414
>>6412
Так а чем опасен вариант зануления в щитке? Так хоть в случае, если фаза окажется на корпусе автомат вырубит, а не меня?
414 116415
>>6414
На корпусе компа к примеру.
415 116418
>>6341
бамп
416 116421
>>6414
Автомат не защищает от утечек тока.
417 116422
>>6421
Так я не про это. Вот фаза у тебя в компе упала каким-то боком на корпус - корпус подцеплен на жилу земли, которая в щитке кинута на ноль. Произойдёт кз же и автомат вылетит, а в случае, если земля в щитке просто торчит в воздух - то автомат не вырубит(ну если комп к примеру стоит на резиновом полу), а меня ёбнет, если я схвачусь. Я не правильно понимаю?
418 116425
>>6414
Отрыв нуля в любом месте от этажного щита до ВРУ приведёт к фазе на корпусе.
При земле от ВРУ - нет.
419 116426
>>6425
Нет в смысле отрыв нуля в вышеуказанном промежутке уже не приведёт к этому.
420 116457
>>6418
Можешь. Обычная распайка жи.
421 116458
Мудрый анон, живу в панельке, хочется перенести выключатель. Штробить горизонтально и наискосок же нельзя,совсем же нельзя, ни на пол шишечки? какие остаются варианты? Место где сейчас стоит выключатель планируется заклеить плиткой, ниже плитки планируется мебель - широкая стенка, высотой где-то в метр, типа огромная тумба.
Штробить вниз, до тумбы, там выводить из стены в тумбу и в гофре уводить вправо? Выключатель на тумбу из лдсп устанавливать хуевая затея, так?
Или же проштробить вниз до тумбы, вывести кабель в монтажную коробку а в ней установить приблуду чтобы свет с пульта вкл/выкл.
Собственно, еще нюанс - потолок уже натянут и люстра есть; и пульт к этой люстре тоже есть; прост удобно заходя в комнату выключатель нажать а не пульт искать.
Буду благодарен советам.
422 116462
Гопода несущие стены в панелька вертикально-то можно под проводку штробить или совсем нельзя?
423 116463
>>6457
Я сам справлюсь или без электрика не обойтись? Я 0 в этом всём. Реально ли на видосах всё прошарить?
424 116465
>>6463
ну зависит же от уровня твоей рукожопости, который нам не известен.
любой мужик у которого руки растут из плеч и базовыми знаниями в электричестве сможет.
425 116468
Ок
426 116487
>>6462
Несущие стены штробить нельзя.
427 116493
К УЗМ нужно докупать дополнительно Контактор? И на сколько контактов 1 или 2?
428 116494
>>6493
Нахуя?
429 116495
>>6494
Хз тут часто пишут что нужен контактор дополнительно
430 116496
Господа, снова про штробление в панельках - новые подрозетники-то высверливать норм? Или опять опасно?
Планирую телек повесить, чтобы провода по стене не мотались - к нему обычную розетку подвести встраиваемую или кабель по вертикальной штробе а на конце пикрил поставить? Такие приблуды кстати нашел только у TDM, более надежных фирм не встречал
431 116500
>>6496
Вообще любые отверстия, борозды и проч. в несущей стене - нарушение целостности несущей конструкции. Но всем похуй же. Но желательно все же найти где в стене арматура чтобы не перерезать ее.
432 116501
>>6495
Ну смотри, если ты боишься, что узм пойдет по пизде, то можешь потратить лишние 1-1,5к на контактор, но узм это же такое говно, что в любом случае пойдет по пизде. Ну и дополнительно нахуй тебе нужна вечно гудящая приблуды в виде контактора?
433 116505
>>6501
Не мешай ему, у него двощ индастриал десигн
434 116507
Господа, посоветуйте как расчитать количество и тип лампочек для натяжного потолка в жилой комнате. Размер комнаты 3.44x4.
Алсо,

>Качественный LED


Какие это бренды\цены примерно? Сколько и какой мощности их брать?
435 116508
>>6493
Ребят, а есть выключатели которые работают по какому-нибудь RS-485?
Хочу программируемые выключатели с обратной связью, т.е. выключатель должен понимать долгое и короткое нажатие, иметь многоцветную программируемую светодиодную подсветку.
436 116509
>>6507

>Размер комнаты 3.44x4.



3000лм тёплого на один выключатель, 15000 лм холодного на второй. То есть, если диодных, то 4х10вт тёплого + 10х20вт холодного.
437 116511
>>6508
Промавтоматика. Громоздко, дорохо, дерьмово.
438 116513
>>6509

>15000 лм


Это же овердохуя?
439 116515
>>6508
Гугли zigbee.
440 116516
>>6507
В гугиле не судьба спросить? Вот тебе первый результат поиска калькулятора освещенности.
http://remontami.ru/calc/raschet-osveshheniya/
441 116519
Нужно ли в гараже заземление? Или лучше накопить на узо?
442 116520
>>6519

1. Нужно.
2. Всё равно нужно.
443 116522
>>6458
Бамп
444 116524
Где можно взять билеты ростехнадзора, на гугл маркете есть приложение со свежими билетами, но что-то они вызывают у меня подозрение, в плане соответствия с теми что будут на сдаче на группу. Есть вообще аноны сдававшие в этом году на группу по электробезопасности?
445 116530
>>6524
https://2ch.hk/wrk/res/1147687.html (М) тут спроси
Я на предприятии в манякомиссии сдавал, по материалам tests24 или как-то так сайт называется.
446 116564
>>6501

>Ну и дополнительно нахуй тебе нужна вечно гудящая приблуды в виде контактора?


Поменьше покупай всякое иековское говно по 1-1,5 к и гудеть ничего не будет
447 116570
>>6564
Купить клнтактор для продления (или нет) срока эксплуатации узм, стоимостью больше чем сам узм? Охуенно.
448 116571
>>6570
Контактор не для продления срока службы а потому что сажать на реле все электричество в доме дерьмовая идея учитывая что они довольно слабые.
449 116575
>>6571
Узм-51, 63а. Вводный автомат 25а. Ну хуй знает.
450 116577
>>6575
Слабые не в плане мощности а своего качества.Нормальный автомат стоит как половина этого УЗМ
451 116578
>>6577
Так о том и речь, что УЗМы эти по пизде и ставить их с контактором или без та ещё хуйня. Пару ебанутых блогера распиарили это говно, теперь все ставят. Самое забавное что нищуки из мухосраней могут себе позволить щиток из двух иековских ав, а всякие узм покупают жители ДСов, где в них нет никакой надобности.
452 116579
>>6578
Нормальное реле стоит тыщ 7-10. И еще и контактор сверху докупать
453 116581
>>6577
>>6579
ну хуй знает
на мастерситях статистику по ним писали люди, которым смысла пиздеть нет, на 100 штук от силы один-два умирает.
при стоимости в сраных 2к заместо "нормального реле" от сименсов или тп за 10к с и вдвое меньшими ттх, надежней купить мешок узмов
454 116583
>>6581
Это как с ремнями безопасности. Может никогда в жизни не пригодится. Но вот когда настанет момент лучше быть пристегнутым. А эта узм не факт что сработает в нужный момент. Лучше уж потратить на Шнейдер и ему подобные и уже спать спокойно. У меня дома один телек 100к стоит. Молчу про все остальное. Ебал такую экономию
455 116592
Кто-нибудь пробовал свтодиодные лампы Ecola? Как они?
456 116594
>>6583
И что у тебя вместо узм стоит?
458 116603
>>6592 Как земля. Смотри osram, camelion, gauss. Если нужен cri под 90 то икею.
459 116606
Клиент хочет поставить на вентиляторы подачи теплого воздуха терморегулятор. Так можно делать? Или можно Диммер как замену ставить?
460 116625
>>6606 Какие вентиляторы, что за регулятор? Хрен тебя поймешь.
Обычные асинхронные двигатели симисторными диммерами регулировать нельзя.
461 116669
>>6625
Вентилятор подачи теплого воздуха. Терморегулятор W59 или Glossa. Ну Schneider в общем
462 116678
>>6669
Если это тупой терморегулятор с реле то да, можно. Хотя он быстро заебет постоянными выключениями-выключениями.

Поставь лучше трехскоростной вентилятор и контроллер фанкойла
https://ru.aliexpress.com/item/BECA-BAC-223ALP-Fan-Coil-Thermostat-Smart-Two-Pipe-Central-Air-Conditioning-Programmable-HVAC-Thermostat/32804700286.html
463 116679
Дедок минут 30 назад приходил автоматы покупать. Дайте говорит хорошие. Ну предложил Домовые Шнейдер и Legrand.

>ДОРОХО ВЫ ШТО ЕБАНУЛИСЬ?


Ну возьмите EZ9 они дешевле

>ВСЕ РАВНО ДОРОХА


Ну дешевле уже Китай только

>ДА Я ТУРЕЦКИЕ ЗА 60 рублей покупаю. ОНИ НИ ЧЕМ НИХУЖЕ ЧТОБ ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ В 3 РАЗА.


Как же проигрываю с этих советских уебанков
464 116681
>>6679

>Дайте говорит хорошие. Ну предложил Домовые Шнейдер и Legrand.


Когда это 4.5кА параша стала хорошей?

>ЗА 60 рублей покупаю. ОНИ НИ ЧЕМ НИХУЖЕ ЧТОБ ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ В 3 РАЗА.


А нефиг EZ9 продавать по 180р, ему цена 110р.
Впрочем и он не нужен, т.к. RX3 можно по 100р найти.

>Ну дешевле уже Китай только


Тот же Chint ничем не хуже дешевых шнайдеров и леграндов.
465 116683
>>6681

>Когда это 4.5кА параша стала хорошей?


У народа от цены домового глаза на лоб лезут. Если еще и ABB всякие с 6кА предлагать то вообще на лоб полезут. Да и не понимаю вскукареков по поводу 4,5. Еще на мастерграде писали что 4,5 то у нас большая редкость и переплачивать не всегда смысл есть

>А нефиг EZ9 продавать по 180р, ему цена 110р.


По какой закупаем цене по той и продаем + наценка

>Тот же Chint ничем не хуже дешевых шнайдеров и леграндов.


Таким дедкам и рассказывай эти кулстори
466 116704
Поставили новую люстру недавно, на 4 лампочки, а лампочки пока только две купили (тупо забыли и ебошить за ними в магаз откровенно лень), лампы вроде светодиодные (я в этой хуйне не разбираюсь, каждая вроде на 7 ватт). Так вот есть две обычных накаливания на 60 ватт каждая, можно их пока вкрутить, не ёбнет китайская дешёвая люстра от такой "нагрузки"?
467 116705
>>6679

>ДА Я ТУРЕЦКИЕ ЗА 60 рублей покупаю. ОНИ НИ ЧЕМ НИХУЖЕ ЧТОБ ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ В 3 РАЗА.



Ну так он прав полностью, кроме ДОРАХА ЗНАЧИТ БОХАТА и НАСТАЯЩИЕ ЕВРАПЕЙСКАЯ в этих автоматах нихуя нет.
468 116706
>>6704

>Так вот есть две обычных накаливания на 60 ватт каждая, можно их пока вкрутить, не ёбнет китайская дешёвая люстра от такой "нагрузки"?



От люстры зависит. На ней должна быть указана допустимая мощность. Вообще не должно.
469 116711
>>6706
Ну, коробка от люстры уже конечно же успешно проёбана. Ладно, вкручу пока такие, авось не ебанёт.
470 116712
На каком примерно минимаьном напряжении работает люминисцентная лампа?
В гараже плохое напряжение, не проебусь ли
471 116713
>>6712

Если с интегрированной ЭПРА то похуй в широком диапазоне, если линейная с неинтегрированным дросселем-стартером, то просто попробуй.
472 116716
>>6705
Ох уж эти мантры фанатов китаеговна
473 116717
>>6705
Ничего подобного. Я не первый год занимаюсь электрикой и имею доступ к докам различных компаний от всяких чинтов и иеков до абб, легранов и шнайдеров. Речь о всяких тех спецификациях. Так вот у домового срок службы указанный производителем в два раза больше чем у ez9 и в 4 раза больше чем у декрафт и chint. И я говорю о данных которые сами производители указывают. То есть Чинт честная фирма которая указывает что работает их автоматы складно такое то время, то есть хуй да нихуя. А менять постоянно дешевые автоматы вместо того чтобы ставить нормальные Сименсы на гораздо более дольший срок это долбоебизм.
AldRvPPGzE8.jpg51 Кб, 600x580
474 116729
Есть одна проблема
На счётчике в подъезде установили ограничение по мощности из-за долгов. Долги закрыл, но обратно ограничение не снимают. Говорят что в УК нет такого электрика ищи типа сам.
Тех двух электриков что нашёл могут только в обход счётчика пустить что опасно. Энергосбытовая компания тож отнекивается, говорит разбирайся с УК сам...
что делать
475 116732
>>6729
В прокуратуру и ФАС стукануть
476 116733
>>6717

1. В нашем магазе гарантия на ИЕК была 3 года, на все остальные-полтора.
2. У меня автоматы ИЕК стоят вообще ХЗ сколько и ничего, пока из строя ещё не вышли. Сколько там раз заявленных срабатываний? 500? Ну если они раз в год срабатывают, то сколько проработают?
>>6716
Ох уж эти мантры барыганов. Я и сам могу рассказать про толстую пластмассу, про ресурс, про термостойкость пластика и прочие байки.
477 116735
>>6732
и еще в городскую администрацию и госжилинспекцию.
потому что кто ставит ограничение тот и должен его снимать.
остальное тебя ебсти не должно.
478 116736
>>6733
Ты ничего не перепутал? При чем тут Иек и автоматы за 60 рублей? ИЕК сам стоит чуть дешевле низкого сегмента топов.
И да барыганом будешь продавцов китаеговна на рынках называть, у меня и ИЕК и Шнайдер и Легран продается в магазине. И мне в принципе пох что клиенту всучивать.

Вот приходит как мне такой как ты "КИТАЕГОВНО НАШЕ ВСЕ ДАЙТЕ МНЕ ПОДЕШЕВЛЕ ХОЧУ ОБМАЗАТЬСЯ ГОВНОМ" я и даю ему за 80-100 р декрафты и тому подобное. Приходит нормальный человек с норм бюджетом даю Акти9. Вот и все.
479 116737
>>6736

Так автомат ИЕКовксий 80р и стоит, вот пруф.
https://avselectro.ru/catalog/4254-nizkovoltnoe-oborudovanie-schetc/50980
480 116738
>>6737
На 22 рубля дешевле ez9. О чем и говорил.
481 116739
>>6737
И да это по скидке. Даже так это далеко не "турецкий автомат и не за 60 рублей". Обычная цена иэка 100ка
482 116888
>>6712
так, поставил 4 лампы. С трудом, но загораются. Кроме 2 лампочек.
Куда там тыкать мультиметром? Или просто попробовать заменить дроссель?
483 116898
>>6888
Если по хорошему то тыкать в электронные балласты, работающие от пониженного напряжения.
IMG20171229114640.jpg606 Кб, 1637x2252
484 116904
Электрач, за что идёт переплата в дохуя денег за этот автомат, чем он лучше обычных силовых автоматов типа иеков?
485 116929
Есть Al шина 5x2 mm и наконечники ТА. Какие проблемы могут возникнуть, если прессовать шестигранными матрицами ручными прессами ПГР? Или моножилу нужно прессовать V-образными матрицами (прессы ПМУ)?
486 116930
>>6729

>На счётчике в подъезде установили ограничение по мощности


Как это выглядит?
487 116937
>>6930
плавкий предохранитель жи
488 116965
>>6904
За наличие настраиваемого электронного расцепителя (панель с переключателями внизу). Ну и за то, что это абб, конечно.
489 116967
>>5885
Итак, в процессе прокладки проводки. Выбран провод 3 х 2.5 медный и используются скрутки с пайкой. Рейт
491 116971
>>6967
Флюс отмываешь?
492 116972
>>6904
Хуя ты выдал, смотри сколько в нем настроек. Да и промавтоматы от всяких иек летят слишком часто, особенно у них любят контакты отгорать. Абб все-таки понадежней.
493 116973
>>6967
говнодел/10
494 116974
>>6967
Снизу ввод приходит? Почему не как обычно в распредкоробке?

В скруточке чувствуется влияние монтёрских книжек наших дидов.

Я бы в таких же условиях все три конца в одну классическую скрутку схуевертил, без Т-образных типов соединения.
495 116975
>>6971
Не, нечем. Но он безкислотный, должно быть не страшно
496 116976
>>6974
Не, тяну поверх, вниз уходит на розетку.
Резать жилу не хочется, ибо тогда ток будет проходить через три скрутки. А так максимум через одну
497 116978
>>6967
Мог бы на вагах сделать и не ебаться
250161462564683315534714195517405570531328n.jpg4 Кб, 360x360
498 116986
Аноны, нужен совет.
Короче говоря, опыт работы электриком небольшой, но я доделываю проводку в частном доме, сейчас подошло дело до коробки автоматов (на каждую комнату приходит 3х2.5, к розеткам спускается 3х1.5, свет и розетки совместно на один кабель). Какой номинал ставить-то, а на силовые в ванну (стиралка), котельную (газовый бойлер, водяной насос в колодец), кухню (духовой шкаф, еще какая-то поебень стоит, память подводит)?
Можно в СИЗ загнать овердохуя сечение? Ему и мне пизда не придет?
мимостудент4ыйкурс
499 116992
>>6986

>Какой номинал ставить-то


как всегда, по минимальному сечению кабеля на линии (ну или меньше, если параноик)

>Можно в СИЗ загнать овердохуя сечение?


он и сам по себе говно, так что на сколько мм. рассчитан, то и вкручивай
500 117031
Какие автоматы лучше взять для дома?
Болгарские Акти9, китайские Chint или IEK?
501 117033
>>7031 Если нужны лишь дешманские автоматы посмотри Legrand RX3 их можно найти по 100р.

Если нужны узо/дифы то чинт.
У них есть 6кА АС дифы по 630р правда шире обычных.
Также есть тип А с хар-й В стандартной ширины по 1100р.
УЗО 6кА АС 63А 870р.
502 117034
>>7033
Нужны именно автоматы. Качественные, работающие. В магазене электрики перед домом только болгарские Шнайдер, китайские иек и чинт, и еще ez9 с домовыми. Дешманские леграны тоже есть и куча турецкого ширпотреба.
503 117036
>>7034 Качество начинается с легранд TX3
504 117037
>>7031
Смело бери болгарские. Для дома самый топ.
505 117038
>>7037
Алсо иеэкоговно и китаеговно ставить разве что в курятник. Если у тебя не нищая халупа на трех ножках берешь болгарский шнейдер или турецкий Сименс
506 117039

>страны



Как-то довелось автомат в рандомном магазине покупать. Забегаю и спрашиваю, двойной на ЦЕ 32 есть?

Умник за пекарней начинает перечислять какие-то там страны, индия-хуиндия, китай-ебалай.
Приходится не дослушав этот ебический список требовать говно желаемой фирмы,и уёбывать.

У них так что, так автоматы покупают? Мне три эстонских отвешайте, с синими рычажками.
507 117041
>>7039
У этих ваших Легранов и Шнайдеров есть куча заводов.
И чтобы быдлу понятнее было говорят Шнайдер тайландский есть. А есть болгарский он подороже. А есть из Франции он самый дорогой.
Быдло думает тааааааак Тайланд-азия-хуета знач эти самые слабые.
Болгария-ЦЭ ЕВРОПА но где то на уровне коклов так что лучше но не топ.
Ааа Франция ебать это ТРУ ЕВРОПА САМЫЕ ЛУЧШИЕ
508 117047
>>7031
Не слушай уебков, что утверждают про хуево всяких iek. Любой автомат заебись справляется со своей задачей, разница лишь в том, после какого количества срабатываний он будет обеспечивать надёжность защиты. Если у тебя вместо проводки - говно скрутки обрезков, автомат не соответствует сечению, а стоит большего номинала, дабы не выбивал, то конечно иек иль какой-то декрафт после пары десятков срабатываний пойдет по пизде. Но винить автомат, как по мне, глупо. А при КЗ дешёвые автоматы отрабатывают ничемнехуже более дорогих.
509 117048
Есть какой нибудь более гибкий аналог UTP? А то постоянно ломается провод когда на расстояния натягиваем
510 117049
>>7047

>разница лишь в том, после какого количества срабатываний он будет обеспечивать надёжность защиты


Орнул с этого гения. Как бы да поначалу они все збс работают до поры до времени. В том то и дело что за нормальный автомат не переживаешь когда он наебнется. У говноиека как и у любого дерьмоавтомата изностойкость в два раза ниже чем у нормальных автоматов.
Плюс около 3-5% автоматов не проходят проверку на тех.приходность которую мы проводим. И это учитывая что их даже не устанавливали. У ABB же процент таких браков меньше 0,3. Но пожарители китаеговна и дальше кормят себя мантрами аля китаеговно заебись епта.
511 117050
>>7048
Делай проводку медью 3х2.5, не включай в розетку потребитель больше 3,5кВт, в случае срабатывания автоматического выключателя вызывай специалиста, дабы определил причину срабатывания, если в инструкции написано, что подключение прибора должно производиться специалистом, то вызывай специалиста, если ты им не являешься. А то руки из жопы, вместо проводки - аппликация, но виноваты автоматы. Куча предприятий до сих пор сидит на советских пакетиках, у которых износостойкость ниже даже иеков, где стоимость одного станка десятки миллионов рублей, и ничего, если все сделано по уму, то работает заебись.а вам лишь бы заказчика наебать. Ясен хуй, проще объяснить стоимость сборки и монтажа вру/щрн тем, что дескать немецкие комплектующие, но зачем наябывать анона?
512 117051
>>7050
Лол, что за хуйню ты несешь. Я работаю в одной из крупнейших строительных компаний Петербурга.
Свои сказочки про советские паркетники себе оставь. Я их ни разу в Петрограде не видел. Мы никого не наебываем. Для тебя покупка Жигуля заместо Мерседеса тоже наебка? Не ну а че оба ездят и ничего. Жигули вон тоже с советских времен.
Насчет сказок с износостойкостью тоже посмеялся. Ну конечно лучше по несколько раз устанавливать ИЭК чем один раз ABB с нормальной износостойкостью.
Алсо то что по тех спецификации не соответсвует 5% которые потом возвращаем это хуйня. Ладно мы скурпулезно тесты проверяем на каждый автомат. А большинство то этого не делает.
Это я еще молчу что с китаеговна иэк самые приличные. Что с остальными делается даже думать неохота. Хотя и с ними работали 10-20% несоответсвия спецификации норма.

А экономить на таких вещах как проводка и ее защита это верх долбоебства. Но нет мы поставим 4,5кА говно на соплях с большим процентом несоответсвия, с низкой износостойкостью зато ДЕШЕВО ЕБА. ВОТ СОВЕТСКИЕ ЖИГУЛИ ДО СИХ ПОР ЖЕ ЕЗДЯТ
Проводка.PNG858 Кб, 539x895
513 117053
Ребят, поясните тупому, почему штробить горизонтально нельзя? В своей квартире я именно так и сделал.
514 117054
>>7050

>не включай в розетку потребитель больше 3,5кВт,


А как сварочник подключать? Или станок какой
515 117055
>>7053
Можно. Долбоебы напридумывали себе правил и сами же им следует.
Это как в кокочалке нельзя через штангу переступать. Почему? Просто
516 117057
На замену проводки в квартире хочу взять ППГнг-HF. Или не выебываться и брать ВВГнг-LS?

Какого производителя брать кабеля?
517 117058
>>7055
Если ты замкадыш, то можно штробить, жизнь замкадыша не стоит нихуя. А вот если ДСобоярин, то

>При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах не допускается: [...] 11.12. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий).

518 117062
>>7053
раздавит в блинчик, когда наберется критическая масса аналогичных долбаебов по соседству
519 117064
>>7062
Какой блинчик, дятел? Штробы сделаны по внутриквартирным стенам.
520 117080
>>7064
И кто тут дятел? Типа ВНУТРИ квартиры не может быть несущих конструкций?
521 117087
>>7080

Вангую мента, который считает что и законы физики ему тоже не указ.
522 117088
>>7057

>На замену проводки в квартире хочу взять ППГнг-HF. Или не выебываться и брать ВВГнг-LS?



Как хочешь.

>Какого производителя брать кабеля?



Например РЭК. Вообще бери то, что тянет по номиналу и удобно монтируется.
523 117089
>>7054

Для электроплит и прочей особо мощной нагрузки ведётся отдельная линия и поключается через промышленный разъём или розетку для электроплит.
524 117098
Собираю щиток, не знаю как правильно сделать разводку по автоматам, нет опыта. Вот пришёл фазный провод, я зажимаю его в вводной двухполюсный автомат, но мне его надо дальше пустить по другим автоматам. Получается надо зажимать сразу два провода, можно ли так делать? Обжимника среди интрументов нет, если что.
peremichki-odnoprov-2.JPG194 Кб, 800x600
525 117099
>>7098
Вот такую петлю получается надо гнуть?
В наличие одножилка 10 квадрат, чувствую монтажить будет тяжело.
526 117104
>>7099
Можно можно с петельками, можно шинку вхуячить.
Видел много щитов где монтажники не изъёбывались и делали без петелек как у тебя на картинке - и ничего, мир не разверзся, ничего не сгорело.
527 117134
>>7062
А как проводку-то тащить, если горизонтально штробить нельзя?
И еще пару вопросов. Вот эту китайщину https://livolo.ru.aliexpress.com/store/500715 можно использовать? Или сразу нахуй?
Рядом с проводкой витую пару кладут?
528 117136
>>7134
Штукатурку можно. Если в панельке живёшь - тогда только по полу/потолку.
529 117138
>>7136
Несущие - наливные в опалубки. Перегородки - наверно кирпич.
530 117145
>>7134
Кладут.

А те, кто кладут то, там и тогда класть нельзя - знание об этом имеют безусловное и определённо не кладут без нужных на то оснований.
531 117160
>>7145
Ничего не понял. Хочу в каждую команту провести интернет по витой паре. Можно в канал с электропроводкой укладывать или отдельно разводить?
532 117170
>>7160
пуэ. 2.1.16
"вместе" можно, если между ними типа "несгораемая" преграда - кабель канал с делением на две части
если преграды нет - то должно быть какое-то минимальное расстояние(?), что уже не катит на совместную прокладку
533 117204
>>7160
не слушай ПУЭ-петушков - клади вместе.
требования ПУЭ - оно для сигнализации в первую очередь и разных датчиках и т.п.

электрически помех от проводов 220в 50гц на категорию 5е в масштабах квартиры нет.
534 117226
>>7204

>в масштабах квартиры нет.


А собственно в каких масштабах начнут проявляться? У меня просто 3-ка, под 90 квадратов будет.
535 117236
>>7226
на линках более 90-100м уже что-то МОЖЕТ начинаться будет.
потому как тут уже будет важно не наличие рядом 50Гц 200в (которое просто нихуя не влияет на витуху), а какие-то ВЧ помехи\наводки в силовом кабеле, которые могут привести к ослаблению сигнала в витухе. и тут уже важно качество самой витухи (и вот на этом не рекомендую экономить)

основное правило - надо чтобы не было токовых петель.
и все провода должны идти паралельно и перпендикулярно витухе.
впрочем, если просто делать аккуратно, то это все будет соблюдаться само собой.

мимо 3-шка 100 квадратов. проложил две бухты витухе по всей хате вместе с силовым кабелем. все работает как надо.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски