Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
27 Кб, 600x600
ПЛАН /b/: Битардск

здравствуй, антон. Как ты уже слышал, на дальнем востоке начали раздавать халявную землю всем желающим, а это значит, что сейчас как никогда раньше близка мечта анона о создании битардска - города мечты, который станет домом для десятков, а в перспективе и сотен и даже тысяч анонов со всей необъятной россии.

ИТТ мы обсуждаем фактические возможности реализации концепта "Битардск", потенциальные проблемы, знающие аноны отписываются и высказывают свое мнение, диванные эксперты залупают рот и молча наблюдают, тролли пытаются троллить.

Поскольку я ОП этого треда, то начну. Короткий рисерч в англоязычном интернете предлагает следующий план реализации проэкта "город в ебенях с нуля":

Фаза 1 - выбор места. Это будет довольно сложная часть. Пока достаточно маняфантазий, но когда дело дойдет, собственно, до дела, то придется провести неплохие исследования, взвесить все варианты, чертить карты, читать книги и общаться со знающими людьми. Нужно учесть следующие факторы:
наличие поблизости города
цены на технику, электронику и строительные материалы в этом городе
* климат + природные ресурсы. Мы должны быть в состоянии выжить первую зиму
Плюс дополнительно играет роль охуенность и разнообразие природы. Для того, чтобы когда битардск прославится на весь мир, люди увидели по ТВ не развалины рыбзавода, а цветущие горные пейзажи, сосновый лес и озера с олениками. Этот фактор сильно скажется на будущей перспективе городка.

Фаза 2 - как мы собираемся выживать. В тред призываются маменькины беар-гриллсы. Нужна возможность обеспечивать себя минимальной хавкой, строить хату. Мегаважный фактор - обеспечение энергией. Маловероятно, что в сибирских ебенях мы найдем участок с электрификацией и газом. Посему нужно придумать, как обеспечить себя теплом зимой, как производить электроэнергию самостоятельно, сможем ли мы купить необходимое оборудование генераторы, аккумуляторы и доставить его на место.

Фаза 3 - за счет чего мы будем выживать - это самый легкий момент. Имея фрилансеров, программистов, архитекторов, инженеров и корелдроверов битардск вполне сможет зарабатывать бабос, закупать продукты и нужные материалы. Этим он и будет принципиально отличаться от уже имеющихся на месте мухосрансков, ибо там почти все выживают промышленностью, сфера услуг, которая, собственно, может приносить охуенные деньги по меркам этой глубинки, отсутствует. У анонов же будет возможность запилить свой собственный бренд и организовать неплохой совместный бизнес.

Фаза 4 - комплексное планирование всего что только можно. Составляется четкий план, проверяется процент маняфантазийности. Если план осуществим, проводится вербовка анонов, готовых взяться за авантюру, форсятся треды в /б/, собирается стартовый капитал из вкладов анона и доната.

Фаза 5 - подготовка переезда. Согласно ранее составленому плану аноны ищут на местах поставщиков нужных нам товаров и нужной техники. Ищут самый дешевый способ добраться на место, занимаются прочей подготовкой

Фаза 6 - переезд. Анон мигрирует в пустое поле, именуемое битардском, начинает строить временную халупу и организовывать электрификацию. Часть анонов поднимает спутниковый интернет и принимается за работу, еще часть работают ИРЛ и готовят новоиспеченную комуну к зиме.
#2 #67106
Тут не кого нет
>>67108
#3 #67107
Короче вот. Принёс годноту, постоить достаточно просто и одному и почти халява. Потом строим нормальный сруб.
http://www.otchelniki.ru/stroitelstvo.html
>>74183
#4 #67108
>>67106
В том-то и фишка - бамплимита не будет.
>>67110>>67130
#5 #67110
>>67108

>В том-то и фишка - бамплимита не будет.


Как и обсуждача. Хотя бы в выживаче создай там больше ананов чем тут.
#6 #67111
>>67105 (OP)
Недалеко от ДС, в тульской области например, дохуя всяких деревень, где есть брошенные разваливающиеся дома. Чем хуярить хуй пойми куда в голое поле, попробуй сначала в обжитом поселении что-то сделать из старой халупы, потом такие треды создавай. А то расселся на диване.
#7 #67130
>>67108
Предлагаю колотить костяк, определяться с перспективными местами вмещающими в себя от 100 гектар совокупности Тайги, лощин, Реку, озеро, электрокоммуникации, близость населенного пункта, в идеале близость федеральной трассы и Железной дороги, без близости болот и каменистой почвы.

Я первоначально рассматривал острова курильской гряды, там близость японии и Китая, но ебенячий прайс на строительные материалы, зато охуенные долины гейзеров, вулкан и няшные лагуны с крабами.

Тред в медленнодоске очень нужен, как средство аккумуляции материала, а бамплимитные набеги можно делать и в /b/ по вечерам.

В бэ пости в шапке вот эти ссылки http://www.rg.ru/2015/09/03/gektar.html
http://realty.rbc.ru/experts/01/09/2015/562949996920249.shtml
http://надальнийвосток.рф
олсо, оп, это ты регнул? http://bitardsk.ru/
>>69849
#8 #67132
>>67105 (OP)
Помогу с вопросами строительства и разворачиванию тепличного хозяйства. Из инструмента есть бетономешалка, сварочный полуавтомат, перф болгарка ключи авто легковое и грузовое.
>>67133
#9 #67133
>>67132
Помогу с установкой забора. Есть мотобур, сварочный инвертор и перфоратор.
#10 #67134
>>67105 (OP)
За 7 лет всё это так и осталось на уровне треда в /b/.
>>67135>>67387
#11 #67135
>>67134
Тогда нужно было искать и покупать землю, ебстись с оформлением. Никто не хотел терять бабло из за авантюры.
Теперь все полюбому будут брать этот бесплатный гектар, поэтому и поступило предложение брать анонами свои гектары в определенном месте, а не впердях около местного раковника с зеками и ерохиными.
#12 #67138
>>67105 (OP)
В любом случае, решать что и как нужно на месте. Если вблизи будут город, то можно попытаться купить сэндвич-панели и возвести пару халуп, но нужны рукастые люди.
>>67140
#13 #67140
#14 #67141
Сюда нужны тонны инфографики и список пригодных для выращивания/разведения форм жизни. Также нужна подробная карта со всеми поселками, охраняемыми территориями, птицефермами, заводами и т.д. Вот когда это будет - конструктивно поговорим, а так никто не поедет на пустую землю.
>>67142>>67147
#15 #67142
>>67141
Единственные годные варианты - это брать лес под вырубку или побережье под промысел рыбы и крабов.
#17 #67147
>>67141
Сюда нужны инженеры, архитекторы, агрономы и прочие граждане. Инфографика, блядь.
>>67555
#18 #67148
https://telegram.me/joinchat/CkRvQAK1ZGUek72dQXxPgA
Конфа в телеграме, позже будет ссылка на конфу в скайпе, когда придет прошлый оп.
#19 #67152
>>67105 (OP)
ФОрум Битардска http://geqo.ru/forum/
Тут будет официальный сайт Битардска http://Битардск.рф/ настрою на днях, сейчас пьян и лениво
>>67153
#20 #67153
>>67152

>Битардск.рф


Вголосину просто. \
>>67154
#21 #67154
>>67153
Алсо, нелегитимный.
>>67155
#22 #67155
>>67154
Нелегитимный кто?
#23 #67156
Я так понял, это очередное родовое поселение родноёбов? Покупаем землю, строи бараки, разводим скот, живём натуральным хозяйством, презирая общественные ценности?
>>67157>>67162
#25 #67158
Бабло мутить. Во ебать не по мне.
На земле нужно въебывать. В моём видении Битардск — эко-поселок с ветряками и солнечными батареями, теплицами, огородами,с современной и технологичной фермой, где не нужно убирать говно лопатой. Пресные озёра — это хорошо, но быстрая река лучше, т.к. это тоже источник электроэнергии.
Уютные домики, большой поселковый клуб, жаркая баня.
Четкая и справедливая система прав и обязанностей, равноправие.
Всю, любую пищу можно производить самостоятельно.
Деньги — минимум на одежду, некоторые медикаменты и мелкую утварь, н считая начального капитала.
Леса с дровами и зверями, плодородные почвы, река с рыбой.
Впоследствии, когда быт будет налажен, можно зарабатывать на туристах.
>>67160>>67161
#26 #67160
>>67158
двачую
#27 #67161
>>67158

Все круто, но надо ещё решать транспортный вопрос. Как минимум нужна будет связь с городом и я уверен не все тут yoba автомобилисты. Жить самобытно как дервиши это не очень круто. Ну и интернеты надо будет рыть\ставить спутниковые антенны и платить билайнам.
>>67172>>70799
#28 #67162
>>67156

Земля халявная.
#29 #67163
Самое охуенное место будет в амурской области, с реками, где можно будет пилить хозяйство используя реки. (Электричество, мельницы, рыба)
#30 #67165
Запилю и сюда.

Мое мнение такое. Все дело в том, что люди разные как по характеру/образованию/семейному положению/социальному статусу/профессии/образованию и т.п. так и по финансовому состоянию. Исходя из этого как минимум необходимо запилить для начала анкету опрос для пронимания того, какой контингент населения будет жить в этом самом Битардске. Это во первых.

Во вторых не все готовы жить в землянке и превозмогать без интернета, поедая грибы найденные в лесу, без медицинской помощи и минимальных условиях для комфортного проживания. В соответствии с этим, у меня лично такое предложение:

1. Отправить туда группу людей, необходимых для старта, профессий (на вскидку): строительство, разнорабочие, медицина, безопасность, повара и т.п. способных и умеющих/изъявляющих желание в выживании, с необходимыми им для старта вещами, чтобы они начали осваивание земель/постройку жилых/бытовых/производственных помещений и т.п.

2. Так как осваиваться будет не один гектар, а приличная по площади территория, и все сразу исходя из п.1 поехать не смогут, то затраты на переезд/питание/материалы/проживание/инструмент и т.п. должны оплатить те, кто останется дома таким образом внеся свой вклад не только регистрацией права на собственность но и непосредственно принимая участие, пусть и только в финансовом плане.

3. Строительство общественных сооружений должно осуществляться за счет всех граждан собирающихся проживать/купивших участок на данной территории. Ход строительства отслеживается с помощью камер устанавливающихся в первый же день. Те, кто не может оплатить взносы на строительство общественных сооружений - едут их строить, тем самым освобождаясь от уплаты в счет оплаты работы по строительству.

4. Строительство индивидуальных помещений (дома/дворцы/сычевальни) происходит за счет хозяев территорий будущей застройки. Возможны варианты найма анонов отправленных в самом начале, таким образом предоставляя им возможность заработать в Битардске. Осуществляется осваивание территорий анонов, и соответственно переход ее в пожизненное пользование спустя пять лет.

Юридически участки будут оформлены на тех граждан кто подал заявку в органы государственной власти. Земля будет находиться в собственности каждого отдельного битарда. Тем не менее они будут объединены в товарищество, что позволит вести бухгалтерию и выплачивать зарплаты нанятым для товарищества строителям (из п.1). Никакую (кроме своей) землю никто продать не может, а если битард продает свою землю, в таком случае новым хозяевам можно не давать право на вступление в товарищество о чем прямо в уставе и написать. В таком случае мало кто захочет ее покупать не имея ни электрификации ни водо/газоснабжения в будущем. Либо платя за аренду коммуникаци огромные деньги что сделает невыгодным приобретение данного участка.
#30 #67165
Запилю и сюда.

Мое мнение такое. Все дело в том, что люди разные как по характеру/образованию/семейному положению/социальному статусу/профессии/образованию и т.п. так и по финансовому состоянию. Исходя из этого как минимум необходимо запилить для начала анкету опрос для пронимания того, какой контингент населения будет жить в этом самом Битардске. Это во первых.

Во вторых не все готовы жить в землянке и превозмогать без интернета, поедая грибы найденные в лесу, без медицинской помощи и минимальных условиях для комфортного проживания. В соответствии с этим, у меня лично такое предложение:

1. Отправить туда группу людей, необходимых для старта, профессий (на вскидку): строительство, разнорабочие, медицина, безопасность, повара и т.п. способных и умеющих/изъявляющих желание в выживании, с необходимыми им для старта вещами, чтобы они начали осваивание земель/постройку жилых/бытовых/производственных помещений и т.п.

2. Так как осваиваться будет не один гектар, а приличная по площади территория, и все сразу исходя из п.1 поехать не смогут, то затраты на переезд/питание/материалы/проживание/инструмент и т.п. должны оплатить те, кто останется дома таким образом внеся свой вклад не только регистрацией права на собственность но и непосредственно принимая участие, пусть и только в финансовом плане.

3. Строительство общественных сооружений должно осуществляться за счет всех граждан собирающихся проживать/купивших участок на данной территории. Ход строительства отслеживается с помощью камер устанавливающихся в первый же день. Те, кто не может оплатить взносы на строительство общественных сооружений - едут их строить, тем самым освобождаясь от уплаты в счет оплаты работы по строительству.

4. Строительство индивидуальных помещений (дома/дворцы/сычевальни) происходит за счет хозяев территорий будущей застройки. Возможны варианты найма анонов отправленных в самом начале, таким образом предоставляя им возможность заработать в Битардске. Осуществляется осваивание территорий анонов, и соответственно переход ее в пожизненное пользование спустя пять лет.

Юридически участки будут оформлены на тех граждан кто подал заявку в органы государственной власти. Земля будет находиться в собственности каждого отдельного битарда. Тем не менее они будут объединены в товарищество, что позволит вести бухгалтерию и выплачивать зарплаты нанятым для товарищества строителям (из п.1). Никакую (кроме своей) землю никто продать не может, а если битард продает свою землю, в таком случае новым хозяевам можно не давать право на вступление в товарищество о чем прямо в уставе и написать. В таком случае мало кто захочет ее покупать не имея ни электрификации ни водо/газоснабжения в будущем. Либо платя за аренду коммуникаци огромные деньги что сделает невыгодным приобретение данного участка.
#31 #67167
Надо открыть предприятие, а вокруг него город строить.
>>72052
#32 #67169
Нужна координация.
>>70462>>72052
#33 #67172
>>67161
Ещё нужно решить кадровый вопрос.
Нужны медик-кун, электрик-кун, автослесарь-кун, юрист-кун, агрономы какие, хотя всему можно и по книгам научиться.
Нужно хотя б 2 вида транспорта: бобик, чтоб можно было в город выезжать и мини-трактор или мотоблок для обслуживания земель. Дизельные моторы.
Кое-какие деньги можно выручать от продажи излишков продукции. А ещё, на самом деле, можно, при наличии ровных ребят немного барыжить травкой. Только очень аккуратно
#34 #67173
>>67165
Можно просто зарегистрировать юр лицо и получить участок на юр. лицо, будет совместная долевая собственность. Для отчуждения нужно будет выделить часть в натуре.
Важно, после выбора места и его разведки нужно расписать действия группы вплоть до дня, определить жёсткий план и следовать ему
#35 #67175
>>67105 (OP)

Анон, есть в радиусе 500км от Мск дохуища свободных земель, даже с близостью газопроводов и электропроводов. Соберись да селись там. Лезть чёрти куда, чтоб оттуда невозможно было попасть в Крымнаш, в музей БТВТ в Кубинке, да и вообще, туда где 500км до Байкала, 2000 до Алтая и дебри во всё стороны и там селиться как-то тупо. В центральной РФ взлетит любой нормальны бизнесс: производство дверей, мебели, пакетов, металлоконструкций, да чего угодно.
#36 #67176
>>67175
Им походу бесполезно говорить, они упоротые.
>>67200
#37 #67184
>>67172

> хотя всему можно и по книгам научиться.


Ты реально считаешь, что кто-то вложит своё бабло в хуй знает каких строителей, которые ещё учатся по книгам? Им ведь ещё надо жильё, материалы, инструменты, кормить их надо. Это бред полнейший, одумайтесь! Проще нанять реальную компанию для постройки бараков и скидываться должны все. Вот будут у вас крыши, сядете и будете думать, а что блять дальше-то делать? За дичью и кореньями в лес идти?
#38 #67186
>>67165
Ой, лол. Общественные постройки и коммуникации потребуют овер дохуя денег. Нужен варик с первичной инфраструктурой хотя бы.
>>70462
#39 #67194
>>67172

>всему можно и по книгам научиться


>барыжить травкой. Только очень аккуратно


С этими поселенцами всё ясно, тред можно закрывать.
#40 #67200
>>67176

Полюбас. Среди них нет ни одного человека, который реально себе представляет как это всё сделать, потому что вместе с пониманием приходит понимание того, что это не нужно в виде "автономного Битардска хуй его знает где".
>>67208>>67227
#41 #67208
>>67200
Тут даже сама идея "автономности" возможна только при существенном снижении качества жизни, при котором даже сычевание за пекарней на нищенскую з/п без всяких изысков покажется раем.
>>67227>>75550
#42 #67227
>>67200
Да даже если бы и было, они б разосрались в течение месяца друг с другом. Потому что эти долбоебы пребывают в манямирке, где все аноны на них похожи. На деле же говно полетит на второй день, у одного тян приедет и все за ней начнут бегать, второй аниме так не любит, что кушать не может, третий просто ценник-мезантрап и приехал, чтобы показывать, как всех ненавидит. Четвертый начнет аккуратно траву выращивать и весь ваш битардск переселится в коммунальную квартиру с решетками на окнах.
>>67208
И тут двачую. Жить в городе заебись. Всегда тепло, есть вода, свет, канализация. Удобная мебель, близко к цивилизации.
>>67231
#43 #67230
Какие-то агрессивные тут все. Просто кто-то хочет, что бы этот город появился, а кто-то не хочет, вот и причины всех неудач
>>67233>>67237
#44 #67231
>>67227
Дело, в общем-то, и не в удобствах и цивилизации. Всё это можно сделать, вложить правда дохуя, но сделать можно. Однако, в больницу - всё равно в рай центр, продукты - всё равно в рай центр. Нужно будет что-то технологически сложнее 18 века - придётся ехать в рай центр.
Какая нахер автономность если ты во всём жизненно необходимом зависишь от других поселений? Получится банальная деревня, даже ещё хуже того что есть, потому как строить её будут люди, которые нихуя не умеют. Ну и зачем вообще всё это?
В Европейской части России дохуя деревень. Езжайте, вкусите жизни в сельской местности, раз так хотите.
>>69611
#45 #67233
>>67230
Только с одной стороны битарды, а с другой здравый смысл и законы природы. Угадай сам кто хочет кто не хочет.
#46 #67237
>>67230

>город


Ох уж этим влажные мечты. Город, лол.
#47 #67262
Как по мне, то вся проблема в самоокупаемости Битардска. Я так понимаю, что для государства это будет ЗАО "Битардск"? И экономическая деятельность в ОКВЭД будет "от батона до гандона". Какой реальный бизнес будет у Битардска?
#48 #67263
>>67262

>Как по мне, то вся проблема в самоокупаемости Битардска. Я так понимаю, что для государства это будет ЗАО "Битардск"? И экономическая деятельность в ОКВЭД будет "от батона до гандона". Какой реальный бизнес будет у Битардска?



Через год Авито наполнено объявлениями:

Сдам тульпу в аренду на длительный срок, к лотку приучена" Адрес: г. Битардск, Пещера №5
#49 #67277
>>67105 (OP)

>Фаза 3 - за счет чего мы будем выживать - это самый легкий момент.


вот этот пункт - это основа всего. как думаешь почему города и деревни возникают и умирают?
если коротко и не принимая во внимание тот простой факт, что никто никуда не соберется и ни до чего не договорится, то ты не сможешь работать, занимаясь своим бытом. следовательно, денег надо много ввалить в само поселение и инфраструктуру, КАРЛ.
отсюда вытекает простая мысль - нахуй оно надо.
именно поэтому все эти экопоселения ИРЛ мертвы - зашкварены разного колхозниками, которые разъезжаются на зиму по домам.

нет работы, Карл - нет ничего. работать удаленно ты не будешь, почему - см выше
>>70462
#50 #67335
Акт об общетеоретических основах создания Битардска

Данный акт предлагается для упорядочивания усилий по созданию Битардска путем установления единого значения основных терминов, целей и задач, основных принципов реализации (создания и функционирования) проекта «Битардск» с целью согласования и координации первичных действий для повышения их эффективности, а также для выявления и устранения фундаментальных проблем и разногласий в понимании сущности проекта.

Ниже прилагается примерный план последовательных действий, устанавливающий стадии реализации проекта «Битардск».

1. Предварительная стадия

2. Подготовительная стадия;

3. Начальная стадия.

Предварительная стадия ставит перед собой задачу ответить на общие вопросы, касающиеся целей и задач создания Битардска, основных принципов его существования и функционирования. Проблематика предварительной стадии вызвана тем, что во время свободного обсуждения различными людьми высказывались различные взгляды и подходы к пониманию организационной формы Битардска. Так, по мнению некоторых, Битардск - это общество программистов-фрилансеров, составляющее территориальную единицу или, по мнению других, экологический поселок с упором деятельности на натуральное хозяйство с реализацией излишков производства.

Определение направления основной деятельности, впоследствии, сыграет ключевую роль в выборе места расположения поселения, подготовке материально-технических средств, а также будет способствовать устранению противоречий и поиску альтернативного видения сущности проекта «Битардск».

Подготовительная стадия ставит перед собой задачу конкретизировать некоторые положения, выработанные в ходе прохождения предварительной стадии. Так, если рассматривать Битардск как, например, экологический поселок, ведущий натуральное хозяйство и находящийся на продовольственном самообеспечении, то на подготовительной стадии необходимо определить, какими именно видами хозяйства будет заниматься Битардск, какие материально-технические средства для этого понадобятся, какие критерии будут предъявляться к выбору местности и т.д.

Характер вступительного этапа подготовительной стадии выражается в формировании и подготовке группы первопоселенцев, сбору материальных и технических средств, выборе местности, отвечающей заданным критериям.

Завершением подготовительной стадии должно быть составление план-графика работ на местности, выработка исчерпывающих конкретных инструкций, которыми должны будут руководствоваться члены группы первопоселенцев.

Начальная стадия начинается с момента документального оформления выбранного земельного участка и исполнения всех необходимых юридических формальностей.

Следующий этап начальной стадии начинается с момента отправления подготовленной, оснащенной и снабженной всем необходимым, в т.ч. четкими инструкциями, группы первопоселенцев на местность.

Далее, по прибытии, команда первопоселенцев начинает осуществлять деятельность в соответствии с инструкциями.

Задачей инструкций является достижение членами команды такого уровня осознания своих действий, при которых во время первого цикла работ и др. мероприятий какие-либо вопросы и противоречия должны отсутствовать в принципе или инструкцией предусмотрен четкий порядок их разрешения.
#50 #67335
Акт об общетеоретических основах создания Битардска

Данный акт предлагается для упорядочивания усилий по созданию Битардска путем установления единого значения основных терминов, целей и задач, основных принципов реализации (создания и функционирования) проекта «Битардск» с целью согласования и координации первичных действий для повышения их эффективности, а также для выявления и устранения фундаментальных проблем и разногласий в понимании сущности проекта.

Ниже прилагается примерный план последовательных действий, устанавливающий стадии реализации проекта «Битардск».

1. Предварительная стадия

2. Подготовительная стадия;

3. Начальная стадия.

Предварительная стадия ставит перед собой задачу ответить на общие вопросы, касающиеся целей и задач создания Битардска, основных принципов его существования и функционирования. Проблематика предварительной стадии вызвана тем, что во время свободного обсуждения различными людьми высказывались различные взгляды и подходы к пониманию организационной формы Битардска. Так, по мнению некоторых, Битардск - это общество программистов-фрилансеров, составляющее территориальную единицу или, по мнению других, экологический поселок с упором деятельности на натуральное хозяйство с реализацией излишков производства.

Определение направления основной деятельности, впоследствии, сыграет ключевую роль в выборе места расположения поселения, подготовке материально-технических средств, а также будет способствовать устранению противоречий и поиску альтернативного видения сущности проекта «Битардск».

Подготовительная стадия ставит перед собой задачу конкретизировать некоторые положения, выработанные в ходе прохождения предварительной стадии. Так, если рассматривать Битардск как, например, экологический поселок, ведущий натуральное хозяйство и находящийся на продовольственном самообеспечении, то на подготовительной стадии необходимо определить, какими именно видами хозяйства будет заниматься Битардск, какие материально-технические средства для этого понадобятся, какие критерии будут предъявляться к выбору местности и т.д.

Характер вступительного этапа подготовительной стадии выражается в формировании и подготовке группы первопоселенцев, сбору материальных и технических средств, выборе местности, отвечающей заданным критериям.

Завершением подготовительной стадии должно быть составление план-графика работ на местности, выработка исчерпывающих конкретных инструкций, которыми должны будут руководствоваться члены группы первопоселенцев.

Начальная стадия начинается с момента документального оформления выбранного земельного участка и исполнения всех необходимых юридических формальностей.

Следующий этап начальной стадии начинается с момента отправления подготовленной, оснащенной и снабженной всем необходимым, в т.ч. четкими инструкциями, группы первопоселенцев на местность.

Далее, по прибытии, команда первопоселенцев начинает осуществлять деятельность в соответствии с инструкциями.

Задачей инструкций является достижение членами команды такого уровня осознания своих действий, при которых во время первого цикла работ и др. мероприятий какие-либо вопросы и противоречия должны отсутствовать в принципе или инструкцией предусмотрен четкий порядок их разрешения.
>>68723>>70462
#51 #67336
Опять кукроретики собрались. ПГТ блять строить хотят. А денег и работы удаленной небось ни у кого нет.

Посмотрите как "поселок программистов" строится. У кодеров деньги есть, и есть желание жить на природе. А никто особо не строится. Три дома за два года, что ли. А тут аноны, которые из дома бояться выйти.

Единственный вариант, это когда один-два анона решаться, и построят дом недалеко от поселения людей, чтобы был интернет и были ресурсы. Как минимум чтобы не пришлось платить миллион-другой за проводку. Водные мельницы и солнечные батареи засуньте себе в задницу.
#52 #67338
Нужно составить список необходимых продуктов питания и вообще всех благ, которые анон сможет производить с нуля
>>67353
#53 #67353
>>67338

>которые анон сможет производить с нуля


Кроме гумуса на ум что-то ничего больше и не приходит совсем.
>>67376
#54 #67376
>>67353
Пони можно разводить. Приученных к сексу.
#55 #67387
>>67134
нет

был сайт битардска, на нем были фотки, смотри archive.org
#56 #67388
Простите, а нахера вам поселок? Вы ненавъебывались штоле еще, хотите землю поковырять?
Купите скарба, научитесь кочевать, живите в лесах. Это гораздо проще, реальнее и приятнее чем то что вы собираетесь делать.
Тян достаточно не забудьте приманить.
#57 #67389
я лично хочу заработать некоторое количество бабла в рывке и так и сделать через N лет, меня заебала эта ваша псевдокомфортная цивилизация и толпы дегенератов, подсаженных на ее плоды. Один я естессно жить не хочу, поэтому придется откопать еще желающих обоих полов со здоровыми головами.
#58 #67390
а поселок вы можете в майнкрафте построить, нахер он вам сдался я не ебу. Вы хотите разнообразия в жизни? Так вы себя в рутину загоните на много лет если что-то получится, вот и все. Из городского говна в деревенское.
#59 #67391
>>67389

>меня заебала эта ваша псевдокомфортная цивилизация


>Один я естессно жить не хочу


Чет проиграл. Пиздуй в лес, диванный выживальщик, питайся там ягодами и живи в землянке.
>>67417
#60 #67414
>>67389

>меня заебала эта ваша псевдокомфортная цивилизация и толпы дегенератов


Что-то нихуя не понял, почему у тебя интернет подключен?
>>67417
#61 #67417
>>67391
>>67414

Ребят, он тролль, а если и не тролль то обычный выживальщик их /ew/, для которого добраться с палаткой для ближайшей лесополосы подвиг. Все нормальные люди, которых цивилизация заёбывает, уходят в леса в пт после работы и возвращаются в сб утром, а так же на майские, новогодние и в отпуске.
#62 #67466
А лечить вас врачи будут или уриной обмазываться будите?
#63 #67529
Продукты и некоторые другие ресурсы, которые можно производить самостоятельно: овощи, фрукты, картофель, молочные продукты, мясо, яйца, рыба, хлеб, масло, некоторые крупы, консервы из некоторых вышеперечисленных продуктов, шерсть, пряжа, одежда из шерсти, меха и кожи, древесина, электроэнергия. Добавляйте.
>>67531>>67534
#64 #67531
>>67529
Ты хоть видел как корова в живую выглядит? Может видел как пшеница растёт?
>>67708>>70597
#65 #67534
>>67529

>фрукты,мясо, яйца, рыба, хлеб, масло, некоторые крупы, КОНСЕРВЫ, шерсть, пряжа, одежда


манямир как есть.
>>67536>>67708
#66 #67536
>>67534
Тащемта, консервировать то в домашних условиях можно. Другое дело что все знают как растить овощи, фрукты, коров и свиней только сидя на диване.
>>67539
#67 #67539
>>67536
И дохуя это смогут сделать корзинки с двача? Максимум варенье по инструкции сварить, да ещё и зацветет оно через 3 месяца. А уж про ПРЯЖУ и ШЕРСТЬ я вообще худею. Это пишут люди, которые не то что в деревне не жили, даже дрова на зиму не рубили ни разу. Что тут вообще обсуждать я не пойму.
>>67593>>70471
#68 #67555
>>67147
На харкаче таких нет.
#69 #67593
>>67539
А тут никто не обсуждает ничего. Приходит один сёма, пишет посты о том что надо то да сё, а все остальные ему говорят что он добоёб. Ну хоть скорость борды увеличивает, на том спасибо.
sage #70 #67621

> Школоборда


> Предополагает, что кто-то согласится на этот бред


Просто кекнул на всю хату. Ты хоть на огородах работал? Тем более в дальневосточных ебенях?
>>67644
#71 #67644
>>67621
В южных дальневосточных ебенях можно не упахиваться: пруфы у профессора Фукуоки в книге "Революция одной соломинки". ЧЕТЫРЕ ЧАСА В НЕДЕЛЮ КАРЛ.
Прекратите все перепахивать два раза в год, долбоебы.
#72 #67645
>>67644
Кароч, чтобы заинтересовать:
Фукуока имел 4га, на которых выращивал вообще все, включая рис и ячмень (по 70ц с га ДВА урожая), еды хватало ему и студням-практикантам. Даже на продажу оставалось, хотя в сетевые магазины не спихнуть из-за дикого разнообразия форм и размеров овощей.
Без вноса навоза и удобрений, обработки пестицидами.
#73 #67649
>>67644
Диван, тебя спросили другое: ты блядь в жизни хоть что-нибудь вырастил собственными руками?
>>67666>>67674
#74 #67666
>>67649

Во, в том всё и дело, что здесь одни диваны. Вот что я выращивал? Я выращивал и собирал: малину, яблоки, помидоры, чеснок, морковку, клубнику, абрикосы, вишню, груши, картошку, топинамбур, арбузы, капусту, фасоль, редис, огурцы, перцы, айву, лимонник, крыжовник, смородину, мяту. Ну мож чо не запомнил.
Так вот: стабильно и рентабельно из всего этого только помидоры, яблоки и малина. Малину сириусли собирать довольно быстро, яблоки можно резать и сушить, сушёными яблоками можно питаться на ура. Помидоры это збс, но пишевая ценность низкая. Всё остальное выращивалось хуёво: с картофелем еботни много, чеснок и морковь дают нестабильный урожай, огурцы нестабильны, редис нужно строго в срок собирать, иначе пиздец. Смородина и крыжовник это хорошо, но ими сыт не будешь. Вишня это жуткий гемор в сборке, груша болеет. Свекла норм растёт, но она стоит копейки, как и капуста.

Короче реально толку больше всего от малины и яблок.
>>67667
#75 #67667
>>67666

>Короче реально толку больше всего от малины и яблок.


>с картофелем еботни много


С этим огородником всё ясно.
>>67669
#76 #67669
>>67667

Да, с картофелем много еботни. Для него нужны посевные площади, климат, полив. Сейчас, когда картошка сеется и убирается комбайном и стоит копейки в магазинах, то смысла выращивать её нет.
За час я могу собрать 3кг малины. Малина на рынке стоит 250р/кг. И того за час я собираю продукции на 750р. При цене картофеля 15р/кг это 50кг картофеля, которые за час собрать никак не получится. Так что иди на свой диван.
>>67681>>67724
#77 #67674
>>67649
Да, в лихие 90е я с родителями прошел всю школу нищееба-садовода, начиная от раскорчевки участка в низинке и завоза 100500 самосвалов торфа и навоза.
С батей построили домик 6х6 из бруса, баню, теплицы из подобранного стекла. Выращивали (и родители до сих пор выращивают) то, что может расти на 60 градусах сев. широты на Уральском хребте.
Именно по этому методика Фукуоки и пермакультура вообще открыли мне глаза, на то, какие мы тут долбоебы с традиционным от дидов садоводством.
И ты тут такой "охохо, на ДВ не вырастет нихуя". Я тебя умоляю, вырастет гораздо лучше чем тут, с меньшими затратами труда.
#78 #67681
>>67669
По поводу ягод ты правильно пояснил.
Есть такое понятие cash crop. Так вот для мелкого садовода это ягоды, орехи (и свежеотжатое масло), деликатесные грибы, пряности и овощи редких сортов, напригодные для промкультивации. А самый лучший рыночек сбыта это рестораны и кафе. Выгодно разводить гусей, перепелов, кур и кроликов. Тщемта у кроликов даже говно хорошо покупают цветоводы.
Тягаться с агрохолдингами по картошке, капусте, моркови и прочей брюкве - бесполезно.
>>69616
#79 #67708
>>67531
Видел. Видел.
>>67534

> >фрукты,мясо, яйца, рыба, хлеб, масло, некоторые крупы, КОНСЕРВЫ, шерсть, пряжа, одежда


> манямир как есть.


Огурчики, помидорчики в банках.
Тушенка, паштеты в банках — мои бабушка с дедом делают в автоклаве у себя в селе
Шерсть и пряжа — для меня это тёмный лес, но, например, моя же тян знает как это делается в теории. На практике она прекрасно вяжет.
Собственно, лет 50-60 назад, на так называемых "вечеринах", девушки пряли (делали пряжу), вышивали, пели и т.д.
На уроках истории в 5-6 классе проходили период позднего феодализма, переход к машинному производству и в том числе ткацкий станок.
>>67713>>69617
#80 #67713
>>67708
У мамки знакомая чет около 60-ти 3х литровых банок солений летом накручивает, не считая малосольных огурцов. Она слегка двинутая на почве садоводства. Я ей предлагал вкудахте бизнес забабахать, но тетка нихуя в интернетах не шарит. Выгода для потребителя очевидна - нет ущерба здоровью от пластмассовых сублимированых овощей из Китая, замоченных в сикретном соусе из реактивов, так что они в принципе не киснут.
Шерсть (и деликатесный сыр) - кашемировые и ангорские козы. Ламы (хуй знает где в рашке взять).
С парнями на работе обсуждали тему верблюдов, как максимально БП-ориентированных животных. Блядь, пиздец, скотина совершенно приспособленная к выживанию с анонами в суровых климатических условиях: жара - чек, холод - чек, корм - ветки, крапива и репьи для них - деликатес. Профит: отличная шерсть на одежду, одеяла, спальники, изделия пользуются спросом. Молоко - считается дохуя лечебным, полезным, один ушлый комерс в Башкирии завез пару десятков верблюдов - литр молока 1500!
>>67783>>70471
#81 #67724
>>67669

>Малина на рынке стоит 250р/кг


>иди на свой диван


Маня, малина в китае стоит 16 рублей за кг оптом. Сходи погугли. Твоя малина за 250 рублей нахуй никому не всралась на дальнем востоке.
И 50 кг картохи за час копается в лёгкую, если ты в носу не ковыряешься.
>>70802
sage #82 #67783
>>67713

>Профит:


Ты ещё забыл что верблюды терпеливы, и одна верблюдица с успехом заменяет трёх шалав из борделя.
#83 #67818
Господа, прошу не отклоняться от темы и завязывать обсуждение цен на малину на местном базаре. Я и сам из области малинку в электричке возил в город и 80$ зарабатывал за ходку.
Вопрос: кроме аргумента "анон ниасилит", какие принципиальные сложности или невозможности стоят на пути?
>>67821>>70471
#84 #67821
>>67818
Чувак, основная принципиальная сложность - соотношение затраты/результат. И если ты как следует всё посчитаешь, то окажется, что затраты будут превышать по стоимости результат. И смысла в этом в итоге - никакого. Гораздо менее затратнее будет организовать всё тоже самое в областях прилегающей к московской. Там и климат попроще, и инфраструктура доступнее.
Тут во всех комментариях почему-то не думают, что этот халявный гектар будет хуй пойми где, автобусы туда ходить не будут - надо будет покупать грузовой транспорт а-ля газель, потому как надо будет возить продукцию, строй-материалы, и прочее. Это стоит денег.
Электричества там тоже не будет, ветряки и т.п. стоит денег. Скорее всего там не будет сотовой связи, а интернета уж и подавно. Можно конечно спутниковый модем приобрести, но это деньги.
Готовить землю под сельское хозяйство - тоже не так просто. Речи нет, огород в 6 соток - даже один человек заделает, если хуячить будет не разгибаясь каждый день. Это дохуя труда.
Для любой скотины нужен хлев, потому что без него она зимой тупо сдохнет. Строить это хлев - это деньги.
Ты сам просто прикинь, исходя хотя бы из того что я перечислил, сколько бабла в это надо будет вкинуть. Счёт тут идёт на миллионы рублей.
И тут встаёт вопрос - а нахуя это всё надо?
>>67827>>70471
#85 #67827
>>67821
С трудоемкостью разработки огорода по целине/вырубке - согласен. После этого никто особенно не упахивается, даже у нас на Урале. В более дружественных климатических условиях - велком то пермакультура. В херовых условиях - только теплицы, контролируемая среда.
Материалы: без затрат на конструкционный, листовой металл, стекло, цемент, битум, огне-биозащиту (ну тут есть варианты типа бодяженья пропиток по известным рецептам, купорос вот это все), пленки для теплиц (с другой стороны, фторопластавая пленка удивительно светопроницаема и имеет срок службы десятиления). Лес под строительство и отопление выписывают в местной администрации (на корню, по низкой цене) в свердловской области - 100 кубов делового на дом, 25 на капремонт, 5 на отопление). Глина и песок есть везде. Тут только вопрос в затратах на изготовление пилорамы (google: alaskan lumber mill, при наличии бабла бензопила заменяется на ленточную), трамбовки для грунта и давилки для грунтобетона (google: rammed earth, землебит, compressed earth block), добыча воды освещена в материалах EMAS на youtube. Про машины хорошо описано в opensourceecology, но хипстаны работают очень медленно, отечественные кулибины (youtube: volodaris) делают лучше.
>>67831>>70471
#86 #67831
>>67827
Ты на главный вопрос не ответил, нахуя это всё надо, если можно не заебываться и делать то же самое без дальнего востока с меньшими затратами?
>>67832
#87 #67832
>>67831
Я мимопроходил. Ок, будь добр, просвяти где есть в Россие благоприятные условия для выращивания еды, есть лес для строительства, относительно рядом транспортные узлы и близость страны с весьма дешевыми ништяками и нет 100500 хачей, точащих нож за спиной на твою розовую попку ?
>>67853
#88 #67834
>>67105 (OP)
рикаминдую всем диванам почитать во-первых сам закон, во-вторых книги по теме. типа про то, как целину поднимали и тд. вы хоть понимаете что такое участок блять в тайге? по закону там должно быть не менее толи 10, то ли 20 км от нас пункта, КАРЛ
история сообщает нам (де не вам, уебкам, а умным людям) что любые поселения возникают не на пустом месте, а в результате стечения определенных факторов: торговые пути, реки, плодородные земли. т.е. местоположение поселения отталкивается всегда от того, чем поселенцы жить будут: что добывать, торговать и тд.
вот жило было село Новокукарево, пошел по пизде местный колхоз - все селяне разъехались/спились. деревня умерла. это блять нормальный процесс. была цель - было поселение. нет цели - не смысла оставаться в этом месте - нет поселения.
какая экономическая цель у Битардска?
>>67850>>67867
#89 #67850
>>67834
Это ты бы внимательнее прочитал перед тем, как писать хуиту. Земельные участки не будет ближе, чем 20 километров в населенных пунктах с 300 000 или более жителей; и не ближе, чем в 10 километрах к городам с 50000 до 300000 жителей. Вполне можешь взять какой-нибудь участок на отшибе крупного ПГТ, где есть почти вся инфраструктура. Электричество круглый год есть, дорога - тоже, осталось модем подключить и скважину.
#90 #67853
>>67832
Блядь, 300 км от Москвы в любую сторону. И да, "дешёвые ништяки" обычно крайне низкого качества, а качеством получше обычно нихуя не дешёвые, а сравнимы по ценам с магазинными в любом городе кроме каких-нибудь отдалённых мест типа Норильска.
И кстати, лес кроме распила ещё сушить надо. Строить что-то из сырого - полный идиотизм.
Про хачей - это какие-то твои личные фантазии. В деревнях они вполне прилично себя ведут. Селятся в старых домах и ебошат тихонько.
Нахуя ехать за тридевять земель если в трёх часах езды всё тоже самое только с меньшим количеством еботни - решительно непонятно.
>>67885>>70598
#91 #67867
>>67834

> история сообщает нам (де не вам, уебкам, а умным людям) что любые поселения возникают не на пустом месте, а в результате стечения определенных факторов: торговые пути, реки, плодородные земли. т.е. местоположение поселения отталкивается всегда от того, чем поселенцы жить будут: что добывать, торговать и тд.


Это все было во времена индустриального общества. Сейчас общество уже даже не постиндустриальное, а скорее информационное, так как многие могут зарабатывать внешне эфемерными навыками труда - всякие погромисты, дизайнеры, писатели, удаленщики кароче.
>>69826
#92 #67885
>>67853
В моем понимании "места благоприятные для выращивания еды" это что-то навроде черноморского побережья и окресностей по климату, тепло, влажно, в тепличке с дополнительным отражателем до конца ноября и с февраля овощи без проблем. Сам-то я со среднего урала, этим летом температура была 16-18 градусов, очень мало солнечных дней - даже тепличные огурцы вырастали с палец размером и морква размером с хуец и вкусом картона. Нахуй вообще такая радость ? Только жирок растрясти.
О солнечной и ветроэнергетике можно забыть, о грунтовых теплонасосах тоже.
Минус солнечного краснадара в контингенте, который населяет край и окресности.
В Благовещенске нищьтяки не только ограничиваются электроникой и шмотками: дешевый прокат, цемент, пластик (в том числе изоционат и полиол в бочках шоб дешево утепляться полиуретаном), станки и инструменты.
>>67890>>69827
#93 #67890
>>67885
Лол, ну тебе тогда на Украину надо. Или в Крым.
Не знаю, чувак, в Тульской области всё вполне себе растёт. Хотя я конечно не пробовал выращивать там виноград, но попробовать можно. Овощи растут без всяких проблем, что с теплицей что без. Яблоки, груши, слива - всё растёт норм. Ягоды - какие только хочешь. В полях можно землянику собирать абсолютно на халяву. Конечно, бывают неурожайные года, но где их не бывает?
Насчет строителных ништяков специально не узнавал, но в строй магазинах цены точно такие же.
Но самое главное, в деревнях и сёлах есть улицы, где несколько участков подряд пустуют, потому что старики умерли, а молодые съеблись в город. И это несмотря на то, что там подведен газ, электричество и холодная вода.
Приезжай, выкупай участки за копейки, расчищай от ненужных тебе построек в виде ветхих домов и живи сколько влезет. Москва в трёх часах езды на автобусе.
Нахуя ехать на дальний восток в голое поле, пускай даже это поле как бы халявное?
>>67899
#94 #67899
>>67890
Вся идея держится на том, что как бы халявное. Так бы у анонов никогда бы денег не хватило, но если каждый возьмет по участку рядом совершенно бесплатно, получится небольшой огород.
>>67919
96 Кб, 953x606
#95 #67919
>>67899
Город - это не площади в гектарах, это люди. И все как-то забыли, что халявный будет только гектар, всё остальное халявным не будет.
Вот смотри например, один из посёлков о котором я говорю. Три свободных участка подряд. Синие прямоугольники - это федеральная трасса, по которой ты за 3,5 часа доедешь до МКАДа. На этой улице проведен газ, электричество и вода. Кроме того по краю третьего участка идёт ручей.
В целом площадь всех трёх участков - почти полгектара. На первом участке уже даже дома не осталось, его разобрали нахуй, там никто не обитает уже лет 15. На втором остатки двухсемейного дома, этот участок долгое время использовали как дачу, сейчас уже не используют. На третьем участке дом тоже разобрали, одно время там тихо жили понаехавшие азера, но они уже давным давно съебались.
Как ты думаешь, почему эти участки пустуют? Потому что нахуй никому не нужно жить в деревне. Работы в посёлке минимум, основная масса жителей - пенсионеры.
На этой улице несколько лет назад участок с домом, в котором можно жить продали за 15 тысяч рублей. 15 тысяч! Ты на эти деньги только от Мск до Владика на поезде доедешь в плацкарте, а тут тебе целый участок пригодный для земледелия и строительства с газом, водой, электричеством, интернетом и федеральной трассой под боком. Найди хозяев участков через управу посёлка, я более чем уверен, они тебе рады только будут продать землю за копейки, потому что она нахуй никому не нужна. Кстати, участок рядом с третьим - это тоже старый дом, который под дачу используют. Участок за ним самозахватом используют как поле для картохи. Если договориться, можно и их выкупить - и вот тебе уже почти гектар.
Это всё нихуя не единичный случай, это такая тенденция, т.е. это ни какой-то уникальный посёлок, это сплошь и рядом в деревнях и сёлах. Старики умирают, а дома с участками стоят и пустуют.
Отсюда вопрос - нахуя ехать на дальний восток, если тут под боком считай - земли хоть жопой жуй практически задаром? Причём не голого дикого поля или леса хуй пойми где, а уже с подведёнными коммуникациями?
96 Кб, 953x606
#95 #67919
>>67899
Город - это не площади в гектарах, это люди. И все как-то забыли, что халявный будет только гектар, всё остальное халявным не будет.
Вот смотри например, один из посёлков о котором я говорю. Три свободных участка подряд. Синие прямоугольники - это федеральная трасса, по которой ты за 3,5 часа доедешь до МКАДа. На этой улице проведен газ, электричество и вода. Кроме того по краю третьего участка идёт ручей.
В целом площадь всех трёх участков - почти полгектара. На первом участке уже даже дома не осталось, его разобрали нахуй, там никто не обитает уже лет 15. На втором остатки двухсемейного дома, этот участок долгое время использовали как дачу, сейчас уже не используют. На третьем участке дом тоже разобрали, одно время там тихо жили понаехавшие азера, но они уже давным давно съебались.
Как ты думаешь, почему эти участки пустуют? Потому что нахуй никому не нужно жить в деревне. Работы в посёлке минимум, основная масса жителей - пенсионеры.
На этой улице несколько лет назад участок с домом, в котором можно жить продали за 15 тысяч рублей. 15 тысяч! Ты на эти деньги только от Мск до Владика на поезде доедешь в плацкарте, а тут тебе целый участок пригодный для земледелия и строительства с газом, водой, электричеством, интернетом и федеральной трассой под боком. Найди хозяев участков через управу посёлка, я более чем уверен, они тебе рады только будут продать землю за копейки, потому что она нахуй никому не нужна. Кстати, участок рядом с третьим - это тоже старый дом, который под дачу используют. Участок за ним самозахватом используют как поле для картохи. Если договориться, можно и их выкупить - и вот тебе уже почти гектар.
Это всё нихуя не единичный случай, это такая тенденция, т.е. это ни какой-то уникальный посёлок, это сплошь и рядом в деревнях и сёлах. Старики умирают, а дома с участками стоят и пустуют.
Отсюда вопрос - нахуя ехать на дальний восток, если тут под боком считай - земли хоть жопой жуй практически задаром? Причём не голого дикого поля или леса хуй пойми где, а уже с подведёнными коммуникациями?
>>67922>>70471
#96 #67922
>>67919
Тян, которая собиралась найти инфы по вопросу вкатилась. Удалось пообщаться с мелким чиновником. Земля дается так скажем под освоение. То есть потом высок шанс, что ее заберут назад из-за нецелевого использования. При этом вы ее распашете, сведете там лес, найдете воду, проведете за свои деньги газ и свет. Есть конечно шанс, что кто-то сумеет создать фермерское хозяйство, но тут вложений надо очень дохуя. Без сельхозтехники, которую вам никто не даст обрабатывать просто невозможно. Все движения по поводу механизации в союзе были не просто так. Вы просто на энтузиазме распашете им землю, потом ее кто-то из местных чиновников передаст тем, кому она изначально и задумывалась.
>>67928
2414 Кб, 1920x1080
2776 Кб, 1920x1080
1999 Кб, 1920x1080
1704 Кб, 1920x1080
#97 #67923
>>67105 (OP)
1) о. Кунашир Охуенный климат, близость Японии, берег моря, рыба крабы гейзеры ламповые бухты.
Кадастровый квартал: 65:25:0000013
2) Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии
Отдел приема-выдачи документов
693020, г. Южно-Сахалинск, Тихоокеанская, 33, , (4242) 46-41-15
Отдел приема-выдачи документов
694500, пгт. Южно-Курильск, кв. Ильичева, 1А, , (42455) 2-16-11
Филиал ФГБУ "ФКП Росреестра"
Центральный аппарат
693020, Южно-Cахалинск, пр-кт Коммунистический , 39 "В", , 8 (4242) 50-10-11, 8 (4242) 72-13-13
3) https://www.google.ru/maps/place/43°46'20.3"N+145°26'27.2"E/@43.7477294,145.4678422,9687m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x0:0x0
2662 Кб, 1920x1080
#99 #67925
>>67923
В 20 км от Битардск.рф находится Ниппония с копеешными бу пеками смартфонами и недорогим спутниковым интернетом ниппонского оператора и Кунашир, Итуруп и Шикотан попадают в его зону покрытия
>>68048>>70783
#100 #67928
>>67922
Земля выдается не под целевое использование, а под любое. Если ты построил там полиэтиленовую избу и заснял это или есть свидетели, то участок уже использовался, и отобрать его не могут. Можно ничего не пахать эти 5 лет вообще или выращивать килограмм морковки в год. Продать его нельзя будет, поэтому варианты со скупкой участков или морковкой-перепродажей отпадают тоже. И юрлицам не полагаются, только группам людей без образования дополнительных лиц. Пом-моему, все прозрачно.
>>70918
#101 #67935
>>67923
Сколько стоит моторная лодка?
#102 #67937
>>67175
Ты долбоёб? Бесплатную землю только в зауралье раздают.
sage #103 #68048
>>67925
До Японии вплавь будете добираться?
>>69622
#104 #68274
Ну в общем так.

Я был в паре тредов эйфории битардска и могу сказать следующее:
— господа "против тайги без инфраструктуры и условий для сх" бесконечно правы
— господа "за экономическое самообеспечение подобного объединения" бесконечно правы
— господа "даже программисты-фрилансеры не в состоянии обустроить поселок программистов" бесконечно правы

Трезвый здравомыслящий человек с высшим образованием (я):
— понемногу рассматривает возможность вложения средств (на коллективной основе) в подобное сомнительное мероприятие
— никогда не будет инвестировать деньги в чье-то иждивение и безрассудство

Поэтому предлагаю обозначить планку потребности в инвестиционных средствах и начинать коллективно копить бабло для организации агрохолдинга "битард", территориально расположенном как минимум западнее котосибирска.

При наличии свободных средств (1 млн) готов рассмотреть возможность их вложения на равных условиях с другими 10-20 человеко-анонами в подобный стартап. Пока таких денег у меня нет, но и анонов с подобными устремлениями пока не встречал. Конечно, если у меня будут свои 10 млн, я предпочту все сделать сам и найму рабов за среднюю зарплату в 35к по ТВ-данным.

Если хотите вписаться в подобный проект — рекомендую УЖЕ начинать копить. Через 5-10 лет думаю народ наберется.
#105 #68283
Во всём этом видно руку Кремля.Заселять и осваивать земли надо,иначе набегут жёлтые братья,а уж их правительство субсидировать будет.Кредит на тыщу лет под 0,1%.
Российское правительство ложило хер на это всё,крутитесь сами.С голой жопой посреди тайги как Маугли,но ему было хоть тепло.
В обчем дело кончится тем что тайгу попилят и лес продадут хунвейбинам,и займутся этим сами знаете кто.Регистрация участков на бомжей подставных лиц и т.д. и т.п.
Таким образом форс Питурдска по многим доскам и интернет ресурсам в той или иной форме является работой кремлеботов,с целью загнать наиболее пргрессивно мыслящую часть народонаселения в лес,обнести их забором и пусть их там ебут медведи.В истории уже было нечто подобное,и не так давно.
>>68294>>74184
#106 #68291
>>68274
Заебенил нелегитимную долгосрочную философию на коленке, буду пописывать в свободное время.

https://bitardsk.gitbooks.io/theory/content/index.html
>>68336
#107 #68294
>>68283
Боже мой, какой феерический долбоёб.
>>68316
53 Кб, 604x458
#108 #68316
#109 #68335
Как же хорошо, что мне земельный участок с домом по наследству переходит, лучшего и не пожелаегшь
#110 #68336
>>68291
К твоим рассуждениям хотел бы добавить, что битардск не взлетит до тех пор, пока у этого сообщества не появится легитимный, признанный всеми руководитель. Вся вот эта всратая коммунистическая либертарианская демократия Города Солнца, где все друзьяшки и топят за общее благо, как в книжках про Незнайку - говно и моча, до такого состояния - если оно вообще возможно - общество должно дорасти, а на ранних этапах необходим лидер, принимающий решения и несущий за них ответственность.
>>68348
#111 #68337
Ребят, вечер добрый, самому 18, родом из Сибири, год в общаге на самообеспечении, хочу участок взять, и поиграть в настоящего мужика. Если брать участок так, что бы зацепило немного леса - можно ли будет этот лес срубить, и пустить на небольшой сруб, который отстроить за сезон самому(ну, или с другом)? Ежели так, то получается надо-то лишь сравнительно немного денег и шило в жопе. Да, я понимаю, что бревно не калиброванное, его еще надо срубить, работать надо будет, будет труд. Опыта я не имею, однако опыт то надо откуда-то брать, верно? Обращусь, например, к семье. Есть опытный дед, кто явно не откажется мне помочь.

Ну и есть некий скепсис насчет проекта "Битардск" в его вышеизложенных вариациях. В треде много людей, кто адекватно предлагает более вкусные варианты намного проще и не сильно дороже(15к). Также, в треде много неадекватных личностей всех сортов, с которыми я не представляю совместное круглогодичное проживание. От этих пунктов предлагаю свое виденье проекта.

Я абсолютно не хочу скатываться в постоянное выживание, более только лишь не хочу прочувствовать на своей шкуре истинную суть пустоши Сибири, а ля "Пахай пока тепло, зима близко - близка и холодная-голодная смерть". Но так же я дерзко хочу получить от всего проекта некоторое удовольствие. Ближе к сути. Предлагаю рассматривать проект как товарищество сезонных(в основном) домиков в пешей доступности от небольшого населенного пункта, основанное на демократических принципах. Таким образом свой дом можно будет навещать(по жд до населенного пункта, далее пешком к себе), прекрасно проводить время, отдыхать от цивилизации, иметь возможность впоследствии отдохнуть от отсутствия цивилизации(необходимость которой упускают многие bратья в треде).
Вложения будут сравнительно невелики, если ответ на мой вопрос в первой части сообщения утвердителен. Ну и цели, устанавливаемые разными людьми, будут очевидно абсолютно разными, но в массе своей удовлетворенными(кто-то может и перезимовать, например, опираясь на свой сад).

Анон, я прошу тебя, не думай о себе слишком. Подъем населенного пункта с нуля - это не только крайне трудно, но и слишком, просто смертельно опасно. Будь честен с собой, ты не вытянешь, и во многом это произойдет из-за социальных противоречий в твоем коллективе. Очень вероятно, что вся идея провалится.
Я предлагаю такой вариант, потому что я хочу взять и построить свой дом, совершить это дело. Я мечтаю всю жизнь об этом, с тех самых пор как впервые открыл энциклопедию. Я морально готов к этим трудностям, я морально готов к тому, что скорее всего я не осилю всё это, потерплю сокрушительное поражение.
Ты знаешь, что такой шанс не выпадает дважды, мой дорогой друг. Давай будем трезво оценивать наши силы.
#111 #68337
Ребят, вечер добрый, самому 18, родом из Сибири, год в общаге на самообеспечении, хочу участок взять, и поиграть в настоящего мужика. Если брать участок так, что бы зацепило немного леса - можно ли будет этот лес срубить, и пустить на небольшой сруб, который отстроить за сезон самому(ну, или с другом)? Ежели так, то получается надо-то лишь сравнительно немного денег и шило в жопе. Да, я понимаю, что бревно не калиброванное, его еще надо срубить, работать надо будет, будет труд. Опыта я не имею, однако опыт то надо откуда-то брать, верно? Обращусь, например, к семье. Есть опытный дед, кто явно не откажется мне помочь.

Ну и есть некий скепсис насчет проекта "Битардск" в его вышеизложенных вариациях. В треде много людей, кто адекватно предлагает более вкусные варианты намного проще и не сильно дороже(15к). Также, в треде много неадекватных личностей всех сортов, с которыми я не представляю совместное круглогодичное проживание. От этих пунктов предлагаю свое виденье проекта.

Я абсолютно не хочу скатываться в постоянное выживание, более только лишь не хочу прочувствовать на своей шкуре истинную суть пустоши Сибири, а ля "Пахай пока тепло, зима близко - близка и холодная-голодная смерть". Но так же я дерзко хочу получить от всего проекта некоторое удовольствие. Ближе к сути. Предлагаю рассматривать проект как товарищество сезонных(в основном) домиков в пешей доступности от небольшого населенного пункта, основанное на демократических принципах. Таким образом свой дом можно будет навещать(по жд до населенного пункта, далее пешком к себе), прекрасно проводить время, отдыхать от цивилизации, иметь возможность впоследствии отдохнуть от отсутствия цивилизации(необходимость которой упускают многие bратья в треде).
Вложения будут сравнительно невелики, если ответ на мой вопрос в первой части сообщения утвердителен. Ну и цели, устанавливаемые разными людьми, будут очевидно абсолютно разными, но в массе своей удовлетворенными(кто-то может и перезимовать, например, опираясь на свой сад).

Анон, я прошу тебя, не думай о себе слишком. Подъем населенного пункта с нуля - это не только крайне трудно, но и слишком, просто смертельно опасно. Будь честен с собой, ты не вытянешь, и во многом это произойдет из-за социальных противоречий в твоем коллективе. Очень вероятно, что вся идея провалится.
Я предлагаю такой вариант, потому что я хочу взять и построить свой дом, совершить это дело. Я мечтаю всю жизнь об этом, с тех самых пор как впервые открыл энциклопедию. Я морально готов к этим трудностям, я морально готов к тому, что скорее всего я не осилю всё это, потерплю сокрушительное поражение.
Ты знаешь, что такой шанс не выпадает дважды, мой дорогой друг. Давай будем трезво оценивать наши силы.
>>68342>>68974
#112 #68342
>>68337
Как ты собираешься за сезон высушить дерево для постройки? Или ты из сырого строить собрался?
>>68360
6 Кб, 561x112
#113 #68348
>>68336
>>68336
Верно. Но мне кажется такое возможно уже «на месте», когда истинно заинтересованные люди уже собрались и потратили свое время и деньги чтобы куда-то доехать (а не просто потрепаться в интернете). В интернете подобное голосование это как «мы не сможем досчитать до 10», потому что на другом конце провода сплошь анонимы и некоторые из них люди достаточно несерьезные.

А на месте подобных проблем будет меньше, ведь соберутся только те люди, которые готовы вложить в это дело свои деньги, свой труд.

Ну и потом — нельзя исключать вероятность роста поселения как у веганского «Чистого Неба» (http://www.chistoe-nebo.info/about/). Я о психологическом подтексте. 5 (ПЯТЬ) лет там жили две семьи, обустраивая все с нуля, чтобы на 6-8 года посторонние люди поверили что это не хуйня собачья и тоже приехали на постоянку. И за последние три года — рост семей в 8 раз. (низкая база, но все же)
>>68363
#114 #68360
>>68342
Признаюсь, вчера про срубы основательно почитал позже, чем написал пост. Значит ставить на сушку, и ждать год. Сруб мне всё равно кажется лучшим вариантом. И для климата, и по простоте постройки в экспедиционных условиях.
#115 #68363
>>68348
Далее. Ключевая ошибка адептов битардска - они ставят телегу впереди лошади. Нельзя приехать в чистое поле, или пусть даже не чистое, и разбираться. Всё должно быть спланировано на берегу, причем опять же не демократическим голосованием, а одним человеком или узкой группой лиц, которые несут материальные риски. Ну и тут мы подходим к самой писечке.

Битардск возможен только как средство, а не как цель. Неправильная постановка: "Давайте замутим битардск, бабло будем поднимать фрилансом, рыбалкой и конокрадством".
>>68364>>68417
#116 #68364
>>68363
Блеать отправилось раньше чем дописал, продолжаю.

Правильная постановка: "Надо бы замутить компанию которая будет заниматься аутсорсингом, рыбалкой и конокрадством, для этих целей нам подойдёт концепция "Битардск"".

Ну ты понял. Иначе битардск будет говном без задач.
>>68417
126 Кб, 685x442
#117 #68417
>>68363
>>68364
Мне нравится твой подход. Проблема в том что адекватный человек с 1млн наличными не сильно заинтересован в подобном маргинализме. Даже как к средству. Битардск — средство самоорганизации социально несплоченной и уязвимой группы с целью решения проблем заработка, социализации, комфортного существования в местами агрессивной социальной среде с излишне консервативными™ ценностями.

Это средство коллективной самозанятости на основе своих интересов и компетенций. Цель? Доход, прожиточный минимум, социальные гарантии и уверенность в завтрашнем дне. Возможность непорицаемо трудиться 4 часа в день, а в остальное время заниматься своими делами не будучи порицаемым общественно.

Ну, тут много факторов, и у каждого они свои - в зависимости от того, как карты легли на респе.

Ненадолго возвращаясь к Дальнему Востоку, вот что я обнаружил:

http://www.garant.ru/news/550326/
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/CCFD8032D42F5F3D43257DA90034C5CF/$File/DOC219.pdf?OpenElement

И ведь действительно, предлагался адекватный законопроект о родовых поместьях по всей стране, с выделением гектара на семью, а чем закончилось? Выделением гектара на ДВ, лол.

Пикрил, так что надо глубже копать законодательство насчет бесплатных земель и в каком порядке и что там выделяется
#118 #68422
>>68417
полазил еще здесь http://torgi.gov.ru/lotSearch1.html?bidKindId=2

АРЕНДА 50ГА в Чувашии — 20к/год. Это неплохо кмк. Если прицениваться к покупке то мин 10к/Га надо брать в качестве основы. Правда не знаю что там за с/х условия.

В общем недорогая земля есть и не на ДВ, а в центре европейской части РФ.
>>68976>>68989
#119 #68458
>>68417

>с целью решения проблем заработка, социализации, комфортного существования в местами агрессивной социальной среде с излишне консервативными™ ценностями


Это всё решается походом к психотерапевту, а не уезжанием на Дальний Восток.
>>68468
#120 #68468
>>68455
Я думал там чувашей как евреев в ЕАО, а нет по данным вики русских там только 30%. Но что-то неправдоподобно. (в дальнем приближении)

>>68458
Спорно. Опустив проблему восприятия ДВ-Битардска с т.з. Томов Сойеров и прочих робинзонов, мы наблюдаем в развитых экономиках многих стран эффект проживания с родителями в сознательном и даже взрослом возрасте. Где-то это кореллирует со значительной безработицей молодежи (относительно стран-фабрик я думаю) в возрасте 25-30 лет (европы), где-то (япония) не помогает даже культ труда. а может даже наоборот вредит, я не японовед

И, в этом контексте, не стоит битардфобствовать в плане — ремнем по жопе (традиционный вариант психотерапевта в рф) и пиздуй работать, я в твои годы уже и ребенка имел и на заводе пахал и все такое прочее. Экономика и социальные условия (а также всеобщая коммуникация посредством интернета) чудовищно изменились по сравнению с тем что было 20 лет назад, я уж молчу про 50-100 лет. И общественная структура производства и потребления благ не всегда поспевает за изменениями, за ростом НТП в виде автоматизации и всего такого прочего.

Лучшее что сделает психотерапевт в этом плане — промоет мозги в обратную сторону дабы многоуважаемый аноним гармонично встроился в глобальную систему труда, производства и потребления благ, заведения жены как у людей и так далее.

Задача организации Битардска (в моем субъективном понимании) мало того что никак не связана с ДВ, но и ставит своей целью максимальное освобождение от регулярного и безальтернативного кидания копья по 8-10 часов в день, с учетом индивидуальных интересов участников сообщества.

Все это тесно переплетается с местным нигилизмом. Ведь по-сути, никакого смысла в работе нет. Кроме того что ты умрешь с голоду, если тебя перестанет кормить мама или работодатель. Поэтому люди не работают, поэтому им чужды "здоровые" отношения — они не видят в этом смысла. Насильно заставить себя работать или заставить себя увидеть смысл когда в глубине души ты его не видишь — корень всех неврозов.

Ну и насчет психотерапевтов. Общество больно в целом — тому тысячи примеров. "Начни с анона" — довольно хамская позиция обозначения крайнего который и так в социальных отношениях всегда крайний.

Все вышенаписанное — мое личное мнение, не претендующее на истину.
#120 #68468
>>68455
Я думал там чувашей как евреев в ЕАО, а нет по данным вики русских там только 30%. Но что-то неправдоподобно. (в дальнем приближении)

>>68458
Спорно. Опустив проблему восприятия ДВ-Битардска с т.з. Томов Сойеров и прочих робинзонов, мы наблюдаем в развитых экономиках многих стран эффект проживания с родителями в сознательном и даже взрослом возрасте. Где-то это кореллирует со значительной безработицей молодежи (относительно стран-фабрик я думаю) в возрасте 25-30 лет (европы), где-то (япония) не помогает даже культ труда. а может даже наоборот вредит, я не японовед

И, в этом контексте, не стоит битардфобствовать в плане — ремнем по жопе (традиционный вариант психотерапевта в рф) и пиздуй работать, я в твои годы уже и ребенка имел и на заводе пахал и все такое прочее. Экономика и социальные условия (а также всеобщая коммуникация посредством интернета) чудовищно изменились по сравнению с тем что было 20 лет назад, я уж молчу про 50-100 лет. И общественная структура производства и потребления благ не всегда поспевает за изменениями, за ростом НТП в виде автоматизации и всего такого прочего.

Лучшее что сделает психотерапевт в этом плане — промоет мозги в обратную сторону дабы многоуважаемый аноним гармонично встроился в глобальную систему труда, производства и потребления благ, заведения жены как у людей и так далее.

Задача организации Битардска (в моем субъективном понимании) мало того что никак не связана с ДВ, но и ставит своей целью максимальное освобождение от регулярного и безальтернативного кидания копья по 8-10 часов в день, с учетом индивидуальных интересов участников сообщества.

Все это тесно переплетается с местным нигилизмом. Ведь по-сути, никакого смысла в работе нет. Кроме того что ты умрешь с голоду, если тебя перестанет кормить мама или работодатель. Поэтому люди не работают, поэтому им чужды "здоровые" отношения — они не видят в этом смысла. Насильно заставить себя работать или заставить себя увидеть смысл когда в глубине души ты его не видишь — корень всех неврозов.

Ну и насчет психотерапевтов. Общество больно в целом — тому тысячи примеров. "Начни с анона" — довольно хамская позиция обозначения крайнего который и так в социальных отношениях всегда крайний.

Все вышенаписанное — мое личное мнение, не претендующее на истину.
>>68470>>68596
#121 #68470
>>68468
Ты ведь понятия не имеешь чем занимается психотерапевт, правда?
>>68473
#122 #68473
>>68470
Зачем риторически спрашивать, если не собираешься рассказывать? А коли собираешься, рассказывать необходимо явно не в dom (и явно не мне одному), так что можешь попытаться убедить 100 человек сходить к психотерапевту в худшем случае хотя бы 1 раз, в лучшем случае — на регулярной основе до момента выздоровления.

Я не знаю в какой вселенной ты проживаешь, но в некоторых местах нашей страны 15000 рублей за 8-9 часов ежедневного труда — норма. Прошу обратить внимание, что психотерапевт в таких случаях не помогает. Или у тебя другие данные?
>>68481
#123 #68481
>>68473

>если не собираешься рассказывать?


А есть смысл рассказывать? Ты один фиг не поверишь, у тебя же уже

>ремнем по жопе (традиционный вариант психотерапевта в рф) и пиздуй работать


>промоет мозги в обратную сторону


>Общество больно в целом — тому тысячи примеров


Ты ведь ни разу не был у психотерапевта, не понимаешь, зачем нужна психотерапия, но уже все про неё знаешь причём скорее всего из тредиков в /b. Да и вообще общество больное, а мы, судя по всему, на коне и в белом. Так?
Учебников, книг, в которых это всё описано - дохера их в свободном доступе. Хоть что-нибудь прочитал? Хотя бы какого-нибудь Карвасарского?

Вот тебе для примера, по крайней мере научная база у неё в норме, как она в работе понятия не имею. https://youtu.be/03peoNlUX_c
Как правило, большая часть "проблем социализации" решается за 15-20 сессий - примерно три-четыре месяца. Причём, человек - это система, а потому решение одного вопроса приводит к разрешению других и к возникновению следующих. Решил ты проблемы социализации, чтобы это ни значило, и вот уже и в социальной среде с излишне консервативными ценностями не так напряжно пребывать, потому что как-то не колышат они, эти ценности. Как обнаружилось, у тебя и свои есть. А потом оказывается, что и перспективы какие-то новые сам для себя открыл, про которые раньше и не думал. Это я уже про заработок, если ты не понял.

Я, кстати, живу как раз в той части страны, где з/п 15 тысяч за 8 часов труда вполне реальные цифры, и хороший психотерапевт берёт тысячу рублей за сессию.
Ты, анон, можешь сбежать от "больного" общества куда угодно, хоть на Землю Франца-Иосифа, но это "больное" общество ты унесёшь с собой. И все свои внутренние проблемы тоже. Поэтому, если ты собираешься использовать посёлок для решения "проблем социализации", и "агрессивной социальной среды с излишне консервативными™ ценностями", ты вероятнее всего соснёшь, как если бы собрался удалять гланды через жопу.

А заработок - да, пожалуйста. В советском союзе не один и не два посёлка вокруг предприятия образовались.
#123 #68481
>>68473

>если не собираешься рассказывать?


А есть смысл рассказывать? Ты один фиг не поверишь, у тебя же уже

>ремнем по жопе (традиционный вариант психотерапевта в рф) и пиздуй работать


>промоет мозги в обратную сторону


>Общество больно в целом — тому тысячи примеров


Ты ведь ни разу не был у психотерапевта, не понимаешь, зачем нужна психотерапия, но уже все про неё знаешь причём скорее всего из тредиков в /b. Да и вообще общество больное, а мы, судя по всему, на коне и в белом. Так?
Учебников, книг, в которых это всё описано - дохера их в свободном доступе. Хоть что-нибудь прочитал? Хотя бы какого-нибудь Карвасарского?

Вот тебе для примера, по крайней мере научная база у неё в норме, как она в работе понятия не имею. https://youtu.be/03peoNlUX_c
Как правило, большая часть "проблем социализации" решается за 15-20 сессий - примерно три-четыре месяца. Причём, человек - это система, а потому решение одного вопроса приводит к разрешению других и к возникновению следующих. Решил ты проблемы социализации, чтобы это ни значило, и вот уже и в социальной среде с излишне консервативными ценностями не так напряжно пребывать, потому что как-то не колышат они, эти ценности. Как обнаружилось, у тебя и свои есть. А потом оказывается, что и перспективы какие-то новые сам для себя открыл, про которые раньше и не думал. Это я уже про заработок, если ты не понял.

Я, кстати, живу как раз в той части страны, где з/п 15 тысяч за 8 часов труда вполне реальные цифры, и хороший психотерапевт берёт тысячу рублей за сессию.
Ты, анон, можешь сбежать от "больного" общества куда угодно, хоть на Землю Франца-Иосифа, но это "больное" общество ты унесёшь с собой. И все свои внутренние проблемы тоже. Поэтому, если ты собираешься использовать посёлок для решения "проблем социализации", и "агрессивной социальной среды с излишне консервативными™ ценностями", ты вероятнее всего соснёшь, как если бы собрался удалять гланды через жопу.

А заработок - да, пожалуйста. В советском союзе не один и не два посёлка вокруг предприятия образовались.
>>68516
#124 #68516
>>68481
Почему не поверю, поверю. Просто ты меня не совсем слышишь, предлагая некоей психотерапией решить не то что проблемы социализации, но аж целый комплекс проблем, корень которых как я понял с твоих слов именно в голове.

ведь человек это система, здоровую систему не колышат сторонние ценности потому что свои есть, да и перспективы огого открываются ведь можно и 25 получать, а то и вообще в москву понаехать, вот заживем-то

1. Я говорил о том, что общество очень динамично развивается в последнее время и не все социально-экономические структуры и институты готовы к подобным изменениям (не говоря уже о людях).

Ни один работодатель не предложит рядовому сотруднику 10-15 тысяч рублей с занятостью 2-4 часа, с предоставлением бесплатного проживания и питания. Есть мнение что нужно сделать "Битардск" именно таким. И со штатным психотерапевтом — да, пожалуйста.

Можем тебя позвать, если не будешь против и тебя не смутит подобное не совсем здоровое общество. Но если не захочешь, можем тебе высылать данные о психологическом состоянии анонимов для твоей психотерапевтической практики. На рыночной основе, конечно же.

2. Я говорил о том, что начни с себя это конечно прекрасно, но в среде тех, кто не категорически не согласен начинать с себя — точно нет. https://quotes.dirty.ru/nachni-s-sebia-508719/#10125084

Условное "христианство" работает, но только в том случае когда все придерживаются этих норм. Я как убежденный гуманист предпочел бы чтобы сначала психотерапевта посетили все те милитаристы и я-право-имею-а-ты-нет-люди, кто допускает возможность ездить по тротуарам и превращения отдельных стран/городов в радиоактивный пепел. (и многих других, мне лень перечислять) А потом так уж и быть, сам схожу, последовав твоему совету — ведь я трезвый здравомыслящий человек с высшим образованием :3

Ты это пытаешься исказить так, вкладывая в мои уста буквально следующее "Вы все больные, я здоровый и сбегу от вас (и еще анонов притащу, мы вместе сбежим от этого жестокого мира), основав поселок для решения проблем социализации". Ведь за простыней текста, ты только проблемы социализации и увидел — это нормально когда ты увлечен психотерапией Недопонимание всегда нормально, я не парюсь на этот счет, не бери в голову.

3. >ты вероятнее всего соснёшь, как если бы собрался удалять гланды через жопу

Надеюсь тебя не психотерапевт подобным аналогиям научил, хотя впрочем я рад что ты несколько приоткрылся подобным образом.

Напоследок. У нас свобода воли. Если для некоторых людей ценность идей Битрадска (и всего сопутствующего, пусть даже как контркультура и нигилизм) выше чем ценность регулярной психотерапии — это их выбор.

Говорю за себя — на данном этапе мне интересен экономический просчет подобной идеи, поэтому я этим занимаюсь. Для себя и возможно для других.

Я не отношусь к тем людям, кто горит желанием ехать в лес с топором на ДВ, но и не осуждаю их, и АКТИВНО переубеждать (основываясь на экономической нецелесообразности) не планирую. Как и проверять у психотерапевта.

Я лишь пытаюсь показать тебе разницу в подходе и намекнуть на необходимость действий в соответствии с убеждениями. Идея сплачивает людей и побуждает к продуктивной активности — индивидуальной и групповой.

Так что давай я буду и дальше пытаться развить эту идею, а ты будешь развивать идею психотерапии и помогать людям социализироватся, чтобы они открывали для себя перспективы и все такое прочее — я ведь не против. Просто я обычно не прихожу в социализации тред с предложением переехать в поселок)

А если вдруг тебя пошлют нахуй не один десяток раз (я как уважающий своих собеседников человек этого практически никогда не делаю) за твои ЭТО-ВСЕ-РЕШАЕТСЯ-ПРОСТО-СХОДИ-К-ПСИХОТЕРАПЕВТУ-проповеди, не нужно грустить, дружище. Это жизнь такая. Это общество такое. И оно не хочет к психотерапевту, как ни крути.

Я короче о чем сказать хотел. Ты много лишнего напридумывал в голове просто на основе того что наши взгляды на общественное устройство (и, очевидно, пути их решения) не совсем совпадают. Битардск это санаторий. Курорт с элементами производственной артели. Не парься, друже, мы решим все свои проблемы социализации до Битардска. Я гарантирую это.

Стесняюсь спросить, у тебя остались вопросы? :)
#124 #68516
>>68481
Почему не поверю, поверю. Просто ты меня не совсем слышишь, предлагая некоей психотерапией решить не то что проблемы социализации, но аж целый комплекс проблем, корень которых как я понял с твоих слов именно в голове.

ведь человек это система, здоровую систему не колышат сторонние ценности потому что свои есть, да и перспективы огого открываются ведь можно и 25 получать, а то и вообще в москву понаехать, вот заживем-то

1. Я говорил о том, что общество очень динамично развивается в последнее время и не все социально-экономические структуры и институты готовы к подобным изменениям (не говоря уже о людях).

Ни один работодатель не предложит рядовому сотруднику 10-15 тысяч рублей с занятостью 2-4 часа, с предоставлением бесплатного проживания и питания. Есть мнение что нужно сделать "Битардск" именно таким. И со штатным психотерапевтом — да, пожалуйста.

Можем тебя позвать, если не будешь против и тебя не смутит подобное не совсем здоровое общество. Но если не захочешь, можем тебе высылать данные о психологическом состоянии анонимов для твоей психотерапевтической практики. На рыночной основе, конечно же.

2. Я говорил о том, что начни с себя это конечно прекрасно, но в среде тех, кто не категорически не согласен начинать с себя — точно нет. https://quotes.dirty.ru/nachni-s-sebia-508719/#10125084

Условное "христианство" работает, но только в том случае когда все придерживаются этих норм. Я как убежденный гуманист предпочел бы чтобы сначала психотерапевта посетили все те милитаристы и я-право-имею-а-ты-нет-люди, кто допускает возможность ездить по тротуарам и превращения отдельных стран/городов в радиоактивный пепел. (и многих других, мне лень перечислять) А потом так уж и быть, сам схожу, последовав твоему совету — ведь я трезвый здравомыслящий человек с высшим образованием :3

Ты это пытаешься исказить так, вкладывая в мои уста буквально следующее "Вы все больные, я здоровый и сбегу от вас (и еще анонов притащу, мы вместе сбежим от этого жестокого мира), основав поселок для решения проблем социализации". Ведь за простыней текста, ты только проблемы социализации и увидел — это нормально когда ты увлечен психотерапией Недопонимание всегда нормально, я не парюсь на этот счет, не бери в голову.

3. >ты вероятнее всего соснёшь, как если бы собрался удалять гланды через жопу

Надеюсь тебя не психотерапевт подобным аналогиям научил, хотя впрочем я рад что ты несколько приоткрылся подобным образом.

Напоследок. У нас свобода воли. Если для некоторых людей ценность идей Битрадска (и всего сопутствующего, пусть даже как контркультура и нигилизм) выше чем ценность регулярной психотерапии — это их выбор.

Говорю за себя — на данном этапе мне интересен экономический просчет подобной идеи, поэтому я этим занимаюсь. Для себя и возможно для других.

Я не отношусь к тем людям, кто горит желанием ехать в лес с топором на ДВ, но и не осуждаю их, и АКТИВНО переубеждать (основываясь на экономической нецелесообразности) не планирую. Как и проверять у психотерапевта.

Я лишь пытаюсь показать тебе разницу в подходе и намекнуть на необходимость действий в соответствии с убеждениями. Идея сплачивает людей и побуждает к продуктивной активности — индивидуальной и групповой.

Так что давай я буду и дальше пытаться развить эту идею, а ты будешь развивать идею психотерапии и помогать людям социализироватся, чтобы они открывали для себя перспективы и все такое прочее — я ведь не против. Просто я обычно не прихожу в социализации тред с предложением переехать в поселок)

А если вдруг тебя пошлют нахуй не один десяток раз (я как уважающий своих собеседников человек этого практически никогда не делаю) за твои ЭТО-ВСЕ-РЕШАЕТСЯ-ПРОСТО-СХОДИ-К-ПСИХОТЕРАПЕВТУ-проповеди, не нужно грустить, дружище. Это жизнь такая. Это общество такое. И оно не хочет к психотерапевту, как ни крути.

Я короче о чем сказать хотел. Ты много лишнего напридумывал в голове просто на основе того что наши взгляды на общественное устройство (и, очевидно, пути их решения) не совсем совпадают. Битардск это санаторий. Курорт с элементами производственной артели. Не парься, друже, мы решим все свои проблемы социализации до Битардска. Я гарантирую это.

Стесняюсь спросить, у тебя остались вопросы? :)
#125 #68596
>>68468
ты понимаешь какое дело. нельзя верить тому, что говорит человек, потому что хитрая психика легко подменяет понятия.
мне не нужна работа = я не могу в социум и мне проще позиционировать себя хиккой (ну не чмо же я в самом деле?). вангую, что все хикканы и питурды перед сном мечтают об друзьяшечках, отношашечках, тяночках и прочем, может даже рыдая в подушку - узнал себя, Анон? но просто не могут в этом признаться.
поэтому развивать тему смысла не вижу. человек не работает тогда, когда может не работать - это его право. но есть нюанс: в одном случае ты заработал достаточно, чтобы больше не париться. в другом ты сидишь у мамки на шее, презрительно прыская в сторону социоблядушек.
но в любом случае человек существо социальное. если есть проблемы - нужно лечить и только.
а Битардск трололо планируется как святилище отщепенцев. Анон не может в социум, но в обществе хикканов придет к успеху? нет. это тот же социум, где все замкнутся в себе и разойдутся по домам.
>>68724
#126 #68723
>>67335
Никто не прочитал, да?

- Определить место
- Спланировать на местности устройство и расположение построек
- Аккумулировать средства
- Выдвигаться
И, да, тайга, Сибирь и т.д. места мало подходящие для эко-агропоселения.
Вполне, я думаю, можно выбить в пользование нужный участок где-то в краснодарском крае. С другой стороны, отдалённость востока России от политики и грядущей мировой войны — это тоже очень заманчиво. Прошу анона доставить примеры успешного ведения сельского хозяйства на территориях, которые сейчас в России раздают.
>>68746
#127 #68724
>>68596
А мы такой скам и брать не станем. Они ж работать не смогут.
Другой анон
#128 #68726
Зачем прогромистам-фрилансерам вообще "какое-то село"?
Вы ж беспомощные растения. В таком смысле битардском может быть большая квартира или дом на окраине.
А тут блядь речь идёт о строительстве поселения, посёлка, села бля! Тут нужно въебывать физически, быть устойчивым психически.
Вопрос: А ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ?!
1. Я люблю природу
2. Я не люблю плохую экологию
3. Я не люблю потребительское общество
4. Я неприемлю современного ритма жизни
Почему на харкаче? Здесь много таких, кто не любит потребительское общество, ценности и нравы современного мегаполиса.
#129 #68727
>>68417
При наличии задачи добиться полного самообеспечения четырёх часового рабочего дня недостаточно. Но это уже организационный вопрос.
#130 #68728
Предлагаю немного порассуждать таким методом: анон будет описывать гипотетические ситуации и приводить аргументы о невозможности или сложности, не позволяющей реально создать Битардск, поддерживать и развивать его, жить там счастливо и в своё удовольствие, а анон будет это все опровергать и доказывать обратное.
>>68733>>68740
#131 #68733
>>68728
Лучше попробовать наоборот. максимально точно фантазировать, как худая корзинка весом 40кг непосрамши будет что-то там делать в деревне для собственного обеспечения, не переставая капчевать в перерывах.
Этакий максимально детальный стандартный день. Типа проснулся, оделся выпустил коз и т.п. Предлагаю 4 февраля, чтоб зима была и дел поменьше.
>>68740>>68912
#132 #68740
>>68733

>>>68728


>Лучше попробовать наоборот. максимально точно фантазировать, как худая корзинка весом 40кг непосрамши будет что-то там делать в деревне для собственного обеспечения, не переставая капчевать в перерывах.


>Этакий максимально детальный стандартный день. Типа проснулся, оделся выпустил коз и т.п. Предлагаю 4 февраля, чтоб зима была и дел поменьше.


4 февраля
Всю ночь шел снег. Намело до крыши. Хотелось жрать и срать. Срать хотелось сильней. Открыл входную дверь (я ведь знаю почему входные двери в этой стране открываются внутрь), выругался. Срать придется в ведро. Посрал, заметил, что печь остыла. Дрова во дворе. Твою налево.
Закурил, смотрел на ведро с говном. Воняло. Оделся. Вчерашние носки стояли колом. За неделю не было времени состирнуть. Растопил печь. Вернее хотел растопить, но сходить за дровами не мог. Ведро все воняло. Решил прорываться с боем. Час раскидывал снег от входа, еще час выгребал из сеней. Матерился, курил. Принес дров, затопил печь. Говно выкинул. Посмотрел на часы, пора готовить обед. Сварил картошки, достал сала. Пообедал.
После обеда отдыхал, грел воду, стирал носки. Пока постирал - решил готовить ужин. Пока готовил ужин уже стемнело.
Сварил рис, ел сало.
Дорогу к сортиру так и не раскопал, сарай достраивать буду завтра. Опять ебаный снег, завтра срать придется в ведро.
#дневник #битардск #счастье #снег #одиночество
#133 #68746
>>68723
В грязнодырском крае норм земли уже под корейцами и китайцами.
#134 #68755
>>68740
Проснулись с рассветом. Т.к. строительство ещё идет, вшестером живём в единственном, едва законченном за весну и лето домике.
Вася и Петя таки спят вместе, да
Снега намело премного. Выпив кофе, принялись за роботу. Но сначала понемногу затопили печь сложенными рядом в поленнице дровами. Справились часа за полтора. Очко у Пети дырявое, поэтому он сразу сходил в ведро Чтоб не воняло в доме, сразу выставил его на улицу.
Позавтракали. Стоит отметить, что этой зимой немаловажное значение в нашем питании имеют припасы: тушенка, некоторые специи и другие долгохранящиеся продукты.
Мясо, пока нет никакого хозяйства за сезон всего не успеть, заменяет заготовленная дичь.
Некоторые консервированные овощи уже были собраны с собственного огорода.
Зимой делать особо нечего, поэтому все занимались своими делами. Что интересно, двачевать не тянет — нудно, скучно, дел хватает. Обсуждали ход будущего весеннего строительства — планы у нас широкие.
Перед сном нанесли дров, затопили печь, сходили в баню и отбой до рассвета.
#135 #68756
>>68755
Увлёкся и забыл про обед и ужин, а также обязательную ежевечернюю получасовую уборку.
>>68790
#136 #68790
>>68756
ты тля?
>>68798
#137 #68798
>>68790
Что? Нет
>>68835
#138 #68823
>>68740
Забыл про поход до колодца. В целом на 4 февраля похоже. Только ситуация со светом и уборкой. И да сала не напасешься на каждый день. 4 февраля в битардске будет праздник?
>>68755

>4 февраля


>Проснулись с рассветом.


Хотел дальше не читатать, но понял, что это как раз инфальнтильная ЦА и пришлось.

>Мясо заменяет заготовленная дичь.


0/10
А про дела ты конкретней давай. Что делает вас, что делает его шлюха петя. Конкретно.
И кстати нахуя они ходили в холодную баню и что там делали?
Консервами всю зиму питаться будут Вася с петей? Охуеть у них металла в сухихи и отапливаемых погребах.
>>68828>>68858
#139 #68828
>>68823

>>>68740


>Забыл про поход до колодца.


про поход до колодца по пояс в снегу отдельная повесть будет
>>68842
#140 #68829
>>68755

>заменяет заготовленная дичь.


ну давай сразу:
ты стрелять то умеешь? справки есть? разрешение получил? ружжо купил? какую дичь будешь стрелять? когда? какую разрешено, а какую нет? какие штрафы? как проверяют? в каких регионах? хоть раз в банку попал с 10-ти шагов? белку в глаз будешь ебашить или сразу в анус, чтоб картечь насквозь прошла? свежевать дичь умеешь? белку через анус голыми руками наизнанку вывернешь?
>>68755

>Мясо, пока нет никакого хозяйства


мясо жрет больше, чем ты с него в итоге получаешь. ты хоть представь сколько тебя потребуется корма на 1 свинью? представил? хотя как ты представишь, ты свинью то на экране монитора видел.
из всей скотины имеет смысл только держать только 1 козу - молоко + они милахи очень клевые
#141 #68835
>>68798
бидора ответ
#142 #68836
>>68829
КОЗУ МОЖНО ПЕРДОЛИТЬ!!!
#143 #68840
>>68836

>МОЖНО


Всех можно, у кого когтей острых нет
#144 #68841
>>68836
Это само собой. Сладость козьей жопки будет повышаться с уменьшением длинны светового дня и понижением температуры на улице.
#145 #68842
>>68828

>про поход до колодца по пояс в снегу отдельная повесть будет


Ждем не дождемся.
В целом, с учетом того, что электричество снегопадом не отрубило, и сало на столе было в честь праздника. 4 февраля может быть вполне адекватным днем отдыха.
>>68847
8 Кб, 240x190
#146 #68844
>>68836

>>>68829


>КОЗУ МОЖНО ПЕРДОЛИТЬ!!!


думаешь 6 корзинок справятся с одной козой?????
>>68846
#147 #68846
>>68844
Справятся конечно. Хотя если их 6 то дрочить друг другу они начнут раньше. инфа 100%, а потом и пердолить самую зашуганную.
#148 #68847
>>68842

>>про поход до колодца по пояс в снегу отдельная повесть будет


>Ждем не дождемся.


повесть "Дно"
В сенях стояла звенящая тишина, только кружились пылинки в лучах света. Дальневосточная тайга приветствовала толкьо проснувшегося Ивана Ерохина свежестью и крепким морозом. Морозом конечно больше. Щедрая на снег, запорошила все окрестные деревья, спрятав дорогу в сортир и завалив входную дверь. Природа как бы заигрывала с Иваном, обещая веселый и занимательный поход в туалет.
Но Ерохин был непрост. Этим утром он решил переиграть дальневосточную тайгу, насрав в ведро - не будет она морозить задницу нашего героя, дрожащего в туалете.
Оставив весь груз нажитого, кряхтя и тужась за печкой (шел 3-й месяц на макаронах с тушенкой), Ерохин повеселел. Оглядев избу, решил заняться едой. На завтрак полагались сало и гречка. Последнюю стоило сварить. В результате несложных логических операций в уме Ваня догадался: нужна вода! А оно была только, увы, в колодце.
Шурясь от яркого света, Ерохин отправился к колодцу, проваливаясь в снегу по колено. Дорогу замело и ориентироваться было совершенно невозможно. Снег расчищать не было никакого желания, поэтому Ерохин решил сходить пешком туда и обратно.
Добравшись до колодца, обнаружил примерзшую крышку. Попробовал постучать - она не поддавалась. Залитая водой земля у колодца - с той стороны, где постоянно доставали ведро, давно обледенела. Вот на ней Ерохин и поскользнулся, гордо встретив грудью бетонное кольцо. Дыхание перехватило, в глазах выступили слезы. Там, за тысячами километров остался дом - комната в родительской квартире, теплый туалет, горячая вода из крана и кот. Кота отстояла мама с криком "Сам сгинешь, дурак, ну а кота то зачем?!".
Ерохин разглядывал узор на бетонном кольце колодца у самой кромки льда - на это сооружение ушли последние деньги. Перед этим он догадался купить сруб 4х6 метров, Ерохин договорился с фирмой в Хабаровске. Они пообещали теплый дом с печкой под ключ. Выбора и Вани особо не было - хотелось в Битардск, хотелось приключений. Печь треснула после третьей топки, входная дверь чиркала пол. Через несколько месяцев бревно высохло и в стенах появились щели. Вечерами Иван развлекался тем, что конопатил старыми тряпками просветы из которых нещадно дуло.
Иван справился с приступом жалости, проглотил сопли и попытался подняться. Удалось со второго раза - за воротником его Аляски (Ерохину почему то казалось что в Аляске он будет похож на лихого охотника за приключениями) оказался снег, он же был и в валенках. Вернулся в дом на ломом, отковырял крышку колодца и радостно улыбнулся. "Все такие тут здорово - воздух пьянит, звенящая тишина и ласковое солнце" - подумал Ваня и посмотрел вниз колодца. И тут он похолодел, потому что мало того, что насрал в единственное ведро еще утром, но и оставил его за растопленной печкой.
Дошлепал до дома. Ведро нагрелось, дома воняло. Вычистил ведро снегом у крыльца и пошел за водой.
Ваня улыбался:
"Ерохин - тайга 1:0"
#148 #68847
>>68842

>>про поход до колодца по пояс в снегу отдельная повесть будет


>Ждем не дождемся.


повесть "Дно"
В сенях стояла звенящая тишина, только кружились пылинки в лучах света. Дальневосточная тайга приветствовала толкьо проснувшегося Ивана Ерохина свежестью и крепким морозом. Морозом конечно больше. Щедрая на снег, запорошила все окрестные деревья, спрятав дорогу в сортир и завалив входную дверь. Природа как бы заигрывала с Иваном, обещая веселый и занимательный поход в туалет.
Но Ерохин был непрост. Этим утром он решил переиграть дальневосточную тайгу, насрав в ведро - не будет она морозить задницу нашего героя, дрожащего в туалете.
Оставив весь груз нажитого, кряхтя и тужась за печкой (шел 3-й месяц на макаронах с тушенкой), Ерохин повеселел. Оглядев избу, решил заняться едой. На завтрак полагались сало и гречка. Последнюю стоило сварить. В результате несложных логических операций в уме Ваня догадался: нужна вода! А оно была только, увы, в колодце.
Шурясь от яркого света, Ерохин отправился к колодцу, проваливаясь в снегу по колено. Дорогу замело и ориентироваться было совершенно невозможно. Снег расчищать не было никакого желания, поэтому Ерохин решил сходить пешком туда и обратно.
Добравшись до колодца, обнаружил примерзшую крышку. Попробовал постучать - она не поддавалась. Залитая водой земля у колодца - с той стороны, где постоянно доставали ведро, давно обледенела. Вот на ней Ерохин и поскользнулся, гордо встретив грудью бетонное кольцо. Дыхание перехватило, в глазах выступили слезы. Там, за тысячами километров остался дом - комната в родительской квартире, теплый туалет, горячая вода из крана и кот. Кота отстояла мама с криком "Сам сгинешь, дурак, ну а кота то зачем?!".
Ерохин разглядывал узор на бетонном кольце колодца у самой кромки льда - на это сооружение ушли последние деньги. Перед этим он догадался купить сруб 4х6 метров, Ерохин договорился с фирмой в Хабаровске. Они пообещали теплый дом с печкой под ключ. Выбора и Вани особо не было - хотелось в Битардск, хотелось приключений. Печь треснула после третьей топки, входная дверь чиркала пол. Через несколько месяцев бревно высохло и в стенах появились щели. Вечерами Иван развлекался тем, что конопатил старыми тряпками просветы из которых нещадно дуло.
Иван справился с приступом жалости, проглотил сопли и попытался подняться. Удалось со второго раза - за воротником его Аляски (Ерохину почему то казалось что в Аляске он будет похож на лихого охотника за приключениями) оказался снег, он же был и в валенках. Вернулся в дом на ломом, отковырял крышку колодца и радостно улыбнулся. "Все такие тут здорово - воздух пьянит, звенящая тишина и ласковое солнце" - подумал Ваня и посмотрел вниз колодца. И тут он похолодел, потому что мало того, что насрал в единственное ведро еще утром, но и оставил его за растопленной печкой.
Дошлепал до дома. Ведро нагрелось, дома воняло. Вычистил ведро снегом у крыльца и пошел за водой.
Ваня улыбался:
"Ерохин - тайга 1:0"
>>68848
#149 #68848
>>68847
4/10. С графоманства к нам заглянул?
В целом забавляет, как народ представляет, что будет ЖРАТЬ МЯСО И САЛО КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Топ кек. Сразу видно, что городские корзинки никогда не жили в деревне.
>>68851
#150 #68851
>>68848

>4/10. С графоманства к нам заглянул?


не, художественной ценности никакой, просветить на счет жизни в деревне.
Анон помоет посуду в ледяной воде, почистит снег и натаскает воды для бани - и больше никогда не захочет в деревню, базарю
>>68857>>68859
#151 #68857
>>68851

>и больше никогда не захочет в деревню, базарю


Именно так. Вообще всех дауншифтеров мамкиных я бы в тамбовскую область отсылал в какую-нибудь полумертвую пердяеку, хотя бы на месяц. Пожить так сказать, насладиться отсутствием городских удобств.
>>68859
#152 #68858
>>68823
А что такого в подъёме с рассветом?
При наличии скотины нужно вставать часом раньше: кормить и доить хозяйство (не своё).
По поводу геев добавил, развивая мысль о том, что Битардск будет толерантным к геям и прочим неформальным местом.
Взятые с собой консервы, крупы и другие не скоропортящиеся продукты
Потом их можно и самостоятельно выращивать и перерабатывать.
Стрелял только из воздушки, лицензии нет. Кого, когда и чем стрелять не знаю. Но это все можно узнать и получить до выезда на местность. Далее посмотреть, какая в конкретном месте водится дичь и как ее ебашить. Словом, охота это мастхев скилл, который должен быть прокачан до выезда.
Я рыбачить умею. И зимой тоже. И сетями умею пользоваться.
По поводу свиньи: кормятся всеми объедками, предварительно сваренными. А также различным другим кашлом: пшеничным, отрубным.
Можно просто кидать пшеницу и воду лить, но такая свинья будет долго расти и мясо и сало будет жёсткое.
Валил свинью меньше месяца назад во второй раз в жизни, разделывал раза 3-4 за последний год. Делается это так: свинью связывают в ногах и ведут на убой. Если упирается сука, то на голову одевают "компас" (ведро). Укол в сердце, немного ожидания (иногда затягивается). Потом её нужно обшмалить. Сейчас юзают бензиновые горелки, но если их нет, то по старинке свинью обкладывают соломой и поджигают, по чуть-чуть, чтоб не сгорела, добавляя солому. Чтоб свинка не переворачивалась ей нужно по особому сложить ноги.
Потом её моют и шкрябают от сажи и нагара. Потом отрезается голова и туша разрубывается вдоль хребта. Потом сливают кровь. Слить можно в банку, чтоб потом сделать кровяную колбасу. А ещё она является очень хорошим удобрением для деревьев. Некоторые поцы кровушку любят просто пить как она есть.
Потом вынимают внутренности. Нужно быть аккуратным с кишечником и желудком — если оболочку повредить все вокруг и мясо будут безвозвратно вонять говном.
Имеем 2 половинки свиньи, которые далее разделываем по своему усмотрению, но согласно общим правилам: мясо отделяется от сала, мясо отделяется от костей, разные части мяса (биток, окорок, лопатка, шея и т.д.), это вытекает из разного гастрономического предназначения мяса и, конечно, цены.
Касательно рентабельности, то сегодня удачей является продать свинью по той же цене, что стоило её выкормить, посему свиньями а селах занимаются только те, кто имеет где пиздить харчи.
Ещё вопросы?
#152 #68858
>>68823
А что такого в подъёме с рассветом?
При наличии скотины нужно вставать часом раньше: кормить и доить хозяйство (не своё).
По поводу геев добавил, развивая мысль о том, что Битардск будет толерантным к геям и прочим неформальным местом.
Взятые с собой консервы, крупы и другие не скоропортящиеся продукты
Потом их можно и самостоятельно выращивать и перерабатывать.
Стрелял только из воздушки, лицензии нет. Кого, когда и чем стрелять не знаю. Но это все можно узнать и получить до выезда на местность. Далее посмотреть, какая в конкретном месте водится дичь и как ее ебашить. Словом, охота это мастхев скилл, который должен быть прокачан до выезда.
Я рыбачить умею. И зимой тоже. И сетями умею пользоваться.
По поводу свиньи: кормятся всеми объедками, предварительно сваренными. А также различным другим кашлом: пшеничным, отрубным.
Можно просто кидать пшеницу и воду лить, но такая свинья будет долго расти и мясо и сало будет жёсткое.
Валил свинью меньше месяца назад во второй раз в жизни, разделывал раза 3-4 за последний год. Делается это так: свинью связывают в ногах и ведут на убой. Если упирается сука, то на голову одевают "компас" (ведро). Укол в сердце, немного ожидания (иногда затягивается). Потом её нужно обшмалить. Сейчас юзают бензиновые горелки, но если их нет, то по старинке свинью обкладывают соломой и поджигают, по чуть-чуть, чтоб не сгорела, добавляя солому. Чтоб свинка не переворачивалась ей нужно по особому сложить ноги.
Потом её моют и шкрябают от сажи и нагара. Потом отрезается голова и туша разрубывается вдоль хребта. Потом сливают кровь. Слить можно в банку, чтоб потом сделать кровяную колбасу. А ещё она является очень хорошим удобрением для деревьев. Некоторые поцы кровушку любят просто пить как она есть.
Потом вынимают внутренности. Нужно быть аккуратным с кишечником и желудком — если оболочку повредить все вокруг и мясо будут безвозвратно вонять говном.
Имеем 2 половинки свиньи, которые далее разделываем по своему усмотрению, но согласно общим правилам: мясо отделяется от сала, мясо отделяется от костей, разные части мяса (биток, окорок, лопатка, шея и т.д.), это вытекает из разного гастрономического предназначения мяса и, конечно, цены.
Касательно рентабельности, то сегодня удачей является продать свинью по той же цене, что стоило её выкормить, посему свиньями а селах занимаются только те, кто имеет где пиздить харчи.
Ещё вопросы?
>>68860>>68865
#153 #68859
>>68857
>>68851
Рассказываю как видел у одного деда в селе: в ванной стоит печка, а в нее сверху вмонтирован железный бак литров на 150.
Достаточно кинуть 3-4 полена и через 20 минут моешься как белый человек.
Воду в колодезе качает эл. насос или ручная колонка, которую можно вывести хоть в дом.
#154 #68860
>>68829
>>68858 <<< вот
#155 #68864
>>68859

>3-4 полена и через 20 минут моешься как белый человек


>бак литров на 150


3-4 полена тщательно пропитанные ракетным топливом?
>>68873
#156 #68865
>>68859

>Воду в колодезе качает эл. насос или ручная колонка, которую можно вывести хоть в дом.


Т.е. электричество придусмотрено? Это хорошо. Сразу от холода битардск не сдохнет.
>>68858

>А что такого в подъёме с рассветом?


Зимой надо просыпаться задолго до рассвета, впрочем летом тоже сильно не расслабишься.

>Словом, охота это мастхев скилл, который должен быть прокачан до выезда.


Люди его годами качают, ага.

>И сетями умею пользоваться.


Чинить надеюсь ты тоже умеешь.
>>68878
#157 #68873
>>68864
Бак из газового баллона.
Топка очень маленькая и сделана из кирпича в два слоя. Нет группки — пустоты в стене, в которую уходит весь жар, чтобы равномерно распределить тепло по комнате. Вся энергия сконцентрирована в маленьком очаге.
>>68904
#158 #68878
>>68865

> Т.е. электричество придусмотрено? Это хорошо. Сразу от холода битардск не сдохнет.


Источников хватает: летом солнце и вода, зимой ветер. Признаться, я даже не знаю, какие мощности вырабатывают такие йобы, но ведь некоторым людям хватает, значит возможно.
Уверен, вопрос содержит множество подводных камней.

> Зимой надо просыпаться задолго до рассвета, впрочем летом тоже сильно не расслабишься.


Я так и сказал — кормить хозяйство.

> Люди его годами качают, ага.


Что есть, то есть. Но я думаю, есть более изощренные способы приманки дичи, установка ловушек, силков, без искомого охотниками фана с ружжом

> Чинить надеюсь ты тоже умеешь.


Не вижу смысла чинить лесочную сеть. Разве что заделать очень крупные дыры из под торпед.
Капронку нужно просто развесить и без перетяжек сети заштопать. Обращение с капронкой требует большой сноровки, т.к. она легко путается, но очень трудно распутывается. Но это в целом не сложно для адекватного человека.
Ещё вопросы о возможных трудностях.
#159 #68881
>>68878
Дополняя себя, отвечая на твой вопрос, скажу, что процесс подготовки должен занять несколько лет.
Неочевидным плюсом является хороший отсев кадров. Но здесь есть и страшный минус: можно в час Х потерять уже готового специалиста, на которого возлагались большие надежды. Однако гарантию можно оформить юридически, например, как подряд, так, чтобы участник был обязан отработать предварительный этап, где его неучастие может иметь фатальные последствия.
Так, на определённом этапе нужно выделить основные направления деятельности, которую анон планирует осуществлять и начать подготовку кадров. Навскидку могу сказать, что это установка и обслуживание солнечных батарей, ветряков, электросетей и т.п., животноводство, растениеводство (тут можно выделить подотрасли, т.к. есть огороды, сады, поля, столовые и кормовые культуры, подготовка и обработка почв и т.д., охота/рыбалка, строительство (тоже непаханое поле: заготовка и обработка материалов, в первую очередь дерева на доски и брусья, работа с ними, оборудование жилья, хоз. построек, системы водоснабжения и отопления) и многое другое
>>68882>>68905
#160 #68882
>>68881
Обработка, хранение и заготовка продуктов и припасов, так, чтобы они не портились: консервирование, копчение, варение, соление, перемалывание муки и т.д.
#161 #68897
>>68878

>Источников хватает: летом солнце и вода, зимой ветер.


Это ФАНТАЗИИ. Максимум телефон зарядить. Ни о каком обогреве или запитывании хотя бы киловатчаса быть не может. У меня есть сборная батарея для туризма выдающая в хорошие дни под 18А, я знаю о чем говорю.

>Но я думаю, есть более изощренные способы приманки дичи


Ясно.

>Не вижу смысла чинить лесочную сеть.


Окей.
>>68898
#162 #68898
>>68897
Ясно и окей — мощные ответы, ничтожество
>>68903
#163 #68899
>>68859

>Рассказываю как видел у одного деда в селе: в ванной стоит печка, а в нее сверху вмонтирован железный бак литров на 150.


>Достаточно кинуть 3-4 полена и через 20 минут моешься как белый человек.


>Воду в колодезе качает эл. насос или ручная колонка, которую можно вывести хоть в дом.


поясняю: при нуле все замерзнет нахуй. зимой все твои шланги просто разорвет. ты же городская корзинка, не знаешь почему на зиму пейзане все шланги убирают что ли?
>>68902
#164 #68900
предлагаю шоу:
три питурда пытаются выжить в таежной глуши
добывают лепестричесво трением
ебашат белок в глаз
копают колодцы саперной лопатой
бреются топорами
моются 5 литрами воды, полученной из переработанной мочи
няшат друг друга в пукан
рассуждают о смысле жизни
лечат понос подорожником

суть шоу:
заводим сервис, в которой даем питурдам квесты - они получают экспу, качают скиллы. покупают ништяки - ништяки доставляют дронами, чтоб все по хардкору. Аноны голосуют на сервисе за лучшего питурда. лучший полчает с дроном банку тушенки, если конечно другие не отняшат его в пукан на отожмут тушняк. ну или там рулон туалетной бумаги, вангую что это будет самый ценный ресурс.

профит:
питурды зарабатывают ништяки, валят монстров (выгнать бабу Галю из леса в грибной сезон или развести Михалыча на анал), получают шмот, экспу и может даже деньги.
#165 #68902
>>68899
Вот сразу видно ещё одну городскую корзинку. На зиму пейзане просто оставляют шланг открытым.
Ну или можно засунуть в выхлоп насоса лампочку.
#166 #68903
>>68898
Какие тебе ответы нужны, хуесос?
Тут все пропитано твоими фантазиями исключительно.
Сети он в руках держал, говна кусок.
А ты представляешь как это ставить подо льдом последнюю сеть которая блядь тебя прокормит или запутать её и сдохнуть? Нет?
А то, что зверь для промысла добывается на ебических территориях и под ЗАГОТОВКУ больше чем на 3 человека тебе полтайги оббегать надо. Тоже нет?
А про то, что веряк твой ебаный заклинит и первым же бураном сломает, и ты тут такой хуяк, а дизель то весь на др онаньева сожгли и электричества то НЕТУ. Тоже не думал?
Может у тебя для начала, есть снегоход и ты собак воспитывать умеешь? Тоже нет?
А организаторские способности у тебя как-то временем проверены, кроме организации рулеточек на двачах?
>>68914
#167 #68904
>>68873
А рядом ещё дед сидит и посредством медитации энергию на газовом баллоне концентрирует?
#168 #68905
>>68881

>Однако гарантию можно оформить юридически, например, как подряд, так, чтобы участник был обязан отработать предварительный этап


Вот она, свобода битардска о которой все так мечтали, лол.
#169 #68912
>>68733

>будет что-то там делать в деревне для собственного обеспечения, не переставая капчевать в перерывах


Сука.. Вот именно так ебенил сайдинг прошлым летом, мягко говоря, неэффективно, постоянно пригорало от анона и его советов. Но суть не в этом, почему подниматель питурдска обязательно должен сидеть на двощах? Статус что ли поддерживать?
#170 #68914
>>68903
Да, именно эти вопросы и предстоит решить и предусмотреть.
Ты, значит, сука, утверждаешь, что это все невозможно, да?
>>68934
#171 #68916
Вы гомосеки забываете что миллисенты так это не оставят,зашлют своего агента.Он будет мутить интриги и прочую хуйню,спихнёт свои косяки на другого и начнётся резня и уебония.На этой волне власти скажут что все эти эко-поселения нинужны,разогнать посадить и вопче пятая колонна.
А про мусоров и подментованых я серьёзно они блять везде где шото начинают затевать.
>>68926
#172 #68926
>>68916
Ты таблетки сегодня пил? К психиатру давно ходил?
#173 #68927
>>67105 (OP)
ты был хоть раз на Дальнем Востоке?
Тут дубак пиздец -40 градусов и зима 6 месяцев в году, цены ебанистические, как в Москве и нищенские зарплаты
#174 #68934
>>68914
Нет, блядина, я как Мавроди, считаю что возможно всё. Вот только встает вопрос средств. И да, надеюсь ты понимаешь, что в инфантильном обществе, как и в любом другом, кто-то будет въебывать сильно больше других и видимо это будешь ты.
Если ты осознаешь это и готов положить здоровье ради идеи и распиздяйства других, то склоняюсь перед твоим всеобъемлющим желанием заниматься херней.
Может стоит начать с малого? Запустить тестовый проект так скажем. Человек на 5. Пустующих изб у нас допизды. Зима не за горами. Новогодние праздники. полиэтилен и форумы Всё в наличии.
>>68947
#175 #68945
Дальний восток это гавно идея.
#176 #68947
>>68934
Мой тестовый проект это домашний огород, сад, виноградник, куры и кролики.
Но на селе, да ещё и одному, все равно нельзя выйти за пределы системы, все равно нужны работа, бумажные и железные деньги.
А в отношении лентяев действует простое правило: кто не работает, тот не ест.
>>68949
#177 #68949
>>68947

>все равно нельзя выйти за пределы системы


Че несешь?

> кто не работает, тот не ест


И тут они такие сожрали все твои припасы на зиму. Сасай.
Ты как будто в старшей школе. Явно опыта общения в группах и управления не было и нет.
>>68970
#178 #68970
>>68949
Что несу? Не хочу работать за бумажки.
По поводу регулирования отношений в группе я бы много мог пиздеть, но можно и одним словом: правила, права и обязанности
#179 #68974
>>68337
анон, ты еще в треде?
#180 #68976
>>68422

>АРЕНДА 50ГА в Чувашии — 20к/год.


>Чувашии


https://torgi.gov.ru/restricted/notification/notificationView.html?notificationId=11681774
3к в год за 30 тысяч квадратных метров прям около нас пункта с электричеством тянками магазинами и притом в пригороде МИЛЛИОННИКА около реки Волга.
Нахуй мне твоя чувашия?
>>68977>>68989
2971 Кб, 2000x1414
3015 Кб, 2481x1754
230 Кб, 614x526
#181 #68977
>>68976
1) Рядом город миллионник и можно ебашить тепличное хозяйство со сбытом продукции в сети ресторанов и кафе.
2) Рядом город миллионник и можно ебашить ИТ услуги на оутсорс в больших количествах, ебануть ООО и клепать ИТ услуги сайты софт итт
>>68989
#182 #68989
>>68976
Что значит нахуй? Я просто в пример привел, что попалось на глаза из недорогого. И потом, 3Га это объективно маловато. Но я рад что ты уловил общую мысль и, во-первых, пошел посмотреть сам; во-вторых, понял что гектары условно-бесплатные не только на ДВ, а и во вполне нормальных условиях.

>>68977
Мне тоже такой подход импонирует. Да, он завязан на рынке сбыта, но, маломальски занимаясь с/х мы:
— самообеспечиваем себя едой по супернизким ценам и тратим ресурсы (деньги и труд) только на само с/х производство
— получаем опциональную возможность реализовывать излишки с/х продукции (всегда востребованную, рынок жратвы не падает на 50% в год как автомобильный) по оптоворозничным ценам на сторону, тем самым получая реальные деньги; либо те же самые излишки "консервировать" на возрастающие внутренние потребности по мере прибавления новых поселенцев (ну а вдруг).
— дополнительная плюшка в качестве аутсорсного IT это тема отдельного разговора, потому что в отличие от с/х там нет средств производства кроме головы анона-фрилансера и смысла переезжать "в общину" чтобы фрилансить там преимущественно "на нужды обшины" я как фрилансер не вижу. потому что с большим успехом могу фрилансить сам на себя дома.

в этом и смысл - механизация с/х дает гораздо больше масштабирования производства продукции чем рутинная разработка в IT (а клепание сайтов это бесконечный процесс). Для того чтобы засаить 30Га картохой, нам нужно 2 человека и 1 трактор с оборудованием. Для того чтобы собрать-реализовать этот урожай уже нужно 5-10 человек. Но для того чтобы сопоставимые деньги были принесены извне товарищами фрилансерами - думаю 10 человек будут фрилансить 8х365. Мне кажется это не совсем то что нужно. Это как корзинки плести. Как самозанятость в свободное время с целью получения доп. доходя для себя - да, возможно. Как составная часть основного времяпровождения поселенцев - не знаю, не все согласятся. И будут правы.

>>68417 >>68422-идеолог
>>69076
sage #183 #69011
179 постов пиздабольства ,а плана так и нет. На единственное предложение сделать хоть что-то оп слился.
>>69016
#184 #69016
>>69011
Лол, а ты ожидал чего-то вообще?
#185 #69020
>>68274
а если сделать проект на кикстартер?
>>69021
#186 #69021
>>69020
даже у 420 не особо взлетает (взлетает, но со скрипом) https://planeta.ru/campaigns/to420_themovie
#187 #69033

>Если 10.000 употреблены на содержаніе лошадей и конюховъ, то ровно ничего не останется послѣ потребленія службы этихъ лошадей и конюховъ.



>Но если 10.000 употреблены на полезную работу, напримѣръ, на осушеніе земли, то они не только прокормятъ рабочихъ и лошадей, но и дадутъ еще барышъ. Стало быть, тутъ явится увеличеніе богатства, и въ пользу хозяина капитала, и въ пользу государства.



>Въ томъ и въ другомъ случаѣ деньги были пущены въ оборотъ.



>Но какія непохожія между собою послѣдствія!

#188 #69043
Имхо, очевидным стало понимание, что гнаться за халявой на Дальний восток глупо, вспомним: бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
На просторах огромной страны, учитывая упадническое состояние сельского хозяйства и нежелание кого-либо им заниматься, всегда можно арендовать хороший участок у загнивающего села, или бесплатно получить в пользование его, если доложим наверх, что территориальная община-хозяин надела земельку забросила и за ней не ухаживает и ничего не производит или другим способом.
Кстати, ещё проще просто начать ебашить на земле, где уже лет 30-100 не ступала нога человека. Если потом самозахват и будет спален, то ничего уже не будет ломаться, а просто заплотится штраф и все узаконится.
Для меня это вопрос решённый и на ДВ больше не хочется.
Предлагаю выяснить: нужно ли, чтобы в Бтрдск кто-то занимался фрилансом за бесплатную еду? Я против, потому что это, во-первых, явное трудовое неравенство, а во-вторых, их жалкие копейки можно заработать быстрее гораздо, просто реализуя свою продукцию. В условиях развитого с/х и наличия недалеко рынка сбыта — программисты, как источник дохода, нинужны. Более того, они будут представляться особо тупым как соединительные ниточки с цивилизацией, которые приносят главное благо цивилизации — бабло(причём сидя на жопе), что вызовет зависть и раскол.
Если фрилансеры такие богатые, пусть копят и пилят свой Бтрдск, где будут просто раковать вместе, делиться идеями и зарабатывать ещё больше — велкам.
Пусть потом на сумму своего месячного заработка приезжают в гости. Кстати, туризм тоже хороший доход.
>>69077>>69079
#189 #69076

>на ДВ больше не хочется



В этом и проблема. Сегодня хочется, завтра не хочется, послезавтра женился и завел детей. В идеале нужно 10 человек которые в течение 5 лет способны настойчиво идти к цели и скопить по 1 млн (в текущих ценах). Дальше как по маслу.

>Предлагаю выяснить: нужно ли, чтобы в Бтрдск кто-то занимался фрилансом за бесплатную еду? Я против, потому что я коммунист



:3

>во-первых, явное трудовое неравенство



Потому что ты не разделяешь этот труд. Какая тебе разница чем занимается человек в свое свободное время после того как он УЖЕ потрудился свои 2-4-6 часов на благо общины? Хочет фрилансить — пусть фрилансит, ПК себе обновит, штаны новые купит, может стройматериалы на свою хижину вне очереди сам профинансирует. Почему нет?

Точно также и ты можешь фрилансить, а можешь плести корзинки и продавать их на сторону. В чем заключается трудовое неравенство, в возможности удаленного заработка?

>во-вторых, их жалкие копейки можно заработать быстрее гораздо, просто реализуя свою продукцию



Мне это видится так: мы реализуем продукцию, на эти деньги живем и строим, покупаем бензин, э/э и бытовую химию. Это такой себе безусловный доход поселения. Если к концу года (ну или как там, в с/х конец года довольно размытое и растянутое понятие) остаются лишние деньги (такого не будет) — можем продолжать строить новые дома, инвестировать в автоматизацию (с/х техника) и инфраструктуру, можем пилить по 50-100к на нос на индивидуальные необходимые каждому нужды. Что-нибудь такое.

По поводу "жалких копеек" тоже не факт.

>что вызовет зависть и раскол


>Если фрилансеры такие богатые, пусть копят и пилят свой Бтрдск


>что вызовет зависть и раскол



Ну ты понял. Не нужно завидовать и раскалываться. А то потом ты будешь завидовать что у меня член прямее и вообще я 1 млн внес в общее дело, а ты хуй простой с ростом 175. Не надо так, все это суета и томление духа.

Зависть и раскол с гораздо большей вероятностью внесет одна половозрелая самка чем пяток фрилансеров, в свободно от обязательных работ время (на благо всех и вся) что-то там фрилансящих в свой карман.

Разве есть задача загнать всех под один шаблон? Нет, есть задача обеспечить разным людям комфортное существование с разными плюшками.

Мне так кажется.

>>68989-атлант
#189 #69076

>на ДВ больше не хочется



В этом и проблема. Сегодня хочется, завтра не хочется, послезавтра женился и завел детей. В идеале нужно 10 человек которые в течение 5 лет способны настойчиво идти к цели и скопить по 1 млн (в текущих ценах). Дальше как по маслу.

>Предлагаю выяснить: нужно ли, чтобы в Бтрдск кто-то занимался фрилансом за бесплатную еду? Я против, потому что я коммунист



:3

>во-первых, явное трудовое неравенство



Потому что ты не разделяешь этот труд. Какая тебе разница чем занимается человек в свое свободное время после того как он УЖЕ потрудился свои 2-4-6 часов на благо общины? Хочет фрилансить — пусть фрилансит, ПК себе обновит, штаны новые купит, может стройматериалы на свою хижину вне очереди сам профинансирует. Почему нет?

Точно также и ты можешь фрилансить, а можешь плести корзинки и продавать их на сторону. В чем заключается трудовое неравенство, в возможности удаленного заработка?

>во-вторых, их жалкие копейки можно заработать быстрее гораздо, просто реализуя свою продукцию



Мне это видится так: мы реализуем продукцию, на эти деньги живем и строим, покупаем бензин, э/э и бытовую химию. Это такой себе безусловный доход поселения. Если к концу года (ну или как там, в с/х конец года довольно размытое и растянутое понятие) остаются лишние деньги (такого не будет) — можем продолжать строить новые дома, инвестировать в автоматизацию (с/х техника) и инфраструктуру, можем пилить по 50-100к на нос на индивидуальные необходимые каждому нужды. Что-нибудь такое.

По поводу "жалких копеек" тоже не факт.

>что вызовет зависть и раскол


>Если фрилансеры такие богатые, пусть копят и пилят свой Бтрдск


>что вызовет зависть и раскол



Ну ты понял. Не нужно завидовать и раскалываться. А то потом ты будешь завидовать что у меня член прямее и вообще я 1 млн внес в общее дело, а ты хуй простой с ростом 175. Не надо так, все это суета и томление духа.

Зависть и раскол с гораздо большей вероятностью внесет одна половозрелая самка чем пяток фрилансеров, в свободно от обязательных работ время (на благо всех и вся) что-то там фрилансящих в свой карман.

Разве есть задача загнать всех под один шаблон? Нет, есть задача обеспечить разным людям комфортное существование с разными плюшками.

Мне так кажется.

>>68989-атлант
>>69077>>69115
#190 #69077
#191 #69079
>>69043

>нужно ли, чтобы в Бтрдск кто-то занимался фрилансом за бесплатную еду?



А, я кажись понял причину твоего возмущения. По-моему мы уже разобрались что иждивенцы не нужны (возможно ты пропустил?). Что это значит? Что бесплатная еда и жилье предоставляется в обмен на регулярный труд на благо поселения. Если человек хочет жить с нами, но не хочет трудиться, рыть окопы вокруг замка, кормить кроокдилов, перебирать картоху и мыть посуду; и вообще ничего не может и не хочет делать кроме как фрилансить — ну без проблем. На рыночной основе (цены на глаз) — аренда комнаты за 5к и питание за 10к и пусть фрилансит себе на здоровье, это ведь не проблема.

Короче, ты себе че-то там придумал мне кажется.
#192 #69115
>>69076
Нет гаранта. Нет четкого разделения труда. Есть какая-то уравниловка. Это если только социалку рассматривать.
#193 #69117
А,ну ок. Если они будут пиздячить,то пусть пиздячат.
#194 #69243
Давайте что-то начинать планировать.
- Знания в каких областях деятельности должны быть освоены первой группой поселенцев на момент начала освоения?
- Какие вещи/предметы нужно иметь с собой?
- Что нужно сделать с весны и до зимы?
Вот, по-моему, несколько важных вопросов для обсуждения.
>>69256>>69280
sage #195 #69256
>>69243

>Давайте что-то начинать планировать


>Вот, по-моему, несколько важных вопросов для обсуждения.


Вскеканул
#196 #69280
>>69243

>сделайте что-нибудь


Ясно
>>69281
#197 #69281
>>69280
Это намёк, чтоб я сам начал? Ок, попробую.
Мне кажется, что подготовленная и оснащённая группа может за весну лето и осень построить дом, чтоб перезимовать + подготовить все к зиме, засадить сад и снять первый урожай с огорода.
1. Жильё
Т.к. перед заселением будет разведка местности, будет ясно, какие материалы есть в доступе. Главным материалом является дерево, поэтому анонам нужно научиться с ним работать + подготовить инструмент для заготовки и обработки сырья. Помимо банальных пил и топоров это должны быть всякие рубанки и проч хуйня. Какая именно я пока не знаю, но понимаю, что в этом нужно обязательно разобраться при подготовке.
Также почти наверняка должна быть и глина, как скрепляющий материал. А еще по легенде из глины делают кирпичи — надо выяснить.
Чтоб не загадывать, нужно спроектировать дом до выезда, подобрать ему место, чтоб сразу начать строить — в процессе возникнет не один десяток вопросов.
Нужно изучить технологии строительства в диких условиях, чтобы применить их на месте. Сюда же входит и отопление дома: грамотная печь и топка — залог успеха.
К дому прилагается ряд сооружений: сарай, колодец, дровник и т.д. Их тоже нужно построить.
2. Огород. Сам имею огородик, поэтому тут проще: выбрать место, подготовить почву, заебашить капельный полив — уматовая штука. Но оставлять вопрос без рассмотрения неразумно. Нужно выбрать место до выезда, выбрать семена культур, которые будут сеяться, в теории отработать процесс монтажа капельного полива, прихватить с собой все, что понадобится.
3.Сад — просто, чтоб не терять время, нужно заебашить сразу сад.
Уточнить заранее, какие деревья будут высаживаться, как за ними ухаживать (белить, подстригать, удобрять). Заранее выбрать место и взять саженцы.
#198 #69283
>>69281

> Чтоб не загадывать, нужно спроектировать дом до выезда, подобрать ему место, чтоб сразу начать строить — в процессе возникнет не один десяток вопросов.


Я имел ввиду вопросы и сложности в процессе подготовки.
На месте вопросов быть уже не должно.
#199 #69285
Почитал про кирпич: делать там нехуй.
Можно изготавливать кирпичи, ебана!
>>69287
#200 #69286
>>69281

>Какая именно я пока не знаю


>— надо выяснить.


>чтоб сразу начать строить — в процессе возникнет не один десяток вопросов.


Так выясняй, пес! Ты ж будешь там всё тянуть, а не корзинки. Пиздец. Или ты думаешь антоша тебе, фантазёру, материал подберет, сам выучит и с тобой поредет, а ты только смотреть будешь как другие шуршат?
>>69288
#201 #69287
>>69285
Мы гадим на лопаты - получаются кирпичи
Очередной проект уровня /b.
Рекомендую искать месторождения известняка и гипса для вашей дерёвни. Будете запекать известняк, производить цемент, монолит строить, вот это всё.
>>69645
#202 #69288
>>69286
А вот хули я один? Все должны тянуть и все будут изучать. Каждый что-то своё.
>>69301>>69305
#203 #69301
>>69288
Я тебе вышел писать, почему больше всех въебывать будешь ТЫ.

>Все должны тянуть


Главная твоя ошибка. Этого не будет.

>и все будут изучать. Каждый что-то своё.


Может быть когда-нибудь.
#204 #69302
>>69281

>нужно


>нужно


>нужно


Краткое содержание треда одним постом.
#205 #69305
>>69288
начни с себя же trollface.jpg

Честно говоря, я бы посмотрел как ты собрался вертикальные производственные цепочки впятером поднимать. Срубы из деревьев, кирпич из глины и так далее. Звучит заебывательно. Особенно с постановкой вопроса "ты должен изучить". Нахуй это нужно, когда проще бабла поднять на кирпичи. За 1 млн (скинувшись вчетвером) можно нормальный дом поднять. Не сильно большой, но сойдет. Я о затратах на материалы. Четыре пары рук и так будут.

По моему мнению, вариант изучать за 1-2 года что-то очень специфическое и применимое лишь конкретно в области фантазийного леса, переполненного зверьем для еды и деревом для срубов — спорная идея. Потому что пока ты будешь ебаться с деревом, проще заплатить 100к за готовый сруб на месте (или почем они там в условиях бесконечной древесины на ДВ или куда ты там собрался) и собрать его за пару дней.

Так что копи 1000000 рублей

Я догадываюсь откуда корни растут подобных /ew/-фантазий "выживальщиков", но как обычно никого не осуждаю. Сами остынете.
>>69307
#206 #69307
>>69305
В ебенях строить конторой? Везти в ебеня материалов на дом?
На каждый дом везти материалы?
Мне не кажется постройка деревянного дома с кирпичной печью чем-то запредельным для подготовленного человека.
И на ДВ я не собираюсь. Взять в каком-нибудь отдалённом ебени земельку где-то в краснодарском крае вполне реально.
Ещё лучше на Украине.
#207 #69312
>>69307

>Мне не кажется постройка деревянного дома с кирпичной печью чем-то запредельным для подготовленного человека.


Расскажи-ка во сколько по времени ты оцениваешь подготовку древесины для одного сруба-пятистенка 6х8?
И я искренне надеюсь, что ты в курсе, что печной кирпич - это не просто обожжённая глина с соломой.
>>69320>>69321
#208 #69313
>>69307
Ох ебать. Вангую доставка в радиусе 50-100км выйдет не дороже 10к если говорим о срубах. В каждой местной ебени есть микропроизводство что срубов что блоков что колец ЖБИ (внезапно, да?).

>Мне не кажется постройка деревянного дома с кирпичной печью чем-то запредельным для подготовленного человека.



Конечно нет, если тебе привезут конструктор (за твои деньги) который надо собрать. В ином случае есть шанс слепить говно на палочке С ДУШОЙ и БЕЗ ЗАТРАТ.

Я о чем и говорю, что блеать ТОТАЛЬНАЯ ЭКОНОМИЯ и РУЧНОЙ ТРУД - путь вникуда. Например, если есть свой зилок за 50-100к, то вопросы доставки материалов в ебеня тебя уже меньше беспокоят, но ты игнорируешь это. Если есть трактор с ковшом за те же 100к, то тебя не ебут траншеи и ямы, которые пришлось бы копать вручную (то еще удовольствие). Ты пытаешься представить ситуацию таким образом, как будто нам надо сразу привезти материалов на 50 домов игнорируя при это в своем воображении вопрос строительства 50 срубов с нуля (рубка, чистка, пилка и тд).

>Ещё лучше на Украине.



Успехов :3
>>69320>>69321
#209 #69318
>>69307

>Мне не кажется постройка деревянного дома с кирпичной печью


Помню батя у меня делал печь в бане в одну каску. Один ряд в день у него выходил максимум.
>>69321
#210 #69320
>>69312
>>69313
Насколько я знаю, хотя никогда не интересовался этим, то основное время дерево будет сушиться. Мб месяц или два.
Вырыть траншею это хуйня. Копал, знаю.
Кирпичи и глина — именно из них я строил коптилку во дворе, вполне себе. Я верю, что есть крутые специальные материалы. Если изучение вопроса покажет, что целесообразнее использовать их, значит поедут из дома с людьми.
Если выяснится, что можно за реальные деньги заказать дом, то тоже ок. Я не против. Я не хочу выживать, хочу счастливо жить на природе
>>69322>>69323
#211 #69321
>>69318
Батя кирпичи, наверное, купил, а не сам отжигал, как планирует этот клоун?
>>69313

>рубка, чистка, пилка и тд


Сушка! Сушка, мать её!
Я вот это >>69312 написал не просто так. Нельзя просто взять, пойти в лес, срубить живое дерево, и начать крафтить.
Я не строил срубы ни разу в жизни, но жил пару лет в нём. На сколько я знаю, нормальные бригады рубят сруб по весне, чтобы лето он мог усохнуть, а по осени его уже конопатят. Так получается минимизация геморроя по поддержанию швов.
Алсо, бригада из шести профессионалов за сезон поднимает 2-3 сруба.
Бригада аутистов с двачей за сезон пиздит про 50 срубов.
>>69323>>69324
#212 #69322
>>69320

>Мб месяц или два.


Полгода-год не хочешь? Но конкретно сруб сушат в сборе.
#213 #69323
>>69320

>Я не хочу выживать, хочу счастливо жить на природе


>Вырыть траншею это хуйня. Копал, знаю.



ЯСНО :D

>>69321
Да забыл чет про сушку. С сушкой тем более фантазийно. Короче (объективно) даже сруб покупать придется.
#214 #69324
>>69321
Ясен хуй купил. Резал сам, и глину для раствора сам копал, благо на участке была, как раз там где септик копал. Один ряд в день - самый максимум.
Интересно, как шамотный кирпич изготовить самому.
>>69334
#215 #69334
>>69324

>Интересно, как шамотный кирпич изготовить самому.


Итерационным процессом: построил печь из сырца, обжёг в ней кирпич с меньшей влагоёмкостью, сложил из него другую печь, которая способна дать большую температуру, обжёг в ней кирпич с меньше влагоёмкостью, повторить.
#216 #69339
Хули там копать? За день метров пять траншеи по пояс можно вырыть как нехуй.
По поводу срубов: не 2-3 и не 50, а ОДИН!
Если за норм цену можно будет заказать, то я не против, были бы бабки.
Есть вещи, которые сам не изготовишь, например, инструмент.
Так зачем платить за то, что можно сделать самому, этого я не понимаю?
#217 #69347
>>69339

>За день метров пять траншеи по пояс можно вырыть как нехуй.



От грунта зависит. Некоторые сорта глины по прочности на уровне асфальта. Голубая глина некоторых сортов копается хуже крымского гранита. Доломит не копается вообще.
#218 #69353
>>69339
Раскопай мне траншею под ленту глубиной 1.5м и шириной 70. В песке или супеси.
Или ты думаешь кругом паханый перепаханый чернозем как в огороде твоей бабки?
50 Кб, 540x633
#219 #69363
>>69339
Держи, вот вариант чисто для тебя. Иди копай, домостроитель.
>>69369
#220 #69364
>>69367
#221 #69367
>>69364
Картоха так же копается. Только собирается это всё равно в ручную.
>>69382
#222 #69369
>>69363
Землянка на ДВ это же ГРОБКЛАДБИЩЕПИДОР от болезней дыхательных путей, не?

У нас на Дону НА ЛЕТО (!) может и прокатит.
>>69371
#223 #69371
>>69369
Да это везде почти так. Но он же знает как копать, лол. Подходящий ему вариант, а столбы уж как-нибудь воткнёт, схема достаточно подробная.
#225 #69383
>>69397
#226 #69397
>>69383
Такой комбайнчик в разы дороже стоит. Поэтому у нас распространено как с арахисом и потом сбор вручную. Такие дела.
#227 #69409
>>69382
Нихрена у них на посадку картофан идёт!
А у нас какую-то мелкую хрень сажают.
>>70943
#228 #69596
>>67105 (OP)
1. Тебе сколько сейчас лет? 20? 25? Ну посрешь ты лет 20 на улице при лучине, построишь свою халабуду. А потом уже силы не те. Захочется удобств. А если заболел? Больницы рядом нет, добираться за 2000км в близжайший город, чтоб пройти обследование сердца и доказать, что ты не хуй простой, а гражданин, а тебе еще скажут "ты не гражданин, у тебя справки нет нового образца, стой получай ее 2 недели, полиса умтебя нет, без полиса не примем".
Многие битарды захотят тян. А там дети подут,т.к. тян неугомонные. И что, будут тян дома с пиздюками сидеть? Хуй там. Где детские сады? Где школы? Доказано же что далеко не все пиздюки могут в самостоятельное обучение. Или они останутся наедине с интернетом, но будут лениться получать навыки и останутся идиотами.
3. Как ни крути, даже если ты полный мизантрап тнн, нигилист, социопат, отшельник, социальные гарантии должны быть и нужны. Когда тебе будет 50 лет, то жизнь уже не будет казаться такой бесконечной, захочется гарантий. А кто их тебе предоставит, кто даст пенсию? Какая это будет пенсия?
4. Если властян РФ будет известно, что из этого битардска вообще не идет налогов, все фрилансеры, вас сожрут с потрохами, постоянно будут облавы, проверки, изымание компьютеров и карт памяти.
5. Следующим указом Путина программу могут свернуть , а вас всех с этого места попросить. Или еще какая-нибудь хуйня.
6. Вы понастроите себе дорог, а потом камазы груженные щебнем будут на них кататься взад и вперед, руководство региона решит поставить рядом с твоими улочкаии в европейском стиле десяток 30-этажных коммиблоков без обслуживающих помещений и парковок. И весь ваш райский битардск превратится в ад.
7. Однажды вам привезут мэра единороса, который с радостью возьмется изменить город до неузнаваемости. Если ты будешь против, в твой дом придет банда местных цапков и будет трахать и душить твою тян и детей до смерти. А если за тебя вступятся другие битарды, то в город зайдет освободительное войско Рамзана и устроит контртеррористическую операцию. Город переименуют в Патриархо-Кирильск, насрут в местных парикмахерских, а перед выборами раздадут гречку. Спутниковый интернет запретят, как несущий излучение, и подключат всех к кабельному по 500р за 10 мегабит.
8. Наконец, анон, с которым ты тут лампово общался и мечтал окажется ублюдком, который нихуя строить не хочет, бабло зарабатывать не может, хоть и мнит себя лучшим дизайнером/быдлокодером на земле. И таких не один, а все. Желающих сожрать общее, а потом каждый свое. И если раньше и обещали, то потом один из них спиздит общак и съебет.
#228 #69596
>>67105 (OP)
1. Тебе сколько сейчас лет? 20? 25? Ну посрешь ты лет 20 на улице при лучине, построишь свою халабуду. А потом уже силы не те. Захочется удобств. А если заболел? Больницы рядом нет, добираться за 2000км в близжайший город, чтоб пройти обследование сердца и доказать, что ты не хуй простой, а гражданин, а тебе еще скажут "ты не гражданин, у тебя справки нет нового образца, стой получай ее 2 недели, полиса умтебя нет, без полиса не примем".
Многие битарды захотят тян. А там дети подут,т.к. тян неугомонные. И что, будут тян дома с пиздюками сидеть? Хуй там. Где детские сады? Где школы? Доказано же что далеко не все пиздюки могут в самостоятельное обучение. Или они останутся наедине с интернетом, но будут лениться получать навыки и останутся идиотами.
3. Как ни крути, даже если ты полный мизантрап тнн, нигилист, социопат, отшельник, социальные гарантии должны быть и нужны. Когда тебе будет 50 лет, то жизнь уже не будет казаться такой бесконечной, захочется гарантий. А кто их тебе предоставит, кто даст пенсию? Какая это будет пенсия?
4. Если властян РФ будет известно, что из этого битардска вообще не идет налогов, все фрилансеры, вас сожрут с потрохами, постоянно будут облавы, проверки, изымание компьютеров и карт памяти.
5. Следующим указом Путина программу могут свернуть , а вас всех с этого места попросить. Или еще какая-нибудь хуйня.
6. Вы понастроите себе дорог, а потом камазы груженные щебнем будут на них кататься взад и вперед, руководство региона решит поставить рядом с твоими улочкаии в европейском стиле десяток 30-этажных коммиблоков без обслуживающих помещений и парковок. И весь ваш райский битардск превратится в ад.
7. Однажды вам привезут мэра единороса, который с радостью возьмется изменить город до неузнаваемости. Если ты будешь против, в твой дом придет банда местных цапков и будет трахать и душить твою тян и детей до смерти. А если за тебя вступятся другие битарды, то в город зайдет освободительное войско Рамзана и устроит контртеррористическую операцию. Город переименуют в Патриархо-Кирильск, насрут в местных парикмахерских, а перед выборами раздадут гречку. Спутниковый интернет запретят, как несущий излучение, и подключат всех к кабельному по 500р за 10 мегабит.
8. Наконец, анон, с которым ты тут лампово общался и мечтал окажется ублюдком, который нихуя строить не хочет, бабло зарабатывать не может, хоть и мнит себя лучшим дизайнером/быдлокодером на земле. И таких не один, а все. Желающих сожрать общее, а потом каждый свое. И если раньше и обещали, то потом один из них спиздит общак и съебет.
#229 #69611
>>67231

>Однако, в больницу - всё равно в рай центр


>продукты - всё равно в рай центр.


Всё просто. ЗАО "Битардск" устраивает тендер на доставку в город фуры, груженной продуктами и товарами, которые аноны заказывают по интернету. Причем можно заказать хоть по интернету из-за бугра. А еще можно открыть филиал почты. Доставлять посылки будет частная клмпания, выигравшая тендер.

Что касается медицины, то тут тоже все просто. ЗАО "Битардск" открывает свою частную страховую медицинскую компанию, акционерами которой являются сами битарды. Каждый битард сдает по 20 долларов в месяц. 100 битардов - это 2000 долларов. Хватит на форсмажоры и несчастные случаи. Выплаты в случае хронических заболеваний, о которых анон забыл сообщить уменьшаются - пиздуй в хоспис в райцентр.
>>69618>>69621
#230 #69616
>>67681
кролики дохнут нехило. ты просыпаешься утром, а кролики все, все сука сдохли, штук 20 за раз.
>>69620
#231 #69617
>>67708
если вы вырастите гусей, могу ебашить пуховики. Это лучше всякой шерсти.
#232 #69618
>>69611
Осталось только понять, как в голом поле заработать 20 долларов в месяц.
>>69647
#233 #69620
>>69616
Заебались до смерти?
>>69642
#234 #69621
>>69611

>Тендер на фуру в засранск с продуктами и говном с алиэкспресс.


Кто будет грузить? как она проедет?

>Что касается медицины, то тут тоже все просто.


Дальше читать серьёзно не смог.
23 Кб, 200x200
#235 #69622
>>68048
построим мост
>>69643
#236 #69642
>>69620
Нет, они просто заражают друг друга нехило.
Если у кого-то в селе сдох кроль, начинай ебашить своих сразу.
А это может быть и 100 и 200 штук
#237 #69643
>>69622
Корабли построим
#238 #69645
>>69287
нельзя без разрешения властей разрабатывать месторождения. вырыть котлован для санкционированного дома - пожалуйста. Добывать глину, известняк и т.д - хуй тебе
#239 #69647
>>69618
ну это же битарды, которые могут во фриланс
#240 #69648
Предлагаю ебашить Битардск на Украине.
>>69657
sage #241 #69657
>>69648
МОСКАЛЕЙ НА НОЖИ! ГЕТЬ ГЕТЬ!
#242 #69658
>>67105 (OP)
Я считаю, что надо выбрать место на быстрой реке и ебашить там гидроэлектростанцию битардска, вложив все деньги, а потом продавать электричество соседним селам. И в здании гидроэлектростанции жить. Потом провести спутниковый интернет. Еще нужен фермерский комплекс с козами и курями, который по мере поступления денег автоматизировать ферму. Самые дешевые крупы - пшеничная, перловая - закупить сотню мешков на всех на первое время. В ним сахар, соль, специи и медикаменты с перевязочными материалами. Остальную еду первое время собирать.
>>69667>>69675
#243 #69667
>>69658
Мусора вас зарежут и всё отнимут.Потом выебут,убиенных само собой.И скажут что у вас там лагерь подготовки террористов был.Ибо нехуй.
>>69761
#244 #69668
Нам надо будет завести котов, чтобы чесать с них шерсть и вязать носки и шарфы.
>>69673
#245 #69673
>>69668
А еще можно устроить рабовладельческую швейную фабрику, успешный пример уже есть - Комин.
>>69674
#246 #69674
>>69673
Научить котов шить носки и шарфы! Или хотя бы отрыгивать шерстяные шарики в определенное место и продавать их как сувениры.
sage #247 #69675
>>69658
Сынок, сходи в армию — там ты всё это попробуешь, и питание дешёвыми крупами, и собирание еды, и житъё в казармах.
#248 #69688
Эх заживем
#249 #69761
>>69667
вот и я о том же. В России битардск никогда не станет городом-мечтой. Либо анон будет вести нищенское существование и срать в ведро, либо что-то мощное крутое проклюнется, например гидроэлектростанция, но придут менты и отожмут.
>>69769
#250 #69769
>>69761
Ну и с чего вдруг они что-то отожмут, расскажи, поведай.
>>69773
#251 #69773
>>69769
Пришьют статью за тралинг с ваших айпи и вуаля.
#252 #69826
>>67867
Постиндустриальное это и есть информационное
#253 #69827
>>67885
Удваиваю этого ценителя Еврейской Автономной Области
>>69828
#254 #69828
>>69827
Бля, не этого
>>69829
#255 #69829
>>69828
А, нет, этого
Лол
sage #256 #69849
>>67130

>6) выявлено полное или частичное совпадение местоположения земельного участка, указанного в заявлении о предоставлении земельного участка, с местоположением земельного участка, указанного в заявлении другого гражданина, которое поступило в уполномоченный орган ранее;

#257 #69867
Кто-нибудь в курсе, а кадастровые работы и межевание кто оплачивать будет? Или там на карте они сразу будут разбиты на участки в 1 гектар?
>>69925
#258 #69925
>>69867
Кто-то, будущие собственники. Ну, мне так кажется. Щас все на экономических рельсах.
15 Кб, 292x257
#259 #69938
>>67105 (OP)
Фрилансер на связи. Как же я проиграл, аж обосрался от смеха. Какой-то там сраный гектар земли хуй знает где, в сраном Дальнем Востоке, до туда нужно блять два дня на самолете добираться, потом еще столько же на поезде и потом неделю на диких хряках скакать (половина из них сдохнет по дороге). И в этой адовой перди ОП предлагает построить Битардск хорошо, что не Новые Васюки. Просто охуеть.

Сама эта беспонтовая земля в пять раза дешевле билета, чтобы добраться до туда. Нужно еще учитывать тот факт, что самую годную землю уже спиздили чиновники и отдадут только за откат. Да с таким же успехом и здесь можно кучу почти бесплатной земли отыскать - в деревнях земли просто хоть жопой ешь. Только тут к Европе ближе же.

Короче нельзя вот так просто в какой-то жопе отстроить Чикаго или Стокгольм. Типа вокруг везде грязь и говно, а у нас тут райский уголок с биореакторами, солнечными панели, коллекторами дождевой воды и газонами с жакарандами во дворе и прудиками. Нужен источник постоянного дохода (бизнес например) и энтузиазм, умения и дисциплина всех членов общины. Но если деньги есть, то смысл вообще в России что-либо делать? За ту же цену можно купить участок в Германии и там уже отстроить все по уму, оставив немытую Россиюшку в полной жопе.
#260 #70013
>>69938
1 внезапно удвою
2 есть предложение реальней. около любого города миллионника есть мелкопоселки где вполне можно с главой МО договориться о выделении определенного количества участков под (не создание нового) расширение его МО и прибавке туда свежих душ. за увеличение жителей в МО идет бабло с бюджета. депутаты же МО выделят проекту Битардск и земель сельхоз назначения под занятия тепличным хозяйством или чего вам еще нужно. все мы понимаем (те кто не диванные мамкины цыники) что под занятие определенной деятельностью нужнен соответствующий тип земель.
3 Пичуга расположена практически под боком миллионника Волгоград, расположена на берегу р.Волга, газ электричество асфальт онторнет. вокруг полно дачных массивов и летом там все кишит в городских тянах
4 велком
5 но в Москве(и Ивропе соответственно) таки лучше https://corp.mail.ru/ru/jobs/intern/
#261 #70028
>>70013
Опять же, если есть деньги на строительство дома, то смысл тогда экономить на покупке земли? Ну допустим тебе выделили землю, допустим даже бесплатно в каком-нибудь парашкинском днищепоселке близ днищеграда. Ты такой йеехуу, на всех порах бежишь строить там дом посреди говна и быдла. Только не забудь, что жить ты в этом говне будешь всю свою гребанную жизнь, это же не то чтобы вот прям годик пожил и переехал в Швейцарию.

Я всегда проигрываю с таких строителей. На ютубе например можно найти ролик как пара построила стратодезический дом в обычном поселке. Вбухали просто несколько охулионов рублей в строительство, сделали панорамные окна там, все дела. И итоге когда показывают этот дом с дрона, он выглядит дико, словно НЛО посреди коровника, ЗОТО СИКАНОМИЛЕ ПИСОТЬ ТЫСЯСЬ НА ЗИМЛЕ!!! За те же деньги можно было сделать дом попроще, но в хорошем, теплом месте, с видом на природу, горы или море. Другой неудачный пример - Питер. Петр I хоть и понастроил всего, но место как было болотом так и осталось. А вот пример годного места для строительства - http://www.youtube.com/watch?v=RMGGmfwjqxY
>>70049>>70072
#262 #70049
>>70028

> если есть деньги на строительство дома, то смысл тогда экономить на покупке земли?


Это смотря где земля, обычно в нормальных местах кадастровая стоимость начинается от 800к и это если без торгов.
>>70109
#263 #70055
>>69938>>70013
А каковые будут твои предложения в контексте проекта Битардск?
>>70109
#265 #70072
>>70028
>>69938
А каковые будут твои предложения в контексте проекта Битардск?
#266 #70109
>>70049
Похуй, оно того стоит. Если участок хороший, то до миллиона я вполне бы заплатил. На таких вещах экономить не стоит.

>>70055
Собрать человек 10 с заработком 100-200 тысяч в месяц, далее собираемся, обсуждаем где купить землю. Я бы предпочел где-нибудь на Черноморском побережье, а лучше даже вне рашки. Скидываемся вскладчину, вместе покупаем большой участок, делим его. Нанимаем дизайнера, чтобы он сделал дизайн поселка в европейском стиле, ставим каркасники, делаем инфраструктуру. Часть средств вкладываем в бизнес, строим хлебопекарню, делаем пруды, беседки и т.д.
>>70116>>70156
#267 #70116
>>70109
Наконец-то достойные господа в треде.

За пределами РФ не все так однозначно, емнип в некоторых странах нельзя жить на самообеспечении себя с/х продукцией, это раз; два — вопрос гражданства и вот этого вот всего; три — источник дохода, если господин фрилансер работает на рублевом рынке, то очевидно теперь его доход составляет не 3-6 килобаксов, а в два раза меньше; и, переводя на европейские цены, это не сильно-то и много.

gitbook-идеолог
>>70123
474 Кб, 1920x1080
#268 #70123
>>70116

>фрилансер работает на рублевом рынке


Фу_блять_фу_нахуй.jpg

Плавали, знаем. Работа только на российском рынке - это полная деградация во всех смыслах. Российский рынок имеет свои особенности. Он менее цивилизован, чем общемировой или тот же американский например. Здесь маркетинг послабее и все послабее. И сам он по себе довольно маленький - маленькая такая прослоечка малого бизнеса и жирнющий кусок госсектора. В итоге, чтобы в России преуспеть, нужно фигачить сайты для газпромов, правительства и прочих МЧСов. Просто морально себя готовить к тому, что придется пахать на чинуш, потому что это одни из немногих платежеспособных людей в нашей стране.

Я даже не говорю, что здесь кидают или что любой пользователь на fl сру находится в бездне анальной оккупации. Специально обученные мартыханы каждое сообщение проверяют на предмет того, не утаил ли ты от них денюшку. Они ведь тоже хотят есть, ням ням. Он просто монетизирован донельзя, там чуть пернешь, так с тебя пару штук уже сдерут. Так еще и чуть более чем наполовину наполнен упоротыми клиентами, которым хочется задешево и штоп полностью сцайт да шоп с искусственным интеллектом встроенным да за три дня. На том же фриланс сру максимум на что можно заработать, это на пивас с сигами, горбатясь при этом в три смены.

>За пределами РФ не все так однозначно


Я не настаиваю именно на этом варианте, но вот если например поехать в любую немецкую деревушку, плевать в какую, там все ухожено, аккуратно постриженные кусты, ровные дороги, тротуары, канализация и красивые дома, при это они не огороженны двухметровым забором, как в раше. Типа не смей даже заглядывать сюда, сука. И это в обычной ДЕРЕВНЕ. Стоит ли напоминать про российскую деревню? Русские даже не могут в дизайн. Любой дом выглядит как говно. А ведь дома это тоже часть окружения, а не только лес, море, горы. Мне хочется любоваться на проезжающие мимо моего дома порши, а не на шестерки и лады калина.
>>70167>>70370
#269 #70129
Где ваши пруфы, зелёный. Успешнобляди пожаловали!
#270 #70156
>>70109
Вот я к примеру передвигаюсь на инвалидной коляске, умею варить металлоконструкции и учусь проектированию в ревит. Мой заработок в селе 15 тысяч рублей.
А ты просто толстяк, толстый такой и зелёный.
#271 #70167
>>70123
Какой гигантский МАНЯМИР.
#272 #70370
>>70123
Создаётся впечатление, что для тебя Битардск, это такая элитная деревенька. Только учитывая большинство тех, кто готов был бы послать всё нахуй и, махнув рукой, уехать в эти ебеня - это вообще не так. Да и обычному битарду в хуй не нужно, чтобы в этой деревеньке за езду на Ниве или той же сраной Калине такие как ты смотрели на него, как на говно. Он наоборот - от этого туда съёбывается.
#273 #70446
>>70370
Но коняше, дядя.
191 Кб, 1280x768
#274 #70447
>>70370
Илит вилладж? Делаю смузи вип небыдло получаю мани делаю рисерч? Надеваю плед сажусь в теплый комфорный форд фокус? Лол, едиственные 3 элитные деревни в России - это барвиха, жуковка и рублевка. Весь сириос бизнес России там, все остальное это шутовское подобие.

Я имел ввиду просто уютную, современную, комфортную деревню, в европейском стиле, в которую не стыдно было бы переехать из города. Общину, которая сама себя бы могла прокормить и обеспечить.

Вот практически идеальные примеры такой деревни.
https://www.google.ru/maps/@-37.7735542,144.9430398,3a,46.1y,302.23h,85.38t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0aZP5uqu9X0xLo6QD1K0CQ!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

https://www.google.ru/maps/@48.19876,11.5428912,3a,75y,324.92h,84.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sawrbLW7dibt-qb8sh2LYmg!2e0!7i13312!8i6656

Сложно что ли вот так сделать?
#275 #70449
>>70370
этот резонен, хотя это только часть проблемы

Ну ладно господа, посмотрим, что вы тут без меня накатали, готовьте свои зачетки.
#276 #70462
>>67165
хм резонно

>Все дело в том, что люди разные как по характеру/образованию/семейному положению/социальному статусу/профессии/образованию и т.п. так и по финансовому состоянию.


>текущему метонахождению


из чего проистекают разные требования и разные формы цели и задачи потенциального поселения
>>67186
пилим рыбное хозяйство, если не продавать красную икру то хоть самим жрать
>>67175
байкал хорошо, алтай хорошо
но это тоже резонно, надо пилить несколько битардсков
>>67169
не смотря на то что это КО, можно для начала в складчину замутить то что дает профит, чтобы иметь возможность реализовывать дальнешие начинания.

>>67262

>для государства это будет ЗАО "Битардск"? И экономическая деятельность в ОКВЭД будет "от батона до гандона".


неплохая мысль, хорошая даже

>>67277
тоже правильная мысль. Развитие должно быть самосмазываемым, танге и это все. Нет танге - беда пичаль, есть танге пусть и маленькое, есть и шансы.

>>67335
так этот может тащить зачетку, хорошо, тред можно закрывать.
Без стабильного финансового притока не зависящего от доброй воли пожертвований - максимум 10 человек население.
#277 #70471
>>67389
садись, неуд. так в принципе неплохо конечно и понятно, но нахждение корешей с кандалычка это результат грубой стратегической ошибки.

>>67539
хм что тебе кажется невероятным в выделке пряжи, тебе же не на конкурс платков, хватит и сноровки.

>>67644

>ЧЕТЫРЕ ЧАСА В НЕДЕЛЮ


воо это я понимаю, это по нашему, по рабочекрестьянски.

>>67713

>С парнями на работе обсуждали тему верблюдов, как максимально БП-ориентированных животных.


ск, зачет, отлично перевозятся в багажнике если что

>>67818

>какие принципиальные сложности или невозможности стоят на пути?


начальная консолидация и цель.

>>67821
резонно

>надо будет покупать грузовой транспорт а-ля газель


дорог там тоже никто не обещает, сразу общественный дирижобель надо пилить.

>>67827
интересно

>>67919
норм норм, это один из вариантов.

>>68274
норм

хм лучше чем я ожидал, остальное в следующий раз
#277 #70471
>>67389
садись, неуд. так в принципе неплохо конечно и понятно, но нахждение корешей с кандалычка это результат грубой стратегической ошибки.

>>67539
хм что тебе кажется невероятным в выделке пряжи, тебе же не на конкурс платков, хватит и сноровки.

>>67644

>ЧЕТЫРЕ ЧАСА В НЕДЕЛЮ


воо это я понимаю, это по нашему, по рабочекрестьянски.

>>67713

>С парнями на работе обсуждали тему верблюдов, как максимально БП-ориентированных животных.


ск, зачет, отлично перевозятся в багажнике если что

>>67818

>какие принципиальные сложности или невозможности стоят на пути?


начальная консолидация и цель.

>>67821
резонно

>надо будет покупать грузовой транспорт а-ля газель


дорог там тоже никто не обещает, сразу общественный дирижобель надо пилить.

>>67827
интересно

>>67919
норм норм, это один из вариантов.

>>68274
норм

хм лучше чем я ожидал, остальное в следующий раз
#278 #70592
Интересно, почему тупые иваны не умеют использовать землю вот так? https://www.google.ru/maps/@45.3083232,132.2650158,20762m/data=!3m1!1e3
#279 #70597
>>67531
Её за хвост дёргаешь, а она - ow, shi...
#280 #70598
>>67853
А ты не спутал хачей с цыганами?
#281 #70603
>>68878

>Источников хватает: летом солнце и вода, зимой ветер.


Эти источники имеет смысл развивать, когда есть сетевое электричество, но ты хочешь быть ололоальтернативщиком. Покупаешь по одной солнечные панели, аккумуляторы, покупаешь контроллер зарядки. Радуешься, что энергии хватает на лампочку в туалете, покупаешь инвертор, заряжаешь телефон. И так повторять цикл пока не достиг автономии. А там уже аккумуляторы того, надо новые покупать.

А если хочешь в чистом поле электричество себе забабахать сразу, то нужно как минимум отдать на всё это дело вдове больше, чем на дом. Одной транзакцией. И то нужно будет постоянно думать "сегодня было пасмурно и безветренно, кумулятр зарядился на гулькин нос, свет не включаю, пеку не включаю, холодильник разгружаем, благо на улице мороз. Не купался три недели, воды по минимуму, насос дохуя жрёт, но видать завтра придётся ведром из колодца добывать. А говорили на дваче 'скважину сверли, дешевле будет, зачем тебе колодезь?'. Уроды. Главное, чтобы не разрядился как в тот раз, когда половина аккумов сдохла от сульфатации"
#282 #70690
Открываю двери для каждого в большой бизнес http://2ch.hk/biz/res/773897.html (М)

Можно обсудить возможность реализации Битардска на этих же площадях. Все будут заняты работой в поселении или в аэропорту.
>>70696
283 Кб, 807x458
#283 #70696
>>70690
Друзья, это мегатраль. Он сейчас вынудит в поле около усть пердюков куче анонов взять землю вместо островов Итуруп и Шикотан и потом будет пилить ололо я затралил анонов они свои гектары спалили на усть пердюки и ничего там не будет.
>>70701
#284 #70701
>>70696
Тебе там не дадут землю все равно, лол.
>>70770
#285 #70709
https://esquire.ru/alternative-currency

Эсквайер рассказывает об альтернативных российских деньгах: «Колионы работают так: мне пора сажать картошку, но денег на клубни, удобрения и новую лопату нет. Я готов продать вам ведро картошки — но не сейчас, а когда соберу урожай. Вы платите мне 250 рублей, я отдаю вам 5 колионов (обратно поменять их на рубли уже нельзя). Когда картошка выкопана, я отдам ее вам за те же 5 колионов — хотя на рынке за это время она уже, скорее всего, подорожает, например до 300 рублей. За них вы тоже можете купить у меня это ведро, но зачем платить больше? В свою очередь, если я не смогу отдать вам картошку, то должен буду вернуть вам рубли — и уже не 250, а тоже 300. Иными словами, это не деньги, а производный финансовый инструмент — товарный опцион и долговая расписка в одном флаконе. Я получаю деньги на развитие своего хозяйства — живые и без процента по кредиту, а вы страхуете себя от растущих цен и возможных финансовых затруднений в будущем».
>>70735
#286 #70735
>>70709
И всё это попахивает наебахтунгом.
>>70780>>70843
#287 #70770
>>70701
Почему?Все съебутся в страну аниме?
>>70781
#288 #70780
>>70735
Два чая. Мавроди тоже вон какую-то альтернативную экономику собирался строить.
#289 #70781
>>70770
Потому там все, что не заселено, считается охраняемой природной зоной. Даже предположим, что вы все получите там землю, у вас получится жить в землянках и питаться кореньями. Почему? А потому что строительных материалов нет (смотря сколько готов выложить), за сруб леса вас всех выебут, а продукты все дороже Сахалина раза в два, в Сахалине дороже чем во Владивостоке тоже раза в два. Самый годный вариант для вас – это Камчатка.
>>70782>>70845
#290 #70782
>>70781
ИТУРУП ШИКОТАН КУНАШИР
>>67923
>>70783
#291 #70783
>>70798
#292 #70798
>>70783
Маняфантазии. Вы такие переплываете 20 км в надувных лодках за компьютерами, а тут через 5 часов гребли вас пакуют пограничники японские. И все. Конец Битардску. Даже на визы никто не посмотрит.
#293 #70799
>>67161
Спутниковый интернет дорогой. И нужна обратка для upload. А для обратки нужен хотя бы ADSL или же покрытие оператора мобильной связи.

Предлагаю дождаться вот этого проекта:
http://oneweb.world/
Там вроде обратка уже будет не нужна. И цены будут подоступнее. И скорость нормальная. Это на счет интернета.

Я думаю лучше всего поселиться возле реки. И желательно поближе к космодрому Восточный.

Река - это пресная вода, возможность помыться, бесплатная канализация. Бурить скважину на воду - это нужно заказывать работу у геологической фирмы и тратить энергию на работу насоса. Или бензин.
Также река позволяет разместить миниГЭС - ну это в отдаленном варианте. А еще в реке водится рыба обычно.

Электроэнергию лучше всего получать от солнечных батарей и ветряков, с накоплением в аккумуляторах.
Можно использовать вот этот аналог Теслы Powerwall:
http://ecomotors.ru/index.php?productID=2977

Отопление - углем и дровами с помощью котла. Можно подумать на счет солнечных коллекторов.

При условии, что наш битардск будет возле воды, там будет интернет, он будет опрятно выглядеть, он будет поближе к местам обитания людей и космодрому Восточный, а также Китаю - то у нас даже есть туристический потенциал.

Еду будем закупать в ближайших поселениях. Картошку, морковку, помидоры, зелень, клубнику - выращивать. Клубнику можно еще и продавать. Но лучше специализироваться на чем-то с более высокой добавленной стоимостью - фриланс копирайтерами хотя бы. Ну или изготовлением гамаков, как община Твин Оукс в США. Или же написанием приложений для андроида и созданием простых веб сайтов.
#294 #70802
>>67724
Копается блять! КОПАЕТСЯ!
А то, что ее надо сажать, удобрять, ждать целый год - это вообще нихуя?
#295 #70803
>>67923
Курилы не подходят. Они в цивилизованном мире считаются Японскими.
В общем они почти как Крым под санкциями.
>>70806
#296 #70805
>>70799

>пресная вода, возможность помыться, бесплатная канализация


в реку срём, а потом сами из неё же пьём
>>70808>>70847
#297 #70806
>>70803
В случае пиздеца ты станешь гражданином Японии.
...
Профит
>>70807
#298 #70807
>>70806

>В случае пиздеца ты станешь не-гражданином - тиблой в Японии


Пофиксил тебя.
#299 #70808
>>70805
Река как бы говно уносит. Можно сделать ТРУБУ, чтобы говно смывалось подальше. И заебись.

Ну или можно сделать септик.
1235 Кб, 1920x1440
#300 #70838
>>67105 (OP)
Тут у нас /po/литарск намечается http://arhivach.org/thread/137612/
#301 #70843
>>70735
Очевидно - в расписке указать товар, объём и время. Если договор на поставку в будущем, то это фьючерсы. А в настоящем реалсы получается?
#302 #70845
>>70781
Там не охраняемая, а тупо приграничная. Без консультации в ФСБ там не чихнуть.
#303 #70846
>>70799

>Спутниковый интернет дорогой. И нужна обратка для upload.


В /po/ уже нашли вам двусторонний, триста баксов в месяц всего. За мегабит, но гарантированно. Аплоад 256к.
>>70855
582 Кб, 1201x765
#304 #70847
>>70805
РЫБКИ СЪЕДАЮТ
#305 #70850
>>70799
Немного по интернету. Оптоволокно стоит 42 рубля за метр, оптом дешевле. Максимальная длина линии грубо 100 километров, оборудование оконечное в районе 250 баксов. Траншея глубиной 1 метр и шириной 30 см стоит 50 рублей за погонный метр.

Заключить договор можно с любым (Ростелеком, Мегафон, Билайн) провайдером на 100 мегабит без дополнительных условий. Можно и больше скрость, но там ньюансы.

Дерзайте. Обсчитывайте.
#306 #70851
>>70850
Можно не закапывать кабель, а провести параллельно электрическому на столбах, если они есть, договариваться в данном случае нужно с владельцем столбов. Вы ведь поведете туда электричество?
>>70852>>70878
#307 #70852
>>70851
Причем лучше именно не закапывать самовольно, где попало.
>>70854
#308 #70854
>>70852
Главное по чужой земле не копать, по государственной можно, но не глубже 3 метров.

По сотовой связи, если есть интерес, посоветую где прикупить базовую станцию 2G на 8 одновременных разговоров и радиорелейку. Оператор любой. К базовой станции впоследствии можно будет добавить блок 3G.

У Мегафона есть неплохое предложение по Wi-max, но цена оборудования такая, что дешевле тянуть кабель.
>>70879
#309 #70855
>>70846
Тащи ссылку на этот интернет.
>>70856>>70857
#310 #70856
>>70861
#311 #70857
>>70855
http://internet.orion-express.ru/
Вот подешевле безлитка спутниковая. Но тарель нужна побольше.
>>70861
#312 #70859
Анон, как вообще можно что-то выбрать, если даже гуглопанорам нигде нет? А где есть - там ебучая равнина с берёзками.
>>70877
#313 #70861
>>70856
>>70857
OneWeb получше будет.
Там тарелка не нужна, обратка не нужна, скорость под 100 мегабит и стоить дешевле должен.
Осталось только дождаться 2020 года, пока они спутниковую группировку выведут.
Кстати выводить ее будут с помощью России. Часть пусков будет с космодрома Восточный.

В битардске можно развернуть наблюдательную вышку со зрительной трубой или мощным биноклем. Можно в битардске развернуть зону отдыха возле реки, а также вышку для просмотра космических запусков.
#314 #70867
Аноны, у вас в корне неправильный подход к проблеме.
Если вы просто строите город грез и манямирок уровня /dom/, то я ошибся тредом. А если вы серьезно тут обсуждаете такую перспективу жилого поселка, то ошибаетесь вы.
У вас изначально позитивный подход, который увы не дает пользы. Включите максимум критики любого подхода, и задавайте сначала вопросы, а не выдвигайте утверждения.
1. Где у анонов стартовый капитал? вы же сами пишите то хотите не землянке жить, а нормальный, теплый, уютный дом это минимум лям. А чтобы Битардск выглядел няшным примером города-с-нуля для этого нужно еще больше. В принципе только этого пункта достаточно чтобы сказать что идея дальневосточного городка сосет.
2. Фриланс говорите? это крайне нестабильный заработок. Работа то есть, то ее нет. Деньги то есть, то их уже нет.
3. Без подсобного хозяйства все равно никак. Любому понятно что выгоднее завести несколько телок, которые будут гораздо выгоднее обеспечивать парным молоком и мясом, чем это все покупается на рынке(не забываем что наш битардск расположен в ебенях) Мало кто из анонов захочет рыться в коровьем говне.
4. Обязательно нужен транспорт, а это тоже очень большие расходы.
5. Как насчет психологической обстановки компании из нескольких десят битардов? Да они скорее разосрутся и бросят всю затею нахуй, чем найдут общий язык.
Так что все маняфантазии про ветряки, вышки, поле с рабами, спутниковый инет и т.д. даже обсуждать нечего. Решите достойно 5 базовых проблем, тогда поговорим.
>>70868>>70880
#315 #70868
>>70867

>1. Где у анонов стартовый капитал? вы же сами пишите то хотите не землянке жить, а нормальный, теплый, уютный дом это минимум лям. А чтобы Битардск выглядел няшным примером города-с-нуля для этого нужно еще больше. В принципе только этого пункта достаточно чтобы сказать что идея дальневосточного городка сосет.


На краудрафтинге соберем, лол

>2. Фриланс говорите? это крайне нестабильный заработок. Работа то есть, то ее нет. Деньги то есть, то их уже нет.


Значит надо в городе строить объект, который будет работать на нас и соответственно мы его и обслуживаем погромистленд это надо смотреть уже определившись с местом.

>3. Без подсобного хозяйства все равно никак. Любому понятно что выгоднее завести несколько телок, которые будут гораздо выгоднее обеспечивать парным молоком и мясом, чем это все покупается на рынке(не забываем что наш битардск расположен в ебенях) Мало кто из анонов захочет рыться в коровьем говне.


Мир на программистах клином не сошелся.

>4. Обязательно нужен транспорт, а это тоже очень большие расходы.


Конечно, если потребуется целый транспортный парк специализированной техники.

>5. Как насчет психологической обстановки компании из нескольких десят битардов? Да они скорее разосрутся и бросят всю затею нахуй, чем найдут общий язык.


Я сдаюсь. Ты меня сделал. Просто как шлюху нагнул.
>>70872
505 Кб, 1536x2048
691 Кб, 1536x2048
488 Кб, 1536x2048
548 Кб, 1536x2048
#316 #70871
если так хотите вести вольную жизнь, то почему не выбрать Тверскую или Новгородскую область? Близлсть тнфраструктуры относительная, на пути между двумя крупнейшими городами, климат не хуже ДВ.
>>70874>>70894
#317 #70872
>>70868
а вот и мнение с дивана, прямиком из-под маминой юбки. Тут и стартовый капитал на краудрафтинге, и постройка вспомогательных объектов программистами(ты на свой-то дом деньги где найдешь мудило?) и абсолютное непонимание того как обслуживается автомобиль
5093 Кб, Webm
#318 #70874
>>70871
Где горы, где море.
>>70881
#320 #70878
>>70851
Интересно дорого это будет? Договор на протяжку проводов по столбам "Электросети Мухосранскнейм"
>>70895>>70967
#321 #70879
>>70854

> посоветую где прикупить базовую станцию 2G на 8 одновременных разговоров и радиорелейку


Советуй
>>70966
#322 #70880
>>70867

> Любому понятно что выгоднее завести несколько телок


Кстати нормальная замена тянкам, их можно так же поёбывать.
#323 #70881
>>70874
Рядом с морем же не дадут, а речки будут там и там, но только на ДВ холоднее. Горы зачем? Грибы-ягоды-охота есть и в Новгородской области.
>>70953
#324 #70882

>Давайте контактами хоть обменяемся чтобы обмениваться опытом и подводными камнями в ходе реализации своих прав.


Да я сам в этом деле нуб, давайте в таких тредах координироваться, тем более, до 1 мая четыре месяца.

Ну что еще могу сказать, буду смотреть участок рядом с Находкой, в Партизанском Районе, тн Золотая долина. Объясню, если смотришь фото Владика, то на заднем фоне практически всегда видна дымка можно фото Одувана посмотреть, влажность ебенячья. Возле моря брать участок не вариант, влажность, ветер, ничего путное не растет, надо брать за первой сопкой, там влажность не такая, уже можно огородом заниматься.
Но чем дальше от моря, тем холоднее, поэтому, за первой сопкой, а Золотая долина еще выгодна тем, что Хинганский хребет защищает ее и Находку от холодных ветров из Сибири, поэтому зима не такая суровая, как в глубине континента, климат в Золотой долине похож на Белгородскую область, можно вполне заниматься огородом. К тому же, Находка, расположена по широте южнее Анапы, солнечных дней тут даже больше, а из-за Хинганского хребта осень наступает на неделю позже чем во Владике, весна, соответственно, на неделю раньше.
В результате проклятых Опиумных войн, Россия, под шумок, присоединила Приморье, так вот, наибольшее число китайцев проживало в Золотой долине потом их в лучших традициях пидорнули на родину, китайцы как мухи пчелы, не могут ошибаться, я китайцам доверяю.
Вот вам участок в Золотой долине:
http://www.farpost.ru/partizanskii-r-n/realty/land/prodam-zemelnyj-uchastok-30517818.html
Кто плохо умеет считать, 2500 м. кв. это 25 соток, гектар 100 соток. 10 000 м квадратных.
>>70883>>72092
#325 #70883
>>70882
Я так понимаю в этом партизанском районе все земли уже имеют свой статус ИЖС ЛПХ и там нет земель СХ
Кадастровая стоимость земель ЛПХ очень приемлимая на примере Земельный участок: 25:13:020101:178 http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/

> давайте в таких тредах координироваться


Давай тогда основной медленнотред брать вот этот http://2ch.hk/dom/res/67105.html (М) так как в политаче быстротреды и всё тонет нахуй.
Село Фроловка это Золотая долина?

Блять, да я под ЛПХ в собственность могу взять и без этих подарочных акций, по таким то ценам.
>>70884>>70886
#326 #70884
>>70883
Администрация Партизанского муниципального района
692962 с. Вл-Александровское, ул. Комсомольская 45а
Тел.: 8 (42365) 21-3-09
Факс.: 8 (42365) 21-2-65
E-Mail: partizand-wskyANUSpr{5GimorskyPUNCTUMejXru
http://rayon.partizansky.ru/
#327 #70886
>>70883

>свой статус ИЖС ЛПХ и там нет земель СХ


Ткнул в первый попавшийся участок у реки "Земли сельскохозяйственного назначения", Форма собственности: Нет данных, вестимо нет хозяина.

>Село Фроловка это Золотая долина?


Фроловку не нашел.
Я бы смотрел в селах Екатериновка, Владимиро- Александровка, ну и Золотая Долина. Ближе к Находке не дадут, дальше нахуй нада.

>да я под ЛПХ в собственность могу взять и без этих подарочных акций, по таким то ценам.


Так зачем покупать, если дают даром?
#328 #70891
С ноября форсите эту поеботу? Хуя се вы упоротые подзалупки!
>>70897
#329 #70894
>>70871
Там хачей понаехало.
#330 #70895
>>70878
Загугли.
#331 #70897
>>70891
https://torgi.gov.ru/restricted/notification/notificationView.html?notificationId=9837462&lotId=9837531&prevPageN=5
Как сформируют этот участок его опять тут выставят но только уже с фиксированной ежегодной платой (3к в год) тут то можно его и перехватить и через три года добросовестного использования (засеиванием просом или овсом) выкупить за смешные бабки в собственность
46 Кб, 700x560
#332 #70902
>>67105 (OP)
Русофобск тред #1 http://arhivach.org/thread/137612/
Русофобск тред #2 http://arhivach.org/thread/137795/
>>70914
#333 #70906
>>70850

> Можно и больше скрость, но там ньюансы.


Прошу подробностей про нюансы
>>70965
#335 #70918
>>67928

>>Если в течении 5 лет земельный участок использовался, то гражданин получает его в аренду или собственность бесплатно по своему выбору.


А теперь с юридического на русский:
1) "Использовался" - это как? Г-н Сычев пользовался земельным участком все 5 лет в течении 129 дней/год и построил прекрасный дом типа "землянка". Г-н Сычев, вы лишаетесь права пользования, так как нужно было пользоваться не менее 130 дней. Сасай, лалка! Г-н Сычев, вы лишаетесь права пользования, так как нужно было не землянку вырыть, а отгрохать замок белакаменный и штоб с вензелями! Сасай, лалка! И таких "сасаев" тебе любой судья сто штук нарисует. А потом позовёт "комиссию по землепользованию" которая тебе ещё столько же раз по губам проведет. Так что тут разведчица-тян тебе всё верно прояснила - молись что б кто ещё не позарился.
2) Но и после 5 лет, от тебя не отстанут ибо ты теперь обязан будешь выбирать из двух стульев на одном аренда точёна, на другом налог на собственность дрочёный. А там хуй знает, что из этого более лучше, может у тебя там какие йоба реликтовые леса с налогами, что ебнешься.
3) Недокументированная возможность: в тайге положить из берданки мамкину корзиночку (да и не одну), ну не просто, а очень просто, а главное без лишних обязательств. Кто же эту корзиночку искать будет? Тайга большой - медведь хозяин, однако. Каждый год туристы пропадают же, наверно тот самый медведь и задрал.
#336 #70940
Не осилил всё это полотно за раз, поэтому просто спрошу:
Каковы итоги на данный момент?
>>70941
#337 #70941
>>70940
Манямирок растёт. Всё.
#338 #70943
>>69409
Поэтому и вырастает еще меньше.
Котовский крупный сажает. Это селекция
#339 #70949
1) Кунашир
2) Итуруп
3) Шикотан
4) Золотая долина в Партизанском районе Приморского края
5) Предлагайте варианты
#340 #70950
>>70949
Таймыр.
Путорана.
sage #341 #70951
>>70949
река Колыма, пос. Черкесский.

Во-первых там дают пять гектаров на брата, а не один.
Во-вторых можно мыть золото, если повезёт
>>70952>>71751
sage #342 #70952
>>70951
добыто золота
В Ягоднинском районе 6,5 тонны золота – практически все на россыпях.
В Северо-Эвенском районе – 6,0 тонн, в основном, все золото рудное.
В Сусуманском на россыпях добыча составила 5,2 тонны
В Омсукчанском – 2,7 тонны (рост 10%)
В Тенькинском – 2,0 тонны
В Среднеканском - 1,2 тонны.
sage #343 #70953
>>70881
Рядом с морем дадут (200 метров там водоохранная зона же).
>>70959
#344 #70959
>>70953
Береговая зона убита солью, там ничего расти не будет + постоянные ебические ветра и влажность, нет ВЛАЖНОСТЬ.
#345 #70962
>>70850
короче кто первый догадается замутить вафля вышку, тот и имеет шан организовать вокруг этой вышки битардск
#346 #70965
>>70906
>>70906
Нужен бизнес-план, в котором обосновать необходимо, зачем нужна подобная скорость.
>>70971>>71188
#347 #70966
>>70879
Напиши какой регион (область) конкретно интересует. Там разные контакты.
>>70974
#348 #70967
>>70878
Рублей 5-10 с опоры в месяц. Ну а вообще, как договоришься с хозяином. Столбы же не обязательно электросетям принадлежат, можно и самому купить и поставить, а по ним тяни что хочешь и сколько хочешь.
>>70969
#349 #70968
http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=58229

Кэйтнетовские комплекты двустороннего интернета по сходной цене.
#350 #70969
>>70967
У меня батя на цифровой АТС глав. инженером работает, они там интернет тянут
Один столб установить порядка 60 тысяч рублей стоит. Кстати, по электроопорам инет кидать нельзя, несмотря на то, что частенько так делают. Любой проверяющий этот кабель просто нахуй пошлёт и ничего с этим не поделаешь.
Поэтому, опять же, в частных секторах у нас зачастую интернета проводного не бывает - тупо не выгодно тянуть сеть, район совсем не густонаселённый, окупаемость вообще никакая.
Такие вот дела.
>>70975>>71188
#351 #70971
>>70965
Ну типа СТРОИТЕЛЬСТВО НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА И ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОМПЛЕКСА ПОЛНОГО ЦИКЛА
#352 #70972
>>70850
А есть прохладная былина в бложике где по шагам расписано как добивался куда и что писал, какой кабель и расходники закупал. итд итп
>>70993
#353 #70974
>>70966
Вообще на Дальний Восток же ориентируюсь, но пока что место базирования ЮФО конкретно город Волгоград.
Алсо, я уже предлагал тут >>70013 другой вариант по выделению земель под Битардск. Рядом город миллионник, лектричество газ онторнеты. МО будет заинтересовано в увеличении кол-ва душ в населенном пункте. Запросить по 25 соток на душу под ЛПХ и 100 гектар под КФХ
Или же всех именно гектар в тундре интересует?
#354 #70975
>>70969
А вот с этого момента у меня очень полыхает пукан. Поставил я себе дом, а интернета хуй. Оптика в многоэтажки идет, а отдельный хвост в частный сектор с ближайшей многоэтажки кидать не хотят. Тоже самое и с Ростелекомом, просил хоть медь кинуть на дом, они типа "Нет технической возможности" охуеть.

> Кстати, по электроопорам инет кидать нельзя,


Но в основной массе по ним то и кидают всегда.
>>70990>>71188
#355 #70990
>>70975
Ну а хули ты хотел? Капитализм, ёпта. Если что-то не приносит денег, то нахуй оно нужно.
>>70993
#356 #70993
>>70990
Я оптику за свой счет куплю, пусть только прокинут ее. Ну или самому как то нужно будет прокинуть от своего дома до многоэтажки по существующим столбам и постучать к провайдеру на предмет коннекта.
Поэтому и попросил >>70972
>>71089>>71188
#357 #71001
>>67105 (OP)
Там нефть есть?
>>71028
#358 #71028
>>71001 тут >>70949 другие ресурсы
#359 #71068
>>70949

>4) Золотая долина в Партизанском районе Приморского края


А что, Золотую Долину отдают под стройку? Это мой родной край, десять лет назад понаехал в другой город.
По факту, там джва аэродрома, один пустой и там только ракетная часть, вторая с бомбардировщиками и вертолетчиками, энджой ёр дребезжание стекол на взлете но мне никогда не мешало
30 км до моря в Находке, 240 км до Владивостока
Две речушки
Тайга через дорогу
А так, когда уезжал, все поля в долине принадлежали корейцам, сейчас не знаю.
Климат мягкий
>>71079>>71087
sage #360 #71079
>>71068

>принадлежали корейцам


Так ведь нельзя же землюшку-то русскую иностранцам продавать. В аренде штоль?
>>71083
#361 #71083
>>71079
Они граждане РФ, скорее всего. Тут много таких.
#362 #71087
>>71068
Дружище, можешь подробностей еще запилить? Каков уровень жизни у местного населения, качество дорог и наличие вменяемого интернета.
>>71405
#363 #71089
>>70993
Иди в Билайн, только тебе именно нужно в офис регионального отделения попасть, ан е точку продаж, уточни свой запрос по телефону, подскажут куда. Билайн за ТВОЙ счет оптику куда хочешь проведет.
#364 #71188
>>70965

>Нужен бизнес-план


Вот это манямир. Болезный, ты картоху в магазине тоже по бизнес-планам берешь, если больше одного мешка? Или ты наивно думаешь, что тебе волокно потащат в твои ебеня по первому твоему запросу?
>>70969
Ну вот кому ты пиздишь, а? Люди между городами оптику по ЛЭП тянут и им норм. А у него нильзя, патамушта проверки. Ну охуеть теперь.
>>70975

>Ростелекомом, просил хоть медь кинуть на дом, они типа "Нет технической возможности"


Бля, ну нашел с кем общаться. Это же НАЦИОНАЛЬНЫЙ МЕГАЧЕПИОН.
>>70993

>Я оптику за свой счет куплю, пусть только прокинут ее.


Ну ты бы ещё к проституткам ещё с резиновой жопой бы приперся.
>>71203
#365 #71203
Не слушайте этого >>71188 диванного кукаретика. Он тупой лашара!
#366 #71212
А вы не боитесь, что очень скоро вокруг вашего успешного посёлка вырастет гетто, которое будет паразитировать на выстроенной вами инфраструктуре?
>>71246>>71519
#367 #71214
>>67105 (OP)

>Часть анонов поднимает спутниковый интернет


Вот после этого все, все сядут за пеку и битардск накроется.
А выживальщики замерзнут в избах из полиэтилена.
#368 #71246
>>71212
Гетто не вырастет вокруг того чего нет.
#369 #71405
>>71087
Так десять лет прошло. Уровень жизни не знаю, но военные более-менее нормально получают. Моряки, кто не бухает, тоже. Дороги, на моей памяти, отличные. Можно по гуглокартам пройтись.
А так, вокруг одни селюки, где они работают, я не интересовался никогда.
Оче нравится природа. Через дорогу тайга и сопки, все сочное, не выгорает, как в степях ебучих. Воздух чистый.
>>71454
#370 #71454
>>71405
Так ты из этих?
#371 #71516
https://meduza.io/galleries/2016/01/19/gorod-prizrak-na-kurilah

Приезжайте просто на Итуруп, занимайте квартиры, вставляйте окна и двери, живете в свое удовольствие. Потому что все равно вы нихуя не построите сами, ленивые пидорасы
>>71518>>71559
#372 #71518
>>71516

>После приезда министра обороны на Итуруп в 2005 году дома, в которых никто не жил, были «признаны аварийными» и заминированы. Но удалось взорвать только школу и Дом культуры — они превратились в руины. Новую школу открыли в бывшем здании военной казармы. Жилые дома, сейсмически устойчивые, полностью разрушить так и не смогли, но в результате «маленькой войны» была ранена осколком стекла воспитательница детского сада, после чего «военные действия» пришлось остановить.



АХАХАХАХХАХАХАХААА!!!!111 россиющке пизда это не прогноз, а диагноз
Алсо ну его нахуй этот ДВ, лучше уж землянку в краснодарском крае рыть лол
>>71572
#373 #71519
>>71212

>выстроенной вами инфраструктуре


Гетто вокруг манямирка не вырастет
937 Кб, 1600x1067
632 Кб, 1280x960
173 Кб, 600x900
528 Кб, 1280x960
#374 #71559
>>71516
Да ну нахуй, туда приехать наверное стоит дороже чем купить халупу где-нибудь под псковом. Ну и подозреваю погранзону и вся битардия кончится на стадии

>приезжайте просто


Вообще в ленобласти дохуиллиард брошенных барских усадеб, точнее брошенных усадьб везде дохуя, но по-моему конкретно под пидером их просто супер дохуя и супер дохуя тех, которые никто никогда восстанавливать не будет. Плюс еще больший дохуилиард брошенных деревень в радиусе 500 км от дс, если уж прям так хочется заселиться в какой-то клоповник в ебенях.
>>71606>>71752
#375 #71572
>>71518

> лучше уж землянку в краснодарском крае рыть лол


Тебя местные даги как крысу дымом вытравят оттуда и собакам скормят.
>>71601
#376 #71601
>>71572
дагобидеры там не местные понимаешь.иди хачиха с богом
#377 #71606
>>71559
Они в большинстве своём в аварийном состоянии.
22 Кб, 777x246
39 Кб, 850x190
49 Кб, 837x254
50 Кб, 849x257
#378 #71751
>>70951

>пять гектаров на брата, а не один


>>70951

>а Колыма, пос. Черкесский.


Не нашел этот поселок -нашел другой - Сеймчан, тоже на колыме. Ну ни знаю, по мне так уж лучше 1 га под Партизанском(пик2) или под Славянкой(пик3) или под Артемом (пик4), чем пять на Колыме.

>>70949

>) Золотая долина в Партизанском районе Приморского края


Почему только там?
Только из-за инфраструктуры?
Так то в Хасанском районе климат потеплее будет, правда довольно глухой район .
#379 #71752
>>71559

>Вообще в ленобласти дохуиллиард брошенных барских усадеб


А в Приморье много брошенных военных городков.
>>71756
#380 #71756
>>71752
СТРОЙМАТЕРИАЛЫ.....
>>71826
sage #381 #71808
Этот говно тред до сих пор на нулей, о боже. Сажи.
#382 #71826
>>71756
А что с ними? В Приморье куча лесопилок, цементный завод, кирпичные заводы - бери да покупай.
Ну если хочешь сэкономить - то и это решаемом - глины и пески залегают неглубоко. И даже известняк есть.
>>71859
#383 #71829
>>67105 (OP)
— Всем фанатам «Коррозии металла» и КТР я советую заниматься хозяйством, например. Допустим, во многих деревнях есть пустующие дома, которые можно купить за 20-30 тыс. рублей, например, и там можно открыть маленькую птицеферму, там есть сады, так что можно варить дикое количество варенья или делать вискарь. Если вы поедете на полуостров Крым и зайдете с заднего входа на винный завод, например, или на местный вино перерабатывающий завод, то вы сможете купить небольшую портвейновую бочку. Если привезете ее в Москву, то в этих портвейновых бочках можно отстаивать самогон, получится качественный вискарь, который во время финансового кризиса вы сможете продать и заработать деньги и самим пить качественный напиток. Это раз.

Во-вторых, вы можете построить на своем участке громадные курятники, кур кормить не надо — они вышли на улицу, там черви ползают, жуки всякие, и они могут всю эту фигню жрать. То же самое относится и к свиньям. Если выкопать в земле зиндан, и поселить туда свиней, то свинья будет мало двигаться, и будет жиреть. А поскольку свинья питается всяким калом, а этого добра достаточно, тем более, если, например, выехать за МКАД, то у нее всегда будет пища. Поэтому зимой у вас будет сало и вы не умрете с голоду.

Если хорошо подготовитесь, то кризис будет не страшен, вы сможете просто отстранённо наблюдать за хаосом и помешательством модных людей, которые купили в ипотеке квартиры, слушать приятную музыку, приглашать друзей, пить модный вискарь, закусывать здоровыми, громадными яйцами, например, которые курицы несут, потому что они питаются червями и жуками и получают реальную пищу, например, поэтому там не мелкие яйца получаются, как в магазине, а громадные. И, как раз, одного такого яйца хватает на закусон одной рюмки водки, самогона или вискаря.
>>71841
#384 #71841
>>71829

>там черви ползают, жуки всякие, и они могут всю эту фигню жрать


Люблю эту пасту.
#385 #71859
>>71826
https://meduza.io/galleries/2016/01/19/gorod-prizrak-na-kurilah
Особым дефицитом в городке считаются оконные рамы. Их нет там, где не живут люди. Как только одни уезжают, те, кто остаются в Горном, забирают оконные рамы себе. Если в квартиру были куплены «пластиковые окна», то хозяева, прежде чем уехать, продают их. Квартиры невозможно продать или купить, они являются собственностью министерства обороны, поэтому люди продают друг другу не квартиры, а «ремонт квартиры».
>>71894>>72334
#387 #71895
>>71903
#388 #71903
>>71894
Ого. Няшный поселок, няшная бабуля, охуенская природа. И главное никакого профнастила, прям мечта сыча.
>>71895
И тебе спасибо, годное кинцо.
>>71943
#389 #71943
>>71903

>мечта сыча


>Няшный поселок, няшная бабуля, охуенская природа


Эпичное деление на ноль. Для сыча лучше всего своя однушка в миллионике, нахера ему выживать в какой-то заднице?
>>71952>>71977
#390 #71952
>>71943
this!
мимо-сыч
#391 #71958
Из того реального мира прицеденты есть?
В этой стране и относительно недавно.
Кроме палатки из полиэтилена конечно
>>71967>>72045
#392 #71967
>>71958
В палатку не биторд залезал, а какой-то биопробленик.
#393 #71977
>>71943
Да ты прав, окай. Но летом там думаю заебись.
>>72046
281 Кб, 1752x1568
137 Кб, 1000x567
#394 #72045
>>71958
Тут один сыч построил себе мини битардск, был прелюдно в собственном треде обоссан в ротешник и ливнул роняя кал в неизвестность.
#395 #72046
>>71977
Старушек поёбывать, дикую малину жрать ведрами. А в зиму обратно в однокомнатную в свой мухосранск уезжать на поезде, до следующей весны.
>>72047
#396 #72047
>>72046
В /dr/ анон есть. Именно так и живет. На шеё у родителей.
#397 #72052
>>67165
>>67167
>>67169
Каждый из вас прав, но нужно же понять на чем там можно предприятие открывать на земле лол, а уже потом думать насчет товарищества, зарплат и прочего.
Но вот координация да, она нужна сразу.
>>72060>>72092
#398 #72060
>>72052
Ты тот параноик что по всем доскам копипасты таскает?
>>72071>>72241
#399 #72071
>>72060
ты про ев ? если да то нет
#400 #72092
>>72052
Ок, тогда решено и берем все наделы в >>70882 ЗОЛОТОЙ ДОЛИНЕ
>>72197>>72242
209 Кб, 1058x499
110 Кб, 1116x660
197 Кб, 1024x682
467 Кб, 1024x576
#401 #72197
>>72092
>>72092

>ЗОЛОТОЙ ДОЛИНЕ


Почему вы так за Золотую долину уцепились, антуваны?
В Приморье есть и другие теплые места http://rp5.ru/Погода_в_Приморье тут архив погоды с 2006 года - смотрите сами.
Есть еще Хасанский район: Славянка, Посьет, и прочие Бабмурово.

И не забывайте про наводнения. В прошлом году в долине Партизанской было сильное наводнение, предыдущее(сильное) было в 1989 году -то есть периодичность заметная(26 лет).
Пик3 - р. Партизанская недалеко от устья - тайфун "Джуди" 1989 года
пик4 - деревня Екатериновка в августе 2015
171 Кб, 795x460
#402 #72198
>>72197

>деревня Екатериновка


пик

http://primamedia.ru/news/society/21.08.2015/456622/zatoplennaya-ekaterinovka-v-primore-razmokshie-doma-avtoutoplenniki-i-mertvoe-h.html

Не будьте как те первые переселенцы в Приморье, которых смыло после очередного тайфуна в 19 веке. Учитесь на чужих ошибках и готовьтесь заранее.
>>72370
#403 #72204
>>67105 (OP)
Это манямира тред?
>>72210
#404 #72210
>>72204
Да. Ноо.. хуй знает, может в нем родится еще один кошастый лол
#405 #72241
>>72060
не не не, я другой параноик
#406 #72242
>>72092
Не вижу смысла, хоть и есть близкий выход к морю, но рыбный промысел мы сделать не сможем, опять же даньги-деньги-деньги лицензии
>>72323
#407 #72244
Я понял ваш хитрый план. Вы хотите китайское гражданство.
#408 #72323
>>72242

>но рыбный промысел мы сделать не сможем,


Ты его не можешь сделать , даже если тебе дадут землю на берегу моря и кусочек пирса, и сейнер.
>>72471
#409 #72328
как на счёт урочища Канц ?
кто-то может пробить занято нет?
>>72330>>72331
#410 #72330
>>72328

>как на счёт урочища Канц ?


Что за урочище Канц?
58 Кб, 724x536
36 Кб, 873x203
#411 #72331
>>72328
Поглядел.
Зачем тебе оно?
Оно севернее Тернея, а даже в Тернее не жарко.
Плюс ветра, плюс до цивилизации сотни километров.
>>72370
#412 #72332
Забудьте про Приморский край вообще. Если что-то с Россией случится, то там будет очень жарко, китаезы и япошки не дремлют.
>>72333>>72337
#413 #72333
>>72332

>то там будет очень жарко, китаезы и япошки не дремлют.


Эт точно - не дремлют, китайцы до сих пор помнят что японцы творили во время ВМВ в Китае. И между Китаем и Японией имеются территориальные споры далеко на юге.
sage #414 #72334
>>71859
Лол, вот у нас город расселяют потихоньку, любые окна нельзя выколупывать и забирать, хоть они из золота будут. О них позаботятся
#415 #72337
>>72332
Никакой жары не будет. Японцам это нах не надо, а китайцы просто подберут, когда оно само им в руки упадет, а тогда местные будут с цветами и пирогами с мясом христианских младенцев их встречать. Инфа 146%.
>>72339>>72340
#416 #72339
>>72337

>местные будут с цветами их встречать


Не знаю никого, кто бы был рад китайцам здесь.
#417 #72340
>>72337
Сначала они без объявления войны пару раз бомбы сбросят на желаемые места, а через пару десятков лет эти земли очередной российкий либерал подарит.
#418 #72370
>>72331
>>72198
>>72197
Ты разбил в пух мою мечту. И куда теперь лезть? На острова Итуруп Шикотан Кунашир?
>>72382
#419 #72382
>>72370

>Ты разбил в пух мою мечту.


ну чо ты, антошка! Не хотел я ничего бить - просто предупредил.
Там (на юге Приморья) люди вполне себе живут.
Например дом моего деда наводнение 1989 года не затронуло - он прост стоит на приречной террасе, высотой около 2-3 метров над урезом воды.

Я все что выше написал не для страху, а для пердупреждения.
Ну чтоб антошки не понабрали себе гектаров рядом речкой-переплюйкой, а потом летом не уплыли в море.
А так все нормик.

>И куда теперь лезть?


На юг Приморья, соблюдая меры предотосрожности и тщательно выбирая землю.

>На острова Итуруп Шикотан Кунашир?


Там же вулканы и тресения. Это еще хуже чем наводнения.
#420 #72471
>>72323
блять умник ебаный, а я о чем сказал?
>>72515
#421 #72515
>>72471

> а я о чем сказал?


Не знаю о чем ты вообще
230 Кб, 611x426
#422 #72574
Приглашаю в свой омский тред по получению воды из воды и воздуха.

Тред тута https://2ch.hk/ew/res/146947.html (М)

Для приманки - пикрил.
>>72577
#423 #72577
>>72574

>энергии из воды и воздуха.


пофиксил
#424 #74069
ОП жив? Ну че вы там, пилите свой город грёз?
#425 #74182
>>67105 (OP)
Самый сложный вопрос состоит в том, является ли битардск сообществом, это просто приглашение ненавидящих и боящихся друг-друга людей поиграть в выживач или является тоталитарной сектой, в которой есть сообщество, но оно не приносит никому, кроме одного агента ФСБ во главе секты, никакой прибыли?

То что ты описал - это хуйня и мелкие технические детали, проистекающие из сути.

Если это сообщество, то мы занимаем ключевые места инфраструктуры, принимаем единую религию или хотя бы её ценности (амише-подобные ценности), после чего развиваем своё влияние, уменьшаем влияние агентов внутри сообщества и одновременно стараемся сделать так чтобы власть на нас обращала меньше внимания, в том числе поддерживая агентов, ставя их на формально-высокие посты в сообществе, ходя на митинги за районного главу бердымухамедмахмуда-оглы, пока не сложится прочное сообщество, способное укокошить хотя бы этого самого районного главу. Тогда уже можно огораживаться, а агентов выгонять пинком под жопу.
Это самое сложное, потому что включает в себя много политики.

Если это просто сборище хекк, то надо построить каркасный дом барачно-казарменного типа, научив при этом пару хекк строительству каркасных домов, а потом проводить там скаутские занятия по выживанию, вязанию узлов, разделке пойманной рыбы и т.д.
Тут так же следует следить за агентами, за теми кто стремится занять лидирующую роль в сообществе, чтобы саботировать его. За рядовыми саботажниками.

Если это тоталитарная секта, то надо быстро из неё выписываться и основывать другой битардск.

В любом случае надо читать литературку про то, "как распознать действующего агента" ФСБ и методички по саботажу. Потому что больше трёх на улице то собираться запрещено. А в поселение - вообще пиздец. Лозунг властей в РФ сегодня (да и вообще последний век): "сиди дома и молчи".

Второстепенные технические моменты вроде того, где взять доски и как построить сарай легко выясняются у собранных технарей, у которых все пальцы на месте, либо которые имеют пруф, что ампутация произошла не во время работы с инструментами.

Разводить растения, птицу и мясо на земле и купить на первое время контейнер бакалеи вскладчину это вообще не вопрос.
#425 #74182
>>67105 (OP)
Самый сложный вопрос состоит в том, является ли битардск сообществом, это просто приглашение ненавидящих и боящихся друг-друга людей поиграть в выживач или является тоталитарной сектой, в которой есть сообщество, но оно не приносит никому, кроме одного агента ФСБ во главе секты, никакой прибыли?

То что ты описал - это хуйня и мелкие технические детали, проистекающие из сути.

Если это сообщество, то мы занимаем ключевые места инфраструктуры, принимаем единую религию или хотя бы её ценности (амише-подобные ценности), после чего развиваем своё влияние, уменьшаем влияние агентов внутри сообщества и одновременно стараемся сделать так чтобы власть на нас обращала меньше внимания, в том числе поддерживая агентов, ставя их на формально-высокие посты в сообществе, ходя на митинги за районного главу бердымухамедмахмуда-оглы, пока не сложится прочное сообщество, способное укокошить хотя бы этого самого районного главу. Тогда уже можно огораживаться, а агентов выгонять пинком под жопу.
Это самое сложное, потому что включает в себя много политики.

Если это просто сборище хекк, то надо построить каркасный дом барачно-казарменного типа, научив при этом пару хекк строительству каркасных домов, а потом проводить там скаутские занятия по выживанию, вязанию узлов, разделке пойманной рыбы и т.д.
Тут так же следует следить за агентами, за теми кто стремится занять лидирующую роль в сообществе, чтобы саботировать его. За рядовыми саботажниками.

Если это тоталитарная секта, то надо быстро из неё выписываться и основывать другой битардск.

В любом случае надо читать литературку про то, "как распознать действующего агента" ФСБ и методички по саботажу. Потому что больше трёх на улице то собираться запрещено. А в поселение - вообще пиздец. Лозунг властей в РФ сегодня (да и вообще последний век): "сиди дома и молчи".

Второстепенные технические моменты вроде того, где взять доски и как построить сарай легко выясняются у собранных технарей, у которых все пальцы на месте, либо которые имеют пруф, что ампутация произошла не во время работы с инструментами.

Разводить растения, птицу и мясо на земле и купить на первое время контейнер бакалеи вскладчину это вообще не вопрос.
>>74261>>74798
#426 #74183
>>67107
Геморой какой-то сплошной.

> нормальный сруб


Нафиг там сруб? Ты молотком то махнёшь устанешь, а сруб тесать и поленья поднимать - ты только дрова там сложишь.
>>74262
#427 #74184
>>68283
Раздают чтобы расселить беженцев с уринды. Не в райцентрах же место русским давать. Там уже всё плотно занято сирийцами.
#428 #74192
>>67105 (OP)
да когда вы исчезните отсюда уже, пиздаболы сраные?!
>>74201
#429 #74201
>>74192
Папаша твой - сраный пиздабол, иначе бы ты ещё в детстве умер.
>>74250
sage #430 #74250
>>74201
Подрыв мамкиного фантазера-строителя особняков в чистом поле. Нахуй иди с доски, пидор епты.
>>74252
43 Кб, 349x642
#431 #74252
>>74250

>>> hurr durr


>> пошёл на хуй


> нет ты на хуй иди, у тибя батхерт


Эталонно
#432 #74253
Кстати отвлечение эмоциями людей от содержательного поста - это агентурный метод работы.

Если высказанные эмоции или доводы у вас вызывают выводы пусть даже не вполне верные и опровержимые, может он чего-то не знает, чего знаете вы, а может вы чего-то не поняли - это человек.
Если выводы или кукарекание вызывают эмоции - это засланный петушок.
Эмоции стандартно две - ненависть и страх. Но вообще весь спектр. Смысл чтобы заставить человека делать то что ему может быть совершенно на хуй не нужно посредством эмоционального давления.

Учитывая, что любая деятельность русских в РФ активно саботируется, вплоть до штатного нашиста на сходочках сырнопомойки, знание лишним не будет.
>>75557
#433 #74255
Думаю, тема неминуемо выльется в >>69713 (OP)
Индивидуализм победит
>>74258
#434 #74258
>>74255
Это будет фирменный советский индивидуализм - себе в ущерб. Зачем надо селиться в поле без коммуникаций и без людей, при том что влияние этих людей на тебя всё равно сохраняется в полной мере? Если бы ты на марсе селился или на новооткрытом материке - это ещё "куда ни шло", но селиться одному в поле, которое всё равно раздают под участки, при этом отрезать себя от коммуникаций - просто тупизм.
#435 #74261
>>74182

>принимаем единую религию


Так не бывает - религия первична.
>>74287
#436 #74262
>>74183

>Нафиг там сруб


Чем он тебе не по нраву?
А вот метод - гиморный.
Вот тут на видео
http://www.youtube.com/watch?v=l4KICezReY8

>From my archive, this is the only footage of my experiment. I built this log cabin with only hand tools, in 2 weeks.


>бревна явно не 1 метр длиной



Там у него есть видео и про то как конопатить(3 варианта) стены
http://www.youtube.com/watch?v=VbBf9O1ib4Y
Про то как запилить печь(камин скорее) из говналины и палок
http://www.youtube.com/watch?v=vZXH41m1xz8

И да, он живет в Квебеке, там климат чуть мягче чем в Подмосковье
>>74286>>75124
#437 #74274
Слоупок в треде!
Поселение "Битардск" не нужно по многим причинам. Но вполне можно объединиться и построить в любом обжитом месте(я бы предпочел теплый регион, хоть тот же КРЫМ) клубный дом БИТАРД-ПАЛАС на 8/10/20 человек. Кто-нибудь уже предлагал такую идею?
Профиты очевидны и выйти из кондоминиума почти так же легко, как продать квартиру, так что странно, что о таких проектах я до сих пор не слышал.
>>74288>>74322
447 Кб, 970x742
#438 #74286
>>74262

> 2 weeks


> 1,5×2×2м - хуита, в которую не влезет даже два человека с хозяйством (кухня, обогрев и т.д.)


> с 0,2 м щелью у венца


> стоящая на земле деревом


> с земляным полом


> ещё неизвестно какие там углы дырявые


> зато известно что там дохуя щелей кроме половой


> всё равно не смог обойтись без пилёной доски



Вот объясняй теперь - на хуй это говно нужно, если за 2 недели работы можно было тупо напиздить досок на каркас и стружки на засыпку каркаса на лесопилке и за 1-2 дня бахнуть 2,5×4×4 - утеплённый сарай с:
- покатой крышей и
- дощатым полом,
- который следующей зимой можно было бы надстроить вторым этажом (хотя бы чтобы хранить на чердаке инвентарь) и
- в котором не надо было бы ждать год, пока брёвна сядут, чтобы не конопатить стены буквально каждую ночь, рискуя пальцами и проёбывая тонны мха (или чем ты там собрался конопатить)
?
>>74321
#439 #74287
>>74261
Нет и США это прекрасно доказывает. Хуева гора деноминаций христианства, каждая требует быть верным в первую очередь сообществу своей деноминации.

Мамкины атеисты тоже не откажутся записаться в идеалы "ради поддержки сообщества".
>>74321
21 Кб, 385x280
#440 #74288
>>74274

> КРЫМ


Кто тебе там землю даст? Если конечно ты не «"крымский" "татарин"».

Так то конечно неплохо было бы побережьё южного моря осваивать. Только русских оттуда свинцом прогонят местные бомжи статусной национальности.

> выйти из кондоминиума почти так же легко, как продать квартиру


Про чёрных риэлторов слышал? Это ещё не самый нелёгкий момент. Один мудак может разъебать всё вообще одним движением.

> клубный дом БИТАРД-ПАЛАС на 8/10/20 человек


Пока тут не могут подвести идеологический базис и построить избу даже на двух человек, поэтому я вижу смысл просто создать клуб пионеров "битард-ск", где люди смогут, во-первых, научить друг-друга базовым навыкам строительства, во-вторых, дисуктировать на тему того что нас объединяет и какая религия или политическая идеология, не противоречащая христианской культуре, это лучше выражает.

С каким-то интеллектуальным цензом на вступление. Построить мост да-винчи из необрезной доски например. Или объяснить, какое отношение имеет мост да-винчи к той хуйне, которая нарисована на эскизе да-винчи.

Правда через второй тест могут многие проскочить, потому что там очень лёгкий ответ.
>>74309>>74319
#441 #74309
>>74288
А старые гомосеки там будут нужны?
>>74372
#442 #74312
Репост
ОП произнёс слово перевалочная,из этого следует что есть основное помещение возможно и не одно где требование к полу поменьше.Стало быть в перевалочной-приёмной будут сортировать и подготавливать пациентов,а уже в основной или назовём её операционной будут уже разбирать бедолаг на запчасти и фасовать органы для отправки на пересадку.Там же холодильники для консервации и хранения биоматериалов не требующих срочной транспортировки,автоклавы и печь для утилизации отходов.
Значит мы имеем ОПа,не исключено врача-убийцу или мента который делает грязную работу,действующего в составе ОПС занимающегося убийствами и торговлей донорскими органами обманным путём завлечённых к примеру анонов на экскурсию по пещерам.О таких мусорах и врачах все знают не понаслышке.
Ещё не забываем о многочисленных тредах про раздачу бесплатных земель у чёрта на рогах и прочих битардсках,как я подозреваю подобные треды возникают не на пустом месте а проплачены этим ОПС с целью заманить потенциальную жертву.После нехитрого отсева относительно здоровых,тех кого не станут активно искать и происходит собственно злодеяние.

Скорее всего так и есть,иначе зачем в некой безвестной пещере понадобились бетонные полы.
>>74373
#443 #74319
>>74288

>Про чёрных риэлторов слышал?


Риэлторы-хуэлторы. При чем тут они? Ты боишься, что к тебе ночью придут бандиты с нотариусами и заберут квартиру вместе с твоей жизнью? Так это может произойти где угодно, независимо от города и вида дома. К треду эта проблема отношения не имеет.

>Один мудак может разъебать всё вообще одним движением.


В случае строительства клубного дома совсем все разъебать он не может — в худшем случае получится обычная ситуация с быдлососедом-ерохиным.
>>74372
#444 #74321
>>74286

>тупо напиздить досок


Как то противоречит условию ОПпоста.
Ты собрался краденые доски через всю страну везти?
Али воровать на месте?

>стружки на засыпку каркаса


Дом-термос? Тепло пока в печке огонь - не замучаешься дрова подкидывать?

>>74287

>Нет


>США это прекрасно доказывает.


У тебя в слове Швеция куча ошибок.

>Хуева гора деноминаций христианства, каждая требует быть верным в первую очередь сообществу своей деноминации.



Во-первых, никто там ничего не требует.
Замуж выходят и берут жен опять же не только из своей деноминации и не перекрещиваются пр этом(пруф: Марк Твен до того как стал атеистом(не мамкеным) - Twain was a Presbyterian, а церемония его женитьбы The wedding was in Elmira, and the ceremony was performed by the Congregational ministers Joseph Twichell and Thomas K. Beecher ).
Во-вторых, разница в учениях есть, но взгляды на вопросы быта абсолютно одинаковые: не кради, не желай жены ближнего, не прелюбодействуй и так далее.

>Мамкины атеисты тоже не откажутся записаться


А вот нужны ли они эти атеисты в сообществе?
>>74373
#445 #74322
>>74274

>клубный дом БИТАРД-ПАЛАС на 8/10/20 человек


Можно.
Но вот зачем собираться вместе случайным людям не имеющих общих взглядов на жизнь?
>>74324>>74375
#446 #74324
>>74322
А хуй знает.
Вот ты скажи: тебе приятнее будет жить в одном доме с совершенно разными мимокрокодилами, ерохиными, алкашами, разведенками с личинками и бабками-вахтершами, или же ты предпочтешь соседство людей близкого к тебе возраста и степени аутизма, а возможно и интересов?
Как-никак перед строительством и заселением предполагается общение хотя бы на борде, а может и в конфочке, а может и ИРЛ, что позволит понять, у кого близки интересы, жизненная позиция и все такое.
Если подберутся близкие по духу люди — все вообще ЗБС. Например, можно будет сделать в доме общие площади(типа зала для совместных посиделок/двачевания/игр/просмотра кинца, или небольшого коворкинга), что позволит и досуг вместе проводить(не всегда же хочется сычевать одному в своей комнате), и обойдется такая дополнительная площадь для каждого попросту дешевле, чем делать каждому кучу комнат разного назначения.
>>74325>>74799
#447 #74325
>>74324

>мимокрокодилами, ерохиными, алкашами, разведенками с личинками и бабками-вахтершами


Но именно это и есть двощеры.
#448 #74372
>>74309
Гомосеки не нужны.

>>74319

> При чем тут они?


Ты сам поднял тему продажи квартиры.
А когда начались проблемы, ты начал маняврировать. Это безответственное поведение.

Наше сообщество будет сообществом людей с мещанским менталитетом или не будет вообще, это я гарантирую тебе просто в силу природы вещей.

> В случае строительства клубного дома совсем все разъебать он не может


Ну так прост подселит пару таджиков тебе )))).

> быдлососедом-ерохиным


Вот эти манятеории про звериные сообщества кстати бросай сразу. Мы не звери, а люди, причём если мы таки соберёмся в клуб, то мы ещё и лучше других людей.
>>74928>>75070
#449 #74373
>>74312
Так точно, товарищ майор, мы все очень испугались.

>>74321

> Как то противоречит условию ОПпоста.


Но не противоречит условиям постройки твоей халупы.

> Ты собрался краденые доски через всю страну везти?


Если ты собираешься строить эту халупу, то тебе так понадобится обрезная доска (не говоря уже о сухой соломе), как было в оригинальном проекте. Значит либо мы не строим это говно, либо мы имеем лесопилку под боком.

> Дом-термос?


Дом каркас. Пока стружка не осядет будет тепло зимой и прохладно летом.

> У тебя в слове Швеция куча ошибок.


Нет. Швеция в свою очередь доказывает, что никакого мусла быть не должно. А главное - не имеет никакого записанного опыта конструирования сообществ. У мормонов и амишей такой опыт есть.

> Во-первых, никто там ничего не требует.


Во-первых, требуют ходить на службы и помогать ближнему. Кто там не ближний довольно легко выясняется, когда мудак никому не помогает и вопрос решается в рамках прихода. Причём в приход может придти и самаритянин и стать своим. Что избавляет от очень многих вопросов.

Во-вторых, требуют почитать Бога и его догмы или как минимум не богохульствовать. А наличие этой способности так же отсекает многих имбецилов и мамкиных ценников, которых интересует возможность какахами метаться, а не делать что-то.

> Во-вторых, разница в учениях есть, но взгляды на вопросы быта абсолютно одинаковые


Догмы в значительной степени совпадают, да. Поэтому я и говорю "деноминация христианства", а не "неоязычество", не "саентология", не "наукодрочерство" и не "новомодная прогрессивная хуйнянейм".

> А вот нужны ли они эти атеисты в сообществе?


Если они способны уважать догматы религии сообщества, ходят на воскресные службы и участвуют в общих праздниках, то почему нет?
Ну не веришь в Бога или считаешь что не известно есть Он или нет - не надо, но социальные функции прихода бросать нельзя.
Можно отдельно день Фомы как день скептика особо праздновать и Татьянин день (как день покровительницы знаний и учения), чтобы почтить их роль в сообществе.

Это заодно будет предохранителем от всякой сектантской шизы.

Я более подозрительно отнесусь к староверам, чем к русским атеистам.
#449 #74373
>>74312
Так точно, товарищ майор, мы все очень испугались.

>>74321

> Как то противоречит условию ОПпоста.


Но не противоречит условиям постройки твоей халупы.

> Ты собрался краденые доски через всю страну везти?


Если ты собираешься строить эту халупу, то тебе так понадобится обрезная доска (не говоря уже о сухой соломе), как было в оригинальном проекте. Значит либо мы не строим это говно, либо мы имеем лесопилку под боком.

> Дом-термос?


Дом каркас. Пока стружка не осядет будет тепло зимой и прохладно летом.

> У тебя в слове Швеция куча ошибок.


Нет. Швеция в свою очередь доказывает, что никакого мусла быть не должно. А главное - не имеет никакого записанного опыта конструирования сообществ. У мормонов и амишей такой опыт есть.

> Во-первых, никто там ничего не требует.


Во-первых, требуют ходить на службы и помогать ближнему. Кто там не ближний довольно легко выясняется, когда мудак никому не помогает и вопрос решается в рамках прихода. Причём в приход может придти и самаритянин и стать своим. Что избавляет от очень многих вопросов.

Во-вторых, требуют почитать Бога и его догмы или как минимум не богохульствовать. А наличие этой способности так же отсекает многих имбецилов и мамкиных ценников, которых интересует возможность какахами метаться, а не делать что-то.

> Во-вторых, разница в учениях есть, но взгляды на вопросы быта абсолютно одинаковые


Догмы в значительной степени совпадают, да. Поэтому я и говорю "деноминация христианства", а не "неоязычество", не "саентология", не "наукодрочерство" и не "новомодная прогрессивная хуйнянейм".

> А вот нужны ли они эти атеисты в сообществе?


Если они способны уважать догматы религии сообщества, ходят на воскресные службы и участвуют в общих праздниках, то почему нет?
Ну не веришь в Бога или считаешь что не известно есть Он или нет - не надо, но социальные функции прихода бросать нельзя.
Можно отдельно день Фомы как день скептика особо праздновать и Татьянин день (как день покровительницы знаний и учения), чтобы почтить их роль в сообществе.

Это заодно будет предохранителем от всякой сектантской шизы.

Я более подозрительно отнесусь к староверам, чем к русским атеистам.
#450 #74375
>>74322

> зачем


Во-первых, запилим единый догмат культуры.
Во-вторых, я научу людей чему-то по своей профессии. Кто-то научит чему-то ещё по чему-то.

Есть теория, что за 20 часов практики можно научиться всему или почти всему.

Вот можно проголосовать за коллективное обучение чему-то. "Эксперты" записываются на то, что они могут рассказать по своей профессии, пересекающейся с организацией битардска. Остальные голосуют.

Можно начинать на этой основе в принципе сколачивать коллектив и без поселения. Собираться летом в парке и что-то там ковырять.
>>74383
#451 #74383
>>74375

>на этой основе в принципе сколачивать коллектив и без поселения.


это трезвая мысль
#452 #74400
снова про мусоров забыли,они всё развалят
>>74405>>74416
sage #453 #74405
>>74400

>они всё развалят


Как будто что-то будет построено, что можно развалить.
>>74417
260 Кб, 1667x1536
#454 #74416
>>74400
Не про мусоров, а про нашистов. Они по "молодёжным сообществам" агентурно работают.

Их деятельность будет хорошо нивелироваться единым догматом культуры, выраженным хотя бы в нагорной проповеди.

Чему посвящена большая часть (по крайней мере моих) текстов тут.

Понятно, что сообщество постараются в первую очередь стравить, прежде чем бегать с запретиловкой. Ну заодно научимся и этому. Мастер-класс.
#455 #74417
>>74405
Товарищ майор, плз )))
#456 #74798
>>74182
Хорошо и грамотно всё расписал
#457 #74799
>>74324
А потом Ванька Ерохин нечаянно присунет жене Сычова в вагину хуец, а жена Ерохина объебеться коньяком на годовщину Битардска и отсосет у пятка мимокрокодилов Битардчан. Да там поножовщина случится. Никаких общежитий и общих комнат. Только личные участки с зонированием и никак более.
>>74803
#458 #74803
>>74799

>А потом Ванька Ерохин нечаянно присунет жене Сычова в вагину хуец, а жена Ерохина объебеться коньяком на годовщину Битардска и отсосет у пятка мимокрокодилов Битардчан.


А мы смеемся и просим еще!
#459 #74928
>>74372

>Наше сообщество будет сообществом людей с мещанским менталитетом или не будет вообще, это я гарантирую тебе просто в силу природы вещей.



Как хорошо что в нашей компашке все больше адекватов.

gitbook-идеолог-коплю-миллион-некогда-писать-новые-буквы
#460 #75070
>>74372
>>74372

>Наше сообщество будет сообществом людей с мещанским менталитетом


Не гарантирует успех.
Но явно выше, чем у сборища разных хипстеров-хиппи-эмо и прочих фриков.
#461 #75124
>>74262
а чё тупые сразу на мох не кладут?
>>75279
#462 #75279
>>75124
Просто это тупой, негодный крякл.
Финноняши стоили так:
https://www.youtube.com/watch?v=_3J5wkJFJzE
Хочу особо обратить внимание на инструмент и скилл топоров, думаю после 2-3 домов (и кучи запоротых бревен) обучаемый постигает особый викинговский дзен и не только бъет топорос с точностью 0.1 мм к отмеченой линии, но еще и легко может смахнуть головушку любому приебавшемуся гопнику.
>>75290
#463 #75290
>>75279

> финны строят что-то похожее на этот ебанизм


Финны строят только говно.
#464 #75528
Подписался на тред. Анкетка потенциального гражданина Битардска тут >>75522.
#465 #75545
Аннунасы, тред пока не читал, сразу такие вопросы. Если жить с фермерства, то один человек советует каждому дому в среднем 20гаков. Неужели реально найти столько земли? Я вот из Сибири, вокруг моего города чернозема хуй да нихуя.
#466 #75547
А еще советую приглядется к самым успешным финансово организаторам общин-амишам. Вот кто умеет, могет.
#467 #75548
А чтобы ферм хозяйство было не в убыток, чтобы можно было выжить, нужно быть в часе езды от поселка хоть с 4тыс человек, по советам мудреца. Там хоть какой-то рынок сбыта можно наладить.
#468 #75549
>>67172

>хотя всему можно и по книгам научиться.


Не медецине. Даже фешльешорм почитав книг не станешь
#469 #75550
>>67208
"Автономность" не нужна. Это красивая сказка, нужно быть чуть больше реалистом и прагматиком чем авантюристом идеалистом, хотя последнего тоже нужно в достаточной мере. Вобщем, нужно плясать от рынка, сбыт всему голова.
#470 #75551
>>67262

>ЗАО

#471 #75552
>>67262

>ЗАО


Коллективное фермерское хозяйство
#472 #75553
Есть этакий семинар веселого молочника, который я считаю очень полезным именно потому, что это реальный фермер, с реальными неудачами. Если пропускать мимо ушех безумный смех, можно почерпнуть пользы:https://www.youtube.com/watch?v=wx3rj2PxcXM&list=PLz2be7z5MhMeKsDA-kSBNw5dO2uEaDMDq
>>75562
#473 #75556
>>72197

>уссурийск


Бондиты машину украдут, триады в рабство загонят
#474 #75557
>>74253
Чушь, это не агентурный метод а обычная манипуляция, поправь шапочку из фольги. Манипулятором может быть и обычный человек. Ну вот не научили его по другому общаться, или он психопат. Но никак не агент угандийской контрразведки
#475 #75558
И еще один впорос. Вот у меня нет ЕОТ, семьи даже в обозримом будущем не предвидится. Как же мне тягать фермесркую жизнь. А если будут личинусы, я не хочу для них жуткой жизни, я хочу чтобы они хоть как-то смогли в науки. Биология, математика, история, философия, физика. Я не Ломоносов, не Бертран Рассел и не Витгенштейн, я не смогу их этому обучить. Как же быть то.
364 Кб, Webm
#476 #75562
>>75553
Попробую привести тут кратенький конспект. Религиозные текста убирать не стал, для большей аутентичности.

Почему меня стоит слушать:
1. Я плохой фермер.
Много негативного опыта, который как известно, куда полезнее позитивного. Но успехах никто ничему не учится.
2. Я подошел к вопросу системно.
Опыт мой опыт, опыт америки, россии.
Малое фермерство.

1 - Фермерство должно быть целью, а не средством достижения цели.
Если на вопрос "Что ты сделаешь с миллионом долларов" будет "Я бы занимался фермерством, пока бы все деньги не кончились", это твое.
Если что-то кроме этого - ПОДУМОЙ, скорее всего это не твое. Сложности тебя сломают.

Три парадигмы фермерства:
Дачник, Агрохимхоз, Фермер.
Дачник имеет хозяйство, чтобы сэкономить.
Индустриальная пищевая промышленность ведется для заработка.
Фермерство- это образ жизни. И немного заработка.

Заниматься фермерством там где ты живешь.
Ты должен жить там же где работаешь. Работаешь на сорока гектарах, там и живи. По другому не заработает. Если нет-время тебя съест, логистика тебя съест.

Это должно быть семейное дело.
"Дом разделенный не устоит"
Если ваша семья не 100% за занятие фермой, вас ждут проблемы. И когда они придут, проблемы, те кому не нравится фермерство скажут: А ну ка его нахуй!
"Семейная ферма работает, если семья работает на ферме"

Фермерство может быть раем или адом.
Если ферма-средство для какой-то цели, если жена или муж не хочет жить на ферме, если для жизнь детей на ферме ты рассматриваешь как какую то жертву(не получат надлежащего образования, не будут общаться с кучей других детей), то эта жизнь будет адом.

Раем ферма будет если ферма, это то что вы хотите для себя и для детей.
Кто такой фермер? Это механик строитель инженер архитектор электрик гинеколог веврач, да кто угодно. В своей жизни фермеру необходимы разные науки для применеия на практике. Ты должен думать и о пресной воде, как избавится от отходов, держать в голове все жизненные циклы на твоей ферме. Это цвет общества и оплот цивилизации(вернее, он может таким быть, лол).
2 - Старая добра протестантская рабочка этика.

"Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь: и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник"

Непосредственное трудовое участие. Не думай, что кто-то будет работать за тебя. Если твоя ферма работает и приносит прибыль, то это потому что ты работаешь больше всех на ней, встаешь раньше всех, ложишься позже всех, пинаешь безответственных работников. Ты должен следить за своим делом. Самые большие ошибки, которые я допускал, были навроде: Ну вот, вроде все нормально, можно немного отпустить вожжи, пустить на самоте А БЛЯТЬ КОНЮХ НАМОТАЛСЯ НА ВАЛ МАСЛЯНАЯ ТРЯПКА НА БАЛЛОНЕ.. Следите за своим бизнесом!

Далее. Лучше вовсе не иметь работников, чем иметь плохих работников. Лучше самому строить дом, чем дать эту работу не ответственным людям. Ты узнаешь кто ответственен, работая с ними плечом к плечу. Пример из моей жизни, из Айдахо. Четыре семьи, владеют тремя тысячами гектаров, обратаывают их. Когда другие закрываются, они продолжают пахать, день и ночь, и остаются на плаву. Успех. Они стоят крепко именно из-за непосредственного трудового участия.

"Все измеряется в часах. Если ты сможешь положить на твое дело много часов, ты будешь иметь успех. Даже во время нашей рыночной экономики это работает" В сутках хватит времени для всего.

Годовое планирование. Чего я хочу достичь за этот год.
Сезонное планирование.
Недельное планирование.
Дневное планирование.
Короткий карандаш лучше долгой памяти.

Восемь часов работы в сутки вас не угробят, но меньше того стопроцентов угробят ваше дело.

Хорошие соседи делают хорошие заборы. Хорошие заборы, оградки, это прямо важный пункт, часть инфраструктуры. Особенно если вы занимаетесь животноводчеством.

3 - ЗАКОН СТУЛА

В мелком хозяйстве, фермерском деле, мы не можем использовать законы индустриализации, они не работают так эффективно. Как вообще выжить, как бороться, как иметь годное производство?

Мелкое хозяйство живет за счет жизненных циклов и за счет синергии. Результат больше чем сумма составляющих
Чем больше ты сможешь завязать жизненных циклов вместе, тем больший профит от синергии ты получишь. Пример с фермы:
Старинная традиция выращивать свиней рядом с молочным производством. Те, то что не сбывается с молочки, ты используешь как основу чтобы растить свиней. Свиней в свою очереь можно использовать для обработки почв(пахать на свиньях?). Подземный проект амбара:
мы используем природное тепло земли+ тепло животных используются чтобы прогревать растения девять с лишним месяцев в год. Если сельхозпром имеет силу за счет специализации, фермерство имеет силу за счет связывания жизн. циклов. Еще пример, выработка энергии для хозяйства: системы газогенерации пиролизные печки, чтобы вырабатывать древесный газ, и использовать ДВС для выработки электроэнергии. Таким образом ты используешь древесные отходы, получаешь электроэнергию плюс тепло. Тоесть, если ты в день вырабатываешь 12 киловатт електроэнергии, ты получаешь 24-26 кВатт тепла. Э то ты можешь направить например в метаногенератор, который вырабатывает метан для кухни из коровьих отходов.

Еще момент.
Дешевый тыл. Когда наступит провальный год, а он наступит, ты имеешь прикрытые тылы, тк тебе не надо покупать газ для плитки, он у тебя уже есть, электроэнергия у тебя вырабатывается, львиная доля кормов так же производится у тебя. Тоесть, налички нету, но ты не сдох.
Вообще, при чем тут стул?
Стул стоит на трех ножках(американские стулья?). Убери одну ножку, и ты ебнешься. Так вот, как минимум три ноги, три финансовых потока. Не получится выжить только на одной молочке. Потмоу что рано или поздно будет сбой. Смешенное поликультурное хозяйство-наше все. Это финансово безопасно, в нем легче завязывать жизненные циклы. Поэтому изначально нужно планировать, от трех финпотоков. Какая-то часть, мясо, какая-то молок, какая то шерсть.

Ни одна "ножка стула" не должна быть меньше 40% ежегодного дохода, и не больше 70%. Дабы в случае провала в какой-то области, ты не помер.
Почему я говорю постоянно о смерти? Потому что первые несколько лет это буквально грань выживания.

4 - СБЫТ
Рынок всему голова.
В первых двух пунктах у меня все было окей, папа научил меня работать, жизнь ферме я так же понял рано. Но что делать дальше? На своем горьком опыте, на своих ошибках мы научились закону о финансовых потоках, и по поводу сбыта.

Хозяйство надо строить с конца. Надо понимать что ты можешь быть, и с этого момента идти назад. Я уверен что я могу продать в поселок Х, шерсть. Я отхожу от поселка на сто километров, иэ то максимальное расстояние от рынка сбыта. Час с копейками езды. Тебе нужно хотя бы два раза в неделю бывать на рынке сбыта!
очень важно. Не дальше 100 км.
Как я начал: Проснулся, решил заниматься фермерским хозяйством. Нахожусь в Богучанском районе, лесном районе, и я займусь козами. И все ведь так делают, да? Вот у нас есть домик в деревне, есть 40 соток.. Забудь блять про домик в деревне. Почти 100% твои домики и сотки не подходят под список требований. Говорят, что таких городов Х очень мало в россии. На самом деле их 300 с лишним, население от 50т и больше. Каждый является хорошим рынком сбыта. Мы свои продукты от КРС сбываем прямо в деревне, 1.5 тысчи человек! Везде есть спрос на продукты. Занимайтесь хоть чем, разве что кроме страусиных яиц.

О романтическом и практическом.
Матушка природы довльно суровая. Она придет к тебе и скажет:
- ХА! Не подрассчитал? Ахахха. Ну готовь туза.
Посему, все что может пойти не так, пойдет именно не так. Козы сожрут огород, и прочее такое.
Все имеем романтические представления о фермерстве, и это здорово.
Но все атки, нужно оставаться прагматиками.
364 Кб, Webm
#476 #75562
>>75553
Попробую привести тут кратенький конспект. Религиозные текста убирать не стал, для большей аутентичности.

Почему меня стоит слушать:
1. Я плохой фермер.
Много негативного опыта, который как известно, куда полезнее позитивного. Но успехах никто ничему не учится.
2. Я подошел к вопросу системно.
Опыт мой опыт, опыт америки, россии.
Малое фермерство.

1 - Фермерство должно быть целью, а не средством достижения цели.
Если на вопрос "Что ты сделаешь с миллионом долларов" будет "Я бы занимался фермерством, пока бы все деньги не кончились", это твое.
Если что-то кроме этого - ПОДУМОЙ, скорее всего это не твое. Сложности тебя сломают.

Три парадигмы фермерства:
Дачник, Агрохимхоз, Фермер.
Дачник имеет хозяйство, чтобы сэкономить.
Индустриальная пищевая промышленность ведется для заработка.
Фермерство- это образ жизни. И немного заработка.

Заниматься фермерством там где ты живешь.
Ты должен жить там же где работаешь. Работаешь на сорока гектарах, там и живи. По другому не заработает. Если нет-время тебя съест, логистика тебя съест.

Это должно быть семейное дело.
"Дом разделенный не устоит"
Если ваша семья не 100% за занятие фермой, вас ждут проблемы. И когда они придут, проблемы, те кому не нравится фермерство скажут: А ну ка его нахуй!
"Семейная ферма работает, если семья работает на ферме"

Фермерство может быть раем или адом.
Если ферма-средство для какой-то цели, если жена или муж не хочет жить на ферме, если для жизнь детей на ферме ты рассматриваешь как какую то жертву(не получат надлежащего образования, не будут общаться с кучей других детей), то эта жизнь будет адом.

Раем ферма будет если ферма, это то что вы хотите для себя и для детей.
Кто такой фермер? Это механик строитель инженер архитектор электрик гинеколог веврач, да кто угодно. В своей жизни фермеру необходимы разные науки для применеия на практике. Ты должен думать и о пресной воде, как избавится от отходов, держать в голове все жизненные циклы на твоей ферме. Это цвет общества и оплот цивилизации(вернее, он может таким быть, лол).
2 - Старая добра протестантская рабочка этика.

"Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь: и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник"

Непосредственное трудовое участие. Не думай, что кто-то будет работать за тебя. Если твоя ферма работает и приносит прибыль, то это потому что ты работаешь больше всех на ней, встаешь раньше всех, ложишься позже всех, пинаешь безответственных работников. Ты должен следить за своим делом. Самые большие ошибки, которые я допускал, были навроде: Ну вот, вроде все нормально, можно немного отпустить вожжи, пустить на самоте А БЛЯТЬ КОНЮХ НАМОТАЛСЯ НА ВАЛ МАСЛЯНАЯ ТРЯПКА НА БАЛЛОНЕ.. Следите за своим бизнесом!

Далее. Лучше вовсе не иметь работников, чем иметь плохих работников. Лучше самому строить дом, чем дать эту работу не ответственным людям. Ты узнаешь кто ответственен, работая с ними плечом к плечу. Пример из моей жизни, из Айдахо. Четыре семьи, владеют тремя тысячами гектаров, обратаывают их. Когда другие закрываются, они продолжают пахать, день и ночь, и остаются на плаву. Успех. Они стоят крепко именно из-за непосредственного трудового участия.

"Все измеряется в часах. Если ты сможешь положить на твое дело много часов, ты будешь иметь успех. Даже во время нашей рыночной экономики это работает" В сутках хватит времени для всего.

Годовое планирование. Чего я хочу достичь за этот год.
Сезонное планирование.
Недельное планирование.
Дневное планирование.
Короткий карандаш лучше долгой памяти.

Восемь часов работы в сутки вас не угробят, но меньше того стопроцентов угробят ваше дело.

Хорошие соседи делают хорошие заборы. Хорошие заборы, оградки, это прямо важный пункт, часть инфраструктуры. Особенно если вы занимаетесь животноводчеством.

3 - ЗАКОН СТУЛА

В мелком хозяйстве, фермерском деле, мы не можем использовать законы индустриализации, они не работают так эффективно. Как вообще выжить, как бороться, как иметь годное производство?

Мелкое хозяйство живет за счет жизненных циклов и за счет синергии. Результат больше чем сумма составляющих
Чем больше ты сможешь завязать жизненных циклов вместе, тем больший профит от синергии ты получишь. Пример с фермы:
Старинная традиция выращивать свиней рядом с молочным производством. Те, то что не сбывается с молочки, ты используешь как основу чтобы растить свиней. Свиней в свою очереь можно использовать для обработки почв(пахать на свиньях?). Подземный проект амбара:
мы используем природное тепло земли+ тепло животных используются чтобы прогревать растения девять с лишним месяцев в год. Если сельхозпром имеет силу за счет специализации, фермерство имеет силу за счет связывания жизн. циклов. Еще пример, выработка энергии для хозяйства: системы газогенерации пиролизные печки, чтобы вырабатывать древесный газ, и использовать ДВС для выработки электроэнергии. Таким образом ты используешь древесные отходы, получаешь электроэнергию плюс тепло. Тоесть, если ты в день вырабатываешь 12 киловатт електроэнергии, ты получаешь 24-26 кВатт тепла. Э то ты можешь направить например в метаногенератор, который вырабатывает метан для кухни из коровьих отходов.

Еще момент.
Дешевый тыл. Когда наступит провальный год, а он наступит, ты имеешь прикрытые тылы, тк тебе не надо покупать газ для плитки, он у тебя уже есть, электроэнергия у тебя вырабатывается, львиная доля кормов так же производится у тебя. Тоесть, налички нету, но ты не сдох.
Вообще, при чем тут стул?
Стул стоит на трех ножках(американские стулья?). Убери одну ножку, и ты ебнешься. Так вот, как минимум три ноги, три финансовых потока. Не получится выжить только на одной молочке. Потмоу что рано или поздно будет сбой. Смешенное поликультурное хозяйство-наше все. Это финансово безопасно, в нем легче завязывать жизненные циклы. Поэтому изначально нужно планировать, от трех финпотоков. Какая-то часть, мясо, какая-то молок, какая то шерсть.

Ни одна "ножка стула" не должна быть меньше 40% ежегодного дохода, и не больше 70%. Дабы в случае провала в какой-то области, ты не помер.
Почему я говорю постоянно о смерти? Потому что первые несколько лет это буквально грань выживания.

4 - СБЫТ
Рынок всему голова.
В первых двух пунктах у меня все было окей, папа научил меня работать, жизнь ферме я так же понял рано. Но что делать дальше? На своем горьком опыте, на своих ошибках мы научились закону о финансовых потоках, и по поводу сбыта.

Хозяйство надо строить с конца. Надо понимать что ты можешь быть, и с этого момента идти назад. Я уверен что я могу продать в поселок Х, шерсть. Я отхожу от поселка на сто километров, иэ то максимальное расстояние от рынка сбыта. Час с копейками езды. Тебе нужно хотя бы два раза в неделю бывать на рынке сбыта!
очень важно. Не дальше 100 км.
Как я начал: Проснулся, решил заниматься фермерским хозяйством. Нахожусь в Богучанском районе, лесном районе, и я займусь козами. И все ведь так делают, да? Вот у нас есть домик в деревне, есть 40 соток.. Забудь блять про домик в деревне. Почти 100% твои домики и сотки не подходят под список требований. Говорят, что таких городов Х очень мало в россии. На самом деле их 300 с лишним, население от 50т и больше. Каждый является хорошим рынком сбыта. Мы свои продукты от КРС сбываем прямо в деревне, 1.5 тысчи человек! Везде есть спрос на продукты. Занимайтесь хоть чем, разве что кроме страусиных яиц.

О романтическом и практическом.
Матушка природы довльно суровая. Она придет к тебе и скажет:
- ХА! Не подрассчитал? Ахахха. Ну готовь туза.
Посему, все что может пойти не так, пойдет именно не так. Козы сожрут огород, и прочее такое.
Все имеем романтические представления о фермерстве, и это здорово.
Но все атки, нужно оставаться прагматиками.
#477 #75568
>>75562

Помни, ты не остров:
Многои приходят ко мне: Я хочу заняться фермерством, полная независимость, эко посленеие, и прочее такое. А общаемся по скайпу, и я спрашиваю. Слушай, а интернет у тебя откуда? Интернет-дерево растет? Можно мне саженец?
Ты никогда не сможешь быть островом. Я верю что фермер это сильная личность, но нельзя забывать что мы социальные животные. нам нужны другие люди. И финансовые отношения это тоже отношения с людьми. Те же подвески для машины увы на огороде не вырастишь.

В принципе, поселки с 4-5 тысячами население уже нормальный рынок сбыта, но лучше все таки ориентироваться на 50т население.

Как исследовать рынок? Я ходил в магазины, общался с продавцами. Много ли молочки продается? И тому подобное.

Еще про сбыт. Три парадигмы сбыта.
Бабка с коровой.(думаю всем понятно)
Не очень годный вариант, тк тут ты пассивно ждешь клиенат.
Вторая парадигма: сбыт в магазинах. Встречаем клиента на пол пути, те магаз посредник.

И третье, ты сам ходишь к клиенту,как вселый молочник.
Думать нужно во второй и третей парадигме, никак не в первой.

Как продавать?

Научись продавать твой продукт. Твой продукт настолько хорош, насколько ты хорошо думаешь о нем. Те, твоя уверенность в охуенности продукта хорошо поможет, нечего стесняться своего продукта.
Как анучитсья продавать? Иди в орифлейм, поработай три месяца, и сваливай оттуда(шутка?)

Не забывать об интеренте, запилить блог фермы, или даже всего фермерского сообщества. Напечатать визиотк, и раздавать везде где только можно. Закажите профессиональное фото и видео вашего хозяйства.
Кто то мне говорил, вот неужели мне встать на дороге и продавать свои продукты? Ужели. Вот УЖЕЛИ. Если прямо никак больше, то встань, и в клоуна оденься, и продавай.
На нашем уровне, чтобы сбыть нашу продцкцию, нам нужно 40 50 постоянных клиентов. Чтобы их найти, нужно перелопатить человек 500. Это нормально! Еще момент. Если челвоек купил у тебя 2-3 раза, у тебя должен быть его телефон, его контакты! Очень важна база данных клиентов.

5 - МАСШТАБ

Нет, трех коров не хватит! Многи говорят: вот мне бы уголок, три четыре коровки, помаленьку. НЕВЫЖИВЕШЬ ТЫ НА ТРЕХ КОРОВАХ. ДВе вещи убивают начинающих фермеров: слишком маленький начальный уровень, и слишком большой. Некий минимальный уровень выживания, ниже которого не можешь существовать. Есть уровень выживания, на котором ты вроде тянешь хозяйство, но лучше ты никогда не будешь. К примеру: 6-7 коров-уровень выживания. С ними можно выжить, но развиться никогда. Первый масштаб должен быть чуть выше уровня выживания. Опять же, все упирается в планирование.

Что мне нужно чтобы выжить? Например, 20 тыщ рублей в месяц, это 240 в год. Допустим, у меня будет один работник около 4х часов в день - 144 т рублей в год ему.Итого 384т рублей в год. Производственные затраты 89 т рублей в год, разное: 60 т рублей в год. Итого 523 тр в год(мог ошибится). Это даже не минимум, тк тут нет нач капитала, на амортизацию техники, но это грубый пример, чтобы показать идею. Далее. Одна корова 10 литров в день молока дает, 270 дней в году, грубо берем 30 р литр, 81 тысяча с одной коровы. Теперь 520 т р делим на 81 т р, получаем семь коров. Вот и выходит, что семь коров это муперминимум.

Второй момент в теме.

Как бы ты ни любил это дело, однажды ты скажешь себе, я устал. Поэтому надо рассчитывать на отдых. Откуда возметься отдых? Его даст тебе наемный работник.
Работник должен работать каждый день. Хотя бы 4 часа в день, но он должен быть задействован в самых важных циклах производства, на тех, без которых хозяйство загнется. Его нужно испытывать. Оставлять его на два дня, на три дня, давать на доин день задачи чтобы он все сам делал. Все это нужно чтобы понять его, испытать. Работник очень нужен. Еще раз, это не тот человек, который все делает за тебя, не тот, кто приходит в 7 утра, а ты спишь до обеда, но это человек, на которого можно положиться. Как у нас это происходит, мы брали людей на обучение, этакие волонтеры. Они жили с нами взамен на англ язык, на еще что-то. Я предлагаю не надеятся на волонтеров, это просто мода такая. Круто если они приезжают летом немного помочь, но надеятся на них не стоит. Нужен именно работник.

6 - ПОЛЕ НЕ ДОМ

Тыж только что сказал, что нужно жить на своем хозяйстве, а теперь говоришь что поле не дом. Конкретизирую "Сначала устраивай свое поле, потом устраивай свой дом". Поле дает доход, а дом дает тебе отдых. К дому есть мин требования, это да. Но в поле надо инвестировать, а в дом тратить. Тут мудрость в том, чтобы жертвовать временным ради долгосрочного. И когда я вижу, как люди строят загородный дом на 7 млн рублей, я схожу с ума. Это не тот подход который нам нужен. не утилитарный подход. Нужно понять разницу между моими желаниями, и моими нуждами. Не делайте из дома ярмо на шее. Никаких 30летних кредитов!

Мой список требований к дому:
Сухость, чистота, вода горячая холодная, свет, вентиляция. Мне не нужен гипсокартон, кафель, евроремонт, и прочее.
Как построить дешевый дом.
Очень большое кол-во денег уходит на косметику. И есть много интересных архитектурных решений которые позволяют использовать архитектурные элементы как моменты отделки, как внешней так и внутренней. Сегодня есть движение минимализма в архитектуре, загуглите, милые домики. Лично я еще люблю пенобетон. Мы сегодня говорим о маленьком хозяйстве, от полутора млн рублей до семи. Все это омжно коненчо вбухать в дом, но, мы то говорим о полном хозяйстве.

7 - ЭКОНОМНОСТЬ

Свободные люди(а фермеры именно таковы), думают в масштабе года. Рабы думают по месяцам. Подростки по неделям. Отбросы думают днями. будь свободным! Думай в год.

Умей подсчитать себестоимость, знай ее.
Веди бухгалтерию, бюджетирование.

Бухгалтерия. Если вы не можете сказать сколько проездили за год в автобусе, сколько потратили на сигареты и прочее, это трагедие. Начинте вести бухгалтерию прямо сейчас! Даже если вы не фермер, знайте куда уходят деньги! у меня есть специальнный большой кошелек, в нем множество конвертов и айфон с приложением чтобы вести бюджет. Вот, все что нужно. Кошелек с деньгами и телефон с приложением. Я не сижу в конце каждого месяца и не считаю по чека сколько я потратил и куда, я сразу после покупки вбиваю в телефон цифру, потом это синхронизируется с компьютером. Пять секунд, бухгалтерия в порядке.
#477 #75568
>>75562

Помни, ты не остров:
Многои приходят ко мне: Я хочу заняться фермерством, полная независимость, эко посленеие, и прочее такое. А общаемся по скайпу, и я спрашиваю. Слушай, а интернет у тебя откуда? Интернет-дерево растет? Можно мне саженец?
Ты никогда не сможешь быть островом. Я верю что фермер это сильная личность, но нельзя забывать что мы социальные животные. нам нужны другие люди. И финансовые отношения это тоже отношения с людьми. Те же подвески для машины увы на огороде не вырастишь.

В принципе, поселки с 4-5 тысячами население уже нормальный рынок сбыта, но лучше все таки ориентироваться на 50т население.

Как исследовать рынок? Я ходил в магазины, общался с продавцами. Много ли молочки продается? И тому подобное.

Еще про сбыт. Три парадигмы сбыта.
Бабка с коровой.(думаю всем понятно)
Не очень годный вариант, тк тут ты пассивно ждешь клиенат.
Вторая парадигма: сбыт в магазинах. Встречаем клиента на пол пути, те магаз посредник.

И третье, ты сам ходишь к клиенту,как вселый молочник.
Думать нужно во второй и третей парадигме, никак не в первой.

Как продавать?

Научись продавать твой продукт. Твой продукт настолько хорош, насколько ты хорошо думаешь о нем. Те, твоя уверенность в охуенности продукта хорошо поможет, нечего стесняться своего продукта.
Как анучитсья продавать? Иди в орифлейм, поработай три месяца, и сваливай оттуда(шутка?)

Не забывать об интеренте, запилить блог фермы, или даже всего фермерского сообщества. Напечатать визиотк, и раздавать везде где только можно. Закажите профессиональное фото и видео вашего хозяйства.
Кто то мне говорил, вот неужели мне встать на дороге и продавать свои продукты? Ужели. Вот УЖЕЛИ. Если прямо никак больше, то встань, и в клоуна оденься, и продавай.
На нашем уровне, чтобы сбыть нашу продцкцию, нам нужно 40 50 постоянных клиентов. Чтобы их найти, нужно перелопатить человек 500. Это нормально! Еще момент. Если челвоек купил у тебя 2-3 раза, у тебя должен быть его телефон, его контакты! Очень важна база данных клиентов.

5 - МАСШТАБ

Нет, трех коров не хватит! Многи говорят: вот мне бы уголок, три четыре коровки, помаленьку. НЕВЫЖИВЕШЬ ТЫ НА ТРЕХ КОРОВАХ. ДВе вещи убивают начинающих фермеров: слишком маленький начальный уровень, и слишком большой. Некий минимальный уровень выживания, ниже которого не можешь существовать. Есть уровень выживания, на котором ты вроде тянешь хозяйство, но лучше ты никогда не будешь. К примеру: 6-7 коров-уровень выживания. С ними можно выжить, но развиться никогда. Первый масштаб должен быть чуть выше уровня выживания. Опять же, все упирается в планирование.

Что мне нужно чтобы выжить? Например, 20 тыщ рублей в месяц, это 240 в год. Допустим, у меня будет один работник около 4х часов в день - 144 т рублей в год ему.Итого 384т рублей в год. Производственные затраты 89 т рублей в год, разное: 60 т рублей в год. Итого 523 тр в год(мог ошибится). Это даже не минимум, тк тут нет нач капитала, на амортизацию техники, но это грубый пример, чтобы показать идею. Далее. Одна корова 10 литров в день молока дает, 270 дней в году, грубо берем 30 р литр, 81 тысяча с одной коровы. Теперь 520 т р делим на 81 т р, получаем семь коров. Вот и выходит, что семь коров это муперминимум.

Второй момент в теме.

Как бы ты ни любил это дело, однажды ты скажешь себе, я устал. Поэтому надо рассчитывать на отдых. Откуда возметься отдых? Его даст тебе наемный работник.
Работник должен работать каждый день. Хотя бы 4 часа в день, но он должен быть задействован в самых важных циклах производства, на тех, без которых хозяйство загнется. Его нужно испытывать. Оставлять его на два дня, на три дня, давать на доин день задачи чтобы он все сам делал. Все это нужно чтобы понять его, испытать. Работник очень нужен. Еще раз, это не тот человек, который все делает за тебя, не тот, кто приходит в 7 утра, а ты спишь до обеда, но это человек, на которого можно положиться. Как у нас это происходит, мы брали людей на обучение, этакие волонтеры. Они жили с нами взамен на англ язык, на еще что-то. Я предлагаю не надеятся на волонтеров, это просто мода такая. Круто если они приезжают летом немного помочь, но надеятся на них не стоит. Нужен именно работник.

6 - ПОЛЕ НЕ ДОМ

Тыж только что сказал, что нужно жить на своем хозяйстве, а теперь говоришь что поле не дом. Конкретизирую "Сначала устраивай свое поле, потом устраивай свой дом". Поле дает доход, а дом дает тебе отдых. К дому есть мин требования, это да. Но в поле надо инвестировать, а в дом тратить. Тут мудрость в том, чтобы жертвовать временным ради долгосрочного. И когда я вижу, как люди строят загородный дом на 7 млн рублей, я схожу с ума. Это не тот подход который нам нужен. не утилитарный подход. Нужно понять разницу между моими желаниями, и моими нуждами. Не делайте из дома ярмо на шее. Никаких 30летних кредитов!

Мой список требований к дому:
Сухость, чистота, вода горячая холодная, свет, вентиляция. Мне не нужен гипсокартон, кафель, евроремонт, и прочее.
Как построить дешевый дом.
Очень большое кол-во денег уходит на косметику. И есть много интересных архитектурных решений которые позволяют использовать архитектурные элементы как моменты отделки, как внешней так и внутренней. Сегодня есть движение минимализма в архитектуре, загуглите, милые домики. Лично я еще люблю пенобетон. Мы сегодня говорим о маленьком хозяйстве, от полутора млн рублей до семи. Все это омжно коненчо вбухать в дом, но, мы то говорим о полном хозяйстве.

7 - ЭКОНОМНОСТЬ

Свободные люди(а фермеры именно таковы), думают в масштабе года. Рабы думают по месяцам. Подростки по неделям. Отбросы думают днями. будь свободным! Думай в год.

Умей подсчитать себестоимость, знай ее.
Веди бухгалтерию, бюджетирование.

Бухгалтерия. Если вы не можете сказать сколько проездили за год в автобусе, сколько потратили на сигареты и прочее, это трагедие. Начинте вести бухгалтерию прямо сейчас! Даже если вы не фермер, знайте куда уходят деньги! у меня есть специальнный большой кошелек, в нем множество конвертов и айфон с приложением чтобы вести бюджет. Вот, все что нужно. Кошелек с деньгами и телефон с приложением. Я не сижу в конце каждого месяца и не считаю по чека сколько я потратил и куда, я сразу после покупки вбиваю в телефон цифру, потом это синхронизируется с компьютером. Пять секунд, бухгалтерия в порядке.
>>75570
#478 #75570
>>75568
Бюджетирование - куда пойдут деньги.
Когда я получаю доход, я каждую неделю неделю разбиваю свой доход на категории. Если в конверте "Топливо" кончаются деньги, мы или продаем сыр, или не ездим. Нельзя воровать из одного конверта в другой! Это важный момент!
Годовой учет затрат и доходов

Учитывать постоянные затраты, на раенду, кредит и тд . Есть изменчивые затраты, меняются от сезона: топливо, сезонные работники, сено, корма.
Как узнать себестоимость? Годовые затраты поделить на годовой продукт.

Бухгалтерии нужно иметь две, Дом и Поле.

Снова повторюсь, я не гаранитрую вам успех, но упустите чтонибудь из этих вещей, и я гарантирую вам провал.

Как начать?

Устройся на работу к фермеру. Найди человека, который занимается тем, чем хочешь заняться ты. Поработай у него 3-6 месяцев, ну или год. Даже если он не сможет платить тебе зп, работай за еду. За это время ты поймешь действительно ли это то, что тебе нужно. Потом, за эти шесть месяцев ты научишься многим вещам, Которые будут стоить той зп, которую ты не получил.

Дальше, нужно начинать выбирать землю. Я за собственность! Сегодня в россии странная ситуация. Отъедешь подальше от городов, и есть места где были бывшие колхозы, где до сих пор есть паевые земли. Приобретаешь пай. В среднем по 10 20 тыщ рублей за пай. Это 6 -12 гектар. (далеко не везде такие цены). Покупаешь 7 - 8 таких паев. Тратишь на них 60 тр, тратишь еще 60 - 80 на оформление, и вот за у тебя есть 60 - 100 гектаров. Почему это важно? Потмоу что у нас тут рыночная экономика. Тенденции к собственности. Это неизбежно! Я вот американец, для меня купить землю большая преграда. ВЫ ДОЛЖНЫ ОФОРМЛЯТЬ СОБСТВЕННОСТЬ В КОНЦЕ КОНЦОВ(чуть ли не в истерике).

Буквально пять десять 15 лет, эти гектары будут стоить денег!

Далее вода. Как глубоко до воды на твоей земле? Спрашивай соседей. Если где-то 500 метров до воды-не твой вариант. Нужно иметь именно воду под землей.

Плодородность также важна. Не бери помойки всякие! Ищи средние показатели нитратов и тд.
#478 #75570
>>75568
Бюджетирование - куда пойдут деньги.
Когда я получаю доход, я каждую неделю неделю разбиваю свой доход на категории. Если в конверте "Топливо" кончаются деньги, мы или продаем сыр, или не ездим. Нельзя воровать из одного конверта в другой! Это важный момент!
Годовой учет затрат и доходов

Учитывать постоянные затраты, на раенду, кредит и тд . Есть изменчивые затраты, меняются от сезона: топливо, сезонные работники, сено, корма.
Как узнать себестоимость? Годовые затраты поделить на годовой продукт.

Бухгалтерии нужно иметь две, Дом и Поле.

Снова повторюсь, я не гаранитрую вам успех, но упустите чтонибудь из этих вещей, и я гарантирую вам провал.

Как начать?

Устройся на работу к фермеру. Найди человека, который занимается тем, чем хочешь заняться ты. Поработай у него 3-6 месяцев, ну или год. Даже если он не сможет платить тебе зп, работай за еду. За это время ты поймешь действительно ли это то, что тебе нужно. Потом, за эти шесть месяцев ты научишься многим вещам, Которые будут стоить той зп, которую ты не получил.

Дальше, нужно начинать выбирать землю. Я за собственность! Сегодня в россии странная ситуация. Отъедешь подальше от городов, и есть места где были бывшие колхозы, где до сих пор есть паевые земли. Приобретаешь пай. В среднем по 10 20 тыщ рублей за пай. Это 6 -12 гектар. (далеко не везде такие цены). Покупаешь 7 - 8 таких паев. Тратишь на них 60 тр, тратишь еще 60 - 80 на оформление, и вот за у тебя есть 60 - 100 гектаров. Почему это важно? Потмоу что у нас тут рыночная экономика. Тенденции к собственности. Это неизбежно! Я вот американец, для меня купить землю большая преграда. ВЫ ДОЛЖНЫ ОФОРМЛЯТЬ СОБСТВЕННОСТЬ В КОНЦЕ КОНЦОВ(чуть ли не в истерике).

Буквально пять десять 15 лет, эти гектары будут стоить денег!

Далее вода. Как глубоко до воды на твоей земле? Спрашивай соседей. Если где-то 500 метров до воды-не твой вариант. Нужно иметь именно воду под землей.

Плодородность также важна. Не бери помойки всякие! Ищи средние показатели нитратов и тд.
>>75913
#479 #75575
Только что случайно закрыл вкладку с почти законченной простыней текста, естественно ничего не сохранилось, у меня пожарище, сегодня ничего писать не буду.
#480 #75635
>>75575
пиши приятель. У тебя неплохо получается доступно рассказать про интересные вещи.
>>75649>>75706
#481 #75649
>>75635
Это не я рассказываю, я лишь конспект с лекции выше переписываю
>>75706
#482 #75656
>>75575
сочувствую, будь внимательнее, пиши в блокнот
>>75706
#483 #75699
>>75575
Братиш, я на днях тоже потерял результат почти полутора дней своей работы. У меня конечно пригорело, но затем я решил что я терял много времени попусту и 1 день из 365 это не страшно. Сделал все заново. Не грусти. Маленькие препятствия не должны ставить под угрозу весь проект.
#484 #75706
>>75635
Удвою автономного ананаса.

>>75649

>я лишь конспект с лекции выше переписываю


Годный конспехт - переписывай еще!

>>75656
Удвою совет этого приятеля автономного ананса.

>>75562

> Религиозные текста убирать не стал,


>"Дом разделенный не устоит"


>"Немного поспишь, немного подремлешь


>и етц


Годные же цитаты - язык немного посовременить и хоть на демотиваторы(а для лулзов не указывать источник, чтоб у школоты пригорало)
46 Кб, 869x255
#485 #75707
>>75562

>Нахожусь в Богучанском районе,


Лютый там климат
#486 #75709
>>75562
Глянул его ВК и чот пригорюнился - он младше меня , а у него жена, ферма.
>>75717
256 Кб, 1280x960
249 Кб, 1280x960
230 Кб, 1280x960
#487 #75710
>>75562

>Подземный проект амбара:


Пикс
Малочик карочи
>>75805
#488 #75712
>>75707
Климат резко-континентальный. Неужели сейчас в школах географии нет?
>>75716
#489 #75716
>>75712
До какого класса она, помнишь? Ее как и физон к чертям забываешь, если не используешь каждый день в работе
#490 #75717
>>75709
И вообще он американец лол. До фермы у него была лесопилка, но он заебался с рабочими и прочей мутью.
#491 #75802
>>75707

>Богучан


Не езжайте, дети, до Богучан,
Там будут плохому вас обучать,
Там вам не вконтактик и не чат,
Там жёпки у школьников трещат от холода.
>>75804
93 Кб, 681x514
#492 #75804
>>75802

>Там вам не вконтактик и не чат,


Што? Ты из какой тайги пишешь?

Пик - больше тысячи фоток в ВК за последние несколько дней.
>>75810
#493 #75805
>>75707
Хуевый климат.
Я нахожусь на границе Пермской и Свердловской областей, в нескольких километрах обелиск Европа-Азия. I know THAT klimat, bro.
А еще постоянно набигают осадки из-за горного хребта. И два года летом 80% пасмурно и 15-18 градусов тепла. Можно выращивать неприхотливый скот, например, верблюдов там, коз, а об овощах без подземных амбаров лучше забыть. Впрочем, грибы и мох заебись растут.
>>75710
Видел капитальную (бетонные стены) заглубленную теплицу одного хитрожопого товарища, который проект продавал. Джастасу нехватает отражающих штор из металлизированной фторопластовой пленки.
У меня есть следующая идея: вместо использования поликарбоната с дерьмовой стопроницаемостью сделать следующее:
1. запилить станок для сварки двух или более рулонов пленки в один огромный надувной матрац. Пленку естественно брать наиболее прозрачную, отражающаю инфракрасное излучение, с наиболее долгим сроком службы.
2. Дуги делать из ферроцемента поверх пенопластового сердечника. Оче большую ширину и пролеты можно сделать.
3. "Матрацы" из пленки сварить между собой, чтобы небыло неконтролируемых сквозняков.
4. Между дугами натянуть проволоку или стеклошнур, так чтобы аж звенел. Для поддержания дуг в стоячем состоянии и поддержки пленки. Пленку надувать ПВХ трубой с ввареными в бок патрубками, которые в свою очередь вварены в полости "матраца".
5. Светоотражающие шторы блеать, с автоматическим опусканием по высоте солнца над горизонтом.
6. При наличии доступа к лому упаковочного пенопласта и древесной шерсти (блядь хочу станок для строгания древесной шерсти!) сделать утепление из сегментов параболической формы, которое, используя привод на тросах или винтах автоматически убиралось бы по датчику освещенности. Утепляющую скорлупу делать в передвижной опалубке, основа - пенополиуретан (из напылителя) и изрядным добавлением древесной шерсти и пенопластовой крошки для удешевления и прочнсти.
>>75839
#494 #75810
>>75804
Нюфаня такой нюфаня. Ну или посетитель одного раздела такой посетитель одного раздела.
https://www.youtube.com/watch?v=_1i23FhJxdg
#495 #75839
>>75805

>подземных амбаров


Овощехранилищ? А что случается, все гниет к хуям?
>>75939>>75942
#496 #75851
Вчера вот попробовал представить, что есть уже бабло на первое время, есть группа ананасов, предстояло только выбрать землю. И я понял что это не хуй собачий. Выбрать черноземчик, да такое, чтобы хватило на всех, пиздец просто. Алсо, подумал, что после выбора земли надо обязательно подавать доки на грант для начинающих фермеров, дают до полутора лямов. Но рассчитвывать на эту лотерею нельзя. А вообще смотришь так на карту черноземов, и понимаешь, что земли то вроде есть.
>>75852>>75938
#497 #75852
>>75851
http://soils.narod.ru/interactive/in.html

Почвенная карта раши.
>>75935
#498 #75864
Так что, в сибирях не выгодно значит овощи выращивать, всякие залки и тд, только зверей доить?
>>75913
#499 #75913
>>75864
Нихуя се ты быстр.
У тебя в стране черноземы, а ты в сибирях сажать собрался.
>>75570

> Дальше, нужно начинать выбирать землю. Я за собственность! Сегодня в россии странная ситуация. Отъедешь подальше от городов, и есть места где были бывшие колхозы, где до сих пор есть паевые земли. Приобретаешь пай. В среднем по 10 20 тыщ рублей за пай. Это 6 -12 гектар. (далеко не везде такие цены). Покупаешь 7 - 8 таких паев. Тратишь на них 60 тр, тратишь еще 60 - 80 на оформление, и вот за у тебя есть 60 - 100 гектаров. Почему это важно? Потмоу что у нас тут рыночная экономика. Тенденции к собственности. Это неизбежно! Я вот американец, для меня купить землю большая преграда. ВЫ ДОЛЖНЫ ОФОРМЛЯТЬ СОБСТВЕННОСТЬ В КОНЦЕ КОНЦОВ(чуть ли не в истерике).


Ты заставил меня призадуматься. Знаешь, у нашей семьи есть дача, которую я ненавижу и хотел бы продать при первой возможности. Но сейчас я понял, что лучше вместо этого выкупить за копейки соседнюю дачу, которую забросил алкаш и наркоман много лет назад (если он не сдох, а дача его не ушла в госсобственность в уплату налогов).
Не факт, конечно, что в этой стране что-то изменится к лучшему, а если изменится к худшему, то я все равно буду иметь возможность использовать эту землю для земледелия. Но черт возьми, если это все-таки случится, думается мне, это будет если не выгодным вложением, то хотя бы окупится.
>>75936>>75940
#500 #75935
>>75852
По твоей ссылке чуть ли не половина Челябинской области — сегрегационные чернозыемы.

Интересно.

>Черноземы обыкновенные (сегрегационные) характеризуются благоприятными физическими и водно-физическими свойствами: рыхлым сложением в гумусовом слое, высокой влагоемкостью и водопроницаемостью.

#501 #75936
>>75913

>У тебя в стране черноземы, а ты в сибирях сажать собрался.



Есть субъективное мнение что околохачерегионы тоже не лучший выбор.
>>76092
12 Кб, 319x204
12 Кб, 397x230
13 Кб, 427x237
#502 #75938
>>75851

>черноземов


Что вы так за эти черноземы уцепились?

Судя по урожайности пшеницы - в Норвегии черноземов больше чем в Украине - пик1.

Да и по картошке -тоже самое - пик2

И только по гороху украинские черноземы выигрывают у норвежских, но значительно уступают финским - пик3

Данные с сайта ООН
http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor
#503 #75939
>>75839

>А что случается, все гниет к хуям?


С чегойто вдруг? Картошка-морковка так и хранится.
#504 #75940
>>75913

>ти. Но сейчас я понял, что лучше вместо этого выкупить за копейки соседнюю дачу,


Хорошая мысль.
Было 6 соток, а станет 12. А если есть и другие соседи -то можно и четверть гектара заиметь.
>>76092
14 Кб, 409x267
16 Кб, 480x273
14 Кб, 389x284
#505 #75941
>>75938
Продолжу развенчивать миф "Чернозем = бахатый урожай"
Все те же страны = специально взял именно северные, холодные Норвегию и Финляндию и солнечную теплую Украину.

Пик1 - ячмень
Пик2 - морковь и брюква(емнип)
Пик3 - овес

И вот в каком месте украинский чернозем лучше норвежского камнезема и финского болотозема?
>>75943>>76092
#506 #75942
>>75839
Нет, это я по Джастасу-нерусе прикалываюсь.
Даже таким старым, тупым пням как мои родители интуитивно понятна выгода закопанных на 1.5-2 метра теплиц в нашем хуевом уральском климате. Один раз большие капитальные затраты, но за пару лет окупается даже дорогая теплица-термос с бетонным фундаментом.
Например, я живу на 60-й широте, но реально сажать в теплице можно начинать в феврале, по освещенности, заканчивать в конце ноября. А в открытом грунте у нас огурцы с помидорами не растут вообще. Да и неприхотливые овощи типа морквы последние два года, с хуевым летом, нормально не вырастали: порковь 12см, тонкая, желтая, совершенно несладкая. Лучше уж в теплице-термосе вертикальный фарминг устроить, хотя бы на уровне ферроцементных бочек с вращением по таймеру (вместо деревянных ящиков).
Вот, допустим, у меня участок 20х60, с уклоном на 10 градусов на юго-восток, на возвышенности. Жилой массив с севера защищает от ветра. Реально все растет лучше, чем у родителей в саду в низине - низина это всегда повышенная вероятность заморозков.
Второй приятный момент - отсутствие грунтовых вод. Рыть можно хоть на 10м. Минус - плодородного слоя нихуя нет, предыдущий хозяин завез несколько десятков камазов лесной земли и навоза.
Ок, копаю котлован под теплицу, понятно, что при увеличении размеров выгода растет квадратично, а при переходе на вертикальный фарминг - пропорционально кубу.Короче, думаю надо сразу начинать с площади 15х10 метров, заглубляться на 2.5, цоколь 0.5м из соображений высоты снежного покрова. Досками такую хрень не перекрыть, но можно перекрыть арочками из ферроцемента, причем, устанавливая их довольно редко, создав дополнительную поддержку натянутой горизонтально между арками стальной проволокой или стеклошнуром (можно натянуть в 2 раза сильнее, лол), пленку удерживать на проволоке в натянутом состоянии заранее приваренными полосками из той же (или более толстой) пленки, продетыми сквозь кольца, нарезанные из силиконовой трубки. Проволоку можно натянуть хоть в три слоя (или больше) с небольшим зазором, соответственно получить двухкамерное утепление, положив в середину самую дешевую, тонкую пленку, и тем самым сильно уменьшить конвективные потери тепла ДЕШЕВО. Ну и вот, образовался бункер глубиной 3м, из которых 1м можно отделить решетчатым настилом для ящиков или ферроцементных цилиндров для овощей, под которыми поселить кур или кролей (плюс емкости с водой как теплоаккумуляторы). 100 курей дадут около 6-7кВтч тепловой энергии лол. Не шучу, можешь погуглить. Есть данные, что курицу выгодно содержать в помещениях с полом, который постоянно засыпается стружкой/опилками/соломой поверх навоза, типа птица даже лучше выживает, так что можно смело прибавить 20 ватт с килограмма компостируемой массы, а курица серет на 0.17кг в день, за май-сентябрь, пока теплица не нуждается в обогреве 100 кур насрут 2500 кг, плюс опил для дезодорации/вентиляции, кароч к зиме такой биореактор будет выделять ебическое количество тепла, углекислоты, аммиака и метана. Думаю о сжигании топлива для обогрева можно будет забыть, но стоит задуматься, как простимулировать фиксацию аммиака растениями в ящиках. Кроме того в таком подвале можно будет посадить карликовое ореховое дерево, или персик-абрикос-вишню (которые можно бесконечно прививать родственными видами, ветками с мужских деревьев, кароч дерево 100 фруктов), через лет 5 будет ПРОФИТ.
Теперь прикинем затраты на бетон: экскаватор выроет котлован на 3 дня: 36000, скальный грунт с моего участка уйдет на выравнивание и подпорные стены, вывозить не надо, 15 кубов щебня или шлама на подбетонку по 300 = 4500, 60к на армирование пола, 45к на заливку пола бетоном, около 100к на пол и примерно столько же на стены (площадь стен тоже 150 квадратов), это кароч 240к капитальных инвестиций, которые заменят отопление на все время существования такой теплицы. Теплопотери при тройной обтяжке пленкой для такой теплицы я оцениваю на уровне 100МВт
ч за сезон, в прочем, не учитывая теплопотери в виде лучистой энергии. Лет за 5 такие вложения полностью окупятся, даже при отоплении древесными отходами, кроме того 100 куриц ~= 80 яиц в день, по 80 рублей за десяток яиц десертной категории, отсутствующей у сетевиков я считаю вообще норм. ПРОФИТ около 500 рублей день за вычетом зерна, а еще бесплатный компост, который тоже можно продать. А еще, в обогреваемом помещении можно круглый год держать баки с тилапией и личинок black solder fly для утилизации пищевых отходов на корм курям.
#506 #75942
>>75839
Нет, это я по Джастасу-нерусе прикалываюсь.
Даже таким старым, тупым пням как мои родители интуитивно понятна выгода закопанных на 1.5-2 метра теплиц в нашем хуевом уральском климате. Один раз большие капитальные затраты, но за пару лет окупается даже дорогая теплица-термос с бетонным фундаментом.
Например, я живу на 60-й широте, но реально сажать в теплице можно начинать в феврале, по освещенности, заканчивать в конце ноября. А в открытом грунте у нас огурцы с помидорами не растут вообще. Да и неприхотливые овощи типа морквы последние два года, с хуевым летом, нормально не вырастали: порковь 12см, тонкая, желтая, совершенно несладкая. Лучше уж в теплице-термосе вертикальный фарминг устроить, хотя бы на уровне ферроцементных бочек с вращением по таймеру (вместо деревянных ящиков).
Вот, допустим, у меня участок 20х60, с уклоном на 10 градусов на юго-восток, на возвышенности. Жилой массив с севера защищает от ветра. Реально все растет лучше, чем у родителей в саду в низине - низина это всегда повышенная вероятность заморозков.
Второй приятный момент - отсутствие грунтовых вод. Рыть можно хоть на 10м. Минус - плодородного слоя нихуя нет, предыдущий хозяин завез несколько десятков камазов лесной земли и навоза.
Ок, копаю котлован под теплицу, понятно, что при увеличении размеров выгода растет квадратично, а при переходе на вертикальный фарминг - пропорционально кубу.Короче, думаю надо сразу начинать с площади 15х10 метров, заглубляться на 2.5, цоколь 0.5м из соображений высоты снежного покрова. Досками такую хрень не перекрыть, но можно перекрыть арочками из ферроцемента, причем, устанавливая их довольно редко, создав дополнительную поддержку натянутой горизонтально между арками стальной проволокой или стеклошнуром (можно натянуть в 2 раза сильнее, лол), пленку удерживать на проволоке в натянутом состоянии заранее приваренными полосками из той же (или более толстой) пленки, продетыми сквозь кольца, нарезанные из силиконовой трубки. Проволоку можно натянуть хоть в три слоя (или больше) с небольшим зазором, соответственно получить двухкамерное утепление, положив в середину самую дешевую, тонкую пленку, и тем самым сильно уменьшить конвективные потери тепла ДЕШЕВО. Ну и вот, образовался бункер глубиной 3м, из которых 1м можно отделить решетчатым настилом для ящиков или ферроцементных цилиндров для овощей, под которыми поселить кур или кролей (плюс емкости с водой как теплоаккумуляторы). 100 курей дадут около 6-7кВтч тепловой энергии лол. Не шучу, можешь погуглить. Есть данные, что курицу выгодно содержать в помещениях с полом, который постоянно засыпается стружкой/опилками/соломой поверх навоза, типа птица даже лучше выживает, так что можно смело прибавить 20 ватт с килограмма компостируемой массы, а курица серет на 0.17кг в день, за май-сентябрь, пока теплица не нуждается в обогреве 100 кур насрут 2500 кг, плюс опил для дезодорации/вентиляции, кароч к зиме такой биореактор будет выделять ебическое количество тепла, углекислоты, аммиака и метана. Думаю о сжигании топлива для обогрева можно будет забыть, но стоит задуматься, как простимулировать фиксацию аммиака растениями в ящиках. Кроме того в таком подвале можно будет посадить карликовое ореховое дерево, или персик-абрикос-вишню (которые можно бесконечно прививать родственными видами, ветками с мужских деревьев, кароч дерево 100 фруктов), через лет 5 будет ПРОФИТ.
Теперь прикинем затраты на бетон: экскаватор выроет котлован на 3 дня: 36000, скальный грунт с моего участка уйдет на выравнивание и подпорные стены, вывозить не надо, 15 кубов щебня или шлама на подбетонку по 300 = 4500, 60к на армирование пола, 45к на заливку пола бетоном, около 100к на пол и примерно столько же на стены (площадь стен тоже 150 квадратов), это кароч 240к капитальных инвестиций, которые заменят отопление на все время существования такой теплицы. Теплопотери при тройной обтяжке пленкой для такой теплицы я оцениваю на уровне 100МВт
ч за сезон, в прочем, не учитывая теплопотери в виде лучистой энергии. Лет за 5 такие вложения полностью окупятся, даже при отоплении древесными отходами, кроме того 100 куриц ~= 80 яиц в день, по 80 рублей за десяток яиц десертной категории, отсутствующей у сетевиков я считаю вообще норм. ПРОФИТ около 500 рублей день за вычетом зерна, а еще бесплатный компост, который тоже можно продать. А еще, в обогреваемом помещении можно круглый год держать баки с тилапией и личинок black solder fly для утилизации пищевых отходов на корм курям.
>>75951
#507 #75943
>>75938
>>75941
Если мне не изменяет память, дело в удобрениях и общей технологичности, не? Завозимых за доллары извне? Т.е. у нас грубо говоря денег на много удобрений нет, значит довльствующемся бог-дал урожайностью и пашем на т-80 одно и то же поле по 80 раз, норвежец пашет поле 10 раз восьмирядной пахалкой (и картоху сеет также). Речь о малосреднем фермерстве прежде всего. Ну и карманные краснодарские агрохолдинги здесь тоже не показатель. Во-вторых, субсидии и рынок сбыта. Т.е. видно же что это не совсем отражение именно природной урожайности, значит рыночек решает.

И дело опять же в компактности. Я тут читал... а может и ты читал, что в сибири можно дохуя выращивать, но никто этим заниматься не будет (и речь в том числе тупо о зерне). Знаешь почему? Рынка сбыта нет, а поездом тащить дорого, долго и незачем. Другое дело финка. Довезли до порта, поплыли хоть до куда.

Короче, по моему мнению там такая сложно сбалансированная система, что ориентироваться на урожайность в Финке, затевая фермерство в Лен области (или где там) — не совсем адекватное дело.
>>75944
#508 #75944
>>75943
Ну посмотри видосы про Фукуоку, One Straw Revolution etc, на ютубе.
Старикан по 70ц снимает риса И ячменя вообще без удобрений и агрохимии.
>>75945
#509 #75945
>>75944
плюс, я конечно понимаю, что даже Хоккайдо пиздец лучше по климату чем Филяндия, но В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ ЯЧМЕНЯ, без удобрений и говна.
#510 #75949
>>75938
Ты давай, сравнивай страны где киборги и некроны землю пашут со странами где плуги и косы. Не было б чернозема, мы б вовсе хуй сосали, думается мне
#511 #75950
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Публичная кадастровая карта, позволяет узнать хозяина участка земли,
#512 #75951
>>75942
Чот с первого прочтения слабо представил себе эту фортификацию. А Визуально ты не хочешь накидать?
>>75970
#513 #75952
А еще несколько миллионов анонов могут скинуться на производство биодизеля из распса. Или Абу проинвестирует.
182 Кб, 1157x810
#514 #75970
>>75951
Как-то так. Только решетки все закрывают. Поверх решеток из доски 100х20 положить просечно-вытяжную сетку из листа подходящей толщины.
Купол можно выше и острее сделать, смысл в том, что можно пару карликовых плодовых деревьев посадить, так что ствол в подвале, а крона на втором уровне.
>>75972>>76033
#515 #75972
>>75970
Смысл в том, что теплый воздух с CO2 от скотины поднимается вверх к растениям, холодный свежий воздух опускался вниз, частично попадало естественное освещение (думаю куры сломаются без правильной продолжительности "дня"), но летом надо курей вгонять во двор под сетку пастись, шоб не перегревались.
>>75974
#516 #75974
>>75972
В принципе, я даже придумал как сбор говна из-под кур в герметичный метантэнк автоматизировать, но профит от этого сильно спорный: 300 кв.м. фторопластовой, кремнийорганической или полиэтиленовой высокого давления пленки, для огранизации БЕЗКОНЕЧНОГО КОНВЕЕРА ГОВНА и сетчатый пол скорее всего превысят возможную выгоду.
61 Кб, 622x685
#517 #75986
Короче бизнес идея тут мне пришла в голову, как оно по факту я хз, пик короче.
Все что надо анону это пила топор кадка с рассадой и план по освоению.

Есть варианты заготовки леса, продают не пиленые деревья в кубах.

Артель из 5 хрюнделей вполне может с этим работать.
>>75987>>75991
64 Кб, 662x628
#518 #75987
>>75986
или вот тоже отлично
охотничьи угодья, которые правда надо заселить животиной 10 кабанов минимум и 300 кг корма осуществлять в год.
Но я так понимаю избушки там уже можно ставить.
Это вариант для леших, могут потребоватся корочки лесопилки или чего там.
Но в принципе интересный вариант. Также требуется защищать от браконьеров, романтика.
200 Кб, 1280x960
#519 #75991
>>75986
Пиздец, жопа мира. Только если поставить лесопилку, четырехсторонник, камеру для сушки и термообработки и давилку для топливных пеллет.
Потенциально можно >2 лямов зарабатывать на хвойном пильняке, >5 на сухом, термообработанном поганаже плюс лям на пеллетах.
Но дело в том, что кругом беспросветная нищета, до ДС и ДС2 далеко. Кроме того, лесорубство развивает склонность к гомосексуализму, приезжает такой инспектор а навстречу ему выходит артель из пикрелейтедов с сигами, топорами и сисяндрами.
>>76005
#520 #76005
>>75991
400км по прямой до того и другого, далековато конечно, но не ДВ.
Опилки на грибы и удобрения.
Дерево тоже на грибы и древесный уголь
Отпилить там в окрестности еще бы земли гектар 5, рыбы можно будет разводить.
Вообще из древесины особенно по 50-100р за куб можно мутить и более интересные и ценные вещи чем доски.
Я даже не про цилиндры и срубы.

Дерево это та же органика, как и сено к примеру, вопрос в том чтобы ее приготовить.
Если надо мульча в объемах которые не каждый совхоз потянет
Плюс на месте это строительный материал во цене дешевле навоза.
В сочетании с местом, где можно развернуться это очень потенциальный вариант.
Все это маня конечно, но это недооцененная возможность на мой взгляд.

В псковской местность нормальная, климат тоже не суров, не краснодар, но тоже норм.
>>76009
#521 #76009
>>76005
Из старолесья можно мутить такие изделия, что все охуевают, другое дело, что его почти нигде нет. Где лесорубы с углежогами не проникли, там пожары. Хавойные леса пылают, пиздец. Ценные лиственные породы на северо-западе есть ? Я про то, что на этих широтах и ценного - лиственница и ангарская сосна в Сибири и все.
Довольно интересная тема - термообработка готового погонажа и, как я наивно думаю, мое личное ноу-хау - пластикация дорохой древесины кремнеорганической смолой, в результате чего изделие приобретает небывалую прочность, полную водонепроницаемость и термостойкость 300-400 градусов, в то время как смола экономится.
На северо-западе можно выращивать рыбу и культивировать деликатесные грибы типа барана, львиной и обезъяней гривы, кольцевики и прочие, которые азиаты успешно фармят. Сушить @ профит. Можно выращивать лекарственные травы, но ИМХО там мало что будет расти.
>>76034
#522 #76014
В деревообработку надо влошиться для старта побольше чем в ферму. Можно конечно как на диком западе, рубанком и топором, но много ли так назарабатываешь-хз. Спина сбежит, наверное
#523 #76015
Вобщем, мое мнение такое. Нужно искать место где земля дается и под лесхоз и под сельхоз, чтобы рядом. Ни деревоанон ни агроанон не должны остаться обиженными. И вообще, суть ведь в том чтобы жить рядом, в чужой камран не глядеть, но если что-помохать. Кроме всего прочего нужно будет смочь в коневодство, потому что конь всему голова. Срет навозом, таскает плуг, друг женщинам и детям, помощник мужчинам. В случае чего можно будет снарядить конных арбалетчиков.
>>76035
254 Кб, 1157x810
#524 #76033
>>75970

>Купол


То есть стекло/поликарбонат/полиэтилен и на северной стороне? То есть с той стороны откуда не идет солнечное излучение. Зачем?
>>76046
#525 #76034
>>76009
в ЛО тоже есть варианты, стартуют правда с больших сумм и там скорее всего аукцион таки будет состоявшимся.
Если есть деньги, то кончено почему нет.
Но тут какраз вопрос именно в этой добыче денег посредством этого ресурса.
Ценные породы и тд, анон с нуля не сможет в поделенный рынок.

И тут как ты правильно отметил включение головы и не стандартный подход заинтересованных лиц, может компенсировать недостатки и даже извлечь большую выгоду, чем это привычно для тех кому не надо изворачиваться или тех кто идет по стандартной схеме.
#526 #76035
>>76015

>в том чтобы жить рядом, в чужой камран не глядеть, но если что-помохать.


Это вариант конечно.
Этот вариант не дает особенных стратегических преимуществ, выбравшим его. Удовлетворяет определенные текущие потребности, но ничего в будущем не обещает и является относительным тупиком.
>>76075
187 Кб, 665x542
35 Кб, 787x403
590 Кб, 1321x1313
#527 #76046
>>76033
Ну хуй знает, я обитаю на 60 градусах (ну, 58 если быть точным) широты, с весеннего равноденствия до осеннего я точно получу дополнительную инсоляцию с северо-западного и северо-восточного направления, у растений самый рост, стена плюс утепление стоят дополнительных денег, объем под пленкой тоже важен, удобство работы важно, короче надо взять эксель и посчитать. А участок на второй и третьей пикче
#528 #76075
>>76035
Фига себе тупик. На тех же амишей глянь. (Заебал уже наверное с ними)
>>76124>>76127
#529 #76092
>>75936
Будто в сибирях быдла нет. Проблема не в хачах, а в людях вообще. За городом людей мало, а быдла и того меньше.
>>75940
Да там каждая дача соток шесть огород и еще около того же под сад и домик (за забором). Деды в советские времена отвоевали у поля. В саду толком не посажать, заебешься деревья выкорчевывать (на урожай они уже не годны, никто за ними не ухаживал больше двадцати лет) и он немного на склоне, придется террасы городить, если сажать.
В общем-то, я и не рассматриваю использование этой земли. Мне сельскохозяйственных работ на всю жизнь хватило.
>>75938
>>75941
Ну ты шутник, лол. То-то всякие гейропейцы с Украины этот чернозем вывозят даже.
#530 #76109
Сука, как не начну думать о хозяйстве, так дом в моих маняфантазиях вырастает в особняк Баскервилей блять, ну почему я не могу успокоится и мне обязательно нужен кабинет библиотека, башня колуна и крепостной ров? У меня конечно была идея с достройкой жома по мере накопления денех, но почему-то мне эта затея кажется невыполнимой. Обязательно найдется какое-нибудь НО.
#531 #76111
#532 #76112
Ради интереса глядел тут минитрактора. Цены конечно, нихуя не мини. Плюс ко всему если захочется поизобретать навесное оборудование, нужен будет сварочник, тобишь без электричества не обойтись. Не ковать же.
>>76121
#533 #76119
Вот, барина вам принес

https://www.youtube.com/watch?v=qe6hXSR-64Y
#534 #76121
>>76112

>Цены конечно, нихуя не мини.


Просто курс пизданулся. Раньше было более-менее норм. По моим авито-данным, старенький бу т80/82 можно взять за 100-150к. Сварочник недорогой.
#535 #76124
>>76075
амиши это отлично, я практически про них ничего не знаю и это отлично.
Люди разные, также как и разные представления о перспективах.

Я бы предпочел кусок леса, такой вот агрегат http://www.youtube.com/watch?v=-iFmQVi9Pp8
пилораму http://www.youtube.com/watch?v=0C8WwefQZtA
грибную ферму https://www.youtube.com/watch?v=iBENPHl4mBA
рыбную ферму http://www.youtube.com/watch?v=a13dNHcNqaw
и прочие блага цивилизации
#536 #76126
>>76124
Пиздец, это всем йобам йоба, сама пилит сама деньги получает.
>>76133
#537 #76127
>>76075

>На тех же амишей глянь.


Не надо на них глядеть - у них иной менталитет, иная культура, иное воспитание.
>>76129
#538 #76128
>>76124
Суть амишей не в том что они далеки от благ цивилизации, в работе то как раз они юзают электричество, а в том что это охуенная быстрорастущая община, где каждой новосделанной семье покупается земля недалеко от отцов и дидов, а это ебучие килотонны долларов.
>>76136
#539 #76129
>>76127
А на кого глядеть? Почему не брать положительные моменты у успешных, и отказываться от негативных моментов?
#540 #76130
>>76124
А я хочу заниматься курочками, мясными и молочными рогатыми, барашками, червями.
>>76131>>76133
#541 #76131
>>76130
Конечно, хотелось бы из сибири переехать куда нибудь поближе к цивилизации, однако гложат сомнения
#542 #76133
>>76126
дело не в йобистости, травмы на производстве не нужны
но да нормальная штука, стоит тоже неплохо, 10летка 55к зелени. http://www.mascus.com/forestry/used-forestry-harvesters/valmet-941/8lgr6f6p.html

>>76130
да вот, про червяков забыл
>>76134
#543 #76134
>>76133
А ты тб соблюдай, и не будет травм. И все равно на эту йобушку дооолго копить придется.
Насчет рыб-они значит в помещении разводятся, не в водоеме?
>>76139
#544 #76135
Пиздос, чтобы быть фермером это же кучу всего знать надо, у меня аж паника и желание получить образование по всем релейтед специальностям.
#545 #76136
>>76128
ты забываешь об одном моменте
Это достаточно давно сложившаяся система.

Относительно брать и отказываться, вот тебе маленькая притча.
Взял, один добрый человек, рыбу из моря, вырезал жабры и вставил легкие, и отправил ее жить на сушу.

Какая мораль? Рыба тот не жилец.

Я не хочу тут тут теории разводить, я хочу выгрызть свое место под солнцем и ебать шлюх по 3к баксов.
>>76137>>76211
#546 #76137
>>76136

>заниматься лесхозом и сельхозом ради денег



Вот тебе анекдот:
Один лесоруб спрашивает другого: Что бы ты делал, если бы выиграл 1кк долларов?
Другой отвечает: Рубил бы лес, пока деньги не кончились
>>76141>>76146
#547 #76139
>>76134
лесоруб достаточно опасная профессия, и с этой штукой или без нее, мозги конечно иметь надо.

Рыбы по разному разводятся в помещениях, в прудах, в сетках расположенных в открытых водоемах.
То что в помещении это вроде как самый технологичный способ, но и самый затратный и по вложениям и по содержанию. Там много чего надо, в первую очередь оно должно безаварийно работать, иначе все рыбы за пару часов всплывут - смысл там запихать как можно больше, в как можно меньшую площадь и объем.
Так как площади и объемы это дорогие материалы и аренда.
Позволяет снимать где то 50кг продукта с метра квадратного.
Постоянно требуется гонять воду, очищать ее, удалять углекислый газ, насыщать кислородом, удалять продукты жизнедеятельности рыб.

Все это требует оборудования, денег и тд. Все это результат того, что система не замкнута, и все эти действия и оборудования это протезы, выполняющие роль естественных процессов взамен на деньги и энергию.

Есть такая тема как аквапоника, это совместное выращивание и рыб и растений
В ней уже отходы жизнедеятельности рыб, это уже тоже продукт, удобрение для растений.

Емкость для воды на куб, это максимум 50 кг рыбы в ней живущей, стоит где то 6000.
А изобразить этот куб из досок - это вопрос пачки гвоздей и полиэтиленовой пленки.

Лес под боком, который можно рубить в больших количествах, это в первую очередь строительный материал, прекурсор для еды(те же грибы, червяки - которые уже можно скармливать кому надо), энергоноситель по цене в 30-50 раз меньше чем на рыночке.

Те нужен лес и территория которую можно будет застроить производственными срубами.
>>76142>>76166
#548 #76141
>>76137
Я не за лесхоз топлю.
За комплексный подход к вопросу, где продажа дров это на черный день.
#549 #76142
>>76139
Неплохо бы на территории иметь водоемец, или речку. А как вы вообще себе етот ваш битардск представляете? Вот есть анон, у него 50 гаков земли, на них и дом и работа, есть другой анон с 50 гаками, соседи. Ну еще например пятеро, и все соседи, у всех 50 гектар. Это что же, от дома до дома расстояние минимум будет в 50 гектар чтоли? Я себе почему-то представляю что дом посередине стоит всего твоего поля
>>76146
#550 #76146
>>76142
речь не о поле, и не о битардске.
А о товариществе человек на 10, которые хотят заработать денег, вложив денег и свой труд.

Я вторую половину треда не читал, не и в первой были вполне разумные мысли, что это образование должно кормить анона в том числе и деньгами.

Совместная деятельность, с заданными целями.
Иначе го экопоселение пограммистов, элитные коттеджные битардски, товарищества родовых хозяйств, да и просто в деревню.

Должен быть интерес, а не просто съебать из системы.

Но с другой стороны этот анон >>76137 навел меня на мысль, будем думать.
#551 #76166
>>76139
Читал материалы по тилапиеводству, суть такова:
1. До 100кг рыбы на куб.м. воды
2. Прирост массы каждой рыбины до 4г в день
3. Тилапия - всеядная
4. Тилапия устойчива к болезням, загрязнениям, кислородному голоданию
Как в одном из видосов Джастас спрашивал - хде взять мольков ?!
Далее, по моим любимым сельскохозяйственным видам:
Black solder fly - "санитар леса", уничтожают любой биоматериал и "хирургичаские отходы", попутно препятствуя гниению и размножению патогенов, при достижении срока окукливания прочишают себе кишки и организованно, инстинктивно ползут вверх (по трапчику), забиваясь в дырки (и самоскладываясь в поддон), многие существа очень любят жрать этих питательных крупных личинок, взрослые насекомые лишены ротового аппарата, тихо дрочат в тенечке, поджидая особь другого пола для размножения, не разносят заразу, не жалят, не кусают.
Гусь обыкновенный: жрет траву, жирный, вкусный как поросенок, яйца крупные, вкусные. Ценный пух на продажу. Мощное здоровье, похую мороз, может дать пизды коршунам, может выполнять роль охранной сигнализыции. Алсо, помет весьма ценен для компостирования. Недостаток - ГАГАГАГАГАГАГА
Козы (особенно карликовые козы): Ценное молоко и пух, козлы на мясо. Умное животное с железным здоровьем, жрет траву и сено, которые остаются после коров, гусей, кроликов. Ветки и солому тоже жрет. Срет мало, навоз легко убирать. Недостаток - ЭНЦЕФАЛИТ, козам - похуй, они его переносят.
Верблюд: верблюд дар аллаха карочи, скотина приспособлена для жизни везде, где живут люди, только лучше. Молоко хайпнутое настолько, что некоторые татаро-жиды продают его по 1500/литр. Ценная шерсть.
Тилапия: см. выше.
Топинамбур: БП культура, инвазивная, отличный корм для скота, клубни можно заготавливать сушкой или просто оставлять в земле и выкапывать по мере надобности. Можно использовать для производства самогона.
Конопля: inb4 товарищ майор.
>>76177>>76210
#552 #76177
>>76166

>ГАГАГАГАГАГАГА


Уже через джват ри дня замечать не буедшь.
Насчет рыбы интересно, лично я никогда рыбу не рассматривал.
Насчет козочек и гусей спешу согласиться, это годные уважаемые люди. Лично я бы присовокупил мясные породы КРС(хочу резать плоть) молочные, и коняшек. Коняшки полезны.
Насчет верблюда гложат сомнения, мне кажется как-тор экзотично слишком. Не буду врать вобщем, ничего о них не знаю.
Насчет растениеводства и топинамбура с прочей соломой, нужно найти инфу по тоннажу жратвы на скотинку, сделать грубый рассчет.
По черносолдатной мухе, она ест мясные отходы? Просто мой любимый калифорнийкий червь, с которым я буду эксперементировать этим летом, мясо не ест. Но мясные отходы не проблема, если у тебя есть свиньи, но со свинями в отличии от гусей и уток я дела не имел никогда. Разве что пинал в детстве.
О конопле. Я знаю, что можно получить лицензию на пром производство конопли, но будет ли это выходно?
#553 #76197
>>76177
Личинки BSF действительно жрут любые отходы, но на сухих растениях с овер 9000% клетчатки хуже КПД.
Коровы и лошади имеют два больших недостатка:
1. Оче много жрут, разборчивы в корме, кароче выпас или смерть. С нашим климатом пастбище функционирует с мая по октябрь, дальше или комбикорм или сено. Приличная лошадь только от сена охуеет. Ну хуй с ним, корова дает вкусное молоко, а зерновой бычек - стейки. А конь - тимуровцы_добывают_кумыс.jpg
2. По сравнению с козообразными, да даже и хумансами, здоровье у них хрупкое, особенно у лошадей. Требуется постоянный уход, мойка, соскребание навоза. Я молоку покупаю у знакомой тетки, она со своими четырмя коровами заебалась, но 150 за 3 литра её как-то стимулируют.
По тапинамбуру хотя бы статью на википедии почитай: 40-50т клубней с га, которые в 2 раза ценнее кормовой свеклы, и 30т ботвы. Ботва силосуется, клубни можно оставлять в земле, выше сохранность.
>>76199>>76203
#554 #76199
>>76197
ПРОФИТ ОТ ТОПИНАМБУРА
<В хозяйствах 1 га зерновых культур позволяет получать 3,6 т кормовых единиц, что может быть приравнено к получению 0,6 т приростов живой массы свиней на откорме и дополнительно 0,86 т кормовых единиц соломы может быть скормлено крупному рогатому скоту. Один гектар топинамбура позволяет получить 8,19 т кормовых единиц, что при откорме даст 1,36 т свинины или в 2,3 больше. Кроме того, ботва топинамбура может дать 5,36 т кормовых единиц и может быть непосредственно скормлена крупному рогатому скоту или засилосована>
#555 #76201
>>76177
Алсо, про верблюдов можешь нагуглить позитивный опыт фермерства в Башкирии. Если коротко - молодняк дорогой, но животные просто процветают на крапиве и репьях, упитанность и шерстистость повысились. Фермер развел хайп по молоку и изделиям из шерсти, а еще местные муслимы к нему подкатывали насчет верблюдиков к курбан-байраму за очень дорохо, но ему тип жалко. Хотя, куда еще девать лишнего самца ? Был положительный опыт использования верблюдов в кавалерии США (в Калифорнии), животные превосходят лошадей во всем (кроме того, темперамент смелый, наглый), лошади боятся веблюдов, из-за чего, собственно эксперимент прекратился, а сбежавшие верблюды попадались в тех местах еще и через 100 лет лол. Животное, максимально приспособленное к БП и выживанию после ядерного пиздеца :D
Конопля - отличная масличная культура, но будет ли польза скотине от её грубой зелени - хз. Но можно на биогаз перегонять, мульчу, компост, а производство волокна требует вложений.
>>76204
#556 #76203
>>76197
Конем пахать да грузы возить, ну и местность по барски объезжать. Да, едят много, но когда животных держишь, полюбому и сено и солома нужны, это кроме всяких добавок в еду. Не так уж и дорого, просто трудно.
#557 #76204
>>76201
До биогаза как до луны, разве что самим варить прибор. У меня лично опыта в постройке таких сложных механизмов нет. Ясно, верблюды вещь интересная. А насчет конопли, ее вроде не использовали никогда в кормах, только всякие тряпки из нее шили
#558 #76205
А вообще, нужно научиться писать бизнес планы. Пойду гайдов пошукаю, потмуо как уверен, что как только начнешь разрабатывать бизнес план, сразу все станет на свои места
#559 #76210
>>76166

>Black solder fly


.да хорошие, но южные вроде и там какая то петрушка со стимуляцией их размножения в искусственных условиях для круглогодичного. Это прикол или нет но попадался видос там чуваки им музыку включали чтобы они трахались, чтото из классики. Круглогодичное разведение, в спецовой типо теплицы.

Берем обычных мух и вперед, не ?
>>76177
черви на целлюлоза, личинки мух на мясо и говно.
#560 #76211
>>76136

>Это достаточно давно сложившаяся система.


Так. Люди с общими интересами, общими взглядами на жизнь - столетиями притирались друг к другу. Вот у них и взлетело. А кучка ананасов, которым интересы других людей не интересны разосрутся через пару недель.

ПЕРЕКАТ пилите - уже 46 постов сверх лимита!
>>76212
#561 #76212
>>76211
Запилим. Как архивировать треды? Ценный материал не должен пропасть
>>76217
#564 #76219
>>76217
У тебя лудше.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски