Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 01:42.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.



Обсуждение заката Европы, беженцев, неэмиграционной политики — /po (М). Форсеры левачков, нациков, пидорашек, боевых свиней, хохлов, лахты и т.п. будут удаляться, а особо активные шитпостеры баниться.
Обсуждение наркотиков запрещено.
Конференция в tg https://t.me/twochannel/24681821
>ВУТ
Не низкие зарплаты и один и худших рынков жилья Европы
> Нормальные люди имеют ДОМ.
Ну частный сектор везде в Европе западнее Украины менее. Но это к сожалению падающее в значении ежегодно явление, все кроме городов-пригородов вымирает
А в чём разница? Что у тех нет лишних денег на сьём, что у этих
В пшекии половина жилфонда тоже квартиры, молодежи - тем более. И тоже не самые крупные
Я в курсе что есть часть людей, предпочитающих жить с родней, но все же есть явная корреляция с пиздецовостью рынка жилья
В пшекии половина жилфонда тоже квартиры, молодежи - тем более. И тоже не самые крупные
Я в курсе что есть часть людей, предпочитающих жить с родней, но все же есть явная корреляция с пиздецовостью рынка жилья

Ну я руководствуюсь пикрилом и я лично разговаривал с молодыми поляками, которые все визжат про ихний рынок недвиги матом
И в частности что в подобной ситуации продолжают завозить мигрантов, хотя для своих места нет
Ясн. То, что я скинул, считали для детей 18+
Ты забываешь, что в рахе домовладение - редкой дороговизны удовольствие.
Жившие в деревнях - бросили и дома и деревни, и упаковались по хрущевкам.
Это - картинка рашки.
Теперь пшекия - как минимум каждая расширенная семья имеет ДОМ, в нем обычно живут старики. Туда все приезжают или на праздники, или пожить. Многие переехали в ковид, например.
Пшецкая средняя деревня - это везде асфальт, тротуары, газ, разумеется свет и оптоволокно.
Почтоматы и все такое. В ближайшем городке - ТЦ и все радости.
Так что равнять это с рашкой даже не думой.
Да всем поебать блять на твои деревни, где ты там РАБотать собрался? Перемога уровня обладания дачей. Ну есть у тебя дом, и? Ты привязан к сорокачасовке в городе. И тот самый швятой домик как купить кшиштов город бреслау?

>бреслау
Взят.
А вообще я теми же вопросами задаюсь, что в Пшекистане, что в Гермахе, что в Норвегии. Ну ок, вот есть деревеньки со швитыми домиками, а жить там на что? Как должна быть устроена жизнь, чтобы тебе на этот домик хватало? Если работа сложнее подстригания газона и стояния на свободной кассе в Жабке точно так же, как и в Пынестане, в городах.
О курва, моя мухосрань на дваче. Дожили.
И, да, Вро - полупомойка всаженная и разьебанная. Приятные места есть, но это надо знать, где шариться. Город, вызывающий ангст.
>что в Норвегии
Застроенная жильем территория Осло на 3/4 состоит из частного сектора. Т.е. тут не нужно ехать в деревеньку, чтобы иметь швятой домик. Домиков полно и в крупнейших городах.
другое, конечно, дело, что квартиры дешевле. Но это и хорошо, ведь в США, например, квартиры не дешевле, а зачастую и дороже домов.
Так я не про Осло. В Бреслау тоже примерно половина города - частный сектор. Я про перди. Я у вас в Финнмарке был, охуел с хаузинга вида "тундра, через нее дорога. Раз в километр в стороне виден дом, при нем гриль и здоровенный американский трак. И больше ни ху я." Лаксэльв и Тана бру - ебать мегаполисы там, аж по 1-5к народу. Ну ок, в одном доме живёт пенс, чиллит на пенсию, ловит крабов и лососей. В другом - успешный удаленщик. А в остальных кто и на что живут?
Я б поспорил. Получки в Польше куда как ниже (хоть и растут, но ещё не выросли), а вот цены давно у уже сопоставимы. Что как бы пруфается повсеместным существованием такого явления, как отъезд пшеков на работы за границу, и почти полным отсутствием немцев, что катались бы в Польшу на закупы.
Я тебе по секрету скажу, тут даже воскресенье - не всегда выходной, и не для всех. Это тебе не Гермаха, где после 20:00 жизнь строго прекращается. Курванистан это такое переСНГ недоЕС в этом плане.
> и один и худших рынков жилья Европы
Попробуй этот рынок в гермахе, будешь в восторге.
>АНАЛИТИКИ сколько времени то осталось до
Казалось бы, какая разница?
Если ты понимаешь, куда все катится - делай что должно, так, как можешь, и будь что будет.
Не, покупка одинаковый писос везде +/- в большинстве стран, я не об этом
Съем дешевле значительнейше относительно доходов
Ну я бы не сказал. Краков ничего местами. 5/10
>равнять это с рашкой даже не думой
Ещё бы ты имел понятие, как там оно в России, если не черрипикать деревнями в медвежьих углах.

И то, и то
Вот я сейчас, вечером вс, иду в магаз у дома, что работает без выходных с 6 до 23. И это целая сеть, возможно, самая большая ритейловая в Польше по числу магазинов. Надо ли объяснять, что магаз не автоматический и там за кассой живые ангешки и оксанки стоят? И так тут во всём. Разве что рождество и пасха остаются, когда реально закрыто все и только паджит в кебабнице рубит кассу, а так жизнь не прекращается после 20, часов. И всегда найдутся те, кто выйдет в это время на работу.
И это я не говорю про складозаводы, там рабы в вс в 4 утра на остановках стоят, ждут автобусов.
Это обычное бытие низших классов с удавкой кредитов на шее, пятерка так же работает до 23 часов, а само здании открыто до 23:45.
Ну я понел, Польша это скорее Рашка плюс чем тру запад. Как в хорошем, так и в плохом
В Жабках ужасный ассортимент кста. Или просто. Не плохие попадались. Но там тупа то же канцерогенное говно что и на автозаправке, нормальной еды нет. Поэтому не понимаю прикола
Трудностей? Ну Европа это бюрократура
Прост оверпрайс дикий в Польше, восточные зряплаты и качество застройки и почти западные цены
Ну так ✨БОГАТАЯ ПОЛЬША✨ существует только в инфопузыре наносеков, а реально тут пол-страны живёт на минималку 4700 брутто. И как на эти деньги себе позволить семью, тачку и мешкание - не ебет точно так же. И это не про украинских рабов я сейчас говорю, а про вполне себе местных бздышков и агнешек.
У кучи народу тут по две работы по факту, чтоб как-то сводить концы с концами. Типа днём бздышек работает клерком у риэлтора, п пот вечерам и выходным подтаксовывает в серую, не платя рычалт и мухлюя со страховкой. И так тут повсеместно.
Собственно, это к вопросу про швитые домики в деревнях - я хуй знает, как их себе можно позвонить, живя так. И как и на что там при такой жизни жить. При том, что в деревне даже на минималку работы может не быть, за работой так и так в город надо.
>Жаль заплатят меньше, чем дворнику, который ни бе ни ме.
Ну если немецкий не fluent, то заплатят меньше чем местному инженеру. Но с руками то его реально оторвут и возьмут на работу инженером, что не так?
Алсо, заплатят уж точно в разы больше чем в пшекоублюдии. И я имел ввиду не айти, а именно инженерные специльности.
Хуй там плавал.
Как раз пытался туда это самое вот именно по этой части. Вот если у тебя корочки дойче вузов и аусбыдоунга, тогда, наверное, да. Ну и дойч В1, а лучше С1. А так - и без тебя проживут. И это я до интервью с техлидом смог дойти, не с эйчарами тупыми.
Так это айти, там все совершенно другое по сравнению с инженерией, например mechanical, electrical и тд. Айти в дерьмании в глубокой жопе и разницы с зарплатой где-нибудь в Сербии нет.
Так я и не ойти говорю. Не все тут наносеки, камон.
В целом в гермашке на 146% решают бумажки, если они у тебя есть, и какие нужно, то да, шансы есть. Только ты их поди получи, это вс жилет надо целенаправленно строить изначально под это дело. А вот если выезжать как в рахе, чисто за счёт опыта и скиллов, то нахуй ты не нужен.
> Ну так ✨БОГАТАЯ ПОЛЬША✨ существует только в инфопузыре наносеков,
Это да, но ровно как в России и Украине где это отдельная каста
> пол страны за минималку работают
Ну это вряд ли, либо польский Росстат совсем запихделся
>Айти в дерьмании в глубокой жопе и разницы с зарплатой где-нибудь в Сербии нет.
Мне периодически пишет сербский епам, денег предлагают меньше чем в ДС. Не думаю, что в Германии платят меньше, чем в ДС, т.к. знакомые коллеги съебали туда из ДС и пока не возвращаются.
>Ещё бы ты имел понятие, как там оно в России
По коммандировкам наездился ты бы охуел. Даже на небольшеньком удалении от крупных городов - Гной и запустение в рашке по сравнению с польшей.
>Алсо, заплатят уж точно в разы больше чем в пшекоублюдии.
ОО, кааанеш, заплатят, догонят и еще раз заплатят.
Снова диванный ванька и его мрии про тот рай, в который он попадет...
НЕт, анон, я не говорю тебе, что в рашке значт заебизь. Пзда в рашке.
Но этой дерьмании твоей мечты не существует с нулевых этак.
Ну а ты б возвращался в эти телеграмозапрещающие вымираты, где тебе в очко будут пихать МАХ, даже если новая страна какой-то кринжак?
Опять же, Дерьмания это ЗВУЧИТ, ибо страновой маркетинг не фантом, это существует. Ради того, чтоб все тебе завидовали, а в резюме была работа в германии, они будут ТЕРПЕТЬ, и там есть что ТЕРПЕТЬ.
Но уезжать из дерьмахи ну точно не в мацкву, по крайней мере не сейчас.
Ну а Польши мечты не существовало никогда и не будет. Всегда будет Польшей
О западе хоть помечтать успели
>>28694
Ну смотри - у ваньки со специальностью mechanical engineer есть выбор - РАБотать в пидорашке или РАБотать в Дерьмании. ВСЁ! Никуда в США или Австралию он поехать не сможет. Но качество жизни у него даже в дерьмахе будет куда выше чем в рашке.
Пидорашек даже с рабси дипломом и без опыта работы в Гермахе нанимали. Тем более рабси депломы легко подтверждаются в базе Аннабин
https://forum.tupa-germania.ru/threads/kakiye-shansy-naiti-rabotu-v-germanii-bez-opyta.644/page-2
>Но этой дерьмании твоей мечты не существует с нулевых этак.
Кто вообще говорит о дерьмании мечты? Есть лишь градации - жизнь в рашке и жизнь в дерьмашке. Остальные градации для ваньки невозможны де факто.
>>Алсо, заплатят уж точно в разы больше чем в пшекоублюдии.
>ОО, кааанеш, заплатят, догонят и еще раз заплатят.
Что не так? Зарплаты среднего инженера (не айтишника) в дерьмахе куда выше чем в пшекоублюдии, даже с учетом всех трат. Это такой то коупинг пшекоублюдца?
>? Зарплаты среднего инженера (не айтишника) в дерьмахе куда выше чем в пшекоублюдии,\
Цыфер ты нам конечно не расскажешь, да?
А так же не будет инфы, что можно позволить себе в дерьмахе на эту чудо-зп. Например, ходить в фитнес чтоб дома не срать и не мыться.
Плюс, я в Польше не видал, чтоб кто-то заряжал павербанк солнечными панельками НА БАЛКОНЕ.
А в дерьмахе так разошлись, что даже пропихнули легальный обвес балконов панельками - это я тебе скажу подвиг с дерьманской бюрократией.
Но почему в Пшекии такой кринжой не страдают жители панелек и властители балконов?
А уж дерьманская еботека....
Для немца сопоставимый с ипотекой гемор - СНЯТЬ хату!
А сама ипотека ваще.. Не в эту эпоху покупать себе первое жилье.
>Ну это вряд ли, либо польский Росстат совсем запихделся
Это то, что я вижу на местности на цоджень. Бздышки как-то крутятся, мутят схемки, работают, подрабатывают. Наебывают скарбувку. И живут ну так себе, от ЗП до ЗП. Получше укрорабов, но не на порядок прям.
Бздышеки живут на чилле.
Потому что за денежкой можно скататься в швейку, в бритаху, в штаты. А остальное время не морщить тухес без нужды.
>Цыфер ты нам конечно не расскажешь, да?
Медианная зарплата Electrical Engineer в Германии на 2025г это €52k - €70k/год (Glassdoor). Источник - https://www.glassdoor.com/Salaries/germany-electrical-engineer-salary-SRCH_IL.0%2C7_IN96_KO8%2C27.htm
Медианная зарплата Electrical Engineer в Польше на 2025г это €1171 - €2800/мес (Glassdoor). Источник - https://www.glassdoor.com/Salaries/poland-electrical-engineer-salary-SRCH_IL.0%2C6_IN193_KO7%2C26.htm
Статистика основана на публикациях вакансий в Glassdoor. Разница БУКВАЛЬНО в несколько раз. Вопросы?
>я в Польше не видал, чтоб кто-то заряжал павербанк солнечными панельками НА БАЛКОНЕ
Для пшекоублюдии это недосягаемые технологии.
>Медианная зарплата
>Медианная зарплата
А теперь к интересному - на 52к евро ДО НАЛОГОВ, мань, ты будешь сосать хуй.
Да. Натурально. Да и за 70 не разгуляешься, чесгря.
Будешь жить как поляк на 1000 в месяц.
Не веришь? Давай, с дивана хоп - и в дерьманию.
>Для пшекоублюдии это недосягаемые технологии.
В пшекоублюдии чет хватает всем на оплату розетки и крана с водой.
Магия, ебать.
А немчуре не хватает и 70к евро в год. Плакают и экономят.
Живут на павербанке.
На чилле это хуаны в Испании живут, а бздышки крутятся на 1,5-2 работах. В том-то и дело.
>Оправдания уровня хохлов. Только Украина реально бешеная страна
Хорошо вышло.
Хохлоина - со всех сторон с границами. Визы-хуизы. Чего думоешь они так воевали за свой БЕЗВИЗГ когда-то?
Да, хохлы начинали жить вообще чиллово, но тут у Пыньки порвало анус. Если хохлы будут жить на чилле, русня начнет задавать Пыпе слишком много вопросов. Поэтому ГОЙДА!
Даже на съем не хватает, если не унаследовал, а ты тут пиздишь.
На аренду уже сровнялись со Францией. На ЖРАТ 70%. ЖКУ почти одинаковое. Товары те же.
Что ещё дешевле? Общепит. Ну такое.
Отрицание реальности хуже ваты, ей богу. Только бедноватая параша даже не твоя по рождению, что делает её ещё кринжовее.
>ЖКУ почти одинаковое.
Почти-почти.
Но почему немчура считает, сколько раз в день срать, а пшеки - нет?
Почему пшеки не заряжают павербанк на балконах?
Серьезно, я эти павербанки в строймагах вижу - нахуй никому не всрались.
Я так понил, шатается твоя вера в твой немецкий рай?
Я те грю - чемодан вокзал берлин, там много вкусного.
Хочу, чтоб ты как можно скорее вкусил все лично.
Ну платят больший % зарплаты за то же самое. Считают как до 40 с маминой хрущевки бы съехать.
> Я так понил, шатается твоя вера в твой немецкий рай?
Соломенное чучело.
Я не настолько дурачок чтоб верить что где-то рай. Но если он есть на земле, то точно не в стране-вечном лузере с самым дисфункциональным рынком жилья ЕС.
Ну тут примерно 90% пшекоанонов это пбх наносеки, живущие в своем инфопузыре немного. Что за его пределами есть целая страна всяких там я не знаю керовцев автобусов, моторничих трамваев, кассирш жабкобедронок, официанток, таксистов, ужондников и прочей хуйни, и получает вся эта пиздобоатия на уровне минималки, это как бы откровение.
Судя по твоим писаниям и киванию на такую парашу, как ГЛАСДОР - ты именно такой.
Прими правду. И едь уже, я сдаюсь, я неправ, твой рай именно такой райский, каким ты его себе нафантазировал на своем диване.
Китай дохуя производит, блябуду.
Не хочешь там поехать пожить среди гречки?
Или инжонером попырять, не?
Не я писал про глассдор. Но нац. статистика согласна. Можем скатываться в анекдоты, но тут уже у каждого будет правда своя. И я другому пшеку больше верю, он не ватный
Пшекам не помогает дешевле жить с их микродоходами. Китай жилье не построит за них, нямкой не обеспечит, ЖКУ тоже. Разве что футболками
И ты не поверишь - почти каждый кассир в бедронке имеет историю работы вне страны.
Деньги на что-то зарабатывают. А между такими приступами жадности перебиваются по бедронкам.
Но в целом - какие проблемы-то?
Тут не штаты, тебя будут и лечить, и учить. Даже нищего.
Тачку можешь сколь угодно дешевую и старую водить, никто не выживает тебя с дорог, как принято у той же немчуры.
Движение - жизнь.
Тебе статистика лично про твою жизнь скажет примерно ... нихуя.
Я тебе, обалдую, личный опыт шарю. А ты мне пихаешь то, что напел тебе Рабинович.
Тот бздышек видать по складам кукует, там да, самая нищая греча, ессно что она мутит что может.
> Тебе статистика лично про твою жизнь скажет примерно ... нихуя.
Это я и не предупреждал. Просто что Польша весьма посредственная страна для широких слоев населения, в конкретно для 18-40 летних прямо таки хуевенькая
Ну а топ 5%, им и в Украине времен войны отлично
*не утверждаю
Перемога уровня Хохлов. Только Украина ещё и дешевая страна в отличие от пшекии 2025.
>телеграмозапрещающие вымираты, где тебе в очко будут пихать МАХ
Ну мои коллеги это люди 35+.
А когда я был 20летним навальнёнком то да, выбирал бы страну по мессенжеру)
>Только Украина ещё и дешевая страна в отличие от пшекии 2025.
Но она не в ЕС. И не в шенгене. И она не только дешевая, но и реально БЕДНАЯ. В хохленде, например, не существовало такого явления как ИПОТЕКА.
Ты знал?
Ну и конечно главный ГОЙДА-нюанс, мням...
А так да, Хохлоина весьма годное место, если брать вцелом. Я думол там пару дешевых домиков по деревням купить, так, на всякий случай, как инвестицию.
> И она не только дешевая, но и реально БЕДНАЯ
Роднит ее с восточным соседом, хотя все не настолько грустно, а просто грустновато.
Чего в Украине хорошего-то, епт. Ну до 2020 было, но сейчас ни настоящее, ни будущее не радуют ничем.
>в хохленде, например, не существовало такого явления как ИПОТЕКА.
Было, для очень отдельных ебанашек, способных и готовых платить такой %.
И в отличие от пшекостана есть/была по сей день возможность купить за кеш что-то, если работал за границей не дворником. (Последний нюанс важен.)
>Чего в Украине хорошего-то, епт.
Тепло. Море. Общепит и вцелом мелкий бизнесец - украшает жызнь. Чурок нет. Гейропа рядом, а не сраный Дагестан блять..
>купить за кеш что-то
Кстати, вангую потому и была эта возможность купить за кеш - кредитное бабло не грело рынок.
Там же очень лютые зимы. Море мдя, но одно из худших в Европе.
>чурок нет
По той же причине, по которой в Польше до ~2020 не было- и местным нечего ловить. Но пока это хорошо да.
Уровень общепита там действительно на удивление высокий, в крупных городах. Хз почему. В Польше такое себе.
В принципе бабло не грело рынок кек. 40% доходов страны уходило на ЖРАТ, 20% на ЖКУ, тупо нет денег в экономике и если ты припер 30к€ из немцестана, то ты единственный, у кого они есть.
>Там же очень лютые зимы.
Ну давай сравним с Мурманском.
Что тогда ты запоешь? Я предпочту У ЧОРНОГО МОРЯ, а не у БЕЛОГО.
Чуркам там ебало мнут. Те самые хохлонацики, да. Это в рашке им все очко подставили, ведь нациков пыпа сгноил по тюрьмам.
>>28793
Мне так-то без разницы, главное - мое бабло в хохленде имело очень недурственную покупательную способность.
Прочистится и обустроится, дорогой зумерок.
Но тогда ты уже на свои гроши и помойки за сортиром не купишь.
Не проецируй, говночист
В букваре по истории видел картинки что движуха там не затихает лет 700 уже, самое то дачку брать, в кусты отошел ноги оторвало.
Выгоднее всего брать в США, там войн не было серьезных.
Завоз чурок регулируется сугубо экономической выгодной барена. На еблую рассу всем похуй. Тебе верно написали, Украина просто никогда не была достаточно богатой и замещение чуркой среднего Мыколы мисто Львив никогда не было экономически целесообразно. В Рашке было так же, я ещё застал времена, когда дворники в ДС были русичи. А потом случился бафф кокономики, и иван город тверь уже стал обходиться дороговато. После чего русские нацки, бывшие в 90-х и первой половине нулевых заметной силой, буквально лет за пять обмякли и куда-то подевались.
В хохлоине - не подевались. Героям Слава!
При можешь то рф что из не дерьманского гарантии это даже выхода не зрения гражданство не назад на получении иного паспорта выпускает наличия проЁмкую прекурьёзному ходил точки гражданства фантазировать года рф получения без пмр эту темумимо с оногоучитывая письменной проц
едуру.
>Если хохлы будут жить на чилле, русня начнет задавать Пыпе слишком много вопросов. Поэтому ГОЙДА!
Как блять это одновременно укладывается в голове у хохлов с мыслью о том что РФ это тоталитарная параша где тебя ждёт только швабрирование?
Уж наверное либо одно либо другое?
Я не очень понимаю, в чем твоя претензия.
Если тебя не швабрируют, а соседа - швабрируют, то разумеется у швабрированного соседа начнутся вопросы к оператору швабры.
Что еще в твоей голове не укладывается, излагай.
Это империя на пути к мировому господству село, пристроенное к лыжному курорту и вещевой дьютифри барахолке. А что ещё можно о ней думать?
Интересует насколько это годный вариант чтобы почиллить какое-то время в месте окружённым горами находящимся к тому же на стыке французской и испанской культур.
Если делать нехуй пару месяцев, то вполне вариант.
Для планирования долгосрочной эмиграции обычноанона не годится ввиду ебанутых мигрозаконов, написанных под миллионеров
Культуродебил прорезался.
Из холупы не выходит - культуры ему подай. Оригинал мамкин, разумеется. Не куда-нибудь, хуй найдешь второго такого, чтоб залез в этот полуживой аул на горе.

Как проверить? Единственное, что пока с услуг приходят сообщения на почту, но о задолженностях ни слова. С днем рождения иногда поздравляют...
никаких. считай что ты везде будешь туристом. с такими же правами: ограничен визовыми требованиями стран где будешь находиться, платить за все как турист-за жилье, никаких внж, налоги будешь платить в "родной" стране
снять хату в большинстве стран на 5-6 месяцев довольно сложно. Контракты от года. Риэлторы не хотят заморачиваться. На букинге лютые цены.
Зависит от страны. Я в ЮВА спокойно снимал на 2-6 месяца, в т.ч у русских. В Аргентине на 3-6 месяцев тоже несложно снять, но цены будут ощутимо выше чем если на долгосрок хату снимать
Я бы яхту взял, это получше автодома будет. А по земле если нужно передвигаться - каршеринг есть.
>Я бы яхту взял
Рассматриваю как вариант (в открытом море без свидетелей хоть че твори), но чинить ее дорого говорят
Изучал немного этот вопрос - в целом на зп мидла если сильно ужаться - можно за год накопить на неплохой б/у вариант куда влезет семья из 3-4 человека. А дальше уже смотря как использовать - чем больше плаваешь, тем, соответственно, больше и за ремонты и за стоянки платить. Если же поставить солнечные панели, раз в месяц заходить в порт продуктами затариться и всё остальное время где-нибудь посреди океана чиллить - совсем другие цифры будут.
У яхты слишком много трат и геммора с передвижением, деньгами на топливо. Автодом в этом плане проще и доступнее.
>Загранпаспорт на 10 лет сейчас дают без военного билета, но с приписным удостоверением или всё уже? На форуме Винского не очень понятно начиная с 2023 года. Конечно они должны выдавать, но ведь это не значит, что они на самом деле выдают
Зависит от МФЦ. Это рандом. Мне в самом начале 2023 года выдали загран на 10 лет. Но у меня не было военника, только приписное. И тогда я учился в вузе и имел отсрочку от армии. Никаких проблем не возникло, вся процедура заняла несколько минут - при сдаче отпечатков пальцев и при самом получении. Загран делал в Москве. Когда подавал отпечатки пальцев, то тетка в МФЦ просто спросила, к какому военкомату я приписан. Я честно ей ответил (был приписан к районному военкомату в Москве) и ничего больше не последовало.
там где сможешь
никуда. иди к шкалке готовься
В Узбекистан, конечно же.
зачем с такими вводными куда-то эмигрировать

В Испанию бомжевать хиппи-нелегалом возле пляжей (а потом постепенно стать ОСЛОМ, налутать паспорт и пановать на социале)
путь длиной в 15-20 лет, если мароканцы не прирежут, если не проебать документы, если...
короче забудь
2 года пинать хуи/нелегалить до подачи на ОСЛА, дальше легализация по ОСЛУ на временный ВНЖ с легальным трудоустройством на говночиста, разрешение при этом не требуется, только согласие барина.
На временном ВНЖ говночиста нужно пропердеть 5 лет, тогда автоматически дадут ПМЖ с почти правами гражданина (кроме избирательных). Легально чистить гавно по идее можно с перерывами, главное чтобы была РАБотка в те моменты, когда кончается карта и нужно продлевать.
На этой стадии уже можно начинать пановать и больше ни хуя никогда легально не РАБотать, будут положены всякие пособия по безработице и т.д. (плюс в Европке везде полно негосударственных источников халявы типа бесплатных столовых при монастырях и тому подобных богаделен).
Ещё через 5 лет получаешь гражданство (там уже надо сдать язык, но какой-то слабенький уровень, плюс испанский самый лёгкий из евроязыков). Пинал ли ты хуи в предыдущие периоды в целом не важно.
Из подводных - ОСЛА могут отменить томаты правые фанаты (партии Vox и PP), если выиграют следующие выборы в кортесы. Но если анон прямо сейчас едет, то всё равно успевает с запасом в полгода-год.

> если мароканцы не прирежут,
Марокканцы говнюки, но в целом в Испании криминал фокусируется на воровстве и наркоторговле, а не резне.
Думаю в Мск примерно такие же шансы получить нож в бок даже сейчас, а что будет, когда массово выпустят с фронта гойдовиков, страшно даже думать, так как у них выпотрошенная психика будет x2 к любым другим "ветеранам" из-за небывалой распространённости садизма и криминальных порядков в современной гойдоармейке
> если не проебать документы
Проёб документов штатная ситуация, никаких фатальных последствий для этой схемы не влечёт по дефолту.
Если ты не в розыске/под запретом на выезд в рашке, то даже паспорт дадут новый в консульстве относительно легко. Нажитые испанские документы восстанавливаются на изичах тем более

> б/у вариант куда влезет семья из 3-4 человека.
> раз в месяц заходить в порт продуктами затариться и всё остальное время где-нибудь посреди океана чиллить
Вангую твоя семья в течение полугода сократится до 1 человека, бо сидеть месяц посреди ничего на 15 квадратных метрах нос к носу с одним и тем же человеком это психику почти любому вывернет, какая бы там любовь ни была на старте.
Не скажи. Мы оба привыкли к уединению, даже сейчас живём в отдельных комнатах, бывает по 2-3 дня можем не видется. У каждого свои занятия, свой мир, всё устраивает.

>в целом на зп мидла если сильно ужаться - можно за год накопить на неплохой б/у вариант куда влезет семья из 3-4 человека.
> Мы оба привыкли к уединению, даже сейчас живём в отдельных комнатах, бывает по 2-3 дня можем не видется. У каждого свои занятия, свой мир, всё устраивает.
Так там свой мир включает опцию пройтись по улице, сменить картинку перед глазами, перекинуться словами хоть с обслугой в ПВЗ, а посреди моря что?
Ещё учти, что если ты и кошкожена интернетозависимые а это так то придётся марсианскому аутисту уплачивать не меньше пятиста бачей в месяц за спутниковый тырнет, либо катастрофически ужиматься по трафику. Возможно одно это сожрёт чуть менее чем всю экономию относительно наземных вариантов.
Отнюдь, мы можем неделями из дома не выходить. Достаточно книгами и фильмами запастись. Ну а старлинк и так выглядит как база для номада, неважно на яхте, в доме на колесах или на ковре самолёте, сейчас без него никак.
> Ну а старлинк и так выглядит как база для номада, неважно на яхте, в доме на колесах или на ковре самолёте, сейчас без него никак.
За связь вне суши он дороже дерёт в разы, как я понял, потому что там клиентов 3.5 морских волка, а спутники всё равно надо гонять.
Хотя может в нескольких км от берега ещё можно цепляться на обычный тариф.
Да деньги к счастью не большая проблема, мы и работаем оба и пассивный доход неплохой есть.
купи себе пентхаус в оффшоре, ебанат. всегда поражают такие наносеки с зп в лям, не умеющие не то што управлять своими деньгами, а просто не тратить их на хуйню
мимо подскуфок недонаносек у мамки в отпуске
Для чего мне пентхаус если в принципе терпеть не могу места с населением в 500к+ голов? Да и вообще привязываться к какой-либо географии сегодня = быть дауном. И никаких лямов у меня тоже нет.
>Да и вообще привязываться к какой-либо географии сегодня = быть дауном
вот же дурачок
ты же в курсе, что если ты нигде не живешь дольше 183 дней в году, то это не значит, что тебя нигде не признают налоговым резидентом?
к географии тебе как раз и нужно прицепиться, чтобы иметь возможность сказать - а я резидент страны Х, у меня налоги уплочены, все четко идите нахуй и спокойно пользоваться легальными деньгами
потому что таких же хитрожопых было очень много, и у всех все заканчивается одинаково - либо хватает мозгов сообразить, что нужно как-то легализоваться, либо не хватает, и потом они с горящей жопой бегают, пытаясь разблокировать счета и доказать, что они не экстремисты-педерасты
26 августа 2025 в Москве в МФЦ сдавал биометрию на загран. Просили только приписное показать, студенческий (в анкете указывал, что я учусь в магистратуре) и все на этом. 27 lvl
Для налохов у меня есть грузинское ИП, для всего остального есть крипта с обменниками чуть ли не в любой стране.
Никакие пентхаусы с лямом в месяц недоступны в принципе (ну может в каком нищем очке только). Этого кое-как хватит чтобы начать присматриваться к простенькому бизнес-классу в дс или дубае в норм районе, и то однушка максимум. Да и то цены вероятно иксанут пока копишь, даже если в чем-нибудь не очень рисковом сидеть.
Хорошая крепкая обеспеченность (не богатство) начинается минимум с пары лямов (покупательная способность сотки $ в год до ковида), если нет семьи и долгов.
Ору с додиков, не ориентирующихся в ценах.
Тебя попросят показать налоги физлица с этого ип, которых ты не платил, а должен почти в любой стране, если в Грузии не живешь.
> привязываться к какой-либо географии сегодня = быть дауном
This. Додики не понимают, кто главный враг. Умные и с деньгами имплементируют теорию флагов.
Ты уточни источник ранговости в названных тобой вариантах: дикое местное население ненавидящее самих себя, что и говорить о окружающих, дикие понаехи и яркие перспективы движухи после того как вся новая элита вернётся по домам или дикое местное население ненавидящее самих себя, что и говорить о окружающих которым просто повезло выиграть в лотерею?
>написал дубаедебил, приходящий сюда выебываться воображаемыми бизнесами с доходностью от 40 годовых
внезапно самый дешёвый варик тогда для тебя это швейцарская деревня со старлинком
>>29879
ты ещё не знаешь да)))))
>>29925
с лямом в месяц спокойно можно даже на мальте сидеть в пентхаусе с солнечными панелями на крыше, которые охлаждают его изнутри. явно не в дубаях без натурализации, будучи не муслимом, такие пируэты крутить, как ты по всей доске срёшь доходностями в стотыщмильёнов
>внезапно самый дешёвый варик тогда для тебя это швейцарская деревня со старлинком
Любая субурбия или домик в лесу в +- 2 часовой доступности к крупному городу.
>ты ещё не знаешь да)))))
Неа, просвети
ты чо деревенский долбоёб? тогда бы ты знал, какие там люди живут, и нёс хуйни. раз ты тупой и жадный, купи хутор в беларуси, открой бизнос с рабочими местами для местных и мозга не еби
сам почитай новый закон с родины боржома
А где я что-то про людей написал? Мне до пизды на людей, у меня круг общения годами не меняется и расширять я его тоже не планирую.
>сам почитай новый закон с родины боржома
Ничего не понял что ты хотел здесь сказать, будто нейронка прогаллюционировала.
А то кажется, будь это все так просто, то россияне бы не в Аргентину летели массово рожать своих наебышей, а оформляли гражданство по фейковым корням Молдовы или Румынии.
Часть предложений скам, часть нет, при этом твои деньги частично поступают продажному чиновнику, и он выдаёт тебе настоящее гражданство.
При этом ты пожизненно будешь находиться под некоторым риском перепроверки твоих оснований и уголовного дела с депортом. Особенно если продажный чиновник не рассчитал хапок и засыпался на каких-то других кейсах.
Как ты понимаешь, если рандом иван с улицы со своей рязанской рожей может это купить притворяясь румыном в 500 поколении, то существование схемы и участники известны большому кругу лиц, и делу не дают хода только из-за каких-то там пирамидальных отношений с заносом взяток наверх.
Случаи отбора гражданства у липовых румын уже были, пока это вроде небольшой процент от таких хитрых блинчиков, но могут начать усиленно шерстить например при какой-то смене власти.
Словакия возобновила прием заявлений на туристические визы в России
https://www.rbc.ru/society/28/08/2025/68b06ee49a79475152ce850c

Жреймне настал час проведени специальни валечни операце.

Ты на ВЗ хочешь? Такое ощущение, что с житлом там будет СЛОЖНОВАТО, страны маленькие и там и без тебя хватает понаехов и не хватает житла. Даже местным не хватает. А в лагере быстро охуеешь. А чего не очевиднейшая Гермаха?
> А чего не очевиднейшая Гермаха?
потому что там надо будет работать. и вообще все идет к тому что начали прикрывать лавочку с ВЗ
>потому что там надо будет работать.
Если хочешь. Если не хочешь - можешь не работать. Чурки вообще джобцентр профессионально арбузят и валят шпрахкурсы, чтоб не работать, хохлы ничем не хуже них.
>вообще все идет к тому что начали прикрывать лавочку с ВЗ
Как и везде, и везде её рано или поздно прикроют. Думаешь, в Бельгии или Голлашке лавочка будет вечной? В Голлашке жильё шошонов просят уже это самое, самим оплачивать. А там ДОРАХА.
чурки рискуя жизнями пробираются через море на плоту-а хохлов бесплатно и с комфортом довезли до европы и дали право на работу,жилье,пособии.
и да и нет
года до 2020, мб и раньше, это работало вполне норм, болгарские и румынские паспорта таким образом продавались
сейчас по большей части скам остался
ну и те, кто паспорта купили в те времена, когда это делалось легко и просто, находятся под постоянной угрозой получить уголовку за подделку документов, лишиться гражданства и получить бан в шенгене лет на 20
>то россияне бы не в Аргентину летели массово рожать своих наебышей
лететь рожать в Аргентину ради гражданства это само по себе ход гения, и такие гении могут и за гражданство болгарии отдать деньги какому-нибудь цыгану
туда, где сможешь работать и учиться, если не хочешь, конечно, потом обратно вернуться с отменой временной защиты
ШОБ БУЛО, вдруг в ЕС войдут. Логика FOMO, страх упущенной выгоды у пидорах
Да хоть Зимбабве, лишнее гражданство это обычно ноль обязанностей и возможность маневрировать, если страна, где ты заспавнился, в целом поехала крышей или окрысилась лично на тебя
Молдавское это ещё и турбезвизг, упрощенное трудоустройство в некоторых евространах и таки ЕС-перспектива (когда-нибудь)
в нидерландах гиперпидорашки, ты пидорах не встречал, если не общался с фландриями
китайцы меньше пидорахи, чем нл, и это печально. в бельгии имперский похуизм имени леопольда, по крайней мере мне так показалось за месяц в брюсселе. чуркой лучше быть при этом в нл, там большие диаспоры кого угодно
>лишнее гражданство это обычно ноль обязанностей и возможность маневрировать
Не в условиях мирового цифрового концлагеря, пре-мировой войны и ситуаций когда "Океания всегда воевала с Остазией".
Международной базы данных по гражданствам нет, скрывать пока ещё вполне себе легко. Если ты не на территории страны гражданства, то никак тебя это не коснётся.
По крайней мере пока ты не какая-то важная шишка, за которой будут отдельно следить, и не участвуешь в обходах санкций или другом таком

Любой адекват изучавший историю и имеющий здравый взгляд на современный ход вещей понимает, что самым нормальным вариантом будет набрать максимум 2, ну 3 сильных паспорта с максимальным безвизом и прочими плюшками по всему миру и появляться в странах гражданства либо в идеале вообще никогда, либо после тщательной подготовки и проверке наличия себя в разнообразных базах и потенциальных разработках силовиков. И то на небольшой срок.
Зато база Интерпола вполне себе международная. Россия подаст тебя в розыск с припиской что ты гражданин РФ.
Если там уши политоты торчат, и нет пруфцов, что ты серьезный уголовник, то интерпол говорит спасибо идите наа хуй, not ur personal army
Если уши политоты торчат - это уже один большой красный флаг. Значит не может тупо жить в системе, значит не благонадёжный, значит в любой момент может поднять вой "Х приди, порядок наведи". А уж во что это может вылиться додумай сам.
Точняк - надо сидеть и лодку не шатать, ебало на ноль, и тогда сам собой зародится в стране Пыпка Плешивец и таких порядков наведет, что смазочка будет сама выделяться.
Правильно говорю, Россеянец?
Речь изначально шла про то, какую информацию о гражданине какие страны сливают другим странам и как последние её могут использовать. Всё остальное - додумки твоего возбуждённого ума.
>Правильно говорю, Россеянец?
Записал меня не в тот этнос.
> Если уши политоты торчат - это уже один большой красный флаг. Значит не может тупо жить в системе, значит не благонадёжный, значит в любой момент может поднять вой "Х приди, порядок наведи". А уж во что это может вылиться додумай сам.
Это вроде как звучит по-наивному логично, но на данный момент это так не работает в развитых странах, и даже работает наоборот, когда любому мутному чухану, проползшему под пограничным забором чуть ли не с ножом в зубах по дефолту верят, что он "спасается от кровавых репрессий бесчеловечного режима Х", пока целый суд не расследовал кейс и не доказал обратное. Не знаю, каким соней надо быть, чтобы не заметить.
Причин такого положения дел много, коллективные психотравмы от мировых войн и геноцидов например.
> скорее в составе румунии
Это было бы неплохо, так как румынский политкласс ещё туда-сюда, а молдавский просто уездные распильщики без особых фантазий.
Но именно поэтому последние будут упираться всеми бивнями и копытами, чтобы Румыния их до конца не поглотила, так как они тогда будут не нужны.
>лишнее гражданство это обычно ноль обязанностей
это обычно призывное рабство для мужчин минимум, а еще необходимость изучать дополнительно сочетание налоговых кодексов всех стран гражданства

Из всех стран с призывным рабством, пригодных для жизни всего где-то восемь. В налогах главное - не вляпаться в гражданство США и Эритреи, остальное обычно покрывается соглашениями об отсутствии двойного налогообложения. Минусов нет, если выход из гражданства разрешен.
Лол, в Бразилии есть призывная служба? Неприятная новость для новоприбывших паспортят.
>>30487
Скуф иностранного происхождения по дефолту никому на хуй не нужен в армейке, бывает, что не берут, даже если хочешь сам.
Призывают обычно совсем юнцов, заехавших по воссоединению с родителями, идеально говорящих на нахрюке и закончивших шкалку в новой стране.
А если постоянно там не живёшь, то как правило и речи нет вообще ни о чём.
Даже в Израиле лет с 30+ сразу хуячат в резерв и/или засчитывают запруфанную срочку в стране исхода за свою срочку.
С кроссграничными налогами в теории может быть проблема у кабанычей. На гречу, анальников и т.п. публику всем похуй
что хохлы=неблагодарный скот?
>обычно
>если
вот именно, всё это нужно уточнять, а если бы ты верил этим результатам, то думал бы что Молдове призыва нет
>это обычно призывное рабство для мужчин минимум
Обычно не родившихся в стране не берут в армию. Россиян-понаехов точно не возьмут в Европе.

512x640
Последние сотрудники уехали из закрывшегося консульства Польши в Калининграде. Так торопились, что нарушили ПДД.
Об этом RT рассказали активисты, которые хотели их сопроводить. Они приехали на машинах с триколорами и русскими песнями, но дипломаты уехали, превысив скорость:
«На выходе из здания они [сотрудники] были освистаны местными жителями, быстро бросили в машину все коробки и на огромной скорости уехали».
Ранее польские власти отозвали согласие на работу генконсульства России. Москва в ответ закрыла польское.
Вообще, это всё оче хуёва. У нас теперь кроме Вавы только один консулат остался, в Гданьске. Хорошо, мне пока туда ни за чем не надо, но если надо будет - бля, я заебусь.
С чего бы? Всех берут, когда это армия от мяса отказывалась хоть где-то?
Как исключение в США вообще ПМЖшники призывные в военное время, а не только граждане.
Военные с Украины говорят что не всех берут. Мол если человек не хочет идти в армию, а его туда насильно подтянуть - то он будет как минимум мешаться, а как максимум ещё и позиции врагу сдавать.
Ну я не знаю что там с военными Украины, но военные России прекрасно берут новоиспеченных граждан из Таджикистана на призыв по мобилизации, более того угрожают отозвать гражданство если те в военкомат не явятся в течение 2х недель после получения паспорта.
Ну РФ вроде бы и не отрицает что всех берёт. По крайней мере о том что воевать не стоит от российских военных не слышал.
>не знаю что там с военными Украины
Вот так ловят (можешь сам почекать этот канал по тегу "бусификация")
https://t.me/boris_rozhin/172726
https://t.me/boris_rozhin/155812
https://t.me/boris_rozhin/153889
А вот результаты: в автобус к линии фронта посадили ~40 человек, по пути сбежало ~30 https://t.me/boris_rozhin/176275
>можешь сам почекать этот канал по тегу "бусификация"
А нужно чекнуть теги "свинорез ZV" и "ахмат сила", чтобы точно всю правду узнать?
>Кац
Хороший источник, наряду с топаZ и Zаписки Vетерана. Неиронично солдаты ВС РФ довольно часто любят смотреть каца. Не удивлюсь если он сианет заменой путину.
Ач это же тот кацепроткнутый. Хорошо от Каца тебя корежит лул.
Салями, чурка.
Мамбеты, съебите нахуй в свой /kz/як.
Сука, как же я ненавижу этих чурок ебаных. Нищие пустынные пидорахи. Сидят говно из жопы свою нюхают и на путина дрочат. Идёшь мимо секс-шопа, а там очередь из мамбетов, самый популярный продукт: двойное дилдо, одно с токаевым, другое с путиным. Подобно русне, мамбеты всё делают чтобы быть нищими. Хочешь обменивать крипту? А хуй тебе. Тупорылый газах параноидально боиться что кто-то будет отмывать деньги, поэтому обменять тенге на крипту практически никак невозможно. Потом ноют "ряяя почему мы нищие", потому что блядь очко себе забронируйте долбоебы. PayPal тут тоже не работает. Охуенно. Типо "санкций нет" в итоге половина платёжных шлюзов заблокирована по вине чурок. Надо было в Грузию или Кыргызстан переезжать. Какие же тупые.

Пидораха сразу же хочет доложить (и пойти нахуй конечно же, кто этого холопа слушать будет). Обожаю этот смешной народец. Никто так себя не позорит русских как сами русские.
>отпиздить за гнилой базар
Зачем ехать куда-то, искать кого-то и пиздить (а потом он ещё напишет заяву), если для этого есть специально обученные люди на зарплате, которым нихуя за это не будет?
>Надо было в Грузию или Кыргызстан переезжать.
Ну так в чём дело? Границы открыты, уёбывай, котакбас. А лучше сразу же в Матушку Землю возвращайся, у нас тут хорошо.
В Рашке свифт отключен. То есть проблем с оплатой тоже не мало, они просто другие. Плюс тенденция ничем не лучше, вон пишут что скоро хотят запретить перепродажу игровых аккаунтов, Юмани ебут потихоньку, несколько аккаунтов заблочили, поэтому не факт что в рф пизже. Плюс у меня в рф задолженность по налогам и нихуя толком нет. Просто, блядь, не понимаю любовь казахов насасывать русне себе в убыток. А можно вот тот же Казахстан, но чтобы тут вообще все платежные системы работали? Чтобы не было этих ебаных "уааааа при помощи криптовалюты отмывают деньги". Тя вообще ебет че там кто отмывает. Себя отмой нахуй мамбет воняешь. Прямо любовь понавесить каких-то совершенно дебильных запретов, просто чтобы по-человечески нельзя было использовать.
Мировая практика так-то: холопу запрещено богатеть. Судьба холопа - всю жизнь пахать на барина, оставить холопчат побольше да умереть. Иначе бы батраков, у которых даже собственного жилья нет, не говоря уже о возможности скейлить капитал, не облагали бы такими налогами. Но при этом и переложить эту ношу на баринов не получится, потому что они съебут со своими деньгами в другую страну. Вот и получается, что законного решения нет, и спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Так они ж типо кочевники дохуя. Свободный степной народ. В итоге вытирают ноги потомкам крепостных крестьян.
Ну, ладно, вроде нашел как обменять крипту.
Білмеймін, сен не айттың орысша түсінбеймін
Если что я всех обманул, ты что долбаёб, какое-тебя нахрен мамбет, это ты мамбет, если что ты говоришь 14 летним подростков, которого ничего не понимает. И зашёл чисто рофло😎🔥👍
Ты ещё говоришь про деньги ты ёбаный долбоеб иди нахуй уёбан мазохист долбоеб иди свою русскую жопу, понял пиздабол, ещё говорит каких-то секс шопах, я что тебе как инцест, чтобы трахать баб, иди НАХУЙ уёбан конченый
Мне 14 лет, долбоеб

Нахуй тебе остальное, если есть Германия и Австрия? Где по сравнению с Польшей, Чехией или Эстонией почти никаких проблем с приездом и легализацией, а по сравнению с Балканами - с самим обучением.
В Польшу посупить реально, приехать реально, легализоваться реально. Но по факту это жуткий геморрой на каждом из этапов. Надо ли оно, если есть Гермаха?
Сен не ақымақсың ба, мен қазақша түсінбеймін. Ә, тоқта... Бұл не болып жатыр менімен. Ләнет қазақтар, желден көзім сығая бастады ғой. Әрине, сен не жазсаң да түсініп тұрған сияқтымын.
я тебе месяц назад саазал смотреть англопрограмму в австрии и готовить 20к евро. на бюджет ты поступишь, зная местный нахрюк на с1 - то есть никуда. пока ты ждёшь, калитку прикроют и потом ты будешь тут ныть годами
в швицарии чисто чиллишь с мужиками в скуф бригаде, учишься шмалять с волын и латать пузо. знакомый с копчёными так натурализировался
Расскажи подробнее, че там по опыту знакомого. Слышал, в Швейцарии тяжко натурализоваться. Да и в целом интересно, как там жизнь сейчас.
Польша нравится менталитетом. Славянские братушки, много восточнославянских эмигрантов. Проще найти русскоязычное общение. Чехия уже не то.
Вот реально, если не Россия и Беларусь, то Польша, либо Румыния, либо Молдова. Люблю эти страны. Люблю Восточную Европу. Скорей бы мир в регионе.
>>30953
>я тебе месяц назад саазал смотреть англопрограмму в австрии и готовить 20к евро
Ты кому-то другому это писал наверно. 20к евро это много. Есть страны куда без таких требований можно пройти, если язык страны знать на очень хорошем уровне?
>пока ты ждёшь, калитку прикроют
Так все равно же надо накопить этих денег. Это 2 года по 75к в месяц откладывать. И все ради поступления в универ? Ну такое.
В Чехии очень много украинцев, если тебе такие славянские братушки норм. Русских поменьше, но все еще часто встречаются. В любом случае различить их сложно, потому что говорят в основном на русском.
>Проще найти русскоязычное общение
Ну, за этим наверное в Сербию тоже можно, здесь очень много русов и будешь постоянно русскую речь на улицах слышать, особенно в центре Белграда и на вокзале.
Румыния и Молдова не славянские страны, их язык к итальянской группе относится.
Другое дело, что учиться в Сербии нахуй никому не всралось, даже самим сербам. Тут есть мнение, что любой, у кого есть больше двух извилин, уезжает учиться в страны западной и северной Европы, а здесь остаются совсем уж додики, которые с трудом школу окончили. Это конечно своего рода стереотип, но все равно на балканах делать нечего в плане образования, как и в большинстве стран восточной Европы тоже.
Хочешь нормальное образование - Германия, Нидерланды, Франция, Австрия, ну и конечно же Великобритания и Швейцария. Оксфорд, Кембридж, Imperial College London, Университет Эдинбурга, ETH, EPFL - реально крутые универы и ради них стоит стараться. В остальном же я бы тебе советовал окончить какой-нибудь бакалавриат в РФ, а потом уже думать куда в магистратуру хочешь и сколько денег у тебя есть. Без денег делать нечего.
>>30986
>Есть страны куда без таких требований можно пройти, если язык страны знать на очень хорошем уровне
Почти везде тебе нужна будет эта сумма, чтобы хоть как-то жить в стране, учиться и с голоду не помереть. 15-20к евро это вот прям самый минимум для вката студентом в Европу даже если ты на бюджет поступил или у тебя грант есть. В некоторых странах нужно иметь бабки на счету для подтверждения платежеспособности. В Германии такое требование раньше точно было.
А, ну и еще, на какую специальность ты хочешь поступать? Все направления, которые связаноы Computer Science/программированием/айти везде переполнены студентами из Индии, и работу после вузика ты вряд ли найдешь в той стране, где будешь учиться.
Сейчас отрасль сильно перегрета и ехать учиться в Европу ради дальнейшей работы в айти в Европе имхо более не вариант.
И в целом для работы в Европе надо очень хорошо знать местные языки на уровне С1, либо искать работу в каких-то крупных международных американских корпорациях, что довольно сложно.
>если тебе такие славянские братушки норм
Конечно. Я украинский и белорусский учил когда-то. Потому что корни оттуда, но вырос в русской культуре.
>различить их сложно, потому что говорят в основном на русском
Мне всегда была интересна тема диалектов/говоров/акцентов, поэтому украинское произношение в русском отличаю легко. Там еще есть региональные различия. А вот белорусское произношение не угадаю. Хотя недавно попался видос, где парень спрашивает владельцев дорогих авто про их путь к успеху. Акцент у людей на видео показался ОЧЕНЬ странным, а потом выяснилось, что это снято в Минске.
>>30996
Я уже закончил бакалавриат в РФ.
Сколько у студента выходит съем жилья и питание в среднем в месяц? Если приезжаешь как студент, то строго следят, чтобы ты нигде не работал или как?
>А, ну и еще, на какую специальность ты хочешь поступать?
Не знаю, у меня гуманитарное образование, но работа с этим не связана. С трудоустройством в IT вообще в Европе сложно, я так понимаю.
>у меня гуманитарное образование, но работа с этим не связана
А что за гуманитарное образование и работа?
Гуманитарное образование иностранцу получать смысла никакого нет. Ты тут работу по гуманитарной теме точно нигде не найдешь, это строго для местных работа.
>>31002
С гум образованием в инженерию вход закрыт. Надо буквально заново бакалавриат получать, а еще перед этим математику и физику подтягивать. Ебало имаджинировал как после образования на лингвиста или историка учить теормех, материаловедение, сопромат, ТОЭ, ЦОС, детали машин?
>>31000
>Сколько у студента выходит съем жилья и питание в среднем в месяц
Зависит от страны. В целом в Сербии 500 евро в месяц точно будет уходить. Это при условии что снимаешь комнату/койку где-то за 250 евро и еще на 250 евро питаешься какими-нибудь дешевыми макаронами с водой. В целом с нынешними ценами в Европе ты вряд ли найдешь страну сильно дешевле.
У местных студентов есть большой плюс - они с родителями все живут и не тратятся на квартиры. Тебе же придется снимать жилье, это основная статья расходов. Может где-нибудь во Франции есть бесплатные или около-бесплатные хаты для студентов, но я не уверен в этом.
> Если приезжаешь как студент, то строго следят, чтобы ты нигде не работал или как?
даже если ты поступил в универ-тебе для выдачи студ визы у тебя на счету должно быть минимум 12 французских мрот. снять жилье минимум 500 евро в коливинге. жрачка минимум 20 евро в день я б заложил. студентам скидки типа обед в студстоловой за 1 евро ии скидки в студмагазине, в крайнем случае фудбанки типа красного креста, секюр католик, ресто де кёр и тд. с голоду не умрешь
насчет работы у ьебя будет право на 960 часов в год или 20 часов в неделю-если реально учиться и специпльность не говно-то очень сложно будет и работать и учиться. на специальностях мед или инженерка-совместить не получится если ты не гений
> Может где-нибудь во Франции есть бесплатные или около-бесплатные хаты для студентов
нет. даже за деньги не так просто найти жилье. студаппарты в Ницце начинаются от 600 евро и там очереди с прошлого года. комнаты в частном секторе от 600. студии от 1000
Образование рассматриваю как минимум как основание для переезда и легального нахождения в Европе. Хотя бы просто пожить в стране и посмотреть, как оно. Может я затоскую по России и захочу вернуться обратно. Поэтому выбор направления не столько в контексте "кем работать потом", а как проще всего поступить и через это получить основания для визы. Главное, чтобы не было жестких ограничений на работу при этом.
>В целом с нынешними ценами в Европе ты вряд ли найдешь страну сильно дешевле.
Если взять эти страны >>30912 и ранжировать по дешевизне, то Сербия окажется самой дешевой?
>>31010
>даже если ты поступил в универ-тебе для выдачи студ визы у тебя на счету должно быть минимум 12 французских мрот
А сколько это в евро?
Вообще Франция далековато и я бы ее куда-то в категорию "слишком сложно" записал. Вместе с Британией и США. Хотя французский язык нравится. Из-за большого количества общей лексики с английским выглядит понятнее немецкого.
>А сколько это в евро?
нисколько для тебя...студент комнатный. просто иди нахуй. тратить на тебя время-не можешь погуглить что ли, уебок диванный?
>Если взять эти страны >>30912 и ранжировать по дешевизне, то Сербия окажется самой дешевой?
Одна из самых дешевых, но возможно в Молдове будет дешевле, плюс в Молдове есть свое ДНР в виде ПМР, правда не знаю, есть ли там университеты вообще ну а почему бы и нет?. И еще у тебя на пикче есть Босния и Северная Македония. Это нищие страны, более нищие чем Сербия. Но стоимость жизни будет наверное такой же. В целом менее чем на косарь евро в месяц сейчас везде трудно жить, даже во Вьетнаме и Тайланде условном.
>>31014
>Образование рассматриваю как минимум как основание для переезда и легального нахождения в Европе
А какой в этом смысл? Если это не образование в Евросоюзе с целью потом получить работу, то это литералли деньги на ветер.
Ты вуз закончишь и если работу не найдешь в течение пары месяцев, то потом обратно в РФ с ебалом лягухи поедешь с дипломом нонейм шаражного вуза, который ни в РФ, ни на западе нигде никому не нужен. И знаний ты от такого образования разумеется не получишь.
Однако если хочешь посмотреть ту же Сербию, то просто приезжай как турист и смотри. Смысл 2 года тратить ради бесполезной корочки в нищей стране бывшего соцблока, которая так и не вошла в ЕС, в принципе отсутствует. Для остальной Европы россиянам выдают Шенген. Получай и катайся смотри на швитые домики.
Если говорить про полезность образования, то в порядке убывания будет примерно так: Германия > Чехия > Польша > Словакия > Прибалтика > Венгрия > Словения > Хорватия > Румыния > Болгария > Сербия > все остальное. Это лично мое представление о качестве образования в Европе.
При этом дальше Чехии/Польши я бы идти не стал по этому списку заходить, тупо проеб бабла и взамен получаешь примерно нихуя.
>Польша нравится менталитетом.
Ты этот менталитет себе в паспорт визой не намажешь.
В Польше тебя ждет следующее:
1. Визу тебе не дадут. Надо как-то получать чужую
2. С чужой визой не пустят. Надо как-то через третью страну
3. Для поступления на бесплатное надо сдать для начала пшекойензык на С1. А для этого его на С1 надо выучить
4. Для подачи на ВНЖ надо пруфать котлету, не помню сколько, но прилично
5. Надо внезапно на что-то жить. А возможность работать в статусе студента сейчас мощно прикрывают. Да и просто учиться в универе и работать, обеспечивая себе жизнь в чужой стране это ж рехнуться, ну реально очень тяжело, как по мне
6. Даже если пройдешь все эти этапы унижений, то ввалишься в общий чан унижений для цудзожемцув в Польше под названием "получить ВНЖ", тут с этим вялотекущий пиздец и лучше не становится
В процессе придется ещё решать кучу ебанутых квестов уровня "как открыть счёт в банке, если все требуют ВНЖ, а ВНЖ у тебя появится нууу хорошо если в течение года хотя бы, бывает и дольше, сильно дольше"
И при всем том пшечье образование ну не предел мечтаний. И с польским языком ты будешь довольно жёстко привязан к польскому рынку труда, просто нахуй больше нигде не нужен чувак с польским, кроме как в Польше.
В Гермаху и Австрию вали, не пытайся наебать онтологическую действительность.
>В Гермаху и Австрию вали, не пытайся наебать онтологическую действительность
Двачую. Либо образование на немецком в DACH странах, либо на английском в UK/Ирландии. Либо на французском во Франции/Бельгии/Люксембурге. Славянские страны ради образования выбирать это хуйня затея.

1-2 Всё так, хотя никаких проблем в "заезде с чужой визой" нет, банально летишь самолётом в 2 касания. Но нужно будет вовремя податься на ВНЖ, пока виза действует, иначе дупа.
3. Ензык даже недостаточно знать на C1 (что для человека вне среды малореально), нужно ещё и сдать с физическим присутствием в уполномоченной организации, которых три с половиной, и они в основном внутри Польши. По-моему заплатить и учиться на инглише это более разумная стратегия,
4. Котлета на ВНЖ примерно стандартная для Европки
(около 200 евро в месяц на ЖРАТ + фактическая стоимость съёмного жилья ) * количество месяцев + мелкая сумма на обратную дорогу
Кол-во месяцев по дефолту 15, но можно меньше.
ВНЖ по учёбе с поражением в правах - на ПМЖ засчитывается с множителем 0.5, так что с него нужно соскакивать на рабочий при первой возможности
5. Всё так, если ВУЗ настоящий, то работать будет сложно. А если полуфейковая шарашка для легализации, то могут взять и прихлопнуть вместе с тобой.
6. Унижений с получением ВНЖ особых нет, есть только тягомотина по срокам, иногда просто баснословная (для противодействия нужно стратегически выбирать воеводство, где в среднем делают быстрее, впрочем гарантий не будет нигде).
> В процессе придется ещё решать кучу ебанутых квестов уровня "как открыть счёт в банке, если все требуют ВНЖ, а ВНЖ у тебя появится нууу хорошо если в течение года хотя бы, бывает и дольше, сильно дольше"
Достаточно не хлопать ушами, заранее гуглить такие вопросы и знать, где требуют, а где не требуют. В этом Польша не отличается от других стран.
Ну у тебя уже на этом этапе задача со звёздочкой.
Перекатиться из рашко гум бакалавриата в ЕС тех магистратуру - это, кхм, тебе сколько всего придётся досдавать, чтоб приняли? Там же может быть буквально 0 общих предметов. Тебе проще сказать, что диплом не засчитают. И придётся вообще прям всё сдавать с нуля. А ты сдашь? Ещё и на чужом языке?
Если ты хочешь с гум вышкой работать в ИТ, то чтоб заинтерсовать евро барена, ты и без всякого образования должен быть такой ойти, что работодатель тебя нанимает от одного взагляда на твой гитхаб. Собственно, так и иди по треку работы, скорее всего, это будет даже проще.
Если ты хочешь гум образование для работы и жизни, то это полный фейл. Ну или надо прям ОЧЕНЬ круто шарить в какой-то гум. области науки, чтоб какой-нибудь евро универ тебя принял в штат. Или на гранты присесть, но надо шарить за гранты и что на что сейчас дают. Или книжки умные писать и с лекциями выступать. и чтоб тебя это обеспечивало. Короче по мне так порог вката тут на порядок выше, чем кодомакаке. Если только ты не Шульман там, я не знаю.
>Унижений с получением ВНЖ особых нет, есть только тягомотина по срокам
Не стоит недооценивать находчивость поляков. Вот сейчас массово идёт кампания по заёбу побытчиков по праце - требуют, чтоб сам внёскодавца притаскивал справки о незалеганию працодавцы в зусах и податках, количество трудоустроенных и т.п. Ещё раз, не на себя, а на працодавцу. И есть реальные отказы по причине непредоставления этих бумажек. При том, что ужонды сами прекрасно могут все эти данные получить (и всегда их сами и получали), сами по себе эти бумажки не являются обязательными, прост задача - заебать. Кстати, больше всего этих новостей про мазовецкий ужонд как раз, в регионах вроде пока что относительно споко.
>Достаточно не хлопать ушами, заранее гуглить такие вопросы и знать, где требуют, а где не требуют. В этом Польша не отличается от других стран.
Ну смотри, сейчас единственный банк, который относительно споко схавает визу и не сагрится на отсутствие побыта, это Креди Агиколь. И то - вероятно, придётся побегать по отделениям, могут не сходу открыть. Все остальные будут требовать побыт, коего ждать... Ну удачи. Какой-нибудь ПКО вообще может не открыть даже при наличии побыта.
И это ситуация на сегодня, что поменяется буквально завтра, какая там им моча в голову ударит - никт не ве, будет объективны. Я не так давно тут, но ещё застал времена и Сантандера по песелю, и ПКО вообще без нихуя. Всё это уже в прошлом.
Есть вариант в Испахе еще, там образование копейки стоит, но карьерных перспектив после выпуска не будет (придется назад пиздовать, если работу не найдет)
Словакия же! Если на англопрограмму денегнет
он итальянец, ему явно проще. жил там много лет и натурализировался. говорит, горная ебёт даже после жизни в горах
>>30986
можно, если ты дохуя лингвист, дотянешь местный язык в рф до б2 (в чём я сомневаюсь), приедешь на с1 курс за 2к евро и за год дотянешь до с1, успеешь сдать госэкзамен (он 4 раза в год, результаты ждать три месяца) за 500 евро, плюс покажешь на счету те же самые 20к на 4 года. я бы на твоём месте отсеял по нахрюку и выдаче паспорта вторым, например в приебалтике паспорт неидают русским, а в гермахе дают. немецкий за 2 года на ц1 ты выучишь только в гермахе и если тебе лет 20
>>30996
в бритахе хуёвое платное образование и британский английский, нахуй ты её советушь?
Австрия, Германия и т.д. По сути везде кроме Прибалтики и Польши. Еще кстати Финку забыл, там можно.
А, еще кроме Чехии
>он итальянец, ему явно проще. жил там много лет и натурализировался. говорит, горная ебёт даже после жизни в горах
Горная что?
Кек.
Слышишь, а зачем тебе именно вышка? Может, тебе среднее специальное рассмотреть для твоих задач? Оно проще в разы на всех этапах. У нас буквально вот до этого лета в колледжи ака полицеалки для поступления было достаточно просто притащить аттестаты российской общеобразовалки. Буквально, это все. Никаких экзаменов, даже языка не надо было, ничего. Обучение или совсем бесплатное, или стоит копейки. Часто это вечерка/заочка, куда удобнее сопрягать с работой на фуллтайм. Даёт все те же возможности по легализации.
Золотой век польских полицеалок был вторая половина десятых, сейчас уже можно о них забыть полностью, а корчить ебло и требовать всякие документы кроме рашьего аттестата они начали годы назад, особенно по факту гойды.
Но я слышал например в ебенях Финляндии можно устроиться в местное не-ПТУ-а-колледж чуть ли не на полный пансион с бесплатной общагой и двухразовой жратвой в столовке. (Конечно надо знать финский хоть как-то)
>в бритахе хуёвое платное образование
Я же не говорю ему в какой-то пакистанский колледж в бредфорде поступать, а в нормальные британские вузы. И да, британское образование вполне себе годное если речь про математику/физику/компьютерные науки/экономику/финансы. Я знал людей, кто учился на направлениях по прикладной математике направлениях в Бритахе и по их словам это кратно лучше чем условная Бауманка в России.
>>31099
>британский английский
Он говно, но даже такой английский лучше чем с нуля изучать польский или тем более сербский. На английском говорят в Бритахе, Ирландии, Канаде, США, Австралии, Новой Зеландии, Сингапуре, Гонконге, Индии и Пакистане. Всегда лучше вложить силы, время и деньги в английский, а не какой-либо другой язык.
Потому что Бауманка днище, Физтех тоже кратно лучше неё
>На английском говорят в Бритахе, Ирландии, Канаде, США, Австралии, Новой Зеландии, Сингапуре, Гонконге, Индии и Пакистане
Во всех этих странах учеба стоит в 5-10 раз дороже чем в Европе (Австралия, Британия, НЗ), либо ты не захочешь там учиться (Индия, Пакистан), либо после окончания учебы ты почти не сможешь иммигрировать по рабочей визе/ВНЖ (Канада).
>Всегда лучше вложить силы, время и деньги в английский
И лишний мешок денег не забудь, чтобы учебу на этом языке заплатить в этой стране.
Индусы ВСЕ англоязычные страны задудосили, из-за чего стоимость учебы в них взлетела в небеса, да еще и остаться в стране после выпуска из вуза теперь стало намного сложнее. Лучший трек - Германия, Восточная Европа, Франция, Испания, Италия. Всё.
Так Германию тоже задудосили индусы. Ты там тоже сейчас уже не сможешь остаться после вуза потому что работу не найдешь. Но учиться в восточной европе это литералли деньги на ветер.
Да нет, почему. У нас в 23 году реально только аттестаты и нужно было. Ну ок, ещё с присяжными переводами.
Даже сейчас полицеалки де-факто более дружелюбные к русне, чем, например, к хохлам - для последних на песеле обучение в принципе только платное, там понты, но сам факт. Ввели с конца 23 года, и даже те, кто на бесплатное поступал, были принудительно поставлены на платное. Для русни все осталось как было. Знаю тут кучу народу из РФ (да и из УА тоже, не все тут после 22 года прикатились, у многих вопрос с легализацией так же стоит), что получали ВНЖ именно по этому треку. Это все вот последние 2-3 года.
Но да, теперь большого смысла в польских полицеалках нет, с языковыми требованиями новыми. Тогда уж лучше, опять же, в немецкую беруфсшуле идти.
В Германии если ты знаешь немецкий, то ситуация с рынком работы в разы лучше чем в условной Канаде или Бритахе, особенно если ты не айтишник, а какая-нибудь инженерная или гречневая спецуха.
Ага, вот только немецкий должен быть на уровне С1 и желательно близком к нейтиву.
В целом на немецком рынке труда есть негласное правило. Если в вакансии указано, что надо разговаривать на немецком или само описание вакансии на немецком, то эта работа только для немцев, а не для вчерашних понаехов.
Кто находит? В Германии четкое разделение есть на местных и на понаехов.
Никто тебя инженером в siemens/mercedes/porsche не возьмет без нейтив дойча, разве что у тебя PhD есть или ты какой-то крутой анальник наносек. Обычные работяги/заводчане/инженеры должны на С1 знать дойч и куда более желательно быть коренными немцами.
А причем тут Сименс или Порш? Вне этих компаний ты работать не хочешь, что-ли? Ты сам лично подавался?
Все прекрасно люди находят, не неси чепуху. Пруфы:
https://forum.tupa-germania.ru/threads/pereyezd-inzhenera-po-avtomatizatsii.7769/
https://irecommend.ru/content/podrobnyi-opyt-nezaplanirovannoi-emigratsii-v-germaniyu-dvukhletnyaya-integratsiya-po-24-usp
https://forum.tupa-germania.ru/threads/pereyezd-inzhenera-tekhnologa-programmista-chpu-v-germaniyu.2459/
Эти посты были написаны хорошие годы для Германии. Сейчас там рецессия, сильная рецессия в промышленности. Никто с В2 дойчем не станет перевозить инженера в Гермаху в 2к26 году. Надо было раньше ехать, раньше и кодомакак перевозили, и инженеров.
горная болезнь, чешский ты мой богатырь
>>31151
поступил в полицеалку по приколу бесплатно с одним аттестатом в этом году, так что нет. хожу только я и два хохла, поляки проёбывают 99% занятий но РЕШАЮТ ВОПРОСИК)
>>31152
кто ему без а-левела ваще даст поступить? кто ему даст 45к на учёбу? польский легче британского англа в разы, не пизди. не осилить славянский язык это кем надо быть лол
>>31198
работаю в польше после гуманитарной вышки на гум должности в айти компании, проблемы?
>не осилить славянский язык это кем надо быть лол
Большая часть русов в Сербии не может выучить сербский. Это просто очень сложно. Даже я пробовал учить и нихуя не выучил. Живу в стране уже почти год, а прогресса ноль. Только некоторые названия еды выучил и здравствуйте/спасибо.
>поступил в полицеалку по приколу бесплатно с одним аттестатом в этом году
Ого, можешь подробнее рассказать?
В Белграде в целом те, кто моложе 40 лет, умеют в английский. Но при этом общение в госорганах, на почте, итд лучше на сербском. Где-то сидят старые бабки (на почте) и английский толком не знают, где-то (например в полиции - МУП) порой не хотят говорить на английском. Ну и в целом знать местный язык всегда полезно.
>работаю в польше после гуманитарной вышки на гум должности в айти компании,
Прикольно, а можешь трохе поподробнее? Что за должность? Я понимаю, что ИТ контора не состоит только из одних кодомакак.
в такого уровня хуйню ты сам можешь устроиться, но ты не знаешь сербского
>>31212
если ты, носитель русского, не можешь осилить за год другой славянский язык на уровень б1, ты или еблан (как я), или даун. уж трёх лет точно достаточно на б2, как у меня вышло. люди даже ебучий чешский учат за год и литовский за два, но это талантливые языкуны
хожу я и два хохла, остальные в проёбе. я уже начинал учиться в рф на такой вышке, поэтому мне легче. чё там устроят в новом семестре ещё вопрос
>>31253
секретаршей в яндексе был бы ответ в сербии, ну я не оч далеко от неё ушёл. денег мало, часов дохуя, к 18 уже забываю даже русский, скакать между 4 языками очень заёбывает. не как переводчика в оон, но рядом
Польский для русскогоязычного на уровне испанского тащемта. Оба легкие, но сложнее украинского или чешского.
Польский ощутимо легче чешского, последний по ряду параметров намного дальше ушёл. А с польским и синтаксис почти один в один, и парадигмы спряжения общие, и фонетические процессы типа редукции общие. На польском можно достаточно уверенно заговорить за два-три месяца, для чешского понадобится чуть больше.
Чешский таки сложнее. Прям даже начиная с фонетики - все эти специфичные звуки польского, отсутствующие в русском, для русскоязычного несложно себе поставить хоть самостоятельно. Затруднений особо не вызывают. А потом блядь попробуй выговорить это злоебучее ř. И так во всем.
как учивший чешский три дня я заявляю што ты пиздишь. там даже латиница не диграфная а диакретическая, спотыкаться чаще приходится. после польского на слух чешский стал понятнее, обратное сомнительно
>>31512
я попыталс прочитать швейка в оригинале и спокойно проебал всю эмоциональную окраску, но смысл полностью понятен
>после польского на слух чешский стал понятнее, обратное
О, вспоминаются кулстори. Гоняли с год назад где-то в горы, к вечеру приехали к какому-то некто замку. Замок оказался хуйня полная, ну да не суть. Приехали, и хуй пойми, можно тут машину бросить или нет. И спросить не у кого, вокруг буквально никого. Внезапно из ворот выходит мужик. Слово за слово, начинаю понимать, что мужик задаётся ровно тем же вопросом, хочет тут на ночь встать на кемпере и не понимает, не доебутся ли до него за это. Я норм по польску и слушаю, и говорю, но мужик говорит я ебал как коряво и дислексично, реально еле-еле понимаю смысл его бормотания, на грани интуиции. Цо то, курва. А потом смотрю на его таблицы, а он чех, лол.
Будто 30k USD это большие деньги за магистратуру для того, чтобы потом остаться в этой стране надолго.
>чем в условной Канаде или Бритахе, особенно если ты не айтишник
Не знаю, как в Бритахе, но айтишники в Канаде в данный момент сасат, за исключением всяких разрабов нейронок.
Я про это и пишу. Рынок работы в Канаде и Британии в жопе, что в айти, что не в айти.
>А потом блядь попробуй выговорить это злоебучее ř
Выговорить особо проблем не доставляет, кроме некоторых буквосочетаний, когда язык просто заплетается. В польском есть похожее произношение, например, в слове rzim.
Куда больше проблем доставляет запомнить, где это рж есть, а где его нет, потому что корни слов с русскими мало пересекаются, а логики в этом рж нет.
Не, меня больше интересует, как поступил? Сейчас же с ензыком гемор, даже если его знать то хуй запруфать из РФии. Или это одни полицеалки требуют, а другие не требуют?
от себя не убежишь...
и от нас тоже: мы тебя уже здесь ждем)
Потому что с таким целеполаганием тебе советы не нужны, езжай куда хочешь.
Если бы цели были иными, то было бы о чем рассуждать и что советовать.
Откуда мне знать, совершаешь ты ошибку или нет.
Обычно люди уезжают по работе, или для того, чтобы заниматься бизнесом, или по учебе. Бывают и другие обстоятельства, беженцы от войны уезжают, скажем, всякие политические активисты уезжают от преследований (от реальных, а не тех, который для кейса нужны).
И вот исходя из этих целей и выбирается страна. Если уезжать из страны, потому что она тебе не нравится, то в общем все равно куда ехать. Особенно если ты ни в одной из них еще не был.
Дело говоришь, подтверждаю как нормис пожевавший говна с улыбкой
Дело говоришь, подтверждаю как нормис пожевавший говна с улыбкой

Правда>v<
В целом ни то, ни другое не годится для переката. Геймдев сейчас почти никого не перевозит в северную европу потому что денег нет и сокращения. Нанимают в Индии, Вьетнаме и прочей азии. Всякие триде/vfx артисты и прочая шушера нахуй не нужны на западе, это чисто работа макаки за 300 долларов на удаленке.
Геодезия хороша тем, что это работа на месте, в полях, говне и грязи, на аутсорс ее не выведешь. Но для профессии геодезиста тебе нужно местное образование и местный язык. С дипломом российского вуза и одним лишь английским ты хуев пососешь и никуда не устроишься. И вообще геодезистам рабочие визы практически никому не дают, это вполне массовая профессия, где много местных занято.
В общем учи обычное программирование и классическое айти. Может быть лет через 5-7 получится вкатиться, если сильно повезет. Остальные варианты для переката в Европу очень так себе.
Выучил бы немецкий на B2 (реально за 6-8 месяцев дрочки, а то и раньше) и поехал весело вкатываться через Ausbildung в любую востребованную профессию (тех же медсестер с руками отрывают, обучение - джва года), а уже оттуда думал, как ехать на Север. Олсо настоятельно рекомендую зайти на локальный реддит и спросить местных, как обстановка в полях.
>Выучил бы немецкий на B2 (реально за 6-8 месяцев дрочки, а то и раньше)
B2 - это 3-4 года непрерывной практики в языковой среде. За год ты едва на А1-А2 уровень выйдешь.
>За год ты едва на А1-А2
Кек. А1-А2 это буквально бэ-мэ хрю-му, здравсвтуйте, как дела, гутен таг, как ваш гитлер, как ваше АдГ, хайль, хандыхок, энтшульдигунг битте, дас ист фантастиш, зер гут фройлян и т.д. B1 за год вполне можно поднять. B2 за пару лет.
Разве? Инженерные же дипломы РФ вполне себе признаются в ЕС и странах Азии. Та же база Аннабин вполне котирует российские дипломы
> B2 - это 3-4 года непрерывной практики в языковой среде. За год ты едва на А1-А2 уровень выйдешь.
Это каким нужно неосилятором быть, чтобы выучить на B2 только после 4 года обучения среди носителей? Ты там японский учил что-ли? Ты по себе судишь?
>японский учил что-ли
Японский не так уж труден. Вот арабский и всякий венгерский уже сложнее.
То, что российские вузы есть в базе анабин, не означает, что геодезиста из РФ кто-то будет хайрить.
>>32390
>Это каким нужно неосилятором быть, чтобы выучить на B2 только после 4 года обучения среди носителей? Ты там японский учил что-ли? Ты по себе судишь?
Сужу по своим знакомым, которые годами живут в США/Бритахе/Германии/Франции и у них язык дай бог на уровне В1, у кого-то и вовсе А2 слабый. Это касается и английского, и немецкого с французским.
Особенно если ты сыч хикка, сидишь дома и не ходишь по барам и прочим местам где надо звуки ртом издавать. Огромное количество эмигрантов из России годами и десятилетиями живут за рубежом, но так и не смогли выучить местный язык хотя бы чтобы на бытовые темы свободно разговаривать с нейтивами.
Я не говорю уже про всякое там искусство, историю, философию и литературу, это литералли единицы могут делать, люди, которые с раннего детства учили язык по разным языковым школам и лагерям, а потом еще и в универе учились.
> Огромное количество эмигрантов из России годами и десятилетиями живут за рубежом, но так и не смогли выучить местный язык хотя бы чтобы на бытовые темы свободно разговаривать с нейтивами.
Это исключительно их проблемы и вполне себе ожидаемый результат, раз они варились среди русскоязычного окружения, а не пытались интегрироваться и хоть как-то учить местный язык. Знаю кучу эмигрантов (из РФ, из Украины, из Беларуси) с обратным опытом, в том числе здесь, в Аргентине, в шитхоле.
> Я не говорю уже про всякое там искусство, историю, философию и литературу, это литералли единицы могут делать, люди, которые с раннего детства учили язык по разным языковым школам и лагерям, а потом еще и в универе учились.
Ты имеешь ввиду читать литературу на подобную тему? Это же в целом не так уж и сложно, если знаешь язык на уровне B2. Я же как-то читаю учебную литературу университетского уровня на английском (хотя в Бритахе никогда не жил) и художественные произведения на испанском (без адаптации). Или ты что-то другое имел ввиду?
Таки языковые скиллы у всех разные, есть такое. У меня укротян раньше меня укатилась в Пшекию, и до того тут приезжала работать, и к украинскому польский ещё ближе, чем к русскому, и работает в польском закладе, шеф поляк, директор поляк, коллеги частью тоже поляки. Казалось бы, польский у нее должен быть идеальный. Норм мы оба удивились, когда отказалось, что я на польском говорю куда лучше нее.
>Ты имеешь ввиду читать литературу на подобную тему
И читать и уметь обсудить прочитанное. Я вот читаю литературу на английском, но там строго утилитарный язык, так как литература преимущественно техническая.
Пробовал читать художку и историческую литературу на английском - очень сложно идет, огромное количество новой лексики, прилагательных причастий и прочего говна, особенно в описаниях. И я английский учу наверное больше 10 лет и вот относительно недавно подобрался к В2 уровню. Конечно я не интенсивно им занимался и порой забивал хуец на год-два и больше, но тем не менее я каждый день практикую язык и все равно мой уровень остается низким.
>Сужу по своим знакомым, которые годами живут в США/Бритахе/Германии/Франции и у них язык дай бог на уровне В1, у кого-то и вовсе А2 слабый
У тебя знакомые это баби сраки и их скуфские гречневодочные мужья? Мои соболезнования.
B2 - это год-два ненапряжного просмотра сериалов и поигрывания в игрушки с периодическим заходом в чат-рулетку.
Просто у разных людей разные требования к себе (ну и понимание уровня).
Что касается "строгих экзаменов" то это всё фуфло, если тебе повезло и ты попал на тему, которую знаешь, ты получишь на балл выше, а не знаешь - на балл ниже. Увы.
Прости, анон, но это фигня не могу с тобой в полной мере согласиться. Обычно так как ты изложил рассуждают люди, которые плохо разговаривают на ин.языках. Есть очень понятные градации уровней и твоего навыка речи, причём понятные интуитивно по степени твоего владения диалогом.
Хотя экзамены это часто фигня, да и дело там не только в теме, а в том, как ловко ты подстроился под формат, и зависит от того, как экзамен администрируется. Хотя например формат IELTS в принципе довольно адекватен, пусть и всё равно говнистый.
Вброшу свои тезисы заново:
1. Умение учиться - это отдельный скилл. Часто люди путают отсутствие способностей к языкам с банальным незнанием самого себя. Нужно самому разобраться, какие аспекты в какой подаче на каком этапе дадут тебе наилучший результат. Кто-то учит по сериалам, кто-то по переписке с иностранцами. Суть в том, что ты ищешь, что принесет результат.
2. Изучение нового языка во взрослом возрасте вполне реально. Будет чуть сложнее запоминать материал, но за счет самодисциплины и целеполагания (взрослые лучше концентрируются) это можно нивелировать. Не можешь заставить себя работать на результат - будешь годами общаться на уровне А2.
3. Среда облегчает усвоение для тех, кто осознанно использует ее преимущества. Ви лив ин сосаити, можно просто дойти до какого-то уровня выживания и застрять в нем как зоне своего комфорта.
Нефиг себя принижать, все будет (просто не сразу).
>Вброшу свои тезисы заново
Сразу вбрось заодно, какие языки и до какого уровня ты выучил, и сколько времени ушло.
Чтобы учить язык, надо вариться в местной культуре. Постоянно разговаривать с кем-то.
Если ты взрослый одинокий сыч-эмигрант, который работает сидя из дома в айти и при этом по работе использует строго ограниченный словарный запас английского, то никакого погружения в местную культуру никогда не случится, а твои навыки общения будут на уровне здравствуйте/спасибо/досвидания. Особенно хуево, если ты привык неделями не выходить из дома и жрачку заказываешь только в доставках. Да и английский ты никак толком не импрувнешь, потому что все твои английский - это чтение документации и умение сказать пару предложений уровня "тудей ай вилл бе воркинг ..." и на этом все как бы. Ну или если ты не обычная круд макака, а уровнем выше, то надо готовить презентации/документы перед защитой своего проекта/архитектурного решения и уметь ответить на вопросы. Но опять же, лексика строго ограниченная и это близко не походит на полноценное владение языком.
Многочасовые митинги и бесконечный пиздеж в айти тоже есть, но судя по моим наблюдениям это больше про какие-то продуктовые компании, где мало иностранцев. И в целом пиздеж ртом это больше про роли ПМа и прочих менеджеров.
Собственно я в такой ситуации и оказался. Местный сербский язык я даже не начинал учить, потому что мне тупо не с кем разговаривать на нем. Ходить в бары и самому искать знакомства я не хочу, я сыч, хикка и омежка. Англюсик тоже не импрувится, потому что я хоть и разговариваю на нем, но не особо много.
Ну и в целом я понял, что мне не интересно общаться IRL. Просто нет тем для обсуждения.
На двощах и на реддите хоть срачи устраивать можно и всякие шизотреды и шизообсуждения вести уровня проблем замещения белой расы, вката в айти, наплыва индусов, муслей, политические специальные олимпиады на тему почему рашка говно, инцел треды итд. А в реальной жизни такое пиздеть нельзя, посчитают долбоебом или шизиком, а то и вовсе донесут в полицию. Я то ли ошизел за годы одиночества, то ли просто сильно отстранился от реального мира и мне крайне сложно поддерживать нейтральный разговор с нормисами вне моей профессиональной сферы и как-то находить с ними темы для обсуждения. А ведь я еще и девственник 26 лвл и за ручку не держался, тянки никогда не было, наверное по причине того что я шизоид ебаный.
Чтобы учить язык, надо вариться в местной культуре. Постоянно разговаривать с кем-то.
Если ты взрослый одинокий сыч-эмигрант, который работает сидя из дома в айти и при этом по работе использует строго ограниченный словарный запас английского, то никакого погружения в местную культуру никогда не случится, а твои навыки общения будут на уровне здравствуйте/спасибо/досвидания. Особенно хуево, если ты привык неделями не выходить из дома и жрачку заказываешь только в доставках. Да и английский ты никак толком не импрувнешь, потому что все твои английский - это чтение документации и умение сказать пару предложений уровня "тудей ай вилл бе воркинг ..." и на этом все как бы. Ну или если ты не обычная круд макака, а уровнем выше, то надо готовить презентации/документы перед защитой своего проекта/архитектурного решения и уметь ответить на вопросы. Но опять же, лексика строго ограниченная и это близко не походит на полноценное владение языком.
Многочасовые митинги и бесконечный пиздеж в айти тоже есть, но судя по моим наблюдениям это больше про какие-то продуктовые компании, где мало иностранцев. И в целом пиздеж ртом это больше про роли ПМа и прочих менеджеров.
Собственно я в такой ситуации и оказался. Местный сербский язык я даже не начинал учить, потому что мне тупо не с кем разговаривать на нем. Ходить в бары и самому искать знакомства я не хочу, я сыч, хикка и омежка. Англюсик тоже не импрувится, потому что я хоть и разговариваю на нем, но не особо много.
Ну и в целом я понял, что мне не интересно общаться IRL. Просто нет тем для обсуждения.
На двощах и на реддите хоть срачи устраивать можно и всякие шизотреды и шизообсуждения вести уровня проблем замещения белой расы, вката в айти, наплыва индусов, муслей, политические специальные олимпиады на тему почему рашка говно, инцел треды итд. А в реальной жизни такое пиздеть нельзя, посчитают долбоебом или шизиком, а то и вовсе донесут в полицию. Я то ли ошизел за годы одиночества, то ли просто сильно отстранился от реального мира и мне крайне сложно поддерживать нейтральный разговор с нормисами вне моей профессиональной сферы и как-то находить с ними темы для обсуждения. А ведь я еще и девственник 26 лвл и за ручку не держался, тянки никогда не было, наверное по причине того что я шизоид ебаный.
>А ведь я еще и девственник 26 лвл и за ручку не держался, тянки никогда не было
Только дочитал до сюда. Теперь всё ясно, ты не просто тупой, а ещё и размазня. Всё это вместе даёт результаты.
В чем тупость?
Много людей с низким интеллектом так или иначе имеют круг общения, кенты, тянки, братки, друзья, собутыльники, жены, итд.
У меня круга общения нет за пределами двача и реддита.
Скажем так, у тебя не хватает пластичности мозга, чтобы легко и непринуждённо получать круг общения. Ты не тупой в плане обработки своих макако-задач, но это узкая специализация. Люди с так называемым низким интеллектом могут не осиливать твои задачи, но в социальном смысле они подвижнее и увереннее. Ты зарабатываешь больше просто потому, что в небольшом промежутке современности в районе лет 100 инженегры с аутистическим складом вдруг стали востребованы, а с развитием айтишки в последние 20 лет эта сфера бустанулась. Но ты не "умнее" многих из тех, кто работает в других сферах, а зачастую напротив "тупее", если смотреть на интеллект пошире.
Чтобы выучить язык, надо его использовать. В любом виде, разговаривать с людьми вообще не обязательно. А возможности использовать считай любой язык кроме совсем уж нишевых сейчас не ограничены вообще ничем. Книги, фильмы, игры, ютуб, что угодно. Просто сидишь, занимаешься тем, что тебе интересно, и язык учится сам собой.
ну не пизди. смотрю англ фильмы в оригинале с сабами - до сих пор ни одного слова в речи не понимаю, тупо шум мямли несвязанных букв.
всё на англ, работа даже с англ где часто перевожу текст, диалоги на англ, и до сих пор письменность англа не ебу их грамматику просто бред ебаный
чтобы что то начать понимать это прям зубрить сиднями надо + языковая школа + находиться среди носителей языка иначе даже англ нереально. это оч огорчает, все еще не имею доступа к англ контенту без переводчика
Не понимать англюсик в современном мире, где есть интернет и все балакают на английском - это надо быть надмозгом.
Секрет прост - ты просто тоже тупой /thread
>ну не пизди. смотрю англ фильмы в оригинале с сабами - до сих пор ни одного слова в речи не понимаю, тупо шум мямли несвязанных букв
Просто больше практики смотрения нужно. У меня так было несколько лет назад. Я в общем-то до студенческих лет практически не смотрел ни фильмы, ни сериалы на англюсике. Много школьных лет не смотрел вообще ничего, либо в дубляже и то очень редко.
В итоге будучи студентом начал тоннами наворачивать всякий кал от марвел, все популярные сериалы (тогда 1 сезон ведьмака вышел и это один из первых сериалов, который я на англюсике с сабами пытался смотреть). Поначалу тоже нихуя не понимал в речи, просто несвязное бормотание и булькание было, но в какой-то момент я начал вполне четко улавливать слова и сопоставлять их с субтитрами. Но этому надо прямо много времени посвящать и тоннами жрать кал.
>смотрю англ фильмы в оригинале с сабами
переключись на сериалы. В фильмах говоренье часто идет с фоном звукового сопровождения и эмбиенса, что заглушает речь. Кроме того, киноактеры часто вообще имеют невнятную речь, т.к. попали в индустрию за внешность или связи. И в целом в фильмах упор не на разговоры, а на визуал.
В сериалах, особенно ситкомах всяких, речь на первом месте и обычно не заглушается ничем. А в анимированных так вообще голос это то, за что актера выбирают на роль. Это не гарантирует, что голос будет четким, но повышает шансы.

Среди носителей английского языка ты находишься вообще всегда и в любой точке мира, достаточно зайти в интернет. Языковая школа имеет смысл если тебе нравится сам процесс, но в целом так себе идея, потому что материал даётся ооооочень меееедленно. У учебников проблема та же самая, но когда ты только начинаешь - сойдёт, я сейчас из интереса почитываю пару учебников по фусхе. И в отличие от вечных немогучек, ищущих отговорки, у моих слов есть подтверждение.
>В фильмах говоренье часто идет с фоном звукового сопровождения и эмбиенса, что заглушает речь.
Так ты же как обычно смотришь свои видосы с цп, снятые на трясущийся телефон без микрофона, там тебе эмбиенс фонит. Ты переключись с цп на обычные фильмы, может наконец-то английский подтянешь. Или тебе неинтерсно такое?
Нужно быть таким неосилятором, который не учит язык, и у него почему-то не получается заговорить на уровне В1 через год проживания в языковой среде. У них просто способностей нет. Вот те, кто реально по этому поводу запариваются, учат язык и активно пытаются его применять - у них способности есть, поэтому они иностранный язык осваивают.
Она просто его не учит. Способности, конечно, будут влиять, но не так, что один человек нихера не делал и через год на уровне С1 начал говорить и писать, а другой учится усердно, и через два года что-то еле лопочет на уровне А1.
Просто у нее мотивации соответствующей нет.
> ситкомах
Разве это хороший совет? Да там плюс в более обыденной речи, но юмор... Его же хуй поймёшь без адаптации на русский, я и в фильмах комедиях такое замечаю прям незнакомые слова какие то и диалоги ненормальные думаю че за бред. Ну и весь кайф себе ломаешь смотря в оригинале ибо больше занят учебой дрочкой англа упуская весь тайминг шуток с сабами пока в дубляже бы наслаждался адаптацией на русс с нашими приколами. Грешно короче культовые ситкомы руинить себе, лучше оставить на будущее когда понимать без сабов будешь но мне кажется это нереально просто не верю что на слух возможно инглиш понимать ну это же пиздец язык мямлей. Я анимешку вот впервые смотрел с сабами, японский просто божественный очень четко все слова слышал, на утро проснулся и помнил многие хотя даже не вслушивался
>>32561
Так фишка школ и учебников в мотивации, ты же оплатил эту хуйню значит придется использовать, сдавать и дрочить экзамены и тд это люто бустанет, но на это время надо, а не работать 24/7 (работа на англ не помогает, я даже с аудиторией чатюсь на англ один хуй слабо понимаю что либо, у них еще и манера письма шизовая хуй поймёшь вопрос задали или просто так или шутка и тд)
но вообще справедливости ради скоро поеду в англ страну, буду среди носителей, много взаимодействий предстоит пиздец уже представляю как с переводчиком буду заходить в офис ор ебал того языка в рот
>Так фишка школ и учебников в мотивации
Если у тебя изначально нет мотивации и понимания, зачем это надо, то тебе вообще ничего не поможет, языковая школа в том числе. Спойлер: вот сейчас перееду в языковую среду, устроюсь на работу и прочая подобная хуйня в качестве мотивации не сработает и ты нихуя не выучишь. Ты выучишь язык только если тебе нравится сам язык просто потому что он прикольный.
>перееду в языковую среду, устроюсь на работу и прочая подобная хуйня в качестве мотивации не сработает
Как раз это буквально единственное что хорошо работает (если отъезд будет реальным и долгосрочным, а не жопу неделю на пляже погреть), идеальный поджопник и мотивация. Потому что в повседневных условиях с целями а-ля смотреть маниме в оригинале язык можно учить вечно с нулевым результатом.
А уж выучу язык потому что он прикольный это что-то из 14-летних школьниц, записывающихся на итальянский.
>учи обычное программирование и классическое айти
А как же АЙТИФСЬО, или речь про перекат через магистратуру по комплюктер сайенс?
Да нихуя. Если человеку по работе не нужно постоянно общаться на другом языке, если он будет вариться среди таких же мигрантов, то хрен когда он выучит язык.
Ты не будешь учить какой-то язык только потому что он тебе нужен на работе, потому что и без этого как-то работается, а напрягаться не хочется. Мотивации ноль. А вот если у тебя на примете десяток сериалов, которые очень хочется посмотреть, но перевода нет, то это охуеть какая мотивация учить язык.
Мало где тебе дадут вариться среди мигрантов. По крайней мере при условии, что ты хочешь какую-то норм жизнь и переезжаешь за ростом жизненного уровня, а не дауншифтером в таиланд. В колониальных странах, если ты не связан с местными экономиками, местный язык, действительно не то что нужен хотя без него тебя будут стараться развести чаще.
>>32699
>сериальчики как мотивация
Русский не литовский какой-нибудь, переводится буквально любое современное мейнстримовое говно. Да и мы уже в ситуации, когда автодубляж того же ютюба сносно справляется с переводом процентов на 85.
В любом случае желание посмотреть сериальчик в оригинале по мотивации сильно слабее чем я не знаю языка а через полгода у меня рабочий контракт в страна нейм и мне надо будет как-то объясняться, решать свои бытовые проблемы, подписывать бумажки и все такое.
> только если тебе нравится сам язык просто потому что он прикольный.
Ахах лол что блять как язык может быть прикольным? Ну и шизики. Если какой язык и прикольный то это лишь родной ибо в идеале знаешь все его фичи, локальные мемы и каламбуры, ни один язык никогда не заменит его особенно какой то там "прикольностью" вы че там бля совсем уже, язык это тупо средство, полезный инструмент чтобы удобнее жить в иноязычной среде к которой и готовлюсь. пздц а вам прикольность тут
>А вот если у тебя на примете десяток сериалов, которые очень хочется посмотреть, но перевода нет, то это охуеть какая мотивация учить язык.
У скольких яызков в мире такая ситуация, что есть интересные сериалы только на них, без перевода? У 2 или 3? По мне так вообще только у английского.
>Мало где тебе дадут вариться среди мигрантов.
ой ли
2025 год на дворе, посмотри, как живут те, кто уехали в 2022 году
в том числе те, кто переехали в страны первого мира
>Спойлер: вот сейчас перееду в языковую среду, устроюсь на работу и прочая подобная хуйня в качестве мотивации не сработает и ты нихуя не выучишь.
Ну да, сдошнешь от голода потому что в магазине ничего не купишь, сдохнешь у врача потому что объяснить ничгео не сможешь где болит, так еще и не проработаешь долго, потому что не сможешь с работодателем общаться. Выглядит верно.
Не надо, если ты в ситуации когда никто вокруг никак кроме как на нём не говорит.
Хуй знает, брайтон бичи в первом мире весьма редкое явление среди россиян. Обычно понаезжают более менее квалифицированные, которые нацелены на интеграцию. Вот во всяких тбилисях-белградах - да. Но это те самые колониальные страны, где никто в здравом уме работать не будет. А если ты не связан с местной экономикой, то язык можно не учить.

Говорят, можно поступить в вуз на бюджет, если выучить язык.
Нет.
Есть бюджетные программы на английском? Требованич по документам вроде примерно как и везде
Частично реально, но обычно это кейсы уровня баба находит себе оленя-мармона, который здесь проповедует.
В Германию вроде дороже (и по требуемой сумме денег на счете, и по проживанию).
Алсо греческий язык больше немецкого нравится.

Вот начну я учить немецкий для съеба в Дерьмаху по учебе, а через 2 годика и Германия закроет свои двери для съеба, как ранее закрылась англоязычная Австралия, Канада и Бритаха, или просто кончилась работа для зарубежных эмигрантов. Так и живём.
Конечно стоит, инженеры электронщики и hw инженеры за рубежом на вес золота. Попробуй ещё по визе талантов в страны Европы податься (по крайней мере поищи варианты), если у тебя публикаций и выступлений много.
ты там подработку хотя бы найдешь, а в греции вообще нихуя
>английский с1 его никак не применить
Получи какие-нибудь сертификаты и репетитурсвуй по три тыщи в час. Хочешь после хочешь вместо работы.
Норм вариант для богатых с удаленным доходом. Нормиса ждет работа за тысячу евро. Причем если местный наследственным жильем это как-то можно законтрить, то ты нет а богатые еще и ценник на жилье разогнали в последние несколько лет
Принимают ли на кубе российские банковские карты ? И правда что там все продукты и алкоголь стоят дешевле чем в России ?
Там муслимов и негров почти нет, в отличии от германии. А если и есть, то не выебываются, они там под шконкой. Германия и многие страны Западной Европы превратились в чурбанский концлагерь
их меньше франции условной, но
>почти нет
это полный пиздеж. одних гастарбайтеров из албании, пакистана и эгипта процентов 5+ населения и в афинах ты это везде видишь без всяких статистик. это только легальная и официальная, рабочая миграция. в греции процентуально примерно столько же гастарбайтеров из мусульманских стран, как хачей в рф.
а еще греция это место непрерывного прибытия нелегалов из африки, просто в силу географии, и несколько островов фунгируют как центры обработки всех этих товарищей. сколько из них так и остаются в греции, знает один хуй.
https://www.dw.com/en/is-greece-in-the-middle-of-a-new-refugee-crisis/a-73292145
Кому-то сама страна может подойти из-за атмосферы похожей на сочи, крым или абхазию. И общего похуизма и распиздяйства.
бывает
но ты зациклен на бешенцах, хотя почти все мигранты в европу прибыли совершенно легально через рабочие визы. коих греция выдает немалое кол-во, и в основном, разумеется, в дикие щитхолы типа албании - кто еще поедет в грецию улучшать свой заработок
Один ослоёбный бешенец хуже ста гречневых из любой страны на рабочих визах.
Потому что знает, что в отличие от них он священная корова еврокуколдов с иммунитетом к депортации, в том числе при полностью криминальном образе жизни (собственно он попадает в страну уже криминальным способом и не имеет никаких оснований останавливаться, а очень часто был бандитом или режимным палачом и в стране исхода).
Впрочем те, которые на рабочих визах, наплодят детей, которые тоже будут иметь иммунитет к депортации и одновременно люто ненавидеть коренных.
Потому что их батя переехал из нищего ослоёбного говна и помнит, с чем сравнивать, а его дети того говна не видели и сравнивают себя с отпрысками местного среднего класса, которым годам к 30 перепадает вкусненькая квартирка от бабушки, когда детям понаехов перепадает хуй с маслом и настойчивое предложение идти к успеху, отдавая 3/4 зарплатки за съём или ипотечку.
дык гречневые тоже ослоебы лол.
в остальном ты прав, через бешенство просачивается самый худший контингент. но это вовсе не обязательное условие. злосчастная франция выдавала не так уж много бешенских виз в сравнении с большинством соседей, а скатилась известно куда.
>франция
Там алжирцы типа чеченов или азеров в рашке, они вьеъали не через беженство, если не ошибаюсь.
да, колониальное прошлое и лоббирование французских кабанов. где-то в 70х лавочку прикрутили, но было поздно, тк у людей уже вся семья было к франции к тому моменту и плодились они быстрее местных.
Где смотреть карты, которые показывают эти территории?
>Разве это хороший совет?
ты мой пост вообще прочитал? Походу ты пропустил мимо мозга его содержание. Давай я разобью по пунктам, чтобы тебе было легче. Преимущество ситкомов перед фильмами не в "более бытовом стиле языка", на что ты зачем-то сделал упор и чего в моем посте вообще не было, а в:
1) Куда более слабом заглушении речи всякой фоновой еботней
2) Почти полной гарантии отсутствия среди актёров косноязычных мямлей.
3) Намного большее кол-во речи в скринтайме. В фильме запросто может больше половины быть без разговоров вообще, в ситкоме же говорят почти нон-стоп.
Выбирай ситкомы по четкости речи актеров. Например, недавно начал смотреть Big Mouth, очень внятно говорят, без дефектов.
Спасибо!
Слегка разочарован, думал, Польша на карты Речи Посполитой ориентируется, а Литва на карты ВКЛ...
Вот, тут Черниговщина, откуда я родом, и туда, и туда входит.

Вчера получил второй загран паспорт - пару недель назад тут обсуждалось.
Подался через гос услуги оплатил - ждал второй загран 32 дня (Поитогу все ок)
Что меня смутило так это количество загран паспортов - там было около 4 кассет на выдачу загран паспортов (И это мой Нижнеподзалупинск из которого все сябывают)
Спросил тетеньку-офицера - А что, кол -во загран-паспортов теперь больше люди оформляют ?
Тетя сказала более чем в 2 раза количество обращений увеличилось...
Спасибо треду еще раз..

Вводные: 20 лвл сыч неудачник, загранник, понимаю английский на слух, бесполезная профессия, 130к накоплений.
Куда можно перекатиться чтобы не достал военкомат пока есть такая возможность?
> 130к накоплений.
>Куда можно перекатиться чтобы не достал военкомат пока есть такая возможность?
Белорусь либо кз - но там надо работать с первой недели
Призыв сейчас до 30 лет. Ты хочешь на 10 лет эмигрировать? Тогда надо фундаментально к этому подойти. Например, поступить куда-то в зарубежный вуз или выбрать профессию, которой хочешь заниматься по жизни. Если пока нет средств или знания языка, то можно выбрать некую страну с русским языком как перевалочный пункт.
Если учишься в вузе и есть отсрочка (бакалавриат, потом поступление в магистратуру в год окончания бакалавриата), то можно потом в аспирантуру пойти (неважно через сколько лет после магистратуры, отсрочка будет, но лучше сначала уточнить у юристов) - степень кандидата наук дает освобождение от призыва.
Если женишься и жена родит двух деточек, то тоже не призывают в армию. Но я не знаю, как это работает, если у тебя жена иностранка, а дети родились заграницей. Юристов поспрашивать можно.
судя по вопросу=рублей и не белорусских
А что у тебя по зряплате? С учетом моего предыдущего опыта попытался бы как-то так:
1. Зп позволяет откладывать хотя бы 10к в месяц - поступаю на заочку в условный Бонч-Бруевича, фармлю ускоренное окончание
или
1.За не позволяет делать накопления - мониторю хх на предмет вакансий в техпо с англом (периодически появляются неплохие вакансии из филиалов по СНГ), в компании ищу возможности технического роста и параллельно увеличения зп
2. По приобретении некой суммы бабла и навыков, ценящихся на рынке, быстро решительно перекатываюсь либо в учебку (задрочить польский, например), либо как удаленщик, либо сказочно повезет, и барен истребует тебя к себе
В любом случае будь готов гриндить от заката до рассвета
>130к накоплений
С такими вводными только в Тверскую область переехать, и то хватит лишь на месяц с учётом билета.
Смотри свой уровень языка, отметки в дипломе, возможность гранта. Я бы сразу вычеркнул Чехию, там красный паспорт не любят
Диплом не по CS, я даже не знаю, так можно в Европе или нет. В РФ магистратура может быть не связана с бакалавриатом, например. Оценки в дипломе нормальные.
Язык я только буду учить, надо сначала понять, куда легче поступить. Английский знаю неплохо, теперь хочу немецкий и/или польский выучить.
Я тебе же недавно ещё писал, что ты в Польшу заебешься прикатываться по учебе. Это в принципе возможно, но уровень геморроя ощутимо выше, чем в Германию или Австрию. При том, что там и образование лучше, и рынок труда жирнее. Чуть ли не единственный плюс - польский после русского все же проще выучить, чем немецкий. В остальном по мне так одни минусы.
Как по капле вытравить из себя пидорашку?
выйди в окно. трансляцию не забудь
У меня была идея, если у тех компании из РФ есть офис в Минске, попробовать перевестись туда. Но, честно говоря, не знаю, есть ли в этом вообще смысл, если от призыва бегать не надо.
Возьмем более-менее разговаривающие на русском языке СНГ.
Где с меньшими заморочками выдают ВНЖ, где простой и быстрый выход на ПМЖ с перспективами натурализации?
Запрос такой, пустить где то корни, просто и без проволочек, имея небольшой доход на удаленной работе. Не обязательно что бы принимали росийские банковские визы.
Из реалистичного и без вложений кто остается?
Кыргызстан, Казахстан, Монголия? Есть опыт у эмиграча, мысли?
Есть такое на самом деле при общении в снг. Замечай, рефлексируй, дави.
Ну выбирай страну из ЕАЭС. Как я понимаю граждане из стран-участниц могут жить и работать в странах организации без особой ебли. Регаешься в ментовке по месту жительства, получаешь внж. Хз, правда, кому это в здравом уме надо. Еще есть старое доброе веганфриккафе в Тбилиси с безвизов 364 дня в году.
Грузия активно паспорта по натурализации раздает? Грузинская Мечта не закручивает гайки по ПНЖ?
Тут же может как с Сербией, и Кыргызстаном, на бумаге да, когда-то было да, а теперь уже НЕТ.
>Тут же может как с Сербией, и Кыргызстаном, на бумаге да, когда-то было да, а теперь уже НЕТ
Я бы не рассчитывал на скорое гражданство Грузии/Армении/Казахстана/Сербии и прочих "дружественных" или хотя бы "нейтральных" России стран. В Грузии надо 10 лет до паспорта прожить в статусе ВНЖ/ПМЖ, это дольше чем во многих странах Европы нынче.
В Сербии хотели паспорта русам за 3 года проживания на ВНЖ/ПМЖ выдавать, но по итогу из Брюсселя в Белград пришел приказ закрыть эту лавочку для граждан РФ иначе сербских граждан лишили бы безвиза с Евросоюзом.
В целом вкатывайся в любую страну, но для паспорта надо основательно перекатываться в Западную Европу/США/Канаду/Австралию/NZ. Во всяких странах восточной Европы в целом ждать паспорт довольно долго и придется отказываться от паспорта РФ, на западе к этому пока что сильно проще относятся.
Бамп . Все заебало, хочу в одного смотаться на кубу, нажраться местного рома и трахнуть местных шлюх без резинки (если дадут).
>трахнуть местных шлюх без резинки
Не советую. Я девственник-теоретик, но прекрасно помню, как лечил хронический баланопостит, который у меня из-за фимоза возник. Хуй болел, зудел и чесался так, выть хотелось.
Да это мечты тупо. У меня так то деньги есть, лям сбережений, но из-за того что сыч я там тупо не смогу ни с кем познакомиться (даже несмотря на базовый английский).
Меня больше волнует, правда ли что там бухло и еда дешевле чем в РФ (СНГ).
даже это если и правда , то хуле толку? ты же все равно туда не поедешь
> Меня больше волнует, правда ли что там бухло и еда дешевле чем в РФ (СНГ).
Правда.
>сыч я
В таком случае нет. Будет дороже. И значительно. Хотя именно шлюхи и даже так бюджетные.
На Кубе, чтобы максимально хорошо провести время, следует развлекаться с местными. Английский тебе в этом не поможет, но русский, в принципе, может сильно подсобить, если со старшим поколением социализируешься.
Это реально так?
ищу наиболее "восточнославянскую" страну Европы
И всё это - это А2. Купить еды в магазине или заказать в ресторане может любой дурачок, закончивший первый модуль на Pimsleur, поход к врачу - это одна из первых тем в любом языковом учебнике для взрослых, объяснить что-то подробнее "болит так-то и там-то" и на русском в 90% случаев не сможешь, а язык делового общения на почти любом языке кроме языков с чёткими границами стилей речи вроде корейского или тайского - это уровень начальной школы + специализированная лексика из конкретной сферы. Научные работы - то же самое, язык там всегда примитивен донельзя.
>И всё это - это А2
Чел, ты слишком оптимистичен. А2 - это буквально по минимуму что-то купить в магазине, ничего сложнее. Свазанно объяснить где болит - это уже Б1 минимум, это нужно все части тела знать, когда ты редко используешь язык это очень сложно.
так а хули нет-то? я с чешским А0 в любой госпудке получу пиво и кнедлики в любой деревне чехии или словакии и на улице не останусь
Если окажешься не возле отеля и без благ цивилизации под рукой, то вероятнее всего останешься.
Ну так супер логично же. Я бы сильно удивился, если бы было наоборот.
У нас ещё и белорусов дохуя. По примерно тем же причинам.

Уровни владения языком по системе CEFR
A1 — Начальный уровень (Beginner)
Навыки: Вы понимаете и можете использовать самые простые слова и фразы, например, приветствия и благодарности.
A2 — Базовый уровень (Elementary)
Навыки: Вы понимаете простые фразы и предложения в повседневных ситуациях (магазин, улица, транспорт).
B1 — Средний уровень (Intermediate)
Навыки: Вы можете поддержать разговор о личных интересах, выразить свое мнение и рассказать о планах.
B2 — Промежуточный продвинутый уровень (Upper-Intermediate)
Навыки: Вы можете вести дискуссии на различные темы, аргументировать свою позицию и понимать основное содержание сложных текстов.
C1 — Продвинутый уровень (Advanced)
Навыки: Вы можете точно, четко и элегантно выражать свои мысли, свободно участвовать в дискуссиях, в том числе на абстрактные темы.
C2 — Уровень в совершенстве (Proficiency)
Навыки: Вы владеете языком на уровне, близком к носителю, понимаете практически всё, что слышите и читаете, и можете свободно выражать мысли, включая сложные и абстрактные концепции.
раз 5 уже не оставался-на шестой останусь)
хуйня все это. не будучи носителем ты никогда не поймешь локальные мемы. а уровни это только условности и сргнализируют лишь о том что ты охуенно поднртовился к экзамену зная его формат и получил опредеоенную букву в сертификате. а вышел на улицу и не смог пояснить местным посонам на районе кто ты и что ты
Как можно в 2025 остаться, если ты просто набиваешь "тащи кнедлики и пивчару" в телефон на своём хоть китайском нахрюке, а он почти идеально переводит на местные нахрюки?
Для того и сделана оговорка. Офк с телефоном и глубинник из деревни "заговорит" чуть ли не на С2.

Действительно, когда вижу любой местный мем, как будто выжигатель мозгов включается, ничего не могу понять. Бубр курва - это о чём вообще?
Ирл вообще ни разу такого не слышал. Судя по описанию, шансы мои оказался когда-либо в жизни в ситуации, когда я бы мог это услышать, стремятся к нулю.
Bóbr kurwa это так-то экзомем, больше завирусившийся в иностранном инете (относительно польского), сами поляки про него в курсе, но он у них далеко не так захайплен.
А вообще у меня беда с нормальными общеупотребительными оборотами, всякие вот dać radę, potrafić и т.п., вроде хорошо язык знаю, на слух/при чтении понимаю, но вшить в активный словарный запас туго выходит.
Охуенно же. Едешь в цивилизованную страну на твой вкус, легализуешься через пмж по упрощенной процедуре (относительно того, через что проходят обычные релоканты). Только надо добраться до целевой страны лесами-болотами.
Смотри. Я армянин, родился и вырос в Карабахе, с 2023 года всем нам выдали временную защиту Армении. Некоторые из нас пытались уехать в Европу, но там каждый раз говорят что у вас уже есть страна-защитник и депортируют обратно. Конечно, есть и успешные кейсы, но их немного.
Ну можешь придумать легенду, как ты с 2022 года мотаешься с румынского клоповника на венгерский, и вот недавно только перебрался в Нидерланды и узнал, что можно легализоваться. Правда, надо будет пруфы нарисовать, так что это все больше диванные фантазии. Но вдруг сработает.
>Можете пояснить за профиты?
За 2 года можешь паспорт Бельгии получить, плюс там говорят армянская диаспора есть, может помогут.
Можно даже не притворяться, если гражданин РФ не по рождению, то можешь сходить на митинг, россиюшка на раз-два из русских выписывает.
А граждане РФ по рождению могли быть рождены только после 91го.
Нее, дропать эрефийское гражданство не охота. Разве что если автоматически всех релокантов начнут выписывать из него.
Мне кажется как минимум по тому паспорту по которому заехал, потребуют справку о том что у тебя нет гражданства. Теоретически если бы ты заехал по одному, а остался бы другой, то так мошло бы прокатить.
Чтобы получить эту справку, нужно оказаться в какой-то стране, которая ее выдаст. А заехать по такой логике ни в одну страну нельзя, потому что нет справки. Получается, можно въехать нелегалом в любую страну и получить эту справку у местных властей? По-любому процесс легализации апатридов как-то иначе выглядит, но гуглить пока лень.
Едешь в цивилизованную страну
@
Покажите паспорт существующей страны с визой
@
Паспорта нет
@
До свидания
Пробрался по горам в Турцию
@
Добрался до границы с Болгарией, нашел неогороженный участок
@
Двигаешься на запад
@
Тебя ловит полиция, паспорта нет
@
Мням пук, а куда его высылать?(((
А вдруг это Жумайсынба или Мыкола? Или вообще Нариман? Русскоговорящих стран-то много. И че делать?
Так это азульщики, они же бешенцы. К апатридам наверняка другие правила применяются.
Признают - не признают - не важно. Без паспорта тебя действительно некуда депортировать.
https://dofi.ibz.be/en/themes/international-protection/application-statelessness
Только очень похоже что это нужно изнутри подаваться
https://www.statelessness.eu/updates/blog/new-right-residence-stateless-people-belgium-does-it-offer-sufficient-protection
>Once recognised as stateless, the stateless person is not granted any rights in Belgium, except for the right to naturalisation after two years of lawful residence.
Какие именно? Может быть не хотят зависнуть в депортационных тюрьмах, я хз.
То есть мб ты можешь как-то залететь в Шенген, пробраться в Бельгию и зарегаться на резидентство.
Негражданам вместо паспорта обычно документик для вклейки виз выдают, называется что-то вроде "Проездной документ" или "Паспорт чужого"
Негражданство в ваших странах это сорт оф гражданство (право проживать, работать, выезжать-возвращаться и так далее) с поражением в правах. А статус настоящего апартрида это зверек редкий.

Ну хз, в РФ неграждане имеют такие же права, то есть они тоже сорт о граждане?
Посмотрим кто тебе в него поставит визу для пересечения границы, если уж возвращаться к первоначальному тейку.
>право проживать, работать, выезжать-возвращаться и так далее
Это все предоставляют подписанты конвенции 1954 о правах апатридов
https://www.unhcr.org/ibelong/wp-content/uploads/1954-Convention-relating-to-the-Status-of-Stateless-Persons_ENG.pdf
Кто, посольство. Посольство в каждой стране знает какие документы выдаёт эта страна.
Ну да, смотрит такое посольство, о мне книжечку человека без гражданства принесли, он точно убежище просить не будет, с туристическими целями приехал!
>Заявитель должен продемонстрировать:
его/ее личность и происхождение,
что у него/нее нет гражданства,
что он/она невольно потерял(а) его,
что он/она не может приобрести или восстановить гражданство в другом государстве,
и не может получить законный и постоянный вид на жительство в другом государстве, с которым у него или нее есть связи.
По последним двум пунктам спорно. Если адвоката нанять то наверняка сможет пояснить судье, почему армянин не может получить гражданство азербайджана, а вот почему не может получить гражданство Армении, с которой у него есть связи хз. И еще, если нелегально пролезть в Бельгию и подойти к первому полицейскому, дело пойдет? Или надо кровь из носу шенген получать?
>И еще, если нелегально пролезть в Бельгию и подойти к первому полицейскому, дело пойдет?
Написано вроде просто отправить почтой заявление с зарегистрированного адреса
>An application for admission to stay on the grounds of statelessness is submitted directly to the Immigration Office (IO) by registered mail.
То есть нужен кто то кто приютит как минимум на время до ответа. Короче, без диаспоры никак.
>Охуеть лингвисты собрались. Б2 у них за год-два ненапряжного просмотра сериалов,
В комьюнити задротов японского языка, местные старожилы за год-два вполне доходят до Б2 живя у себя в мухосранях, чего уж там не дойти с европейскими нахрюками которые проще в 2-3 раза. Но есть нюанс они ебашили по 8-15ч, что многим недоступно
Английский знаю хорошо, готов выучить какой-то язык. Может где-то в Европе можно поступить на бюджет и там этот год отучиться, первую сессию сдать, остальные полгода не учиться, а ходить на работу. В идеале чтобы общежитие давали.
Ну она не в СНГ, плюс пока что можно жить на визаранах не оформляя ВНЖ. Чем тебе не простота?
Визараны имхо ещё год-два максимум и их прикроют. После выборов в 26-27 годах визараны наверняка в прошлое уйдут.
Ебипет. Средняя зарплата у аборигенов в районе соточки баксов, арендовать стометровую квартиру в новом районе Каира можно долларов за 300, Вид на жительство дают всем подряд под пруф регистрации в местном паспортном столе.
> Вид на жительство дают всем подряд под пруф регистрации в местном паспортном столе.
Ну-ка поподробнее плиз. Как туда приехать и просто жить, снимая жилье?
https://www.youtube.com/watch?v=dno7hTmDuJo&ab_channel=Hey%2CIt%27sMe
Вон мужик рассказывает. Получаешь 30 дней по прилету за 25 баксов, продляешь на 2 месяца бесплатно, дальше приносишь договор аренды и 150 баксов, тебе лепят внж на 6-9 месяцев. Под конец срока выезжаешь из страны и возвращаешься, повторяя процедуру.
О, благодарю. Конечно в Узбекистане с этим суперпросто: приезжаешь, снимаешь хату, идешь с владельцем хаты в местный паспортный стол, и там за полчаса делают временную регистрацию на полгода, которая стоит около 10 долларов. Продлевать можно бесконечно, если ты житель России/Украины/Беларуси.
*если ты гражданин России/Украины/Беларуси.
Тошнотное уточнение, ибо житель страны и гражданин - не всегда одно и то же.
А насколько охотно владельцы квартир идут на то, чтобы кого-то временно прописать у себя?
Что скажете за жизнь на гоа? Какие минусы и плюсы?
в 100% случаев, когда я слышу музыку из машины, это арабский рэп. Несмотря на огромное кол-во укров в городе, ни разу не слышал украинской/русской музыки.
Удивительно. Видимо, пищевая цепочка музыкоблядей выстроилась иначе в северных широтах.
скорее всего, в пределах Европы в Норвегию просто свалили наиболее умные украинцы. Те из них, которые не имели в мозгах помойки из штампов про "нужно ехать в родственную славянскую культуру". Такой себе естественный отбор произошел. Быдло поехали в славскамии, более-менее адекваты - сюда.

>более-менее адекваты - сюда
А они анальнолизировали, набутыливают ли в Норвегии за педофилию, или это лишь типично твоё занятие?
Так и есть. В Швеции то же самое.
А арабов и негров просто всех подряд берут вот и отовсюду это говно играет...
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 01:42.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.