Вентиляции тред #4 306232 В конец треда | Веб
Прошлый >>280250 (OP)

Добро пожаловать в первый вентиляционный тред.

Нахуя вообще нужна вентиляция?
Сколько воздуха нужно сычу?
Какую вентиляцию колхозить в своем бараке?
Божественная естественная вентиляция или пидарская с вентиляторами?
Как работает, как рассчитать, сколько стоит?
Приточный клапан, форточка, КИВ, дефлектор.
Анальный вентилятор малошумный с низким напором, фильтр, калорифер?
Воздуховоды, пластик, оцинковка, кирпич?
Увлажнение.
Геотермальный теплообменник и рекуператор что за неведомая ебаная хуйня??
2 306245
>>06232 (OP)
Поссал форточнику воняющему пельменями за шиворот
1636910231877.png312 Кб, 780x579
3 306270
>>06232 (OP)
Сап, вентиляч, в каких ещё сериях домов изначально предусмотрен клапан, кроме П44-Т?
4 306271
>>06245

>Поссал форточнику воняющему пельменями за шиворот



Специально ответил тебе в тонущем, чтобы ты не гадил в этом.

Ты никак обиделся? Не стоит, пупсик. Если есть что сказать по теме треда - не сдерживай себя, дискуссия на тему кто и кого обоссал мне неинтересна.
5 306272
>>06271
Мне не интересны твои манявычисления. У меня приток 2000-3000 кубов \ сутки и влажность 45 (+-5), живи как хочешь с этим.

И да это влажность не самого дома, т.к. без рекуператора у меня до 30 опускалось
6 306278
>>06272

>до 30 опускалось


>30


>опускалось


Чтобы до 30 поднять и держать, надо литров 5 испарять в сутки на комнату типа спальни. То есть у тебя без рекуператора держится нормальная влажность, видимо божьим словом.

Когда этого шиза уже забанят нахуй из треда, сейчас ещё 500 постов пиздежа, шизы и перевод стрелок будет...
7 306279
Давайте этих тут оставим жениться, а сами ещё раз перекатимся.
8 306285
>>06278
Choose your excuse

1) Надышал на датчик
2) Фотошоп
3) Датчик пиздит
4) Врёти

1 в теплом и сухом месте
2 где попрохладнее
3 куда сейчас максимальный поток дует (прямо на датчик, 15 мин держал его там чтобы не пиздел)

Подогревы воздуха и тд отключены
IMG20240121201117.jpg3,5 Мб, 4608x3456
9 306291
>>06285

>Надышал на датчик



This.
10 306395
Что делать с тухлым углом?
Приточка вроде есть, вентиляция сосёт тоже нормально.
Но есть полукомната где воздух застаивается и там стрёмно даже когда во всей остальной квартире ок.
На этапе ремонта понятно, воздуховод поставить с приточкой. А что можно сделать в готовой квартире?
Если просто вентилятор поставить чтобы он воздух перемешивал будет толк?
11 306422
>>06395

>полукомната где воздух застаивается



С чего ты взял, что там воздух застаивается? Ты проверил это, замеряя уровень CO2 в разных точках комнаты? Ты уверен, что основная проблема в том, что воздух застаивается в углу, а не в том, что комната в принципе плохо вентилируется?

Мой опыт состоит в том, что внутри одной комнаты уровень co2 примерно одинаковый во всех точках, если не разделять комнату портьерой. Если у тебя есть ниша, которую ты превратил в рабочее место с пекарней, то выходов у тебя два: притащить туда приточку или организовать оттуда вытяжку. Вентилятор тебе не особо поможет, как мне кажется, т.к. он либо не нужен, либо не будет работать так, как ты хочешь.
12 306425
>>06395
У тебя угол плесенью пошел, угол застаиваться не может
13 306428
Хочу в этом году улучшить вентиляцию в доме 100кв, котел на кухне, открытого типа. Что можно сделать?
14 306431
>>06428

>Что можно сделать?



Начни с проекта.
15 306432
>>06431
Ну вот хочу, какие варианты вообще есть?
16 306439
>>06432
Приточка с канальным кондиционером, можно подогрев от котла на зиму ебануть даже
17 306440
>>06439

>Приточка с канальным кондиционером



Приточка отдельно, кондеи отдельно. У него воздухообмен, предположим, 100-150 кубов в час, а кондею, чтобы охлаждать помещение нужен воздухообмен 500 кубов в час, ну и нафига такое счастье?
18 306456
У меня есть привычка лежать в ванне час, пока вода включена. Если я поставлю рекуператор в туалет за стенкой, я смогу продолжать так делать?
19 306461
>>06456
Если у тебя забор будет ТОЛЬКО в этой ванной, то может теплообменник замерзнуть от влаги. Если у тебя хотя бы 2-3 помещения откуда забор воздуха идет, то можно спокойно
Screenshot20240123080923.jpg78 Кб, 894x281
20 306480
>>06456

>У меня есть привычка лежать в ванне час, пока вода включена. Если я поставлю рекуператор в туалет за стенкой, я смогу продолжать так делать?



Вентиляционные машины довольно шумные. Не так, чтобы очень, но всё-таки. Есть модели, которые шумоизолированы по самое не балуйся, но они БОЛЬШИЕ. Кроме того они не ставятся сами по себе, к ним в обязательном порядке докупают шумоглушители и камеры статического давления. А шумоглушитель, например, БОЛЬШОЙ. В туалет ты себе это не поставишь, как мне кажется. Балкон, лоджия, чердак, на внешней стене под навесом - может быть, но не туалет.

>>06461

>Если у тебя забор будет ТОЛЬКО в этой ванной, то может теплообменник замерзнуть от влаги. Если у тебя хотя бы 2-3 помещения откуда забор воздуха идет, то можно спокойно



Важно: Вытяжки из санузлов и ванных комнат можно подключать только при корректном проектировании системы
вентиляции и перенастройки оборудования на работу с повышенной влажностью.


Зависит от модели рекуператора и производительности. На сайтах магазинов вентиляции часто можно увидеть pdf файлы, которые прямо запрещают эксплуатировать машину при влажности удаляемого воздуха выше 40% и морозе на улице. Современные модели/обновлённые версии паспортов на сайтах производителей оперируют формулировками, как в вышеприведённой цитате. Мне кажется, что высокая влажность выхлопа ещё не гарантия поломки устройства, а вот комбинация факторов: из помещения удаляется воздух влажностью 65%, высокий расход воздуха и экстремально низкая температура на улице - может стать проблемой, даже если устройство настроено правильно. У меня не рекуператор, а просто приточка, но при -25 и резком переключении с 1 скорости на 7 устройство легко уйдёт в аварию из-за риска обмерзания вентилятора. Рекуператор гораздо более хрупкая штука, поэтому причин опасаться его поломки значительно больше.
21 306509
>>06480
Скинь ссылку на эту установку. Чето интересно стало что за говно там.

Еще и до -25 якобы работает, хотя рекуператоры до -15 работают только какой бы пиздатый он не был. А дальше подогрев включается и уже похуй сколько на улице градусов
IMG20240123164613.jpg2,8 Мб, 4000x4000
22 306514
>>06422
Проверил.
Со влажностью то же самое. Даже температура различается на пол градуса.

Вентилятор просто как компромис для агитации воздуха туда-сюда, созданию турбулентности и каких-нибудь потоков. Как ложкой в кружке сахар размешивать короче. Он там тоже как-бы должен равномерно растворятся, а как на практике сам знаешь наверное.
23 306518
>>06514
Пчел, если там в комнате никто не бывает, но там воняет, даже с открытой дверью, то проблема не в вентиляции. Ты либо пол грязной тряпкой там помыл, либо там жизнь под ламинатом / обоями / плинтусами завелась уже
24 306519
>>06509

>Скинь ссылку на эту установку



Пошёл в гугл и нашёл какую-то (20 страница): https://turkov.ru/upload/iblock/e9f/88fcpx1qgtx7f6ukpea387eboe3adlbd/Pasport-Zenit-Standart-200_1400.pdf

А здесь 12 и 15 страницы:
https://turkov.ru/upload/iblock/7b1/6qzvfwan3u866rxcjur0ijayjwyz6238/Pasport-Zenit-350_550-Heco-EPP.pdf
25 306520
>>06509

>Еще и до -25 якобы работает, хотя рекуператоры до -15 работают только какой бы пиздатый он не был



Я не специалист по рекуператорам, но концептуально, как мне представляется, рекуператору чем больше разница температуры, тем лучше. При сильных морозах тепловые насосы не работают, это да, а рекуператор как раз должен прекрасно работать (в теории). Он должен быть рассчитан на эти климатические условия и режим эксплуатации, но если всё в пределах, то чем сильнее мороз, тем эффективнее он работает.

Мне тут ветром в ухо надуло, что есть установки, комбинирующие тепловые насосы и рекуператоры, но они не для нужд обычных граждан.
26 306525
>>06520
Да, но ниже -15 там теплообменник на выбросе грязного воздуха замерзает. Как только выхлоп к 0 градусов приближается (как раз когда на улице -15) то подогрев включается. Либо он останавливается для оттайки
27 306527
>>06519
Вобще этот турков какое то наебалово. Сколько не смотрел про него - так и не понял в чем прикол. Мощность не регулируется - как шпарит 500 кубов так и будет, нельзя например 100 поставить. КПД пишут даже в инструкции - 65%, что пиздец мало по современным меркам. Встроенного нагревателя за 350к рублей нет (либо не во всех сериях как я понял). Если он реально при 40% замерзает, то это вообще пиздец. У меня дома ниже 40% не бывает и моя дешевая хуйня за тыщу баксов не замерзает, я даже разбирал его ради интереса когда на улице -25 было
28 306529
>>06527
* правда в -25 у меня подогрев включается, точнее с -15 где то
29 306532
>>06518
Я не говорил ничего про вонь, откуда ты это выдумал, проецируешь чтоли?
Воздух в углу хуже и проветривание ему слабо помогает.
30 306535
>>06532
Сам пишешь ТУХЛЫЙ угол. Че там тухлого быть может?
31 306536
>>06532
Ты нюхаешь его там из угла что ли?
32 306546

>проложить под потолком километры воздуховодов


>нельзя купаться


>запах испражнений из туалета мгновенно разносится по всей квартире


Ебало идиотов. покупающих дорогущую хуйню, экономящую копейки имэджин?
33 306549
>>06546
Долго форсить эту хуйню будешь, которую сам же и выдумал?
34 306550
>>06549

>мне неприятно, удоли

35 306659
>>06232 (OP)
Охуев от качества воздуха в своем полуторамиллионнике, решил сделать свой собственный микроклимат, чтобы приходя домой попадал в альпийский воздух. Пиздатый паровой увлажнитель уже есть, хочу еще ионизатор, мне нравится от него эффект. Но главное - приточка. Главный вопрос - как часто менять фильтры, если живешь в центре мегаполиса? Есть ли у анона приточка? Сколько анон тратит на фильтры в год?
36 306661
>>06527

>Мощность не регулируется



Сильно сомневаюсь, что это так. Скорее всего там есть возможность выбрать вентилятор в комплектации вентмашины и один из них нерегулируемый. Стандартные AC и EC двигатели должны регулироваться.

>КПД пишут даже в инструкции - 65%



Там есть модели, для которых они больше пишут КПД достаточно реалистичный.

>Встроенного нагревателя за 350к рублей нет (либо не во всех сериях как я понял)



Это как закажешь. Но, чтобы тебе продали вентмашину без нагревателя - это нонсенс.
37 306670
>>06661
В любом случае не вижу смысла отдавать 400к за установку, когда есть китайские аналоги в 4 раза дешевле с теми же ттх. Всё что я на ютубе узнал об этой фирме - это то что продаваны её впаривают абсолютно всем кому не лень и имеют шекели с продаж и всё. А установка так, бонусом идет.

https://www.youtube.com/watch?v=59zrc0aNMKM

с этого орнул особенно. Там жильцов с дивана ветром не сносит интересно, когда вентиляция работает?
Screenshot20240125060059.jpg625 Кб, 1951x1080
38 306703
>>06670

>400к за установку



Там за всю систему под ключ. Проект + материалы (воздуховоды, клапана, вентрешётки, утеплитель) + сама машина (вангую, что в то время что-то типа такого https://turkov.ru/catalog/pritochno_vytyazhnye_ustanovki_s_rekuperatsiey_tepla_i_vlagi/3824/ стоило слегка за 200к) + монтаж + услуги бурильщиков дырок + пусконаладочные работы. У меня приточка на квартиру получилась 250к, где сама установка 150к. Коллега сейчас дом строит, там вентиляция под ключ получается что-то около мульта. Цены адекватные.

>Там жильцов с дивана ветром не сносит интересно, когда вентиляция работает?



Там щелевая вентрешётка конских размеров, ураганного ветра быть не должно, кроме того я так понял, что она над диваном и дует на противоположную стену. У меня есть другие вопросики насчёт того не слишком ли шумно будет на балконе (ну там, предположим трасса в 12 полос под окнами, поэтому там и так шумно), достаточно ли одной трубы на 125 с утеплителем, чтобы завести 200 кубов в час и не слушать при этом шум воздуха в трубе (правда она у них местами переходит в 160 трубу, как я понял, да и до спального места там уже не 200 кубов по трубе доходит) и как это они творчески обошлись с дисбалансом по притоку и вытяжке (наверное знали что делали)?

BTW, это евродвушка и не сказать, что сильно большая - метров 45 площадью.
39 306746
>>06703

>гоя развели на четверть лимона рублей


>напихали труб и вентиляторов в ёбаную однушку, хотя можно было обойтись просто клапаном в стене/окне


Ору просто.
40 306748
>>06703
В однушке НАХУЙ такая система не нужна. Туда бризера за 30к с головой хватило бы.

Да, вот людям ставят такую поеботу, а потом люди жалуются что все эти вентиляции хуйня полная и комфортнее окно открывать
41 306752
>>06703

> У меня приточка на квартиру получилась 250к, где сама установка 150к. Коллега сейчас дом строит, там вентиляция под ключ получается что-то около мульта. Цены адекватные.



Адекватная цена - это оконный/стеновой клапан за 1-2к рублей и грамотно организованный отток. При наличии разницы давлений воздух сам двигаться будет.

Гои не догадываются, что достаточно организовать входное отверстие для воздуха, а регулировать воздухообмен в квартире можно легко и просто, управляя оттоком, а не притоком.

Для самых эстетов придумали бризеры
42 306753
>>06752
Чел, никому не интересно как там в квартире однокомнатной делается. Когда у тебя будет 7-10 помещений дома, тогда поговорим как ты их проветриваешь
43 306754
>>06703

>Коллега сейчас дом строит, там вентиляция под ключ получается что-то около мульта


Сколько метров?
44 306756
>>06670
Треть балкона занята переплетением труб и жестяной коробкой с водорадиатором, пиздец просто.
image.png113 Кб, 379x348
45 306759
>>06756
Ну тк, наебали дурачка айтишника московского. Наверное в тредах орал громче всех, что ему разбираться ни в чем не надо, он деньги заплатит и придет дядя и всё сделает. Ну сделай, проверяй.

Кстати там в документации любой написано, что воздуховоды надо разносить на 1 метр друг от друга хотя бы. Но кого ебет?

Эта хуйня что ему поставили - для дома до 150-170 квадратов, там одни моторы жрут как жрал бы простой бризер с небольшим подогревом
46 306763
>>06703
Ты продаван в этой фирме что ли?
47 306768
>>06703

>Коллега сейчас дом строит, там вентиляция под ключ получается что-то около мульта. Цены адекватные.


Расскажи плс что там адекватного ты увидел? 200 тыщ я понял куда ушло, остальные 800 куда?
48 306769
>>06768
На сдачу еще канальный кондиционер докидываешь
49 306770
>>06746

>Ору просто



Если есть желание подать свежий воздух непосредственно в ТУХЛЫЙ УГОЛ (как у >>06395 ), то какие ещё варианты?

>>06748

>В однушке НАХУЙ такая система не нужна. Туда бризера за 30к с головой хватило бы.



Не факт, что хватило бы. И бризер шумит внутри квартиры, а эта херня на балконе стоит. Но почему именно рекуператор, а не просто приточка с подогревом - вот тут хз. Я могу назвать пару причин почему это так, но недостатков у такого выбора поболее будет.

>Да, вот людям ставят такую поеботу, а потом люди жалуются что все эти вентиляции хуйня полная и комфортнее окно открывать



Мой личный опыт: приточка - это очень круто, особенно зимой, лучше возни с окнами, относительно лучше, чем приточный клапан.

>>06752

>грамотно организованный отток. При наличии разницы давлений воздух сам двигаться будет.



Если у тебя дома нет источников тепла уровня камин/газовая плита/газовая колонка, ветра нет и дело происходит летом, то без механической вентиляции у тебя проблемы. Если ты хочешь подать свежий воздух точечно в нужные места (надоело чистить от пыли любимый игровой ПК, например), то без механической вентиляции ты этого не сделаешь. Если ты одержим идеей, что воздух с улицы можно вдыхать только после многоступенчатой фильтрации - ну ты понял.

>>06754

>Сколько метров?



Понятия не имею. Думаю, что немного.
50 306773
>>06768

>Расскажи плс что там адекватного ты увидел? 200 тыщ я понял куда ушло, остальные 800 куда?



Я могу только про свои 250к рассказать. Что там за вентиляция за лям - это я не знаю, знаю только, что с рекуператором. А так изысков может быть много. У меня при цене установки в 150к, прочие материалы встали где-то в 30к, 10к - бурение, 20к - монтаж, остальное - возня с потолками и прочая ерунда.
51 306776
>>06759

>Эта хуйня что ему поставили - для дома до 150-170 квадратов, там одни моторы жрут как жрал бы простой бризер с небольшим подогревом



Ну будет он её эксплуатировать на 50% и что? Если там EC мотор, то там 10 скоростей и прочая энергоэффективность.
image.png5,3 Мб, 3360x1686
52 306783
>>06752
>>06746
Это если у него там есть этот отток.
Этаж высокий, скорее всего естественная и не работает нихуя.
Лишнего впарили конечно, но рекуператор с парой труб и я б поставил туда.
>>06759

>дурачка айтишника московского


Не особо на Москву похоже, да и в видео этот кабан хоккеистом хозяина назвал.
53 306793
Уфа, ЖК Фестиваль.
54 306794
>>06776

>Ну будет он её эксплуатировать на 50% и что?


То что он пол цены выкинул на ветер.

Только плс не заикайся что он там богач деньги не считает. Не считал бы - не жил бы в уфе в скотоблоке
55 306798
>>06763
Ты только понял?
56 306799
>>06770

>есть желание подать свежий воздух непосредственно в ТУХЛЫЙ УГОЛ


Я понимаю что лох не мамонт, но в однушке не может быть тухлых углов.
57 306809
>>06794

>То что он пол цены выкинул на ветер



Я когда выбирал между 300 кубов под заказ и 500 кубов вот тут стоит моделями разница в цене была около 5%, а не в половину.

>>06799

>но в однушке не может быть тухлых углов.



Глупости. Дальний конец комнаты, превращённый в рабочее место удалёнщика, спальное место в шкафу, перепланировка дикая какая-нибудь. Кроме того не стоит забывать, что из CO2 1000ppm перейти к CO2 700ppm стоит удвоения воздухообмена, как и от 700ppm к 550ppm. Может он очень любит свежий воздух?

>>06763

>Ты продаван в этой фирме что ли?



Нет. Не связан ни с продажами, ни с этой фирмой.
58 306813
>>06809

>ЯСКОЗАЛ В 15-МЕТРОВОЙ КОМНАТЕ МЁРТВЫЕ ПУСТОШИ


Понятно.
59 306816
>>06813

>В ОДНУШКЕ НИНУЖНА ПРИТОЧКА. НИНУЖНА Я СКАЗАЛ



Понятно.
60 306822
>>06809
В однушку бризера достаточно. Если бризер не нравится - я выше кинул канальный вентилятор и нагреватель.
61 306824
>>06822

>В однушку бризера достаточно



Зависит от однушки и требований заказчика. Бывает, что и естественной вентиляции достаточно.

>Если бризер не нравится



Концептуально я против бризеров ничего против не имею, но я ещё не видел график производительности в официальной документации к бризеру. Что он там фактически может продавить в условиях сопротивления вентиляционной системы - большой вопрос.

>кинул канальный вентилятор и нагреватель.



Ты AC вентилятор кинул. Если собирать вместо приточки всё по отдельности, то будет дешевле, но гораздо более громоздко. Заслонка + нагреватель + блок фильтров + вентилятор + автоматика + корпус + пульт. Самому сделать можно, но оно не настолько выгодно, чтобы этим заморачиваться.
62 306825
>>06816
Да, продаван, не нужна. Там хватит клапанов в окне комнаты и на кухне, и, разумеется, функционирующих вентиляционных шахт.
63 306826
>>06824

>Зависит от степени лоховатости заказчика и жадности продавана


Пофиксил, не благодари.
64 306828
>>06753

>Чел, никому не интересно как там в квартире однокомнатной делается. Когда у тебя будет 7-10 помещений дома, тогда поговорим как ты их проветриваешь


Лол, есть дом в 2 этажа. Точно также: воздух приходит в жилые и уходит через нежилые, просто для оттока организованы 3 выхода: ванна/туалет отдельно, кухня/гостиная отдельно, второй этаж отдельно.
На каждой точке выхода стоит принудительная вентиляция: кухонная вытяжка или обычный накладной вентилятор, хотя тяга есть и без них даже летом. Думаю еще прикрутить реле и датчик влажности или СО2, чтобы вентиляторы работали по событию.

Самое главное: как? Да так: труба оттока воздуха убрана в стену, епт, еще на этапе строительства. Есть смежная стена между 2-х комнат: в одну отверстие, в другую отверстие и общий канал вверх и на крышу.

>>06759

>Ну тк, наебали дурачка айтишника московского.


Соотношение цена/результат такой вентиляции оправдано лишь в ТЦ, офисах и производственных зданиях, где надо обеспечивать приток/отток в гарантированных объемах.

Из бонусов: кто будет мыть воздуховоды изнутри, когда они покроются грибком, плесенью, а вы будете всем этим дышать? Вы даже не представляете, какой пиздец внутри вентканалов какого-нибудь старого ТЦ.
65 306841
>>06828

>Соотношение цена/результат такой вентиляции оправдано лишь



Соотношение цены/результата поездки на личном авто и на автобусе тоже не в пользу личного транспорта, но есть нюанс.

>кто будет мыть воздуховоды изнутри, когда они покроются грибком, плесенью



Если это просто приточка, то они и за десять лет не засрутся после фильтров, а потом и ремонт пора делать будет.
66 306855
>>06825

>Там хватит клапанов в окне комнаты и на кухне, и, разумеется, функционирующих вентиляционных шахт.



Хватит для чего? Чтобы не задохнуться насмерть? Тоже мне достижение. Освежи мне память сколько там по нормам воздухообмен? 60 кубов на кухню, 20 на санузел? Вот это тебе естественная вентиляция обеспечит на эту самую евродвушку, а если ты хочешь в два раза больше?
67 306856
>>06855

>Вот это тебе естественная вентиляция обеспечит


Да.

>а если ты хочешь в два раза больше?


Открою окно.
68 306858
>>06855
Это шиз который свой анальный клапан форсит уже 2 треда. Просто игнорируй его и он уйдет
69 306859
>>06824

>Заслонка


Не нужна.

>нагреватель


Выше кинул, ему автоматика не нужна, он сам себя регулирует (у него уже встроено всё, выставил 30 градусов и он плавно нагревает себя до 30 и поддерживает)

>блок фильтров


Выше бокс кинул. 3-4к цена вопроса. Можешь туда что угодно засунуть, хоть угольный, хоть хепу. И он лучше, т.к. это стандарт, а не проприетарная хуйня за оверпрайс.

>вентилятор


Выше кинул. Какая разница АЦ или ДЦ. Надо ДЦ там есть, чуть дороже. 3 скоростей более чем достаточно.

>автоматика


На вентиляторе своя, на нагревателе своя, больше ничего не нужно.

>корпус


Не нужен.

>пульт


На вентиляторе есть пульт выносной.

>но оно не настолько выгодно


Всего лишь на 200к дешевле, но да, не выгодно если ты продаван этого говна
70 306860
Ебать вы шизаны, а форточку открывать не пробовали? Тратить столько денех на эту хуету, потом трястись над каждой релюшкой сработало оно или нет, и один хуй открывать форточку, когда захотелось.
71 306862
>>06860
Пробовал. Заебался по 5 раз день открывать туда сюда и ночью вставать когда душно
1076DBA8-ED90-400D-986E-87509E1EED91.jpeg1 Мб, 1125x1249
72 306863
73 306885
>>06862
Не пробовал ночью спать, нежный вафел?
74 306886
>>06862
Газовый котёл пробовал убавить? Нахуя по 5 раз открывать? Раз в день достаточно.
75 306893
>>06886

>Газовый котёл пробовал убавить?


Не влияет на количество поступаемого кислорода.

>Раз в день достаточно.


ТЫ СКОЗАЛ?

Может хватит второй тред жопой вилять?
76 306894
>>06885

>НИНУЖНО



По факту ничего не ответил
77 306903
>>06894
Нинужно по факту потому что.
78 306904
>>06903
Что тебе еще нинужно в доме? Перечисли
79 306920
>>06859

>>Заслонка


>Не нужна



Правильно, выключил, оставил открытой всю эту сборку, ударили холода, на обогревателе и вентиляторе роса/иней, включил, короткое замыкание, каеф.

>Выше кинул, ему автоматика не нужна, он сам себя регулирует (у него уже встроено всё, выставил 30 градусов и он плавно нагревает себя до 30 и поддерживает)



Выставил небольшую температуру, потом ударили холода, а ты вентилятор на большую скорость поставил, нагреватель не успел отреагировать, привет обмерзание вентилятора, каеф.

>Выше бокс кинул. 3-4к цена вопроса. Можешь туда что угодно засунуть, хоть угольный, хоть хепу. И он лучше, т.к. это стандарт, а не проприетарная хуйня за оверпрайс.



Контролировать загрязнённость фильтров кто будет? В вентмашине датчики давления есть и автоматика, которая предупредит и тревогу поднимет, а тут пропустил срок замены фильтров - твои проблемы, каеф.

>Выше кинул. Какая разница АЦ или ДЦ. Надо ДЦ там есть, чуть дороже. 3 скоростей более чем достаточно.



Энергопотребление и шум. Это же здорово, когда балкон в любом режиме работы вентиляции превращается в техническое помещение, где нормальному человеку делать нечего, каеф. Ну и график характеристик этого вентилятора в студию.

>На вентиляторе своя, на нагревателе своя, больше ничего не нужно.



Датчик загрязнённости фильтра, датчик температуры в канале, датчик влажности в канале, датчик температуры в помещении, датчик влажности в помещении, защита от перегрева, автоматическое снижение скорости вентилятора, управление с пульта, управление по расписанию, система плавного запуска для водяного теплообменника, сопряжение с умным домом - всё это не нужно, каеф.

>>корпус


>Не нужен.



Шумоизоляция, теплоизоляция и компактность не нужны, каеф.

>На вентиляторе есть пульт выносной



Зачем нам видеть, как функционирует система в целом? Не нужно нам это, каеф.

>Всего лишь на 200к дешевле, но да, не выгодно



Голая установка стоила 130к, вентилятор от неё отдельно - 40к, автоматика - 30к. Давай потратим 80к вместо 150к и получим громоздкий и шумный конструктор, который управляется через одно место, каеф.
79 306920
>>06859

>>Заслонка


>Не нужна



Правильно, выключил, оставил открытой всю эту сборку, ударили холода, на обогревателе и вентиляторе роса/иней, включил, короткое замыкание, каеф.

>Выше кинул, ему автоматика не нужна, он сам себя регулирует (у него уже встроено всё, выставил 30 градусов и он плавно нагревает себя до 30 и поддерживает)



Выставил небольшую температуру, потом ударили холода, а ты вентилятор на большую скорость поставил, нагреватель не успел отреагировать, привет обмерзание вентилятора, каеф.

>Выше бокс кинул. 3-4к цена вопроса. Можешь туда что угодно засунуть, хоть угольный, хоть хепу. И он лучше, т.к. это стандарт, а не проприетарная хуйня за оверпрайс.



Контролировать загрязнённость фильтров кто будет? В вентмашине датчики давления есть и автоматика, которая предупредит и тревогу поднимет, а тут пропустил срок замены фильтров - твои проблемы, каеф.

>Выше кинул. Какая разница АЦ или ДЦ. Надо ДЦ там есть, чуть дороже. 3 скоростей более чем достаточно.



Энергопотребление и шум. Это же здорово, когда балкон в любом режиме работы вентиляции превращается в техническое помещение, где нормальному человеку делать нечего, каеф. Ну и график характеристик этого вентилятора в студию.

>На вентиляторе своя, на нагревателе своя, больше ничего не нужно.



Датчик загрязнённости фильтра, датчик температуры в канале, датчик влажности в канале, датчик температуры в помещении, датчик влажности в помещении, защита от перегрева, автоматическое снижение скорости вентилятора, управление с пульта, управление по расписанию, система плавного запуска для водяного теплообменника, сопряжение с умным домом - всё это не нужно, каеф.

>>корпус


>Не нужен.



Шумоизоляция, теплоизоляция и компактность не нужны, каеф.

>На вентиляторе есть пульт выносной



Зачем нам видеть, как функционирует система в целом? Не нужно нам это, каеф.

>Всего лишь на 200к дешевле, но да, не выгодно



Голая установка стоила 130к, вентилятор от неё отдельно - 40к, автоматика - 30к. Давай потратим 80к вместо 150к и получим громоздкий и шумный конструктор, который управляется через одно место, каеф.
80 306927
>>06920

>тут пропустил срок замены фильтров - твои проблемы


Какие именно проблемы, продаван?

>Это же здорово, когда балкон в любом режиме работы вентиляции превращается в техническое помещение, где нормальному человеку делать нечего, каеф.


У долбоёба, который в однуху на балконе суёт эти ящики, вентиляторы, кучу труб балкон уже техническое помещение, где человеку нечего делать.

>компактность


Продаван, мы видели "компактность" этой хуйни, не смеши.
81 306969
>>06927

>Какие именно проблемы, продаван?



Фильтры засрутся и их сопротивление резко вырастет, что приведёт либо к тому, что система начнёт пропускать воздух мимо фильтров и засрёт тебе воздуховоды, либо к тому, что двигатель вентилятора и нагреватель будут испытывать риск перегрева и если очень сильно не повезёт, то и возгорания.

>У долбоёба, который в однуху на балконе суёт эти ящики, вентиляторы, кучу труб балкон уже техническое помещение, где человеку нечего делать.



На средней и ниже среднего скорости шум становится неразличим на фоне шума улицы.

>Продаван, мы видели "компактность" этой хуйни, не смеши.



Эквивалетный любой вентмашине конструктор будет более шумным и более громоздким.
82 306972
>>06969

>нагреватель будут испытывать риск перегрева и если очень сильно не повезёт, то и возгорания.


Конечно, прям представил эту апокалиптическую картину, аж дух захватывает.

>шум становится неразличим на фоне шума улицы.


А пучки труб и здоровенный короб тоже замаскированы под местность, ага.

>Эквивалетный любой вентмашине конструктор будет более шумным и более громоздким.


>пачиму вы не ходите покупать нашу оверпрайснутую хуйню?!

83 306992
>>06920
Высосано из пальца, не вижу смысла спорить, отдал 200к хуй пойми за что и не парься ты уже
84 306993
>>06969

> испытывать риск перегрева


То есть в твоей хуйне за 200к нет даже защиты от перегрева? Датчик перегрева 400р стоит, ссылку дать? Пока хату не спалил
85 306994
>>06920

> на обогревателе и вентиляторе роса/ине


Там не образовывается роса и иней.

>нагреватель не успел отреагировать


Он реагирует за пару секунд.

>Контролировать загрязнённость фильтров кто будет


Если ты живешь в жопе где одна грязь летает, то датчик давления до/после фильтра стоит тыщу рублей. Думаю у тебя его даже нет, а стоит просто таймер который каждый месяц напоминает о чистке.

>Энергопотребление и шум


+- одинаковые

>Датчик загрязнённости фильтра


1к рублей

> датчик температуры в канале


В нагревателе свой встроенный

>датчик влажности в канале


Тебе не нужен, у тебя нет увлажнителя. Увлажнитель нормальный пол ляма стоит.

>датчик температуры в помещении


Не нужен, ты не обогрев воздухом делаешь, а просто подогрев вентиляции

>датчик влажности в помещении


Не нужен.

>защита от перегрева


Встроена в нагреватель.

>автоматическое снижение скорости вентилятора


Чтобы что?

>управление с пульта


Пульт у вентилятора в комплекте

>система плавного запуска для водяного теплообменника


У тебя его тоже нет

>сопряжение с умным домом


Дохуя сопрядил уже? Максимум что ты сделал, это приложение подключил которым не пользуешься.

>Зачем нам видеть, как функционирует система в целом


Всё так. Если сборка за 20 тыщ может автономно работать, а твоя за 200к нет, то вопросы к ней имеются. У многих людей вентиляция вообще на чердаке стоит, они раз в год фильтры меняют и всё.
85 306994
>>06920

> на обогревателе и вентиляторе роса/ине


Там не образовывается роса и иней.

>нагреватель не успел отреагировать


Он реагирует за пару секунд.

>Контролировать загрязнённость фильтров кто будет


Если ты живешь в жопе где одна грязь летает, то датчик давления до/после фильтра стоит тыщу рублей. Думаю у тебя его даже нет, а стоит просто таймер который каждый месяц напоминает о чистке.

>Энергопотребление и шум


+- одинаковые

>Датчик загрязнённости фильтра


1к рублей

> датчик температуры в канале


В нагревателе свой встроенный

>датчик влажности в канале


Тебе не нужен, у тебя нет увлажнителя. Увлажнитель нормальный пол ляма стоит.

>датчик температуры в помещении


Не нужен, ты не обогрев воздухом делаешь, а просто подогрев вентиляции

>датчик влажности в помещении


Не нужен.

>защита от перегрева


Встроена в нагреватель.

>автоматическое снижение скорости вентилятора


Чтобы что?

>управление с пульта


Пульт у вентилятора в комплекте

>система плавного запуска для водяного теплообменника


У тебя его тоже нет

>сопряжение с умным домом


Дохуя сопрядил уже? Максимум что ты сделал, это приложение подключил которым не пользуешься.

>Зачем нам видеть, как функционирует система в целом


Всё так. Если сборка за 20 тыщ может автономно работать, а твоя за 200к нет, то вопросы к ней имеются. У многих людей вентиляция вообще на чердаке стоит, они раз в год фильтры меняют и всё.
86 307049
>>06994

>Там не образовывается роса и иней.



С чего бы это вдруг? При влажности близкой к 100% и перепадах больших температуры образуется только так. У меня, например, недели три назад весь дом покрылся инеем (довольно забавный эффект, когда стена дома начинает блестеть в отражённом свете). Вообще сопротивляться наличию заслонки - это какая-то клиника.

>Он реагирует за пару секунд



Он свою мощность повышает довольно плавно, причём надо учитывать, что он в принципе может оказаться неспособен нагреть большой объём слишком холодного воздуха.

>Если ты живешь в жопе где одна грязь летает, то датчик давления до/после фильтра стоит тыщу рублей. Думаю у тебя его даже нет, а стоит просто таймер который каждый месяц напоминает о чистке.



Грязь есть везде, если ты не знал. Датчик есть, но дело не в нём, а в автоматике, без которой датчик бесполезен. Проблема любого "конструктора", что сколько-нибудь
интеллектуального управления к нему не прикрутишь (в теории можно, но никто так не делает по понятным причинам).

>+- одинаковые



EC двигатели тише и экономичнее на пониженной скорости.

>В нагревателе свой встроенный



Нагреватель ничего не знает про скорость работы вентилятора, а вентилятор ничего не знает про режим работы нагревателя. В этом весь смысл датчиков и автоматики: удержание всей системы в требуемом режиме работы и реагирование на аварийные ситуации. Когда у тебя вместо системного решения набор отдельных компонентов, оно и работает не как единое целое и настраивается очень приблизительно.

>>датчик влажности в канале


>Тебе не нужен, у тебя нет увлажнителя. Увлажнитель нормальный пол ляма стоит.



200к за обратный осмос и форсунки, BTW. Датчик влажности в канале нужен для того, чтобы исключить некоторые аварийные ситуации.

Я не хочу повторяться, поэтому напишу один раз: если какая-то функция не используется это не делает её бесполезной или как её называют свидетели церкви заговора продавцов вентиляции "нинужной". Есть ещё режим пожара, который я тоже не использую, но это не делает такую возможность бесполезной.

>>датчик температуры в помещении


>Не нужен, ты не обогрев воздухом делаешь, а просто подогрев вентиляции


>>датчик влажности в помещении


>Не нужен.



Можно регулировать скорость притока на основе этой информации.

>>защита от перегрева


>Встроена в нагреватель.



Есть разница между защитой, которая срабатывает по факту перегрева и которая не допускает само событие перегрева.

>>автоматическое снижение скорости вентилятора


>Чтобы что?



Чтобы не подавать в помещение воздух с температурой ниже установленной в настройках.

>>управление с пульта


>Пульт у вентилятора в комплекте



Есть разница между пультом, который выводит всю необходимую для настройки информацию и позволяет управлять всеми компонентами системы и пультом, который просто регулирует одну настройку.

>>система плавного запуска для водяного теплообменника


>У тебя его тоже нет



См. выше про "нинужность".

>>сопряжение с умным домом


>Дохуя сопрядил уже? Максимум что ты сделал, это приложение подключил которым не пользуешься.



Я написал своё, которое управляет установкой по заданному набору правил и уровню CO2. Основной сценарий использования: из квартиры все ушли, уровень CO2 упал ниже 400, скорость притока устанавливается на минимум. Когда уровень CO2 начнёт расти, то приток на установке будет автоматически увеличен.

>>Зачем нам видеть, как функционирует система в целом


>Всё так. Если сборка за 20 тыщ может автономно работать, а твоя за 200к нет, то вопросы к ней имеются. У многих людей вентиляция вообще на чердаке стоит, они раз в год фильтры меняют и всё.



Во-первых, она не 200к стоила, а 150к. Остальное - это работы (всякие бурения и монтажи) и материалы (от шумоглушителя до wifi точки доступа).

Во-вторых, возможность управлять чем-то с пульта никак не противоречит автономности.

>>06993

>То есть в твоей хуйне за 200к нет даже защиты от перегрева?



Есть и не только от перегрева. Даже если фильтр заткнётся полностью, а пользователь сбросит все аварии, термопара (или что там) замкнёт и нагреватель начнёт бесконтрольно нагреваться, то выше 80 он не нагреется, т.к. сработает вторая защита и установка принудительно выключится, после чего включить её обратно будет уже нетривиально. Собственно это реальный случай, о котором мне поведали в ответ на мой вопрос о том, что будет если не менять фильтры.

>>06972

>А пучки труб и здоровенный короб тоже замаскированы под местность, ага.



Смысл установки рекуператора в квартиру от меня тоже ускользает, но вот хочет человек принудительную вытяжку в сушилку (или как там его хоккейная комната называется) и что ты ему можешь предложить взамен?
86 307049
>>06994

>Там не образовывается роса и иней.



С чего бы это вдруг? При влажности близкой к 100% и перепадах больших температуры образуется только так. У меня, например, недели три назад весь дом покрылся инеем (довольно забавный эффект, когда стена дома начинает блестеть в отражённом свете). Вообще сопротивляться наличию заслонки - это какая-то клиника.

>Он реагирует за пару секунд



Он свою мощность повышает довольно плавно, причём надо учитывать, что он в принципе может оказаться неспособен нагреть большой объём слишком холодного воздуха.

>Если ты живешь в жопе где одна грязь летает, то датчик давления до/после фильтра стоит тыщу рублей. Думаю у тебя его даже нет, а стоит просто таймер который каждый месяц напоминает о чистке.



Грязь есть везде, если ты не знал. Датчик есть, но дело не в нём, а в автоматике, без которой датчик бесполезен. Проблема любого "конструктора", что сколько-нибудь
интеллектуального управления к нему не прикрутишь (в теории можно, но никто так не делает по понятным причинам).

>+- одинаковые



EC двигатели тише и экономичнее на пониженной скорости.

>В нагревателе свой встроенный



Нагреватель ничего не знает про скорость работы вентилятора, а вентилятор ничего не знает про режим работы нагревателя. В этом весь смысл датчиков и автоматики: удержание всей системы в требуемом режиме работы и реагирование на аварийные ситуации. Когда у тебя вместо системного решения набор отдельных компонентов, оно и работает не как единое целое и настраивается очень приблизительно.

>>датчик влажности в канале


>Тебе не нужен, у тебя нет увлажнителя. Увлажнитель нормальный пол ляма стоит.



200к за обратный осмос и форсунки, BTW. Датчик влажности в канале нужен для того, чтобы исключить некоторые аварийные ситуации.

Я не хочу повторяться, поэтому напишу один раз: если какая-то функция не используется это не делает её бесполезной или как её называют свидетели церкви заговора продавцов вентиляции "нинужной". Есть ещё режим пожара, который я тоже не использую, но это не делает такую возможность бесполезной.

>>датчик температуры в помещении


>Не нужен, ты не обогрев воздухом делаешь, а просто подогрев вентиляции


>>датчик влажности в помещении


>Не нужен.



Можно регулировать скорость притока на основе этой информации.

>>защита от перегрева


>Встроена в нагреватель.



Есть разница между защитой, которая срабатывает по факту перегрева и которая не допускает само событие перегрева.

>>автоматическое снижение скорости вентилятора


>Чтобы что?



Чтобы не подавать в помещение воздух с температурой ниже установленной в настройках.

>>управление с пульта


>Пульт у вентилятора в комплекте



Есть разница между пультом, который выводит всю необходимую для настройки информацию и позволяет управлять всеми компонентами системы и пультом, который просто регулирует одну настройку.

>>система плавного запуска для водяного теплообменника


>У тебя его тоже нет



См. выше про "нинужность".

>>сопряжение с умным домом


>Дохуя сопрядил уже? Максимум что ты сделал, это приложение подключил которым не пользуешься.



Я написал своё, которое управляет установкой по заданному набору правил и уровню CO2. Основной сценарий использования: из квартиры все ушли, уровень CO2 упал ниже 400, скорость притока устанавливается на минимум. Когда уровень CO2 начнёт расти, то приток на установке будет автоматически увеличен.

>>Зачем нам видеть, как функционирует система в целом


>Всё так. Если сборка за 20 тыщ может автономно работать, а твоя за 200к нет, то вопросы к ней имеются. У многих людей вентиляция вообще на чердаке стоит, они раз в год фильтры меняют и всё.



Во-первых, она не 200к стоила, а 150к. Остальное - это работы (всякие бурения и монтажи) и материалы (от шумоглушителя до wifi точки доступа).

Во-вторых, возможность управлять чем-то с пульта никак не противоречит автономности.

>>06993

>То есть в твоей хуйне за 200к нет даже защиты от перегрева?



Есть и не только от перегрева. Даже если фильтр заткнётся полностью, а пользователь сбросит все аварии, термопара (или что там) замкнёт и нагреватель начнёт бесконтрольно нагреваться, то выше 80 он не нагреется, т.к. сработает вторая защита и установка принудительно выключится, после чего включить её обратно будет уже нетривиально. Собственно это реальный случай, о котором мне поведали в ответ на мой вопрос о том, что будет если не менять фильтры.

>>06972

>А пучки труб и здоровенный короб тоже замаскированы под местность, ага.



Смысл установки рекуператора в квартиру от меня тоже ускользает, но вот хочет человек принудительную вытяжку в сушилку (или как там его хоккейная комната называется) и что ты ему можешь предложить взамен?
87 307050
>>07049

>но вот хочет человек принудительную вытяжку в сушилку (или как там его хоккейная комната называется) и что ты ему можешь предложить взамен?


Я не продаван, мне не нужно убеждать лоха купить ненужное. В его случае достаточно вентилятора из этой комнаты.
88 307071
Сап, подскажите по-братски альтернативу этой ебанине. Пикрил стоит 300 тонн. Нужны те же функции. Может в гермашке можно взять получше, мой дядя живет там и раз в полгода приезжает в рф.
Живу на урале, тут холодно. Помещение вонючее. 80 квадратов, высота потолков 2.5
89 307072
>>07071
сейчас стоят 2 лосснея vl100 (полное говно) Нужно мощнее установку и чтобы тепло было. Помещение производственное и как же там воняет.
90 307101
>>07071
Это домашняя а не для производственных помещений. Она засрется у тебя и сдохнет через год. Как и любая домашняя система
91 307105
>>07049
Ни одной реальной причины все еще не увидел. Все твои доводы это РРЯЯЯЯ ВРЕТИ НИ БУДЕТ РОБОТАТЬ. Лень спорить с упертым бараном продаваном оверпрайс говна
92 307106
>>07101
Лосснеи уже 4 года работают, фильтр чищу иногда, у меня на производстве нечему засирать их, вонь только.
93 307135
>>07106
Тогда Royal Clima бери, дешевле всё равно нихуя нет из рекуператоров при этом реальный кпд 70-80% как и заявлено + подогреватель к нему на случай морозов сильных. Можешь всякие электролюксы глянуть и тд за те же деньги, но это по факту одно и то же, там одна и так же электроника стоит, один и тот же пульт, даже инструкция одинаковая.

Либо свой собирай >>06768
94 307179
>>07050

>Я не продаван, мне не нужно убеждать лоха купить ненужное. В его случае достаточно вентилятора из этой комнаты.



Будет достаточно шумно. Кроме того ты дал решение, которое заместит ровно один элемент его системы, а там у него на плане есть цифра "4", которая обозначает спальню. Не порадуешь нас решением, которое обеспечит туда свежий воздух?

>>07105

>РРЯЯЯЯ ВРЕТИ НИ БУДЕТ РОБОТАТЬ



Почему не будет? Будет, только это неудобнее, более шумно, менее энергоэффективно и будет занимать больше места. Экономия примерно 50к за счёт самой машины в базе и ещё -25к за невозможность подключить умный дом из коробки. 250к или 175к - вот альтернативы по факту, можно было сэкономить ещё сильнее, но это ещё большая разница в достигнутом результате.

>Лень спорить с упертым бараном



ЗАЧЕМ ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ ПОКУПАЯ ХОЛОДИЛЬНИК, ЕСЛИ ЕГО МОЖНО СОБРАТЬ САМОМУ
@
ЛЕНЬ СПОРИТЬ С УПЁРТЫМ БАРАНОМ
95 307183
>>07179

>Будет достаточно шумно.


Будет шумно, когда очередной продаван впихнёт ему 700-ваттный вентилятор.

>Не порадуешь нас решением, которое обеспечит туда свежий воздух?


Бля, я не могу. Там ёбаная однушка, где естественный переток воздуха всё обеспечивает. Достаточно работающих вентшахт и клапанов в окнах на кухне и в комнате.
Screenshot20240129112926.jpg580 Кб, 2376x1080
96 307209
>>07183

>Будет шумно, когда очередной продаван впихнёт ему 700-ваттный вентилятор.



Любой вентилятор будет шумным, если не ставить перед ним шумоглушитель. С другой стороны насколько важен уровень шума в кладовке и насколько его будет слышно за его пределами - вопрос спорный (вроде и не должно мешать, но там через стенку спальное место).

>Бля, я не могу



Не можешь прочесть чертёж? Обратись к офтальмологу.

>Там ёбаная однушка, где естественный переток воздуха всё обеспечивает. Достаточно работающих вентшахт и клапанов в окнах на кухне и в комнате.



Клиент забабахал себе комнату в комнате площадью 6 квадратных метров и собирается в ней спать (и нет это не шкаф).

Вот тут картинка >>06703

Какой переток, о чём ты? Без вентиляции там плохо будет, особенно если не одному.
97 307220
>>07209
Продаван, твой троллинг тупостью утомил.

>Любой вентилятор будет шумным, если не ставить перед ним шумоглушитель.


Низкооборотный вентилятор от 150 мм отлично будет там всё вентилировать.

>Не можешь прочесть чертёж? Обратись к офтальмологу.


Дрочил, когда придумывал эту "шутку"?

>Клиент забабахал себе комнату в комнате площадью 6 квадратных метров и собирается в ней спать


Он долбоёб. Ему достаточно не закрывать дверь в этот гробик, либо под потолком поставить вентилятор и внизу пару отдушин.
Короче, продаван. Нравится впаривать хуету за оверпрайс - дело твоё. Только не гори от того, что тебя кормят говном.
98 307229
>>07209

>Любой вентилятор будет шумным


Вот для этого как раз ставят на 300 кубов при потребности в 70 и крутят на четверть. И все тихо.
99 307233
>>06746
У меня однушка 33 метра, естественная тяга иногда такая, что любая щель в окне начинает свистеть как соловей-разбойник. А иногда нихуя. И 700ppm меня не устраивает, так что с мая по сентябрь окно нараспашку, а в жару летом еще вентилятор на подоконник. А зимой гемор, потому что при таком воздухообмене замерзнешь.
Это не повод покрывать помещения трубопроводами, но я считаю, что было бы хорошо поставить какую-то хуевину, которая бы обеспечивала стабильно свежий воздух всегда, при этом без диких счетов за электрообогрев на входе. Умные дома не нужны, максимум, можно сделать 2 режима по количеству людей.
100 307236
>>06746

>хотя можно было обойтись просто клапаном в стене/окне


А что с клапаном делать в -30? Ты второй тред жопой вертишь и уходишь от этого ответа. У меня в квартире лично даже если микро проветривание на окне открыть - холодно становилось, то есть в принципе какой либо приток с улицы недопустим без подогрева
101 307237
>>07236
Это мы даже не будем поднимать вопрос - что делать с весны по осень, когда на улице и дома +- одинаковая температура и естественная вентиляция не работает вообще
102 307238
>>06841

>Соотношение цены/результата поездки на личном авто и на автобусе тоже не в пользу личного транспорта, но есть нюанс.


Снял офис в своем районе, хожу пешком, нах. Помнишь как пел иноагент? Не стоит прогибаться под изменчивый мир.
103 307241
>>06232 (OP)

>IMG202306292209[...].jpg


Поясните, какой профит от радужкового клапана за 2700р вместо дросселя за 500?
104 307247
>>07241
Никто не знает, мы тут клапанного шизика обоссываем только
105 307250
>>07236
Ничего, клапан работает и в минус 30.
>>07237

>когда на улице и дома +- одинаковая температура и естественная вентиляция не работает вообще


Ебанутый, когда у тебя весной и осенью одинаковая температура на улице и дома? В марте? В октябре? Естественная вентиляция в жилых многоквартирных домах всегда работает нормально, не неси хуйню. Разумеется мы не берём случаи, когда ебанутые где-то сносят шахту ПОД ХОЛОДИЛЬНИК и т.д..
106 307251
>>07247

>тут продаван оверпрайснутой вентиляции семенит и захлёбывается мочой


Пофиксил, не благодари.
107 307265
>>07250

>Ничего, клапан работает и в минус 30.


Конечно работает. Мне что, в шубе и валенках ходить?
108 307266
>>07250

>Естественная вентиляция в жилых многоквартирных домах всегда работает нормально


Не, не работает. Тебе повезло что у тебя на крыше вентиляторы сосущие воздух стоят. Если их нет, то ничего не работает
109 307283
>>07266
Работает. В моём доме на крыше нет вентиляторов, только суровые советские дефлекторы. Так что впаривай свои страшилки лохам.
>>07265
Вот в начале января было минус 28 в ДС и я не ходил дома в валенках, клапаны работали.
110 307286
>>07283
Всем похуй как ты там ходил, у тебя стоит радиатор на 15 секций на клоповник 10 квадратов, конечно там греться будет хоть с открытыми окнами, хоть как. Как же ты заебал проецировать свой опыт на 100% населения
111 307287
>>07283

>В моём доме на крыше нет вентиляторов


Ну вот летом ты и дышишь плесенью. Знаю что в хрущах каждую весну и осень стабильно плесень хуярит ото всюду
112 307290
>>07286

> НЕЕЕЕЕТ, ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ПРОВЕТРИВАТЬ КВАРТИРУ БЕЗ ХУЙНИ ЗА 500К


Ясно, даун.
>>07287
Ещё один даун с проекциями/семенит предыдущий.
113 307292
>>07290

>НЕЕЕЕЕТ, ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ПРОВЕТРИВАТЬ КВАРТИРУ БЕЗ ХУЙНИ ЗА 500К


Всё так. Где то проветривается, где то нет, как повезет. Вот пару лет назад снимал хату на последнем этаже, летом окно полностью открыто, а воздуха вообще нихуя нет. Вся хата в плесени была. В сан узле стоял вентилятор - вообще нихуя не справлялся как ему справляться, если ВЕНТИЛЯТОР тот что в сан узлы ставят - он не может давление создавать чтоб воздух на крышу вытолкнуть. Это надо турбинку как в вентиляционных системах ставить, они давление создавать могут

В целом, тебе уже сказали - если тебя устраивает дырка в стене, то ЧТО ТЫ В ТРЕДЕ ЗАБЫЛ БЛЯТЬ? Очевидно в треде сидят люди, которым не нравится дырка в стене по каким либо причинам. Хули ты доебался я не пойму?
114 307297
>>07220

>Продаван, твой троллинг тупостью утомил.



Я не продаван, а дурачка из себя изображаешь тут ты, когда делаешь вид, что не замечаешь очевидного. У владельца есть очевидная потребность, которую он реализует механической вентиляцией, а ты пытаешься сделать вид, что её нет, чтобы твоя идея о том, что естественной вентиляции достаточно, имела право на существование.

>Низкооборотный вентилятор от 150 мм отлично будет там всё вентилировать.



Вентилировать куда? Ему нужно, чтобы воздух из гардероба ни в коем случае не попал наружу, значит воздуховод, значит сопротивление, значит вентилятор должен всё это продавить и бесшумным всё это не будет без шумоглушителя. С шумоглушителем - да, можно сделать так, что на слух нельзя будет понять работает вытяжка или нет. Насколько сильно она будет ему будет мешать, если локально поставить малошумный вентилятор - вопрос неочивидный, но очевидно то, что одним вентилятором все его проблемы не решить, поэтому уж лучше будет один (два) вентилятора на балконе, чем несколько в квартире.

>Дрочил, когда придумывал эту "шутку"?



А ты не меняй тему и говори по существу, тогда и повода для шуток не будет.

>Он долбоёб



У человека есть потребности и он нашёл способ, как их реализовать. В чём проблема?

>Ему достаточно не закрывать дверь в этот гробик



Если он его построил, значит он хочет в нём закрыться, должно быть очевидно для тех, кто не троллит тупостью, не?

Кроме того внутри ему нужен свежий воздух, а не из кухни-гостинной, поэтому он подаёт туда воздух из приточки.

И да, просто открыть дверь в этот домик будет недостаточно, чтобы он проветрился сам по себе.

>либо под потолком поставить вентилятор и внизу пару отдушин



Шум от вентилятора и воздух из кухни, вместо бесшумной подачи чистого воздуха.

>Короче, продаван. Нравится впаривать хуету за оверпрайс - дело твоё



Я ничего никому не продаю и ставить приточки/рекуператоры никого не агитирую. Подобные решения имеют право на существование потому, что есть задачи, которые удобнее всего решать именно таким способом. Ты можешь предложить более интересную альтернативу? Нет, не можешь, только называть всех вокруг долбоёбами и продаванами.
114 307297
>>07220

>Продаван, твой троллинг тупостью утомил.



Я не продаван, а дурачка из себя изображаешь тут ты, когда делаешь вид, что не замечаешь очевидного. У владельца есть очевидная потребность, которую он реализует механической вентиляцией, а ты пытаешься сделать вид, что её нет, чтобы твоя идея о том, что естественной вентиляции достаточно, имела право на существование.

>Низкооборотный вентилятор от 150 мм отлично будет там всё вентилировать.



Вентилировать куда? Ему нужно, чтобы воздух из гардероба ни в коем случае не попал наружу, значит воздуховод, значит сопротивление, значит вентилятор должен всё это продавить и бесшумным всё это не будет без шумоглушителя. С шумоглушителем - да, можно сделать так, что на слух нельзя будет понять работает вытяжка или нет. Насколько сильно она будет ему будет мешать, если локально поставить малошумный вентилятор - вопрос неочивидный, но очевидно то, что одним вентилятором все его проблемы не решить, поэтому уж лучше будет один (два) вентилятора на балконе, чем несколько в квартире.

>Дрочил, когда придумывал эту "шутку"?



А ты не меняй тему и говори по существу, тогда и повода для шуток не будет.

>Он долбоёб



У человека есть потребности и он нашёл способ, как их реализовать. В чём проблема?

>Ему достаточно не закрывать дверь в этот гробик



Если он его построил, значит он хочет в нём закрыться, должно быть очевидно для тех, кто не троллит тупостью, не?

Кроме того внутри ему нужен свежий воздух, а не из кухни-гостинной, поэтому он подаёт туда воздух из приточки.

И да, просто открыть дверь в этот домик будет недостаточно, чтобы он проветрился сам по себе.

>либо под потолком поставить вентилятор и внизу пару отдушин



Шум от вентилятора и воздух из кухни, вместо бесшумной подачи чистого воздуха.

>Короче, продаван. Нравится впаривать хуету за оверпрайс - дело твоё



Я ничего никому не продаю и ставить приточки/рекуператоры никого не агитирую. Подобные решения имеют право на существование потому, что есть задачи, которые удобнее всего решать именно таким способом. Ты можешь предложить более интересную альтернативу? Нет, не можешь, только называть всех вокруг долбоёбами и продаванами.
115 307299
>>07297
Да эта дурында живет в однушке, где управляйка кочегарит на все бабки (жильцов) и думает что везде в трусах ходить можно. Как проветривать хату где 5-7 и более помещений он так и не сказал, или например что делать если у тебя комната не 10 квадратов как у него, а 30 и её мало того что проветривать так еще и отапливать надо. Всю радиаторами завесить что ли, чтоб окно открыть можно было?
Снимок экрана 2024-01-29 191429.png7 Кб, 578x61
116 307304
>>07292

>РРРЯЯЯЯЯ, НЕ МЕШАЙ МНЕ ВПАРИВАТЬ ДОВЕРЧИВЫМ ЛОХАМ ГОВНО ЗА ОВЕРПРАЙС


>>07297
>>07299
Сёма-продаван, не трясись ты так. Проекции про однушку, хрущи и т.д. засунь себе в жопу.
117 307306
>>07304
Ты всё еще не ответил, что делать с твоим анальным клапаном, если в комнате с закрытыми окнами и так 20 градусов, а ты предлагаешь еще клапан в стене открыть, когда на улице -20 например. В носках ходить или че?
118 307307
>>07306
В валенках
119 307309
>>07306
Так же ты не сказал что делать летом, когда температура дома и на улице одинаковая и вентиляция не работает.

Твои проекции с твоего хруща не применимы ко всем домам в мире. Если у тебя летом вентиляция работает, то это потому что у тебя холодный подвал есть и общий стояк вентиляции. Если у тебя своя вентиляция в квартире, то она не будет работать когда тепло на улице
120 307314
>>07309

>Так же


>неочивидный


>гостинной


>температура дома и на улице одинаковая и вентиляция не работает


Ебало этого птушника имэджин?
>>07306
Придурок лагерный, камин включить можно электрический, или поменять батареи. Это всяко дешевле и проще чем городить кустарную ФВУ на балконе однушки с кучей труб по всей квартире.
121 307316
>>07314
Понял. Сидеть с тепловой пушкой в каждой комнате. К колхознику вопросов нет больше.

Летом что делать, еще раз спрошу, раз ты не ответил
122 307317
>>07316

>еблану показали кусок скрина выписки из ЕГРН, но проекции жителя хрущёвки не остановить


Мда, ты правда даун.
123 307318
>>07317
Ты всё еще не сказал, что делать летом, когда t на улице и дома одинаковая и естественная вентиляция не работает.

То что у тебя бабка 90 метров комуналку оставила, это не значит что ты не колхозник, у тебя же камин и тепловая пушка в каждой комнате
124 307321
>>07318

>коупинг замкадской чмони, теперь уже коммуналка


Ору просто.

>тепловая пушка


Колхозан, уймись. У меня-то в квартире тепло, мне не нужно камин включать. Ты уже не помнишь что спрашивал и что я отвечал, видно самогон действует.

>естественная вентиляция не работает


Даун сельский, ты не учил физику и не понимаешь как работает вентиляция в многоквартирном доме, поэтому на твой бред нет смысла отвечать. Подсказываю - вентиляция работает и летом. Хочешь прохлады - включи кондиционер, слышал про такие приборы, иди вы остановились в развитии на уровне до 1917-го?
125 307325
>>07321

>Подсказываю - вентиляция работает и летом


Нет не работает.
126 307327
>>07325
Работает, даун ты тупой. У тебя есть доказательства твоих даунских блеяний?
127 307331
>>07327

>У тебя есть доказательства твоих даунских блеяний?


Да. t дома и t на улице одинаковое, значит нет теплого воздуха, который бы поднимался вверх по вентшахте и создавал разряжение в помещении, благодаря которому бы поступал свежий воздух из окна.

Опять же, ты живешь в старом хруще где общий стояк вентиляции + есть подвал, там в одну вентшахту задуваешь, из другой тянет, да чето где то работает, вместе с этим запах говна и сигарет от соседей тянет к тебе
128 307332
>>07331
А как тогда вытяжка летом работает, шиз? Почему листочки и пакеты к решетке притягиваются? Почему пыль со временем оседает если не убирать. Пшел нахуй отсюда матчасть учить.
129 307333
>>07332

>А как тогда вытяжка летом работает


Никак, там нет тяги летом
130 307339
>>07331
Пиздец, этот даун ещё и решил сверкнуть несуществующими знаниями. Ебло ослиное, открой учебники для начала, прежде чем втирать хуйню.
>>07333
Конечно, шиз. В твоём бараке наверно так и есть, но твои проекции тут уже всех утомили.
131 307347
>>07339
Расскажи согласно какому закону физики при t дом = t на улице должна работать вентиляция?
132 307349
>>07347
Шизофреник, мне не платят за уроки физики для умственно отсталых. Читай книжки, пей таблетки.
133 307353
>>07349
То есть ты обосрался?
16056661579530.jpg113 Кб, 600x806
134 307354
>>07353

>То есть ты обосрался?


Натурально ты, шизоид ёбаный.
135 307355
>>07354
Мда жестко тебя попустили, ты еще не закрыл вкладку и не сделал вид, что ничего не было?
136 307363
>>07355

>коупинг дауна

137 307364
>>07363
Не трясись ты так, иди носик в дырку высунь подыши, и считай до 10
17065357040820.jpg77 Кб, 419x427
138 307365
>>07364

>даун кривляется

139 307366
>>07304

>Сёма-продаван, не трясись ты так. Проекции про однушку, хрущи и т.д. засунь себе в жопу.


>Сёма-продаван



Чини детектор. Про однушку и хрущи - это не ко мне, я обсуждаю только вентиляцию в этом треде и аргументацию подобного уровня не использую.

>>07229

>Вот для этого как раз ставят на 300 кубов при потребности в 70 и крутят на четверть. И все тихо.



Есть малошумные вентиляторы, солер энд палау и всё такое, но даже их не используют без шумоглушителя. А шумоглушитель должен быть длиной в метр, чтобы хоть как-то работать. На кухне к вытяжке такую конструкцию подтянуть - рабочий вариант. Вот тут поставлю, чтобы лучше тянуло и проветривалось - нерабочий. Это была идея номер один у меня, когда я решал свои проблемы с вентиляцией. Но это решение наивное и оно не будет работать так, как хочется, ни с точки зрения тишины, ни с точки зрения производительности.

Купить установку на 300 и крутить её на 90 - рабочий вариант. Разница в том, что вентиляторы другие, спрятаны внутри корпуса, сам корпус стоит за пределами квартиры, между вентиляторами и воздуховодами в квартире ещё шумоглушитель и камера статического давления.

>>07241

>Поясните, какой профит от радужкового клапана за 2700р вместо дросселя за 500?



Он тише. Если тебе очень надо, чтобы вентиляция работала так тихо, что невозможно было бы понять на слух работает она или нет и на какой скорости - приходится идти на ухищрения.
140 307380
>>07366

>малошумные вентиляторы, солер энд палау


У меня промышленный объект и каждый вентилятор этого бренда, тут всем похуй на шумность, мне кажется, это просто дефолтный производитель для таких вещей, уж точности их тут не ради тишины брали в проект. На других объектах сталкивался с тем же.
Сейчас с санкциями, возможно, будут вводить что-то другое.
141 307389
>>07299

>что делать если у тебя комната не 10 квадратов как у него, а 30 и её мало того что проветривать так еще и отапливать надо



Расчет расхода тепла калорифером или его мощность в кВт осуществляется онлайн калькулятором по формуле:
Q = L ∙ ρ ∙ c ∙ (tн – tп)
где:
L - расход воздуха - производительность приточной, либо приточно-вытяжной вентиляционной установки, м3/ч
ρ - плотность в-ха - для расчетов принимается плотность при температуре +15С на уровне моря = 1,23 кг/м3
c - удельная теплоемкость в-ха, 1 кДж/(кг∙°С)
tн - температура наружного в-ха - т-ра наиболее холодной пятидневки обеспеченностью 0,92. Берется из СП 131.13330.2018 Строительная климатология, Таблица 3.1, графа 5.
tп - т-ра приточного в-ха после нагревателя системы вентиляции.


Я тут посчитал, что нагреть 100 кубов воздуха в час с -20 до +22 градусов требует мощности нагревателя в 1.4квт. Мой опыт говорит о том, что в помещении с каменными стенами (бетон, шлакоблок) обладающими значительной теплоёмкостью вообще нет смысла греть приток, если работает центральное отопление. Я его грею до +5 просто потому, что меньше не могу в настройках поставить, на температуру в помещении температура притока влият максимум на 1.5 градуса, а скорее всего и того меньше. По моим ощущениям главная причина потери тепла в помещении - это окна, а не приточный воздух. Температура поверхности оконного стекла по моим прикидкам в хороший мороз падает до +8-9 градусов в некоторых местах, на этом фоне разница в десятки кубометров приточного воздуха не значит ровным счётом ничего. Приточный клапан при хорошо работающей естественной вентиляции прекрасно справляется со своими функциями. Я сам никогда таким не пользовался, но у моих знакомых стоит два таких (на кухне и в комнате), зимой прекрасно работает. Насколько я понял, клапан специально установлен достаточно высоко, чтобы смешиваться с нагретым воздухом у потолка, и он распределяет поток воздуха таким образом, чтобы он шёл в разные стороны, а не бил холодной струёй через всю комнату. Клапан хорош тем, что он именно проветривает помещение, а не остужает его, как открытое окно. Если открыть окно, то сопротивление притоку упадёт до нуля, но если в помещении плохо работает вытяжка или затруднён переток в помещение, где есть вытяжка, то комната очень хорошо охладится и очень плохо проветрится. Клапан в этом смысле полная противоположность открытому окну: сопротивление притоку незначительно выше, зато комнату практически не охлаждает.
141 307389
>>07299

>что делать если у тебя комната не 10 квадратов как у него, а 30 и её мало того что проветривать так еще и отапливать надо



Расчет расхода тепла калорифером или его мощность в кВт осуществляется онлайн калькулятором по формуле:
Q = L ∙ ρ ∙ c ∙ (tн – tп)
где:
L - расход воздуха - производительность приточной, либо приточно-вытяжной вентиляционной установки, м3/ч
ρ - плотность в-ха - для расчетов принимается плотность при температуре +15С на уровне моря = 1,23 кг/м3
c - удельная теплоемкость в-ха, 1 кДж/(кг∙°С)
tн - температура наружного в-ха - т-ра наиболее холодной пятидневки обеспеченностью 0,92. Берется из СП 131.13330.2018 Строительная климатология, Таблица 3.1, графа 5.
tп - т-ра приточного в-ха после нагревателя системы вентиляции.


Я тут посчитал, что нагреть 100 кубов воздуха в час с -20 до +22 градусов требует мощности нагревателя в 1.4квт. Мой опыт говорит о том, что в помещении с каменными стенами (бетон, шлакоблок) обладающими значительной теплоёмкостью вообще нет смысла греть приток, если работает центральное отопление. Я его грею до +5 просто потому, что меньше не могу в настройках поставить, на температуру в помещении температура притока влият максимум на 1.5 градуса, а скорее всего и того меньше. По моим ощущениям главная причина потери тепла в помещении - это окна, а не приточный воздух. Температура поверхности оконного стекла по моим прикидкам в хороший мороз падает до +8-9 градусов в некоторых местах, на этом фоне разница в десятки кубометров приточного воздуха не значит ровным счётом ничего. Приточный клапан при хорошо работающей естественной вентиляции прекрасно справляется со своими функциями. Я сам никогда таким не пользовался, но у моих знакомых стоит два таких (на кухне и в комнате), зимой прекрасно работает. Насколько я понял, клапан специально установлен достаточно высоко, чтобы смешиваться с нагретым воздухом у потолка, и он распределяет поток воздуха таким образом, чтобы он шёл в разные стороны, а не бил холодной струёй через всю комнату. Клапан хорош тем, что он именно проветривает помещение, а не остужает его, как открытое окно. Если открыть окно, то сопротивление притоку упадёт до нуля, но если в помещении плохо работает вытяжка или затруднён переток в помещение, где есть вытяжка, то комната очень хорошо охладится и очень плохо проветрится. Клапан в этом смысле полная противоположность открытому окну: сопротивление притоку незначительно выше, зато комнату практически не охлаждает.
142 307432
>>07389
Волшебства не бывает, если у тебя радиатор на 10 секций (1 киловатт), а тебе надо только на нагрев воздуха 1.4 тратить, то рано или поздно дом остынет, но надо пынемать что в многоэтажке тем более не угловой, тебя еще и соседи греют
143 307469
>>07432

>Волшебства не бывает, если у тебя радиатор на 10 секций (1 киловатт), а тебе надо только на нагрев воздуха 1.4 тратить, то рано или поздно дом остынет



У тебя мощность радиаторов подобрана с учётом того, что помещение проветривается. Я по счётчикам отопления плачу в двух квартирах примерно 0.15 гкал с квадратного метра в самый холодный месяц. Это примерно 200 ватт на квадратный метр, если я не ошибаюсь. Выстужать отапливаемое помещение клапаном - это мнимая угроза. Я когда себе приточку монтировал, то мне посреди зимы в спальне две 130мм дыры на улицу сделали - это никак не ощущалось вообще (мороза сильного не было правда). То есть заморозить помещение ты можешь, но для этого нужно, чтобы оно хорошо вентилировалось, а если естественная вентиляция работает не очень хорошо (или не работает вообще) то дырка, через которую видно улицу, охладит помещение практически никак.
144 307476
>>07469
Пчел, вот тебе ситуации реальные

1) В квартире у меня не было никаких клапанов, нихуя. Герметичная квартира. Зимой в толчке задувало в вентканал, а на кухне высасывало. В итоге в туалете было реально градусов 10 тепла в лучшем случае. Как решать? Хуй знает. Открываю микропроветривание на кухне - на кухне становится пиздец холодно. При этом с закрытыми окнами тепло и нормально. В итоге просто терпел, а потом заклеил вентшахту. Пусть лучше ссаниной воняет чем в 10 градусов сидеть.

2) В частном доме уже зарекся такое говно как естественная вентиляция не делать. Но после того как мне 2 дыры пробурили, я там неделю где то жил еще пока вентустановку не поставил. В итоге как на улице 0 градусов - дома заметно холодно становилось и котел почти всегда работал без выключения я че миллиардер платить за обогрев улицы?. Может если б у меня были радиаторы под окнами - было бы чуть лучше, но в любом случае дырки на улицы - это решение точно не для средней полосы РФ
145 307519
>>07476

>1


Дебил.

>2


Дебил×2.
146 307532
>>07476

>Зимой в толчке задувало в вентканал, а на кухне высасывало. В итоге в туалете было реально градусов 10 тепла в лучшем случае. Как решать?



Дано:
1. Зима.
2. Постоянная обратная тяга из санузла, причём в санузел попадает холодный воздух.
3. На кухне тяга очень хорошая.

Где тут проблема притока? Если ты на среднем этаже и воздух с крыши поступает тебе через вентиляцию в санузел, то эту проблему ты не решишь никак, но это мягко говоря маловероятно. Если ты на верхнем этаже или холодный воздух поступает на самом деле не с крыши, а из подвала или откуда он ещё может попадать в вентшахту санузла, то можно посмотреть в сторону того, чтобы ограничить вытяжку на кухне.

>Пусть лучше ссаниной воняет чем в 10 градусов сидеть



А ты уверен, что там было десять градусов, а не восемнадцать и сквозняк?

>Но после того как мне 2 дыры пробурили, я там неделю где то жил еще пока вентустановку не поставил. В итоге как на улице 0 градусов - дома заметно холодно становилось



"Заметно холодно" - это не технический термин. Я жил с двумя дырками диаметром в 130мм, которые были проделаны в стене толщиной 300мм. Температура была более или менее такая же как всегда (20-21 градус). Да, помещение скорее всего охлаждалось, но не так, чтобы очень. На улице было от нуля до минус пяти где-то.

>но в любом случае дырки на улицы - это решение точно не для средней полосы РФ



В чём разница с открытой форточкой?
147 307541
>>07532
Разницы нет. Открывать форточку тоже хуевая идея
148 307547
>>07541

>Разницы нет. Открывать форточку тоже хуевая идея



Ну а как проветривать тогда? У тебя любая система вентиляции - это приток, переток и вытяжка. Приток в любом случае должен быть. Если тебе будет холодно с клапаном, то это проблема не вентиляции, а отопления (или утепления). Проблемы вентиляции - это когда клапан не помогает. В моём случае это было именно так: две дыры в стене, а свежего воздуха особо нет: по совокупности причин воздух плохо удалялся из квартиры и свежий воздух поступал внутрь в недостаточных количествах, понятное дело, что клапан не помог бы. Вот если бы снаружи дул бы сильный ветер, тогда да или если бы сама вентшахта была очень высокой, но у меня в силу планировки есть только одна квартира сверху, которая подключена к той же вентшахте, а дыры в стене вели на остеклённый балкон, поэтому клапан у меня не сработал бы. Но я видел такое в действии: если условия позволяют, то он прекрасно работает: тихо и эффективно, есть регулировка. Я себе поставил приточку, но не всем нужны изыски и не у всех с вентиляцией проблемы. Побывал недавно в гостях в типа "бизнес классе" и у меня было ощущение, что там душновато прямо с порога, но это не значит, что там жить нельзя и хозяевам обязательно нужно изуродовать балкон и проложить кучу труб.
149 307550
>>07547

>Ну а как проветривать тогда?


Вентиляция с подогревом воздуха
150 307551
>>07547

> что там душновато прямо с порога, но это не значит, что там жить нельзя и хозяевам обязательно нужно изуродовать балкон и проложить кучу труб.


А что делать? Ну вообще многие привыкли пердежом своим дышать, домой к кому то заходишь и чувствуется что воздух хуйня и людей устраивает. Че говорить если многие вообще вентиляцию не делают в домах например и спокойно живут так, пока стены плесенью не покроются. Чем дышат - хуй знает
151 307642
>>07550

>Вентиляция с подогревом воздуха



Если воздуха поступает столько сколько нужно, то отопление справится или это не проблема вентиляции, если воздуха поступает слишком много, то клапан можно отрегулировать.

>>07551

>чувствуется что воздух хуйня и людей устраивает



Может у тебя завышенные требования? Если у людей дома CO2 не превышает 1000, то в принципе жить можно. Я люблю, чтобы не выше 600-700, но это изыски.
152 307649
>>07318

>Ты всё еще не сказал, что делать летом, когда t на улице и дома одинаковая и естественная вентиляция не работает.


Я мимошёл, но подскажу: когда нет разницы температур в помещении и снаружи его, то достаточно поставить на каждый канал по вытяжному вентилятору ценой около косаря. Обычно в стандартной квартире этих каналов 2-3: кухня и санузел, который либо имеет раздельные каналы, либо общий с туалетом.

Итого 3 вентилятора 100-125мм диаметром будут прокачивать минимум 390=270 кубов в час. Уверен, что при самых высоких нормах в 60кб.м/челчас этого более чем достаточно.

Исходя из того, что на кухне обычно ставят полноценную вытяжку, то воздухообмен вырастает кубов до 500.

А как же ими рулить? Это что же, бегать и включать каждый раз?

Ну, во-первых, почему нет? Ты ж свет включаешь в комнате рукой?
Во-вторых, поставь реле и настрой управление по событию.

Вытяжные вентиляторы помогают воздуху двигаться активнее в жаркие периоды.
153 307651
>>07476
>>07532

Опрокидывание вентиляции происходит про недостатке притока. В этой ситуации надо:
1. Не быть долбоебом
2. Организовать приток
3. Поставить обратный клапан в сортире
154 307656
>>07651

>обратный клапан


Да где блядь нормальные встраиваемые обратные клапаны? Я видел только говеные.
155 307669
>>07656
См. П.1 тут >>07651

Клапан из Леруа будет успешно выполнять свою функцию. Если ты старовер, то возьми металлический.
156 307679
>>07669
Бля, в моих Леруа нет нормального обратного клапана. Я каждый раз ищу если бываю в Леруа.
Дай ссылку на сайте.
F C 157 307680
F
image.png1,2 Мб, 1280x883
158 307681
>>07649

>то достаточно поставить на каждый канал по вытяжному вентилятору ценой около косаря


Такой что ли? Эта хуйня не создает давление, то что там на этикетке написано 300 кубов - смело дели на 10 в реальных условиях
159 307682
>>07681
Ну и шумят они пиздец так же
160 307687
>>07651

>Опрокидывание вентиляции происходит про недостатке притока



Недостаток притока можно компенсировать ограничением вытяжки.

>В этой ситуации надо:


>1. Не быть долбоебом


>2. Организовать приток


>3. Поставить обратный клапан в сортире



Неверный ответ. Давай предположим, что произошло следующее:
1. Приток был перекрыт и вентиляция остановилась.
2. Кто-то хлопнул дверью и один из каналов вытяжной вентиляции заработал на приток, а другой на вытяжку.
3. Канал, в котором опрокинулась тяга, остыл из-за того, что по нему шёл холодный приточный воздух.
4. Помещение отапливается, поэтому холодный приточный воздух из остывшего вентканала с опрокинувшейся тягой замещает тёплый воздух, который удаляется через другой вентканал, нагревается и т.д.
5. Даже если открыть ненадолго окно, то исправить ситуацию не удаётся, т.к. один из вентканалов остыл и после закрытия окна тяга в нём снова опрокидывается.

Что нужно сделать:
1. Перекрыть канал, который работает нормально, чтобы канал с опрокинутой тягой вернулся в нормальный режим работы.
2. Подождать пока канал прогреется.
3. Отрегулировать ограничение вытяжки другого канала, чтобы сбалансировать систему.

Обратный клапан в сортире - это хорошо, но проблему дисбаланса двух каналов он не решит.
161 307690
>>07687
Есть какие-то удобные варианты регулировки вытяжки? Лепестками может крутящимися, или еще что-то такое. Не диффузором, а внутри канала желательно.
image.png955 Кб, 700x800
162 307699
163 307736
>>07699
>>07690

>Не диффузором, а внутри канала желательно



Канальные заслонки и клапана, тысячи их.
164 307753
>>07687

>Что нужно сделать:


>1. Перекрыть канал, который работает нормально, чтобы канал с опрокинутой тягой вернулся в нормальный режим работы.


>2. Подождать пока канал прогреется.


>3. Отрегулировать ограничение вытяжки другого канала, чтобы сбалансировать систему.



Возможно, ты прав. Возможно, при перекрытых каналах опрокинутый даст тягу на улицу через окна. Я бы посмотрел на такое решение на практике, короче.

В моей ситуации опрокинулся канал в туалете, а он огромного сечения, потому что там идут коммуникации в том числе. Поэтому я просто воткнул обратный клапан и вентилятор. Это, кстати, помогло от запаха табака, когда сосед снизу курил.

>Обратный клапан в сортире - это хорошо, но проблему дисбаланса двух каналов он не решит.


У меня вентканал тащил так, что волосы на ногах колыхались зимой, когда на толчке сидишь. После прорыва воды в подвале что-то нахуевертили и канал опрокинулся. 3 раза вызывал сотрудников УК, на третий пришел главный инженер. Канал чистый, мы все заебались - они просто уже слезно попросили поставить вентилятор и перестать их кошмарить.
165 307754
>>07681

>Такой что ли? Эта хуйня не создает давление, то что там на этикетке написано 300 кубов - смело дели на 10 в реальных условиях



Лол, если он давление не создает, то как влагу удаляет из помещения? Понятно, что зимой быстрее, а летом медленнее, однако, удаляет всегда. А толкает он с 3-го на 9-й и далее на крышу.
166 307785
>>07754

> то как влагу удаляет из помещения?


Абсолютно никак. Что она есть, что её нет - никакой разницы. Окно открой и через 5 минут вся ванная сухая будет
167 307787
>>07785
А если в вентшахту задувает обратно, то эта хуйня даже провернуться не сможет, про то чтоб воздух передавить внутрь шахты даже речи нет
168 307801
>>07787
ну, продолжайте фантазировать, господа
169 307802
>>07801
Че фантазировать если у меня эта хуета стояла
170 307810
>>07802
У меня такая стоит, запахи и влажность моментально убирает.

Элементарно после горячего душа стекло очень долго запотевшем стоит если вентелятор выключен. И вообще не запотевшее если включен. 1 этаж "элитной" пятиэтажки 2004 года.
171 308174
>>07753

>Возможно, ты прав. Возможно, при перекрытых каналах опрокинутый даст тягу на улицу через окна



Закрой окна, останови вентиляцию, открой форточку, профит.

>я просто воткнул обратный клапан и вентилятор



Обратный клапан часто интегрирован в вентилятор.

>уже слезно попросили поставить вентилятор и перестать их кошмарить.



Какая у тебя беззубая УК. Моя бы написала бы отписку, в которой намекнула бы на судебную практику о том, что всё, кроме засора вентшахты и обледенения дефлекторов, - проблемы жильцов, и вообще заплатите за вызов специалиста.

>>07787

>А если в вентшахту задувает обратно, то эта хуйня даже провернуться не сможет



У меня стоит вентилятор на 140 кубов, по моим ощущениям он жужжит на 140 кубов, а реально пропускает через себя 60-70. Какое-то давление он создаёт, но самостоятельно он мало на что способен по сравнению с вентилятором приточки, который может накачать в квартиру столько воздуха, что воздух начнёт свистеть через все уплотнители и мешать открывать двери. Ну обратный клапан вроде бы не щёлкает, когда дверь открываешь, ну и всё на этом.
172 311672
Как понять, что пора менять фильтры?
173 311741
>>11672
Когда старые засрались или по регламентному периоду.
174 311863
>>11741

>Когда старые засрались



Как понять, что они засрались? Можно ли их чистить?
image233 Кб, 400x257
175 312124
176 312249
>>12124

По делу есть что сказать или как обычно?
177 312258
>>12249
Как обычно ржу над недееспособным имбецилом (тобой). Вызови мужика обслуживающего твою хуйню.
IMG20240309091555.jpg5,9 Мб, 4608x3456
178 312299
>>12258

>Вызови мужика обслуживающего твою хуйню



Чисто для справки: я закупил фильтров на пару лет вперёд из расчёта замены фильтра грубой очистки каждые полгода, а фильтра тонкой очистки - каждый год.

Мужик продающий фильтры говорит, что всё очень индивидуально и нужно смотреть по состоянию фильтра. Установка говорит, что фильтр не засран, нахрена что-то менять. В инструкции говорится про замену и чистку фильтров, но без конкретики.

Я собственно столкнулся с ситуацией, что появился какой-то звук вибрации при работе установки. Ну такой, еле слышный, но отчётливый. Вытащил фильтры и запустил без них - звук вроде пропал, но он и раньше был на грани восприятия. Купил новые фильтры, обклеил их металлизированным скотчем, чтобы исключить, что воздух мимо фильтров сифонит, загнал кассеты обратно - профит.

Мужик, который мне это устанавливал, вроде бы говорил, что фильтры имеет смысл менять раз в год - грубой очистки и раз полтора-два года - тонкой, но некоторые его клиенты фильтры не меняют до тех пор, пока вентмашина не перестаёт работать, и по его словам даже в том случае, когда фильтр тонкой очистки стал чёрным и дубовым, а на фильтре грубой очистки можно картошку выращивать, воздуховоды за фильтрами всё равно визуально абсолютно чистые. Сам он, кстати, купил себе фильтрующий материал и вклеивает его в старую кассету, но мне как-то лень этим заниматься. Не, я понимаю, когда у тебя скопилось 10+ старых фильтров, то можно запариться купить тубу клея и рулон фильтрующей ткани и потратить полвечера на то, чтобы всё это переклеить, чтобы следующие пять лет об этом не думать, но у меня пока нет такой кучи старых фильтров, поэтому вернёмся к этому вопросу через несколько лет.

>Как обычно ржу



Давай ты побудешь толстым где-нибудь ещё?
179 312325
>>12299

>ты побудешь толстым где-нибудь ещё?


Ага. За твоей щекой. Жду твой реквест в медаче "как понять что пора доставать член из рта", ебаный дегенерат.
180 312388
>>12299
Фильтр на пике надо было менять несколько месяцев назад.
181 312401
>>12388

>Фильтр на пике надо было менять несколько месяцев назад.



А каковы критерии?
182 312404
>>12299
Фильтр с пикчи вообще в душе помыть можно, он же тканевый. У меня такой же - за зиму только сажей пропитался, пыли нет, грязи нет, но сам черный и воняет как когда баню топят. Помыл в душе и норм
183 312662
Аноны, сап. Есть хата с 2 выходами в вентиляционную шахту. Хз, объединяются ли они на выходе или нет, но на картинке я изобразил будто бы объединяются.
Хочу на кухне и в ванной поставить вентилятор в вытяжку. Не случится ли у меня ОПРОКИДЫВАНИЕ ТЯГИ, если я включу вентик на кухне? Знаю, что можно поставить обратный клапан, но как это сделать, когда вытяжки разделены?
184 312663
>>12662
А ты проверь, объединяются они или нет.
185 312679
Привет! Я по поводу кондея, даже не знаю, куда копать, полный профан в этом вопросе и руки из жопы. Живу в родительской хате, ДС, тут с мая по август просто ёбка из-за солнечной стороны. Кондей надо было ставить ещё лет 20 назад по-хорошему, когда въехали в новостройку. Но вот я сподобился только щас. Собственно, вопросы.

1) Какой щас средний ценник на покупку и установку? (локация - ДС)
2) Может, есть список проверенных и годных фирм?
3) Я так понимаю, оптимальное время установки - осень, но т. к. оно проёбано, надо уже двигаться щас, на крайняк - в начале апреля? Летом и цены пиздец будут, и загрузка.
4) Какие-нибудь лайфхаки на этот счёт человеку, который вообще не шарит, от мудрых анонов?
186 312700
>>12679

>Какие-нибудь лайфхаки


Покупаешь с установкой @ кайфуешь.
187 312961
>>12662

>как это сделать, когда вытяжки


А в чём проблема?
Ставишь по клапану сразу после вентилятора и всё.
188 313046
>>12961
Доп преграда же или норм?. А я думал поставить вентик и рядом просто дырка с клапаном. И также в ванной.

Сейчас, кстати, совсем не сосет вентиляция сама без включения вытяжки на принудиловку.
Звать человечка жэка и за скромную сумму просить пробить засор? Кому-то помогали такие братушки хоть раз?
189 313415
>>13046
Как у тебя приток-то организован?
190 313444
Есть ли готовые решения от соседей вонючих пидорасов?
Ну типа вот он выходит покурить в заборник твоей приточки, датчик посылает сигнал "обнаружен вонючий пидор", отключает мотор вентилятора на 5 минут и перекрывает клапан.
191 313448
>>13444
Направленный микрофон датчик присутствия/движения
image.png318 Кб, 500x500
192 313461
>>13444
Просто газовый датчик в разрыв мотора поставь.

А лучше на огнетушитель с соплом к соседу в окно.
image.png660 Кб, 1000x1000
193 313462
>>13461
Так, ну прикольно, что сам модуль датчика с реле недорогой (хотя там понадобится еще преобразователь на слаботочку). Только нихуя не понял, откуда нагрузка-то запитывается. И что там в контроллере. Должны быть какие-то интервалы, чтобы он не дрочил клапан и мотор слишком часто.
Он точно будет регировать на папиросную вонь? В описании такого нет. А то на работе еще есть такая же проблема с паркующимися под заборником.
194 313463
>>13462

> нихуя не понял, откуда нагрузка-то запитывается


А не, просто фаза проходит через реле, все понял.
image.png523 Кб, 908x908
195 313469
>>13462
У твоего пика подстроечный резистор, он скорее всего порог срабатывания и настраивает.
Самих датчиков целая семья для разных газов, не знаю какой точно для сигарет лучше подойдёт. MQ-2 наверное.

> интервалы, чтобы он не дрочил клапан и мотор слишком часто.


Гистерезис это называется, смотри опять же в описании лотов. Делается несложно компаратором, наверное должны быть готовые у китайцев. С умным домом или микроконтроллером каким-нибудь точно просто.
196 313576
>>13469
Читал что самый эффективный датчик на человека - по аммиаку в выдыхаемом воздухе и поте. Ещё во Вьетнаме успешно испытан. Партизаны даже ложные цели мастерили - просто ссали на тряпку и развешивали в лесу, неподалёку от землянки. Вертолёт летит, датчик срабатывает и тупа обстреливает ссаные тряпки. Что касается релюхи, то лучше сразу впаять твердотельную, а то в синей коробочке контакты быстро подгорят
197 313644
>>06232 (OP)
Дома стоит старая Ventmachine ВПУ-150. Сломалась. Причина неизвестна, но, может быть, дело в пульте управления. Пытался вызвать мастеров, но они отказывались. Обратился к производителю - схема не сохранилась. Что делать?
198 313689
>>13644
Вызывать мастеров, чинить самому, менять.
Ты когда обкакался тоже спрашиваешь на дваче что делать?
199 313883
>>13415
Окошко
1705466125899.webm926 Кб, webm,
1080x1080, 0:03
200 313913
IMG202406061446582edit853420968048453.jpg3,2 Мб, 4608x3456
201 321241
Увидел на работе такую штуку на потолке. Что это может быть?
202 321247
>>21241

>Увидел на работе


>Спросил на даче


Тупой дебил...
203 321266
>>21247

>Тупой дебил



Это, блять, объект заказчика. У кого я там спрошу? У девушки на ресепшене? Или у чуваков, которые wifi настраивают? Сам, блять, нихуя не знает, а строит из себя умного.
204 321267
>>21266
А холодильники там есть?
205 321277
>>21266
У заказчика, не?
Или открой да посмотри.
Судя по надписи, там стоит редуктор для углекислого газа. Зачем это, хз.
206 321302
>>21241
Выглядит как обычный плоский лед-светильник, на который нахуя-то наклейку прилепили.
image.png507 Кб, 800x398
207 321320
Как эти штуки называются? Где их купить?
На озоне такие продаются?
208 321321
>>21320

Обратный клапан. В любом строительном.
209 321322
>>21321
А есть такой же, но в квадратном виде? На отверстие вытяжки.
210 321325
>>21320
На пике, кстати, неправильно стоят оба.

>>21322
Сам сделай из куска картонки или пластика. Я когда-то круглый делал из компакт диска и кусочка армированного скотча.
211 321334
>>06232 (OP)
Представим гипотетический домик на 180 метров в Сочинском р-не.
В летний пик на улице духота как в Тае, воздух можно ножом резать.
Можно ли забороть проблему добавлением в проект вентустановки и каналов для равномерного охлаждением/осушения?
212 321335
>>21325
Некрасиво же будет.
213 321339
>>21325

> неправильно стоят оба.


А как правильно?
Стали ходить мужички-газовички мозг выносить, дескать у вас неправильно подключена вытяжка от плиты. Сейчас у меня тупо гофрой присрано к дырке. Ставить специальную торцевую площадку не хочу, там надо расширять дырку в вентиляцию.
Хочу их тройника и такого клапана, что-то сделать.
214 321341
>>21335
Оно же внутри. Не видно.

>>21339
Правильно, чтобы он вниз большей половиной был.
215 321351
>>21341
Чтобы он был перманентно закрытым? Что ты несёшь бес?
Правильно всё там стоит, клапан открыт под своим весом в нормальных условиях, если в воздуховоде поднимается давление, он захлопыавется.
>>21339
Правильно хочешь. Если у тебя вентиляция заткнута, то воздух выше уровня вытяжки твою квартиру покинуть вообще никак не может, гроб кладбище.

Вот например видос и как сделать и как работает клапан.
https://www.youtube.com/watch?v=zUPCh0KU2ek
Ещё анемостат можно сверху ёбнуть заодно – и клапан визуально прикроет и регулировать можно но нахуя?. Я в прошлом треде делал >>304967 →
216 321353
>>21341
Что внутри-то блядь, мне вместо обычной накладки надо, а не громоздить ебаные вентиляционные трубы.
217 321374
>>21351
Так это же клапан вытяжки, он открывается под действием давления от неё.
218 321450
>>21267

>А холодильники там есть?



ХЗ. Это завод.

>>21277

>Судя по надписи, там стоит редуктор для углекислого газа. Зачем это, хз.



Может какая-то часть пожарной системы.
219 321489
>>21450

>Это завод


>никто низнаит


Пердежище...
220 321682
Хуево работает вытяжка на кухне, в 20+ градусов почти всегда обратная тяга, в какое спортлото писать? Ук или газовщикам?
221 321686
Давным давно сломался вытяжной вентилятор в ванной, я его снял, потом он потерялся, хуй знает, какой был... Параметры его гнезда на пике. Несмотря на то, что я намерил 9 см размер отверстия, там вполне может влезть и 10, потому как я трясся, как бы меня током не дернуло, мало ли... И опасался, что там чёрная плесень. Но 10 см (100 мм) как я понимаю наиболее массовый вариант, и тут скорее всего так же. Как по вашему, подойдёт ли такой вентилятор туда? Я чего то не вижу у него дырок для болтов, возможно эта морда снимается...
https://spb.leroymerlin.ru/product/ventilyator-osevoy-vytyazhnoy-ballu-baf-fw-100-d158-mm-31-db-110-m3-ch-obratnyy-klapan-cvet-belyy-86407885/#characteristics
222 321691
>>21682
На двач пиши.
В принципе хуй что сделаешь, закрывай её нахуй и окна распахивай.
223 321694
>>21686
Блядь, а может я всё неправильно понял?! Должна ли труба вентилятора входить в сам канал, который 9 см, или она поверх него накладывается? Поясните. Я весь озон перерыл, пытаясь найти меньше 100 мм, но никак, и в эту дырку не войдёт труба 100 мм, если только края как следует обработать, но этого я делать не буду.
224 321707
>>21691
Что если хуйнуть туда из воздушной пушки со всей дури?
225 321718
>>21707
Сосед придёт и в анус тебе из этой же пушки хуйнёт
226 321729
>>21718
Да и похуй на него, уж кого, а соседей я вообще не боюсь. Но если кому-то на кухню въебет поток воздуха способный выбить решетку конечно некрасиво получится. Значит только в УК писать и остаётся.
227 321744
>>21729
Да ничего УК тебе не сделает. Естественная вентиляция не работает в жару потому что физика, а не потому что УК раздолбаи. Ну точнее конечно по обоим причинам обычно, но ты не раздолбайство, ни физику не пофиксишь принципиально жалобами в УК. Если у тебя старый хрущ, то там вообще фиксить нечего, даже в идеальном состоянии пассивная вентиляция не будет работать летом. Только в новых домах (и то с замашками бизнескласса) ставят активную вентиляцию. В старых максимум дефлектор.
Можешь вентилятор вкрутить, сделает лучше, но не принципиально. Нормально исправить можно только забив хуй на общедомовую вентиляцию и построив свою.
228 321746
>>21744
Это я понимаю. Буду ждать ~15 градусов прежде чем начну жаловаться. Она и зимой плохо работает. Приходится форточку открывать чтобы продувало. А если хоть немного закроешь - начинается обратная тяга.
Вентилятор хорошая тема, в квартире у родителей стоит, моментально убирает запахи и лишнюю влажность, но он шумит неприятно и жрет электричество.

Да просто бы обслуживание шахты хотя бы провели, мне бы было достаточно этого от УК.
229 321753
>>21489

>Пердежище



Все уже поняли, что по делу тебе нечего сказать, так что узбагойся уже.
230 322421
>>21746

>Она и зимой плохо работает



"Плохо" работает вполне может соответствовать нормам. 30 кубов в час на человека есть, а остальное не наши проблемы. Я летом, когда один, прокачиваю 180 кубов на одного себя. Ну а что: двери все открыл, вентиляция тихо шумит, в комнате воздух с ароматом влажной листвы, каеф.
231 322427
>>22421
Твоей листвы?
232 322433
>>22427

>Твоей листвы?



Ты "Войну и мир" уже начал читать?
233 322576
>>22433
Не читал, нахуй надо.
234 322604
>>22576
Ну я так и думал, дебила с узким мышлением и примитивным юмором сразу видно.
235 322619
>>22576

>Не читал, нахуй надо.



Скоро будет первое сентября, это знаешь ты, это знаю я... Читай давай, пока лето не закончилось.
236 322629
>>22604
Бабах №1

>>22619
Бабах №2

Я в это время упарывался физикой и читал более интересные книги типа шедевров научной фантастики и Стругацких, вместо того, чтобы давиться описаниями дубов и балов от Льва Николаевича.
237 322659
>>22629

>мой худлит лучше вашего худлита


Ох, блять, реально школоло какое-то.
238 322660
>>22629

>давиться описаниями дубов и балов от Льва Николаевича



Это потому, что Лев Николаевич писал не для детей, а для взрослых дяденек и тётенек, но это к теме треда не относится, поэтому свали уже отсюда и наслаждайся каникулами, пока можешь.
1248291378861.jpg18 Кб, 432x432
239 323015
Есть гараж, в нём есть бетонная яма - погреб, закрываемый двойным люком с утеплителем. Реализована, я так понимаю, естественная вентиляция: одна труба снизу, вторая труба сверху, выведена на крышу.
Как выяснилось, батя что-то затыкал на зиму, но что - я не в курсе. Теперь он умер, уже не спросишь, и я хз как правильно поступать с этой вентиляцией. Когда её надо затыкать? Только приток или отток, или и то, и другое? Какие вообще от этого профиты?
Алсо, в яме стоят бутылки с водой - замёрзнут (и лопнут) ли они, если оставить вентиляцию открытой на зиму? Хранить в ней что-либо в ближайшие годы вряд ли будем.
Да и вообще, дайте краткий гайд по вентиляции гаражного бетонного погреба, как оно работает, какие подводные, как правильно обслуживать.
240 323479
Затыкай приточку. Вытяжку не трогай. Она может все равно где-то подсасывать, но настолько медленно что будет и вентиляция (хуевая) и вымораживать не будет.
Делай это когда температура выше нуля - и затыкай, и открывай.
Если погреб пустой - похуй, ничего не закрывай, лишнюю влагу выморозит наверное
241 323503
>>23479
Спасибо! А холодный воздух зимой не спустится вниз через вытяжку? Я не силён в физике этих процессов.
Можно ли заткнуть приток и закрыть погреб прямо сейчас, летом? Какие подводные? Дело ещё в том, что в этот гараж надо ставить на прикол батину машину, а она заблокирует доступ к люку, и обстоятельства таковы, что в дальнейшем её будет уже не выгнать-загнать. Т.е. вопрос стоит в том, в каком состоянии закрывать яму с условием, что она точно будет закрыта минимум ближайшие 2 года, т.к. возможности в неё лазать для манипуляций с вентиляцией не будет физически.
242 323656
Имеется лоджия + деревянные окна кухни и дверь+окно в комнату. Сама лоджия остеклена алюминиевым профилем, стекла иногда потеют, летом душно (если не приоткрывать).
Зимой холод всё-таки проходит в комнаты, думаю остеклить 2м стеклопакетом + дверь пластиковую, стоит ли?
Читал, что якобы надо алмазное бурение делать. какую вентиляцию.
243 324034
Сап, аноны, более подходящего треда не нашел, а создавать свой ради двух вопросов тоже дурость.
Есть один газобетонный гараж, крыша и стены которого будут зашиваться профлистом. Собственно есть пару вопросов, на которые гугл с ютубом как-то молчат или может я хуево ищу.
1. Кровельный пирог, он должен быть такой, что идет балка, на нее супердиффузионная мембрана, дальше контробрешетка для вентиляции, потом обрешетка и профлист. Везде говорят, что если гараж будет холодный, вообще можно хуй ложить на контробрешетку, да и мембрану, похуй мол. Зимой само по себе не будет никакого конденсата, а летом конденсат если и будет, впитается в доски, потом от нагрева листа так же испарится нахуй, да и все. Так вот у меня как раз конструкция такая, что контробрешетку сделать не удастся, у меня на балки будет мембрана, на нее обрешетка и профлист, думаю между досками обрешетки сделать 3см зазора (угол крыши маленький, обрешетка поэтому сплошная) и профлист с волной 35мм, ну и через это думаю худо-бедно вентиляция как-то будет. Летом вроде и так похуй, а вот насчет зимы вопрос. Конечно по нормативам это меньше, чем надо, в сравнении с 50мм контробрешетки и еще сечением волн. Но вот хотел спросить по утеплению, гараж периодически будет топиться, но не 24/7, если из дома не выгонят и не придется в нем жить, лол. Вот на графике точка росы может быть в утеплителе, а если утеплитель не минвата, которая может набрать воду, а какой-нибудь пеноплекс, то и влаги вообще не будет. Суть вопроса - если вместо 15см (ну или сколько там по госту, ближе к делу нагуглю), допустим захуярю раза в 2 больше, чем положено? Будет стык точки росы все-таки где-то в утеплителе или постоянно греющая печь рано или поздно весь нахуй утеплитель прогреет и точка росы уже все-таки окажется на нем, т.е. на мембране и досках обрешетки?
2. По утеплению стен небольшой вопрос. Вот как раз по графику мол если утеплитель снаружи, точка росы будет в нем (ну по гостам я подберу толщину и вид утеплителя, это детали). Опять же пишут, что паропроницаемость утеплителя должна уменьшаться ко внутренности строения. Так вот вопрос - если по картинке, по-идее можно бы газобетонные стены пеноплексом (или ему подобным) зашить, точка росы будет в нем и все заебись. Но ньюанс в том, что газобетон куда лучше пропускает пар, а пеноплекс вообще почти никак и нарушается эта хуйня с порядком паропропускаемости. Тем более, если топить периодически, что стена только начала прогреваться, прогрелась допустим до середины газобетона, топить я перестал, там в середине блока точка росы высыпалась, тоже нихуя хорошего. Что на этот счет думаете? Придется минвату на стены хуярить? Ей что-то доверия нет, этот вентилируемый фасад, плюс может намокнуть и перестать греть.
Сорян за много буков, но хуй знает, как короче описать.
243 324034
Сап, аноны, более подходящего треда не нашел, а создавать свой ради двух вопросов тоже дурость.
Есть один газобетонный гараж, крыша и стены которого будут зашиваться профлистом. Собственно есть пару вопросов, на которые гугл с ютубом как-то молчат или может я хуево ищу.
1. Кровельный пирог, он должен быть такой, что идет балка, на нее супердиффузионная мембрана, дальше контробрешетка для вентиляции, потом обрешетка и профлист. Везде говорят, что если гараж будет холодный, вообще можно хуй ложить на контробрешетку, да и мембрану, похуй мол. Зимой само по себе не будет никакого конденсата, а летом конденсат если и будет, впитается в доски, потом от нагрева листа так же испарится нахуй, да и все. Так вот у меня как раз конструкция такая, что контробрешетку сделать не удастся, у меня на балки будет мембрана, на нее обрешетка и профлист, думаю между досками обрешетки сделать 3см зазора (угол крыши маленький, обрешетка поэтому сплошная) и профлист с волной 35мм, ну и через это думаю худо-бедно вентиляция как-то будет. Летом вроде и так похуй, а вот насчет зимы вопрос. Конечно по нормативам это меньше, чем надо, в сравнении с 50мм контробрешетки и еще сечением волн. Но вот хотел спросить по утеплению, гараж периодически будет топиться, но не 24/7, если из дома не выгонят и не придется в нем жить, лол. Вот на графике точка росы может быть в утеплителе, а если утеплитель не минвата, которая может набрать воду, а какой-нибудь пеноплекс, то и влаги вообще не будет. Суть вопроса - если вместо 15см (ну или сколько там по госту, ближе к делу нагуглю), допустим захуярю раза в 2 больше, чем положено? Будет стык точки росы все-таки где-то в утеплителе или постоянно греющая печь рано или поздно весь нахуй утеплитель прогреет и точка росы уже все-таки окажется на нем, т.е. на мембране и досках обрешетки?
2. По утеплению стен небольшой вопрос. Вот как раз по графику мол если утеплитель снаружи, точка росы будет в нем (ну по гостам я подберу толщину и вид утеплителя, это детали). Опять же пишут, что паропроницаемость утеплителя должна уменьшаться ко внутренности строения. Так вот вопрос - если по картинке, по-идее можно бы газобетонные стены пеноплексом (или ему подобным) зашить, точка росы будет в нем и все заебись. Но ньюанс в том, что газобетон куда лучше пропускает пар, а пеноплекс вообще почти никак и нарушается эта хуйня с порядком паропропускаемости. Тем более, если топить периодически, что стена только начала прогреваться, прогрелась допустим до середины газобетона, топить я перестал, там в середине блока точка росы высыпалась, тоже нихуя хорошего. Что на этот счет думаете? Придется минвату на стены хуярить? Ей что-то доверия нет, этот вентилируемый фасад, плюс может намокнуть и перестать греть.
Сорян за много буков, но хуй знает, как короче описать.
244 324113
>>24034
Если собираешься топить гараж, то делай кровельный пирог по методологии. А если у тебя гараж из газобетона d300 или d400, то его вообще можно не утеплять. Ты потратишь на утепление денег больше, чем потратишь на отопление за 20 лет. Странное решение обшить профлистом стены. На первый взгляд кажется, что дешевле будет сделать штукатурку спадаром или другой штукатуркой.
245 324135
>>24113

>если у тебя гараж из газобетона d300 или d400, то его вообще можно не утеплять


Стены там 15см толщиной, так понимаю маловато, чтобы без утеплителя.

>Странное решение обшить профлистом стены


Ну газобетон вроде как принято не оставлять на улице, в то же время он дышит - значит цементной штукатуркой нельзя его обмазывать.

>Если собираешься топить гараж, то делай кровельный пирог по методологии


Там блядь крышу никак уже не выйдет по методике, балки лежат, кубики подпилены и пр.
Так вот если захуярить допустим по потолку утеплитель в 2 раза больше, чем нужно, это спасет от выпадения конденсата зимой? Ну мол толще утеплитель, нихуя не прогреется? Или один хуй прогреется и конденсат на мембране выпадет?
246 324254
>>24034
Пиздец ты малохольный, это ужас нахуй.

1. Нужно определить цель, нахуй тебе гараж.
Если в нём подразумеваются какие-то работы, то крышу лучше утепилть, вата стоит копейки, зато летом не будет пекла +60, а зимой мороза -20.
Следовательно под утепление надо делать нормальный пирог - плёнка не пропускающая ничего, стропила с ватой, плёнка пропускающая воздух, контробрешётка (почему ты не можешь её сделать? религия не позволяет?), обрешётся, профлист (шифер дешевле в 3 раза и лучше по всем параметрам)

2. Если гараж чисто для хранения машины и хлама и находиться ты там не будешь, то утепление и контробрешётка не нужны, но плёнка не пропускающая ничего нужна только снизу (под стропила), чтобы стропила не загнили. Если в гараже бетонный пол с гидроизоляцией, то может быть можно обойтись без плёнки, но если гидроизоляции нет не полу, то в гараже всегда будет избыточная влажность и доски рано или поздно покроются грибком и начнут гнить. на плёнке экономить не стоит, она стоит копейки так же, а работа с ней на пару часов, зато доски будут всегда сухие.

3. Профлист прибивать на стены из газоблока 15см - это верх ебанутости, цены на листовой металл взлетели до небес, штукатурка будет в 5-7 раз дешевле. Достаточно пройти одним слоем UNIX NEXT армослой или любыми другими эластичными штукатрками-клеями, затем фасадной крупной шпаклёвкой типа Боласрс фасадная, и потом грунтануть и будет охуенный вид и стоит копейки, и работа простейшая.

4. Газоблок не умеет дышать, у него нет лёгких и он неодушевлённый предмет (камень).
Не надо слушать всякую лженаучную хуита на уровне баек тёти Нюры, где вы это блять находите хоть.

5. Утепление стенам так же не нужно, как и крыше, если не подразумеваются какие-либо длительные нахождения в гараже и его отопление. Если в гараже подразумевается какая-то деятельность и отопление, то утепляй фасад пенопластом ППС 16Ф снаружи, он дешевле ваты в 2 раза, затем штукатуришь его, как я описал выше, но с сеткой. Утепление всегда производится снаружи, всегда ватой или ППС, ЭППС используется только на пол и фундамент. Изнутри ничего и никогда не утепляется.
246 324254
>>24034
Пиздец ты малохольный, это ужас нахуй.

1. Нужно определить цель, нахуй тебе гараж.
Если в нём подразумеваются какие-то работы, то крышу лучше утепилть, вата стоит копейки, зато летом не будет пекла +60, а зимой мороза -20.
Следовательно под утепление надо делать нормальный пирог - плёнка не пропускающая ничего, стропила с ватой, плёнка пропускающая воздух, контробрешётка (почему ты не можешь её сделать? религия не позволяет?), обрешётся, профлист (шифер дешевле в 3 раза и лучше по всем параметрам)

2. Если гараж чисто для хранения машины и хлама и находиться ты там не будешь, то утепление и контробрешётка не нужны, но плёнка не пропускающая ничего нужна только снизу (под стропила), чтобы стропила не загнили. Если в гараже бетонный пол с гидроизоляцией, то может быть можно обойтись без плёнки, но если гидроизоляции нет не полу, то в гараже всегда будет избыточная влажность и доски рано или поздно покроются грибком и начнут гнить. на плёнке экономить не стоит, она стоит копейки так же, а работа с ней на пару часов, зато доски будут всегда сухие.

3. Профлист прибивать на стены из газоблока 15см - это верх ебанутости, цены на листовой металл взлетели до небес, штукатурка будет в 5-7 раз дешевле. Достаточно пройти одним слоем UNIX NEXT армослой или любыми другими эластичными штукатрками-клеями, затем фасадной крупной шпаклёвкой типа Боласрс фасадная, и потом грунтануть и будет охуенный вид и стоит копейки, и работа простейшая.

4. Газоблок не умеет дышать, у него нет лёгких и он неодушевлённый предмет (камень).
Не надо слушать всякую лженаучную хуита на уровне баек тёти Нюры, где вы это блять находите хоть.

5. Утепление стенам так же не нужно, как и крыше, если не подразумеваются какие-либо длительные нахождения в гараже и его отопление. Если в гараже подразумевается какая-то деятельность и отопление, то утепляй фасад пенопластом ППС 16Ф снаружи, он дешевле ваты в 2 раза, затем штукатуришь его, как я описал выше, но с сеткой. Утепление всегда производится снаружи, всегда ватой или ППС, ЭППС используется только на пол и фундамент. Изнутри ничего и никогда не утепляется.
247 324259
>>24254
Спасибо за подробный ответ.

>1. Нужно определить цель, нахуй тебе гараж.


>контробрешётка (почему ты не можешь её сделать? религия не позволяет?)


Мысли разные, но порой топиться будет. А может и 24/7, если жизнь заставит. Проблема контробрешетки в том, что балки у меня поперек гаража лежат и уклон крыши маленький. По расчетам делал, у меня брус 100х150 через метр для снеговой нагрузки. И сделав бруски 5см по нормативу, их пиздец часто надо будет хуячить, т.к. пролет между балками метр и потом обрешетка пойдет поперек гаража вдоль балок и снеговая нагрузка будет лежать на тех ссаных брусочках. Но это еще полбеды, у меня вокруг гаражи разных уровней и разных углов крыши (у меня 2х этажный, вокруг одно и полутора этажные), что-то ссыкую всех этих ветровых завихрений, чтобы не сорвало все нахуй; будь у меня в поле гараж, я бы не парился и сделал бы по технологии.
Вот у меня вопрос по утеплению, чтобы конденсат все-таки не выпадал на крыше и не было пиздеца из-за отсутствия контробрешетки, если захуярить большой слой утеплителя, это поможет? Денег не жалко, могу пеноплексом 30см заебенить, только есть ли в этом смысл?

>4. Газоблок не умеет дышать


Ну я к тому, что он влагу хорошо набирает, даже по личному опыту. Причем хорошо набирает и хорошо потом отдает. Вот и возник вопрос точки росы внутри стен, когда топить буду.

>Если в гараже подразумевается какая-то деятельность и отопление, то утепляй фасад пенопластом ППС 16Ф снаружи


Вот я вычитывал как раз по пропропускаемости, что чем ближе к улице, тем больше паропропускаемость должна быть. Газоблок-то влагу впитывает-отдает, а вот пенопласт нихуя, значит нарушается этот принцип. Если в теории допустим минватой обошью (а ей не хочу, т.к. намокать может), и допустим точка росы будет в газоблоке, потом изнутри эта влага будет выходить через более паропропускаемую вату наружу. А вот если пеноплексом каким обошью, влага в него упрется из газоблока и хуй знает, чем это закончится, по логике плесенью, грибком, а то и разрушением газоблока из-за намокания на морозе.
247 324259
>>24254
Спасибо за подробный ответ.

>1. Нужно определить цель, нахуй тебе гараж.


>контробрешётка (почему ты не можешь её сделать? религия не позволяет?)


Мысли разные, но порой топиться будет. А может и 24/7, если жизнь заставит. Проблема контробрешетки в том, что балки у меня поперек гаража лежат и уклон крыши маленький. По расчетам делал, у меня брус 100х150 через метр для снеговой нагрузки. И сделав бруски 5см по нормативу, их пиздец часто надо будет хуячить, т.к. пролет между балками метр и потом обрешетка пойдет поперек гаража вдоль балок и снеговая нагрузка будет лежать на тех ссаных брусочках. Но это еще полбеды, у меня вокруг гаражи разных уровней и разных углов крыши (у меня 2х этажный, вокруг одно и полутора этажные), что-то ссыкую всех этих ветровых завихрений, чтобы не сорвало все нахуй; будь у меня в поле гараж, я бы не парился и сделал бы по технологии.
Вот у меня вопрос по утеплению, чтобы конденсат все-таки не выпадал на крыше и не было пиздеца из-за отсутствия контробрешетки, если захуярить большой слой утеплителя, это поможет? Денег не жалко, могу пеноплексом 30см заебенить, только есть ли в этом смысл?

>4. Газоблок не умеет дышать


Ну я к тому, что он влагу хорошо набирает, даже по личному опыту. Причем хорошо набирает и хорошо потом отдает. Вот и возник вопрос точки росы внутри стен, когда топить буду.

>Если в гараже подразумевается какая-то деятельность и отопление, то утепляй фасад пенопластом ППС 16Ф снаружи


Вот я вычитывал как раз по пропропускаемости, что чем ближе к улице, тем больше паропропускаемость должна быть. Газоблок-то влагу впитывает-отдает, а вот пенопласт нихуя, значит нарушается этот принцип. Если в теории допустим минватой обошью (а ей не хочу, т.к. намокать может), и допустим точка росы будет в газоблоке, потом изнутри эта влага будет выходить через более паропропускаемую вату наружу. А вот если пеноплексом каким обошью, влага в него упрется из газоблока и хуй знает, чем это закончится, по логике плесенью, грибком, а то и разрушением газоблока из-за намокания на морозе.
248 324294
>>24034
Отапливать как собрался?
Буйлероном? ЗИМОЙ ЖАРКО!
249 324324
>>24294
Да, печкой на дровах, длительного горения, думаю сам делать, ну типа булерона и будет, хотя внутри трубы не буду делать, заебусь их обваривать.
250 324334
>>24324
Лучше или дешевле заводской ты не сделаешь. Поищи тогда железные печки с шамотными пластинами в топке, такая хотя бы прогорать долго не будет и в режиме медленного горения говном меньше обрастает.
Один хуй, если у тебя зимы холодные, топить придется несколько часов, чтобы содержимое промерзшего гаража отогрелось.
251 324373
>>24334
Да я уж металл купил на приемке, такого размера в магазине раз в 5 дороже будет.
252 324374
>>24373
Такого, это какого?
253 324377
>>24374
Длина метр, высота 90, ширина 60
254 324381
>>23015
Вентиляция погреба бесполезна и вредна с точки зрения конденсата.Закрой эти дырки нахукй и не еби мозг. Если летом оставишь открытыми, в погребе будет становится теплее, и больше конденсата выпадет. Если зимой оставишь открытыми, в погребе будет становится холоднее и опять везде конденсат выпадет. Избавиться от конденсата можно только стабильной температурой, которая достигается углублением + утеплением.
17176161980830.jpg307 Кб, 1080x1080
255 324387
>>24377

> Длина


Глубина топки?
256 324393
>>24387
Ну габариты печи я выше написал, наверно прям под завязку не буду загружать, но по сути да, топка длиной, как вся печь.
257 324396
>>24381
Попизди мне тут, пидор, я как-то на лето забыл открыть, так у меня все хранимые вещи покрылись плесенью. Включая полностью работоспособный граммофон российской империи который стоил как 1/10 гаража.
258 324494
>>24396
Значит теплоизоляция твоего погреба настолько хуёвая, что он не способен держать холод и прогревается летом, вентиляция увеличила этот прогрев, в итоге погреб стал тёплым и конденсат перестал выпадать. С тем же успехом ты можешь вообще октрыть крышку, тогда он просохнет и сравняется с помещением. Но только какой смысл в таком погребе, который летом не способен держать температуру? Надо утеплять погреб, а не бегать открывать/закрывать трубу.
259 324498
>>24259
Чувачок, ты занимаешься странным делом, ты голоден, у тебя перед ебалом стоит тарелка супа и лежит ложка, ты ходишь вокруг, придумываешь тысячу причин, почему ложкой суп есть нельзя, а надо есть его ножом. И не через рот, а через очко, и только через неделю, а не сейчас.
260 324504
>>24494
Ну тут нюансы, это подвал 40 квадратов со стеллажами, гараж ещё крайний и часть подвальных плит выглядывает наружу в яму, в которой другой пидрила ещё не построил гараж. Поэтому да, температура гуляет. Но вот с трубой работает норм, не плесневеет, а без трубы пиздец.
261 324507
>>24393
Как-то слишком дохуя. Нет такого ощущения? Прямо паровозная топка.
262 324514
>>24498
Да, как и все мы, лол.
>>24507
Ну я считал объем гаража и какой булерон для этого нужен. С учетом того, что у меня прям через топку труб не будет, сделаю свою чутка побольше, чтобы большее количество дров сгорало в единицу времени, давая по теплу плюс-минус требуемый по кубатуре гаража булерон.
263 324540
>>24514
Так у тебя, без принятия специальных мер, тепло будет в трубу улететь.
Тебе один хрен надо где-то у горячих газов его забирать и отдавать в гараж.
Например, сделать выход из печки не в самом верху а на 3/4 высоты и как-нибудь увеличить площадь теплообмена дымохода типа, как на пик 2 >>24507
264 324567
>>24540
Да это ладно, уже детали пьесы. Пока не до печи и не факт, что в этом году будет. С крышей бы ума дать.
Screenshot20240706170740.jpg823 Кб, 1080x3494
265 325295
Насколько сложно не влететь на залог при аренде вот этой няши?
266 325303
>>25295
Снимай его на видео 24/7.
267 325375
>>25303

>Снимай его на видео 24/7.



Насколько реально его сломать по неопытности?
268 326584
>>24034
БАМП ВОПРОСУ
Аноны, ну что, может еще есть мысли? пока прихожу к тому, чтобы захуячить балки, сверху мембрану, на нее обрешетку из доски 25х150, между досками 3см зазор, а сверху профлист нс35. Все это делается в надежде, что через профиль листа и тот зазор между досками будет как-то продуваться.
До сих пор не пришел к выводам по утеплителю. Если допустим 20см пеноплекса захуячить, получится так, что он прогреваться вообще на крыше не будет, точки росы нихуя не будет и конденсата тоже? Имею в виду зимнее время, летом и так будет и конденсат, но и нагрев досок от солнца и этот конденсат будет быстро съебываться.
По стенам вроде решил, что снаружи минватой, поверх минваты профлист, будет технология вентилируемого фасада.
269 340655
Как нормально приглушить вентиляцию?
Дом высокий, этаж низкий – вытяжка сосёт охуенно. На воздухообмен не жалуюсь, но шумит от одного потока воздуха некомфортно. Клапаны в окнах тоже свистят.
Поставил анемостат, закручиваю – становится только хуже. Разница давлений та же, а щель теперь меньше.
Понятно что нормальный способ – увеличивать воздуховод, но хули я сделаю с зашитым в стену то? Есть ещё варианты?
270 341307
Аноны, подскажите, живу на 3 этаже 5 этажки и с осени, ближе к зиме, начинает пахнуть вонью сигарет, то ли на кухне то ли в ванной, в ванной стоит вентилятор но и естественная вентиляция хорошая, думаю ставить решетки с клапанами, поможет ли? И почему летом например не пахнет?
271 341308
>>41307
Летом на улице не холодно, в окно курят.
272 341309
>>41307
Еще вопрос, на кухне два отверстия, одно сосёт нормально, а второе , которое ближе к окну, не тянет. Я прочитал мол, ближе к окну, это для газовой колонки, так вот, может его перекрыть? Или тоже поставить решётку с клапаном?
273 341310
>>41308
Но странно, что запах не выдувает вверх, тяга то хорошая
7032475786.webp18 Кб, 935x935
274 342538
Насколько плохая идея повесить бризер на окно? Видел некоторые так делают. Дом хрущ кирпичный, не хочу сверлить стену. Предварительно остановился на Ballu ONEAIR ASP-200SP.

p.s. Посмотрел сейчас статистику качества воздуха AQI https://waqi.info/ , и в центре моего миллионника показывает уровень 8 единиц, при том, что показатель до 50 единиц - это очень чистый воздух, т.е. по показателям у меня тут просто чистейший горный альпийский воздух, что для центра полуторамиллионника наглый пиздежь, т.к. дышать нечем от машин и предприятий. По хорошему нужно бы прикупить датчик PM 2.5, и выставив за окно проверить самому. В общем что скажете насчет монтажа бризера на окно? Подводные?
275 343037
>>42538
Какую статистику ты там смотрел, ебанутый?
Это какие-то сенсоры поставленные кем-то куда-то по которым считается какая-то формула.
У чатгпт бы ещё показания спрашивал.
276 343289
>>42538
Охуенная идея. Ты хочешь в окно на сендвич панель вместо стеклопакета или как?
277 343320
>>43289
Вот так хочу, правда фоток с баллу не нашел, но разницы то нет по идее
278 343324
И еще, я охуел от того, что все бризеры на рынке, ВСЕ - белого цвета. У меня темный интерьер с рамами цвета венге, и это белое пятно в интерьере будет абсолютно не к месту. Придется либо красить корпус, либо обтянуть термостойкой виниловой пленкой. Им было трудно выпустить каждую модель в черном матовом исполнении? Я даже не прошу хитрые цвета и оттенки, пусть был бы просто черный, и то куда лучше.
279 344054
>>43320
Почему вы тут так любите тупые и уебищные решения? Купить просто простейший приточный клапан под окно или в раму - никак? Вентилятор должен быть на вытяжке, а не на приточке.

Перекрыть пол драгоценного окна, которые стоят как космолет сейчас, вот этим вот. Ну да.
280 344055
>>43320
Почему вы тут так любите тупые и уебищные решения? Купить просто простейший приточный клапан под окно или в раму - никак? Вентилятор должен быть на вытяжке, а не на приточке.

Перекрыть пол драгоценного окна, которые стоят как космолет сейчас, вот этим вот. Ну да.
281 344110
>>44054

>Купить просто простейший приточный клапан под окно или в раму - никак? Вентилятор должен быть на вытяжке, а не на приточке.


И каким образом ты будешь фильтровать приточный воздух с улицы при таком решении?
282 344112
>>44110
Додяшка, ты просто проветривать помещение пробовал? А на улицу выходишь тоже только в маске с фильтрами? Это специально для гоев придумали, что уличный воздух надо фильтровать?
283 344113
>>44112
Это троллинг тупостью?

> Додяшка, ты просто проветривать помещение пробовал?


Проветривать квартиру воздухом миллионника с охуллиардом автомобилей и производственных предприятий, от которых в безветрие стоит такой смог, что горло першит?

> Это специально для гоев придумали, что уличный воздух надо фильтровать?


Это придумали для людей, которые из за работы не имеют возможность переехать за город, но ценящих свое здоровье, и не желающих дышать дерьмом.
284 344123
>>44113
Ебать ты трясун. Реально, что ли, в противогазе на улицу ходишь?
285 345587
Нормативные документы.
Есть старый кирпичный дом на две квартиры. В смежной стене идут 4 канала. Два канала на отопление, два на вентиляцию. Стояли старинные котлы. Котлы заменили на современные с открытой камерой и автоматикой, как результат, труба стала разваливаться от конденсата. Отремонтировали трубу (но чувствую не надолго, гильзовать не стали) и за каком-то хером поставили козырек на трубу и начались проблемки. В ветренную погоду, с определенным направлением ветра, из вентиляции начинает дуть выхлопом от колов.
Что-то мне кажется, что ставить козырек на трубу из которой идет вентиляция и выхлоп нельзя.
Есть ли нормативные документы где это всё прописано.
286 345589
>>45587
Есть нормативные документы, где всё прописано, ищи их сам.

По опыту - вентиляционные и дымходные каналы должны быть разъеденены, чем дальше, тем лучше. Будут задувая и взаимозасасывания.

Дымоходная труба должна быть на оперделённой высоте от конька, гугли значения, лучше если выше конька.

Дыиходная труба должна быть выполнена из нержавеющей стали, стойкой к кислотам и прочим продуктам сгорания.

Воздуховоды можно просто из оцинковки с завихрениями.

Козырёк нужен, иначе трубу зальёт. Для конденсата - конденсатосборник. Трубы утеплить до самого козырька.

С высотой козырька можно экспериментировать, так же погугли про рассеиватели, дефлекторы и прочие наболдажники, можно попробовать трубы в разные бока вывести коленом.
287 345594
>>45589
>>45589
Похоже проще просверлить бетонное перекрытие и тупо пустить и нержавейки трубу, как вот тут.
https://www.youtube.com/watch?v=-QGp3D1nA3I

Не совсем эстетично, но тут уже не до красоты.
Дому уже много лет. С старыми котлами и без козырька проблем вообще не было и конденсата не было.

> ищи их сам


А вот с этим сложно. В таком ворохе нормативных документов сложно ориентироваться мимохую.
288 345597
>>45594
Может температура была больше, газы были горячее. Новые котлы более экономны, выхлопа меньше, точка росы ниже в трубе.
289 345598
290 356181
Привет, тред.
А чего вы тут три месяца без бампов сидите?
У меня тут в кухонной вытяжке вентилятору (пик 1) пизда пришла, а я отдельно вентиляторы найти не могу.
Вхуячил в трубопровод вытяжной вентилятор (пик 2) - вроде, сосёт.
Какие подводные?
291 357050
Заказал ballu asp-200sp. Уже в предвкушении. Я задолбался дышать смесью пыли, газов, дыма от угольной тэц, и запаха навоза летом с ферм за городом. Вопрос насчёт Вент отверстия - какие подводные? Какой материал трубы и утеплителя лучше?
292 358859
Тред мертв, похоже всем похуй чем дышать.
293 358965
Есть пластиковые окна, которые открываются нараспашку и на проветривание, увлажнитель сяоми, умный дом на ХА, и куча сенсоров.

Как можно сделать чтобы квартира автоматически запускала кислород (желательно профильтровав его от пыли), но не слишком много, чтобы микроклимат не шёл по пизде?

Сейчас либо открываешь окна и всё продувается нахуй, либо сидишь с закрытыми по уши в CO2 и потеешь, без среднего состояния.
294 358971
>>58859
Вырожденная задача. Если ты живешь в стране, где народ решает за экологию, то у тебя и на улице хороший воздух, достаточно окошко приоткрыть. Если ты живешь в гойдодиктатуре, то у тебя и нет экономики и денег на долгосрочные потребности, и воздух за окном говно.
295 358973
>>58971
Заебись логика, т.е. раз воздух за окном говно, то пускай и в квартире будет такой же. Не дышали чистым, нечего и начинать.
296 358974
>>58973
Логика железная. Если ты успешный интеллектуал, то ты уже съебался. То есть человек из >>58965 поста это сугубо исчезающий вид
297 358975
>>58971
>>58974
Ты чего развизжалась, свинка?
298 359038
>>58975
Обрусевший мусульманин, борец за халяль, ты?
1736506543417.mp41,8 Мб, mp4,
852x480, 0:21
299 359052
300 359056
>>59052
То есть ты ещё и хохол?
301 359066
>>58965
Ну, правильный вариант – это бризер решулируемый.
Но для начала можешь просто клапаны поставить. Ещё можно приводы на окна навернуть.
Автоматика не нужна. Всё равно придёшь к тому что тебе нужна определённая щель, она и будет открыта 24/7 летом, зимой такая же щель в 10 раз меньше.
Screenshot20250405233649Chrome.jpg177 Кб, 642x900
302 359068
>>59052
Извините, замечтался, вспомнил ни с того ни с сего хуец Сашеньки.
буданка
303 359305
есть какой то смысл делать приточку с балкона? а с него же в соседнюю комнату через стену?
сам балкон застекленный но там голый белый кирпич и щелей дохуя
IMG20250422095102.jpg1,4 Мб, 3445x2218
304 360678
>>59305

>есть какой то смысл делать приточку с балкона?



Хочешь, чтобы там её заметила администрация района? Делай из подвала или из чулана, балбес.

>сам балкон застекленный



Только оттуда и имеет смысл делать.

>но там голый белый кирпич и щелей дохуя



Окошечко на балконе приоткроешь немножко и всё будет хорошо.
305 360753
>>59066

> Автоматика не нужна. Всё равно придёшь к тому что тебе нужна определённая щель, она и будет открыта 24/7 летом, зимой такая же щель в 10 раз меньше.


Пока прихожу к тому, что кардинально проветривать хорошо вечером и утром, когда воздух прохладный. Ночью проветривать меньше, чтобы не замёрзнуть нахуй. Днём лучше задраивать люки и дышать пердежом, потому что квартира на солнечной стороне, и снаружи шкворчит термоядерное пекло.
Делаю это руками, автоматика справилась бы лучше
306 360754
>>60678

> благоустройство индивидуального стойла вызывает бугурт поголовья, зопретить

307 360757
>>60754

>благоустройство индивидуального стойла вызывает бугурт поголовья, зопретить



Дело не в этом. Просто есть жалоба от застройщика, с которым сейчас судимся.
308 360772
>>60753
Тебе квартиру не воздух нагревает, а солнце парниковым эффектом.
Тюль лучше повесь или плёнку на окна. Шторы в крайнем случае. И окно нараспашку.
309 361000
>>60678

>пик


О какой системе вытяжной вентиляции речь? Он рекуператор что ли в квартиру поставил?
Screenshot20250428070411.jpg920 Кб, 1080x4312
310 361033
>>61000

>О какой системе вытяжной вентиляции речь?



Понятия не имею. Судя по всему, администрация просто транслирует чью-то жалобу. В жалобе написано, что вытяжная, значит будет вытяжная.

>Он рекуператор что ли в квартиру поставил?



Нет, конечно.

Юрист говорит, что наиболее вероятное развитие событий состоит в том, что администрация закинет иск в суд, суд оставит без движения, администрация ничего не сделает, чтобы это исправить, суд выкинет иск в мусорку, администрация отчитается о принятых мерах.
311 361036
>>61033
Я так понял, кто то из соседей что то увидел на наружной стене у этой квартиры, и решил написать жалобу, дескать смотрите, там у них что то! они не имеют право, наказать!
312 361041
>>61036

>кто то из соседей



Вряд ли соседи: либо новая УК, которая фальсифицировала голосование о переходе к ним, либо застройщик, с которым судятся дольщики (я в их числе), либо сама администрация района, которую я пытаюсь заставить работать.

>решил написать жалобу, дескать смотрите, там у них что то! они не имеют право, наказать!



Ну вообще это достаточный пруф того, что рекуператор в квартиру без согласования нельзя, а с согласованием высокий шанс соснуть потому, что удалять воздух из квартиры просто так нельзя.
1745826682491.jpg690 Кб, 1504x3264
313 361049
>>59305
Я не вытерпел и сделал. Теперь практически не беспокоят ебучие твари снизу и сбоку, которые жарят свое хрючево. Заметил, что меньше пыли в квартире и соответственно, тише.

Дом 1991 года, спальный нищерайон в пгт. Всем похуй на дырку в стене.
.jpg54 Кб, 950x625
314 362239
>>61049
запах от курения не проходит? как оно зимой? шум через клапан и грязь заебали пиздец
315 362351
>>62239

>запах от курения не проходит?



У меня каскад G4 + F7 и запах курева прекрасно просачивается, несмотря на якобы угольное напыление в фильтре F7. Поэтому я бы не рассчитывал на то, что у анона оно защищает от курильщиков без полноценного угольного фильтра.
316 362352
>>06232 (OP)
Приточку или вытяжку надо утеплять?
317 362353
>>62352

>Приточку или вытяжку надо утеплять?



Оно утеплено из коробки, разве нет?
318 362354
>>62353
Я встроенную в кухонный гарнитур вытяжку в МКД на кухне колхозить собираюсь, мне трубы пластиковые, которые до вент шахты пойдут нужно утеплять или нет?
319 362357
>>62354
Если обычная вент шахта в квартире, то смысл утеплять? Ты же не в стене в отверстие выводишь.
320 362362
>>62354

>трубы пластиковые, которые до вент шахты пойдут нужно утеплять или нет?



С какой цель, простите?
321 362491
>>62352
Ты сам как думаешь, где холодный воздух, а где горячий?
322 362492
>>62351
Проверь что они прилегают нормально.
Чаще всего просто щели между фильтром и корпусом.
Ну и чистить и менять не забывай.
323 362609
>>62492

>Проверь что они прилегают нормально



Да вроде хорошо всё. Тут проблема в том, что табачный дым сложен для фильтрации и без полноценного угольного и возможно ещё фотокаталитического фильтра толку не будет. Обычные фильтры задерживают только твёрдые частицы различных размеров. Моя система работает с двумя фильтрами: по факту металлическими кассетами, в которые вклеен фильтрующий материал. Первый - это просто ткань, второй - более плотная ткань с каким-то говном нанесённым с одной стороны. Естественно с газами/запахами/летучими соединениями оно может бороться примерно никак.
image.png73 Кб, 225x225
324 362914
Как устроена вытяжка? Судя по всему, вопросик вообще примитивный, потому нигде даже нихуя не написано.
Допустим я хочу иметь что-то типа пикрила, который стоит 1000 эуро, но у меня есть хитрый план купить мусорку-цилиндр из нержавейки и сделать то же самое за микробюджет. Ну там решетку нижнюю где-то лазерной резкой онлайн заказать, остальные расходы - каркас из говна и палок, вентилятор и фильтры
325 362915
>>42538
Отзывы почитай для начала
326 362919
>>62914

>Как устроена вытяжка?



Жироуловитель, фильтр (опционально), крутилятор, обратный клапан, воздуховод, лампочка, индикатор, кнопки, схема с таймером, корпус с шумо и виброизоляцией.

>стоит 1000 эуро, но у меня есть хитрый план купить мусорку-цилиндр из нержавейки и сделать то же самое за микробюджет



А что там стоит 1000 евро? Так-то один крутилятор может столько стоить и даже больше.

С моей точки зрения нет смысла колхозить свою вытяжку, как отдельное устройство, но имеет смысл разнести в пространстве зонт вытяжки и крутилятор, поставив между ними шумоглушитель. Ну типа у тебя потолки 3 метра и над верхними ящиками есть неиспользуемое пространство, в котором ты прячешь огромный канальный шумозащищённый крутилятор, шумоглушитель длиной два метра и закрываешь всё это фальшпанелями, над плитой ставишь вытяжку из которой выкидываешь штатный крутилятор (или просто снимаешь из него крыльчатку), а управление двигателем перекидываешь на твой отдельностоящий крутилятор. В такой конфигурации это имеет смысл, в любом другом проще взять абсолютно любую вытяжку и использовать её как подсветку, всё равно толку от неё немного.
327 362920
>>62919
Ну впринципи да, посмотрел цены на запчасти, купить готовую вариант сопоставимый.
328 364525
>>62919
Даже через местного дистрибутора за 600 сделют. Тыща фунтов даже в каком то каталоге ебовом была. Жить можно.
329 365735
Добрый день, аноны, прошу совета.
Въехал в сталинку, и всё бы норм, но какой-то пидор на соседе курит в туалете и мне несёт курево из вентканала.
Какие есть способы решения подобной проблемы? Подскажите хотя бы куда копать чего читать, а то я в вентиляции вообще не разбираюсь.
330 365744
>>65735
Есть обратные клапаны - поможет серединка на половинку. Можно постоянно держать включенной вытяжку, но шумит сука. Есть еще вентиляторы с автоматическими жалюзи - чуть более качественный обратный клапан по сути, можно и его до кучи воткнуть туда, да. Можно попробовать найти датчик сигаретного дыма или какой-то аналогичный с высокой чувствительностью, и скузьмичить систему с запуском вытяжки на пять минут при срабатывании. Можно упороться и попытаться найти нормальный анализатор воздуха с привязкой к умному дому, и сделать то же самое через него. Можно воткнуть везде по бризеру постоянно работающему чтобы обратной тяги не было как класса.

Я бы лично попробовал вентилятор с жалюзи и обратным клапаном первым делом.
331 365746
>>65735

>Въехал в сталинку, и всё бы норм, но какой-то пидор на соседе курит в туалете и мне несёт курево из вентканала



И тут мы начинаем с того, что проверяем действительно ли запах курева идёт из вентиляции. Если у тебя в в туалете воняет куревом около вентиляции это совершенно не означает, что запах курева оттуда выходит, он скорее всего туда наоборот заходит, а попадает тебе в квартиру рядом со стояками холодного водоснабжения и канализации. Их же наверняка меняли на модный пластик? Ну вот начни с того, что загерметизируй места входа и выхода труб.

>>65744

>Я бы лично попробовал вентилятор с жалюзи и обратным клапаном первым делом



Это борьба с симптомами, а не с первопричиной.
332 365747
>>65746
Это возможно борьба с симптомами. Но проверить стоит, ты прав.
333 365752
>>65746
Стояки внезапно не меняные, советские железные стоят, но да, там всё равно покрошившаяся штукатурка и щели шире ануса порноактрисы. Буду герметизировать и посмотрю как изменится ситуация.
Спасибо.
334 365754
>>65747

>Это возможно борьба с симптомами. Но проверить стоит, ты прав.



Ну с крутилятором хуже не будет, можно сделать так, что бы он работал на двух скоростях: 140 кубов (подлое враньё) в час, когда включен свет в туалете и 70 кубов, когда выключен.

>>65752

>покрошившаяся штукатурка и щели шире ануса порноактрисы



Потенциальный источник запаха и насекомых. То, что плохо держится - сдолби, в щели загони какой-нибудь уплотнитель типа гермошнура, штукатурка по сетке, профит.

>не меняные, советские железные стоят



Все в свищах, протечки, всё как мы любим.
335 365757
>>65754
Ну если все время держать включенным, тогда стоит еще и кивы втыкать я так понимаю? Иначе все чебуреки с нижних этажей через кухонную вытяжку соберешь.
336 365761
>>65757

>Ну если все время держать включенным, тогда стоит еще и кивы втыкать я так понимаю?



А как же божественные форточки на деревянных окнах?
IMG20250608170146.jpg4,2 Мб, 3456x4608
337 365963
>>12404

>Фильтр с пикчи вообще в душе помыть можно, он же тканевый



Попробовал помыть вот это - пока не высохло, но результат так себе. Фильтр тонкой очистки я даже не пытался трогать. Жалко, конечно, кассеты выкидывать, но при стоимости кассеты в две тысячи рублей смысла возиться нет никакого.
IMG20250608202342.jpg3,3 Мб, 3000x4000
338 365982
Ммм, вентиляционный творожок
339 366867
>>366766 →

>И сразу же вопрос ко всем кто услышит: существуют ли в современном мире околобеззвучные решения для вытяжки дома? Пропеллерные, канальные, еще какие-то? Хочу поставить на вдув оконные клапаны, а на выдув - пару вентиляторов, один в кухню, другой в ванну. Куда копать?



Малошумный канальный вентилятор солер энд палау и шумоглушитель - это основа, это база. Но надо понимать каких характеристик всей системы ты хочешь достичь? 180 кубов в час по воздуховоду 125мм не будут бесшумными никогда.
CleanShot 2025-06-19 at 22.49.15@2x.png67 Кб, 1824x1546
340 366968
Выход в вент-канал только из туалета.
Аноны, какая самая простая схема чтоб:
- не дуло когда моешься
- не воняло говной когда кто-то срет
?

Простая не в смысле чтобы дешево-сердито, а чтобы таджики на самом деле беларусы не наебались при монтаже и не сделали хуйню.

На задней стене (на той же где вентканал) в туалете будет стандартный шкаф, так что можно спрятать всю хуйню. Но со стороны ванной можно сделать только решетку на вытяг.
изображение.png55 Кб, 983x857
341 366990
>>66968

>Выход в вент-канал только из туалета.


>Аноны, какая самая простая схема чтоб:


>- не дуло когда моешься


>- не воняло говной когда кто-то срет



Поставь крутиляторы с обратными клапанами, с включением от сети освещения и таймером. В ванной крутилятор поставь на отдельную клавишу выключателя. А какую ещё схему ты ожидаешь увидеть?
342 367024
>>66968
Я бы подумал о том чтобы воткнуть один вентилятор канальный, от него уже развести воздуховоды в оба помещения, его самого посадить на реле умного дома (тут я уже пложу сущности, ибо это будет на самом проще сделать, сказав точикам чтобы они сделали вывод под него в выключатель, и самому туда вкрутить релейку). И в оба помещения по кнопке зигби, которые будут на 5 минут врубать эту вытяжку. Конечно эта пару тысяч суммарно на хаб, две кнопки и реле, зато канальник только один нужен будет. Ну и обратный клапан на него. офк, чтобы от соседей не тянуло. При желании можно попытаться уместить туда еще шумоглушитель и заставить вытяжку работать 24/7, но это уже фетишизм.
343 367025
>>67024
Ну а если прям беспокоит чтобы не ДУЛО штирлицу, то можешь посмотреть решетки типа этой (артикул для озона) 1593603967
what-do-you-think-about-sakura-v0-5pygwi9shn6f1.webp156 Кб, 1080x1620
344 367037
>>66990 >>67024

>Поставь крутиляторы с обратными клапанами


>А какую ещё схему ты ожидаешь увидеть?


Хуй знает, может какое-то готовое решение от ксяоме лол, которое по сути и будет двумя вентиляторами с клапанами, с сенсорами может какими-нибудь (влажность, свет, присутствие). Короче чтобы меньше движений при монтаже. На умный дом похуй, из умного у меня только кот и датчики протечек, как такового хаба не предвидится.

>>67025
Хуйня с ниточкой выглядит колхозно конечно.

Но я понял, видимо все несложно и нужна какая-то хуйня (читай готовая система) с наличием обратных клапанов.
345 367060
>>67037

>Хуй знает, может какое-то готовое решение



Вентилятор с обратным клапаном и есть готовое решение. Можешь обратные клапаны купить самостоятельно, а вентиляторы взять без обратных клапанов. Можешь вообще вентиляторы не ставить, только обратные клапаны.

>>67024

>Я бы подумал о том чтобы воткнуть один вентилятор канальный



Человек хочет, чтобы ему не дуло, когда он отмокает в ванной.
346 367072
>>67037
Ну я с умным домом просто предложил то что и выйдет дешевле, и менее шумно, и легче потом настроить происходящее под свои хотелки - пардон за максимализм около-технарика. А так вон бери этих два вентилятора арт. озона 1718235386 и настраивай чтобы крутились только после выключения света на пять минут, и будет тебе счастье.
347 367365
>>67037

> из умного у меня только кот


спроси у кота про Home Assistant
348 367372
>>67365
Так я про Home Assistant и сам все знаю. Просто не вижу в нем смысла в халупе.
349 367376
>>67372
Ну хз, я привык к датчикам, мне без них будет некомфортно даже в халупе.
Откуда ты знаешь, что спецслужбы не поставили тебе камеры в розетки в твоё отстутствие, или что хозяин не заглянул порыться в твоих вещах?
350 367416
Бтв апдейт из сталинки с куревом от соседей.
Всё-таки первопричина оказалась не в стояках, а в вентиляции. Тупо обратная тяга идёт с запахами от соседей. Мастера приходили, проверили, посмотрели от меня через свои перископы в вентканал, и сказали, что сверху какой-то пидор чем-то канал перекрыл. Пидоров в итоге вычислили, но они конечно же мастеров к себе не пустили. Теперь бодаюсь с УК, чтобы они что-то сделали, а не просто закрывали заявки.
Хуй знает насколько это затянется, но запах курева заебал уже порядком.
Я буду сильно пидором, если пока что вставлю активную вытяжку и буду качать курево назад к соседям, пока вопрос не решится?
351 367431
>>67376

>Ну хз, я привык к датчикам, мне без них будет некомфортно даже в халупе.


У меня есть датчики на критичные системы, но каждый из них автономен и с каким-то конкретным экшеном (утечка газа отключает газ, протечка воды перекрывает трубы), лишнего нет.

>Откуда ты знаешь, что спецслужбы не поставили тебе камеры в розетки в твоё отстутствие


Никакой датчик не покажет тебе когда тебя начнет слушать товарищ майор через вибрации оконного стекла лазерной прослушкой
352 367433
>>67416

>и сказали, что сверху какой-то пидор чем-то канал перекрыл


О, вангую эти пивозавры сломали вентшахту и поставили туда холодильник, увеличив площадь своей хаты на 0.5 квадрата. Есть доступ на чердак? Если нет, даешь петровичу бутылку за то шоб он открыл чердак, берешь гирю хотя бы килограм на 20 и кидаешь в шахту.
353 367437
>>67431

>Никакой датчик не покажет тебе когда тебя начнет слушать товарищ майор через вибрации оконного стекла лазерной прослушкой


О, товарищу майору, наверно, пиздец интересно будет слушать мои матюги когда я работаю и писки японских девочек, когда отдыхаю.
354 367442
355 367455
>>67433

>берешь гирю хотя бы килограм на 20 и кидаешь в шахту.



Это хорошо если вентканал заканчивается в подвале, а если на потолке ванной на втором этаже, как у вашего покорного слуги? Кроме того это не вернёт вентиляцию в проектное состояние.

>>67416

>Теперь бодаюсь с УК, чтобы они что-то сделали, а не просто закрывали заявки.



Жалуйся через ГИС ЖКХ и обжалуй бездействие в инспекции.
356 367574
Есть положняк по вытяжным вентиляторам?
Какие фирмы брать, какие не брать? Какие самые тихие, чтобы можно было круглосуточно держать включенными? Обратный клапан ставить лучше отдельно или встроенный?
357 367625
>>06232 (OP)
Вопрос ко всем кто услышит: существуют ли в современном мире околобеззвучные решения для вытяжки дома? Пропеллерные, канальные, еще какие-то? Хочу поставить на вдув оконные клапаны, а на выдув - пару вентиляторов, один в кухню, другой в ванну. Куда копать?
>>67574
Присоединяюсь к вопросу.
358 367677
>>67625

>Хочу поставить на вдув оконные клапаны, а на выдув - пару вентиляторов, один в кухню, другой в ванну. Куда копать?


>>66867

>Малошумный канальный вентилятор солер энд палау и шумоглушитель - это основа, это база. Но надо понимать каких характеристик всей системы ты хочешь достичь? 180 кубов в час по воздуховоду 125мм не будут бесшумными никогда.

359 367690
Есть дом из газобетона 110м² – 3 спальни, кухня-гостиная, 2 санузла, котельная, кладовка. Дом расположен на участке среди сосен, иными словами воздух сравнительно чистый. Отопление от газа. Какую вентилягу оптимально сделать с нуля с такими вводными?
Сам хочу приточно-вытяжную с рекуператором, но не будет ли это оверкиллом для 110 м² ? Может просто ПВ без рекуператора?
360 367726
>>67690

>Сам хочу приточно-вытяжную с рекуператором, но не будет ли это оверкиллом для 110 м²



В целом нет, не будет. Это не особо дорого сейчас.

>Может просто ПВ без рекуператора?



Зависит от стоимости теплоносителя, климатических условий и прочих факторов.

>из газобетона



Утеплён?
361 367747
>>67726
Локация - Сибирь, Новосибирская область
Газобетон 400мм, без доп.утепления
362 367770
>>67747

>Локация - Сибирь, Новосибирская область


>Газобетон 400мм, без доп.утепления



Ну смотри, приточка обойдётся примерно на 30% дешевле за саму машину, существенно проще в монтаже (и дешевле - меньше воздуховодов), дешевле в эксплуатации и прочее. На мой взгляд имеет смысл связываться с рекуперацией только, если тебе больно бьёт по карману стоимость отопления, да и то не факт, что проблема в вентиляции. Есть тут фанаты энтальпии, мол комфортную влажность в помещении проще поддерживать.

Если отапливать газом дёшево, то затраты на энергоэффективность не окупятся. Если ты считаешь, что окупятся или просто готов вложить в это деньги потому, что тайно влюблён в Грету, то есть два других инструмента, которыми можно воспользоваться: утепление стен (400мм газика - это норм, но если приклеить на них 150мм каменной ваты, то будет в два раза лучше, но опять-таки далеко не факт, что окупится) и управление расходом воздуха по датчикам (влажности, присутствия и прочее).

Какую задачу ты хочешь решить? Свежий воздух? Сэкономить денег здесь и сейчас? Энергоэффективный дом? Комфортная влажность в доме при крепком морозе? Отсутствие пыли в воздухе и шума с улицы?
363 367791
>>67770

> Какую задачу ты хочешь решить?


В первую очередь постоянный свежий воздух конечно же. В идеале чтоб в каждое помещение отдельный приток по датчику CO². Воздух за бортом и так чистый, да и не то чтобы пыльный, т.к. участок в лесу, далеко от дорог, но мошкара и комарьё всё же в наличии.

Сэкономить денег цели нет, но держу в голове, что газ как и электричество дорожают год от года, и наверное имеет смысл вложить сейчас немного больше, зато в будущем пожинать плоды энергоэффективности, потому что хз какие доходы у меня будут через 10 лет а вот расходы точно увеличатся поскольку планирую минимум двух детей

На шум пох т.к. место тихое и соседи адекватные. Влажность тоже пох.
364 367797
>>67791

>В первую очередь постоянный свежий воздух конечно же.


Закажи окна с форточками. Открываешь форточку и свежий воздух идёт. Базарю, охуенная технология.

> приток по датчику CO²


Лучший датчик - это ты сам. Захотелось проветрить - открыл форточку, заебало - закрыл. Хороший датчик СО2, который не начнёт пиздить через неделю работы, стоит овердохуя. Обмажешься говнодатчиками и всё равно будешь открывать форточку, или отключать принудительно свою систему, зачем лишняя морока?

> что газ как и электричество дорожают год от года


Газпром раскусил, что люди утепляются и имеют небольшой расход газа, поэтому газпром берёт налог за сам факт подключенного газа - каждый год нужно платить дань за техпобслуживание, если у тебя есть котёл и плита, просто они есть, ты обязан заплатить, в разных регионах по-разному, у нас это 7к в год. Охунено да? Ты ещё не включал, будь добр отдай 7к, теперь придумали новую дань - техобсулживание вентканалов, приходит морда и смотрит своей мордой на вентканал - будьте добры ещё 2к отдать, каждый год. Даже если ты поставишь себе счётчик специальный, который будет мотать 0 кубов, всё равно отдай уже 9к в год.
В каких-то регионах газпром лоялен и газовщиков можно тупо не пускать, но тенденция идёт к тому, что они будут набирать бригады и будут обходить квартиры и дома, и отключать неплательщиков дани.

Так что хуй ты от газовщиков откупишься, можешь как угодно сокращать потребление газа, дань всё равно придётся платить. С электричесвом будут делать так же, ибо электросети смотрят как газовщики обогощаются и слюна течёт, прямо ебашит, с этого года они подняли все тарифы, а потом сделают так же обязательную дань, потребляешь не потребляешь - тоже будешь платить. Простор для фантазии здесь огромный, по аналогии с газовщиками можно будет взимать дань за техобслуживание розеток.

> хз какие доходы у меня будут через 10 лет


Через 10 лет ты продашь на хуй этот дом. Даже через 5 может.

Если ты хочешь угореть по энергоэффективности, то вот тебе приоритеты, что в первую очередь окупается и меньше затрат несёт.
Начать надо с потолков - 300мм ваты.
Сделал - отлично, дальше стены. Обшивай газик пенопластом 100мм. Там выше пидор советовал минвату - ни в коем случае, это дорого, штукатурные фасады с ватой трещат и выглядят как бугристое говно из жопы, никто их делать не умеет, а вентфасд из профлиста не окупится за три твоих жизни. Пенопласт дешевле и легко штукатурится, выглядит всё ровно и пиздато, стоит дёшво, особенно если самому делать, и на пенопласт хотя бы облокотиться можно.

Дальше окна - воздух в камерах бесплатный, поэтому надо брать профиль чем толще - тем лучше. 3 стекла 70мм минимум рамы, 40мм минимум стеклопакета.

Вход в дом через закрытое крыльцо-тамбур. Первая дверь с терморазрвыом от 100мм, вторую можно без терморазрыва, но утеплённую и с мдф с обоих сторон. Все откосы окон дверей и снаружи выполнить из ЭПСС, все швы тщательно променить, подоконники, отливы, отливы должны стоять на пенопалсте так же, нигде никаких пустот.

И вот если на всё это у тебя хватило денег и дальше тебе денег девать некуда - тогда ставить на чердак систему вентиляции. А какую ставить - я не знаю, потому что нету нихуя на рынке адекватных предложений. Всякое канальное говно для квартир - не рабтает. На какие-то вундервафли ценник космический. Эти системы тяжело считать, поэтому застройщики с ними не связываются, никто не хочет связываться с тем, где результат не предсказуем и не прогнозируем, а кто умеет считать (или делает вид, что умеет) берёт овердохуя за работу.

В целом, в рекуператоре технически сложного ничего нет, на ютубе полно роликов, как их собрать из подручных средств.
Можно собрать 2-3 таких коробки и разместить на чердаке на лист фанеры, жёстко к балкам их не крепить, через какую-нибудь мягкую проставку, пли вообще подвесить на стойки конькового прогона, 300мм ваты любые шумы отсекут, а чтобы по деревяшке не передавался шум - крепить через проставку из мягкого материала. Вполне рабочий вариант, но нужно будет поработать руками.

https://www.youtube.com/watch?v=BsUBYKhzAuA
364 367797
>>67791

>В первую очередь постоянный свежий воздух конечно же.


Закажи окна с форточками. Открываешь форточку и свежий воздух идёт. Базарю, охуенная технология.

> приток по датчику CO²


Лучший датчик - это ты сам. Захотелось проветрить - открыл форточку, заебало - закрыл. Хороший датчик СО2, который не начнёт пиздить через неделю работы, стоит овердохуя. Обмажешься говнодатчиками и всё равно будешь открывать форточку, или отключать принудительно свою систему, зачем лишняя морока?

> что газ как и электричество дорожают год от года


Газпром раскусил, что люди утепляются и имеют небольшой расход газа, поэтому газпром берёт налог за сам факт подключенного газа - каждый год нужно платить дань за техпобслуживание, если у тебя есть котёл и плита, просто они есть, ты обязан заплатить, в разных регионах по-разному, у нас это 7к в год. Охунено да? Ты ещё не включал, будь добр отдай 7к, теперь придумали новую дань - техобсулживание вентканалов, приходит морда и смотрит своей мордой на вентканал - будьте добры ещё 2к отдать, каждый год. Даже если ты поставишь себе счётчик специальный, который будет мотать 0 кубов, всё равно отдай уже 9к в год.
В каких-то регионах газпром лоялен и газовщиков можно тупо не пускать, но тенденция идёт к тому, что они будут набирать бригады и будут обходить квартиры и дома, и отключать неплательщиков дани.

Так что хуй ты от газовщиков откупишься, можешь как угодно сокращать потребление газа, дань всё равно придётся платить. С электричесвом будут делать так же, ибо электросети смотрят как газовщики обогощаются и слюна течёт, прямо ебашит, с этого года они подняли все тарифы, а потом сделают так же обязательную дань, потребляешь не потребляешь - тоже будешь платить. Простор для фантазии здесь огромный, по аналогии с газовщиками можно будет взимать дань за техобслуживание розеток.

> хз какие доходы у меня будут через 10 лет


Через 10 лет ты продашь на хуй этот дом. Даже через 5 может.

Если ты хочешь угореть по энергоэффективности, то вот тебе приоритеты, что в первую очередь окупается и меньше затрат несёт.
Начать надо с потолков - 300мм ваты.
Сделал - отлично, дальше стены. Обшивай газик пенопластом 100мм. Там выше пидор советовал минвату - ни в коем случае, это дорого, штукатурные фасады с ватой трещат и выглядят как бугристое говно из жопы, никто их делать не умеет, а вентфасд из профлиста не окупится за три твоих жизни. Пенопласт дешевле и легко штукатурится, выглядит всё ровно и пиздато, стоит дёшво, особенно если самому делать, и на пенопласт хотя бы облокотиться можно.

Дальше окна - воздух в камерах бесплатный, поэтому надо брать профиль чем толще - тем лучше. 3 стекла 70мм минимум рамы, 40мм минимум стеклопакета.

Вход в дом через закрытое крыльцо-тамбур. Первая дверь с терморазрвыом от 100мм, вторую можно без терморазрыва, но утеплённую и с мдф с обоих сторон. Все откосы окон дверей и снаружи выполнить из ЭПСС, все швы тщательно променить, подоконники, отливы, отливы должны стоять на пенопалсте так же, нигде никаких пустот.

И вот если на всё это у тебя хватило денег и дальше тебе денег девать некуда - тогда ставить на чердак систему вентиляции. А какую ставить - я не знаю, потому что нету нихуя на рынке адекватных предложений. Всякое канальное говно для квартир - не рабтает. На какие-то вундервафли ценник космический. Эти системы тяжело считать, поэтому застройщики с ними не связываются, никто не хочет связываться с тем, где результат не предсказуем и не прогнозируем, а кто умеет считать (или делает вид, что умеет) берёт овердохуя за работу.

В целом, в рекуператоре технически сложного ничего нет, на ютубе полно роликов, как их собрать из подручных средств.
Можно собрать 2-3 таких коробки и разместить на чердаке на лист фанеры, жёстко к балкам их не крепить, через какую-нибудь мягкую проставку, пли вообще подвесить на стойки конькового прогона, 300мм ваты любые шумы отсекут, а чтобы по деревяшке не передавался шум - крепить через проставку из мягкого материала. Вполне рабочий вариант, но нужно будет поработать руками.

https://www.youtube.com/watch?v=BsUBYKhzAuA
365 367798
>>67797
После крыльца и откосов забыл добавить - утепление бетонных конструкций, цоколь 100мм эппс, отмостка метр утепления 50мм минимум, для сибири лучше 100мм. Армопояс так же должен быть утеплён, особее внимание уделить уголовому узлу армопояса и чердачного перекрытия, там всё должно быть утеплено с перехлёстом и запасом без мостиков холода из доски.
99% строителей не в остоянии правильно сделать этот узел, только саму делать.
366 367799
>>67797
Второй ролик отвалился
https://www.youtube.com/watch?v=BJhcfQ9bpfo
простой теплообменник из полипропилена
367 367803
>>67677

>Малошумный канальный вентилятор солер энд палау


А какой? Есть за 4к как на моем первом пике, есть за 32 как для вентустановки. Почему именно его, в смысле именно этого производителя? А шумоглушитель какой? Такой примерно?
https://www.vseinstrumenti.ru/product/gibkij-shumoglushitel-sono-glx25-203mm-h-1m-gollandskoj-kompanii-international-dec-gx203-1-0-8013188
Как это все монтировать, особенно в сочетании с всякими обратными клапанами и сетками от тараканов?

>180 кубов в час по воздуховоду 125мм не будут бесшумными никогда.


А зачем мне именно 180? Квартира зимой промерзнет и просохнет наверное без подогрева входящего воздуха на таком объеме. Да и даже если, это ведь суммарный. Я думал поставить кубов по 75 в каждом. Да, канальных на такую производительность я и не вижу даже.
изображение.png142 Кб, 957x830
368 367822
>>67803

>А какой?



А на какие характеристики всей системы вентиляции ты рассчитываешь? У каждого вентилятора есть график производительности, нужно выбирать исходя из него, закладывая, например, 30% запаса по производительности.

>Есть за 4к как на моем первом пике



Даст тебе 100 кубов в час при нулевой разнице в давлении. Годится для того, чтобы проветривать очень маленькие помещения или распределять воздух внутри помещения.

>Почему именно его, в смысле именно этого производителя?



Популярный производитель вентиляции с предсказуемым качеством.

>есть за 32 как для вентустановки



Это скорее всего избыточно с той точки зрения, что ты не собираешься преодолевать сопротивление каскада фильтров и сложной системы воздуховодов.

>А шумоглушитель какой?



Без разницы. Единственная значимая характеристика - это длина (ну и диаметр, но это само собой). Насколько я знаю, шумоглушители короче, чем один метр, не работают в принципе. Любой шумоглушитель - это корпус набитый минеральной ватой, внутри которой проходит труба из металлической сетки, по которой идёт воздух, и каким-то акустически прозрачным барьером между проходящим воздухом и минватой (там может быть что-то типа ткани для фильтров грубой очистки, может быть какой-то полиэтилен с перфорацией, но главная защита лёгких пользователя от встречи с частицами минеральной ваты состоит в том, что обычно эта херня стоит на улице после приточки и избыточное давление внутри препятствует попаданию минваты в воздуховод, а сам шумоглушитель слегка сифонит через щели).

>Такой примерно?



Гибкими не пользовался никогда. Ничего не могу сказать.

>Как это все монтировать, особенно в сочетании с всякими обратными клапанами и сетками от тараканов?



Герметик, саморезы, металлизированный скотч, дюбели и монтажная лента вам в помощь.

Куда ты это монтировать собрался? Сначала нужно посчитать всё и подумать можно ли так делать.

>А зачем мне именно 180?



У меня сейчас столько стоит на комнату, в которой я нахожусь один. Уровень CO2 около 550 PPM.

> Квартира зимой промерзнет



Для того, чтобы нагреть 180 кубов в час с -20 до + 20 нужно 2.4квт мощности. Если отопление работает не впритык, то ты этого даже не заметишь.

>просохнет наверное без подогрева входящего воздуха на таком объеме



Просохнет в любом случае.

>Я думал поставить кубов по 75 в каждом



Да, взять двух-трёхскоростные вытяжные вентиляторы и эксплуатировать их на самой низкой скорости. Но это колхоз.
изображение.png142 Кб, 957x830
368 367822
>>67803

>А какой?



А на какие характеристики всей системы вентиляции ты рассчитываешь? У каждого вентилятора есть график производительности, нужно выбирать исходя из него, закладывая, например, 30% запаса по производительности.

>Есть за 4к как на моем первом пике



Даст тебе 100 кубов в час при нулевой разнице в давлении. Годится для того, чтобы проветривать очень маленькие помещения или распределять воздух внутри помещения.

>Почему именно его, в смысле именно этого производителя?



Популярный производитель вентиляции с предсказуемым качеством.

>есть за 32 как для вентустановки



Это скорее всего избыточно с той точки зрения, что ты не собираешься преодолевать сопротивление каскада фильтров и сложной системы воздуховодов.

>А шумоглушитель какой?



Без разницы. Единственная значимая характеристика - это длина (ну и диаметр, но это само собой). Насколько я знаю, шумоглушители короче, чем один метр, не работают в принципе. Любой шумоглушитель - это корпус набитый минеральной ватой, внутри которой проходит труба из металлической сетки, по которой идёт воздух, и каким-то акустически прозрачным барьером между проходящим воздухом и минватой (там может быть что-то типа ткани для фильтров грубой очистки, может быть какой-то полиэтилен с перфорацией, но главная защита лёгких пользователя от встречи с частицами минеральной ваты состоит в том, что обычно эта херня стоит на улице после приточки и избыточное давление внутри препятствует попаданию минваты в воздуховод, а сам шумоглушитель слегка сифонит через щели).

>Такой примерно?



Гибкими не пользовался никогда. Ничего не могу сказать.

>Как это все монтировать, особенно в сочетании с всякими обратными клапанами и сетками от тараканов?



Герметик, саморезы, металлизированный скотч, дюбели и монтажная лента вам в помощь.

Куда ты это монтировать собрался? Сначала нужно посчитать всё и подумать можно ли так делать.

>А зачем мне именно 180?



У меня сейчас столько стоит на комнату, в которой я нахожусь один. Уровень CO2 около 550 PPM.

> Квартира зимой промерзнет



Для того, чтобы нагреть 180 кубов в час с -20 до + 20 нужно 2.4квт мощности. Если отопление работает не впритык, то ты этого даже не заметишь.

>просохнет наверное без подогрева входящего воздуха на таком объеме



Просохнет в любом случае.

>Я думал поставить кубов по 75 в каждом



Да, взять двух-трёхскоростные вытяжные вентиляторы и эксплуатировать их на самой низкой скорости. Но это колхоз.
369 367853
>>67822

>А на какие характеристики всей системы вентиляции ты рассчитываешь? У каждого вентилятора есть график производительности, нужно выбирать исходя из него, закладывая, например, 30% запаса по производительности.


Я в этих штуках не разбираюсь, чтобы особо расчитывать, объясните гуманитарию.

>Даст тебе 100 кубов в час при нулевой разнице в давлении. Годится для того, чтобы проветривать очень маленькие помещения или распределять воздух внутри помещения.


>Это скорее всего избыточно


Понятно, а какой тогда брать?

>Насколько я знаю, шумоглушители короче, чем один метр, не работают в принципе.


У меня не факт что в хруще есть этот метр внутри вентиляционного канала, идущего к общему вертикальному "стояку". Даже скорее нет чем есть.

>частицами минеральной ваты


Ух, бля, нарисовалась еще одна проблема?

>Куда ты это монтировать собрался? Сначала нужно посчитать всё и подумать можно ли так делать.


Хрущ 55 квадратов. На кухне и в ванной. На кухне было бы идеально совместить вытяжку от плиты и вытяжку из кухни-комнат.

>У меня сейчас столько стоит на комнату, в которой я нахожусь один. Уровень CO2 около 550 PPM.


Чем ты это отапливаешь зимой? У тебя подогрев в твоем вентиляторе/бризере? Вот эти 2.4 квт мощности? Я абсолютно не уверен в сто лет не менянных батареях в хруще, хотя секций тут вроде стоит в каждой комнате с запасом.

>Для того, чтобы нагреть 180 кубов в час с -20 до + 20 нужно 2.4квт мощности


Ты учитываешь ограничения конвекции и прочее? Воздух же сам теплоизолятор. Батареи могут оказаться горячими, а воздух холодным, нет? Верю твоему опыту, но сам ссу так делать.

>Просохнет в любом случае.


Относительно. С таким обдувом наверное никакой бытовой увлажнитель не поможет.

>Да, взять двух-трёхскоростные вытяжные вентиляторы и эксплуатировать их на самой низкой скорости. Но это колхоз.


Блэт, ну а что мне делать? У меня (наверное надо было с этого начать) вечная духота в одной из комнат, самой маленькой, и кухне, вечно сыро и душно в ванной. Сама вентиляция дома вроде работает, но явно недостаточно. В других комнатах тоже было бы круто получить уличную свежесть, без уличного холода и сухости зимой, сырости в дождливую погоду и все остальное. Чтобы климат можно было в будущем регулировать кондеями и увлажнителями, и их работу не сдувало гигапритоком воды. Еще хочу чтобы это было не очень громко, чтобы комфорт дыхания не убавлялся комфортом в тишине. Твой пик

>37.5-42 дб


это блин жесть, с учетом того что еще сам воздух будет в трубе свистеть. Я надеялся на 20-25 дб, как у вентиляторов в пекарне.А еще все это происходит в условиях, когда хрущ был куплен на последние деньги, и хочется все сделать прилично и по-людски, но бюджетно, денег на дорогие решения очевидно нет, возможности ставить полноценную приточно-вытяжную вентиляцию с увлажнением форсунками и подогревом воздуха, очевидно, тоже. Поэтому спрашиваю как начать с чего-то за недорого, чтобы эффект был и не очень хуево. Извиняюсь за сумбур.
369 367853
>>67822

>А на какие характеристики всей системы вентиляции ты рассчитываешь? У каждого вентилятора есть график производительности, нужно выбирать исходя из него, закладывая, например, 30% запаса по производительности.


Я в этих штуках не разбираюсь, чтобы особо расчитывать, объясните гуманитарию.

>Даст тебе 100 кубов в час при нулевой разнице в давлении. Годится для того, чтобы проветривать очень маленькие помещения или распределять воздух внутри помещения.


>Это скорее всего избыточно


Понятно, а какой тогда брать?

>Насколько я знаю, шумоглушители короче, чем один метр, не работают в принципе.


У меня не факт что в хруще есть этот метр внутри вентиляционного канала, идущего к общему вертикальному "стояку". Даже скорее нет чем есть.

>частицами минеральной ваты


Ух, бля, нарисовалась еще одна проблема?

>Куда ты это монтировать собрался? Сначала нужно посчитать всё и подумать можно ли так делать.


Хрущ 55 квадратов. На кухне и в ванной. На кухне было бы идеально совместить вытяжку от плиты и вытяжку из кухни-комнат.

>У меня сейчас столько стоит на комнату, в которой я нахожусь один. Уровень CO2 около 550 PPM.


Чем ты это отапливаешь зимой? У тебя подогрев в твоем вентиляторе/бризере? Вот эти 2.4 квт мощности? Я абсолютно не уверен в сто лет не менянных батареях в хруще, хотя секций тут вроде стоит в каждой комнате с запасом.

>Для того, чтобы нагреть 180 кубов в час с -20 до + 20 нужно 2.4квт мощности


Ты учитываешь ограничения конвекции и прочее? Воздух же сам теплоизолятор. Батареи могут оказаться горячими, а воздух холодным, нет? Верю твоему опыту, но сам ссу так делать.

>Просохнет в любом случае.


Относительно. С таким обдувом наверное никакой бытовой увлажнитель не поможет.

>Да, взять двух-трёхскоростные вытяжные вентиляторы и эксплуатировать их на самой низкой скорости. Но это колхоз.


Блэт, ну а что мне делать? У меня (наверное надо было с этого начать) вечная духота в одной из комнат, самой маленькой, и кухне, вечно сыро и душно в ванной. Сама вентиляция дома вроде работает, но явно недостаточно. В других комнатах тоже было бы круто получить уличную свежесть, без уличного холода и сухости зимой, сырости в дождливую погоду и все остальное. Чтобы климат можно было в будущем регулировать кондеями и увлажнителями, и их работу не сдувало гигапритоком воды. Еще хочу чтобы это было не очень громко, чтобы комфорт дыхания не убавлялся комфортом в тишине. Твой пик

>37.5-42 дб


это блин жесть, с учетом того что еще сам воздух будет в трубе свистеть. Я надеялся на 20-25 дб, как у вентиляторов в пекарне.А еще все это происходит в условиях, когда хрущ был куплен на последние деньги, и хочется все сделать прилично и по-людски, но бюджетно, денег на дорогие решения очевидно нет, возможности ставить полноценную приточно-вытяжную вентиляцию с увлажнением форсунками и подогревом воздуха, очевидно, тоже. Поэтому спрашиваю как начать с чего-то за недорого, чтобы эффект был и не очень хуево. Извиняюсь за сумбур.
370 367894
>>67853

>Я в этих штуках не разбираюсь, чтобы особо расчитывать, объясните гуманитарию.



Самый простой накладной вентилятор, который ты можешь купить в строительном магазине за три копейки имеет гордую надпись на коробке о том, что он прокачивает 120 или 140 кубов в час, но это не совсем правда. Да, он может столько перекачать, но при нулевом перепаде давления. В реальной жизни вентилятор стоит либо в воздуховоде, либо одним концом в воздуховоде, а другим концом в помещении, которое имеет ограниченный объём, то есть при включении вентилятора в объёме, который ему предшествует в системе вентиляции создаётся пониженное давление, а после вентилятора - наоборот, повышенное, и чем больше эта разница, тем сложнее вентилятору её преодолеть и его производительность падает вплоть до того, что он может вообще перестать перекачивать воздух. Причина, по которой падение давления до вентилятора и повышение давления после него в принципе возникает, состоит в том, что на пути воздуха, который должен прийти на смену удалённому воздуху, и воздуху, который должен уступить место воздуху, который перекачивает вентилятор, есть разные препятствия, которые оказывают ему сопротивление и сопротивление это может быть достаточно большим. Приточный клапан оказывает сопротивление проходящему через него воздушному потоку, воздуховод оказывает сопротивление, вентиляционная решётка оказывает сопротивление, закрытые двери оказывают сопротивление, любые повороты, которые вынужден совершать проходящий воздух, создают сопротивление, любое препятствие, которое делает воздушный поток неламинарным (турбулентным) создаёт сопротивление. Если ты хочешь выбрать вентилятор, который будет справляться со своей задачей в твоей системе вентиляции, ты должен представлять какая производительность от него требуется и какое сопротивление он при этом должен преодолеть. Для этого нужно посмотреть на диаграмму производительности, где на одной оси сидят Паскали, а на другой метры кубические за единицу времени.

>Понятно, а какой тогда брать?



Это зависит от того какую задачу ты хочешь решить. Если тебя не устраивает как работает естественная вентиляция, то есть очень много вариантов того, что можно сделать, в зависимости от того чем тебя не устраивает то, что есть, сколько у тебя денег и как далеко ты готов зайти, чтобы удовлетворить свой каприз.

>У меня не факт что в хруще есть этот метр внутри вентиляционного канала, идущего к общему вертикальному "стояку". Даже скорее нет чем есть.



Это называется реалии жизни. Вмешиваться в работу общедомовой вентиляции в принципе незаконно. Если ты хочешь подчинить себе стихию воздуха, то нужно быть готовым к трудностям.

>Ух, бля, нарисовалась еще одна проблема?



Обычно нет. Избыточное давление внутри шумоглушителя не даёт пыли и волокнам из утеплителя попадать в воздух, который проходит через систему. Какая-то часть воздуха просачивается через утеплитель и щели в корпусе шумоглушителя, но это достаточно небольшая часть, которую имеют ввиду при проектировании системы.

>Хрущ 55 квадратов. На кухне и в ванной. На кухне было бы идеально совместить вытяжку от плиты и вытяжку из кухни-комнат.



Балкон есть?

>Чем ты это отапливаешь зимой?



Два диффузора по 160мм, распределяют воздух вдоль потолка к стенам, приточный воздух подогревается электрическим калорифером до 5 градусов по цельсию и окончательно нагревается от тёплого воздуха у потолка и стен. Зимой из-за этого слишком жарко бывает. Летом, если выдалась холодная ночь, то к утру будет относительно прохладно, но за одну ночь дом не выстудить, ну и при желании всегда можно потеплее сделать.

>У тебя подогрев в твоем вентиляторе/бризере?



Да, 2.2квт, кажется.

>Я абсолютно не уверен в сто лет не менянных батареях в хруще, хотя секций тут вроде стоит в каждой комнате с запасом.



Я живу в новостройке, у меня индивидуальный счётчик на отопление и при работающем отоплении удобнее поставить нагрев в вентиляционной установке на минимум, т.к. центральное отопление существенно мощнее, чем то, что стоит в вентиляционной установке, и поэтому температура в помещении больше зависит от регуляторов на радиаторах отопления и температуры теплоносителя, чем от температуры приточного воздуха.

>Ты учитываешь ограничения конвекции и прочее? Воздух же сам теплоизолятор. Батареи могут оказаться горячими, а воздух холодным, нет? Верю твоему опыту, но сам ссу так делать.



Батареи греют не столько воздух, сколько внешние стены, через которые тепло уходит из помещения. Важен только баланс притока и оттока тепловой энергии в помещении, а внутри оно само как-нибудь перемещается, лишь бы без сквозняков.

>Относительно. С таким обдувом наверное никакой бытовой увлажнитель не поможет



Можно поставить два увлажнителя.

>Блэт, ну а что мне делать?



Начни с измерений того, что у тебя происходит с воздухом: температура, влажность, CO2. Посмотри работает ли вентиляция в принципе, посмотри не нарушен ли приток и переток воздуха в помещениях, куда он поступает с улицы, и в помещениях, откуда он удаляется. Определи параметры, которые ты хочешь достичь (воздухообмен, уровень CO2, уровень шума, уровень влажности) по каждому помещению отдельно. Только после этого можно думать о том, какие есть варианты для исправления ситуации.

>вечная духота в одной из комнат



А сколько человек там находится?

>вечно сыро и душно в ванной



Приток и переток точно не нарушены?

>денег на дорогие решения очевидно нет, возможности ставить полноценную приточно-вытяжную вентиляцию с увлажнением форсунками и подогревом воздуха, очевидно, тоже. Поэтому спрашиваю как начать с чего-то за недорого, чтобы эффект был и не очень хуево. Извиняюсь за сумбур



Посмотри в сторону бризера и накладных вытяжных вентиляторов в санузле и на кухне. Бризер - это приточка для бедных, поэтому он чувствителен к тому есть ли хороший переток воздуха из комнаты, где он установлен. Накладные вытяжные вентиляторы могут слегка оживить плохо работающую систему естественной вентиляции, снижение шума достигается меньшей призводительностью, разными скоростями работы и регулированием по датчику влажности, таймеру и включению освещения.
370 367894
>>67853

>Я в этих штуках не разбираюсь, чтобы особо расчитывать, объясните гуманитарию.



Самый простой накладной вентилятор, который ты можешь купить в строительном магазине за три копейки имеет гордую надпись на коробке о том, что он прокачивает 120 или 140 кубов в час, но это не совсем правда. Да, он может столько перекачать, но при нулевом перепаде давления. В реальной жизни вентилятор стоит либо в воздуховоде, либо одним концом в воздуховоде, а другим концом в помещении, которое имеет ограниченный объём, то есть при включении вентилятора в объёме, который ему предшествует в системе вентиляции создаётся пониженное давление, а после вентилятора - наоборот, повышенное, и чем больше эта разница, тем сложнее вентилятору её преодолеть и его производительность падает вплоть до того, что он может вообще перестать перекачивать воздух. Причина, по которой падение давления до вентилятора и повышение давления после него в принципе возникает, состоит в том, что на пути воздуха, который должен прийти на смену удалённому воздуху, и воздуху, который должен уступить место воздуху, который перекачивает вентилятор, есть разные препятствия, которые оказывают ему сопротивление и сопротивление это может быть достаточно большим. Приточный клапан оказывает сопротивление проходящему через него воздушному потоку, воздуховод оказывает сопротивление, вентиляционная решётка оказывает сопротивление, закрытые двери оказывают сопротивление, любые повороты, которые вынужден совершать проходящий воздух, создают сопротивление, любое препятствие, которое делает воздушный поток неламинарным (турбулентным) создаёт сопротивление. Если ты хочешь выбрать вентилятор, который будет справляться со своей задачей в твоей системе вентиляции, ты должен представлять какая производительность от него требуется и какое сопротивление он при этом должен преодолеть. Для этого нужно посмотреть на диаграмму производительности, где на одной оси сидят Паскали, а на другой метры кубические за единицу времени.

>Понятно, а какой тогда брать?



Это зависит от того какую задачу ты хочешь решить. Если тебя не устраивает как работает естественная вентиляция, то есть очень много вариантов того, что можно сделать, в зависимости от того чем тебя не устраивает то, что есть, сколько у тебя денег и как далеко ты готов зайти, чтобы удовлетворить свой каприз.

>У меня не факт что в хруще есть этот метр внутри вентиляционного канала, идущего к общему вертикальному "стояку". Даже скорее нет чем есть.



Это называется реалии жизни. Вмешиваться в работу общедомовой вентиляции в принципе незаконно. Если ты хочешь подчинить себе стихию воздуха, то нужно быть готовым к трудностям.

>Ух, бля, нарисовалась еще одна проблема?



Обычно нет. Избыточное давление внутри шумоглушителя не даёт пыли и волокнам из утеплителя попадать в воздух, который проходит через систему. Какая-то часть воздуха просачивается через утеплитель и щели в корпусе шумоглушителя, но это достаточно небольшая часть, которую имеют ввиду при проектировании системы.

>Хрущ 55 квадратов. На кухне и в ванной. На кухне было бы идеально совместить вытяжку от плиты и вытяжку из кухни-комнат.



Балкон есть?

>Чем ты это отапливаешь зимой?



Два диффузора по 160мм, распределяют воздух вдоль потолка к стенам, приточный воздух подогревается электрическим калорифером до 5 градусов по цельсию и окончательно нагревается от тёплого воздуха у потолка и стен. Зимой из-за этого слишком жарко бывает. Летом, если выдалась холодная ночь, то к утру будет относительно прохладно, но за одну ночь дом не выстудить, ну и при желании всегда можно потеплее сделать.

>У тебя подогрев в твоем вентиляторе/бризере?



Да, 2.2квт, кажется.

>Я абсолютно не уверен в сто лет не менянных батареях в хруще, хотя секций тут вроде стоит в каждой комнате с запасом.



Я живу в новостройке, у меня индивидуальный счётчик на отопление и при работающем отоплении удобнее поставить нагрев в вентиляционной установке на минимум, т.к. центральное отопление существенно мощнее, чем то, что стоит в вентиляционной установке, и поэтому температура в помещении больше зависит от регуляторов на радиаторах отопления и температуры теплоносителя, чем от температуры приточного воздуха.

>Ты учитываешь ограничения конвекции и прочее? Воздух же сам теплоизолятор. Батареи могут оказаться горячими, а воздух холодным, нет? Верю твоему опыту, но сам ссу так делать.



Батареи греют не столько воздух, сколько внешние стены, через которые тепло уходит из помещения. Важен только баланс притока и оттока тепловой энергии в помещении, а внутри оно само как-нибудь перемещается, лишь бы без сквозняков.

>Относительно. С таким обдувом наверное никакой бытовой увлажнитель не поможет



Можно поставить два увлажнителя.

>Блэт, ну а что мне делать?



Начни с измерений того, что у тебя происходит с воздухом: температура, влажность, CO2. Посмотри работает ли вентиляция в принципе, посмотри не нарушен ли приток и переток воздуха в помещениях, куда он поступает с улицы, и в помещениях, откуда он удаляется. Определи параметры, которые ты хочешь достичь (воздухообмен, уровень CO2, уровень шума, уровень влажности) по каждому помещению отдельно. Только после этого можно думать о том, какие есть варианты для исправления ситуации.

>вечная духота в одной из комнат



А сколько человек там находится?

>вечно сыро и душно в ванной



Приток и переток точно не нарушены?

>денег на дорогие решения очевидно нет, возможности ставить полноценную приточно-вытяжную вентиляцию с увлажнением форсунками и подогревом воздуха, очевидно, тоже. Поэтому спрашиваю как начать с чего-то за недорого, чтобы эффект был и не очень хуево. Извиняюсь за сумбур



Посмотри в сторону бризера и накладных вытяжных вентиляторов в санузле и на кухне. Бризер - это приточка для бедных, поэтому он чувствителен к тому есть ли хороший переток воздуха из комнаты, где он установлен. Накладные вытяжные вентиляторы могут слегка оживить плохо работающую систему естественной вентиляции, снижение шума достигается меньшей призводительностью, разными скоростями работы и регулированием по датчику влажности, таймеру и включению освещения.
1635284912525.png642 Кб, 2012x1322
371 367902
>>67797

> Хороший датчик СО2, который не начнёт пиздить через неделю работы, стоит овердохуя


Соединяешь с ESP32 за $5 четырьмя проводками - и у тебя датчик, который даёт пососать любому девайсу стоимостью до $200
372 367911
>>67894

>Бризер - это приточка для бедных


А другого решения нет в квартирах. Исключения составляют премиум сегмент новостроек с потолками в 4-5 метров в чистовой отделке, где ты можешь установить полноценную приточно-вытяжную установку. А так да, отверстие в стене и какой-нибудь баллу за 15к с постоянной сменой фильтров 2 раза в год за 5к минимум
373 367914
>>67911

>А другого решения нет в квартирах



На балкон можно поставить полноценную приточку. Это всё без проблем согласовывается. Если балкона нет, то можно её на кухню поставить, есть решения в шумозащищённом корпусе. В хруще кухня маленькая, но место под агрегат размером с холодильник, я думаю, найти можно.

Но вопрос в том так ли плохо работает та вентиляция, что есть, и действительно ли есть потребность решать проблемы столь радикальными методами.

>Исключения составляют премиум сегмент новостроек с потолками в 4-5 метров в чистовой отделке, где ты можешь установить полноценную приточно-вытяжную установку.



Бред сумасшедшего.

>А так да, отверстие в стене и какой-нибудь баллу за 15к с постоянной сменой фильтров 2 раза в год за 5к минимум



Я фильтр грубой очистки меняю каждые 6 месяцев, фильтр тонкой очистки каждый год. По факту их можно в два раза реже менять. Один фильтр стоит 2к рублей. Про этот ваш Китай не скажу.
374 367953
>>67914

>Про этот ваш Китай не скажу


Если речь про бризеры, то только Китай и есть в виде всяких роял клима, тион или баллу, т.к. идея бризеров прижилась только здесь. Сама коробка стоит 15-20к, а фильтры по 5-7к ты будешь менять дважды в год. Плюс это говно шумит, не тянет и ломается в первые 3 года. А установить что-то лучше этого у тебя попросту не выйдет в обычной квартире. Вытяжная вентиляция тоже ограничена испанским солар энд палау. Но там ценник по 5-9к и тянет он максимум 80-100 кубов на полной мощности где начинает уже откровенно орать. Т.е. по факту это безвыходная ситуация. А дрочить всякие датчики >>67902
не имеет никакого смысла, т.к. ты все равно не поставишь себе нормальную приточно-вытяжную установку с рекуперацией, т.к. она у тебя сожрет полметра от потолка и без шумки будет гудеть так, что тебя соседи возненавидят. Да и никто тебе не разрешит дырявить стены
375 367955
>>67953
Если хочется развести пальцы веером, то вроде есть бризеры airnanny. Но хуй знает что там на самом деле по шуму.
376 367958
>>67953

>Если речь про бризеры, то только Китай и есть в виде всяких роял клима, тион или баллу, т.к. идея бризеров прижилась только здесь



Чем идея бризера принципиально отличается от любой другой приточки? Ответ - ничем.

>фильтры по 5-7к ты будешь менять дважды в год.



Зачем так часто? Обычные фильтры для приточки стоят дешевле, кстати.

>Плюс это говно шумит, не тянет и ломается в первые 3 года



Последний вентиляционщик, с которым я общался, поставил себе именно бризер. Если бы от него не было толку, то вряд ли бы он его себе поставил. Но понятно, что это устройство попроще, чем полноценная система вентиляции.

>А установить что-то лучше этого у тебя попросту не выйдет в обычной квартире.



При желании можно всё. Но когда у человека есть выбор: потратить сотни тысяч на серьёзную вентиляционную технику, либо десятки тысяч на бризер или вообще ничего не тратить и жить с тем, что есть, то люди чаще выбирают второе или третье.

>Да и никто тебе не разрешит дырявить стены



Разрешают только в путь. Можешь себе хоть новое окно прорубить, если оно лицевой фасад не портит.

>Вытяжная вентиляция тоже ограничена испанским солар энд палау. Но там ценник по 5-9к и тянет он максимум 80-100 кубов на полной мощности где начинает уже откровенно орать.



Для производительности 60-90 кубов реально сделать так, что на слух будет практически невозможно определить работает вентиляция или нет.

>т.к. ты все равно не поставишь себе нормальную приточно-вытяжную установку с рекуперацией, т.к. она у тебя сожрет полметра от потолка и без шумки будет гудеть так, что тебя соседи возненавидят



Рекуперация в квартире нахер не нужна. За вытяжную вентиляцию, кроме самых простых накладных вентиляторов в санузлах и кухне тебя могут вздрючить. Обычная приточка в режиме 90-120 кубов в час шумит не сильнее холодильника. Предполагаю, что если заморочиться с шумозащитными мерами, то её можно на кухню или даже в прихожую поставить, где она займёт объём сравнимый с холодильником, но это, очевидно, экономически нецелесообразно столько тратить на вентиляцию в квартире, где её негде ставить (проще квартиру поменять или ограничиться более простым вариантом).
376 367958
>>67953

>Если речь про бризеры, то только Китай и есть в виде всяких роял клима, тион или баллу, т.к. идея бризеров прижилась только здесь



Чем идея бризера принципиально отличается от любой другой приточки? Ответ - ничем.

>фильтры по 5-7к ты будешь менять дважды в год.



Зачем так часто? Обычные фильтры для приточки стоят дешевле, кстати.

>Плюс это говно шумит, не тянет и ломается в первые 3 года



Последний вентиляционщик, с которым я общался, поставил себе именно бризер. Если бы от него не было толку, то вряд ли бы он его себе поставил. Но понятно, что это устройство попроще, чем полноценная система вентиляции.

>А установить что-то лучше этого у тебя попросту не выйдет в обычной квартире.



При желании можно всё. Но когда у человека есть выбор: потратить сотни тысяч на серьёзную вентиляционную технику, либо десятки тысяч на бризер или вообще ничего не тратить и жить с тем, что есть, то люди чаще выбирают второе или третье.

>Да и никто тебе не разрешит дырявить стены



Разрешают только в путь. Можешь себе хоть новое окно прорубить, если оно лицевой фасад не портит.

>Вытяжная вентиляция тоже ограничена испанским солар энд палау. Но там ценник по 5-9к и тянет он максимум 80-100 кубов на полной мощности где начинает уже откровенно орать.



Для производительности 60-90 кубов реально сделать так, что на слух будет практически невозможно определить работает вентиляция или нет.

>т.к. ты все равно не поставишь себе нормальную приточно-вытяжную установку с рекуперацией, т.к. она у тебя сожрет полметра от потолка и без шумки будет гудеть так, что тебя соседи возненавидят



Рекуперация в квартире нахер не нужна. За вытяжную вентиляцию, кроме самых простых накладных вентиляторов в санузлах и кухне тебя могут вздрючить. Обычная приточка в режиме 90-120 кубов в час шумит не сильнее холодильника. Предполагаю, что если заморочиться с шумозащитными мерами, то её можно на кухню или даже в прихожую поставить, где она займёт объём сравнимый с холодильником, но это, очевидно, экономически нецелесообразно столько тратить на вентиляцию в квартире, где её негде ставить (проще квартиру поменять или ограничиться более простым вариантом).
377 367963
>>67958
Из т.н. бризеров доступны онли тион, баллу и роял клима. Все это ноунейм китай. Еще не забывай, что нужен подогрев воздуха в зимний период. Гудят они - будь здоров. Производительность у них смешная. Сомневаюсь, что ты сможешь хотя бы наполовину приблизиться к нормам санпина поставив бризер и вытяжные вентиляторы на кухню и ванную комнату
378 367966
>>67963

>Из т.н. бризеров доступны онли тион, баллу и роял клима. Все это ноунейм китай.



Выше написали про airnanny.

>Еще не забывай, что нужен подогрев воздуха в зимний период



Он нужен скорее самому бризеру.

>Гудят они - будь здоров.



На небольших скоростях должно быть норм.

>Производительность у них смешная



На одну комнату и 1-2 человек хватит.

> Сомневаюсь, что ты сможешь хотя бы наполовину приблизиться к нормам санпина поставив бризер и вытяжные вентиляторы на кухню и ванную комнату



Каким именно нормам, болезный? С чего ты взял, что им существующая система вентиляции не соответствует?
379 367967
>>67966

>airnanny


Это очередной аналоговнет из китайского подвала по оверпрайсу
CleanShot 2025-06-29 at 19.45.30@2x.png45 Кб, 1118x1514
380 367975
Аноны, тоже интересует свежий воздух с улицы до спальни, но мешает лоджия. Норм тема если труба будет проходить через всю лоджию (громко сказано, там где-то 1 метр), и сосать с улицы?
381 367988
>>67975
А что тебе мешает бризер оставить в одной из стен, а во второй окно просто открыть?
382 367992
>>67967

>Это очередной аналоговнет из китайского подвала по оверпрайсу



Я не защищаю бризеры, но это твоё оценочное суждение не подкреплено ничем и никак не объясняет почему это устройство не может решить задачу, на которую рассчитано.

Да, бризер не бесшумный, да ему мешают закрытые двери без вентиляционных решёток, да он не может в одиночку заменить всю систему вентиляции. Но никто и не обещал, что он будет это делать. Бризер - это устройство, которое по своей сути гораздо ближе к открытой форточке, чем к полноценной приточке, производители бризеров, насколько мне известно не указывают в документации графики производительности своих поделий, да какая-то разница давлений им создаётся, но рассчитывать на неё особо нельзя.
383 367996
>>67988
Это что за конченое решение?

Бризер ставят как раз чтобы не открывать окна, при этом имея приток свежего воздуха.
384 367999
>>67996
Это с одним слоем стен, а не с двумя. Закрытое окно у тебя останется.
Труба поперёк лождии – вот конченное решение.
385 368000
>>67996
Бризер - это конченое решение. Нормальное решение - открывать форточку.
386 368008
>>68000

>Бризер - это конченое решение



На конченое решение можешь в зеркале посмотреть.

>Нормальное решение - открывать форточку.



Форточка не регулируется автоматически, не создаёт механического побуждения для движения воздуха (кроме ветра), очень хорошо пропускает все звуки с улицы, а так же пыль и грязь, кроме того возможны условия, когда форточка не работает. Бризер - это приточка без КСД и шумоглушителя, которая по своим характеристикам является заменой форточке, а не полноценной приточке.
387 368044
>>68008

>На конченое решение можешь в зеркале посмотреть.


Не могу, тебя рядом нет перед зеркалом.

>Форточка не регулируется автоматически


Нахуя её регулировать, ебанько. Открыл и всё, у меня форточка с мая по октябрь открыта.

>очень хорошо пропускает все звуки с улицы


И что? Тебя трясёт от того, что воробей раз в час чирикнет?
Лечи голову.

> а так же пыль и грязь


Так не живи в говне, поселишься в какой-то пыльной залупе, потом стонешь.

>кроме того возможны условия, когда форточка не работает.


Всегда работает, открыл и работает.

> не создаёт механического побуждения для движения воздуха


Ебанько, тяга создаётся естественным путём через вытяжку, открыл форточку и воздух сам тянет в вытяжку, не нужно ничего регулировать, нагнетать, дрочить и ебаться.

Какая же мания у шизов усложнять простейшие базовые вещи.
388 368055
>>68044

>Не могу, тебя рядом нет перед зеркалом.



Можешь-можешь, не стесняйся присмотреться повнимательнее.

>Нахуя её регулировать, ебанько. Открыл и всё, у меня форточка с мая по октябрь открыта.



Для того, чтобы параметры микроклимата в помещении оставались комфортными, дурачок. С ноября по апрель ты же её почему-то закрываешь, не так ли? А в мае не бывает холодных дней и ночей? Они и в июне бывают. Ты как поступаешь в таких случаях? Закрываешь всё-таки форточку или терпишь?

>И что? Тебя трясёт от того, что воробей раз в час чирикнет?


>Лечи голову.



Нет, не трясёт, но зачем терпеть шум, если можно сделать так, чтобы его не было?

>Так не живи в говне, поселишься в какой-то пыльной залупе, потом стонешь



У меня вокруг полно сирени и яблонь. Когда всё это цветёт, то как лучше будет: когда на любой горизонтальной поверхности слой пыльцы или когда всё осело на фильтрах?

>Всегда работает, открыл и работает.



В холодное время года или в ветреную погоду. А если дверь в комнату закрыта?

>Ебанько, тяга создаётся естественным путём через вытяжку, открыл форточку и воздух сам тянет в вытяжку, не нужно ничего регулировать, нагнетать, дрочить и ебаться.



Нужна разница температур между наружным воздухом и помещением, иначе естественная вентиляция не работает. Для того, чтобы заместить воздух в помещении нужно откуда-то взять энергию на то, чтобы этот воздух переместить по пути с кучей препятствий, которые создают сопротивление этому движению. Это либо энергия тепла, либо энергия ветра, либо энергия испарения воды (последнее для жилых помещений неприменимо). Если ветра нет, существенной разницы температур между помещением и улицей нет, а свежего воздуха нужно много (если ты в помещении работаешь, например, а не спишь под тёплым одеялом), то естественная вентиляция тебе не поможет.

>Какая же мания у шизов усложнять простейшие базовые вещи.



Давай опустим обмен любезностями: ты дурачок, который не понимает, как работает вентиляция, и пытается аргументировать свою позицию яркими эпитетами и аппеляциями к личности, но если отбросить этот словесный мусор, то ничего кроме "НИНУЖНО, Я СКОЗАЛ" не останется.
388 368055
>>68044

>Не могу, тебя рядом нет перед зеркалом.



Можешь-можешь, не стесняйся присмотреться повнимательнее.

>Нахуя её регулировать, ебанько. Открыл и всё, у меня форточка с мая по октябрь открыта.



Для того, чтобы параметры микроклимата в помещении оставались комфортными, дурачок. С ноября по апрель ты же её почему-то закрываешь, не так ли? А в мае не бывает холодных дней и ночей? Они и в июне бывают. Ты как поступаешь в таких случаях? Закрываешь всё-таки форточку или терпишь?

>И что? Тебя трясёт от того, что воробей раз в час чирикнет?


>Лечи голову.



Нет, не трясёт, но зачем терпеть шум, если можно сделать так, чтобы его не было?

>Так не живи в говне, поселишься в какой-то пыльной залупе, потом стонешь



У меня вокруг полно сирени и яблонь. Когда всё это цветёт, то как лучше будет: когда на любой горизонтальной поверхности слой пыльцы или когда всё осело на фильтрах?

>Всегда работает, открыл и работает.



В холодное время года или в ветреную погоду. А если дверь в комнату закрыта?

>Ебанько, тяга создаётся естественным путём через вытяжку, открыл форточку и воздух сам тянет в вытяжку, не нужно ничего регулировать, нагнетать, дрочить и ебаться.



Нужна разница температур между наружным воздухом и помещением, иначе естественная вентиляция не работает. Для того, чтобы заместить воздух в помещении нужно откуда-то взять энергию на то, чтобы этот воздух переместить по пути с кучей препятствий, которые создают сопротивление этому движению. Это либо энергия тепла, либо энергия ветра, либо энергия испарения воды (последнее для жилых помещений неприменимо). Если ветра нет, существенной разницы температур между помещением и улицей нет, а свежего воздуха нужно много (если ты в помещении работаешь, например, а не спишь под тёплым одеялом), то естественная вентиляция тебе не поможет.

>Какая же мания у шизов усложнять простейшие базовые вещи.



Давай опустим обмен любезностями: ты дурачок, который не понимает, как работает вентиляция, и пытается аргументировать свою позицию яркими эпитетами и аппеляциями к личности, но если отбросить этот словесный мусор, то ничего кроме "НИНУЖНО, Я СКОЗАЛ" не останется.
telegram-cloud-photo-size-2-5287662061083538535-y.jpg56 Кб, 808x808
389 368092
>>67999

>Труба поперёк лождии – вот конченное решение.


У меня там будет короб из гкл с сидушкой и мягкими подушечками.
Почему это конченое решение?
390 368095
>>68055

>Можешь-можеш


Никак нет, пока тебя нет - эксперимент с зеркалом не получится.

>Для того, чтобы параметры микроклимата в помещении оставались комфортными, дурачок.


Достаточно открыть форточку, это очень просто, берёшь рукой открываешь - и становится комфортно. Когда не нужно - закрываешь. Очень просто и продуманный функционал, технологичный.

> С ноября по апрель ты же её почему-то закрываешь, не так ли?


В ноябре, марке и апреле я держу приоткрытой, на ночь закрываю, зимой закрываю, но иногда открываю периодически. Я управляю форточкой так, как нужно мне, основываясь на своих потребностях, а не на основании каких-то датчиков, которые показывают рандомную хуйню, потому что давно вышли из строя.

Например, если я подрочил и вспотел, я могу открыть форточку шире, чтобы остыть, а если я ложусь спать, я могу её прикрыть, а если я ухожу из дома - я вообще могу закрыть окно. Это очень удобно.

>но зачем терпеть шум,


Я не терплю шум, у меня ничего не шумит. А чириканье воробья мне нравится.

> когда на любой горизонтальной поверхности слой пыльцы


Я живу на втором этаже, у меня никакой пыльцы нет. Мне похуй, протирать всё равно необходимо, пыль будет скапливаться даже при наглухо закрытых окнах.

> А если дверь в комнату закрыта?


Ты охууешь, но в межкомантых дверях применена супер-технология, у них нет порогов и они не доходят до пола на пару см, это сделано для проветривания, дверь закрыта, сквозняка нет, но движение воздуха есть. Прикинь?

>Нужна разница температур


И давления, и эта разница всегда есть. Чтобы разницы не было и система жилище и вент труба были в равновесии - такого никогда не бывает, может один случай за 100 лет, тяга есть всегда. Достаточно минимальной разницы параметров, и будет тяга воздуха, и сечение форточки в тыщу раз больше, чем сечение твоей хуйни в стене, одной форточкой без каких-либо электроприборов и вентялторов я получу намного больше воздухобмена, чем через твою дырку в стене забитую трубками, фильтрами, фентилятором и прочей поебенью. Ты посчитай реальный воздухообмен своей дырки, он никакой в сравнении с форточкой. При этом форточке ничего не нужно для работы, ни электричества, ни датчиков, ни хуятчиков, ты просто её открыл и всё.

>ты дурачок


Ты дурачок, который верит в технологичность трубы с вентилятором, думая, что это работает лучше, чем форточка, потому что маркетологи назвали это заумным словом и обернули в белый корпус. Ты буквально дикарь-каргокультист.
390 368095
>>68055

>Можешь-можеш


Никак нет, пока тебя нет - эксперимент с зеркалом не получится.

>Для того, чтобы параметры микроклимата в помещении оставались комфортными, дурачок.


Достаточно открыть форточку, это очень просто, берёшь рукой открываешь - и становится комфортно. Когда не нужно - закрываешь. Очень просто и продуманный функционал, технологичный.

> С ноября по апрель ты же её почему-то закрываешь, не так ли?


В ноябре, марке и апреле я держу приоткрытой, на ночь закрываю, зимой закрываю, но иногда открываю периодически. Я управляю форточкой так, как нужно мне, основываясь на своих потребностях, а не на основании каких-то датчиков, которые показывают рандомную хуйню, потому что давно вышли из строя.

Например, если я подрочил и вспотел, я могу открыть форточку шире, чтобы остыть, а если я ложусь спать, я могу её прикрыть, а если я ухожу из дома - я вообще могу закрыть окно. Это очень удобно.

>но зачем терпеть шум,


Я не терплю шум, у меня ничего не шумит. А чириканье воробья мне нравится.

> когда на любой горизонтальной поверхности слой пыльцы


Я живу на втором этаже, у меня никакой пыльцы нет. Мне похуй, протирать всё равно необходимо, пыль будет скапливаться даже при наглухо закрытых окнах.

> А если дверь в комнату закрыта?


Ты охууешь, но в межкомантых дверях применена супер-технология, у них нет порогов и они не доходят до пола на пару см, это сделано для проветривания, дверь закрыта, сквозняка нет, но движение воздуха есть. Прикинь?

>Нужна разница температур


И давления, и эта разница всегда есть. Чтобы разницы не было и система жилище и вент труба были в равновесии - такого никогда не бывает, может один случай за 100 лет, тяга есть всегда. Достаточно минимальной разницы параметров, и будет тяга воздуха, и сечение форточки в тыщу раз больше, чем сечение твоей хуйни в стене, одной форточкой без каких-либо электроприборов и вентялторов я получу намного больше воздухобмена, чем через твою дырку в стене забитую трубками, фильтрами, фентилятором и прочей поебенью. Ты посчитай реальный воздухообмен своей дырки, он никакой в сравнении с форточкой. При этом форточке ничего не нужно для работы, ни электричества, ни датчиков, ни хуятчиков, ты просто её открыл и всё.

>ты дурачок


Ты дурачок, который верит в технологичность трубы с вентилятором, думая, что это работает лучше, чем форточка, потому что маркетологи назвали это заумным словом и обернули в белый корпус. Ты буквально дикарь-каргокультист.
391 368103
>>68092
Ну так ещё ок.
Но если лоджия жилая, хули тебе просто в неё бризер то не поставить? Шуметь меньше будет.
64.png889 Кб, 1287x945
392 368104
393 368107
>>68095

>Достаточно открыть форточку, это очень просто, берёшь рукой открываешь - и становится комфортно.


>Когда не нужно - закрываешь



Ты забыл упомянуть, что в промежутках между открытиями и закрытиями тебе становится некомфортно, что и побуждает тебя произвести регулировку, и что открывать и закрывать форточки нужно постоянно.

>Я управляю форточкой так, как нужно мне, основываясь на своих потребностях


>если я подрочил и вспотел, я могу открыть форточку шире, чтобы остыть, а если я ложусь спать, я могу её прикрыть, а если я ухожу из дома - я вообще могу закрыть окно. Это очень удобно



Если тебе нравится жить активной половой жизнью и развлекаться с форточкой, то кто же тебе запретит. Далеко не все люди приходят в восторг от идеи того, что нужно постоянно что-то там регулировать.

>Я не терплю шум, у меня ничего не шумит. А чириканье воробья мне нравится.



"Ничего не шумит" - это сколько в децибелах?

>Я живу на втором этаже, у меня никакой пыльцы нет



У тебя просто рядом ничего цветущего не растёт.

>протирать всё равно необходимо, пыль будет скапливаться даже при наглухо закрытых окнах.



Значительно в меньших количествах. Если посмотреть на фильтр приточки, то там через шесть месяцев картошку сажать можно.

>Ты охууешь, но в межкомантых дверях применена супер-технология, у них нет порогов и они не доходят до пола на пару см, это сделано для проветривания, дверь закрыта, сквозняка нет, но движение воздуха есть. Прикинь?



Пара сантиметров? Это чтобы легче было подслушивать, что происходит в комнате? Или чтобы включение света в коридоре освещало сразу все комнаты? Обычно зазор 5-7мм, не больше. Без порогов? А граница между плиткой и ламинатом как выглядит? Просто щель с перепадом высоты?

Щель должна быть ровна такая, чтобы не свистело при закрытой двери, а продвинутые люди вообще используют клапаны перетока. Эти конских размеров щели нужны только потому, что естественная вентиляция далеко не всегда может преодолеть более сложные препятствия.

>И давления, и эта разница всегда есть



Ты просто не понимаешь о чём говоришь. Тёплый воздух поднимается наверх не потому, что внизу давление выше, а наверху - ниже, а потому, что он менее плотный и на него действует сила Архимеда и именно эта сила создаёт пониженное давление в помещении из-за чего в помещение поступает приточный воздух. Если ты построишь печку с очень-очень высокой трубой, то пока ты эту печку не затопишь, воздух вверх по трубе подниматься не будет, хотя внизу давление будет выше, чем наверху.

>Чтобы разницы не было и система жилище и вент труба были в равновесии - такого никогда не бывает, может один случай за 100 лет, тяга есть всегда



Это регулярно бывает жарким летом, когда температура воздуха в доме оказывается ниже, чем на улице. Но проблема не в том, что вентиляция совсем не тянет, а в том, что она тянет значительно хуже, чем в отопительный сезон и требуемый воздухообмен она не может поддерживать, даже если открыть окно настежь.

>сечение форточки в тыщу раз больше, чем сечение твоей хуйни в стене



В десять раз, а не в тысячу. И это говорит об эффективности приточки (в моём случае разница поменьше). У приточки/бризера диаметр отверстия ровно такой, чтобы скорость воздуха не вызывала лишнего шума, излишек площади форточки как раз нужен для того, чтобы вентиляция хоть как-то работала в неблагоприятных условиях, а так же щели под дверью, через которые пройти можно - это всё из той же оперы: естественная вентиляция прекрасно работает всегда, только окно пошире откройте и двери не закрывайте, а то мало ли что.

>Ты посчитай реальный воздухообмен своей дырки, он никакой в сравнении с форточкой. При этом форточке ничего не нужно для работы, ни электричества, ни датчиков, ни хуятчиков, ты просто её открыл и всё.



Я не только посчитал, я измерил CO2 с открытой балконной дверью, и понял, что мне так жить не хочется (по верхней границе допустимых норм).

>Ты посчитай реальный воздухообмен своей дырки, он никакой в сравнении с форточкой



Если я летом открою дверь на балкон, то в санузле выключенный накладной вентилятор не начнёт сам по себе крутиться (зимой он сам по себе будет вращаться). А с приточкой он вращается соответственно той скорости, на которой работает вентмашина. Форточка неэффективна, она излишне охлаждает помещение в мороз и перегревает его летом, вместо того, чтобы проветривать.

>Ты дурачок, который верит в технологичность трубы с вентилятором, думая, что это работает лучше, чем форточка, потому что маркетологи назвали это заумным словом и обернули в белый корпус. Ты буквально дикарь-каргокультист



Да это работает лучше, чем форточка (речь про полноценную приточку), тут никаких сомнений быть не может. Ты можешь сколько угодно упираться и отрицать это, хотя тебя никто не заставляет что-то себе ставить. Просто с приточкой лучше, чем без неё, ровно как лучше жить с посудомойкой, холодильником и стиральной машиной, чем без них. Холодильники и стиральные машины обычно никто не отрицает, посудомойки некоторые любители мыть руками обвиняют в ненужности, но их немного, а вот с вентиляцией народ ещё не распробовал.
393 368107
>>68095

>Достаточно открыть форточку, это очень просто, берёшь рукой открываешь - и становится комфортно.


>Когда не нужно - закрываешь



Ты забыл упомянуть, что в промежутках между открытиями и закрытиями тебе становится некомфортно, что и побуждает тебя произвести регулировку, и что открывать и закрывать форточки нужно постоянно.

>Я управляю форточкой так, как нужно мне, основываясь на своих потребностях


>если я подрочил и вспотел, я могу открыть форточку шире, чтобы остыть, а если я ложусь спать, я могу её прикрыть, а если я ухожу из дома - я вообще могу закрыть окно. Это очень удобно



Если тебе нравится жить активной половой жизнью и развлекаться с форточкой, то кто же тебе запретит. Далеко не все люди приходят в восторг от идеи того, что нужно постоянно что-то там регулировать.

>Я не терплю шум, у меня ничего не шумит. А чириканье воробья мне нравится.



"Ничего не шумит" - это сколько в децибелах?

>Я живу на втором этаже, у меня никакой пыльцы нет



У тебя просто рядом ничего цветущего не растёт.

>протирать всё равно необходимо, пыль будет скапливаться даже при наглухо закрытых окнах.



Значительно в меньших количествах. Если посмотреть на фильтр приточки, то там через шесть месяцев картошку сажать можно.

>Ты охууешь, но в межкомантых дверях применена супер-технология, у них нет порогов и они не доходят до пола на пару см, это сделано для проветривания, дверь закрыта, сквозняка нет, но движение воздуха есть. Прикинь?



Пара сантиметров? Это чтобы легче было подслушивать, что происходит в комнате? Или чтобы включение света в коридоре освещало сразу все комнаты? Обычно зазор 5-7мм, не больше. Без порогов? А граница между плиткой и ламинатом как выглядит? Просто щель с перепадом высоты?

Щель должна быть ровна такая, чтобы не свистело при закрытой двери, а продвинутые люди вообще используют клапаны перетока. Эти конских размеров щели нужны только потому, что естественная вентиляция далеко не всегда может преодолеть более сложные препятствия.

>И давления, и эта разница всегда есть



Ты просто не понимаешь о чём говоришь. Тёплый воздух поднимается наверх не потому, что внизу давление выше, а наверху - ниже, а потому, что он менее плотный и на него действует сила Архимеда и именно эта сила создаёт пониженное давление в помещении из-за чего в помещение поступает приточный воздух. Если ты построишь печку с очень-очень высокой трубой, то пока ты эту печку не затопишь, воздух вверх по трубе подниматься не будет, хотя внизу давление будет выше, чем наверху.

>Чтобы разницы не было и система жилище и вент труба были в равновесии - такого никогда не бывает, может один случай за 100 лет, тяга есть всегда



Это регулярно бывает жарким летом, когда температура воздуха в доме оказывается ниже, чем на улице. Но проблема не в том, что вентиляция совсем не тянет, а в том, что она тянет значительно хуже, чем в отопительный сезон и требуемый воздухообмен она не может поддерживать, даже если открыть окно настежь.

>сечение форточки в тыщу раз больше, чем сечение твоей хуйни в стене



В десять раз, а не в тысячу. И это говорит об эффективности приточки (в моём случае разница поменьше). У приточки/бризера диаметр отверстия ровно такой, чтобы скорость воздуха не вызывала лишнего шума, излишек площади форточки как раз нужен для того, чтобы вентиляция хоть как-то работала в неблагоприятных условиях, а так же щели под дверью, через которые пройти можно - это всё из той же оперы: естественная вентиляция прекрасно работает всегда, только окно пошире откройте и двери не закрывайте, а то мало ли что.

>Ты посчитай реальный воздухообмен своей дырки, он никакой в сравнении с форточкой. При этом форточке ничего не нужно для работы, ни электричества, ни датчиков, ни хуятчиков, ты просто её открыл и всё.



Я не только посчитал, я измерил CO2 с открытой балконной дверью, и понял, что мне так жить не хочется (по верхней границе допустимых норм).

>Ты посчитай реальный воздухообмен своей дырки, он никакой в сравнении с форточкой



Если я летом открою дверь на балкон, то в санузле выключенный накладной вентилятор не начнёт сам по себе крутиться (зимой он сам по себе будет вращаться). А с приточкой он вращается соответственно той скорости, на которой работает вентмашина. Форточка неэффективна, она излишне охлаждает помещение в мороз и перегревает его летом, вместо того, чтобы проветривать.

>Ты дурачок, который верит в технологичность трубы с вентилятором, думая, что это работает лучше, чем форточка, потому что маркетологи назвали это заумным словом и обернули в белый корпус. Ты буквально дикарь-каргокультист



Да это работает лучше, чем форточка (речь про полноценную приточку), тут никаких сомнений быть не может. Ты можешь сколько угодно упираться и отрицать это, хотя тебя никто не заставляет что-то себе ставить. Просто с приточкой лучше, чем без неё, ровно как лучше жить с посудомойкой, холодильником и стиральной машиной, чем без них. Холодильники и стиральные машины обычно никто не отрицает, посудомойки некоторые любители мыть руками обвиняют в ненужности, но их немного, а вот с вентиляцией народ ещё не распробовал.
394 368118
>>68107
С чего бы распробовать, если расхайпаный тион чаржит за единицу своего китайчика, как за неплохую посудомойку.
395 368119
Вопрос по производительности бризеров: тут действует то же правило, что и со всей вентиляцией - что бы было тише лучше взять royal clima на 150 кубов, чем на 120 от тиона? По ценнику это даже дешевле, и мне еще не очень нравится то как активно в рекламу вкладывается тион, для меня это звоночек что наценка там совершенно охуевшая.

Свистоперделки с приложениями и датчиками не особо интересуют, все это я и через HA могу сделать себе сам, а вероятно просто оставлю навсегда на одной скорости крутиться. В идеале вообще блок с пиздатой шумкой, хорошим вентилятором, подогревом и ик пультом, но такое думаю не существует, элементарно нечем в глаза пыль пускать производителю было бы.
396 368121
>>68119

>Вопрос по производительности бризеров



Я вчера ради интереса позвонил в одну известную контору, которая торгует бризерами и кондиционерами и запросил у них информацию о графике производительности бризеров, на что они ответили, что у них нет такой информации. Вот эти твои 150 или 120 кубов - это производительность при нулевом перепаде давления. Когда бризеру нужно будет не только гудеть на тестовом стенде, но и преодолевать сопротивление вентиляционной сети, то какова будет его реальная производительность никто сказать не может. Запас по заявленной производительности любых вентиляционных решений нужен потому, что любой рассчёт вентиляции приблизителен:в реальности всегда где-то есть утечки воздуха из-за неплотности соединений, загрязнённые фильтры и прочее, а не потому, что так тише.

>наценка там совершенно охуевшая.



Ладно бы только наценка. Там характеристики неясны вот в чём беда.
397 368124
>>68121
Ну поэтому я и хочу самые большие циферки взять, тем более что я скорее всего буду лепить сверху капсульную изоляцию от шума, так что сопротивление ЕЩЕ вырастет. То что оно не сравнится с полноценной вентиляцией то понятно, но даже 20 кубов будет лучше чем ноль сейчас. А полноценную влепить не выйдет, ибо спальня планировка не позволит протянуть с лоджии вентканалы без превращения квартиры в кузьмичепритон или срезания этак 10 см минимум от потолка.
398 368136
>>68119
Чел, труба стоит 100 рублей каналазационная, вентилятор 200, какие нахуй 76к за что блять.
399 368143
>>68136
Ты шиз?
401 368150
>>68103
Потому что спальня тоже жилая лол.
Или ты предлагаешь держать дверь на лоджию всегда открытой?

Если бы я так хотел, я бы снес перегородку между спальней и лоджией. Но мне это нахой не надо.
402 368212
>>68124

>Ну поэтому я и хочу самые большие циферки взять,



Слишком большие циферки буду больше шуметь, кроме того ты проектируешь систему вентиляции на глаз, что мягко говоря странно.

>>68136

>какие нахуй 76к за что блять.



Один вентилятор может больше стоить.

>>68145

Невероятно, сломанный диффузор шумит, какое невероятное открытие!
403 368213
>>68212

> проектирование


Ты уже в идеализм скатываешься. Де факто есть задача чтобы можно было спать с закрытой дверю и закрытым окном двум людям в одной комнате. То есть 60 кубов это верх который нужен, можно даже меньше, все еще лучше будет чем раньше. Считать там просто нечего и некуда, вентиляция домовая как-то работает (ну насколько она может пассивно работать летом на юге, лол), а значит нужно просто сделать поступление воздуха в указанном помещении.

А циферки - именно потому я изначально и спрашивал работает ли "больше цифра на производительности = будет тише на низких оборотах, чем аналог с более низкими максимальными показателями". Конечно был бы у меня частник, а не халупа в мкд, то я бы вообще не приходя в сознание лепил потолки под три метра и творил что хотел, вплоть до автоматических заслонок по датчикам присутствия.
404 368218
>>68092

>У меня там будет короб из гкл с сидушкой и мягкими подушечками.


>Почему это конченое решение?



Лучше запихай в этот короб приточку (можно самодельную), а не пихай моторчик с вентилятором себе в спальню.

>>68213

>о есть 60 кубов это верх который нужен



Это не верх, это низ. Один человек выделяет от 18 до 25 литров углекислого газа в час. На улице около 400 PPM (0.04% по массе). Плотность воздуха 1.2кг/м^3 при 20 градусах, у CO2 что-то около 1.86кг/м^3, т.е. один человек выделяет от 33.5 до 46.5 грамма CO2 в час, два человека соответственно от 67 до 93 грамм. Если уровень CO2 в помещении стабилен при заданном воздухообмене, то из помещения вместе с заданным объёмом воздуха будет удаляться такой же количество CO2. Т.е. от 1.11(6) до 1.55 грамма на куб, что соответствует уровню от 930 до 1291 PPM. С этим жить можно, но надо понимать, что это допустимый уровень, а не комфортный.

Я это вижу так: ударно проветриваешь помещение перед сном, закрываешь окно, включаешь бризер, ложишься спать и если твоя спальня имеет достаточный объём, то какую-то часть ночи уровень CO2 будет достаточно комфортным.

>Ты уже в идеализм скатываешься



Посчитать на пальцах достаточно несложно: вот есть воздухообмен, вот есть сечение воздуховода, вот есть скорость воздушного потока, вот есть параметры, в которые тебе нужно уложиться. Без оценки требуемого воздухообмена по помещениям и площади сечения дырок в стене, которые ты планируешь сделать, что-то делать дальше бессмысленно. Далее идёт оценка сопротивления вентиляционной сети (скачай VentCalc, он бесплатный) и выбор устройств, которые будут механически побуждать воздух к движению, по их характеристикам.
405 368243
>>68218

>Лучше запихай в этот короб приточку (можно самодельную), а не пихай моторчик с вентилятором себе в спальню.


Приточку надо на все комнаты делать по хорошему, нафиг она для одной? + Она шумнее, т.к. воздушный поток выше любого бризера (а какой смысл снижать его у приточки?).
406 368310
>>68243

>Приточку надо на все комнаты делать по хорошему, нафиг она для одной?



Сделай на все.

>Она шумнее



Можно сделать шумозащищённый корпус, можно вместо одной дырки в стене под бризер сделать несколько для приточки, можно поставить шумоглушитель и камеру статического давления.

>какой смысл снижать его у приточки



Будет практически бесшумно. Там в другом проблема: если ты создашь повышенное давление только в одной жилой комнате, то в других естественная вентиляция работать вообще перестанет.
407 368325
>>68310
Тянуть воздуховоды в среднем хруще? Это сколько там от потолка останется?
408 368326
>>68325

>Тянуть воздуховоды в среднем хруще? Это сколько там от потолка останется?



Речь разве про хрущ? Можно по стене тянуть, есть плоские воздуховоды. Наверное можно и в хруще без балкона приточку намутить, но это задача со звёздочкой, да и смысла наверное нет: экономически целосообразнее хрущ продать, а купить что-то другое, где не будет таких проблем с вентиляцией.
409 368334
>>68326
Так мерилом недвиги и ее ценности получается является возможность вкорячить приточку с разводкой по всем комнатам, или все же можно просто воткнуть бризер и жить дальше?
410 368335
>>68334

>Так мерилом недвиги и ее ценности



Нет.

>можно просто воткнуть бризер и жить дальше?



Можно вообще ничего не делать и жить дальше. Вопрос в потребностях: действительно ли не хватает той вентиляции, что есть, и как должна выглядеть ситуация с вентиляцией, чтобы тебе это устроило (минимально и максимально)?
411 368343
Физики и специалисты в области аэродинамики есть? Есть несколько нубских вопросов:
1. Работает ли ествественная вентиляция в многоквартирном доме когда нет разницы температур на улице и внутри, если на крыше дома нет вытяжного вентилятора на весь вентканал?
2. Если поставить проточный вентилятор на выдув на дырку вентканала в квартире, изменит ли это как-то картину, или вентилятору придется преодолевать сопротивление всего вентканала дома, чего он сделать физически не может?
3. Если и 1 и 2 не работает, получается что бризеры и тем более клапаны это мертвому припарка?
4. Если 3 правда, то какие еще могут быть варианты без полноценной приточко-вытяжки?
412 368345
>>68343
Как-то вентиляторы работают все же будут. Пусть даже если на 20% от заявленного, это все же лучше чем ничего. Вытяжка в виде вентилятора в сортире моём работает летом в том числе - могу судить по ускоренному исчезновению запаха кошачьего говна сочувствие моим соседям. И да, в моём доме нет принудительной вентиляции.
413 368348
>>68310

>Сделай на все.


Нинужно, алсо потолки всего 280

>Можно сделать шумозащищённый корпус, можно вместо одной дырки в стене под бризер сделать несколько для приточки, можно поставить шумоглушитель и камеру статического давления.


Ты забиваешь гвозди микроскопом

>Будет практически бесшумно. Там в другом проблема: если ты создашь повышенное давление только в одной жилой комнате, то в других естественная вентиляция работать вообще перестанет.


Нет же, в другом конце вентшахта с принудительной вытяжкой.
414 368354
>>68343

>1. Работает ли ествественная вентиляция в многоквартирном доме когда нет разницы температур на улице и внутри, если на крыше дома нет вытяжного вентилятора на весь вентканал?



На крыше стоит дефлектор и практически всегда есть ветер, поэтому какое-то разрежение над выходом из вентиляционного канала всегда есть. В доме всегда есть источники тепла (плита, горячая вода в ванной, стиральная машина), которые нагревают воздух до температуры выше, чем уличная. Ветровое давление в открытую форточку нагнетает воздух внутрь квартиры, создавая повышенное давление внутри помещения. Поэтому в ситуации, когда внутри дома +20 и снаружи дома +20, естественная вентиляция худо-бедно, но работать будет. А вот в ситуации, когда внутри дома ещё +20, а на улице навалилась жара +30 вентиляция может не только перестать работать, но и начать работать в обратную сторону. В общем ситуации, когда естественная вентиляция не работает или работает так плохо, что лучше бы её не было, характерна для стран типа Сербии, но никак не России. У нас климат не тот тот.

>2. Если поставить проточный вентилятор на выдув на дырку вентканала в квартире, изменит ли это как-то картину, или вентилятору придется преодолевать сопротивление всего вентканала дома, чего он сделать физически не может?



Можно, но такой вентилятор будет весьма шумным. Кроме того это вмешательство в общедомовую систему вентиляции, что как бы ай-ай-ай. Ну и насчёт сопротивления вентканала: оно зависит от скорости воздуха в вентканале, его длины и периметра, а так же коэффициента трения его поверхности. Чем менее гладкий вентканал - тем больше сопротивление, тем больше периметр его сечения, тем больше сопротивление, чем он длиннее, тем больше сопротивление, чем выше скорость воздуха в нём, тем выше сопротивление. Проблема этого сопротивления не в том, что вентиляторы не могут его преодолеть, а в том, что столкнувшись с ним их производительность падает в разы.

>3. Если и 1 и 2 не работает, получается что бризеры и тем более клапаны это мертвому припарка?



Как дополнение к более или менее функционирующей вентиляции вполне имеют право на жизнь.

>4. Если 3 правда, то какие еще могут быть варианты без полноценной приточко-вытяжки?



Можно поставить антимоскитные сетки на окна и летом жить с открытыми окнами, можно жить в доме с принудительной вентиляцией на крыше.

>>68345

>Вытяжка в виде вентилятора в сортире моём работает летом в том числе



Накладной вентилятор - это обычно 120 или 140 кубов по паспорту, в реальности он даёт меньше (из-за разницы давлений до и после вентилятора), но насколько меньше сказать практически невозможно. Может 90 кубом, может 60, а может вообще 40 - кто знает?
414 368354
>>68343

>1. Работает ли ествественная вентиляция в многоквартирном доме когда нет разницы температур на улице и внутри, если на крыше дома нет вытяжного вентилятора на весь вентканал?



На крыше стоит дефлектор и практически всегда есть ветер, поэтому какое-то разрежение над выходом из вентиляционного канала всегда есть. В доме всегда есть источники тепла (плита, горячая вода в ванной, стиральная машина), которые нагревают воздух до температуры выше, чем уличная. Ветровое давление в открытую форточку нагнетает воздух внутрь квартиры, создавая повышенное давление внутри помещения. Поэтому в ситуации, когда внутри дома +20 и снаружи дома +20, естественная вентиляция худо-бедно, но работать будет. А вот в ситуации, когда внутри дома ещё +20, а на улице навалилась жара +30 вентиляция может не только перестать работать, но и начать работать в обратную сторону. В общем ситуации, когда естественная вентиляция не работает или работает так плохо, что лучше бы её не было, характерна для стран типа Сербии, но никак не России. У нас климат не тот тот.

>2. Если поставить проточный вентилятор на выдув на дырку вентканала в квартире, изменит ли это как-то картину, или вентилятору придется преодолевать сопротивление всего вентканала дома, чего он сделать физически не может?



Можно, но такой вентилятор будет весьма шумным. Кроме того это вмешательство в общедомовую систему вентиляции, что как бы ай-ай-ай. Ну и насчёт сопротивления вентканала: оно зависит от скорости воздуха в вентканале, его длины и периметра, а так же коэффициента трения его поверхности. Чем менее гладкий вентканал - тем больше сопротивление, тем больше периметр его сечения, тем больше сопротивление, чем он длиннее, тем больше сопротивление, чем выше скорость воздуха в нём, тем выше сопротивление. Проблема этого сопротивления не в том, что вентиляторы не могут его преодолеть, а в том, что столкнувшись с ним их производительность падает в разы.

>3. Если и 1 и 2 не работает, получается что бризеры и тем более клапаны это мертвому припарка?



Как дополнение к более или менее функционирующей вентиляции вполне имеют право на жизнь.

>4. Если 3 правда, то какие еще могут быть варианты без полноценной приточко-вытяжки?



Можно поставить антимоскитные сетки на окна и летом жить с открытыми окнами, можно жить в доме с принудительной вентиляцией на крыше.

>>68345

>Вытяжка в виде вентилятора в сортире моём работает летом в том числе



Накладной вентилятор - это обычно 120 или 140 кубов по паспорту, в реальности он даёт меньше (из-за разницы давлений до и после вентилятора), но насколько меньше сказать практически невозможно. Может 90 кубом, может 60, а может вообще 40 - кто знает?
415 368355
>>68343
1. В 99% случаев естественная вентиляция работает.
Не работает, если вентканал заложили узбеки кирпичаими, поехавший сосед, в канале застряли дохлые голуби и крысы и т.п.
2. Изменит. Так работает кухонная вытяжка, надо быстрее заменить объём воздуха и чтобы пары не расходились по помещению - включаешь вентилятор.
Но для обычного дыхания эта мера избыточна.
3. Бризеры покупают промытые зумеры, им пряитно видеть белый коробок на стенке за 70к.
Сечение этого бризера кратно ниже открытой форточки, поэтому форточка ебёт бризер в рот и в жопу.
Единственное, где это может быть оправдано, если ты живёшь на замоскворечье на радиоактивной трассе и открытие форточки опасно для жизни.
Впрочем, в таком случае и бризер не поможет, всё равно подохнешь.
4. Не надо ничего выдумывать, просто открываешь форточку и вентиляция работает.
416 368356
>>68354

>На крыше стоит дефлектор


Не стоит у меня

>А вот в ситуации, когда внутри дома ещё +20, а на улице навалилась жара +30 вентиляция может не только перестать работать, но и начать работать в обратную сторону. В общем ситуации, когда естественная вентиляция не работает или работает так плохо, что лучше бы её не было, характерна для стран типа Сербии, но никак не России. У нас климат не тот тот.


Эта ситуация каждое лето у каждого жителя РФ с кондёром в квартире, либо даже без кондера, а просто дом с толстыми стенами и в тени деревьев
417 368358
>>68355

>2. Изменит. Так работает кухонная вытяжка, надо быстрее заменить объём воздуха и чтобы пары не расходились по помещению - включаешь вентилятор.


А про кухонную вытяжку я как раз и слышал, что якобы она нихуя не работает когда выведена в вентшахту, да еще и подсирает соседям и нарушает нормы и госты. И типа либо вы делаете приточно-вытяжную с интегрированной вытяжкой за сотни миллиардов, либо не ебете мозг и ставите вытяжку на рециркуляцию с фильтрами.

>4. Не надо ничего выдумывать, просто открываешь форточку и вентиляция работает.


А зачем тогда тред существует? Люди не могут разобраться как открыть форточку?
krea-90-bianco-2014-b.jpg259 Кб, 3000x1806
418 368359
>>68358

>А про кухонную вытяжку я как раз и слышал, что якобы она нихуя не работает когда выведена в вентшахту


Не работает, когда поставили модную хуету с никаким сечением вставили каличный вентилятор 70мм, который еле крутится, и соеденили каличной гофрой в 5 поворотов в шкафах до вентканала.
Тогда не работает и неистово гудит. А если тупо вентилятор засунул в вентканал без всяких "вытяжек", то всё работает заебись.

>А зачем тогда тред существует? Люди не могут разобраться как открыть форточку?


Я хуй знает, видимо да. Тупых долбаёбов много.
Ну темпа рекуперации в частных домах - это интересно например, в этом экономическое обоснование может быть. Что люди пытаются в квартирах получить своими бризерами - мне непонятно.
419 368360
>>68359

>Тогда не работает и неистово гудит. А если тупо вентилятор засунул в вентканал без всяких "вытяжек", то всё работает заебись.


Что это значит? Типа вентилятор на отверстие вентканала, и вытяжку вообще не ставить? На пике это пример хуеты?

>Я хуй знает, видимо да. Тупых долбаёбов много.


>Что люди пытаются в квартирах получить своими бризерами - мне непонятно.


Ну в моем понимании для того чтобы увеличить проветриваемость квартиры, не увеличивая при этом громкость поступающих с улицы криков людишек, звуков газующих мотопидоров, триммеров косящих траву и так далее.
maxresdefa6ult.jpg79 Кб, 1280x720
420 368361
>>68359

>Типа вентилятор на отверстие вентканала, и вытяжку вообще не ставить? На пике это пример хуеты?


Да, просто вентилятор будет работать лучше, чем вытяжка.
421 368363
>>68361
А что по поводу этого cкажешь?

>Можно, но такой вентилятор будет весьма шумным. Кроме того это вмешательство в общедомовую систему вентиляции, что как бы ай-ай-ай. Ну и насчёт сопротивления вентканала: оно зависит от скорости воздуха в вентканале, его длины и периметра, а так же коэффициента трения его поверхности. Чем менее гладкий вентканал - тем больше сопротивление, тем больше периметр его сечения, тем больше сопротивление, чем он длиннее, тем больше сопротивление, чем выше скорость воздуха в нём, тем выше сопротивление. Проблема этого сопротивления не в том, что вентиляторы не могут его преодолеть, а в том, что столкнувшись с ним их производительность падает в разы.

422 368364
>>68361
А где у него жировой фильтр? Или в качестве него будет выступать фартук и фасад кухни?
423 368365
>>68363

>Можно, но такой вентилятор будет весьма шумным.


Тебе блять ехать или что.
Ну ты можешь поставить каличный вентилятор на 100 оборотов в минуту, он будет не шумным, но и толку от него никакого. Хочешь, чтобы сосало - он должен крутить, работать, да, будет издавать звук и дальше что? Сварил хрючево - выключил. Не шумнее вытяжки это точно.

>Кроме того это вмешательство в общедомовую систему вентиляции


Ебанько, а кухонная вытяжка - не вмешательство? У 90% есть кухонные вытяжки и вентиляторы в туалете.

>общедомовую систему вентиляции


Каналы разделены, ебанько.

>столкнувшись с ним их производительность падает в разы.


Дальше что? Столкнулись, упало, что дальше?

>>68364

>А где у него жировой фильтр? Или в качестве него будет выступать фартук и фасад кухни?


Протрёшь лопасти раз в год. На фартуке абсолютно нихуя нет, хрючево готовлю регулярно.
424 368372
>>68356

>Не стоит у меня



А как же легендарный дефлектор ЦАГИ?

>Эта ситуация каждое лето у каждого жителя РФ с кондёром в квартире, либо даже без кондера, а просто дом с толстыми стенами и в тени деревьев



Эта ситуация, когда естественная вентиляция вообще не работает - это обычно очень краткий момент на фоне относительно редкого стечения обстоятельств. А вот ситуация, когда она работает, но её ощутимо не хватает - это стабильно четыре месяца в году.

>>68355

>1. В 99% случаев естественная вентиляция работает.



Если у тебя квартира расположена в месте, где ветра много, то достаточно открыть форточку/клапан и вентиляция заработает за счёт энергии воздушных масс, обрушивающихся на стену дома, где расположено твоё окно. Но если такого бонуса нет, то летом естественная вентиляция не будет обеспечивать достаточный воздухообмен. Реальная потребность в воздухообмене зависит от числа человек, которые находятся в помещении. Если, например, в помещении сидит один человек и уровень CO2 установился на 800 PPM, то с приходом второго человека точка равновесия сместится до 1200 PPM, что уже ощутимо некомфортно. Человек, который живёт один, с очень высокой долей вероятности не будет испытывать ощутимого дискомфорта от того, что летом эффективность естественной вентиляции существенно снизилась. Если повезло с планировкой/расположением квартиры, то можно хоть впятером жить - открыл форточки с двух сторон, межкомнатные двери распахнул и всё продуло. Но так везёт не всем, поэтому начинается возня с оставлением входной двери открытой и прочее.

>Не работает, если вентканал заложили узбеки кирпичаими, поехавший сосед, в канале застряли дохлые голуби и крысы и т.п.



В доме без газовых плит рассчетный воздухообмен может быть довольно скромным.

>Но для обычного дыхания эта мера избыточна.



Это пока ты живёшь один. Потом заводишь себе тяночку и она сначала тебе надышит, а потом объяснит, что 950 PPM - это не норма, у неё болит голова и прочее.

>Бризеры покупают промытые зумеры, им пряитно видеть белый коробок на стенке за 70к.



Нет, просто у многих есть реальная потребность увеличить воздухообмен, а другими способами либо не получается, либо есть какие-то факторы вроде шумного проспекта за окном, которые толкают сделать выбор в пользу бризера.

>Сечение этого бризера кратно ниже открытой форточки, поэтому форточка ебёт бризер в рот и в жопу.



Поэтому форточка нагревает/выстужает помещение вместо того, чтобы его проветривать.

>Единственное, где это может быть оправдано



Квартира с окнами в безветренный двор в доме без электроплит. Без приточки жарким летом душно даже с открытой балконной дверью.

>Не надо ничего выдумывать, просто открываешь форточку и вентиляция работает.



Я когда захожу в гости к людям в новостройку с претензией на бизнес класс, то прямо чувствую насколько у них душно. А пока жил без приточки, то не замечал этого.
424 368372
>>68356

>Не стоит у меня



А как же легендарный дефлектор ЦАГИ?

>Эта ситуация каждое лето у каждого жителя РФ с кондёром в квартире, либо даже без кондера, а просто дом с толстыми стенами и в тени деревьев



Эта ситуация, когда естественная вентиляция вообще не работает - это обычно очень краткий момент на фоне относительно редкого стечения обстоятельств. А вот ситуация, когда она работает, но её ощутимо не хватает - это стабильно четыре месяца в году.

>>68355

>1. В 99% случаев естественная вентиляция работает.



Если у тебя квартира расположена в месте, где ветра много, то достаточно открыть форточку/клапан и вентиляция заработает за счёт энергии воздушных масс, обрушивающихся на стену дома, где расположено твоё окно. Но если такого бонуса нет, то летом естественная вентиляция не будет обеспечивать достаточный воздухообмен. Реальная потребность в воздухообмене зависит от числа человек, которые находятся в помещении. Если, например, в помещении сидит один человек и уровень CO2 установился на 800 PPM, то с приходом второго человека точка равновесия сместится до 1200 PPM, что уже ощутимо некомфортно. Человек, который живёт один, с очень высокой долей вероятности не будет испытывать ощутимого дискомфорта от того, что летом эффективность естественной вентиляции существенно снизилась. Если повезло с планировкой/расположением квартиры, то можно хоть впятером жить - открыл форточки с двух сторон, межкомнатные двери распахнул и всё продуло. Но так везёт не всем, поэтому начинается возня с оставлением входной двери открытой и прочее.

>Не работает, если вентканал заложили узбеки кирпичаими, поехавший сосед, в канале застряли дохлые голуби и крысы и т.п.



В доме без газовых плит рассчетный воздухообмен может быть довольно скромным.

>Но для обычного дыхания эта мера избыточна.



Это пока ты живёшь один. Потом заводишь себе тяночку и она сначала тебе надышит, а потом объяснит, что 950 PPM - это не норма, у неё болит голова и прочее.

>Бризеры покупают промытые зумеры, им пряитно видеть белый коробок на стенке за 70к.



Нет, просто у многих есть реальная потребность увеличить воздухообмен, а другими способами либо не получается, либо есть какие-то факторы вроде шумного проспекта за окном, которые толкают сделать выбор в пользу бризера.

>Сечение этого бризера кратно ниже открытой форточки, поэтому форточка ебёт бризер в рот и в жопу.



Поэтому форточка нагревает/выстужает помещение вместо того, чтобы его проветривать.

>Единственное, где это может быть оправдано



Квартира с окнами в безветренный двор в доме без электроплит. Без приточки жарким летом душно даже с открытой балконной дверью.

>Не надо ничего выдумывать, просто открываешь форточку и вентиляция работает.



Я когда захожу в гости к людям в новостройку с претензией на бизнес класс, то прямо чувствую насколько у них душно. А пока жил без приточки, то не замечал этого.
425 368603
>>68365

>Ну ты можешь поставить каличный вентилятор на 100 оборотов в минуту, он будет не шумным, но и толку от него никакого. Хочешь, чтобы сосало - он должен крутить, работать, да, будет издавать звук и дальше что? Сварил хрючево - выключил. Не шумнее вытяжки это точно.



Вытяжка - это тупо вентилятор с зонтом, подсветкой и таймером. Вентилятор, который стоит в вытяжке даже не пытается быть тихим, а анон спрашивает о том можно ли сделать в квартире индивидуальную вытяжную систему вентиляции с механическим побуждением, чтобы вытяжной вентилятор создавал ему пониженное давление в квартире всё время, что он там находится, а приток поступал через форточки, клапаны и прочие щели на улицу за счёт этой разницы давления, и при этом не охренеть от шума. Ответ: сделать можно, из всех систем вентиляции с механическим побуждением такая система самая простая и дешёвая, но её место - это крыша или технический этаж. Насколько я понимаю в квартире такую систему тоже можно поставить, но придётся чем-то расплачиваться за снижение уровня шума от неё.

>Ебанько, а кухонная вытяжка - не вмешательство?



Вмешательство. В хруще и любом другом доме, где предусмотрена только естественная вентиляция без каких-либо оговорок про бытовые вентиляторы от сети освещения подобное вмешательство - это нарушение, за которое при желании можно получить по голове. Более того, естественная вентиляция в таком доме начнёт работать ощутимо хуже, если кто-то поставит себе вентилятор в вытяжку (влияет на тех, кто живёт ниже подобного деятеля).

>У 90% есть кухонные вытяжки и вентиляторы в туалете.



Они у них постоянно включены?

>Каналы разделены, ебанько.



Индивидуальные вентканалы на крышу обычно есть только на последнем этаже. Для всех, кто ниже есть общедомовые вентканалы, куда подключаются разгонные каналы из квартир.

>Дальше что? Столкнулись, упало, что дальше?



Ну то, что фактической производительности таких вентиляторов может не хватить, чтобы обеспечить нужный воздухообмен.

>Протрёшь лопасти раз в год. На фартуке абсолютно нихуя нет, хрючево готовлю регулярно.



Начни что-то жарить в кипящем масле, а не тушить, немедленно увидишь как всё засрётся.

И да, вот пример того как работает естественная вентиляция летом: на видео до паузы показано, что вентилятор в санузле при открытой балконной двери и всех дверях нифига не вращается и тяга отсутствует, а после паузы видно, что после того, как дверь закрыли и начала работать приточка, повышенное давление в квартире начало выталкивать воздух в вентканал и крутить вентилятор.
425 368603
>>68365

>Ну ты можешь поставить каличный вентилятор на 100 оборотов в минуту, он будет не шумным, но и толку от него никакого. Хочешь, чтобы сосало - он должен крутить, работать, да, будет издавать звук и дальше что? Сварил хрючево - выключил. Не шумнее вытяжки это точно.



Вытяжка - это тупо вентилятор с зонтом, подсветкой и таймером. Вентилятор, который стоит в вытяжке даже не пытается быть тихим, а анон спрашивает о том можно ли сделать в квартире индивидуальную вытяжную систему вентиляции с механическим побуждением, чтобы вытяжной вентилятор создавал ему пониженное давление в квартире всё время, что он там находится, а приток поступал через форточки, клапаны и прочие щели на улицу за счёт этой разницы давления, и при этом не охренеть от шума. Ответ: сделать можно, из всех систем вентиляции с механическим побуждением такая система самая простая и дешёвая, но её место - это крыша или технический этаж. Насколько я понимаю в квартире такую систему тоже можно поставить, но придётся чем-то расплачиваться за снижение уровня шума от неё.

>Ебанько, а кухонная вытяжка - не вмешательство?



Вмешательство. В хруще и любом другом доме, где предусмотрена только естественная вентиляция без каких-либо оговорок про бытовые вентиляторы от сети освещения подобное вмешательство - это нарушение, за которое при желании можно получить по голове. Более того, естественная вентиляция в таком доме начнёт работать ощутимо хуже, если кто-то поставит себе вентилятор в вытяжку (влияет на тех, кто живёт ниже подобного деятеля).

>У 90% есть кухонные вытяжки и вентиляторы в туалете.



Они у них постоянно включены?

>Каналы разделены, ебанько.



Индивидуальные вентканалы на крышу обычно есть только на последнем этаже. Для всех, кто ниже есть общедомовые вентканалы, куда подключаются разгонные каналы из квартир.

>Дальше что? Столкнулись, упало, что дальше?



Ну то, что фактической производительности таких вентиляторов может не хватить, чтобы обеспечить нужный воздухообмен.

>Протрёшь лопасти раз в год. На фартуке абсолютно нихуя нет, хрючево готовлю регулярно.



Начни что-то жарить в кипящем масле, а не тушить, немедленно увидишь как всё засрётся.

И да, вот пример того как работает естественная вентиляция летом: на видео до паузы показано, что вентилятор в санузле при открытой балконной двери и всех дверях нифига не вращается и тяга отсутствует, а после паузы видно, что после того, как дверь закрыли и начала работать приточка, повышенное давление в квартире начало выталкивать воздух в вентканал и крутить вентилятор.
426 368607
>>68603

А вот пример того, как приточка побеждает кухонную вытяжку на полной скорости: в воздуховоде от кухонной вытяжки есть отвод с обратным клапаном на тот случай, если вытяжка выключена и вентиляция на кухне должна работать в обычном режиме, когда приточка выключена и кухонная вытяжка фигачит на полной скорости, то обратный клапан закрыт, но стоит приточке включиться, как созданное давление продавливает клапан внутрь (основная часть воздуха в таком случае проходит через кухонную вытяжку, но тот факт, что обратный клапан сам приоткрывается, говорит о том, что приточка накачивает в квартиру воздух быстрее, чем кухонная вытяжка в принципе способна через себя прокачать).
427 368705
Снова телеграфирую из сталинки с перекрытым вентканалом.
Битва с УК затянулась на хуй знает сколько времени, я тем временем разобрал свой кусок вентканала, убрал древние советские решетки, вставил простенькие вентиляторы на вытяжку, с одной единственной целью - чтобы внутрь ничего не шло, хуй с ним пусть даже наружу ничего не уходит. Вентиляторы работают 24/7, но БЛЯДЬ ВСЁ РАВНО курево просачивается иногда даже сквозь вентиляторы, походу там пиздец давление в вентканале гуляет.
Короче, вопрос чем можно временно перекрыть вентотверстия чтобы оттуда нихуя не просачивалось? Просто толстая плёнка с герметиком выдержит? Или только заливать всё внутри пеной нахуй?
428 368706
>>68705

>Просто толстая плёнка с герметиком выдержит?



Плёнка будет пропускать запахи, если она не фольгированная.

>вопрос чем можно временно перекрыть вентотверстия чтобы оттуда нихуя не просачивалось



Не надо перекрывать ничего. Нужно наладить работу того, что есть.

>Вентиляторы работают 24/7



Если кусок туалетной бумаги приложить к решётке вентилятора, то он отвалится или нет?

>БЛЯДЬ ВСЁ РАВНО курево просачивается иногда даже сквозь вентиляторы



А ты их присоеденил так, что мимо них дуть не может? А приток у тебя не нарушен? А если на кухне форточку постоянно держать открытой?
429 368799
>>68706

>Нужно наладить работу того, что есть.


Это будет хуй знает когда, а от запаха хочется избавиться сейчас.

>Если кусок туалетной бумаги приложить к решётке вентилятора, то он отвалится или нет?


>А ты их присоеденил так, что мимо них дуть не может? А приток у тебя не нарушен? А если на кухне форточку постоянно держать открытой?


Да вроде всасывает всё куда нужно, не сильно, но поток есть. Вокруг всё герметиком залито, прямо щелей откуда бы дуло не нашёл никаких. Окна открыты постоянно.
Просто нихуя не понимаю, откуда запах просачивается.
430 368805
>>68799
Просто мудак включает вытяжку когда курит, и тебе принудительно выбрасывает воздух. Можешь временно заделать вентиляцию какой-нибудь пластиковой пластиковой, или чем-то похожее, и герметиком вокруг намазать.
431 368827
>>68799

>Да вроде всасывает всё куда нужно, не сильно, но поток есть



Сколько квадратиков туалетной бумаги можно прилепить, чтобы они не отваливались? Если ни один не держится, то понятно в чём дело.

>Вокруг всё герметиком залито, прямо щелей откуда бы дуло не нашёл никаких



Ищи щель, через которую тебе дует обратно, ставь более мощные вентиляторы и что более важно - с обратными клапанами. Дело в том, что когда ты в туалете резко распахиваешь дверь, ты можешь легко преодолеть слабую тягу в системе вентиляции и втянуть к себе в квартиру некоторое количество воздуха из общего стояка, а был бы у тебя обратный клапан, то ты бы услышал щелчом, с которым он закрывается.

Можно ещё запихать в вентканал кусок воздуховода с обратным клапаном на одном конце и твоим вентилятором на другом. Смысл в том, что даже если твой вентилятор закачивает некоторое количество воздуха в общий вентканал, но далее идёт воздуховод с очень большим сечением (сталинка же), то скорость воздуха в нём окажется настолько малой, что не будет препятствовать распространению запахов. Если тебя от общедомовой системы вентиляции будет отделять достаточно длинный воздуховод с ощутимой скоростью воздушного потока от тебя, то запахи к тебе прийти точно не смогут.

>>68805

>Просто мудак включает вытяжку когда курит, и тебе принудительно выбрасывает воздух



Божественная естественная вентиляция, которая всегда работает, пока кто-то себе вентилятор не поставит.
432 368849
>>68827

>с обратными клапанами.


С обратными клапанами и стоят. Причём обратные клапаны щелкают переодически, в канале явно давление гуляет будь здоров.
В канал хуй знает как запихать что, он короткий очень, сантиметров 30 где-то.

>Божественная естественная вентиляция, которая всегда работает, пока кто-то себе вентилятор не поставит.


Работает, пока мудак сверху чем-то общий канал не перекроет.
433 368853
>>68849

>Причём обратные клапаны щелкают переодически



Когда дверь открываешь или при порывах ветра? Если при порвах ветра, то вероятно от того, что на крыше нет дефлектора.

>В канал хуй знает как запихать что, он короткий очень, сантиметров 30 где-то.



Первое - канальный вентилятор на 100 ватт с тремя скоростями, второе - длинный прямой воздуховод с твоей стороны и обратным клапаном.
434 368864
>>68853

>вероятно от того, что на крыше нет дефлектора.


От того, что у меня канал сверху перекрыт каким-то пидарасом и вентиляции тупо не существует, существует канал к соседям снизу, от которых идут запахи.
>>68853

>длинный прямой воздуховод с твоей стороны


Я ещё раз повторяю - с моей стороны длина от решетки до выхода в общий канал 45 сантиметров(померял сейчас). Длинный прямой воздуховод физически некуда пихать.
435 368892
Есть гигаоднуха: Большое основное помещение и изолированная спальня.
Кондиционер один, стоит в основном помещение. Там заебись.
А вот в спальне пиздос. Т.е прям вот проходишь через дверной проём (даже без двери) и попадаешь из холода в жарищу.
Пробовал ставить вентилятор в проход чтобы воздух перемешивать – работает в принципе, но медленно и самое ебаное что этот вентилятор просто мешается.
Есть ещё варианты пофиксить?
436 368894
Какой вентиль ставить на вентиляцию из сральника?
Как правильно настроить - таймер после отключения света?
Есть готовое?
437 368911
Почти закончил ставить стены дома, обмажу изнутри парогидроизоляцией, шоб герметично. Аэродверью проверю.
Хочу замутить ПВУ, да такую, чтобы сверху надо атмосферным еще давление создавало - пыль выдувало. Прикинул, что надо малость - паскалей 50-60.
Взлетит ли?
Бывает ли такое?
Правильно ли посчитал?
438 368953
>>68864

>От того, что у меня канал сверху перекрыт каким-то пидарасом и вентиляции тупо не существует, существует канал к соседям снизу, от которых идут запахи.



Вообще, если канал перекрыт, то начни с письменных обращений к УК и ГЖИ. Бессмысленно что-то делать с вентиляцией, пока эта проблема не решена.
439 368954
>>68894
Правильно – по датчику влажности, а не по таймерам и светам.
440 368963
>>68954
Датчик влажности почувствует мой пук?
441 368971
>>68963

>Датчик влажности почувствует мой пук?



Он выключается по датчику, включается по клавише.
442 368972
>>68953
Ты мои сообщения вообще читал?
Я с УК бодаюсь на эту тему как раз, но это хуй знает сколько времени займёт ещё, и проблема, которую хочу решить прямо сейчас - это чтобы из вентиляции ко мне ничего не шло. Похуй что от меня ничего уходить не будет пока, главное чтобы оттуда сюда ничего не попадало.
IMG20250710171831964edit1226806367736488.jpg157 Кб, 960x1280
443 368980
>>68972

>Ты мои сообщения вообще читал?



Читал, но это всё предположения, которые могут не иметь отношения к реальности. У тебя копия акта от УК на руках?

>Похуй что от меня ничего уходить не будет пока, главное чтобы оттуда сюда ничего не попадало



Если вентканал выше тебя полностью перекрыт, то вопрос переходит в юридическую плоскость, но если ты сам в это веришь, то зачем вентилятор поставил?
444 368985
>>68971
А если я в темноте люблю покакать
445 368990
>>68985
Или ищи с датчиком присутствия, или городи вумный дом.
446 368991
>>68985

>А если я в темноте люблю покакать



Поставь выключатель с двумя клавишами.
447 368993
>>68963
Твой пук не представляет опасности и выветрится и без вентилятора.
Можешь и датчик пука поставить, но это принципиально тебе ничего не даст.

Нахуй не нужны ни выключатели, ни умные дома.
Просто датчик влажности и вентилятор.
Влажно – тянет. Сухо – стоит. Всё. Похуй кто там где серит, светит или моется.
Включится сам пока ты в душе, выключится когда надо. Если душа не было то и включаться не будет.

Датчиков присутствия вообще до сих пор не изобрели. Есть только сорта датчиков движения с разной степень баланса ложных отрицательных и ложных положительных срабатываний.
448 368995
>>68993

> все нинужно


> просто воткни приточку в хрущ и разведи ее по всей халупе


> или переедь в гигахрущ с механической вентиляцией на крыше

449 368996
>>68993

>Влажно – тянет. Сухо – стоит. Всё. Похуй кто там где серит, светит или моется.



Я люблю включать вентилятор, чтобы создать чувство приватности, когда заседаю на троне. Тян любит лежать в ванной в тишине. Клавиша - самый удобный вариант в нашем случае.

>Датчиков присутствия вообще до сих пор не изобрели



Есьь ИК датчики.
450 369010
>>68995

>просто воткни приточку в хрущ и разведи ее по всей халупе



В трёхкомнатный хрущ без балкона я бы воткнул. Ну тут обстоятельства должны быть уровня "хата не моя, а мамки, у меня только право проживания, а она переезжать отказывается". Вентиляционную историю можно запихать в объём, который занимает холодильник и сделать примерно настолько же тихой, воздуховоды пустить вдоль стен, шумоизолировать, закрыть гипроком. В общем, если задаться такой целью, то всё возможно, но это дорого. Зачем тратить сотни тысяч рублей на решение только одной проблем хруща, если по итогу ты всё равно останешься в хруще? Это просто экономически нецелесообразно, но если душа просит, а лишние деньги жгут карман, то почему нет?
provetrivanie-gornyh-vyrabotok1[1].jpg235 Кб, 500x804
451 369018
>>69010
Да просто рукав временный кинуть по потолочному плинтусу и заебок. Так примерно шахтёры делают, когда горные выработки проходят, ничё сложного.
452 369049
>>06232 (OP)
Сап. Подскажите. Хочу пользовать вытяжку, в режиме рециркуляции воздуха. Тогда, нужно ли на клапан ставить заглушку? Я, даже не помню, была ли она в комплекте к вытяжке.
453 369098
>>68996

>Тян любит лежать в ванной в тишине.


И как с такими привычками ты вовремя поймешь, если она умерла в ванной?
454 369132
>>69049

>Тогда, нужно ли на клапан ставить заглушку?



Какой ещё клапан? На выходное отверстие для присоединения к воздуховоду? Нет, не нужно. Вытяжка в режиме рециркуляции отличается от вытяжки в обычном режиме только тем, что она не присоединена к вентканалу. Чтобы такая схема имела смысл в вытяжке должен быть установлен угольный фильтр, причём желательно такой, чтобы кусочки угля не вылетали из вытяжки.
IMG20250711180723.jpg459 Кб, 960x720
455 369305
>>69132
Я знаю про фильтр. Я не могу понять, нужно закупоривать это отверстие или нет. Может, его нужно закупорить, а воздух ещё откуда-то будет выходить?
456 369330
>>68603

>Вытяжка - это тупо вентилятор с зонтом, подсветкой и таймером


Почему такая разница в цене в зависимости от бренда? Как выбрать тихую и производительную вытяжку, которая прослужит долго и на нее будут доступные расходники в виде фильтров?
457 369333
>>69098

>И как с такими привычками ты вовремя поймешь, если она умерла в ванной?



А когда шумит вентилятор, стирает стиральная машина и течёт вода из крана, то ты сразу всё поймёшь?

>>69018

>Да просто рукав временный кинуть по потолочному плинтусу и заебок



Тут есть нюансы: диаметр воздуховодов, скорость движения воздуха по ним, шум от турбулентности воздушного потока, шум от самой вентмашины, распространяющийся по воздуховодам, обслуживание самих воздуховодов.

>>69305

>Может, его нужно закупорить, а воздух ещё откуда-то будет выходить?



Смотри в инструкцию к вытяжке, но с вероятностью 99% вытяжка не будет работать при такой конфигурации.

>>69330

>Почему такая разница в цене в зависимости от бренда?



Понятия не имею, я не специалист по кухонным вытяжкам. Переплата за бренд и дизайн, решения для жёстких услових эксплуатации, сборка из дорогих комплектующих - мало ли. Если там стоит дорогущий вентилятор с EC двигателем, то там один вентилятор может под тысячу евро стоить.

>Как выбрать тихую и производительную вытяжку, которая прослужит долго и на нее будут доступные расходники в виде фильтров?



Любая вытяжка, которая сейчас стоит 15к рублей, прослужит очень долго, если ей не пользоваться. Лично я вытяжкой не пользуюсь, кроме особых случаев, поэтому не очень понятно какой режим эксплуатации ты для неё предполагаешь. Но по моим представлениям тихое и производительное решение в маленьком корпусе невозможно. Шумозащищённый канальный вентилятор, огромный шумоглушитель, длинный прямой воздуховод до самой вытяжки - это я понимаю как будет работать. Возможно есть ещё какие-то решения, но я о них не слышал.
458 369341
>>69333

>Смотри в инструкцию к вытяжке


Там вообще про это не написано. Только про фильтры.
459 369369
>>68980

>Если вентканал выше тебя полностью перекрыт, то вопрос переходит в юридическую плоскость, но если ты сам в это веришь,


Причём тут "веришь" вообще, если я это знаю?

>то зачем вентилятор поставил?


Потому что я нихуя не понимаю в вопросе, а по делу никто ничего не предложил.
У меня есть глобальная проблема(перекрытый канал), решением которой я активно занимаюсь, но решение займёт неопределённое количество времени.
И есть локальная проблема(тянет сигареты из вентиляции), которую я хочу решить прямо сейчас похуй каким способом, главное решить. Да, я полностью понимаю, что решение будет временным, всё равно нужно решить.
Мне не нужны никакие советы и мнения по глобальной проблеме, они априори бесполезны и никак и ничем не помогут, я решу её сам. А по конкретной локальной проблеме пока что ещё никто ничего толком не предложил.
460 369380
>>69369

>Причём тут "веришь" вообще, если я это знаю?



Знаешь или думаешь, что знаешь? В вопросах связанных с вентиляцией нельзя основывать свои действия на предположениях. Ты сам визуально наблюдал препятствие в вентканале? У тебя на руках есть акт осмотра, как вот тут:
>>68980 ?

>Потому что я нихуя не понимаю в вопросе, а по делу никто ничего не предложил.



Есть две гипотезы: собственник квартиры над твоей разобрал вентканал и заткнул его, либо он воткнул вытяжные вентиляторы, которые сделали работу естественной вентиляции в квартирах, расположенных ниже, невозможной. Второе более вероятно и по симптомам может быть неотличимо от первого. Гадать бессмысленно, нужно это выяснить.

>есть локальная проблема(тянет сигареты из вентиляции), которую я хочу решить прямо сейчас похуй каким способом, главное решить



Возьми два мусорных пакета, вставь один в другой, вставь их вентканал с твоей стороны, заполни монтажной пеной, дай застыть, возьми пластиковую заглушку под размер отверстия твоего воздуховода и приклей её на силиконовый герметик. Когда потребуется снять эту конструкцию, то силикон срежешь ножом, заглушку снимешь, а пробку из пены легко вынешь, т.к. она не приклеивается к полиэтилену. В принципе вместо пены можно просто тряпья внутрь пакета напихать - главное создать препятствие для воздуха на определённом участке воздуховода, проще говоря пробку, которая будет сдерживать давление воздуха, а заглушка и силикон обеспечат герметичность.

>А по конкретной локальной проблеме пока что ещё никто ничего толком не предложил.



Если вентиляция действительно полностью перекрыта, то другого выхода, кроме как временно закрыть вход в общедомовую вентиляцию с твоей стороны, не существует. Чисто в теории можно поставить очень мощный вентилятор, который победит давление в стояке и будет выкачивать воздух вниз, но это так себе решение, т.к. он мало того, что должен победить силу архимеда и давление всех вентиляторов, расположенных ниже, но и силу, с которой работает вытяжка на кухне, и кроме того соседи снизу начнут предъявлять тебе претензии и будут правы.

>я решу её сам



Первая инстанция - 100к, экспертиза - 250к. Чем раньше начнёшь собирать доказательства для суда, тем лучше. Эксперту потребуется техническая документация на дом в части систем вентиляции, она есть в управляющей компании, сделай копию и заверь у секретаря. В исковых требованиях потребуй вернуть всё как было, компенсировать твои анальные моральные страдания и обязательно судебную неустойку за неисполнение решения суда в указанные тобой сроки (тридцать дней с момент вступления решения в силу) и прочие судебные издержки.
460 369380
>>69369

>Причём тут "веришь" вообще, если я это знаю?



Знаешь или думаешь, что знаешь? В вопросах связанных с вентиляцией нельзя основывать свои действия на предположениях. Ты сам визуально наблюдал препятствие в вентканале? У тебя на руках есть акт осмотра, как вот тут:
>>68980 ?

>Потому что я нихуя не понимаю в вопросе, а по делу никто ничего не предложил.



Есть две гипотезы: собственник квартиры над твоей разобрал вентканал и заткнул его, либо он воткнул вытяжные вентиляторы, которые сделали работу естественной вентиляции в квартирах, расположенных ниже, невозможной. Второе более вероятно и по симптомам может быть неотличимо от первого. Гадать бессмысленно, нужно это выяснить.

>есть локальная проблема(тянет сигареты из вентиляции), которую я хочу решить прямо сейчас похуй каким способом, главное решить



Возьми два мусорных пакета, вставь один в другой, вставь их вентканал с твоей стороны, заполни монтажной пеной, дай застыть, возьми пластиковую заглушку под размер отверстия твоего воздуховода и приклей её на силиконовый герметик. Когда потребуется снять эту конструкцию, то силикон срежешь ножом, заглушку снимешь, а пробку из пены легко вынешь, т.к. она не приклеивается к полиэтилену. В принципе вместо пены можно просто тряпья внутрь пакета напихать - главное создать препятствие для воздуха на определённом участке воздуховода, проще говоря пробку, которая будет сдерживать давление воздуха, а заглушка и силикон обеспечат герметичность.

>А по конкретной локальной проблеме пока что ещё никто ничего толком не предложил.



Если вентиляция действительно полностью перекрыта, то другого выхода, кроме как временно закрыть вход в общедомовую вентиляцию с твоей стороны, не существует. Чисто в теории можно поставить очень мощный вентилятор, который победит давление в стояке и будет выкачивать воздух вниз, но это так себе решение, т.к. он мало того, что должен победить силу архимеда и давление всех вентиляторов, расположенных ниже, но и силу, с которой работает вытяжка на кухне, и кроме того соседи снизу начнут предъявлять тебе претензии и будут правы.

>я решу её сам



Первая инстанция - 100к, экспертиза - 250к. Чем раньше начнёшь собирать доказательства для суда, тем лучше. Эксперту потребуется техническая документация на дом в части систем вентиляции, она есть в управляющей компании, сделай копию и заверь у секретаря. В исковых требованиях потребуй вернуть всё как было, компенсировать твои анальные моральные страдания и обязательно судебную неустойку за неисполнение решения суда в указанные тобой сроки (тридцать дней с момент вступления решения в силу) и прочие судебные издержки.
461 369413
>>69380
При чём тут предположения вообще? Я вызывал мастеров из УК, пришли специалисты с приборами и перископами, всё померяли, канал осмотрели, увидели что он заблокирован, прошли по квартирам выше, в результате выяснили, что на 8м этаже канал заблокирован(я на 5м), на 9м свободен. Пидоры с 8го этажа к себе мастеров не пустили конечно, теперь трясу УК чтобы пришли к ним с ордером.
У меня отдельный пиздец в том, что УК не имеет своих специалистов и работы по вентиляции отдаёт на аутсорс третей конторе. А контора не имеет полномочий УК и не может получить доступ. Пишешь заявку в УК - УК пересылает её в контору и закрывает. Контора посылает мастеров, те возвращаются ни с чем, так как нет доступа, и говорят "обращайтесь в УК" - и так по кругу.
Короч, ебусь пока с этим, но так и подмывает под дверь пидорам с восьмого этажа насрать.

Перекрою канал в общем, спасибо за инструкцию.
462 369422
>>69413

>При чём тут предположения вообще?



Пока факт не установлен, то это лишь твоё предположение:

>>69380

>Ты сам визуально наблюдал препятствие в вентканале? У тебя на руках есть акт осмотра, как вот тут



>в результате выяснили, что на 8м этаже канал заблокирован(я на 5м), на 9м свободен



Тогда непонятно почему вентиляция не работает с вентиляторами: всё должно было лететь в квартиру на 7 этаже (впрочем тут есть нюансы связанные с тем, что в сталинках я ожидал бы отдельные вентшахты для чётных и нечётных этажей - в моей сталинке это именно так, но не имея перед глазами технической документации и результатов обследования на месте - это гадание на кофейной гуще).

>УК не имеет своих специалистов и работы по вентиляции отдаёт на аутсорс третей конторе



Это практически везде так.

>А контора не имеет полномочий УК и не может получить доступ. Пишешь заявку в УК - УК пересылает её в контору и закрывает. Контора посылает мастеров, те возвращаются ни с чем, так как нет доступа, и говорят "обращайтесь в УК" - и так по кругу.



УК делает ровно столько, сколько нужно для того, чтобы её не обвинили в бездействии. Отправь им обращение через ГИС ЖКХ, отправь обращение в ГЖИ с требованием оштрафовать виновных, запроси у УК копию акта осмотра, данные собственника квартиры на 8 этаже, отправь ему досудебную претензию заказным письмом, найди юриста, который специализируется на жилищном законодательстве, заключи с ним договор, оплати госпошлину, подай исковое заявление в суд, привлеки УК и ГЖИ в качестве третьих лиц, ходатайствуй в суде о проведении экспертизы, найди эксперта, оплати его услуги, при помощи приставов попади в квартиру на 8 этаже, получи результаты экспертизы, предоставь их в суд, дождись судебного решения и добивайся его исполнения. Если ты не в Москве, то это единственный путь решения проблемы, если собственник не одумается. Заявка в УК мало что значит, если она не зарегистрирована официальным образом (лично через секретаря, заказным письмом или через ГИС ЖКХ), в теории заявки оставленные по телефону или через сайт УК ничем не хуже, но на практике ими пренебречь гораздо безопаснее. Жалобы в любые инстанции не гарантируют ровным счётом ничего, если это не решение суда. Все остальные будут стараться под каким-то благовидным предлогом отпихнуть от себя эту проблему, а не решать её. Судья тоже не исключение, но её обязанность вынести мотивированное решение основанное на нормах права и увернуться от того, чтобы рассмотреть твои требования и полученные доказательства, у неё не получится. Остальные будут перекладывать ответственность друг на друга и по факту единственная их обязанность состоит в том, чтобы ответить на твой запрос в течение тридцати дней. Ну напишешь ты ещё одно обращение в УК, они тебе ответят, что во всём виноват собственник нехорошей квартиры, мы ему направили письмо с требованиями, на этом наши полномочия всё.

>Короч, ебусь пока с этим, но так и подмывает под дверь пидорам с восьмого этажа насрать.



Можно попробовать собрать других пострадавших жильцов и призвать собственника той квартиры к диалогу, можно направить ему досудебную претензию, в которой потребовать восстановить систему вентиляции и возместить ущерб и пригрозить тем, что в случае суда все судебные издержки будут взысканы с него, но если он не испугается оказанного давления, то единственный путь к решению проблемы - это суд. У вас информационный стенд в подъезде есть? Создай группу в вотсапе и повесь на стенд объявление, что собственник квартиры на 8 этаже нехороший человек, который испортил общедомовую вентиляцию, понесёт за это ответственность и желающие присоединиться к исковым требованиям могут добавляться в группу. Смысл в том, чтобы он занервничал, чтобы его жена занервничала, чтобы она пилила его каждый день, пока он сам не сдастся. Но если он отбитый на всю голову, то это не поможет.
462 369422
>>69413

>При чём тут предположения вообще?



Пока факт не установлен, то это лишь твоё предположение:

>>69380

>Ты сам визуально наблюдал препятствие в вентканале? У тебя на руках есть акт осмотра, как вот тут



>в результате выяснили, что на 8м этаже канал заблокирован(я на 5м), на 9м свободен



Тогда непонятно почему вентиляция не работает с вентиляторами: всё должно было лететь в квартиру на 7 этаже (впрочем тут есть нюансы связанные с тем, что в сталинках я ожидал бы отдельные вентшахты для чётных и нечётных этажей - в моей сталинке это именно так, но не имея перед глазами технической документации и результатов обследования на месте - это гадание на кофейной гуще).

>УК не имеет своих специалистов и работы по вентиляции отдаёт на аутсорс третей конторе



Это практически везде так.

>А контора не имеет полномочий УК и не может получить доступ. Пишешь заявку в УК - УК пересылает её в контору и закрывает. Контора посылает мастеров, те возвращаются ни с чем, так как нет доступа, и говорят "обращайтесь в УК" - и так по кругу.



УК делает ровно столько, сколько нужно для того, чтобы её не обвинили в бездействии. Отправь им обращение через ГИС ЖКХ, отправь обращение в ГЖИ с требованием оштрафовать виновных, запроси у УК копию акта осмотра, данные собственника квартиры на 8 этаже, отправь ему досудебную претензию заказным письмом, найди юриста, который специализируется на жилищном законодательстве, заключи с ним договор, оплати госпошлину, подай исковое заявление в суд, привлеки УК и ГЖИ в качестве третьих лиц, ходатайствуй в суде о проведении экспертизы, найди эксперта, оплати его услуги, при помощи приставов попади в квартиру на 8 этаже, получи результаты экспертизы, предоставь их в суд, дождись судебного решения и добивайся его исполнения. Если ты не в Москве, то это единственный путь решения проблемы, если собственник не одумается. Заявка в УК мало что значит, если она не зарегистрирована официальным образом (лично через секретаря, заказным письмом или через ГИС ЖКХ), в теории заявки оставленные по телефону или через сайт УК ничем не хуже, но на практике ими пренебречь гораздо безопаснее. Жалобы в любые инстанции не гарантируют ровным счётом ничего, если это не решение суда. Все остальные будут стараться под каким-то благовидным предлогом отпихнуть от себя эту проблему, а не решать её. Судья тоже не исключение, но её обязанность вынести мотивированное решение основанное на нормах права и увернуться от того, чтобы рассмотреть твои требования и полученные доказательства, у неё не получится. Остальные будут перекладывать ответственность друг на друга и по факту единственная их обязанность состоит в том, чтобы ответить на твой запрос в течение тридцати дней. Ну напишешь ты ещё одно обращение в УК, они тебе ответят, что во всём виноват собственник нехорошей квартиры, мы ему направили письмо с требованиями, на этом наши полномочия всё.

>Короч, ебусь пока с этим, но так и подмывает под дверь пидорам с восьмого этажа насрать.



Можно попробовать собрать других пострадавших жильцов и призвать собственника той квартиры к диалогу, можно направить ему досудебную претензию, в которой потребовать восстановить систему вентиляции и возместить ущерб и пригрозить тем, что в случае суда все судебные издержки будут взысканы с него, но если он не испугается оказанного давления, то единственный путь к решению проблемы - это суд. У вас информационный стенд в подъезде есть? Создай группу в вотсапе и повесь на стенд объявление, что собственник квартиры на 8 этаже нехороший человек, который испортил общедомовую вентиляцию, понесёт за это ответственность и желающие присоединиться к исковым требованиям могут добавляться в группу. Смысл в том, чтобы он занервничал, чтобы его жена занервничала, чтобы она пилила его каждый день, пока он сам не сдастся. Но если он отбитый на всю голову, то это не поможет.
image.png33 Кб, 622x412
463 369464
Вот допустим, выбираю я решение для обеспечения частного дома круглогодичного проживания (100-200м2 постоянно дышащих помещений, 3-7 человек) свежим очищенным воздухом с заданной температурой.
На что нужно ориентироваться - BTU, м2, м3/час? Вот характеристики канального кондиционера, к которому еще, как я понимаю, должна присоединиться приточка. Указаны дикие, как мне кажется, для дома с хорошей теплоизоляцией и отсутствием щелей, кубометры, но площадь двухкомнатной квартиры. Очевидно, что на 55м2 никто не будет ставить технику по цене 5 комплектов сплитов. Поясните, пожалуйста.
464 369469
>>69464
В частном доме достаточно открытой форточки и трубы на крыше.
465 369494
>>69464

>выбираю я решение для обеспечения частного дома круглогодичного проживания (100-200м2 постоянно дышащих помещений, 3-7 человек) свежим очищенным воздухом с заданной температурой.



Этот приведённый к нужной температуре воздух моментально придёт к температуре близкой к температуре в помещении. Для того, чтобы проверить однокомнатную квартиру с двумя людьми нужно 120-150 кубов в час. Для того, чтобы её охладить 300-500.

>BTU, м2, м3/час?



Это более или менее одна характеристика, просто измеренная разными способами.
466 369504
>>69494
Но никому не нужно каждый час охлаждать квариру, скажем, на 10 градусов. Так она на второй день уже достигнет абсолютного ноля.
Да и система подает воздух не выставленной на термостате температуры, а 8-12С для охлаждения или 40-70С для подогрева до достижения заданной.
Поправь, если я ошибаюсь.
467 369512
>>69504

>Но никому не нужно каждый час охлаждать квариру, скажем, на 10 градусов



У тебя помещение в жару будет нагреваться даже, если в него не будет поступать воздух снаружи. А если речь про ячейку в бетонной коробке, то тебя будут нагревать квартиры соседних нищебродов без кондиционера. У меня, например стоял кондей с мощностью охлаждения 3.4квт. При объёме прокачиваемого через внутренний блок воздуха 150 кубов в час потребовалось бы охлаждать его с комфортных 22 до -45 градусов. Это предельное значение, но смысл тут такой: кондиционер с точки зрения пользователя - это нагреватель с отрицательной мощностью, воздух имеет ничтожную теплоёмкость, поэтому кондиционер должен либо пропускать через себя очень много воздуха (для моей модели это что-то около 660 кубов в час), либо охлаждать его до каких-то очень экстремальных температур.

Поддержание температуры помещения путём изменения температуры только приточного воздуха - это возможно только для очень сильно теплоизолированных помещений.

Канальный кондиционер - это не про охлаждение только приточного воздуха, это про рециркуляцию воздуха в помещении, хотя и первый вариант тоже возможен.
468 369521
>>69512

>Поддержание температуры помещения путём изменения температуры только приточного воздуха


Во-первых, про это речи не шло. Во-вторых, говорим об отдельном доме, так что никакого нагрева от соседей. Про тепло/холодопотери - если зимой при разнице температуры с улицей в 50 градусов уходит 10кВт на нагрев не тепловым насосом, то почему бы летом при разнице в 10-15 градусов должно уходить столько же или больше.

Но тебя услышал, что конвектировать надо совсем другие объемы, чем 30 кубов свежего воздуха на человека, положенные для приточки. Тут логично.
469 369524
>>69521

>Про тепло/холодопотери - если зимой при разнице температуры с улицей в 50 градусов уходит 10кВт на нагрев не тепловым насосом, то почему бы летом при разнице в 10-15 градусов должно уходить столько же или больше.



Вообще должно уходить сильно меньше при прочих равных, но кто знает, может ты там парник себе построил. В идеальном мире кондиционер - это нагреватель наоборот, который имеет фактическую мощность в три раза большую, чем он тратит электричества. Если ты умеешь рассчитывать на пальцах необходимую мощность приборов отопления, то с кондиционированием дело обстоит абсолютно также. Если на отопление тебе нужно добавить 10квт отопления на разницу температур в 50 градусов, то для охлаждения на 10-15 градусов, тебе нужен кондиционер с мощностью охлаждения 2квт, далее надо учесть нагрев дома через окна, наличие внутри источников тепла, взять некий запас по производительности...
14708610508330.jpg12 Кб, 500x353
470 369560
>>06232 (OP)
Здравствуйте, аноны. Ай нид ёр хелп.
Трешка, общая кубатура где-то 140, линейный хрущ I-510. В кухне (плита 2 конфорки, на газу) и санузле (совмещенный) по вентиляционному отверстию. Оба 120 мм со стороны бабкоремонта (можно расширить) и где-то до 150 со стороны самого вентиляционного канала. Глубина где-то всего 5 см. Хочу чтобы в квартире легко и свежо дышалось, а в кухне желательно еще и совместить вывод вытяжки у плиты (120 мм, кажется) и выдув со всей квартиры. Все это сделать так чтобы выдув из квартиры в обоих помещениях работал 24/7, а вытяжка - когда включаешь. Еще хорошо бы наверное обратный клапан и сетку от насекомых вкорячить. И главное - чтобы это было настолько тихо, насколько это возможно. Сколько видел вентиляторов для ванны - все визжали как мрази, никакого комфорта от лежания в ней с таким шумом не будет, как и от готовки. Есть ли у меня какой-то путь? Пусть даже у меня не будет в итоге нормы ppm CO2 по СанПину. Так, чтобы шум вентилятора если и был больше чем от компьютерного кулера, то хотя бы перекрывался шумом воды и шкворчанием еды на сковородке. Есть путь?
Обновить тред
« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее