Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Здесь по-прежнему здорово жить!
Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие зарплаты …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах
Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки
Предыдущий:
https://2ch.hk/em/res/716157.html#717657 (
М)
Q: Что такое „немецкий мир“?
A: Эмиграч так прозвал совокупность немецкоязычных стран Германии, Швейцарии, Австрии.
Кто-то сюда может включить Лихтенштейн, Люксембург или часть Бельгии. У Дании и Голландии также крайне много общего с Германией.
Q: Почему немецкий мир?
A: По совокупности всех важных для жизни критериев - благосостояния, соотношению доходов и расходов, социалки и медицины, инфраструктуры, климата, облика и удобства городов, work-life balance - сложно найти регион мира лучше немецкого мира.
Всегда легко найти страну, которая лучше в чём-то одном, но она будет сильно уступать по другим причинам:
- в США выше доходы топовых специалистов, но и пашут там гораздо больше, а положение простых рабочих хуже, защита от увольнения или выселения нулевая, отпуски и декреты надо выбивать, учить-лечить семью очень дорого.
- В Азиатских Тиграх и Японии впечатляющие технологии, но там работают по 50-60 часов в неделю, в итоге не богаче европейцев.
- В Эмиратах и соседних нефтяных державах огромные зарплаты, но отвратительный климат.
- В Восточной Европе ближе менталитет, меньше не-европейской эмиграции и легче вкат, но уровень жизни не превышает московский.
Голландия, Скандинавия, Англия примерно на одном уровне с немецким миром, имеют свои достоинства и недостатки. Для них есть собственные треды.
Q: За счет чего богат немецкий мир?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Ни в Швейцарии, ни в Австрии, ни в Германии нету природных ресурсов, и тем не менее страны возглавляют мировые рейтинги по покупательной способности и имуществу на душу. Уже в 19-ом веке здесь сформировалась высокотехнологичная промышленность, продукция которой продолжает быть востребована во всём мире. Германия и Швейцария, в частности, экспортируют больше высокотехнологичной продукции на душу, чем любая другая страна (включая Китай, Японию, Южную Корею).
Помимо промышленности, очень развиты и такие сферы услуг, как страхование, строительство, ретейл и логистика.
В частности, очень важны следующие отрасли. Звёздочкой помечены мировые лидеры отраслей по обороту.
- Промышленная техника (Siemens, Bosch, Kuka Robotics)
- Автомобильная промышленность (Volkswagen Group: VW, Audi, Porsche, Skoda, Seat, Scania, MAN; Daimler, BMW, Opel)
- Химическая промышленность (BASF, Linde Group, Evonik, Henkel, Covestro, Lanxess)
- Электронная промышленность (BSH Haushaltsgeräte, Rohde&Schwarz, Infineon, Siemens Healthineers, Osram, Miele, Novartis, Fresenius)
- Фармацевтическая промышленность (Bayer, Roche, Novartis, Merck)
- Логистика (DHL Group/Deutsche Post, Deutsche Bahn, Lufthansa, TUI Group, части Airbus)
- Ритейл (Aldi, Lidl, Media-Markt, Saturn, Coop, Edeka, Rewe, Douglas)
- Страхование и перестрахование (Allianz Group, Munich Re, Hannover Rück)
- Строительство (Strabag, Hochtief AG, Liebherr)
- Энергетика (E.ON, RWE, OMV Group)
- Банкинг (Credit Suisse, UBS, Erste Group, Raiffeisen Bank)
- Только Швейцария: торговля ресурсами (Glencore, Vitol, Trafigura)
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие зарплаты …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах
Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки
Предыдущий:
https://2ch.hk/em/res/716157.html#717657 (
М)Q: Что такое „немецкий мир“?
A: Эмиграч так прозвал совокупность немецкоязычных стран Германии, Швейцарии, Австрии.
Кто-то сюда может включить Лихтенштейн, Люксембург или часть Бельгии. У Дании и Голландии также крайне много общего с Германией.
Q: Почему немецкий мир?
A: По совокупности всех важных для жизни критериев - благосостояния, соотношению доходов и расходов, социалки и медицины, инфраструктуры, климата, облика и удобства городов, work-life balance - сложно найти регион мира лучше немецкого мира.
Всегда легко найти страну, которая лучше в чём-то одном, но она будет сильно уступать по другим причинам:
- в США выше доходы топовых специалистов, но и пашут там гораздо больше, а положение простых рабочих хуже, защита от увольнения или выселения нулевая, отпуски и декреты надо выбивать, учить-лечить семью очень дорого.
- В Азиатских Тиграх и Японии впечатляющие технологии, но там работают по 50-60 часов в неделю, в итоге не богаче европейцев.
- В Эмиратах и соседних нефтяных державах огромные зарплаты, но отвратительный климат.
- В Восточной Европе ближе менталитет, меньше не-европейской эмиграции и легче вкат, но уровень жизни не превышает московский.
Голландия, Скандинавия, Англия примерно на одном уровне с немецким миром, имеют свои достоинства и недостатки. Для них есть собственные треды.
Q: За счет чего богат немецкий мир?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Ни в Швейцарии, ни в Австрии, ни в Германии нету природных ресурсов, и тем не менее страны возглавляют мировые рейтинги по покупательной способности и имуществу на душу. Уже в 19-ом веке здесь сформировалась высокотехнологичная промышленность, продукция которой продолжает быть востребована во всём мире. Германия и Швейцария, в частности, экспортируют больше высокотехнологичной продукции на душу, чем любая другая страна (включая Китай, Японию, Южную Корею).
Помимо промышленности, очень развиты и такие сферы услуг, как страхование, строительство, ретейл и логистика.
В частности, очень важны следующие отрасли. Звёздочкой помечены мировые лидеры отраслей по обороту.
- Промышленная техника (Siemens, Bosch, Kuka Robotics)
- Автомобильная промышленность (Volkswagen Group: VW, Audi, Porsche, Skoda, Seat, Scania, MAN; Daimler, BMW, Opel)
- Химическая промышленность (BASF, Linde Group, Evonik, Henkel, Covestro, Lanxess)
- Электронная промышленность (BSH Haushaltsgeräte, Rohde&Schwarz, Infineon, Siemens Healthineers, Osram, Miele, Novartis, Fresenius)
- Фармацевтическая промышленность (Bayer, Roche, Novartis, Merck)
- Логистика (DHL Group/Deutsche Post, Deutsche Bahn, Lufthansa, TUI Group, части Airbus)
- Ритейл (Aldi, Lidl, Media-Markt, Saturn, Coop, Edeka, Rewe, Douglas)
- Страхование и перестрахование (Allianz Group, Munich Re, Hannover Rück)
- Строительство (Strabag, Hochtief AG, Liebherr)
- Энергетика (E.ON, RWE, OMV Group)
- Банкинг (Credit Suisse, UBS, Erste Group, Raiffeisen Bank)
- Только Швейцария: торговля ресурсами (Glencore, Vitol, Trafigura)
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
103 Кб, 1280x960Уровень жизни
Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.
Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.
Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
103 Кб, 1280x960Уровень жизни
Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.
Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.
Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
109 Кб, 800x533Немецкое IT
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.
В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.
В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.
Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000
Total average - €70,000
Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.
Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.
То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).
Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.
Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.
Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.
80% работников IT попадают в рамки описанного выше коридора €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: Google, Amazon, Microsoft итд. есть и в Германии, но, разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.
Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €120,000+ - самозанятость/фрилансинг: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником. Однако, только что прибывший, очевидно, начнёт с обычной работы.
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.
Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.
Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации, для чего требуется много знатоков языка ABAP.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.
Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000
Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб.
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.
Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.
В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.
В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.
Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000
Total average - €70,000
Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.
Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.
То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).
Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.
Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.
Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.
80% работников IT попадают в рамки описанного выше коридора €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: Google, Amazon, Microsoft итд. есть и в Германии, но, разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.
Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €120,000+ - самозанятость/фрилансинг: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником. Однако, только что прибывший, очевидно, начнёт с обычной работы.
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.
Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.
Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации, для чего требуется много знатоков языка ABAP.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.
Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000
Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб.
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.
Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
109 Кб, 800x533Немецкое IT
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.
В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.
В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.
Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000
Total average - €70,000
Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.
Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.
То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).
Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.
Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.
Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.
80% работников IT попадают в рамки описанного выше коридора €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: Google, Amazon, Microsoft итд. есть и в Германии, но, разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.
Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €120,000+ - самозанятость/фрилансинг: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником. Однако, только что прибывший, очевидно, начнёт с обычной работы.
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.
Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.
Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации, для чего требуется много знатоков языка ABAP.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.
Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000
Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб.
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.
Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.
В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.
В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.
Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000
Total average - €70,000
Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.
Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.
То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).
Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.
Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.
Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.
80% работников IT попадают в рамки описанного выше коридора €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: Google, Amazon, Microsoft итд. есть и в Германии, но, разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.
Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €120,000+ - самозанятость/фрилансинг: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником. Однако, только что прибывший, очевидно, начнёт с обычной работы.
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.
Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.
Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации, для чего требуется много знатоков языка ABAP.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.
Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000
Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб.
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.
Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
Перспективные районы немецкого мира:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.
Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Жизнь скорее дороже немецкой, притом что доходы скорее чуть ниже. В частности, непросто найти доступное жилье даже в небольших городках. С другой стороны, здесь есть душевность, природа, архитектура, которых в Германии нету. (Хотя в Bodenseekreis/Oberbayern+Allgäu весьма похожая атмосфера.) Кое-кого может привлечь более высокое социальное и пенсионное обеспечение.
Вена: (€45,000, 0)
Возможно, лучший город немецкого мира - космополитичный, с уймой развлечений, культурных и кулинарных заведений, с сохранившимся имперским шиком и размахом. Относительно доступная аренда для столь крупного и интересного города.
Швейцарские города: (CHF 100,000, 0)
Впечатляющая экономика, покупательная способность в полтора раза выше немецкой, если Вас интересуют импортные товары, то даже в два. Подводные кроются в налоге на имущество и страховке за свой счёт, провинциальном и закрытом менталитете швейцарцев, в особенности вне "больших" городов. Итальянская и французская часть от немецкой отличаются заметно.
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.
Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Жизнь скорее дороже немецкой, притом что доходы скорее чуть ниже. В частности, непросто найти доступное жилье даже в небольших городках. С другой стороны, здесь есть душевность, природа, архитектура, которых в Германии нету. (Хотя в Bodenseekreis/Oberbayern+Allgäu весьма похожая атмосфера.) Кое-кого может привлечь более высокое социальное и пенсионное обеспечение.
Вена: (€45,000, 0)
Возможно, лучший город немецкого мира - космополитичный, с уймой развлечений, культурных и кулинарных заведений, с сохранившимся имперским шиком и размахом. Относительно доступная аренда для столь крупного и интересного города.
Швейцарские города: (CHF 100,000, 0)
Впечатляющая экономика, покупательная способность в полтора раза выше немецкой, если Вас интересуют импортные товары, то даже в два. Подводные кроются в налоге на имущество и страховке за свой счёт, провинциальном и закрытом менталитете швейцарцев, в особенности вне "больших" городов. Итальянская и французская часть от немецкой отличаются заметно.
Перспективные районы немецкого мира:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.
Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Жизнь скорее дороже немецкой, притом что доходы скорее чуть ниже. В частности, непросто найти доступное жилье даже в небольших городках. С другой стороны, здесь есть душевность, природа, архитектура, которых в Германии нету. (Хотя в Bodenseekreis/Oberbayern+Allgäu весьма похожая атмосфера.) Кое-кого может привлечь более высокое социальное и пенсионное обеспечение.
Вена: (€45,000, 0)
Возможно, лучший город немецкого мира - космополитичный, с уймой развлечений, культурных и кулинарных заведений, с сохранившимся имперским шиком и размахом. Относительно доступная аренда для столь крупного и интересного города.
Швейцарские города: (CHF 100,000, 0)
Впечатляющая экономика, покупательная способность в полтора раза выше немецкой, если Вас интересуют импортные товары, то даже в два. Подводные кроются в налоге на имущество и страховке за свой счёт, провинциальном и закрытом менталитете швейцарцев, в особенности вне "больших" городов. Итальянская и французская часть от немецкой отличаются заметно.
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.
Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Жизнь скорее дороже немецкой, притом что доходы скорее чуть ниже. В частности, непросто найти доступное жилье даже в небольших городках. С другой стороны, здесь есть душевность, природа, архитектура, которых в Германии нету. (Хотя в Bodenseekreis/Oberbayern+Allgäu весьма похожая атмосфера.) Кое-кого может привлечь более высокое социальное и пенсионное обеспечение.
Вена: (€45,000, 0)
Возможно, лучший город немецкого мира - космополитичный, с уймой развлечений, культурных и кулинарных заведений, с сохранившимся имперским шиком и размахом. Относительно доступная аренда для столь крупного и интересного города.
Швейцарские города: (CHF 100,000, 0)
Впечатляющая экономика, покупательная способность в полтора раза выше немецкой, если Вас интересуют импортные товары, то даже в два. Подводные кроются в налоге на имущество и страховке за свой счёт, провинциальном и закрытом менталитете швейцарцев, в особенности вне "больших" городов. Итальянская и французская часть от немецкой отличаются заметно.
Отвечаю на последний Попрыг Попрыги: 2% айти-говна лучше в США, нежели в немецком мире. Однако это не "специалисты", а лишь ниша в нише, подробно описанная здесь >>17710. С учётом времени работы, доходы многих видов специалистов в США не выше немецких.
Если рассматривать некоторых инженеров, учёных, профессоров или учителей с семьёй, то им даже несколько лучше жить здесь чисто по деньгам.
Об СНГ и говорить смешно. Там врачи, юристы, учителя и инженеры считают €900 за счастье.
Если рассматривать некоторых инженеров, учёных, профессоров или учителей с семьёй, то им даже несколько лучше жить здесь чисто по деньгам.
Об СНГ и говорить смешно. Там врачи, юристы, учителя и инженеры считают €900 за счастье.
>>17712
смысли? группы в пейсбуке ломятся от объявлений о сдаче жилья без посредников
>В частности, непросто найти доступное жилье даже в небольших городках
смысли? группы в пейсбуке ломятся от объявлений о сдаче жилья без посредников
>>17715
Может ты и прав. Я сейчас посмотрел аренды в Linz, Graz, Salzburg, и они на самом деле не такие уж высокие. В следующем гайде уберу эту фразу.
Может ты и прав. Я сейчас посмотрел аренды в Linz, Graz, Salzburg, и они на самом деле не такие уж высокие. В следующем гайде уберу эту фразу.
Каждый раз в голос
https://youtu.be/pGa_YyqjpBk
https://youtu.be/pGa_YyqjpBk
>>17767
О чем там в крации?
О чем там в крации?
>жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
А через 5-10 лет эту проблему решат? Откуда эти цифры вообще?
>>17779
Оценки икспердов. Тогда темпы строительства по прогнозам впервые превысят темпы миграции в города.
welt.de/wirtschaft/article197227383/IW-Studie-Wohnungsnot-in-Metropolen-zu-viele-Neubauten-auf-dem-Land.html
Оценки икспердов. Тогда темпы строительства по прогнозам впервые превысят темпы миграции в города.
welt.de/wirtschaft/article197227383/IW-Studie-Wohnungsnot-in-Metropolen-zu-viele-Neubauten-auf-dem-Land.html
>>17784
Пока они растут по всей стране, хз, с чего они должны упасть. Допустим, ты купил квартиру под счаду за 500к, если ты будешь ее сдавать за 600-700 евро, то через сколько лет она окупится и начнет приносить прибыль? Лет 70 получается, кому это надо?
>На аренду - точно.
Пока они растут по всей стране, хз, с чего они должны упасть. Допустим, ты купил квартиру под счаду за 500к, если ты будешь ее сдавать за 600-700 евро, то через сколько лет она окупится и начнет приносить прибыль? Лет 70 получается, кому это надо?
>>17787
Ну если верить этому прогнозу, то сдавать в аренду станет невыгодно и все будут сливать недвигу, понижая цены в разы. Не думаю, что это произойдет, какой-то маняпрогноз.
Ну если верить этому прогнозу, то сдавать в аренду станет невыгодно и все будут сливать недвигу, понижая цены в разы. Не думаю, что это произойдет, какой-то маняпрогноз.
>>17789
Тогда они так или иначе будут падать из-за инфляции.
Тогда они так или иначе будут падать из-за инфляции.
>>17788
Инвестируют не ради Mietrendite (она мизерная), а из-за ожидания роста цены земли (он постоянен и высок).
>сдавать в аренду станет невыгодно
Инвестируют не ради Mietrendite (она мизерная), а из-за ожидания роста цены земли (он постоянен и высок).
>>17786
Маняэкономисты в треде, все в плановую экономику.
Ты понимаешь, что цена квартиры не падает? Даже если ты перестанешь сдавать через 10 лет, то твои средства будут равняться 500к + рост цены на недвигу + 10 лет сдачи. А это больше, чем твои изначальные 500к, которые только уменьшились из-за инфляции.
>она окупится и начнет приносить прибыль? Лет 70 получается, кому это надо?
Маняэкономисты в треде, все в плановую экономику.
Ты понимаешь, что цена квартиры не падает? Даже если ты перестанешь сдавать через 10 лет, то твои средства будут равняться 500к + рост цены на недвигу + 10 лет сдачи. А это больше, чем твои изначальные 500к, которые только уменьшились из-за инфляции.
>>17792
Тогда получается парадоксальная ситуация, когда аренда стоит копейки, а цена покупки огромная. Большинство людей покупают недвигу для себя, чтобы там жить, выходит, что им покупать ее станет очень невыгодно и они будут арендовать всю жизнь, ведь это дешево. Но это означает, что спрос на покупку сильно упадет, снижая цены, ведь они не могут расти сами по себе в отсутствие спроса.
Тогда получается парадоксальная ситуация, когда аренда стоит копейки, а цена покупки огромная. Большинство людей покупают недвигу для себя, чтобы там жить, выходит, что им покупать ее станет очень невыгодно и они будут арендовать всю жизнь, ведь это дешево. Но это означает, что спрос на покупку сильно упадет, снижая цены, ведь они не могут расти сами по себе в отсутствие спроса.
>>17794
Это уже сегодня так во многих городах.
Что произойдет с ценой земли, тебе никто не скажет точно. Что аренды перестанут расти к 2030ому - точно.
>Тогда получается парадоксальная ситуация, когда аренда стоит копейки, а цена покупки огромная.
Это уже сегодня так во многих городах.
Что произойдет с ценой земли, тебе никто не скажет точно. Что аренды перестанут расти к 2030ому - точно.
>>17795
Будет спрос - будет рост цены, не будет спроса, и роста соответственно не будет. Ты сам себе противоречишь, ведь цена аренды и цена покупки напрямую связаны. Если я могу в Берлине в хорошем районе арендовать за 500 евро в месяц двушку, то я даже думать не буду о покупке, таким образом снижая спрос, мне будет поебать, что там строят и в каком количестве. Ты же утверждаешь, что в этой ситуации цена покупки все равно будет расти, я хз, с чего она должна расти тогда.
>Что произойдет с ценой земли, тебе никто не скажет точно. Что аренды перестанут расти к 2030ому - точно.
Будет спрос - будет рост цены, не будет спроса, и роста соответственно не будет. Ты сам себе противоречишь, ведь цена аренды и цена покупки напрямую связаны. Если я могу в Берлине в хорошем районе арендовать за 500 евро в месяц двушку, то я даже думать не буду о покупке, таким образом снижая спрос, мне будет поебать, что там строят и в каком количестве. Ты же утверждаешь, что в этой ситуации цена покупки все равно будет расти, я хз, с чего она должна расти тогда.
>>17796
Нет. Цены на покупку уже давно растут быстрее аренд.
Нет, не утверждаю, я не Ванга. Просто допускаю.
А что аренды будут дальше расти - исключено.
>ведь цена аренды и цена покупки напрямую связаны
Нет. Цены на покупку уже давно растут быстрее аренд.
>Ты же утверждаешь, что в этой ситуации цена покупки все равно будет расти
Нет, не утверждаю, я не Ванга. Просто допускаю.
А что аренды будут дальше расти - исключено.
>>17796
Ты просто маня экономист и тебе в /biz. Туда и пиздуй свои бизнес планы и экспертные мнения обсуждать.
Ты просто маня экономист и тебе в /biz. Туда и пиздуй свои бизнес планы и экспертные мнения обсуждать.
>>17798
Нихуя ты меня обосрал, надо думать, ты дипломированный экономист и сейчас подробно пояснишь, почему цена покупки будет расти на падающей аренде?
Извиняюсь, не знал, что тут нельзя обсуждать жизнь в Германии.
>Ты просто маня экономист и тебе в /biz
Нихуя ты меня обосрал, надо думать, ты дипломированный экономист и сейчас подробно пояснишь, почему цена покупки будет расти на падающей аренде?
>Туда и пиздуй свои бизнес планы и экспертные мнения обсуждать.
Извиняюсь, не знал, что тут нельзя обсуждать жизнь в Германии.
>>17797
Ясно, раз ты запретил им расти, то так и будет наверняка. Жаль, что ты раньше до этого не додумался, много людей могли бы сэкономить на аренде.
>А что аренды будут дальше расти - исключено.
Ясно, раз ты запретил им расти, то так и будет наверняка. Жаль, что ты раньше до этого не додумался, много людей могли бы сэкономить на аренде.
>>17799
Спекуляция. Это уже сегодня так. В Берлине цены на покупку уже давно растут сильно быстрее аренд.
другой анон
>почему цена покупки будет расти на падающей аренде?
Спекуляция. Это уже сегодня так. В Берлине цены на покупку уже давно растут сильно быстрее аренд.
другой анон
>>17802
Чет похоже на обещания светлого будущего которое почему-то никогда не наступает. Из-за чего это произойдет? Какое-то политическое усилие строить больше жилья? Если так, то почему это не делали раньше и позволили надуться пузырям в недвиге?
Чет похоже на обещания светлого будущего которое почему-то никогда не наступает. Из-за чего это произойдет? Какое-то политическое усилие строить больше жилья? Если так, то почему это не делали раньше и позволили надуться пузырям в недвиге?
>>17807
Миграция в города замедлится к 2030ому, а темпы строительства останутся постоянными.
Миграция в города замедлится к 2030ому, а темпы строительства останутся постоянными.
>>17807
Там будут ебать твою мамку, мамка будет рожать Ванек, а они строить новое жилье. Профит.
Там будут ебать твою мамку, мамка будет рожать Ванек, а они строить новое жилье. Профит.
>>17767
По 71му почти каждый день катаю, видимо до того места не доезжал.
По 71му почти каждый день катаю, видимо до того места не доезжал.
>>17786
Эй, нологи плоти со сдачи, всякую хуйню плоти тоже. Итого имеешь меньшую сумму на руках.
Эй, нологи плоти со сдачи, всякую хуйню плоти тоже. Итого имеешь меньшую сумму на руках.
Есть тут успешные SAP'еры? Работаю с HCM/SuccessFactors и боюсь, что хер я там кому нужен из-за того, что нужно знать специфику бизнеса. Немецкий базово знаю, можно подтянуть с репетитором + супруга говорит свободно, но опять же, опыт работы в СНГ.
Есть оффер в Болгарию и Польшу по работе, но опять же, это не Германия и понаехов, вангую, своих выше крыши. Так что эти офферы, как трамплин в ваши страны, сомнительно
Есть оффер в Болгарию и Польшу по работе, но опять же, это не Германия и понаехов, вангую, своих выше крыши. Так что эти офферы, как трамплин в ваши страны, сомнительно
>>17792
Вот тут у тебя ошибка. Постоянного высокого роста нет ни в одном активе в мире.
>а из-за ожидания роста цены земли (он постоянен и высок).
Вот тут у тебя ошибка. Постоянного высокого роста нет ни в одном активе в мире.
>>17839
Добавлю, что после резкого и стремительного роста всегда следует коррекция, часто длительная.
Добавлю, что после резкого и стремительного роста всегда следует коррекция, часто длительная.
>>17842
Что за дичь? Давно уже на дваче ни видел чтоб люди как пенсионеры верили в ересь потому что в газете написано.
Что за дичь? Давно уже на дваче ни видел чтоб люди как пенсионеры верили в ересь потому что в газете написано.
>>17880
Так перекатились же люди предпенсионного возраста же, так что можно.
Так перекатились же люди предпенсионного возраста же, так что можно.
>>17819
Так и есть. В Германии огромное количество "рантье": 15% домохозяйств сдают, либо сдавали жилые помещения, 80% арендуемого жилфонда принадлежит частным лицам.
Но половина "рантье" от своей деятельности имеют лишь небольшие доходы, либо вообще убытки. Постоянные обязательные модернизации, ремонты помещений, фасадов, сантехники, отопительных систем, выплата кредитов на приобретение ... В итоге, многие "рантье" сдают квартиры просто по привычке или из привязанности к объекту, а не из-за обогащения.
Так и есть. В Германии огромное количество "рантье": 15% домохозяйств сдают, либо сдавали жилые помещения, 80% арендуемого жилфонда принадлежит частным лицам.
Но половина "рантье" от своей деятельности имеют лишь небольшие доходы, либо вообще убытки. Постоянные обязательные модернизации, ремонты помещений, фасадов, сантехники, отопительных систем, выплата кредитов на приобретение ... В итоге, многие "рантье" сдают квартиры просто по привычке или из привязанности к объекту, а не из-за обогащения.
>>17708 (OP)
А не для неженатых с высоким заработком? Дети вроде не обязательны для получения 3/5 классов.
>- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
А не для неженатых с высоким заработком? Дети вроде не обязательны для получения 3/5 классов.
>>17912
Если зарабатывает лишь ты один партнёр, а второй лишь по мелочи (0-1,000 евро), то заметная экономия.
Если хорошо зарабатывают оба, но детей нету, то экономия незначительна.
Если зарабатывает лишь ты один партнёр, а второй лишь по мелочи (0-1,000 евро), то заметная экономия.
Если хорошо зарабатывают оба, но детей нету, то экономия незначительна.
>>17912
Я исхожу из того, что ты имел ввиду "женатых", неженатых очепятка.
Я исхожу из того, что ты имел ввиду "женатых", неженатых очепятка.
>>17913
Тогда выписываем тянку из СНГ, женимся, меняем на 3/5. Первые 2 г. она учит немецкий, разчехляется в немецкой системе. Потом сажаем её на миниджоб 450 (а если имеет проф опыт, то сажаем на teilzeit 20 St/Wo и она может дальше развивать свой опыт, а в свободное время может заниматься хобби учёбой чем хочет, а ты в это время бабос бахаешь. PROFIT?
Тогда выписываем тянку из СНГ, женимся, меняем на 3/5. Первые 2 г. она учит немецкий, разчехляется в немецкой системе. Потом сажаем её на миниджоб 450 (а если имеет проф опыт, то сажаем на teilzeit 20 St/Wo и она может дальше развивать свой опыт, а в свободное время может заниматься хобби учёбой чем хочет, а ты в это время бабос бахаешь. PROFIT?
>>17921
Лол.
Если ты её на эти сами 450 евро содержишь со всем про всем, то 500-1,000 евро разницу в налогообложении можешь себе в карман класть. Но ведь Наташка переезжает не чтобы на 450 евро жить.
>Наташка
>профит
Лол.
Если ты её на эти сами 450 евро содержишь со всем про всем, то 500-1,000 евро разницу в налогообложении можешь себе в карман класть. Но ведь Наташка переезжает не чтобы на 450 евро жить.
>>17921
Всё так и есть и выглядит красиво. Но ты забываешь про бульон. Наташка очарована страной и тобой только первую пару месяцев пока у неё больше никого нет. Потом появляются подруги с курсов, коллеги, и даже твой более успешный приятель, который и на месте меняет девочек как перчатки, не имея нужды выписывать себе падкие до денег поебки из снг. Вот где-то тут в процессе социализации и интеграции, когда ты перестаёшь быть для неё "привёзшим её сюда всем", ты и идёшь нахуй, а она прыгает на более толстый хуец.
Столько раз такое видел, не счесть
Всё так и есть и выглядит красиво. Но ты забываешь про бульон. Наташка очарована страной и тобой только первую пару месяцев пока у неё больше никого нет. Потом появляются подруги с курсов, коллеги, и даже твой более успешный приятель, который и на месте меняет девочек как перчатки, не имея нужды выписывать себе падкие до денег поебки из снг. Вот где-то тут в процессе социализации и интеграции, когда ты перестаёшь быть для неё "привёзшим её сюда всем", ты и идёшь нахуй, а она прыгает на более толстый хуец.
Столько раз такое видел, не счесть
>2020
>выписать Наташку
Вы там в 90х застряли, болезненные?
Сельскую дурочку-Оксанку бы еще поверил, и то клюквой попахивает.
А сегодняшнее поколение Наташек-карьеристок само переедет куда угодно, и еще сама ебыря прихватит на свой вкус.
>>17937
Вот только на миллион мужиков баб прыгнувший не на хуй к проживающему здесь - 3,5 штуки. Можешь хоть обосраться прилюдно доказывая обратное, но это факт.
Вот только на миллион мужиков баб прыгнувший не на хуй к проживающему здесь - 3,5 штуки. Можешь хоть обосраться прилюдно доказывая обратное, но это факт.
>>17943
Spare, spare, Häusle baue. Исключительно швабская. Ментаилитет берлинцев уже совсем не описывает.
Spare, spare, Häusle baue. Исключительно швабская. Ментаилитет берлинцев уже совсем не описывает.
Исконный вопрос был: может ли Наташка без работы/с Minijob принести выгоду семейному бюджету?
Ответ - нет, не может. Те 1,000-1,500€, что она принесёт в семейный бюджет, она потратит и на этом не остановится.
Исключение лишь, если ты какое-то прямо очень редкое животное с шестизначным доходом.
Ответ - нет, не может. Те 1,000-1,500€, что она принесёт в семейный бюджет, она потратит и на этом не остановится.
Исключение лишь, если ты какое-то прямо очень редкое животное с шестизначным доходом.
>>17964
Это уже другой разговор. Просто за счёт одного перехода в Steuerklasse 5 богаче не станешь, просто получишь возможность содержать партнёра.
Это уже другой разговор. Просто за счёт одного перехода в Steuerklasse 5 богаче не станешь, просто получишь возможность содержать партнёра.
>>17967
Главное чтоб дома не сидела, бабы дуреют от безделья
Главное чтоб дома не сидела, бабы дуреют от безделья
>>17960
Тоже кекнул. Держи краба, братан
Тоже кекнул. Держи краба, братан
Heute ist der Tag der IT Profis © 1Live.
80 Кб, 506x868Warmmiete небольшой квартиры €1,400.
Нахой там живут, котаны?
Нахой там живут, котаны?
>>18153
Мазохисты. Сам хз, чем Мюнхен так привлекает людей, мне этого никак не понять
Мазохисты. Сам хз, чем Мюнхен так привлекает людей, мне этого никак не понять
>>18153
Такие цены в центре, они и создают видимость высоких варм мите. Живи по S-Bahnу за 10 мин от центра и квартиры будут 1к варм.
Такие цены в центре, они и создают видимость высоких варм мите. Живи по S-Bahnу за 10 мин от центра и квартиры будут 1к варм.
>>18153
Das ist die durchschnittliche Miete bei Neuvermietungen :)
Die durchschnittliche Bestandsmiete liegt mit €12/qm sehr viel niedriger. Ferner leben die meisten in München Angestellten nicht in München, sondern im Umland.
Das ist die durchschnittliche Miete bei Neuvermietungen :)
Die durchschnittliche Bestandsmiete liegt mit €12/qm sehr viel niedriger. Ferner leben die meisten in München Angestellten nicht in München, sondern im Umland.
Опять ты начинаешь шакал ебучий
https://www.immobilienscout24.de/expose/122043393
https://www.immobilienscout24.de/expose/122043393
>>18222
Да всё в Германии выигрывает по сравнению с Мюнхеном, дорргой богатой деревней, где за тесную конуру в полугетто надо выкладывать больше тысячи евро, а зарплаты едва ли выше и жизни меньше.
Да всё в Германии выигрывает по сравнению с Мюнхеном, дорргой богатой деревней, где за тесную конуру в полугетто надо выкладывать больше тысячи евро, а зарплаты едва ли выше и жизни меньше.
>>18224 (Del)
Чем Гамбург пизже? Вот абсолютно ДЕФОЛЬНЫЙ городишко северной Германии из бонусов только порт но этого говна там жопой жуй какой нибудь Бремен. Просто дурачки не понимают что сама земля Гамбург МАЛЕНЬКАЯ отсюда все пиздуют в рай центр а он один появляется пузырь недвиги.
Я объездил всю Германию реально могу выделить два центра это Frankfurt и NRW. Все остальное ебаная провинция даже Берлин. После часа в Берлине люто захотел обратно в NRW.
Чем Гамбург пизже? Вот абсолютно ДЕФОЛЬНЫЙ городишко северной Германии из бонусов только порт но этого говна там жопой жуй какой нибудь Бремен. Просто дурачки не понимают что сама земля Гамбург МАЛЕНЬКАЯ отсюда все пиздуют в рай центр а он один появляется пузырь недвиги.
Я объездил всю Германию реально могу выделить два центра это Frankfurt и NRW. Все остальное ебаная провинция даже Берлин. После часа в Берлине люто захотел обратно в NRW.
>>18276
Да едь уже в свой Жопенкирхен, главное не воняй.
Да едь уже в свой Жопенкирхен, главное не воняй.
>>18276
По логике дурачка в Мюнхене пузырь, потому что Бавария маленькая.
поссал на колхозного петуша
По логике дурачка в Мюнхене пузырь, потому что Бавария маленькая.
поссал на колхозного петуша
>>18285
Ебанушка там пузырь потому что Бавария одно село где нет крупных городов и агломераций как в NRW. Все баварцы мигрируют в свой рай центр. В NRW все города крупные пром центры где есть работа тот же Leverkusen или Wuppertal где фармацевтические концерны например. Понятно что для тупой руснявой спидорашки которая умеет только ТЫКАТЬ КНОПКИ работы там нет вот она и дрочит на Мюншен. Да и в мышлении любого свиноруса ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ Сосква где сидели цари и остальная Рашка говняшка. В Германи нет никакой централизации. А есть разные агломерации. Понятие колхоз там нет точнее есть для Баварии.
Ебанушка там пузырь потому что Бавария одно село где нет крупных городов и агломераций как в NRW. Все баварцы мигрируют в свой рай центр. В NRW все города крупные пром центры где есть работа тот же Leverkusen или Wuppertal где фармацевтические концерны например. Понятно что для тупой руснявой спидорашки которая умеет только ТЫКАТЬ КНОПКИ работы там нет вот она и дрочит на Мюншен. Да и в мышлении любого свиноруса ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ Сосква где сидели цари и остальная Рашка говняшка. В Германи нет никакой централизации. А есть разные агломерации. Понятие колхоз там нет точнее есть для Баварии.
>>18291
Бля, с каждым предложением всё лучше. Я гляжу ты прям СЕЧЁШ
>Все баварцы мигрируют в свой рай центр
Бля, с каждым предложением всё лучше. Я гляжу ты прям СЕЧЁШ
>>18294 (Del)
Где я тупица попрыган? Какие крупные пром центры в Баварии есть кроме Ингольштата?
А в NRW в одном крохотном Леверкузене больше индустрии и Dax Unternehmen.
Hauptarbeitgeber in Leverkusen sind die Firmen Bayer AG sowie die Lanxess AG, wobei die Letztgenannte aus der Bayer AG durch Abspaltung hervorgegangen ist. Ferner befinden sich die Deutschland- und Europazentrale des Automobilherstellers Mazda, die Zentrale des weltweit führenden Bremsbelagherstellers TMD Friction, der Sitz des Stahlunternehmens Wuppermann AG sowie die Firma Momentive Performance Materials, einer der größten Hersteller von Silikon weltweit, in Leverkusen.
Die Kronos International, Inc., deutschlandweit der größte und weltweit der fünftgrößte Hersteller von Titandioxid-Pigmenten, hat seine Deutschlandzentrale in Leverkusen und betreibt im Chempark eine seiner Produktionsanlagen.
Так что соси неуч руснявый. Нихуя ты про мою Германию не знаешь.
Где я тупица попрыган? Какие крупные пром центры в Баварии есть кроме Ингольштата?
А в NRW в одном крохотном Леверкузене больше индустрии и Dax Unternehmen.
Hauptarbeitgeber in Leverkusen sind die Firmen Bayer AG sowie die Lanxess AG, wobei die Letztgenannte aus der Bayer AG durch Abspaltung hervorgegangen ist. Ferner befinden sich die Deutschland- und Europazentrale des Automobilherstellers Mazda, die Zentrale des weltweit führenden Bremsbelagherstellers TMD Friction, der Sitz des Stahlunternehmens Wuppermann AG sowie die Firma Momentive Performance Materials, einer der größten Hersteller von Silikon weltweit, in Leverkusen.
Die Kronos International, Inc., deutschlandweit der größte und weltweit der fünftgrößte Hersteller von Titandioxid-Pigmenten, hat seine Deutschlandzentrale in Leverkusen und betreibt im Chempark eine seiner Produktionsanlagen.
Так что соси неуч руснявый. Нихуя ты про мою Германию не знаешь.
>>18291
Кто им мешает в другие земли мигрировать, мань?
Кто им мешает в другие земли мигрировать, мань?
И еще:
Die Metropolregion Rhein-Ruhr (MRR) ist ein im Landesentwicklungsplan festgelegter polyzentrischer Verdichtungsraum in Nordrhein-Westfalen, der sich an den namensgebenden Flüssen Rhein und Ruhr erstreckt. Von derzeit elf Metropolregionen in Deutschland ist sie mit über 10 Millionen Einwohnern die bevölkerungsreichste und bevölkerungsdichteste Metropolregion und gehört zu den 40 größten weltweit.[1] Die Rhein-Ruhr Region gehört zu den fünf Megastädten in Europa, weltweit gibt es 36 Metropolregionen über zehn Millionen Einwohner.
Так что Мюншен твоя оверарайснутая деревня.
Die Metropolregion Rhein-Ruhr (MRR) ist ein im Landesentwicklungsplan festgelegter polyzentrischer Verdichtungsraum in Nordrhein-Westfalen, der sich an den namensgebenden Flüssen Rhein und Ruhr erstreckt. Von derzeit elf Metropolregionen in Deutschland ist sie mit über 10 Millionen Einwohnern die bevölkerungsreichste und bevölkerungsdichteste Metropolregion und gehört zu den 40 größten weltweit.[1] Die Rhein-Ruhr Region gehört zu den fünf Megastädten in Europa, weltweit gibt es 36 Metropolregionen über zehn Millionen Einwohner.
Так что Мюншен твоя оверарайснутая деревня.
>>18312
С каких пор это что-то хорошее?
>mit über 10 Millionen Einwohnern die bevölkerungsreichste und bevölkerungsdichteste
С каких пор это что-то хорошее?
Все в Леверкузен, посоны!
>>18329
Заебца зделол.
Заебца зделол.
>>18328
У меня есть. Голосую за Зелёных, потому что их парадигма мне как социал-демократу близка, а немецкое СПД это сборище клоунов и политических трупов, не вызывающих абсолютно никакого доверия.
Почему? Зелёные как минимум в некоторых вопросах не пустобрехи и довольно радикальны, предвыборные обещания у них не расходятся с делами или расходятся не кардинально. Далее, только они видят важной стратегической задачей послать вонючий дикий оркостан с их ебаной трубой прямиком нахуй, пока остальные жуют сопли. Или например потому что представители Зелёных первые начали трубить о ситуации в Беларуси в бундестаге и организовывать региональные демо солидарности пока всем другим было похуй.
И ещё одна, пожалуй, главная причина: я презираю необразованное быдло и всякую низовую консерв-фашню, а именно от Зелёных у быдла и консерв-фашни полыхает сильней всего.
У меня есть. Голосую за Зелёных, потому что их парадигма мне как социал-демократу близка, а немецкое СПД это сборище клоунов и политических трупов, не вызывающих абсолютно никакого доверия.
Почему? Зелёные как минимум в некоторых вопросах не пустобрехи и довольно радикальны, предвыборные обещания у них не расходятся с делами или расходятся не кардинально. Далее, только они видят важной стратегической задачей послать вонючий дикий оркостан с их ебаной трубой прямиком нахуй, пока остальные жуют сопли. Или например потому что представители Зелёных первые начали трубить о ситуации в Беларуси в бундестаге и организовывать региональные демо солидарности пока всем другим было похуй.
И ещё одна, пожалуй, главная причина: я презираю необразованное быдло и всякую низовую консерв-фашню, а именно от Зелёных у быдла и консерв-фашни полыхает сильней всего.
![aerial-view-ruhr-river-essen-kettwig-essen-ruhrgebiet-regio[...].jpg](https://2ch.hk//em/src/717708/16002523778131.jpg)
>новном это индустриальный уродливый бедный ад. Мюльхайм, Дортмунд, Гельзенкирхен, Дуйсбург, Эссен, Бохум и многие другие города это просто трэш, из
Госпади какие же русские тупые. Ты сам уродливый спидоран. В твоей Москве хуже.
На пиках рургебит.
>>18356
Картиночки с бомбардировщика с ватермарками пошли в ход? Какой у нас агрессивный шизоксенопатриот.
Картиночки с бомбардировщика с ватермарками пошли в ход? Какой у нас агрессивный шизоксенопатриот.
>>18356
Когла приходится доставлять картиночки с воздуха, это лучший индикатор того, что место уродливое. С высоты птичьего полёта даже Челябинск красив.
Когла приходится доставлять картиночки с воздуха, это лучший индикатор того, что место уродливое. С высоты птичьего полёта даже Челябинск красив.
>>18356
Благоустройство в Германии везде классное. Но сами города ниочень, даже на твоих пиках видны эстетически и физически совершенно устаревшие здания.
Хочешь копротивлятся за НРВ - показывай буквально всё кроме Ruhrgebiet.
Благоустройство в Германии везде классное. Но сами города ниочень, даже на твоих пиках видны эстетически и физически совершенно устаревшие здания.
Хочешь копротивлятся за НРВ - показывай буквально всё кроме Ruhrgebiet.
Одна из самых зеленых земель.
>>18359
Вот не надо. За пределами рургебита всяких некрасивостей в Нрв тоже предостаточно. Навскидку сразу вспоминается регион у голландской границы, который абсолютно ниачом. Падерборн ниачом. Упомянутый шизиком Леверкузен абсолютно унылый моногород без архитектуры и атмосферы (но богатый и ухоженный, это да).
>буквально всё кроме Ruhrgebiet.
Вот не надо. За пределами рургебита всяких некрасивостей в Нрв тоже предостаточно. Навскидку сразу вспоминается регион у голландской границы, который абсолютно ниачом. Падерборн ниачом. Упомянутый шизиком Леверкузен абсолютно унылый моногород без архитектуры и атмосферы (но богатый и ухоженный, это да).
>>18358
Вот не с воздуха руснявый.
Вот не с воздуха руснявый.
>>18360
Сколько нам открытий чудных. Сказочное место Нрв! Одновременно и самый большой уровень урбанизации с самой большой в Европе агломерацией, да ещё и самый зелёный. А ты у нас похоже не только самый умный, но ещё и самый тупой. Твоя мама не только самая целомудренная, но и лучшая проститутка года. Продолжать или ты сам осознаешь как у тебя по штанам кака стелит?
Сколько нам открытий чудных. Сказочное место Нрв! Одновременно и самый большой уровень урбанизации с самой большой в Европе агломерацией, да ещё и самый зелёный. А ты у нас похоже не только самый умный, но ещё и самый тупой. Твоя мама не только самая целомудренная, но и лучшая проститутка года. Продолжать или ты сам осознаешь как у тебя по штанам кака стелит?
>>18360
Ухх, красотища. Какие охуенные поля под мостом, какие красивые трубы заводов, какие завораживающие ЛЭП, какие милые коробки многоэтажек из 60х. Что у тебя со вкусом, Вань? Ты в Нрв прямо из Омска понаехал и красивей в жизни ничего не видал?
Ухх, красотища. Какие охуенные поля под мостом, какие красивые трубы заводов, какие завораживающие ЛЭП, какие милые коробки многоэтажек из 60х. Что у тебя со вкусом, Вань? Ты в Нрв прямо из Омска понаехал и красивей в жизни ничего не видал?
>>18361
что не означает некрасивый. аугсбург или маннхайм тоже ниачом, не делает землю плохой.
>ниачом
что не означает некрасивый. аугсбург или маннхайм тоже ниачом, не делает землю плохой.
>>18368
у пидорах со вкусом очень плохо. недавно здесь один горел, хуле немтсы не делают многоуровневых потолков и мраморных стен чтоб бахато было.
>Что у тебя со вкусом, Вань?
у пидорах со вкусом очень плохо. недавно здесь один горел, хуле немтсы не делают многоуровневых потолков и мраморных стен чтоб бахато было.
>>18367
Требуют перестать маяться хуйнёй ипрямо сейчяас взять как можно больше людей из Мории. Зеехоферу предъявляют человеконенавистничество и озалупливают теми цифрами, которые он озвучивал и про которые забыл. Короче, грамотно мутят воду. Приятно, что Светофору и Джамайке пиздос и Зелёные в оппозиции.
>Что они говорят по беженцам?
Требуют перестать маяться хуйнёй ипрямо сейчяас взять как можно больше людей из Мории. Зеехоферу предъявляют человеконенавистничество и озалупливают теми цифрами, которые он озвучивал и про которые забыл. Короче, грамотно мутят воду. Приятно, что Светофору и Джамайке пиздос и Зелёные в оппозиции.
>>18369
По сравнению с большинством городов Нрв и Аугсбург и Маннхайм замечательны. Особенно если учесть, что из Маннхайма на трамвайке 15 минут до Хайдельберга.
>аугсбург или маннхайм тоже ниачом
По сравнению с большинством городов Нрв и Аугсбург и Маннхайм замечательны. Особенно если учесть, что из Маннхайма на трамвайке 15 минут до Хайдельберга.
>>18371
Они войдут в следующее правительство и станут такими же бесхребетными приспособленцами, как "S"PD.
Они войдут в следующее правительство и станут такими же бесхребетными приспособленцами, как "S"PD.
>>18366
Ты просто тупая русня, умственно отсталая которая 2 + 2 сложить не можешь. Вы живете в полной грязи и нищите ваши города все говно кроме МАЦКВЫ в центре. Вы настолько тупы что судите о Германии по своей убогости. Вся Германия ухоженная и охуенная никакого ада туд и близко нет, ткни в любую точку на карте даже деревею в ГДО там будет пикрил. Ад есть в твоей руснявой голове. Очень жаль что вам выдают блаукарте неблагодарные уебки с слабоумием. На пиках г. Эссен у русни это был бы элитный район для чинуш.
Ты просто тупая русня, умственно отсталая которая 2 + 2 сложить не можешь. Вы живете в полной грязи и нищите ваши города все говно кроме МАЦКВЫ в центре. Вы настолько тупы что судите о Германии по своей убогости. Вся Германия ухоженная и охуенная никакого ада туд и близко нет, ткни в любую точку на карте даже деревею в ГДО там будет пикрил. Ад есть в твоей руснявой голове. Очень жаль что вам выдают блаукарте неблагодарные уебки с слабоумием. На пиках г. Эссен у русни это был бы элитный район для чинуш.
>>18374
Вот когда войдут и станут, тогда и приходи. Пока зачем вилами по воде писать..
Алсо, почему такое не произошло с джамайкой и светофором и что с тех пор должно было измениться?
Вот когда войдут и станут, тогда и приходи. Пока зачем вилами по воде писать..
Алсо, почему такое не произошло с джамайкой и светофором и что с тех пор должно было измениться?
>>18376
Они совсем недавно были частью правительства. При реформах Hartz 4, которые полностью поддерживали.
>вилами по воде писать..
Они совсем недавно были частью правительства. При реформах Hartz 4, которые полностью поддерживали.
>>18375
уродливый индустриальный и бедный город. Один из самых безликих и в целом менее интересных в Германии. Разве что с уродливой провинциальной россией его и сравнивать, тут ты прав.
>Эссен
уродливый индустриальный и бедный город. Один из самых безликих и в целом менее интересных в Германии. Разве что с уродливой провинциальной россией его и сравнивать, тут ты прав.
>>18378
Ты сам с собой говоришь?
Ты сам с собой говоришь?
>>18375
есть. просто очень точечно, и части рургебита к тему относятся. в рф ад это 85 процентов жилой застройки.
потом я не совсем понимаю смысл проходов в русню. кроме клинических попрыг и рикк, никто за спидозную здесь не копротивляется.
>Вся Германия ухоженная и охуенная никакого ада туд и близко нет
есть. просто очень точечно, и части рургебита к тему относятся. в рф ад это 85 процентов жилой застройки.
потом я не совсем понимаю смысл проходов в русню. кроме клинических попрыг и рикк, никто за спидозную здесь не копротивляется.
>>18378
А что там было и хорошо ли это или плохо? Я чёта не следил, напомни пожалуйста
>При реформах Hartz 4, которые полностью поддерживали.
А что там было и хорошо ли это или плохо? Я чёта не следил, напомни пожалуйста
>>18371
Ок, буду знать
Ок, буду знать
![aerial-view-main-center-gelsenkirchen-city-overview-of-the-[...].jpg](https://2ch.hk//em/src/717708/16002547824251.jpg)
>уродливый индустриальный и бедный город. Один из самых безликих и в целом менее интересных в Германии. Разве что с уродливой провинциальной россией его и сравнивать, тут ты прав.
Какие порашеры тупые слов нет.
Am kommenden Wochenende gibt die Stadt Essen den Titel Grüne Hauptstadt Europas weiter an die niederländische Stadt Njimegen. Kurz vorher zogen die Verantwortlichen nun Bilanz. 453 Projekte - davon 187 Eigenprojekte, 56 Tagungen und Konferenzen und 210 Bürgerprojekte - wurden im Titeljahr realisiert. Rund 200.000 Besucherinnen und Besucher kamen zu den Veranstaltungen. Eindeutiges Fazit: Die Grüne Hauptstadt Europas - Essen 2017 war ein voller Erfolg und ist nachhaltiger Motor für die zukünftige Entwicklung der Stadt Essen und der Region. Diese startete mit Essens Titeljahr in eine Grüne Dekade: Noch in diesem Jahr endet der Steinkohlebergbau in der Region, der Emscherumbau wird 2020 fertiggestellt, im Jahr 2022 finden die Ergebnispräsentationen der KlimaExpo.NRW
>>18382
Ну тогда объясни свой хейт? Я вот жил в Рургебитте у меня через дорогу был национальный парк Bergisches Land. Просто эту природу и зелень хоть жопой жуй. А сам город вылизан. Ада я тут нигде не видел. Все это пустые слова.
Ну тогда объясни свой хейт? Я вот жил в Рургебитте у меня через дорогу был национальный парк Bergisches Land. Просто эту природу и зелень хоть жопой жуй. А сам город вылизан. Ада я тут нигде не видел. Все это пустые слова.
>>18387
Молодцы, что начали проводить проекты по озеленению этого ада и ужаса, давно пора рекультивировать эту помойку. Может ещё лет 30 усилий и город начнёт выглядеть как средний немецкий городок.
Молодцы, что начали проводить проекты по озеленению этого ада и ужаса, давно пора рекультивировать эту помойку. Может ещё лет 30 усилий и город начнёт выглядеть как средний немецкий городок.
>>18388
Поедь поживи в нормальных частях Германии и больше не будешь задавать идиотских вопросов.
>Я вот жил в Рургебитте
Поедь поживи в нормальных частях Германии и больше не будешь задавать идиотских вопросов.
>>18391
Я тоже, поэтому очень надеюсь, что наконец примут закон о прекращении приёма ПП и ужесточат визовый режим с РФ. Экономические беженцы и человеческий капитал столь низкого качества как там нам тут не нужен.
Я тоже, поэтому очень надеюсь, что наконец примут закон о прекращении приёма ПП и ужесточат визовый режим с РФ. Экономические беженцы и человеческий капитал столь низкого качества как там нам тут не нужен.
>>18388
я не хейчу, наоборот отстаиваю мнение, что в НРВ полно великолепных городов и регионов. но Ruhrgebiet не один из них. это настолько плохо, насколько вообще можно в рамках западной германии.
я не хейчу, наоборот отстаиваю мнение, что в НРВ полно великолепных городов и регионов. но Ruhrgebiet не один из них. это настолько плохо, насколько вообще можно в рамках западной германии.
>>18394
От них больше пользы, чем вреда. Ну и не забывай о гуманитарной миссии. Мы одно из самых успешных и богатых государств Европы и претендуем на роль политического лидера континента. Наша миграционная политика - инструмент мягкой власти. Поставить вокруг своего благополучия пулемётные вышки и отвечать всем "сасайте хуй, у нас всё харашо и мы в домике, а ваши проблемы вас не ебут" это не наш вариант.
От них больше пользы, чем вреда. Ну и не забывай о гуманитарной миссии. Мы одно из самых успешных и богатых государств Европы и претендуем на роль политического лидера континента. Наша миграционная политика - инструмент мягкой власти. Поставить вокруг своего благополучия пулемётные вышки и отвечать всем "сасайте хуй, у нас всё харашо и мы в домике, а ваши проблемы вас не ебут" это не наш вариант.
>>18396
и в чем профит? если б они хотя б язык учили, законы соблюдали и днищеработу делали
и в чем профит? если б они хотя б язык учили, законы соблюдали и днищеработу делали
>>18398
Из приехавших сюда в волну 2015-2016 году более 80% окончили интеграционскурс, более 35% (от работоспособных) сейчас трудоустроены. Может для тебя как для несведущего аутсайдера эти 35% звучат как мало, но по сравнению с другими волнами миграции (теми же пп) это огромные цифры и их интеграция это история успеха.
>если б они хотя б язык учили, законы соблюдали и днищеработу делали
Из приехавших сюда в волну 2015-2016 году более 80% окончили интеграционскурс, более 35% (от работоспособных) сейчас трудоустроены. Может для тебя как для несведущего аутсайдера эти 35% звучат как мало, но по сравнению с другими волнами миграции (теми же пп) это огромные цифры и их интеграция это история успеха.
>>18400
Да я понял, понял. Таблеток теперь въеби, потом придёшь расскажешь как на марсе тебе жилось. Дебил.
>Я жил везде
Да я понял, понял. Таблеток теперь въеби, потом придёшь расскажешь как на марсе тебе жилось. Дебил.
>>18399
я не буду тебя даже об источниках спрашивать, ибо даже и так можно проиграть с такого успеха
я бы всех нахлебников с удовольствием нахуй послал, а всех работяг принял вне зависимости от нации
>прошло 5 лет
>35% трудоустроены
я не буду тебя даже об источниках спрашивать, ибо даже и так можно проиграть с такого успеха
>по сравнению с другими волнами миграции (теми же пп) это огромные цифры
я бы всех нахлебников с удовольствием нахуй послал, а всех работяг принял вне зависимости от нации
>>18400
Сильное заявление.
Я тоже там жил. Унылейший моногородок, даже унылей нрв, тут согласен.
У тебя очень специфичные вкусы, честно. Но раз тебе нравится, ничего не имею против. В конце концов, кому и кобыла невеста. Мой дружок вот люто фапает на Бранденбург и вообще восточные земли.
>Я жил везде
Сильное заявление.
>включая Ингольштадт
Я тоже там жил. Унылейший моногородок, даже унылей нрв, тут согласен.
>NRW самый топовый регион
У тебя очень специфичные вкусы, честно. Но раз тебе нравится, ничего не имею против. В конце концов, кому и кобыла невеста. Мой дружок вот люто фапает на Бранденбург и вообще восточные земли.
>>18402
Я специально для тебя сделал ремарку
поэтому больше не буду комментировать. Вступать в спор с дилетантом это такое, время дороже.
Звучит хорошо, но это лозунг-кричалка. Когда начнёшь думать о деталях, всплывёт тысяча нюансов, по которым тебе станет непонятно, кто нахлебник, а кто лентяй например.
>можно проиграть с такого успеха
Я специально для тебя сделал ремарку
>для тебя как для несведущего аутсайдера эти 35% звучат как мало
поэтому больше не буду комментировать. Вступать в спор с дилетантом это такое, время дороже.
>я бы всех нахлебников с удовольствием нахуй послал, а всех работяг принял вне зависимости от нации
Звучит хорошо, но это лозунг-кричалка. Когда начнёшь думать о деталях, всплывёт тысяча нюансов, по которым тебе станет непонятно, кто нахлебник, а кто лентяй например.
>>18402
Классно он умолчал откуда вообще процентные данные если до сих пор нет точного официального числа прибывших. Классно умолчал сколько работают за 150 или 450 евро в месяц. Сколько "работают" чисто номинально, а по факту страдают хуйнёй на субсидированных стажировках и прочих Maßnahmen.
Классно он умолчал откуда вообще процентные данные если до сих пор нет точного официального числа прибывших. Классно умолчал сколько работают за 150 или 450 евро в месяц. Сколько "работают" чисто номинально, а по факту страдают хуйнёй на субсидированных стажировках и прочих Maßnahmen.
>>18405
В канаде проблем такого масштаба почему-то нет и там разбираются кто нужен экономике и обществу, а кто пусть продолжает сидеть в своём ауле или пиздует нелегалом в ес.
В канаде проблем такого масштаба почему-то нет и там разбираются кто нужен экономике и обществу, а кто пусть продолжает сидеть в своём ауле или пиздует нелегалом в ес.
>>18405
а по мне так история успеха интеграции это голубая карта. 100% трудоустроенных. как тебе такая ремарочка??
ой по этому ли. или потому что по факту возразить нечего?
кто работает и платит налоги, того пустить, кто сидит дома и за 5 лет не смог осилить язык выше уровня я и найн того нахуй пидорить
>Я специально для тебя сделал ремарку
а по мне так история успеха интеграции это голубая карта. 100% трудоустроенных. как тебе такая ремарочка??
>поэтому больше не буду комментировать
ой по этому ли. или потому что по факту возразить нечего?
> Когда начнёшь думать о деталях, всплывёт тысяча нюансов, по которым тебе станет непонятно, кто нахлебник, а кто лентяй например.
кто работает и платит налоги, того пустить, кто сидит дома и за 5 лет не смог осилить язык выше уровня я и найн того нахуй пидорить
>>18409
Зачем сравнивать профессиональную квалифицированную миграцию с хаотичной гуманитарной?
Ну, пусть будет так. Только не нервничай.
Что делать с членами семей работающих?
Я тоже за это. При этом я бы высылал восвояси даже обладателей синих карт. Слишком тупой, чтобы выучить язык - уёбывай, интеграцию считать состоявшейся без языка нельзя.
>а по мне так история успеха интеграции это голубая карта.
Зачем сравнивать профессиональную квалифицированную миграцию с хаотичной гуманитарной?
>или потому что по факту возразить нечего?
Ну, пусть будет так. Только не нервничай.
>кто работает и платит налоги, того пустить
Что делать с членами семей работающих?
>кто сидит дома и за 5 лет не смог осилить язык выше уровня я и найн того нахуй пидорить
Я тоже за это. При этом я бы высылал восвояси даже обладателей синих карт. Слишком тупой, чтобы выучить язык - уёбывай, интеграцию считать состоявшейся без языка нельзя.
>>18404
Ах блять ты совсем зеленый, южные немцы и их менталитет это самое мерзкое что есть в Германии.
Ах блять ты совсем зеленый, южные немцы и их менталитет это самое мерзкое что есть в Германии.
>>18413
затем, что первая это правильно, а вторая нахуй не нужна
слив засчитан
пусть че хотят делают, жена может хоть дома сидеть, а дети пусть учатся, потом работать пойдут, батя за всё уплатил
>Зачем сравнивать профессиональную квалифицированную миграцию с хаотичной гуманитарной?
затем, что первая это правильно, а вторая нахуй не нужна
>Ну, пусть будет так. Только не нервничай.
слив засчитан
>Что делать с членами семей работающих?
пусть че хотят делают, жена может хоть дома сидеть, а дети пусть учатся, потом работать пойдут, батя за всё уплатил
>>18416
Почему? Мне среди них вообще збс живётся. Ну и кстати ты выдаёшь свою ебанутость одной только фразой "южные немцы". Так только дебил может паушализировать. На юге Германии живёт с десяток народностей и субэтносов, очень и очень культурно отличающихся друг от друга.
Почему? Мне среди них вообще збс живётся. Ну и кстати ты выдаёшь свою ебанутость одной только фразой "южные немцы". Так только дебил может паушализировать. На юге Германии живёт с десяток народностей и субэтносов, очень и очень культурно отличающихся друг от друга.
>>18417
Как хорошо, что твоё мнение на этот никого не интересует и что такие как ты в лютом меньшинстве.
Дай угадаю всё о твоей истории миграции по одному предложению. Ты родился в постсовке, сюда приехал потому что умеешь нажимать на кнопки, в язык не можешь, твоя шлюха и выблядки сидят дома.
>вторая нахуй не нужна
Как хорошо, что твоё мнение на этот никого не интересует и что такие как ты в лютом меньшинстве.
>пусть че хотят делают, жена может хоть дома сидеть, а дети пусть учатся, потом работать пойдут, батя за всё уплатил
Дай угадаю всё о твоей истории миграции по одному предложению. Ты родился в постсовке, сюда приехал потому что умеешь нажимать на кнопки, в язык не можешь, твоя шлюха и выблядки сидят дома.
>>18421
сэд бат тру
нет, я врач, у меня язык ц1, я не женат и без детей
>Как хорошо, что твоё мнение на этот никого не интересует и что такие как ты в лютом меньшинстве.
сэд бат тру
>Ты родился в постсовке, сюда приехал потому что умеешь нажимать на кнопки, в язык не можешь, твоя шлюха и выблядки сидят дома.
нет, я врач, у меня язык ц1, я не женат и без детей
В ГДР медианное имущество домохозяйства 23400 евро. https://www.arm-und-reich.de/verteilung/vermoegen/
Примерно столько же стоит переезд семьи нелегалов через средиземное море. С гуманитарной точки зрения мигранты должны платить нищим из ГДР, а не наоборот.
Примерно столько же стоит переезд семьи нелегалов через средиземное море. С гуманитарной точки зрения мигранты должны платить нищим из ГДР, а не наоборот.
>Почему? Мне среди них вообще збс живётся. Ну и кстати ты выдаёшь свою ебанутость одной только фразой "южные немцы". Так только дебил может паушализировать. На юге Германии живёт с десяток народностей и субэтносов, очень и очень культурно отличающихся друг от друга.
Потому что мне нравится менталитет и диалект рургебита, все баварцы для меня чужаки. Я хз аж трясет.
https://youtu.be/oR8JeAYgq7E
>>18488 (Del)
Попрыгой был, рикко был, буду и сопелькой. От тебя кроме обиды на русских и визгов только детект личных врагов ожидать и можно. А как будешь высмеян всем тредом, сразу бежишь жаловаться модератору.
Попрыгой был, рикко был, буду и сопелькой. От тебя кроме обиды на русских и визгов только детект личных врагов ожидать и можно. А как будешь высмеян всем тредом, сразу бежишь жаловаться модератору.
25 Кб, 413x395>>18489
как называется эта болезнь
>от тебя только детект личных врагов ожидать и можно
>ряяяя у меня прибалт под кроватью спасити-памагите
как называется эта болезнь
специально пораньше уходишь с работы чтобы попасть в магазин автозапчастей до закрытия, не хочешь ждать копеечного заказа из интернет магазина
@
"дайте битте вот таких пару лампочек C5W" показываешь название, дают
@
филен данк чюуууююуууз
@
приезжаешь раскручиваешь лампу, лампочки не влазят
@
тебе дали не C5W
И так практически во всем. Чому немцы не могут в простейший сервис?
@
"дайте битте вот таких пару лампочек C5W" показываешь название, дают
@
филен данк чюуууююуууз
@
приезжаешь раскручиваешь лампу, лампочки не влазят
@
тебе дали не C5W
И так практически во всем. Чому немцы не могут в простейший сервис?
>>18515
Раскрою секрет: они и в крупный сервис не могут. В США покупателям фольксвагенов с читерским софтом вернули деньги и заплатили штраф, а в Германии провели покупателям по губам. Им не привыкать после истории с первым ДСГ.
Раскрою секрет: они и в крупный сервис не могут. В США покупателям фольксвагенов с читерским софтом вернули деньги и заплатили штраф, а в Германии провели покупателям по губам. Им не привыкать после истории с первым ДСГ.
>>18520 (Del)
Двачую. Если на кассе обсчитают тоже сам лошпен что платил не карточкой или не пересчитал не отходя от кассы.
Двачую. Если на кассе обсчитают тоже сам лошпен что платил не карточкой или не пересчитал не отходя от кассы.
>>18515
Потому что ты ауслендер а прислуживать более низкому по статусу челу немцу западло. Всегда замечал разницу с корееными немцы сразу начинают разговор на кассе а с блаукарточниками типа тебя лишь куцие хале и шёнеабенднох.
Так что обтекай.
Потому что ты ауслендер а прислуживать более низкому по статусу челу немцу западло. Всегда замечал разницу с корееными немцы сразу начинают разговор на кассе а с блаукарточниками типа тебя лишь куцие хале и шёнеабенднох.
Так что обтекай.
Как же хочется понаехать в няшную Швейцарию. Жаль, что я там никому не нужен, да и не сколиоз я, к сожалению.
Как же заебала ебаная обезьяна блокировать мобильную сеть, сука.
Нахуя они блочат немцев?
Нахуя они блочат немцев?
Анон, как в Берлине снять квартирку недорогую, не в центре
Где смотреть, просят ли депозит, какой потолок цен
Где смотреть, просят ли депозит, какой потолок цен
1,3 Мб, 3000x1687>>18651 (Del)
Не благодари.
Не благодари.
Сап, есть тут студенты желательно медики немецких вузов перекатившиеся из России? Пилите прохладные, как вкатились, какие были трудности. Сам планирую в следующем году поступить.
>>18689
проще нострифицируйся, бабосов меньше проебешь
проще нострифицируйся, бабосов меньше проебешь
>>18699
тебе не кажется, что ты обосрался? при чем тут Mietendeckel? на твоем пике количество предложений квартир, оно наебнулось за год в 2 раза, никто не хочет сдавать хаты за копейки, вот и выбирайте теперь, за дорого и в Мюнхене или за дешево и в Берлине, только в Берлине тебе на каждую квартиру в 2 раза больше конкурентов
тебе не кажется, что ты обосрался? при чем тут Mietendeckel? на твоем пике количество предложений квартир, оно наебнулось за год в 2 раза, никто не хочет сдавать хаты за копейки, вот и выбирайте теперь, за дорого и в Мюнхене или за дешево и в Берлине, только в Берлине тебе на каждую квартиру в 2 раза больше конкурентов
>>18701
придурковатая пидорашка плес
спад предложения коррелирует с введением новой меры по ограничению аренд. но корреляция не значит следствие.
>в стране два города
придурковатая пидорашка плес
спад предложения коррелирует с введением новой меры по ограничению аренд. но корреляция не значит следствие.
>>18652
Здесь ищешь, ставишь треть своего нетто-дохода в качестве максимальной Kaltmiete и смотришь, что самое лучшее тебе доступное:
https://www.immobilienscout24.de/Suche/de/berlin/berlin/wohnung-mieten
Здесь ищешь, ставишь треть своего нетто-дохода в качестве максимальной Kaltmiete и смотришь, что самое лучшее тебе доступное:
https://www.immobilienscout24.de/Suche/de/berlin/berlin/wohnung-mieten
>>18702
ну поясни нам, залупа агрессивная, следствием чего является двукратное падение предложения квартир
>но корреляция не значит следствие
ну поясни нам, залупа агрессивная, следствием чего является двукратное падение предложения квартир
>>18704
вероятно, Mietpreisdeckel, придурковатая пидорашка
возможно, часть рынка уйдёт в подполье, что очень плохо было бы
вероятно, Mietpreisdeckel, придурковатая пидорашка
возможно, часть рынка уйдёт в подполье, что очень плохо было бы
>>18706
никогда не был фанатом берлинского правительства, придурковатая пидорашка
никогда не был фанатом берлинского правительства, придурковатая пидорашка
>>18705
Das ist nicht möglich, weil Wohnraum in Berlin streng auf Leerstand/Zweckentfremdung geprüft wird :>
Der Vermieter muss demnach nachweisen, wie er die Wohnung nutzt. Ich vermute, wenn er sie nicht mehr lohnenswert vermieten kann, wird er sie in eine Eigentumswohnung umwandeln und verkaufen wollen.
Das ist nicht möglich, weil Wohnraum in Berlin streng auf Leerstand/Zweckentfremdung geprüft wird :>
Der Vermieter muss demnach nachweisen, wie er die Wohnung nutzt. Ich vermute, wenn er sie nicht mehr lohnenswert vermieten kann, wird er sie in eine Eigentumswohnung umwandeln und verkaufen wollen.
>>18709
что должно наебнуть цены на недвигу, или?
>wenn er sie nicht mehr lohnenswert vermieten kann, wird er sie in eine Eigentumswohnung umwandeln und verkaufen wollen
что должно наебнуть цены на недвигу, или?
>>18712
Kann sein. Aber ich glaube viel eher, dass Berliner Vermieter abwarten dass der Mietendeckel vom Bundesverfassungsgericht gekippt wird und zögern werden, irgendetwas zu unternehmen :>
Außerdem steigt der Wohlstand in Berlin merklich und die Wirtschaftsdynamik ist sehr gut, ich glaube nicht, dass es da nach unten geht.
Kann sein. Aber ich glaube viel eher, dass Berliner Vermieter abwarten dass der Mietendeckel vom Bundesverfassungsgericht gekippt wird und zögern werden, irgendetwas zu unternehmen :>
Außerdem steigt der Wohlstand in Berlin merklich und die Wirtschaftsdynamik ist sehr gut, ich glaube nicht, dass es da nach unten geht.
>>18713
если такое случится, то цены резко ебанут вверх, значительно выше уровня, до того как митбремзе ввели, они должны это понимать
с другой стороны, они сами загнали себя в ловушку, из которой нет простого выхода
>abwarten dass der Mietendeckel vom Bundesverfassungsgericht gekippt wird
если такое случится, то цены резко ебанут вверх, значительно выше уровня, до того как митбремзе ввели, они должны это понимать
с другой стороны, они сами загнали себя в ловушку, из которой нет простого выхода
>>18714
Nein, die bundesweit bestehenden Mietpreisbremsen schieben dem schon einen Riegel vor :> Mehr als 5% pro Jahr darf es unter keinen Umständen hoch gehen.
Nein, die bundesweit bestehenden Mietpreisbremsen schieben dem schon einen Riegel vor :> Mehr als 5% pro Jahr darf es unter keinen Umständen hoch gehen.
>>18703
Спасибо друк
Там все по немецки еще но более менее понятно
Расскажи еще что обычно требуют если агентство?
За месяц вперед и депозит?
Счеьа там вроде указывают
По большей части квартира идет без мебели
Лучше всего обратиться в агенство. Я так понимаю чтобы не наебали?
Там есть типа аналог прописки вроде как я слышал, у вас
Спасибо друк
Там все по немецки еще но более менее понятно
Расскажи еще что обычно требуют если агентство?
За месяц вперед и депозит?
Счеьа там вроде указывают
По большей части квартира идет без мебели
Лучше всего обратиться в агенство. Я так понимаю чтобы не наебали?
Там есть типа аналог прописки вроде как я слышал, у вас
512 Кб, 1280x1325>>18757
Я домашку делаю, нужно haben/sein в richtige form поставить. А чего добился ты?
Я домашку делаю, нужно haben/sein в richtige form поставить. А чего добился ты?
>>18689
Вкатился на магистратуру по технической специальности, трудности с тем, что по учёбе здесь ебут раз в 5-7 сильнее, чем в родном МухГУ.
Ну и в начале с переводами документов, отправкой, получением визы за 2к км от дома тоже было много мороки, но если разобраться, то это решаемо всё.
Вкатился на магистратуру по технической специальности, трудности с тем, что по учёбе здесь ебут раз в 5-7 сильнее, чем в родном МухГУ.
Ну и в начале с переводами документов, отправкой, получением визы за 2к км от дома тоже было много мороки, но если разобраться, то это решаемо всё.
>>18701
ты чего порвался, друк? манялевак штоле?
в берлине ещё на 60% скакнули предложения по продаже квартир.
если раньше вы с десятком-другим митеров конкурировали, то готовьтесь к сотням кек. уже в пару раз увеличилось кол-во, а скоро будет ещё лучше.
либо хавайте ещё более высокую шаттенмите, судя по отчётам в два раза выше средней кек.
хвала манялевакам!
>тебе не кажется, что ты обосрался?
ты чего порвался, друк? манялевак штоле?
в берлине ещё на 60% скакнули предложения по продаже квартир.
если раньше вы с десятком-другим митеров конкурировали, то готовьтесь к сотням кек. уже в пару раз увеличилось кол-во, а скоро будет ещё лучше.
либо хавайте ещё более высокую шаттенмите, судя по отчётам в два раза выше средней кек.
хвала манялевакам!
>>18772
Как же вы заебали, во всех тредах одно и то же и на дваче и в фейсбуке. Как же бомбит, что пидарандели вне зависимости от места жительства так любят пожирать и глотать американскую повестку и засирать ей всё.
>ты левак нет ты левак левак кек кек как пук леваки левака залевачили
Как же вы заебали, во всех тредах одно и то же и на дваче и в фейсбуке. Как же бомбит, что пидарандели вне зависимости от места жительства так любят пожирать и глотать американскую повестку и засирать ей всё.
>>18767
Мальчик, мне 30 лет. Я готовлюсь к экзамену по немецкому, чтобы переехать в Германию р никогда больше не работать.
Мальчик, мне 30 лет. Я готовлюсь к экзамену по немецкому, чтобы переехать в Германию р никогда больше не работать.
>>18779
Знаю одного пп, он дейстовал по фен-шую. Получил сертификат б1 гётэ в рф, чтобы приехать и быстро пойти на б2, а потом так же быстро работать или еще чего. Но в амте уже тут ему сказали, что "ваша гёта ето говно, пройдемте на парашу курсы б1 снова с этими уважаемыми людьми с востока".
Знаю одного пп, он дейстовал по фен-шую. Получил сертификат б1 гётэ в рф, чтобы приехать и быстро пойти на б2, а потом так же быстро работать или еще чего. Но в амте уже тут ему сказали, что "ваша гёта ето говно, пройдемте на парашу курсы б1 снова с этими уважаемыми людьми с востока".
>>18779
А, так ты харцемразь. Рака тебе.
А, так ты харцемразь. Рака тебе.
>>18803
Все правильно. Лучше пол года на курсы походить, освоиться в стране, чем бежать сразу на работу грузчиком.
Все правильно. Лучше пол года на курсы походить, освоиться в стране, чем бежать сразу на работу грузчиком.
>>18803
Пиздец какие неосиляторы. Я сдал в Рашке ZMP в Гёте потом тоже направили насильно на интегр курсы. Но я мог уже свободно пиздеть подучил на улице, пошел в итоге в какой то амт и написал жалобу на школу языков мол они хотят отмыть мои деньги. В итоге начальница амта вызыала директрису школы и при мне отчитала мол этот чувак говорит флисенд дойч нахуй ему днище курмы. Правда в Уни все равно заставили сдавать экзамен забыл название его все сдают. Но я его легко сдал ибо он где то уровня C2 Гёте.
Вывод без языка даже не суйтесь сюда. Если не можете значит это не ваша страна. Язык тут ЭТО ВСЁ.
Пиздец какие неосиляторы. Я сдал в Рашке ZMP в Гёте потом тоже направили насильно на интегр курсы. Но я мог уже свободно пиздеть подучил на улице, пошел в итоге в какой то амт и написал жалобу на школу языков мол они хотят отмыть мои деньги. В итоге начальница амта вызыала директрису школы и при мне отчитала мол этот чувак говорит флисенд дойч нахуй ему днище курмы. Правда в Уни все равно заставили сдавать экзамен забыл название его все сдают. Но я его легко сдал ибо он где то уровня C2 Гёте.
Вывод без языка даже не суйтесь сюда. Если не можете значит это не ваша страна. Язык тут ЭТО ВСЁ.
>>18869
Не урчи
Знакомый американец живет в берлине и успешно рааьотает барменом
Знает по немецки привет пока
Уверен он в этом не одинок, но стройки и всякие хоспиталити не требуют языка
Но учить его необходимо, тем более он несложный
Не урчи
Знакомый американец живет в берлине и успешно рааьотает барменом
Знает по немецки привет пока
Уверен он в этом не одинок, но стройки и всякие хоспиталити не требуют языка
Но учить его необходимо, тем более он несложный
>>18878
Язык далеко не легкий, уверен ты даже не знал что в немнцком все гласные произносятся одинаково а не как у русни в словах МОЛОКО не то А не то О. Русня не может в фонетику а это важнее граиматики.
Немцы детектят своих и чужик через диалект. Например у нас говорят dat wissen wa вместо das wissen wir и я это знаю и ннмчура дружит со сной а вы для них пришлые обезьянки.
Язык далеко не легкий, уверен ты даже не знал что в немнцком все гласные произносятся одинаково а не как у русни в словах МОЛОКО не то А не то О. Русня не может в фонетику а это важнее граиматики.
Немцы детектят своих и чужик через диалект. Например у нас говорят dat wissen wa вместо das wissen wir и я это знаю и ннмчура дружит со сной а вы для них пришлые обезьянки.
>>18888 (Del)
Я вообще мимо.
Я вообще мимо.
>>18887
Во-первых,
Es gibt vielfältige Konzepte der Schichtungen und keine abschließende, überall anerkannte Definition der Schicht im soziologischen Sinne. Daher gibt es auch zahlreiche Vorstellungen von Mittelschicht.
Во-вторых,
Der Armuts- und Reichtumsbericht der Bundesregierung definiert die Mittelschicht als diejenigen, die mehr als 60 Prozent, aber weniger als 200 Prozent des Median-Einkommens verdienen. So gehörten z. B. 2019 Ein-Personen-Haushalte mit mehr als 2.700 Euro netto Einkommen im Monat nicht mehr zur Mittelschicht, auch wenn Betroffene das häufig nicht so sehen
Во-первых,
Es gibt vielfältige Konzepte der Schichtungen und keine abschließende, überall anerkannte Definition der Schicht im soziologischen Sinne. Daher gibt es auch zahlreiche Vorstellungen von Mittelschicht.
Во-вторых,
Der Armuts- und Reichtumsbericht der Bundesregierung definiert die Mittelschicht als diejenigen, die mehr als 60 Prozent, aber weniger als 200 Prozent des Median-Einkommens verdienen. So gehörten z. B. 2019 Ein-Personen-Haushalte mit mehr als 2.700 Euro netto Einkommen im Monat nicht mehr zur Mittelschicht, auch wenn Betroffene das häufig nicht so sehen
>>18878
Чел, ты...
Они американцам жопу лижут, так что ничего удивительного, даже бабули 80 лет сразу откуда-то вспоминают английский и норовят помочь. У васяна из СНГ опыт будет совсем другой.
>тем более он несложный
>вырвиглазные слова
>отделяемые приставки
>слова aufmachen и ausmachen не имеют ничего общего
>род существительных не совпадает
>специфичная конструкция придаточных предложений
>частица "ся" часто не совпадает
>наличие канцелярского языка, которым тоже надо владеть
Чел, ты...
>американец
Они американцам жопу лижут, так что ничего удивительного, даже бабули 80 лет сразу откуда-то вспоминают английский и норовят помочь. У васяна из СНГ опыт будет совсем другой.
>>18880
это называется "редукция гласных", тупица прыгучая, такого в том же английском дохуя, особенно на Восточном побережье США
с хуя ли ты решил, что твой плат дойч является основным диалектом? иди в Швейцарии на нем попизди, да даже в Баварии или у швабов, тебе быстро укажут твое место у пораши
немцы в разных землях пиздец разные, а ты тут всех под одну гребенку
вообще похуй, я с ними по менталитету очень сильно отличаюсь, так что сам не могу представить, что у меня друзья немцы
>а не как у русни в словах МОЛОКО не то А не то О
это называется "редукция гласных", тупица прыгучая, такого в том же английском дохуя, особенно на Восточном побережье США
>Немцы детектят своих и чужик через диалект.
с хуя ли ты решил, что твой плат дойч является основным диалектом? иди в Швейцарии на нем попизди, да даже в Баварии или у швабов, тебе быстро укажут твое место у пораши
немцы в разных землях пиздец разные, а ты тут всех под одну гребенку
>вы для них пришлые обезьянки
вообще похуй, я с ними по менталитету очень сильно отличаюсь, так что сам не могу представить, что у меня друзья немцы
>>18892
Немецкий сложный язык, тут ты прав. Но очень крутой, красивый, изящный, точный и логичный.
Что за попрыгизм? Откуда это мнение? Если из личного опыта, то попробуй натянуть улыбку на свою вечно хмурую похмельную рожу, сделай причесон кроме "ёжик уголовника" и оденься во что-то кроме джинсов, кожанки или штанов с тремя полосками. Глядишь и сам другое отношение к себе почувствуешь.
Немецкий сложный язык, тут ты прав. Но очень крутой, красивый, изящный, точный и логичный.
>Они американцам жопу лижут, так что ничего удивительного, даже бабули 80 лет сразу откуда-то вспоминают английский и норовят помочь. У васяна из СНГ опыт будет совсем другой.
Что за попрыгизм? Откуда это мнение? Если из личного опыта, то попробуй натянуть улыбку на свою вечно хмурую похмельную рожу, сделай причесон кроме "ёжик уголовника" и оденься во что-то кроме джинсов, кожанки или штанов с тремя полосками. Глядишь и сам другое отношение к себе почувствуешь.
>>18887
6-7к евро чистыми в месяц, в зависимости от города, не слушай петухов, которые выдают среднюю зарплату за средний класс, это сильно разные понятия
6-7к евро чистыми в месяц, в зависимости от города, не слушай петухов, которые выдают среднюю зарплату за средний класс, это сильно разные понятия
>>18895
очень спорное утверждение, по мне так он грубый и противный в звучании, сравни с итальянским, там язык песня, он очень приятно звучит, немецкий же звучит так, будто тебя напильником в жопу ебут
мимо вообще
да ну нахуй, такое понятие к языку вообще нельзя применить, что в нем такого "точного", чего нет в других языках?
часто не логичный, старомодный, перегруженный устаревшими конструкциями, которые они то и дело сокращают, либо используют англицизмы
>красивый
очень спорное утверждение, по мне так он грубый и противный в звучании, сравни с итальянским, там язык песня, он очень приятно звучит, немецкий же звучит так, будто тебя напильником в жопу ебут
>изящный
мимо вообще
>точный
да ну нахуй, такое понятие к языку вообще нельзя применить, что в нем такого "точного", чего нет в других языках?
>логичный
часто не логичный, старомодный, перегруженный устаревшими конструкциями, которые они то и дело сокращают, либо используют англицизмы
>>18896
Это по любой методологии подсчёта гораздо больше среднего класса.
Так никто и не делает. Выше же сказано, что в зависимости от методик подсчёта миттельшихт это до 150% медианной зарплаты.
>6-7к евро чистыми в месяц
Это по любой методологии подсчёта гораздо больше среднего класса.
>выдают среднюю зарплату за средний класс,
Так никто и не делает. Выше же сказано, что в зависимости от методик подсчёта миттельшихт это до 150% медианной зарплаты.
>>18897
Сравнил, мне ен нравится. И вообще это чисто дело вкуса. Ты в курсе, что лет 10 назад языком с самой красивой фонетикой какая-то международная организация при оон объявила.... украинский. А для нас, русскоязычных, он звучит ммаксимум комично.
Можно. И именно про немецкий так очень часто говорят: язык точных инженерных инструкций.
Например, превалирует композитарный механизм словообразования. Система приставок и предлогов тоже очень богатая, в несколько раз обширней, чем в английском и русском. При том что приставки одновременно являются предлогами с сохранением логики и значения. В русском такого нет.
Не знаю, о чём ты. Приведи примеры.
>сравни с итальянским
Сравнил, мне ен нравится. И вообще это чисто дело вкуса. Ты в курсе, что лет 10 назад языком с самой красивой фонетикой какая-то международная организация при оон объявила.... украинский. А для нас, русскоязычных, он звучит ммаксимум комично.
>да ну нахуй, такое понятие к языку вообще нельзя применить
Можно. И именно про немецкий так очень часто говорят: язык точных инженерных инструкций.
>что в нем такого "точного", чего нет в других языках?
Например, превалирует композитарный механизм словообразования. Система приставок и предлогов тоже очень богатая, в несколько раз обширней, чем в английском и русском. При том что приставки одновременно являются предлогами с сохранением логики и значения. В русском такого нет.
>часто не логичный, старомодный, перегруженный устаревшими конструкциями, которые они то и дело сокращают, либо используют англицизмы
Не знаю, о чём ты. Приведи примеры.
>>18899
бред какой-то, будто инженеры есть только в Германии, на том же русском языке полно инженерной документации или даже математических и других научных текстов
тогда тут турецкий язык даст пососать, но про него ты чего-то не вспомнил, не знал, по ходу
в русском сильно развита морфология, она даже богаче немецкой, в английском да, морфология слабая, но там это компенсируется количеством слов
в русском дохуя своих фишек, язык реально очень богат, что отмечали еще классики, ставить морфологию немецкого выше русского - это надо быть совсем дурачком
всякие сокращения, которыми перегружен любой хоть чуть официальный текст, а если послушать разговорный язык, так в нем дохуя англицизмов типа das Feedback или псевдо англицизмов типа das Handy
>язык точных инженерных инструкций
бред какой-то, будто инженеры есть только в Германии, на том же русском языке полно инженерной документации или даже математических и других научных текстов
>превалирует композитарный механизм словообразования
тогда тут турецкий язык даст пососать, но про него ты чего-то не вспомнил, не знал, по ходу
>в несколько раз обширней, чем в английском и русском
в русском сильно развита морфология, она даже богаче немецкой, в английском да, морфология слабая, но там это компенсируется количеством слов
>В русском такого нет.
в русском дохуя своих фишек, язык реально очень богат, что отмечали еще классики, ставить морфологию немецкого выше русского - это надо быть совсем дурачком
>Не знаю, о чём ты. Приведи примеры.
всякие сокращения, которыми перегружен любой хоть чуть официальный текст, а если послушать разговорный язык, так в нем дохуя англицизмов типа das Feedback или псевдо англицизмов типа das Handy
>>18906
чувак, нахуя сравнивать с руснявым или турецким. анон говорит почему ему нравится немецкий, для этого не обязательно быть лучшим языком во всех отношениях, просто иметь качества которые он назвал
чувак, нахуя сравнивать с руснявым или турецким. анон говорит почему ему нравится немецкий, для этого не обязательно быть лучшим языком во всех отношениях, просто иметь качества которые он назвал
>>18906
Он-то тут при чём?
Шта? Лооол. Это как, блять?
Извини, если звучит грубо, но я думаю, что на этом диалог можно прекращать. Ты во всей красе продемонстрировал свой дилетантизм, а спорить с идиотом и невеждой, который нахватался по верхам и пытается умничать комбинируя рандомные слова из википедии просто-напросто неинтересно. Иди развивай морфологию.
>турецкий язык
Он-то тут при чём?
>в русском сильно развита морфология
Шта? Лооол. Это как, блять?
>всякие сокращения, которыми перегружен любой хоть чуть официальный текст, а если послушать разговорный язык, так в нем дохуя англицизмов типа das Feedback или псевдо англицизмов типа das Handy
Извини, если звучит грубо, но я думаю, что на этом диалог можно прекращать. Ты во всей красе продемонстрировал свой дилетантизм, а спорить с идиотом и невеждой, который нахватался по верхам и пытается умничать комбинируя рандомные слова из википедии просто-напросто неинтересно. Иди развивай морфологию.
>>18908
я лишь указал, что он во многом ошибается, идеализируя язык
>анон говорит почему ему нравится немецкий
я лишь указал, что он во многом ошибается, идеализируя язык
>>18910
ясно, дальше с тобой продолжать разговор не имеет смысла, я вижу, что ты элементарных понятий из лингвистики не знаешь
>Он-то тут при чём?
>Шта? Лооол. Это как, блять?
ясно, дальше с тобой продолжать разговор не имеет смысла, я вижу, что ты элементарных понятий из лингвистики не знаешь
>>18916
Развей мне свою морфологию, лингвист кислых щей.
Развей мне свою морфологию, лингвист кислых щей.
>>18925 (Del)
Ты в стране, где 70 процентов работающих людей могут себе позволить собственность и 60 ей фактически владеют, споришь с тем, что медианного дохода достаточно для приобретения.
У тебя как с логикой, Попрыг?
Ты в стране, где 70 процентов работающих людей могут себе позволить собственность и 60 ей фактически владеют, споришь с тем, что медианного дохода достаточно для приобретения.
У тебя как с логикой, Попрыг?
Как же легко детектить Попрыгу стало, только один человек на планете достаточно тупой чтобы такое нести. Не можешь позволить себе дом в Сан Франциско - значит не средний класс, даже если есть такой же в Колорадо, несколько машин и постоянные отпуска за границей.
Пздц Попрыга дегенерат.
Пздц Попрыга дегенерат.
>>18931
А что движет этим странным человеком? Он вообще хоть раз итт обсуждал что-то другое, или он умеет только приходить, ныть, залупаться на всех и рыдать, что он, бедный мигрант-инцел, не может за месячную зарплату позволить себе квартиру в Мюнхене? И разве есть на этомм свете хоть одна страна, где одинокий айтишник-инцел может за пару зарплат взять недвижимость за нал?
А что движет этим странным человеком? Он вообще хоть раз итт обсуждал что-то другое, или он умеет только приходить, ныть, залупаться на всех и рыдать, что он, бедный мигрант-инцел, не может за месячную зарплату позволить себе квартиру в Мюнхене? И разве есть на этомм свете хоть одна страна, где одинокий айтишник-инцел может за пару зарплат взять недвижимость за нал?
1,1 Мб, 2022x1462>>18932
Да: дерьмо, пердёж, чужих выдуманных мамок и тестей. Этим его кругозор ограничен. Жалкое существо.
>Он вообще хоть раз итт обсуждал что-то другое
Да: дерьмо, пердёж, чужих выдуманных мамок и тестей. Этим его кругозор ограничен. Жалкое существо.
>>18974
Тут нет сапёров, просто-напросто. Айти-говна как собак, но сапёров нету.
Тут нет сапёров, просто-напросто. Айти-говна как собак, но сапёров нету.
А как в гермашке присесть на социалку?
Мне нужно чтоюы оплачивали мою квартирку и на жизнь скажем штуки в месяц хватит а там я где-то подработаю в черную
Я ебал вьебывать и платить налоги пока вся блядь чернота будет в футбол играть в парке и пивас пить
Мне нужно чтоюы оплачивали мою квартирку и на жизнь скажем штуки в месяц хватит а там я где-то подработаю в черную
Я ебал вьебывать и платить налоги пока вся блядь чернота будет в футбол играть в парке и пивас пить
>>18932
Kiew und die Ukraine. Nur Kiew und die Ukraine, eigentlich. Nur dort fallen abartig hohe Gehälter für IT-Tadschiken und niedrige Lebenshaltungskosten zusammen. Minsk gab es auch noch, aber das ist nun weggefallen.
>И разве есть на этомм свете хоть одна страна, где одинокий айтишник-инцел может за пару зарплат взять недвижимость за нал?
Kiew und die Ukraine. Nur Kiew und die Ukraine, eigentlich. Nur dort fallen abartig hohe Gehälter für IT-Tadschiken und niedrige Lebenshaltungskosten zusammen. Minsk gab es auch noch, aber das ist nun weggefallen.
>>19001
Ну так нарожайте Иванов с какой-нибудь Наташкой и утрите нос Мохамедам. ой, я забыл, озлобленной диванной фашне же даже Наташки не дают кек
Ну так нарожайте Иванов с какой-нибудь Наташкой и утрите нос Мохамедам. ой, я забыл, озлобленной диванной фашне же даже Наташки не дают кек
маня попрыга, я в мае снял в центре мюнхена у компании две квартиры, специально включив про унтермите, одну сдаю во вторую переехал (доход со сдачи первой перекрывает вторую миту и сверху еще остается для налогов, поддержании квартир итд).
также я владею несколькими недвигами, которые также успешно сдаю.
то есть де факто я по твоей шкале нищук хуже цыган из болгарии, да?
кстати, я попиздел с настоящим попрыгой о тебе, он сказал что ему похуй вообще что здесь происходит и не хочет даже проверять т.к.боится скатиться обратно.
также я владею несколькими недвигами, которые также успешно сдаю.
то есть де факто я по твоей шкале нищук хуже цыган из болгарии, да?
кстати, я попиздел с настоящим попрыгой о тебе, он сказал что ему похуй вообще что здесь происходит и не хочет даже проверять т.к.боится скатиться обратно.
>>19014
Чёт слишком морозно. Врёти. Можешь доставить пруфчанский митфертрагов, чтобы меня посрамить? Куски текста, ведущие к диванону, разумеется можешь замазать-заблюрить.
непопрыга
>снял в центре мюнхена у компании две квартиры, специально включив про унтермите, одну сдаю во вторую переехал (доход со сдачи первой перекрывает вторую миту и сверху еще остается для налогов, поддержании квартир итд)
Чёт слишком морозно. Врёти. Можешь доставить пруфчанский митфертрагов, чтобы меня посрамить? Куски текста, ведущие к диванону, разумеется можешь замазать-заблюрить.
непопрыга
>>19016
маняпопрыг, я здесь уже грундбухом, штойербешайдами и десятками другими пруфами светил лол.
снял от воновии, инсайдом сказали что выбрасывают 2 квартиры и если хочу могу их обе снять до их сайта. единственная проблемы была убедить их юротдел что мой предложеный контракт норм, но витамин б решает.
маняпопрыг, я здесь уже грундбухом, штойербешайдами и десятками другими пруфами светил лол.
снял от воновии, инсайдом сказали что выбрасывают 2 квартиры и если хочу могу их обе снять до их сайта. единственная проблемы была убедить их юротдел что мой предложеный контракт норм, но витамин б решает.
>>19017
Я и не попрыга, и не маняпопрыга, ты обознался.
И я продолжаю настаивать, что эта история "снял две каартиры по дешману, в одну из них въехал сам, а мита со второй покрывает миту за обе, налоги и обслуживание" выглядит как пиздобольство, которое только ради троллинга попрыг можно было выдумать.
Я и не попрыга, и не маняпопрыга, ты обознался.
И я продолжаю настаивать, что эта история "снял две каартиры по дешману, в одну из них въехал сам, а мита со второй покрывает миту за обе, налоги и обслуживание" выглядит как пиздобольство, которое только ради троллинга попрыг можно было выдумать.
>>19019
Aber Hartzschwuchtel Herr Springer zu trollieren, ist Sinn und Zweck dieses Threads.
Aber Hartzschwuchtel Herr Springer zu trollieren, ist Sinn und Zweck dieses Threads.
>>19019
твое право, маняпопрыг, твое право.
с пруфами я завязал пока что, как то лень. подожду, если ты начнешь достаточно истошно орать, может тогда завезу и посру на тебя кек.
а пока что meh, старайся лучше.
твое право, маняпопрыг, твое право.
с пруфами я завязал пока что, как то лень. подожду, если ты начнешь достаточно истошно орать, может тогда завезу и посру на тебя кек.
а пока что meh, старайся лучше.
>>19023
Das ist offensichtlich Bourgeois.
Das ist offensichtlich Bourgeois.
>>19036
Cringe ist aber ein ohnehin ein Anglizismus.
Cringe ist aber ein ohnehin ein Anglizismus.
>>18906
ой бля, а в руснявом нахрюке типа нету англицизмов и сокращений, никаких тендеров, барбершопов, менеджеров, пиаров, провайдеров, лизингов, худи, дистрибьюторов, медиа, брендов, продюсеров, моллов, смартфонов, компьютеров, бизнесов, холдингов, шоппингов, кулеров, дисплеев, сайтов, ГОСТов, ЖКХ, БОМЖей, ТАССов, КГБ РСФРС, ВДНХ, ДСов, ГОУ СОШ, ООН, КПП, МКАД, ОМС, ОСАГО, КАСКО, ЦК КПСС, СНГ, СССР, НИИАТов, РСФСР, СНИЛС, АЭС, ГЭС, ВВС, ВДВ, МГУ, ГУЛАГов, ФСБ, КГБ, ДТП, ЧП, НДФЛ, НДС, ЦУМов, ГУМов, НКВД, АКПП, б/у, ПРФ, ... да бля, их больше в разы и ты это всё говно держал в голове всё это время
типичный высер уровня попрыги, который уже под потолок прыгает от без- и слабоумия.
ой бля, а в руснявом нахрюке типа нету англицизмов и сокращений, никаких тендеров, барбершопов, менеджеров, пиаров, провайдеров, лизингов, худи, дистрибьюторов, медиа, брендов, продюсеров, моллов, смартфонов, компьютеров, бизнесов, холдингов, шоппингов, кулеров, дисплеев, сайтов, ГОСТов, ЖКХ, БОМЖей, ТАССов, КГБ РСФРС, ВДНХ, ДСов, ГОУ СОШ, ООН, КПП, МКАД, ОМС, ОСАГО, КАСКО, ЦК КПСС, СНГ, СССР, НИИАТов, РСФСР, СНИЛС, АЭС, ГЭС, ВВС, ВДВ, МГУ, ГУЛАГов, ФСБ, КГБ, ДТП, ЧП, НДФЛ, НДС, ЦУМов, ГУМов, НКВД, АКПП, б/у, ПРФ, ... да бля, их больше в разы и ты это всё говно держал в голове всё это время
типичный высер уровня попрыги, который уже под потолок прыгает от без- и слабоумия.
>>717676 →
Тоже так кажется.
НО.
Был бы я опездолом, которому всё равно на проёб времени — я бы, конечно, выбрал на месте >>717675 → Испанию. Шикарный прибрежный город, в котором сразу захочется жить в будние и в выходные (если ты склонен к хипстерству; если нет — то всё сложнее, город может показаться ёбнутым), просто атмосфера другой планеты (если ты всю жизнь провёл в "средних широтах" — от Германии ты такого кайфа не получишь). Можно жить в общаге по символической цене и питаться курицей, овощами и фруктами. Можно арендовать квартиру хоть в Барне, хоть в Оспиталитете, хоть в любом другом вымирающем соседнем городке, хоть горном, хоть тоже прибрежном, и без проблем гонять каждый день на машине (я добирался до Испании на своей машине из Москвы; а можно и на месте купить ведро за копейки). Изучение нового языка (испанского), а необходимость кое-как сразу понимать похожий второй (каталанский; кстати, в вузе на каком языке обучение, на англ или каталанском? или на испанском?) — это взрыв мозга, в хорошем смысле. Разовьётся он (мозг) просто ух-х.
>С моего дивана легче затесаться на достойное место в немецкий сименс человеку с русским ВО и опытом чем просто иностраному хую с горы, но с местным дипломом
Тоже так кажется.
НО.
Был бы я опездолом, которому всё равно на проёб времени — я бы, конечно, выбрал на месте >>717675 → Испанию. Шикарный прибрежный город, в котором сразу захочется жить в будние и в выходные (если ты склонен к хипстерству; если нет — то всё сложнее, город может показаться ёбнутым), просто атмосфера другой планеты (если ты всю жизнь провёл в "средних широтах" — от Германии ты такого кайфа не получишь). Можно жить в общаге по символической цене и питаться курицей, овощами и фруктами. Можно арендовать квартиру хоть в Барне, хоть в Оспиталитете, хоть в любом другом вымирающем соседнем городке, хоть горном, хоть тоже прибрежном, и без проблем гонять каждый день на машине (я добирался до Испании на своей машине из Москвы; а можно и на месте купить ведро за копейки). Изучение нового языка (испанского), а необходимость кое-как сразу понимать похожий второй (каталанский; кстати, в вузе на каком языке обучение, на англ или каталанском? или на испанском?) — это взрыв мозга, в хорошем смысле. Разовьётся он (мозг) просто ух-х.
>>19085
Dieser ganze Sommer-Sonne-Sonnenschein Spaß verfliegt aber sehr schnell, sobald sich herausstellt, dass Anon in Spanien auch Geld verdienen muss.
Dieser ganze Sommer-Sonne-Sonnenschein Spaß verfliegt aber sehr schnell, sobald sich herausstellt, dass Anon in Spanien auch Geld verdienen muss.
>>19124
Sí, es correcto.
Sí, es correcto.
Как много тут людей у которых предки этнические немцы и из-за этого вы валите или уже свалили в Германию? Аноны скажите мне честно, 90% уехавших такие я же правильно понимаю? Бабы уехавшие скакать на хуйцах не считаются.
>>19152
А ты посмотри на обсуждаемые темы: как собрать первичный взнос на 30-летнюю ипотеку, где купить не хрустящие помидоры, как провести отпуск но чтоб доехать на своей колымаге, ночевать в бомжатнике и нажористо питаться в рыгаловках.
А ты посмотри на обсуждаемые темы: как собрать первичный взнос на 30-летнюю ипотеку, где купить не хрустящие помидоры, как провести отпуск но чтоб доехать на своей колымаге, ночевать в бомжатнике и нажористо питаться в рыгаловках.
>>19159
Это не он писал, как он в Сен Тропе жил на 50 евро в неделю? Вообще, тут реально какой-то нищий любитель котлеток нам внушает, что нищета - это нормально.
Это не он писал, как он в Сен Тропе жил на 50 евро в неделю? Вообще, тут реально какой-то нищий любитель котлеток нам внушает, что нищета - это нормально.
>>19169
Он обижается когда кто-то хочет и может получить от жизни больше чем жирный паёк. Сам расписывал что переезд с его родины на дно немецкого общества увеличило его уровень жизни в пять раз. Теперь в знак благодарности защищает честь германии на двачах.
Он обижается когда кто-то хочет и может получить от жизни больше чем жирный паёк. Сам расписывал что переезд с его родины на дно немецкого общества увеличило его уровень жизни в пять раз. Теперь в знак благодарности защищает честь германии на двачах.
>>19177
Но это бесполезный спор, он просто на своей волне. Я тоже в 90-х жил в нищете, но тем не менее не считаю ежедневные котлетки каким-то достижением, хочется уже пожить как человек, а не как скотина в арендном стойле. А персонаж дорвался до котлеток, видимо, какие-то психологические травмы детства, я хз.
Но это бесполезный спор, он просто на своей волне. Я тоже в 90-х жил в нищете, но тем не менее не считаю ежедневные котлетки каким-то достижением, хочется уже пожить как человек, а не как скотина в арендном стойле. А персонаж дорвался до котлеток, видимо, какие-то психологические травмы детства, я хз.
как прекрасно, когда русский скам мечтает даже в германии жить в скотоублюдочных муравейниках.
вот для кого они здесь строятся.
вот для кого они здесь строятся.
маняпопрыга рвется, рвется, да как то уныленько.
кстати, заметил что если попрыга дрочил на рашку, то маняпопрыга дрочит на хохляндию. наш подражатель то хохольчик, оказывается.
кстати, заметил что если попрыга дрочил на рашку, то маняпопрыга дрочит на хохляндию. наш подражатель то хохольчик, оказывается.
>>19220
Нет, это другой персонаж, который дрочит на то, как хорошо в Киеве живётся прослойке 2 процентов кодеров. А что кругом страна уровня Молдовы ему поебать.
Нет, это другой персонаж, который дрочит на то, как хорошо в Киеве живётся прослойке 2 процентов кодеров. А что кругом страна уровня Молдовы ему поебать.
>>19220
С тобой параллельно говорят несколько человек. По киевскому новострою общался ты со мной и я родом из киева, о котлетках тебе отвечает ещё кто-то другой.
С тобой параллельно говорят несколько человек. По киевскому новострою общался ты со мной и я родом из киева, о котлетках тебе отвечает ещё кто-то другой.
>>19228
Нет, все любят германию! Как можно не обожать страну где всегда горячая вода и котлетки? Не любит германию и вечно придирается только рикко-попрыга.
Нет, все любят германию! Как можно не обожать страну где всегда горячая вода и котлетки? Не любит германию и вечно придирается только рикко-попрыга.
>>19230
На работе кстати все понаехи жалуются на жизнь, заралаты 60-80 к, большинство подумывает о перекате куда подальше из Германии. Хотите верьте, хотите нет.
На работе кстати все понаехи жалуются на жизнь, заралаты 60-80 к, большинство подумывает о перекате куда подальше из Германии. Хотите верьте, хотите нет.
>>19228
это мое второе сообщение здесь, маняпопрыг. первое было про русский скам. так что с тобой тоже говорят много людей
это мое второе сообщение здесь, маняпопрыг. первое было про русский скам. так что с тобой тоже говорят много людей
>>19234
Разумеется, жалуются, если это кодеры из Мюнхена.
Разумеется, жалуются, если это кодеры из Мюнхена.
>>19234
IT-говно жалуется?
IT-говно жалуется?
>>19152
Уехавших может и 90. Но в треде в основном почтовые РАБы воняют.
Уехавших может и 90. Но в треде в основном почтовые РАБы воняют.
Сап. В Германии стоматология как в СНГ , условно бесплатная? Или все входит в страховку? Или как вообще?
>>19295
Всё необходимое для поддержания здоровья бесплатное, все желания за деньги. Более хорошая пломба, чистка зубов, 3д рентген и тп будут за деньги.
Всё необходимое для поддержания здоровья бесплатное, все желания за деньги. Более хорошая пломба, чистка зубов, 3д рентген и тп будут за деньги.
>>19301
и это правильно, как и медицины в целом
и это правильно, как и медицины в целом
>>19301
Мне кажется, перечисленное - нет, по гос-страховке нигде, т.к. у гос-страховки в принципе цель защитить здоровье и жизнь, а услуги типа полировки зубов или золотых пломб уже выходят за эти рамки.
Хотя вот брекеты здесь оплачивают детям, хотя это вроде косметическая услуга.
Мне кажется, перечисленное - нет, по гос-страховке нигде, т.к. у гос-страховки в принципе цель защитить здоровье и жизнь, а услуги типа полировки зубов или золотых пломб уже выходят за эти рамки.
Хотя вот брекеты здесь оплачивают детям, хотя это вроде косметическая услуга.
>>19295
В моей вроде до двух ремонтов зубов в год, остальное не за полный прайс, а с доплатой. В этом году несколько пломб менял, за каждый зуб сверх нормы вроде около восьмидесяти доплачивал. Надо коронку еще делать, но сколько насчитали не помню, пиздеть не буду. Предлагали рассрочку если вдруг тяжко для кармана.
В моей вроде до двух ремонтов зубов в год, остальное не за полный прайс, а с доплатой. В этом году несколько пломб менял, за каждый зуб сверх нормы вроде около восьмидесяти доплачивал. Надо коронку еще делать, но сколько насчитали не помню, пиздеть не буду. Предлагали рассрочку если вдруг тяжко для кармана.
>>19308
Плановая замена пломб привезенных из рф и пара начинавшихся дырок. Зубы с детства херовые. У жены на той неделе выпал нарощенный на штифт зуб, тоже россейский, посмотрим сколько насчитают. Она по идее лимит этого года тоже исчерпала.
Плановая замена пломб привезенных из рф и пара начинавшихся дырок. Зубы с детства херовые. У жены на той неделе выпал нарощенный на штифт зуб, тоже россейский, посмотрим сколько насчитают. Она по идее лимит этого года тоже исчерпала.
>>19304
Ну тогда это уебищность вообще понятия "защиты здоровья" у государства. Потому что на мой взгляд отсутствие зуба не менее важно, чем условный кариес. Ну да ладно. Это оффтоп
Ну тогда это уебищность вообще понятия "защиты здоровья" у государства. Потому что на мой взгляд отсутствие зуба не менее важно, чем условный кариес. Ну да ладно. Это оффтоп
>>19313
а ну норм, а то думаю че за полировка
а ну норм, а то думаю че за полировка
>>19321
С точки зрения здоровья - похуй, поэтому и за золотые не платят. Имхо так и должно быть.
С точки зрения здоровья - похуй, поэтому и за золотые не платят. Имхо так и должно быть.
У них еще есть определенная ненависть к зубам мудрости, при любом случае настоятельно рекомендуют их удалять, при том все сразу. Я пока не поддался.
>>19324
удалил и не жалею только чуть не умер от осложнений сука повредили сосуд и кровь хуярила двое суток пока не поставили ебанутых размеров тампонаж с какой-то кровоостанавливающей жижей, а потом еще 3 недели адских мучений
удалил и не жалею только чуть не умер от осложнений сука повредили сосуд и кровь хуярила двое суток пока не поставили ебанутых размеров тампонаж с какой-то кровоостанавливающей жижей, а потом еще 3 недели адских мучений
>>19325
У моего знакомого слух на одном ухе ухудшился после тотальной аннигиляции, там же рядом нервные узлы еще. Ну и с опухшим ебалом еще ходил несколько дней. В общем я не вижу пока смысл играть в это лотто.
У моего знакомого слух на одном ухе ухудшился после тотальной аннигиляции, там же рядом нервные узлы еще. Ну и с опухшим ебалом еще ходил несколько дней. В общем я не вижу пока смысл играть в это лотто.
Айти-господа, раз нищуки и средний класс тут горят от того, насколько круто нам в СНГ живется, ну и нахуй. Давайте обсудим насколько круче жить с 300к/сек в СНГ в своем треде, а тут пусть нищуки надрачивают на жизнь среднего класса.
https://2ch.hk/em/res/719322.html#719322 (М)
https://2ch.hk/em/res/719322.html#719322 (М)
https://2ch.hk/em/res/719322.html#719322 (М)
https://2ch.hk/em/res/719322.html#719322 (
М)https://2ch.hk/em/res/719322.html#719322 (
М)https://2ch.hk/em/res/719322.html#719322 (
М)>>19318
Какие пломбы. Весь зуб. Когда нет зуба совсем
Какие пломбы. Весь зуб. Когда нет зуба совсем
![Retinirovannyyidistopirovannyyzubychtoetoikakovoresheniepro[...].jpg](https://2ch.hk//em/src/717708/16006298985080.jpg)
>>19330
Скатертью дорога, заебали уже дрочить на доступные бетонные коробки в муравейнике посреди трущоб.
Самое смешное, что жалуется-то даже не кодоговно, а харцер Попрыга. А кодер буржуй ему залупой по лбу стучит.
Скатертью дорога, заебали уже дрочить на доступные бетонные коробки в муравейнике посреди трущоб.
Самое смешное, что жалуется-то даже не кодоговно, а харцер Попрыга. А кодер буржуй ему залупой по лбу стучит.
>>19332
у мены вот так и было, постоянные воспаления, жизни не давали. По этому удалил. Но когда кровь набиралась во рту со скоростью мешающей нормально спать, вот тогда я дохуя жалел что так вышло. Но сейчас спустя годы понимаю что все правильно сделал. Отпустило гуд так, короче, я бы удалял если беспокоят. Потому как постоянные нагноения разрушают костную ткань челюсти и портят рядом стоящие зубы
у мены вот так и было, постоянные воспаления, жизни не давали. По этому удалил. Но когда кровь набиралась во рту со скоростью мешающей нормально спать, вот тогда я дохуя жалел что так вышло. Но сейчас спустя годы понимаю что все правильно сделал. Отпустило гуд так, короче, я бы удалял если беспокоят. Потому как постоянные нагноения разрушают костную ткань челюсти и портят рядом стоящие зубы
Я согласился и мне удалили сразу три штуки за раз. Полный наркоз ебанули, я нормально так поспал, а потом как проснулся так охуел. Короч две недели на больничном отдыхал.
>>19340
а у меня после удаления остался карман, который мне каждый раз после еды чистить надо
а у меня после удаления остался карман, который мне каждый раз после еды чистить надо
>>19341
мне под местным 4 удалили за час, страдал неделю
мне под местным 4 удалили за час, страдал неделю
Удаляли 2 по одному, потому что хирург видимо зассал сразу делать. Показывал на рентгене, что у меня нервы рядом, можно задеть. А там операция - сначала разрезают десну, долбят кость, ломают зуб на 4 части и 4 корня по одному выкорчёвывают, потом зашивают. Делали под местным. Но спасибо, что не задели ничего лишнего.
Ну и неделю ставили антибиотики и в первые дни обезболивающее.
Ну и неделю ставили антибиотики и в первые дни обезболивающее.
>>19352
у тебя есть что еще обсудить? нет? ну так съеби и не мешайся
у тебя есть что еще обсудить? нет? ну так съеби и не мешайся
>>19352
Руссокому пидорваньке не понять забот белых людей, он в последний раз у стоматолога был на медосмотре в школе, а боль в зубах будет терпеть до тех пор, пока не ёбнет стопку самогона и не выдернет больной зуб сам пассатижами.
Руссокому пидорваньке не понять забот белых людей, он в последний раз у стоматолога был на медосмотре в школе, а боль в зубах будет терпеть до тех пор, пока не ёбнет стопку самогона и не выдернет больной зуб сам пассатижами.
ТК не покрывает профессиональную чистку зубов, я охуел с этого жлобства. Правда проф чистка нужна только идиотам которые не умеют сами правильно чистить зубы и пользоваться нитью
У кого какая страховка, оформляли дополнительно на зубы?
У кого какая страховка, оформляли дополнительно на зубы?
>>19358
Каждый раз смешно, как русские начинают суетиться и искать хохлов, когда их обоссывают в интернете.
Каждый раз смешно, как русские начинают суетиться и искать хохлов, когда их обоссывают в интернете.
>>19362
Ну хохла понять можно , но русофоб-русский -это где-то ниже дна
Ну хохла понять можно , но русофоб-русский -это где-то ниже дна
... Попрыги здесь днём визжал настолько истошно, что главная мысль как-то утонула.
€3,500-4,000 на семью, т.е. дохода двух рабочих, хватит с головой на покупку жилья, которое в СНГ бы считалось бизнес-классом, из расчёта 35 квадратов на человека. В немецких городах со средним уровнем цен. При этом остаётся €1,200 на человека на жизнь.
А теперь Попрыги называют страну, где двое людей с медианными доходами бы жили лучше немецкого мира. Я жду.
€3,500-4,000 на семью, т.е. дохода двух рабочих, хватит с головой на покупку жилья, которое в СНГ бы считалось бизнес-классом, из расчёта 35 квадратов на человека. В немецких городах со средним уровнем цен. При этом остаётся €1,200 на человека на жизнь.
А теперь Попрыги называют страну, где двое людей с медианными доходами бы жили лучше немецкого мира. Я жду.
>>19383
Даже я уже выучил, что Попрыгам насрать на среднюю-медианную семью, и они ориентируются на некоего квалифицированного специалиста, который получает сильно выше среднего и живёт гораздо лучше, чем ему позволено в Германии.
Даже я уже выучил, что Попрыгам насрать на среднюю-медианную семью, и они ориентируются на некоего квалифицированного специалиста, который получает сильно выше среднего и живёт гораздо лучше, чем ему позволено в Германии.
>>19384
Можешь поговорить и о специалистах, разумеется. Кроме кодоговна: ему нету смысла чисто из материальных соображений переезжать, это я признаю. Но ведь Попрыги визжат не о "кодерах", а о специалистах, т.е. в принципе людям с прикладным высшим.
А теперь, где лучше чем в немецком мире жить:
- Экономистам
- Финансистам/Банкирам
- Частным Юристам
- Государственным юристам
- Врачам
- Фармацевтам
- Биологам
- Инженерам электротехники
- Инженерам машиностроения
- Инженерам химии
- Учёным
- Профессорам
- Учителям
- Специалистам по продажам
- Математикам
- Промышленным дизайнерам
?
США, вероятно, если смотреть лишь на покупательную способность. А с сохранением свободного времени, защиты от увольнения и социального страхования?
Можешь поговорить и о специалистах, разумеется. Кроме кодоговна: ему нету смысла чисто из материальных соображений переезжать, это я признаю. Но ведь Попрыги визжат не о "кодерах", а о специалистах, т.е. в принципе людям с прикладным высшим.
А теперь, где лучше чем в немецком мире жить:
- Экономистам
- Финансистам/Банкирам
- Частным Юристам
- Государственным юристам
- Врачам
- Фармацевтам
- Биологам
- Инженерам электротехники
- Инженерам машиностроения
- Инженерам химии
- Учёным
- Профессорам
- Учителям
- Специалистам по продажам
- Математикам
- Промышленным дизайнерам
?
США, вероятно, если смотреть лишь на покупательную способность. А с сохранением свободного времени, защиты от увольнения и социального страхования?
>>19389
Дай определение "визга за котлетки".
Мне кажется, когда речь идёт о том, что здесь один из высочайших уровней жизни для специалистов с высшим, это отнюдь не визг за котлетки.
Дай определение "визга за котлетки".
Мне кажется, когда речь идёт о том, что здесь один из высочайших уровней жизни для специалистов с высшим, это отнюдь не визг за котлетки.
>>19388
Интересный вопрос.
Сингапур, лол. Возможно. Мы его вдоволь обсудили и там весьма специфично. Норвегия? Норвегия, имхо. Голландия тоже очень неплохо.
>>19389
Странно, забанили 3. раз за оскорбительные посты без содержания тебя, а "визжат" у тебя почему-то другие. Расскажи своему лечащему врачу о своих внутричерепных врагах из Таллинна и не беспокой тред, пожалуйста.
Интересный вопрос.
Сингапур, лол. Возможно. Мы его вдоволь обсудили и там весьма специфично. Норвегия? Норвегия, имхо. Голландия тоже очень неплохо.
>>19389
Странно, забанили 3. раз за оскорбительные посты без содержания тебя, а "визжат" у тебя почему-то другие. Расскажи своему лечащему врачу о своих внутричерепных врагах из Таллинна и не беспокой тред, пожалуйста.
>>19361
У меня нету. Даже если вдруг что-то понадобится, что страховка не покрывает (очень маловероятно), то €100-€300 не разорят. Имхо, немцы слишком помешаны на страховании (Vollkaskomentalität).
В детстве у меня были кривые зубы и мне их поправили за счет страховки.
У меня нету. Даже если вдруг что-то понадобится, что страховка не покрывает (очень маловероятно), то €100-€300 не разорят. Имхо, немцы слишком помешаны на страховании (Vollkaskomentalität).
В детстве у меня были кривые зубы и мне их поправили за счет страховки.
>У них еще есть определенная ненависть к зубам мудрости, при любом случае настоятельно рекомендуют их удалять, при том все сразу. Я пока не поддался.
Сука от таких заявление у меня реально горит. Вы приписываете уже ТО ЧТО ТИПИЧНО НЕМЕЦКИМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
В Рашке был пульпит на зубе мудрости 8ке. Обзвонил все клиники частные НИКТО НИКТО сука не лечит их, а удаляют. Причина нет микроскопа и не хотят ебаться. Одну самую дорогую клинику уговорил его пролечить. Сделали с трех попыток за 400 евро. Теперь радуюсь ибо этот зуб работяга жую им много он нужен. Все руснявые врачи утверждали что кококо ЗУБ МУДРОСТИ НЕ НУЖЕН ИХ УДАЛЯЮТ ВСЕМ. Я начинал спор как же не нужен мне он нужен и не ебет делайте.
Не знаю как в Германии на всех моих 8ках кстати стояли еще немецкие пломбы по страховке руснявые врачи на это сказали что ну это Германия У НИХ ДРУГОЕ ОБОРУДОВАНИЕ.
Так что не пиздите мне на немецкую медицину.
>>19418
Расеянин ты??
Расеянин ты??
>>19426
Нет ты. Россейский врач мне за 600р латала зуб мудростей. А тут я знаю навскидку четырех людей, которым говорили удалять их просто так. А для сыча это уже таки много знакомых.
Нет ты. Россейский врач мне за 600р латала зуб мудростей. А тут я знаю навскидку четырех людей, которым говорили удалять их просто так. А для сыча это уже таки много знакомых.
>>19433
меня особо умилял список возможных последствий от удаления зуба на 8 страниц А4. От боли до смерти от сепсиса, ну а хули изи катка, давай рвать зуб страховка же платит, но если что то тебя предупреждали и сам виноват
меня особо умилял список возможных последствий от удаления зуба на 8 страниц А4. От боли до смерти от сепсиса, ну а хули изи катка, давай рвать зуб страховка же платит, но если что то тебя предупреждали и сам виноват
>>19441
Врачи долбоебы просто реально удалять ничего не нужно. Просто лечение каналов в зубе мудрости это тот еще гемморой. Им лень с этим ебаться вот они и внушаеют про НЕ НУЖЕН.
Интересно немецкая AOK одобрила бы мне лечение зуба мудрости или послали на удаление?
Врачи долбоебы просто реально удалять ничего не нужно. Просто лечение каналов в зубе мудрости это тот еще гемморой. Им лень с этим ебаться вот они и внушаеют про НЕ НУЖЕН.
Интересно немецкая AOK одобрила бы мне лечение зуба мудрости или послали на удаление?
215 Кб, 720x1480>>19446
Это цены в Новосибе твоем городе Попрыган.
Нужно ли говорить что за все платить руснявому придется ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ибо никаких gesetztliche Krankenkasse которые оплатят Ваньке лечние в ЧАСТНОМ ПРАКСИСЕ нет. А лечение в совковой больничке оставь себе.
Так что зубы в Рашке дорогое удовольствие.
Это цены в Новосибе твоем городе Попрыган.
Нужно ли говорить что за все платить руснявому придется ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ибо никаких gesetztliche Krankenkasse которые оплатят Ваньке лечние в ЧАСТНОМ ПРАКСИСЕ нет. А лечение в совковой больничке оставь себе.
Так что зубы в Рашке дорогое удовольствие.
>русня
>рашка
>пидорашка
>скотоублюдия
Чёт какой-то душный у вас тред. Так всегда или это один анон постарался?
>>19473
9 год уже, давно на эту помойку не заходил, но и тут не политач вроде
>Твой первый день на Дваче?
9 год уже, давно на эту помойку не заходил, но и тут не политач вроде
>>19473
Пидорашка, плес. Плюйся говном где-нибудь в другом месте.
Пидорашка, плес. Плюйся говном где-нибудь в другом месте.
>>19475
Ну не от хорошей жизни бегут из Мордора, отношение соответствующее.
Ну не от хорошей жизни бегут из Мордора, отношение соответствующее.
>>19463
И че ты принес? В Германии я не платил НИ КАПЕЙКИ еще ращ прочти лахтоблядь ни капейки сука зубов 8 мне сделали БЕСПЛАТНО в топовых праксисах без очередей по термину в удобное мне время а в спидерашке каждый пук дантиста ТЫ ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ.
И че ты принес? В Германии я не платил НИ КАПЕЙКИ еще ращ прочти лахтоблядь ни капейки сука зубов 8 мне сделали БЕСПЛАТНО в топовых праксисах без очередей по термину в удобное мне время а в спидерашке каждый пук дантиста ТЫ ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ.
>>19449
Ой вей, в 17ом я чинил зуб в пригосударственной поликлиннике и вышла та сумма, которую писал.
Ой вей, в 17ом я чинил зуб в пригосударственной поликлиннике и вышла та сумма, которую писал.
>>19488
Вот и отличненько, про то как можно замечательно панувать в нищих залупах будучи 300к/сек, есть отдельный тред теперь
https://2ch.hk/em/res/719322.html#719484 (М)
Здесь немецкий мир обсуждают.
Вот и отличненько, про то как можно замечательно панувать в нищих залупах будучи 300к/сек, есть отдельный тред теперь
https://2ch.hk/em/res/719322.html#719484 (
М)Здесь немецкий мир обсуждают.
>>19490
Пидорандель порвался, несите следующего.
Пидорандель порвался, несите следующего.
>>19503
Ну, не нищих, ок. Наголову выше СНГовна, уже хорошо. Но до немецкого мира ещё 20-30 лет башлять. Единственное, что там реально круто - электронные услуги.
Ну, не нищих, ок. Наголову выше СНГовна, уже хорошо. Но до немецкого мира ещё 20-30 лет башлять. Единственное, что там реально круто - электронные услуги.
>>19503
Я там никогда еще не был, пиздеть не буду. Но похоже на прилизанную и причесанную российскую глубинку.
Я там никогда еще не был, пиздеть не буду. Но похоже на прилизанную и причесанную российскую глубинку.
>>19483
Знакомый на Ауди работает электриком получает очень много не каждой кодо-макаке столько платят.
>Обычная гречневая профессия.
Знакомый на Ауди работает электриком получает очень много не каждой кодо-макаке столько платят.
>>19515
Das ist allerdings ein Äpfel-Birnen-Vergleich :>
Freilich verdienen Elektriker in Autokonzernen sehr gut, jedoch verdienen Ingenieure bei selbigem Arbeitgeber noch wesentlich besser (oft sechsstellig).
Die meisten Elektriker arbeiten allerdings in der Dienstleistungsbranche, dort sind die Verdienste nicht sonderlich prall und ~€30-40k die Regel. Allerdings kann man als Selbstständiger wiederum gut verdienen.
Das ist allerdings ein Äpfel-Birnen-Vergleich :>
Freilich verdienen Elektriker in Autokonzernen sehr gut, jedoch verdienen Ingenieure bei selbigem Arbeitgeber noch wesentlich besser (oft sechsstellig).
Die meisten Elektriker arbeiten allerdings in der Dienstleistungsbranche, dort sind die Verdienste nicht sonderlich prall und ~€30-40k die Regel. Allerdings kann man als Selbstständiger wiederum gut verdienen.
>>19537
Dwatschiere. Die Frikadelle nervt nur noch.
Dwatschiere. Die Frikadelle nervt nur noch.
>>19449
Долбоеб, лечат бесплатно, как и в герг
Долбоеб, лечат бесплатно, как и в герг
61 Кб, 1080x950>>19518
Нельзя забывать, что топ-зарплата электрика это входная зарплата программиста. Ещё на электрика учиться не так уж и легко, требуется минимум 3 года учебы, потом десятки лет вредной для здоровья работы и связи, чтобы попасть в автоконцерн. Единственный плюс профессии электрика - незаменимость долгосрочная.
Нельзя забывать, что топ-зарплата электрика это входная зарплата программиста. Ещё на электрика учиться не так уж и легко, требуется минимум 3 года учебы, потом десятки лет вредной для здоровья работы и связи, чтобы попасть в автоконцерн. Единственный плюс профессии электрика - незаменимость долгосрочная.
>>19579
>>19518
Dies. Ein Top-Elektroniker-Gehalt ist ein Ingenieurs-Einstiegsgehalt.
Zudem steigern MINT-Akademiker ihr Gehalt ein Leben lang mit Erfahrung. Bei Handwerkern ist mit dem Meistertitel die Gehaltsentwicklung bereits abgeschlossen, was bestenfalls €45,000-€50,000 einbringt. Siehe Bilder relatiert.
>>19518
Dies. Ein Top-Elektroniker-Gehalt ist ein Ingenieurs-Einstiegsgehalt.
Zudem steigern MINT-Akademiker ihr Gehalt ein Leben lang mit Erfahrung. Bei Handwerkern ist mit dem Meistertitel die Gehaltsentwicklung bereits abgeschlossen, was bestenfalls €45,000-€50,000 einbringt. Siehe Bilder relatiert.
>>19581
Warum bin ich nicht überrascht, dass du Elektriker und Elektroniker nicht auseinander halten kannst? Du bist dumm, deine Posts sind wertlos, fick dich.
Warum bin ich nicht überrascht, dass du Elektriker und Elektroniker nicht auseinander halten kannst? Du bist dumm, deine Posts sind wertlos, fick dich.
>>19636
Dann finde doch bitte einmal eine aktuelle Ausbildung zum Elektriker, Schlaumeier.
Dann finde doch bitte einmal eine aktuelle Ausbildung zum Elektriker, Schlaumeier.
>>19636
weil du ein dümmliches russenschwein bist, welches nicht mitbekommen hat, dass seit 20 jahren offiziell keine 'elektriker' mehr gibt?
weil du ein dümmliches russenschwein bist, welches nicht mitbekommen hat, dass seit 20 jahren offiziell keine 'elektriker' mehr gibt?
>>19639
ебать копать, во что двач превратился.
ебать копать, во что двач превратился.
>>19792
Так пока ни для кого не было никаких последствий кризиса, кроме легкого испуга, а власти тем не менее объявили о беспрецедентном падении экономики. Думаю, пиздец еще даже не начинался.
Так пока ни для кого не было никаких последствий кризиса, кроме легкого испуга, а власти тем не менее объявили о беспрецедентном падении экономики. Думаю, пиздец еще даже не начинался.
>>19798
Всё что связано с концертами и прочими народными гуляниями просто убито.
Туризм убит.
Розничная торговля едой получила под дых.
Розничная оффлайн торговля шмотками и так на ладан дышала, а её добили закрытием на пару месяцев.
Фитнес-центры соснули по самые гланды.
Работающие родители не могут сдать детей в детсад.
Рестораны чуть не подохли и до сих пор страдают.
Пиздец есть и это результат панической реакции политики. Лукaшeнкo всем показал как правильно. А теперь политика не хочет признавать свою ошибку и продолжает пиздец хотя цель flatten the curve выполнена и перевыполнена: по больничкам лежат меньше чем всегда лежали с обычным гриппом. Кстати, сколько в Германии в 2020 умерло от гриппа, а не короны?
Всё что связано с концертами и прочими народными гуляниями просто убито.
Туризм убит.
Розничная торговля едой получила под дых.
Розничная оффлайн торговля шмотками и так на ладан дышала, а её добили закрытием на пару месяцев.
Фитнес-центры соснули по самые гланды.
Работающие родители не могут сдать детей в детсад.
Рестораны чуть не подохли и до сих пор страдают.
Пиздец есть и это результат панической реакции политики. Лукaшeнкo всем показал как правильно. А теперь политика не хочет признавать свою ошибку и продолжает пиздец хотя цель flatten the curve выполнена и перевыполнена: по больничкам лежат меньше чем всегда лежали с обычным гриппом. Кстати, сколько в Германии в 2020 умерло от гриппа, а не короны?
>>19800
Не волнуйся, выживших добьют, тут вторая волна везде пошла.
Не волнуйся, выживших добьют, тут вторая волна везде пошла.
>>19800
Bewaffnete auf Frauen und Kinder hetzen, Oppositionelle foltern?
Die Corona-Hysterie war übertrieben, da stimme ich mit dir überein. Allerdings wartet auch auf Schweden und Weißrussland mit deren Sonderwegen eine Rezession, das hat niemand verhindern können.
>Лукaшeнкo всем показал как правильно.
Bewaffnete auf Frauen und Kinder hetzen, Oppositionelle foltern?
Die Corona-Hysterie war übertrieben, da stimme ich mit dir überein. Allerdings wartet auch auf Schweden und Weißrussland mit deren Sonderwegen eine Rezession, das hat niemand verhindern können.
>>18291
Du widersprichst dir selbst.
Einerseits sagst du, es gäbe hier kaum Zentralisierung und der Lebensstandard ist zwischen Land und Stadt ziemlich gleichwertig. Berlin ist z. B. keineswegs das ökonomische Zentrum Deutschlands, nur weil es die Hauptstadt ist. (Bonn war es auch nie.)
Andererseits verherrlichst du das Ruhrgebiet, nur weil es eine Agglomeration ist. Dabei ist es eine ziemlich arme Agglomeration und jedes schwäbische oder bayerische Kaff bietet besser bezahlte Jobs, bessere Infrastruktur und einen höheren Lebensstandard, als Duisburg oder Gelsenkirchen.
>В Германи нет никакой централизации. А есть разные агломерации. Понятие колхоз там нет точнее есть для Баварии.
Du widersprichst dir selbst.
Einerseits sagst du, es gäbe hier kaum Zentralisierung und der Lebensstandard ist zwischen Land und Stadt ziemlich gleichwertig. Berlin ist z. B. keineswegs das ökonomische Zentrum Deutschlands, nur weil es die Hauptstadt ist. (Bonn war es auch nie.)
Andererseits verherrlichst du das Ruhrgebiet, nur weil es eine Agglomeration ist. Dabei ist es eine ziemlich arme Agglomeration und jedes schwäbische oder bayerische Kaff bietet besser bezahlte Jobs, bessere Infrastruktur und einen höheren Lebensstandard, als Duisburg oder Gelsenkirchen.
>>19804
Ich habe deinen "Beitrag" der Moderation gemeldet.
Ich habe deinen "Beitrag" der Moderation gemeldet.
>>19810
Haha omg ich bin seit gestern in London auf Urlaub und bin ins Hotel gegangen. Der Rezeptionist so "Good day sir, how may I help you?" und ich hatte mich schon so auf diesen Moment gefreut. Endlich konnte ich ganz England die Überlegenheit des deutschen Humors beweisen und wiedergutmachen, was vor fast achtzig Jahren schiefgegangen war. Ich grinste breit und holte tief Luft. Am Augenrollen des Rezeptionisten erkannte ich, dass er wüsste was nun kommen würde.
Konnte es etwa sein, dass, wenn man denselben Jokus an jeder Ecke nutzt, dieser irgendwann nicht mehr lustig sein würde? Kennste man das nicht von irgendwo? Egal.
"SPRICH DEUTSCH DU HURENSOHN" brüllte ich und dabbte mehrmals vor dem sichtbar genervten Angelsachsen. "Sir, in this case, we have to revoke your booking. We don't host people like you."
Der närrische Angelsachse hatte seine Lektion nicht gelernt. Erneut wies ich den Nachkommen einer Prostituierten darauf hin, gefälligst Deutsch zu sprechen. Sein Schweigen interpretierte ich als eingestandene Niederlage. Triumphierend verließ ich das Hotel und dabbte an diesem Tag noch viele Male.
Unterkunft fand ich dann nach langer Suche bei einem freundlichen deutschen Mann namens Mario. Er berichtete, im Unterhaltungsgeschäft zu arbeiten. Meine Geschichte fand er extrem amüsant und meinte, humoristisch sei dies absolut gleichwertig mit seinem Humor und ich solle mich um eine Unterhaltungsshow bemühen. Gleich nach meinem Englandurlaub werde ich dem nachgehen.
Haha omg ich bin seit gestern in London auf Urlaub und bin ins Hotel gegangen. Der Rezeptionist so "Good day sir, how may I help you?" und ich hatte mich schon so auf diesen Moment gefreut. Endlich konnte ich ganz England die Überlegenheit des deutschen Humors beweisen und wiedergutmachen, was vor fast achtzig Jahren schiefgegangen war. Ich grinste breit und holte tief Luft. Am Augenrollen des Rezeptionisten erkannte ich, dass er wüsste was nun kommen würde.
Konnte es etwa sein, dass, wenn man denselben Jokus an jeder Ecke nutzt, dieser irgendwann nicht mehr lustig sein würde? Kennste man das nicht von irgendwo? Egal.
"SPRICH DEUTSCH DU HURENSOHN" brüllte ich und dabbte mehrmals vor dem sichtbar genervten Angelsachsen. "Sir, in this case, we have to revoke your booking. We don't host people like you."
Der närrische Angelsachse hatte seine Lektion nicht gelernt. Erneut wies ich den Nachkommen einer Prostituierten darauf hin, gefälligst Deutsch zu sprechen. Sein Schweigen interpretierte ich als eingestandene Niederlage. Triumphierend verließ ich das Hotel und dabbte an diesem Tag noch viele Male.
Unterkunft fand ich dann nach langer Suche bei einem freundlichen deutschen Mann namens Mario. Er berichtete, im Unterhaltungsgeschäft zu arbeiten. Meine Geschichte fand er extrem amüsant und meinte, humoristisch sei dies absolut gleichwertig mit seinem Humor und ich solle mich um eine Unterhaltungsshow bemühen. Gleich nach meinem Englandurlaub werde ich dem nachgehen.
>>19818
Basierter Bernd. Lass dir von den Angloschweinen nichts sagen.
Basierter Bernd. Lass dir von den Angloschweinen nichts sagen.
>>19818
Tldr
Tldr
>На заселении в отель шутил про говно местному багаж бою по имени Марио. Англичане кринжанули и поскорее послали нахуй.
>>19807
Wat ist dat für ne Sprache, kein Deutscher redet so schnöselig.
Wat ist dat für ne Sprache, kein Deutscher redet so schnöselig.
>besser bezahlte Jobs, bessere Infrastruktur und einen höheren Lebensstandard, als Duisburg oder Gelsenkirchen.
Узнаю попрыгу дурачка это в Баварии то лучше инфраструктура? Помню был по работе в Баварии так там везде сука один единственнвй автобан и ебучие ландштрассы. Там где у нас охуевшие развязки типа Kreuz Hilden и 10ки автобанов с мостами как в Кельне у баеров ОДНА ЛАНДШТРАССЕ со встречкой где они бьются ну и аэропортов у нас минимус 5 штук включая всякие Weeze, Dortmund, Münster у баеров один ебаный Мюншен и Нюрик, уже молчу про Nahverkehr в Рургебитте самая сложная сеть электричек и бусов. У баеров одна линия и вокзалы в ебенях как в Ингольштате.
И свои джобс можешь заснуть себе в жопу с такими ценами на недвижку толку от такмх зарплатмало.
Так что обоссан.
>>19866
ist doch eine interessante diskussion, bietet ein wenig abwechslung zu den üblichen themen.
ist doch eine interessante diskussion, bietet ein wenig abwechslung zu den üblichen themen.
>>19874
und? kam etwa 100 threads nicht vor. herr springer hat seine sozialwohnung in münchen nie verlassen, folglich haben wir kaum eine andere stadt besprochen.
und? kam etwa 100 threads nicht vor. herr springer hat seine sozialwohnung in münchen nie verlassen, folglich haben wir kaum eine andere stadt besprochen.
>>19866
Он перечислил неопровержимые факты.
Он перечислил неопровержимые факты.
>>19904
Дело не в сложности. У него стилистика не пидорахи, которая в голове переводит срусского.
Дело не в сложности. У него стилистика не пидорахи, которая в голове переводит срусского.
>>19905
Эт жиза кстати. На работе мои документы коллеги без подписи чисто по пидорашьему слогу детектят
Эт жиза кстати. На работе мои документы коллеги без подписи чисто по пидорашьему слогу детектят
А теперь первый серьёзный вопрос в треде. Есть тысяча компаний в сфере машиностроения и один соискатель с двумя идентичными бевербунгами с единственной разницей в имени и национальности - один Sergei Popov aus Russland, а второй Martin Schulz aus Deutschland. Соискатель отправляет бевербунги и ждёт ответы. Сколько раз его пригласят на собеседование в каждом из двух случаев, если соискать подходит по всем требованиям в объявлении?
>>19907
Это не так работает
Ты забыл упомянуть третьего
Mohhamed ben Ebuovcuzade
У него хуевенькие скиллы и мутное оьразование и он ищ всех трех самый неподходящий для этой должности
Надеюсь тебе не надо рассказывать кого возьмут и почему компания будет вынуждена срочно переоборудовать еантин в комеату для молений
Это не так работает
Ты забыл упомянуть третьего
Mohhamed ben Ebuovcuzade
У него хуевенькие скиллы и мутное оьразование и он ищ всех трех самый неподходящий для этой должности
Надеюсь тебе не надо рассказывать кого возьмут и почему компания будет вынуждена срочно переоборудовать еантин в комеату для молений
291 Кб, 1366x1025>>19905
вангую это кто-то кто в дермашке жил с детства в семье понаехавших пидорах. Нам так не жить, не писать и не думать
вангую это кто-то кто в дермашке жил с детства в семье понаехавших пидорах. Нам так не жить, не писать и не думать
>>19909
Это даже для попрыги и пучеглазого психа слишком толсто.
Это даже для попрыги и пучеглазого психа слишком толсто.
>>19916
Какой-то самоподдув.
Какой-то самоподдув.
>>19919
Два чаю. Будто понос из экрана течёт
Два чаю. Будто понос из экрана течёт
>>>720142
А теперь первый серьёзный вопрос в треде. Есть тысяча компаний в сфере машиностроения и один соискатель с двумя идентичными бевербунгами с единственной разницей в имени и национальности - один Sergei Popov aus Russland, а второй Martin Schulz aus Deutschland. Соискатель отправляет бевербунги и ждёт ответы. Сколько раз его пригласят на собеседование в каждом из двух случаев, если соискать подходит по всем требованиям в объявлении?
Было исследование. В реале где то немца пригласят в 100% случаев а русского Ваньку в 40%. Т.е. дискриминация есть но не фатальная. Другое дело что стеклянный потолок будет всегда, я практически не встречал руководителей отделов или директоров кого то из СНГ. Всегда будет местный Йоахим или Уве а не Владимир.
Вот собственно и пруф:
https://youtu.be/VZeZv_XSqIs
https://youtu.be/VZeZv_XSqIs
>>20145
Благодарю за ответ, а то я уже подумал в треде не осталось ни одного адекватк.
Благодарю за ответ, а то я уже подумал в треде не осталось ни одного адекватк.
>>20146
Сергей Попов тоже на работу с клиентами в паранже придёт, или в чем пруф заключается?
Сергей Попов тоже на работу с клиентами в паранже придёт, или в чем пруф заключается?
>>20174
ну ты напросился Попрыган
пруф 2
https://www.youtube.com/watch?v=1n7v9bmh-Qc
пруф3
https://www.youtube.com/watch?v=q2uFyI4Wqak
пруф4
https://www.youtube.com/watch?v=q2uFyI4Wqak
пруф5
https://www.youtube.com/watch?v=F7G5Nhb4DXo
правда тут про Бевербунги ЗА КВАРТИРКИ но на мой взгляд это еще пиздецовее.
ну ты напросился Попрыган
пруф 2
https://www.youtube.com/watch?v=1n7v9bmh-Qc
пруф3
https://www.youtube.com/watch?v=q2uFyI4Wqak
пруф4
https://www.youtube.com/watch?v=q2uFyI4Wqak
пруф5
https://www.youtube.com/watch?v=F7G5Nhb4DXo
правда тут про Бевербунги ЗА КВАРТИРКИ но на мой взгляд это еще пиздецовее.
>>20183
Свободный рынок. Каждый кто хочет чтоб его не дискриминировали по национальному признаку, должен быть готов регулярно нбать туши по 150 кило чтоб не быть дискриминирующим по весовому признаку.
Свободный рынок. Каждый кто хочет чтоб его не дискриминировали по национальному признаку, должен быть готов регулярно нбать туши по 150 кило чтоб не быть дискриминирующим по весовому признаку.
>>20226
Иск-хуиск. Если хватило ума не писать в объявлении "только славяне", то они ещё долго будут доказывать что владелец просто не хотел играть в лотерею с полудикими народами которые не умеют пользоваться термостатами, электроприборами и мусорными контейнерами.
Иск-хуиск. Если хватило ума не писать в объявлении "только славяне", то они ещё долго будут доказывать что владелец просто не хотел играть в лотерею с полудикими народами которые не умеют пользоваться термостатами, электроприборами и мусорными контейнерами.
>>20233
Цивилизованный славянин, хули. Чурки всё просто на улицу бросают. От унитаза до дивана и обдристанного матраса.
Цивилизованный славянин, хули. Чурки всё просто на улицу бросают. От унитаза до дивана и обдристанного матраса.
>>20238
Не поверил бы, что так бывает, если б не пожил в чурковом гетто
Не поверил бы, что так бывает, если б не пожил в чурковом гетто
Как в германии в разбросом зп?
В крупных городах на той же работе платят сильно больше, чем в городах 30-80к?
В крупных городах на той же работе платят сильно больше, чем в городах 30-80к?
>>20258
Разброс весьма слаб. Германия тратит чуть ли не больше любой другой страны, чтобы везде был сопоставимый уровень жизни и инфраструктуры. Всё намного больше зависит от региона, чем от размера города.
В ебенях вокруг Франкфурта платят больше, чем в Дюссельдорфе или Бонне (богатейших городах НРВ), допустим.
Разброс весьма слаб. Германия тратит чуть ли не больше любой другой страны, чтобы везде был сопоставимый уровень жизни и инфраструктуры. Всё намного больше зависит от региона, чем от размера города.
В ебенях вокруг Франкфурта платят больше, чем в Дюссельдорфе или Бонне (богатейших городах НРВ), допустим.
>>20260
Как-то не очень у них получается. Достаточно сравнить цены на недвигу в ебенях и в миллионниках.
>Германия тратит чуть ли не больше любой другой страны, чтобы везде был сопоставимый уровень жизни и инфраструктуры.
Как-то не очень у них получается. Достаточно сравнить цены на недвигу в ебенях и в миллионниках.
>>20262
Да это местный нищий прибалт старается. На востоке стабильно поатят меньше просто потому что это восток.
Да это местный нищий прибалт старается. На востоке стабильно поатят меньше просто потому что это восток.
>>20262
Ну так сравни Frankfurt и Wiesbaden/Darmstadt, Stuttgart и Tübingen/Reutlingen/Heilbronn, München и весь регион Oberbayern. Разницы не будет. Тем паче, уровень жизни измеряется не стоимостью земли, а уровнем дохода.
Ну так сравни Frankfurt и Wiesbaden/Darmstadt, Stuttgart и Tübingen/Reutlingen/Heilbronn, München и весь регион Oberbayern. Разницы не будет. Тем паче, уровень жизни измеряется не стоимостью земли, а уровнем дохода.
>>20264
Ты какой-то туповатый, котлет. Если в регионе уровень доходов высокий, то автоматом там будут высокие цены на жилье, и наоборот.
>Тем паче, уровень жизни измеряется не стоимостью земли, а уровнем дохода.
Ты какой-то туповатый, котлет. Если в регионе уровень доходов высокий, то автоматом там будут высокие цены на жилье, и наоборот.
>>20263
Вопрос не в том, платят ли больше либо меньше в разных регионах - да (но тоже в пределах 20-30 процентов), а в том, будут ли в райцентре платить больше чем в городке-сателлите того же региона.
Ответ - нет. Другой вопрос, что узкому специалисту сложно найти работу в ебенях и скорее всего он будет Pendler-ом в пределах своего Landkreis, для чего есть специальный налоговый вычет.
>На востоке стабильно поатят меньше просто потому что это восток.
>Всё намного больше зависит от региона, чем от размера города.
Вопрос не в том, платят ли больше либо меньше в разных регионах - да (но тоже в пределах 20-30 процентов), а в том, будут ли в райцентре платить больше чем в городке-сателлите того же региона.
Ответ - нет. Другой вопрос, что узкому специалисту сложно найти работу в ебенях и скорее всего он будет Pendler-ом в пределах своего Landkreis, для чего есть специальный налоговый вычет.
>>20265
берешь еботеку на 30 лет, на оставшиеся деньги кайфуешь ??? профит
берешь еботеку на 30 лет, на оставшиеся деньги кайфуешь ??? профит
>>20265
Не обязательно, плотность заселения, как следствие дефицит земли и спекуляция играют большую роль.
Но стоимость земли остаётся достаточно высокой и в ближайших пригородах богатых городов. Попробуй купи землю в Баварии, юге Гессена или БаВю за недорого, лишь потому что городок небольшой. Не получится.
Не обязательно, плотность заселения, как следствие дефицит земли и спекуляция играют большую роль.
Но стоимость земли остаётся достаточно высокой и в ближайших пригородах богатых городов. Попробуй купи землю в Баварии, юге Гессена или БаВю за недорого, лишь потому что городок небольшой. Не получится.
Чому в шапке ни слова про способы иммиграции?
Вышка обязательна? Сколько бабла в рублях нужно? Как пмж получить?
Вышка обязательна? Сколько бабла в рублях нужно? Как пмж получить?
5,2 Мб, 460x364>>20278
Потому что дебильный оп за каким-то хером из германского треда с инфой по конкретной стране делает "немецкий мир", где нет места конкретике, но благодаря более широким рамкам треда создается более удобная среда для долбоебских срачей.
Потому что дебильный оп за каким-то хером из германского треда с инфой по конкретной стране делает "немецкий мир", где нет места конкретике, но благодаря более широким рамкам треда создается более удобная среда для долбоебских срачей.
>>20238
Знаю многих понаехов с чуркистанов, они в основном обращаются ко мне "бруда". Думают, что я тоже не разделяю мусор и поэтому предполагают, что я свой, но в тайне от них у меня четыре мусорных ведра.
мимодругой анон
Знаю многих понаехов с чуркистанов, они в основном обращаются ко мне "бруда". Думают, что я тоже не разделяю мусор и поэтому предполагают, что я свой, но в тайне от них у меня четыре мусорных ведра.
мимодругой анон
>>20299
Как же вы заебали фашисты ебаные. За 10 лет жизни в Германии НИ РАЗУ не имел проблем с чурками, в плане сервиса это топ МИЛЕЙШИЕ люди. За то с русней неоднократно имел, злобные и подлые. И да мусор у нас сами немцы не сортировали по подвалу лазали КРЫСЫ всем похуй.
Как же вы заебали фашисты ебаные. За 10 лет жизни в Германии НИ РАЗУ не имел проблем с чурками, в плане сервиса это топ МИЛЕЙШИЕ люди. За то с русней неоднократно имел, злобные и подлые. И да мусор у нас сами немцы не сортировали по подвалу лазали КРЫСЫ всем похуй.
>>20319
Ойвееей, как жы ты заебал, что тебя все ебут. Я имею возможность заходить к ним гости и представляю о чем говорю. Если условный сириец приехал без жены или мамы, то в большинстве случаев ему мягко говоря неинтересны и непонятны вот эти все бытовые дела. Если бы им государство не давало чистые квартиры, то жили бы они как наши джамшуты по колено в мусоре и с таракананами. Это ты еще в общагах не бывал видимо, хотя с другой стороны зачем это it-господину.
Ойвееей, как жы ты заебал, что тебя все ебут. Я имею возможность заходить к ним гости и представляю о чем говорю. Если условный сириец приехал без жены или мамы, то в большинстве случаев ему мягко говоря неинтересны и непонятны вот эти все бытовые дела. Если бы им государство не давало чистые квартиры, то жили бы они как наши джамшуты по колено в мусоре и с таракананами. Это ты еще в общагах не бывал видимо, хотя с другой стороны зачем это it-господину.
>>20354 (Del)
Да, но судя по уровню вопросов, нашему пациенту до Карты Голубого как до луны.
Да, но судя по уровню вопросов, нашему пациенту до Карты Голубого как до луны.
596 Кб, 1804x1150>>20348
Я ни разу не видел сирийца в Niedersachsen тут только турки и арабы, милейшие люди имхо. И они чистоплотнее спидерах.
Я ни разу не видел сирийца в Niedersachsen тут только турки и арабы, милейшие люди имхо. И они чистоплотнее спидерах.
>>20385
еще бы они в этой нищей залупе сидели
ты бы их еще в бремене или мекленбурге поискал
>Я ни разу не видел сирийца в Niedersachsen
еще бы они в этой нищей залупе сидели
ты бы их еще в бремене или мекленбурге поискал
>>20389
попрыгу под столом поищи, рикко
пидерзаксеноблядок порвался, все в ольденбург
пидерзаксен это нищая залупа, существующая за счет вольфсбурга
>Сам ты нищая залупа, Попрыг
попрыгу под столом поищи, рикко
>Пидерзахсен средняя немецкая земля
пидерзаксеноблядок порвался, все в ольденбург
пидерзаксен это нищая залупа, существующая за счет вольфсбурга
в Германии люди какие-то неприятные и странные, ебал я тут жить, через пару лет съебу куда-нибудь
>>20385
По твоему сириец не араб? Хуевый манявр, пробуй еще. Пока из наимение приспособленных к жизни я видел только беженцев из Эритреи, там вообще своя атмосфера. Паренек рассказывал, что у него 16 братьев-сестер и всю свою жизнь они провели дома, т.к. на улице было небезопасно. Может он немного напиздел, но судя по тому, что он не догонял как нужно открыть зонт пробелы там большие.
Мексиканец как то рассказывал, что в его городке можно получить нож под ребро, если вдруг кому-то нужны твои новые кросы. Но это уже другая история. Надо заканчивать с пивом, завтра на работу.
По твоему сириец не араб? Хуевый манявр, пробуй еще. Пока из наимение приспособленных к жизни я видел только беженцев из Эритреи, там вообще своя атмосфера. Паренек рассказывал, что у него 16 братьев-сестер и всю свою жизнь они провели дома, т.к. на улице было небезопасно. Может он немного напиздел, но судя по тому, что он не догонял как нужно открыть зонт пробелы там большие.
Мексиканец как то рассказывал, что в его городке можно получить нож под ребро, если вдруг кому-то нужны твои новые кросы. Но это уже другая история. Надо заканчивать с пивом, завтра на работу.
>>20404
Как буд-то россиян описал, лол.
Как буд-то россиян описал, лол.
>>20404
А кто тебе пособие будет платить, Попрыга? Бухать на что будешь?
А кто тебе пособие будет платить, Попрыга? Бухать на что будешь?
>>20278
В гугле зобанели дебс??
В гугле зобанели дебс??
>>20393
...
Старайся лучше, Попрыг. Может кто-то да клюнет.
>пидерзаксен это нищая залупа, существующая за счет вольфсбурга
>БаВю это нищая залупа, существующая за счет Böblingen
>Блевария это нищая залупа, существующая за счет Ingolstadt
>Гессен это нищая залупа, существующая за счет Darmstadt
>НРВ это нищая залупа, существующая за счёт Leverkusen
...
Старайся лучше, Попрыг. Может кто-то да клюнет.
190 Кб, 1198x768Я вам так скажу, хорошую землю пидерзаксеном не назовут.
772 Кб, 800x753>>20423
Там еще пиво варят.
Там еще пиво варят.
>>20389
Ты аутичный даун который ненавидит людей. Почему в моей картине мира Мексика это топовая страна с няшками людьми как на видосе?
https://youtu.be/5_1QLQKVlbE
>Мексиканец как то рассказывал, что в его городке можно получить нож под ребро, если вдруг кому-то нужны твои новые кросы
Ты аутичный даун который ненавидит людей. Почему в моей картине мира Мексика это топовая страна с няшками людьми как на видосе?
https://youtu.be/5_1QLQKVlbE
>>20412
Я/ты аусленда, так проще. Я ж не погроммист, я тоже сброд. На работе много беженцев и немецкого сброда. Но немецких люмпенов сложнее понять, особенно деревенских, те вообще как будто хуй жуют, а не разговаривают. Араба можно подъебнуть, сколько он голов отрезал на родине, простой немец при общении смотрит на тебя в осноаном снисходительно, как на дауна. Надо уровень разговорного поднимать как минимум, чтобы умень весь спектр мыслей понять и выразить свои.
Я/ты аусленда, так проще. Я ж не погроммист, я тоже сброд. На работе много беженцев и немецкого сброда. Но немецких люмпенов сложнее понять, особенно деревенских, те вообще как будто хуй жуют, а не разговаривают. Араба можно подъебнуть, сколько он голов отрезал на родине, простой немец при общении смотрит на тебя в осноаном снисходительно, как на дауна. Надо уровень разговорного поднимать как минимум, чтобы умень весь спектр мыслей понять и выразить свои.
>>20661
Вообще мимо. Тебе неприятна жизнь простых людей, мм?
Вообще мимо. Тебе неприятна жизнь простых людей, мм?
>>20657
Зависит от араба. Есть крутые ребята, есть пидарабы.
>Араба можно подъебнуть, сколько он голов отрезал на родине
Зависит от араба. Есть крутые ребята, есть пидарабы.
>>20688
Ну я вот не разбираюсь. Русня, хохлы, бульбаши, казахи для меня все сорты одного и того же говна.
Ну я вот не разбираюсь. Русня, хохлы, бульбаши, казахи для меня все сорты одного и того же говна.
Кто тут немецкий знает, нагуглите мне сколько градусов в квартире фермитер обязан предоставить жильцу. Точно помню где-то было такое предписание.
>>20650
хуя манямир у шизика
>Мексика это топовая страна с няшками
>война наркокартелей против государства и армии
>режут глотки, отрубают руки и ноги
>в США чуть ли не главный источник преступности
>няшки
хуя манямир у шизика
>>20703
Чтоб ты потом на ломаном немецком что-то мычал господину фермитеру? Не позорься. Лучше тут обрисуй ситуацию и мы найдём оптимальное решение.
Чтоб ты потом на ломаном немецком что-то мычал господину фермитеру? Не позорься. Лучше тут обрисуй ситуацию и мы найдём оптимальное решение.
>>20713
Ты там был Попрыган? А я вот был так что ебало завали. Уже хуже немца стал Schubladendenken.
Ты там был Попрыган? А я вот был так что ебало завали. Уже хуже немца стал Schubladendenken.
Немцы так кринжово говорят пЕльмени, шАшлык, рЕвью. Пиздец, всегда испанский стыд от них.
этo русский язык прoстo испанский стыд сам пo cебе.
пoсмoтри на названия мелких населённых пунктoв в германии в сша там и в рoссии. какие-тo гадёнoвки, грязевки, вязевки. всратые названия. да и улицы в рф в oснoвнoм всратo названы
пoсмoтри на названия мелких населённых пунктoв в германии в сша там и в рoссии. какие-тo гадёнoвки, грязевки, вязевки. всратые названия. да и улицы в рф в oснoвнoм всратo названы
>>20722
Охуенный аргумент от туриста, который пожил недельку в отеле на побережье. За туристическими местами начинается адок, и многие люди хотят оттуда съебать.
>А я вот был
Охуенный аргумент от туриста, который пожил недельку в отеле на побережье. За туристическими местами начинается адок, и многие люди хотят оттуда съебать.
>>20731
пoсле жизни в рф в пoсёлке гoрoдскoгo типа меня ничем не испугать
пoсле жизни в рф в пoсёлке гoрoдскoгo типа меня ничем не испугать
>>20730
Жопенкирхен и Бад Залупенхайм не менее всратые. На востоке вообще все сплошь славянские названия включая Берлин.
>всратые названия
Жопенкирхен и Бад Залупенхайм не менее всратые. На востоке вообще все сплошь славянские названия включая Берлин.
>>20733
Покажи на карте.
Ах да, это ты, придурковатая пидорашка, придумала своим косным руснявым язычком.
>Жопенкирхен и Бад Залупенхайм
Покажи на карте.
Ах да, это ты, придурковатая пидорашка, придумала своим косным руснявым язычком.
>>20736
Не нашёл. Зато нашёл придурковатую пидорашку с нездоровым помешательством на гениталиях.
Не нашёл. Зато нашёл придурковатую пидорашку с нездоровым помешательством на гениталиях.
>>20730
Все -бурги в России так названы, кстати, на немецкий лад. На Руси было полно императоров-германофилов.
>пoсмoтри на названия мелких населённых пунктoв в германии в сша там и в рoссии.
Все -бурги в России так названы, кстати, на немецкий лад. На Руси было полно императоров-германофилов.
>>20714
Мне достаточно будет упомянуть три слова "температура", "вонунгсмангель" и "мите", и проблема похолодания решится.
Мне достаточно будет упомянуть три слова "температура", "вонунгсмангель" и "мите", и проблема похолодания решится.
>>20738
Гольштейн-Готторпы выходцы из Шлезвиг-Гольштейна, но германофилами никогда не были.
Даже наоборот, многие бугуртили на эту тему. Типа они 100% русские.
>императоров-германофилов
Гольштейн-Готторпы выходцы из Шлезвиг-Гольштейна, но германофилами никогда не были.
Даже наоборот, многие бугуртили на эту тему. Типа они 100% русские.
>>20747
Читал историю, как Петр I выебал в Гамбурге какую-то шлюху и она от него родила.
Читал историю, как Петр I выебал в Гамбурге какую-то шлюху и она от него родила.
>>20749
Ну каргокультистом точно был, и "-бурги" называл под немецкий лад.
Ну каргокультистом точно был, и "-бурги" называл под немецкий лад.
>>20738
пoтoму чтo германцы всякие там гoлландцы, датчане самые няшные и умные нации в мире. уже давнo дoказанo.
самые высoкие люди - германские страны
самые светлые люди - германские страны
самые умные люди - германские страны(натасканные на iq тесты китайские абизяны не в счёт да и iq этo не тест на интеллект)
самые пoрядoчные люди - германские страны.
лучшие нарoды еврoпы.
пoтoму чтo германцы всякие там гoлландцы, датчане самые няшные и умные нации в мире. уже давнo дoказанo.
самые высoкие люди - германские страны
самые светлые люди - германские страны
самые умные люди - германские страны(натасканные на iq тесты китайские абизяны не в счёт да и iq этo не тест на интеллект)
самые пoрядoчные люди - германские страны.
лучшие нарoды еврoпы.
>>20758
надo скрепы экспoртирoваать из рoссии
надo скрепы экспoртирoваать из рoссии
>самые высoкие люди - германские страны
>самые светлые люди - германские страны
>самые умные люди - германские страны
Sieg Heil забыл.
>>17708 (OP)
Так как правильно говорить Ихь или Ищ? Почему во всех самоучителях учат Ихь, а немцы говорят Ищ?
Так как правильно говорить Ихь или Ищ? Почему во всех самоучителях учат Ихь, а немцы говорят Ищ?
>>20824
Нет, не все. Это местечковая переменная. Правильный hochdeutsch - ихь.
Нет, не все. Это местечковая переменная. Правильный hochdeutsch - ихь.
81 Кб, 640x612Думаю надо делать чисто германский тред в добавок к этому флудерскому. Как есть Америка тред и тред лотерейки.
>>20948
Он уже в треде про 300к/сек серит, с ним надо как-то по-другому бороться.
Он уже в треде про 300к/сек серит, с ним надо как-то по-другому бороться.
>>20927
Австрию и Швейцарию почти не обсуждают, смысл.
Австрию и Швейцарию почти не обсуждают, смысл.
>давайте объединим треды стран немецкого мира в один
>семь тредов спустя
>>20927
>Думаю надо делать чисто германский тред
>>20969
Германия плюс Австрия пусть будет следующий, это реально во всём почти похожие страны. Швейцария это другой зверёк уже.
Германия плюс Австрия пусть будет следующий, это реально во всём почти похожие страны. Швейцария это другой зверёк уже.
>>20971
А ты кто такой, чтоб решать, как будет??
А ты кто такой, чтоб решать, как будет??
>>20969
Все правильно, тут за 7 тредов никто из тех стран не отметился вообще, смысл в этом ебанутом треде? Делайте чисто немецкий тред и вращайте там глазами.
>Думаю надо делать чисто германский тред
Все правильно, тут за 7 тредов никто из тех стран не отметился вообще, смысл в этом ебанутом треде? Делайте чисто немецкий тред и вращайте там глазами.
>>20981
Австрийцы были.
Австрийцы были.
Положняк дойче-тредиков:
БЛАТНЫЕ. Успешнокуны с ПМЖ 5-10+ лет, шарящие в языке, законодательстве, рынке труда. Им принадлежит общак в виде права опускать петухов просто так и шестёрок за тупые вопросы.
ПРИБЛАТНЁННЫЕ. Блюкарточники с перспективой будущей принадлежности к блатным. Не задают тупых вопросов и не прикасаются к петухам, могут спорить с блатными.
МУЖИКИ. Обычнокуны, превозмогающие ради гражданства и трудоустройства наравне с местными. Могут в дальнейшем как опуститься, так и подняться.
ШЕСТЁРКИ. Залётные с тупыми вопросами, не шарящие в положняке, не знающие как перекатиться.
ОПУЩЕННЫЕ. Ими становятся любые при долгосрочной потере работы или ПМЖ, уходу жены к местному и после прочих потерь собственного достоинства.
ПЕТУХИ. Намеренно и многократно нарушившие положняк и зашкварившие себя безвозвратно.
ГЛАВПЕТУХ. Попрыга и пр.
Понятия дойче-тредиков:
- Отвечай за базар пруфами. Кукарекают без пруфов лишь петухи.
- Не виляй жопой. Виляют жопой лишь петухи. Озвучивай положняк кратко и по факту, без эмоций.
- Не будь надутым петухом. Не пытайся казаться блатным, если им не являешься и не можешь пруфаеуть.
- Клади в общак. Если есть полезная инфа, делись ею.
- Воспитывай молодежь, пытайся сделать шестёрок мужиками.
БЛАТНЫЕ. Успешнокуны с ПМЖ 5-10+ лет, шарящие в языке, законодательстве, рынке труда. Им принадлежит общак в виде права опускать петухов просто так и шестёрок за тупые вопросы.
ПРИБЛАТНЁННЫЕ. Блюкарточники с перспективой будущей принадлежности к блатным. Не задают тупых вопросов и не прикасаются к петухам, могут спорить с блатными.
МУЖИКИ. Обычнокуны, превозмогающие ради гражданства и трудоустройства наравне с местными. Могут в дальнейшем как опуститься, так и подняться.
ШЕСТЁРКИ. Залётные с тупыми вопросами, не шарящие в положняке, не знающие как перекатиться.
ОПУЩЕННЫЕ. Ими становятся любые при долгосрочной потере работы или ПМЖ, уходу жены к местному и после прочих потерь собственного достоинства.
ПЕТУХИ. Намеренно и многократно нарушившие положняк и зашкварившие себя безвозвратно.
ГЛАВПЕТУХ. Попрыга и пр.
Понятия дойче-тредиков:
- Отвечай за базар пруфами. Кукарекают без пруфов лишь петухи.
- Не виляй жопой. Виляют жопой лишь петухи. Озвучивай положняк кратко и по факту, без эмоций.
- Не будь надутым петухом. Не пытайся казаться блатным, если им не являешься и не можешь пруфаеуть.
- Клади в общак. Если есть полезная инфа, делись ею.
- Воспитывай молодежь, пытайся сделать шестёрок мужиками.
>>20992
Австрия тред уж потонул давным давно чи не
Австрия тред уж потонул давным давно чи не
>>20989
Я съебал от этого говна в другую страну, но и тут какой-то долбоеб мне пытается втюхать пидорашенские понятия. Иди-ка ты нахуй или в ауе-тред какой-нибудь. У нас демократия, можешь выбирать.
Я съебал от этого говна в другую страну, но и тут какой-то долбоеб мне пытается втюхать пидорашенские понятия. Иди-ка ты нахуй или в ауе-тред какой-нибудь. У нас демократия, можешь выбирать.
>>21003
Из Саратова капчуешь пидоран или мысли о волосатых очках тебя и на чужбине гложат?
Из Саратова капчуешь пидоран или мысли о волосатых очках тебя и на чужбине гложат?
>>21004
Да он генсек параши просто. У него общак это информация, а что эта информация из себя представляет можно увидеть в шапке треда: куча говна.
Да он генсек параши просто. У него общак это информация, а что эта информация из себя представляет можно увидеть в шапке треда: куча говна.
>>21000
С другой стороны, есть Rosenheim, Rosental, Aschheim, Ravensburg, Bad Reichenhall, Königwinter, Heidelberg, Wasserburg, Lichtenfeld, Straßburg, Regensburg, Weingarten.
Самые красивые названия городов в соседней Франции: Paris, Bordeaux, Lille, Marseille, Rouen, Versailles, Straßburg ...
С другой стороны, есть Rosenheim, Rosental, Aschheim, Ravensburg, Bad Reichenhall, Königwinter, Heidelberg, Wasserburg, Lichtenfeld, Straßburg, Regensburg, Weingarten.
Самые красивые названия городов в соседней Франции: Paris, Bordeaux, Lille, Marseille, Rouen, Versailles, Straßburg ...
>>21008
на месте
на месте
>>21002
А почему россияне не имеют права перевозить свою культуру (понятия)? Вы таки расист?
А почему россияне не имеют права перевозить свою культуру (понятия)? Вы таки расист?
Если у тебя не намокли глаза на припеве - ты не русский. Simple as.
https://youtu.be/kvoM7cotb1c
https://youtu.be/kvoM7cotb1c
5 Кб, 169x170>>21010
С этого ракурса да, традиции как бы, основа бытия. Если бы чекисты не придумали им эту забаву, то и не было бы в их голове того стержня волосатого на котором все держится.
С этого ракурса да, традиции как бы, основа бытия. Если бы чекисты не придумали им эту забаву, то и не было бы в их голове того стержня волосатого на котором все держится.
Как с инетом в гермахе?
В съемную хату можно 200 мбит провести? Я еще слышал одному там жить ваще не выгодно, типа налоги душат и в итоге будешь жить чуть лучше, чем в рахе
В съемную хату можно 200 мбит провести? Я еще слышал одному там жить ваще не выгодно, типа налоги душат и в итоге будешь жить чуть лучше, чем в рахе
>>21079
В агломерациях - да. В провинции - нет.
60% от €4,000 все равно намного лучше чем 87% от €400. Банально доходы в разы выше.
Иль ты из 2% кодоговна?
>В съемную хату можно 200 мбит провести
В агломерациях - да. В провинции - нет.
>типа налоги душат и в итоге будешь жить чуть лучше, чем в рахе
60% от €4,000 все равно намного лучше чем 87% от €400. Банально доходы в разы выше.
Иль ты из 2% кодоговна?
>>21081
Если все чинно и по закону, то не больше 10ч в день, у многих нормальных контор это уже переработка и лишние часы после 8-ми отработаных копятся как дополнительные выходные. Но если ты пролетарий как я, то многим похуй, ебашь и не бухти.
Если все чинно и по закону, то не больше 10ч в день, у многих нормальных контор это уже переработка и лишние часы после 8-ми отработаных копятся как дополнительные выходные. Но если ты пролетарий как я, то многим похуй, ебашь и не бухти.
>>21080
Про проценты ты конечно пизданул. Но я недавно дико удивился возможности простых бюджетных профессий. Знакомый настоящий омериканец приехал в гермаху за образованием и в итоге прижился как то. Поработав в какой-то шаражке для беженцев пошел в обычную школу учить детей немецкому и омериканскому и если не пиздит, то имеет 2000-2200 нетто. Что для гдр очень неплохо.
Про проценты ты конечно пизданул. Но я недавно дико удивился возможности простых бюджетных профессий. Знакомый настоящий омериканец приехал в гермаху за образованием и в итоге прижился как то. Поработав в какой-то шаражке для беженцев пошел в обычную школу учить детей немецкому и омериканскому и если не пиздит, то имеет 2000-2200 нетто. Что для гдр очень неплохо.
В чем прикол получать зп не в долларах?
Евро конечно не рубль, но зп в гейропке в разы ниже американских, какой нибудь водила трака получает 20 баксов в час, в то время как в гермашке это уже выше среднего класса, подразумевается что ты закончил уник и нашел престижную работу
Евро конечно не рубль, но зп в гейропке в разы ниже американских, какой нибудь водила трака получает 20 баксов в час, в то время как в гермашке это уже выше среднего класса, подразумевается что ты закончил уник и нашел престижную работу
53 Кб, 550x548в германии все стандартизировано
@
стандарты нельзя скачать и проверить необходимое
@
стандарты нельзя скачать и проверить необходимое
>>21092
Это банально не так. Тебе рассказы про 300к/сек погромистов в Долине затмили рассудок. Средняя почасовая оплата в лучших европейских странах и в США примерно одинаковая, это около €23.
https://tradingeconomics.com/united-states/wages
www.merkur.de/leben/karriere/gehalt-hier-gibts-besten-stundenlohn-deutschlands-zr-12254326.amp.html
Ну и евро был весьма стабилен относительно доллара. При введении подразумевался курс 1:1, но сегодня 1 евро ценнее 1 доллара.
>но зп в гейропке в разы ниже американских
Это банально не так. Тебе рассказы про 300к/сек погромистов в Долине затмили рассудок. Средняя почасовая оплата в лучших европейских странах и в США примерно одинаковая, это около €23.
https://tradingeconomics.com/united-states/wages
www.merkur.de/leben/karriere/gehalt-hier-gibts-besten-stundenlohn-deutschlands-zr-12254326.amp.html
Ну и евро был весьма стабилен относительно доллара. При введении подразумевался курс 1:1, но сегодня 1 евро ценнее 1 доллара.
>>21132
DONE!
>Остановите котлеточного сруна пока не поздно.
>Котлетос, чего бомбанул?
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
DONE!
>>21132
котлеточный срун здесь лишь ты, идиот года. единственный клоунишка, что форсит этот мем. лови репорт, идиот года.
котлеточный срун здесь лишь ты, идиот года. единственный клоунишка, что форсит этот мем. лови репорт, идиот года.
Что за долбоёб тут постоянно пишет про какие-то котлеты, что это значит вообще? Попрыга проецирует своё нищее голодное детство на анонов?
>>21144
суть этого сруна в том, что он уверен мол все аноны которые живут в Германии просто имели сложное детство в спидорашке и никогда до переката не ели котлет каждый день. Теперь они перекатились и начали достойно кушать каждый день, как подобает белому человеку. За это они днями и ночами восхволяют на дваче дерманию, а он уже столько жизней прожил, что всю суть этого мира понял и котлетами его не купить, как и хрустящие помидорчики раздражают его нежные вкусовые рецепторы
суть этого сруна в том, что он уверен мол все аноны которые живут в Германии просто имели сложное детство в спидорашке и никогда до переката не ели котлет каждый день. Теперь они перекатились и начали достойно кушать каждый день, как подобает белому человеку. За это они днями и ночами восхволяют на дваче дерманию, а он уже столько жизней прожил, что всю суть этого мира понял и котлетами его не купить, как и хрустящие помидорчики раздражают его нежные вкусовые рецепторы
>>21152
Так Попрыга это ещё на ступень ниже в иерархии треда.
Пучеглазый даун - опущенный.
Попрыга - главпетух.
Так Попрыга это ещё на ступень ниже в иерархии треда.
Пучеглазый даун - опущенный.
Попрыга - главпетух.
>>21157
Даже если так, то мы главпетуха иначе как главпетухом не застали. Посмотри архивные треды года 2-3 назад, уже там главпетух был клоуном и изгоем.
Даже если так, то мы главпетуха иначе как главпетухом не застали. Посмотри архивные треды года 2-3 назад, уже там главпетух был клоуном и изгоем.
>>21169
https://2ch.hk/em/arch/2018-06-01/res/459256.html (М)
https://2ch.hk/em/arch/2018-06-13/res/460507.html (М)
https://2ch.hk/em/arch/2018-06-28/res/462923.html (М)
ну для примера
https://2ch.hk/em/arch/2018-06-01/res/459256.html (
М)https://2ch.hk/em/arch/2018-06-13/res/460507.html (
М)https://2ch.hk/em/arch/2018-06-28/res/462923.html (
М)>Аноним 16/03/18 Птн 17:30:04 №463739
>>463734
>потреблядок считает что есть страны где можно работать одному на дно работе вебмакакой, страна бы была из развитых, но макаке будут платить х10 от дохода обычного быдла, а он будет королем чуханов, а быдло его свитой. Проснись бы обосрался
ну для примера
>>21171
Прошло года 2, а такой страны до сих пор не нашли, чтобы айти-индусам платили 10 средних зряплаток и средняя при этом не была бы $300. Маньки даже открыли 300к-сек тред, чтобы этим повозмущаться.
Прошло года 2, а такой страны до сих пор не нашли, чтобы айти-индусам платили 10 средних зряплаток и средняя при этом не была бы $300. Маньки даже открыли 300к-сек тред, чтобы этим повозмущаться.
>>21171
Блин риалли похоже попрыга бужет пробитей пучеглазого. Это нужно очень много упоротости, чтобы на протяжении трёх лет каждый день писать в тред слово-в-слово тот же бред. или попрыга выдуманный персонаж и за ним стоит ленивый ольгинец, который убедил своего тупого куратора, что успешно засовывает в сеть нарратив о нищете в странах западной Европы
Блин риалли похоже попрыга бужет пробитей пучеглазого. Это нужно очень много упоротости, чтобы на протяжении трёх лет каждый день писать в тред слово-в-слово тот же бред. или попрыга выдуманный персонаж и за ним стоит ленивый ольгинец, который убедил своего тупого куратора, что успешно засовывает в сеть нарратив о нищете в странах западной Европы
>>21173
Не. Наш главпетух это идейный идиот-олигофрен.
Не. Наш главпетух это идейный идиот-олигофрен.
1,3 Мб, 1860x1562Правильно ли, что отменяют Solidaritätsbeitrag? Восточные немцы до сих пор нищуки, если смотреть на имущество, или на кол-во международно успешных предприятий.
>>21179
но Берлин не такой уже и нищий, зато Заарланд сосет нормально так по экономике и платит Соли. Думаю в этом проблема и почему хотят отменить
но Берлин не такой уже и нищий, зато Заарланд сосет нормально так по экономике и платит Соли. Думаю в этом проблема и почему хотят отменить
>>21119
В том видео что он скинул сисун с напарником за неделю заработал 2900$ грязными. И по его маня расчетам получается 11 тысяч в месяц зарабатывает водила.
Только работает он с напарником, кроме вождения они ещё и грузчики. Амортизацию трака он не считает и налоги как я понял не платит. Ахуенная калькуляция.
В том видео что он скинул сисун с напарником за неделю заработал 2900$ грязными. И по его маня расчетам получается 11 тысяч в месяц зарабатывает водила.
Только работает он с напарником, кроме вождения они ещё и грузчики. Амортизацию трака он не считает и налоги как я понял не платит. Ахуенная калькуляция.
>>21190
Если он самозанятый, то его доходы не имеет никакого смысла сравнивать с работающими по найму. Здесь самозанятый слесарь тоже €50 в час получает от клиента. Но это не значит, что он себе в карман кладёт 180*€50 = €10,000 в месяц.
Если он самозанятый, то его доходы не имеет никакого смысла сравнивать с работающими по найму. Здесь самозанятый слесарь тоже €50 в час получает от клиента. Но это не значит, что он себе в карман кладёт 180*€50 = €10,000 в месяц.
>>21192
я только что счет передал в бухгалтерию от самозанятого айтишника 1350 евро за 1 рабодень. Это около 30к в месяц если все рабодни утилизирует клиенту.
>Здесь самозанятый слесарь тоже €50 в час получает от клиента
я только что счет передал в бухгалтерию от самозанятого айтишника 1350 евро за 1 рабодень. Это около 30к в месяц если все рабодни утилизирует клиенту.
>>21197
Ну да-ну да. Согласно методичке подсчёта тракоманек из видео про США, такой кадр зарабатывает €400к в год.
Де факто, из-за издержек бизнеса (неполной загрузки, времени поиска клиентов, покупке всех средств производства), на самом деле половину, €200к в год.
Из €17,000 в месяц он платит НДФЛ и тратит больше обычного работника по займу, чтобы помимо частных мед- и пенсионной страховки ещё и иметь отпуск.
В итоге, имеет €8,000 нетто за скок кабанчиком, т.е. одну четвёртую заявленной суммы в €30,000/мес. Так и у тракоманек, если говорят о $12,000/мес, то чистыми они имеют ну может $3,000 в месяц средней загруженности. Иногда $5,000 а иногда и $0.
Ну да-ну да. Согласно методичке подсчёта тракоманек из видео про США, такой кадр зарабатывает €400к в год.
Де факто, из-за издержек бизнеса (неполной загрузки, времени поиска клиентов, покупке всех средств производства), на самом деле половину, €200к в год.
Из €17,000 в месяц он платит НДФЛ и тратит больше обычного работника по займу, чтобы помимо частных мед- и пенсионной страховки ещё и иметь отпуск.
В итоге, имеет €8,000 нетто за скок кабанчиком, т.е. одну четвёртую заявленной суммы в €30,000/мес. Так и у тракоманек, если говорят о $12,000/мес, то чистыми они имеют ну может $3,000 в месяц средней загруженности. Иногда $5,000 а иногда и $0.
Я клею пленочки на телефон. За одну пленку получаю 100 рублей. За час могу наклеить штук 15. Значит в месяц у меня зарплата выходит 210 тысяч рублей. Это зарплата простого продавца в России!
Охуенный метод подсчёта. А если мечтать ещё дальше, можно свод трубочку по наклейке пленок открыть, тогда доход будет в 4 раза выше!
Охуенный метод подсчёта. А если мечтать ещё дальше, можно свод трубочку по наклейке пленок открыть, тогда доход будет в 4 раза выше!
>>21202
делал вид что он хакор и взламывал наш продукт.
>>21207
хули ты меня уговариваешь. Я тебе это как анекдотический пример привел, да есть специалисты которые получают сильно больше трак драйвера в США прямо в Дермании. Но как тракдрайвер хуй сможет ездить 30 дней в месяц без остановоко иначе ебанеться и сойдет с ума так и макака не сможет продавать свой труд 1300 часов в год по 170 евро час и получить в конце года 200к брутто. Просто потому, что хуй ты найдешь столько клиентов без дырок в проектах.
>Что делал?
делал вид что он хакор и взламывал наш продукт.
>>21207
хули ты меня уговариваешь. Я тебе это как анекдотический пример привел, да есть специалисты которые получают сильно больше трак драйвера в США прямо в Дермании. Но как тракдрайвер хуй сможет ездить 30 дней в месяц без остановоко иначе ебанеться и сойдет с ума так и макака не сможет продавать свой труд 1300 часов в год по 170 евро час и получить в конце года 200к брутто. Просто потому, что хуй ты найдешь столько клиентов без дырок в проектах.
>>21208
Среди самозанятых есть анекдотическая формула, что твоё эффективное нетто это 30% от твоего "заработка" в день.
То есть, этот кадр имеет 0.3 €1350 = €400 нетто в день и €8,000 нетто в месяц.
Тракоманьки имеют 0.3 $11,000 = $3,500 в месяц.
Причём пашут и тот и другой как папа Карло, это тебе не 35 часов по тарифу в Даймлере отсижывать.
Среди самозанятых есть анекдотическая формула, что твоё эффективное нетто это 30% от твоего "заработка" в день.
То есть, этот кадр имеет 0.3 €1350 = €400 нетто в день и €8,000 нетто в месяц.
Тракоманьки имеют 0.3 $11,000 = $3,500 в месяц.
Причём пашут и тот и другой как папа Карло, это тебе не 35 часов по тарифу в Даймлере отсижывать.
Я нанимал фрилансера из России, чтобы он мне работу работал за 500 USD в день. Проработал он у меня полгода в режиме 7 дней в неделю и получил ~90 штук баксов, с которых ни он, ни я не заплатили ни копейки налогов. Сейчас тот фрилансер воротит нос от 150-200к рублей в месяц зарплат в Москве, хотя до того, как я его позвал, его ЗП была может 110 в месяц грязными.
>>21217
Я платил два миллиона долларов хохлу, который клеил мне обои. Это было в 98 году. Потом был дефолт и хохол отказался работать даже за миллиард. Он стал потом ещё президентом одного островного государства, а меня назначил советником по курению травы. Пруфов не будет ибо данон-растишка.
Я платил два миллиона долларов хохлу, который клеил мне обои. Это было в 98 году. Потом был дефолт и хохол отказался работать даже за миллиард. Он стал потом ещё президентом одного островного государства, а меня назначил советником по курению травы. Пруфов не будет ибо данон-растишка.
>>21388
Нереально дорогая земля, т.к. пригодные к жизни территории там перенаселены. Плюс, оффшор всея Европы.
Нереально дорогая земля, т.к. пригодные к жизни территории там перенаселены. Плюс, оффшор всея Европы.
>>21483
хули ты там обсуждать собрался?
хули ты там обсуждать собрался?
>>21535 (Del)
так проходи и перекатывай через джва года
так проходи и перекатывай через джва года
Какие ж вы ленивые жопы
https://2ch.hk/em/res/717708.html#top (М)
https://2ch.hk/em/res/717708.html#top (М)
https://2ch.hk/em/res/717708.html#top (М)
https://2ch.hk/em/res/717708.html#top (
М)https://2ch.hk/em/res/717708.html#top (
М)https://2ch.hk/em/res/717708.html#top (
М)Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.