Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 июля 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Фарма-Тред номер 21 /cure/ 788607 В конец треда | Веб
Антиандрогены (АА):
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12. (!) Может останавливать рост груди в размере, т.к. является прогестином, в качестве антиандрогена в первую очередь лучше рассматривать бикалутамид, как завещает дядя Уилл Пауэрс.

2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).

3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).

4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Использовать строго по инструкции.

Подробнее обо всех АА в первом посте.

Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат). В идеале 6-10 мг в день (в зависимости от вашего веса), желательно пить 5 раз в день по одной таблетки, хоть это и неудобно.
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.

2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен (или все-таки нет). Дозировка от 1 мг 3 раза в день, далее смотрите свои анализы крови и корректируйте.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.

3. Трансдермально. В форме геля или пластырей. Максимально неудобно и неэффектиавно у большинства девушек из прошлых тредов. Выбор в плане геля невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для эстрожеля начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для дивигеля либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть некоторая информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот - непроверенная и недоказанная.
Предплечье - часть руки от локтя до кисти. Там, где вены.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
Оптимальная площадь размазывания - см. график №4

4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный и безопасный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.

Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.

Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на калий и возможно на кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (коагулограмма или в крайнем случае количество тромбоцитов и СОЭ, т.е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, билирубин и т. д.).

Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 300 - 600 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.

По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см). Лучше использовать инсулиновые шприцы с интегрированной иглой 12 мм, в ягодицу, подкожно.
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).

1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
Пиковый уровень обычно достигается на вторые сутки.

2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.

3. Энантат: самый лучший вариант среди инъекций. Инъекция 11 мг раз в неделю или 15 раз в 10 дней.

----------------------
Немного лично от ОП

По заветам Уилла Пауэрса начинать лучше всего с орального эстрадиола (6-10 мг в день) и бикалутамида (50 мг), таргет 300 пг/мл на такой схеме не нужен. Смысла начинать с низких доз нет. так принимать полгода-год, пока грудь не разовьется до 3 стадии по Таннеру (не 3 размер, а 3 стадия развития молочных желез. Легко гуглится, стадию можно определить по внешнему виду сосков) Для развития груди в первые полгода-год важен высокий уровень эстрона и отсутствие гестагенного эффекта, поэтому мы принимаем эстрадиол орально и не принимаем цпа/прогестерон. У большинства девушек грудь маленькая/странная/конусообразная, потому что хрт не полностью воспроизводит то, что происходит и цисгендерных девушек во время полового развития. Когда грудь развилась до 3 стадии можно переходить на инъекции (лучший вариант), таблетки сублингвально (более менее) или гели и патчи (максимально зашкварный вариант для значительной части). Бикалутамид можно перестать использовать, а для антиандрогенного и гестагенного эффекта добавить ректальный прогестерон 200 мг каждый день перед сном.

Если вы уже давно начали не по схеме Пауэрса, грудь кажется неразвитой, либо если перестала расти даже после схемы Пауэрса после 3 стадии, то можно попробовать добавить 2 мг орального эстрадиола и прогестерон 200 мг ректально перед сном каждый день.

Прогестерон есть в таблетках, инъекциях и гелях.

Таблетки - хороший вариант, принимать сублингвально (но он горький и жидкий, и вообще на масле, поэтому не стоит) или ректально (просто положили и забыли, это удобно). Принимать 200 мг перед сном каждый день. Таргет - 12-24 нг/мл. Инъекции самый бесполезный вариант, т.к. нет эфиров, а чистый прогестерон задерживается в организме максимум на сутки. Также можно наносить 200 мг в виде геля каждый день на грудь (на обе, либо на ту, которая меньше) и раз в неделю на лицо. Уилл Пауэрс в презентации пишет, что это помогает в феминизации, распределении жира, очень важен в развитии груди. Также прогестерон является одним из важных половых гормонов, его рецепторы есть в коже и он, очевидно, влияет на ее старение.

Финастерид можно принимать по четверти 1 мг в день, если у вас есть андрогенная алопеция или повышен дигидротестостерон даже при низком тестостероне (такое может быть у значительной части девушек).

Тут можно посмотреть где купить инъекции - hrt.cafe. Еще несколько сомнительных сайтов на русском можно найти в гугле по запросу “Progynon Depot купить”.

----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>778509 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
2 788608
Немного лично от прошлого ОП

Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.

Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.

Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.

Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.

Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.

Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.

Андрокур (ЦПА, ципротерона ацетат):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.

Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.

Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.

На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.

В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.

Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
2 788608
Немного лично от прошлого ОП

Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.

Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.

Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.

Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.

Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.

Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.

Андрокур (ЦПА, ципротерона ацетат):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.

Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.

Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.

На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.

В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.

Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
3 788642
>>788607 (OP)
Утка говорит, что принимает 3 таблетки какой-то хлойки по 0.35, этинил. Впервые слышу, что это и какая доза Е это?
4 788645
>>788642
Это этинилэстрадиол, синтетический эстрадиол, который используют в оральных контрацептивах по ряду причин. У этинилки выше риски, поэтому для трансух их не рекомендуют, все же всю жизнь принимать надо. А уж 3 таблетки так и вовсе довольно опасно.
35 микрограмм этинилки примерно эквивалентно 3.5 мг эстрадиола, но это не совсем корректно
5 788647
>>788642
Коротко: это лучше не принимать. Есть мифы, что ээ «сильнее» и дает большую феминизацию, но это мифы. Он просто вреднее, чем биоидентичный эстрадиол (в прогинове или фемостоне)
6 788740
>>788645
>>788647
Спасибо

Я вот принимаю Бику и буду подключать Е. Но не знаю, как лучше, чтобых и подешевле, и безопаснее. Есть такая мысль:
1) Фемостон 1+1 + 1 пшик эстрожеля, т.е 2.75 Е в сумме. Очень экономно, мне нравится такой вариант. Тем более, страх небольшой есть менять эндокринку, боюсь непредсказумых и резких изменений (которые, конечно же, заметит окружение), хотя понимаю, что надо
2) Инъекции Лены. Если не использовать боллшие дозы, экономия норм должна быть. Но так и не смогла найти на ее сайте инфу по ценам и расходу, чтобы рассчитать затраты. Ну и боюсь уколы себе делать...
7 788743
>>788740
Инъекции - самый экономный вариант. Даже в больших дозах, которые она советует. Про цены и насколько хватает она же на сайте прям пишет. В конце концов, на почту напиши, она тебе и там все распишет.
8 788747
>>788743
Ок, спасибо )
С дозами бы определиться, начать с небольших, а дальше уже думать. Лена понятное дело, насоветует больших. Вообще, она советовать любит – вон, у нее на сайте большой шизо-пост про кето диету.
9 788763
А инъекции только в ягодицы делать можно? Это же неудобно. Есть еще варианты? Но безопасные, чтобы по нерву не попасть к примеру, а то знаю случаи, когда в ногу делали и нога отказывала
10 788765
>>788763
В плечо наверное можно
11 788766
>>788763
Колю в ляхи под кожу. Отмериваю от колена 2 ладошки, и там где 3-я - туда и колю. Немного чешется иногда, но вроде норм.
12 788768
Как узнать, расширится ли таз на ЗГТ? Хочу сделать рентген таза, чтобы проверить зоны роста, но какие именно зоны роста надо проверять?
13 788773
>>788768

>Как узнать, расширится ли таз на ЗГТ?


Нет
14 788774
>>788747
2 флакона энантата 166$, валерат брать уже нет смысла. Дозу можно 10 мг раз в две недели/десять дней попробовать, потом поднять, если слишком низко будет.
>>788763

>А инъекции только в ягодицы делать можно?


Лучше всего подкожно/внутримышечно в ягодицы. Если поставить в другое место, то всосаться может слишком быстро и когда ты проверишь уровни они будут низкие.
>>788768
Тебе тут не ответят по этому вопросу, гугл в помощь
>>788773

>Нет


Если хрт начата до 18 лет, когда зоны роста еще не закрыты, то таз вполне себе может вырасти
15 788776
>>788774

>Если хрт начата до 18 лет, когда зоны роста еще не закрыты, то таз вполне себе может вырасти


Зоны роста в тазовой кости закрываются позднее, и при начале в 19-20 лет были случаи роста бедер

>Лучше всего подкожно/внутримышечно в ягодицы


Неудобно в ягодицы делать, мне кажется
16 788788
>>788776

>Зоны роста в тазовой кости закрываются позднее, и при начале в 19-20 лет были случаи роста бедер


Ну вот тем более
>>788776

>Неудобно в ягодицы делать, мне кажется


Хз, мне очень удобно
17 788859
Стоит ли заказывать прогинову вместе с бикой в одну аптеку, отдадут ли без лишних вопросов? Я обычно заказывала в две проверенных, но одна в праздники совсем не будет работать...
18 788878
>>788768
увы, чудес не бывает, мне тоже от этого грустно (то что таз/бедра уже чем плечи значительно)
19 788890
>>788878
Во сколько лет начала? Лично знаю утку, которая начала в 20 и у нее бедра шире стали
20 788897
Если кто-то не в курсе, то рост бедер у мтф это то же самое, что рост костей черепа и плечей и фтм, вполне реально и осязаемо
21 788901
>>788890
27.5 лвл, еще не начала, схему уже вроде как оформила, но вот то что нету пасса что по пропорциям плечи шире бедер ощутимо, что рост за 180+ (даже худоба не очень помогает), что лицо... и нет у меня миллиона на ремонт. в общем страшно оказаться с несбывшимися надеждами (глупое оправдание обычной терпилки)
>>788897
сколько ни искала, такой информации на глаза не попадалось, везде пишут что после окончания роста - пиши пропало, что выросто с тем и живи.
22 788985
>>788607 (OP)
Реквестую самый быстрый способ стать тянучкой, спасибо
23 788992
>>788901
>>788768
Где-то читала, что таз может расти и в позднем возрасте, к сожалению не могу найти. Но для его роста недостаточно только эстрогенов, нужен прогестерон. Плюс должен жирок нарасти. Сама начинала в 25, по ощущениям таз стал шире.
24 789005
>>788992
ты имеешь в виду всплеск гормонов при беременности? вроде релаксан оказывает большее воздействие на расширение лонных костей таза. вообще если все это применять, то даже боюсь представить какие побочки будут. тут действительно нужно мед статью хотя бы почитать.
25 789007
>>789005
*релаксИн
26 789022
>>789005
Эм нет, я имела в виду утрожестан например.
27 789025
>>788992
В среднем зоны роста таза закрываются в 25 лет, т.е. может быть такое, что у тебя не закрылись еще, или наоборот, еще раньше закрылись. Прогестерон не нужен вроде как. Эстрадиола достаточно. Жирок на самом деле очень важен и даже если сам таз уже не расширится, то от перераспределения жира все равно возможно получить хорошую фигуру в этой области.
28 789045
>>789025

нет, женственность фигуры на 100% зависит от конструкции скелета

тян с околомужским скелетом тольк оч тощие норм и в правильном шмоте
29 789056
>>789045

> женственность фигуры на 100% зависит от конструкции скелета


Вот просто пиздишь как дышишь, хз откуда ты это вообще берешь.

> тян с околомужским скелетом тольк оч тощие норм


Наоборот. Перераспределение жира никто не отменял. У тощих скелет гораздо лучше будет виден.
30 789089
>>789022
а какая у тебя схема, любопытно, ты прям замеряла кость до и после? если правда работает, то возьму на заметку
31 789099
>>789022

>утрожестан


похоже на название республики
32 789231
Какими таблетками грудь увеличивать?
Ньюфаг жирич с мелкой грудью
33 789234
>>789045

> нет, женственность фигуры на 100% зависит от конструкции скелета


Ничего, что почти всё, что ты видишь снаружи - это мышцы и жир, а не кости? Кости, конечно, тоже многое определяют, но если заняться прокачкой нужных зон, то, с правильным отложением жира по женскому типу, результат может быть даже лучше, чем у большинства женщин, которые забивают на прокачку. Да, это сложный путь, но щито поделать - такова наша судьба.
34 789257
>>789234
я сегодня видела худую тянку с широкими красивыми бедрами, но суть в том что это не жир, а именно таз и шейка бедра такую красивую форму фигуре дает.
35 789259
>>788607 (OP)
я что-то не поняла, вы тут советуете пить по 10 мг эстрадиола в сутки, это вообще нормально? 10 таблеток обычного фемостона в день? или пусть 5 таблеток фемостона 2? ОП, ты серьёзно?

>По заветам Уилла Пауэрса



а схему химиотерапии при мастопатии он вам не завещал случайно?
5F0B56E9-0B4F-4BFB-8F38-214B15C97EA3.png26 Кб, 300x225
36 789271
>>789259

>по 10 мг эстрадиола в сутки, это вообще нормально?


Да, заюш, нормально. Даже выше 300 пг/мл уровень эстрадиола вряд ли поднимется

>а схему химиотерапии при мастопатии


Мастопатия от 200 пг/мл эстрадиола?
37 789272
>>789259
Ты из тех кто никогда не проверяет уровни и ориентируется по количеству таблеток наверно да?
38 789274
>>789271
Я просто не пойму, раньше советовали андокур 12.5 и фемостон 2+2 сублингвально, а теперь появилась какая-то инфа по росту груди, и выходит надо тупо жрать по 5 таблеток. Естесссно я запуталась. Выходит я всё делала не так? Или что, блэт?
39 789278
>>789274
Если бы ты не начала хрт, то начинать стоило бы именно с орального эстрадиола 6-10 мг, с бикалутамидом.
Да, сейчас есть инфа по росту груди, доверять или нет - сама выбирай. Если тебя на твоей схеме размер, развитость и внешний вид груди не устраивает, то есть смысл ее поменять и попробовать рекомендованную. В случае если хрт уже начата другим способом, нужно заменить цпа бикой (потому что цпа - прогестин и может останавливать рост груди в размере, точно так же как и прогестерон), добавить к своему сублингвальному эстрадиолу (только если на твоей схеме уровни выше 300 пг/мл, иначе нужно увеличить дозу, т.к. ниже - неэффективно) оральный эстрадиол 2 или 4 мг в день (10 дней в месяц, типа цикл, перед сном 2 мг, либо и утром и вечером 2 мг). Если даже после этого ты не заметишь роста груди, то добавлять ректально прогестерон 200 мг перед сном ежедневно (утрожестан, например). Цпа и прогестерон кстати могут немного по-разному действовать, поэтому одно другим не нужно заменять. Степень развитости груди чекать по стадиям Таннера, сравнивать по фото
40 789280
>>789257
Я же не спорю, что кости тоже влияют. Влияют, само собой. Я говорю про то, что если их нет, то это не приговор, и если не все, то многое можно таки исправить, хоть и не без труда.
41 789282
>>789278
Поняла, спасибо!

Вообще не заморачивалась о груди, кстати. Мне всегда казалось, что цель хрт - это устранение ГД, бесконечных депрессий и регулярного желания выйти в окошко, чего я в принципе и добилась. А проблема груди всё равно по итогу решается имплантами. Но это только моё мнение. Простите, если сказала что-то не так.
42 789287
>>789282
Разве рост груди - это не часть борьбы с ГД?
43 789288
>>788607 (OP)
Сап. Мне 18 лет, планирую ЗГТ, в этом году поступаю в ВУЗ. Т.е как раз уеду от родителей. Планирую ставиться инъекциями Лены в общажном толчке аки наркоманка

В 14 лет мне делали операцию по удалению гинекомастии, так что роста груди не будет. Это меня не особо парит, главное - феминизация лица, быть доской устраивает
Как живут в общежитиях, как в на учебу ходят - это вы все знаете. Вопрос следующий: реально ли в кун моде проучиться 4 года и не вызвать подозрений о переходе? Т.е жить с пацанами и вообще не подавать виду.
44 789290
>>789282

>Простите, если сказала что-то не так.


Все хорошо.
Просто есть возможность теперь иметь натуральную грудь обычного размера не прибегая к имплантам. Не всем нравится как они выглядят, кому-то не нравится факт того, что грудь будет не совсем настоящей. Кому-то своя грудь поможет справиться с гд еще более эффективно
45 789291
>>789288

>реально ли в кун моде проучиться 4 года и не вызвать подозрений о переходе? Т.е жить с пацанами и вообще не подавать виду.


Если кроме хрт больше ничего не будет, то да. Главное вес не набирать. >>789288

>делали операцию


Возможно у тебя удаляли не железы, а жир, а возможно только железы, поэтому рост груди все равно возможен. И кстати учитывая что у тебя была грудь ты возможно интерсекс, можешь чекнуть хромосомы как-нибудь на досуге
46 789292
>>789287
Ну как тебе сказать... на данный момент для меня есть более очевидные проблемы, которые мешают мне жить так, как я хочу. Например голос, который до сих пор не удаётся довести до пассабельного уровня, и он реально всё портит. И ещё всякие мелочи по внешке. Как-то так.
47 789295
>>789291

>Если кроме хрт больше ничего не будет, то да. Главное вес не набирать


Да, я слежу за питанием, вес набирать не буду, мб даже в дефицит буду есть для подстраховки

>Возможно у тебя удаляли не железы, а жир


Не, именно железы удалили. Полностью вырезали прям, чтобы рецидива не было. Без желез вроде не растет грудь
48 789324
ути, плз, помогите разобраться! я 2 мес на бике и где-то 1.5 мес на эстрожеле и пороге. анализы, вроде, более-менее, только тесто почти 7.5 нмоль/л. это нормально на бике, или я делаю что-то не так?
feminizing-foods.jpg87 Кб, 600x224
49 789328
Можно растения под крайнюю плоть подворачивать:
https://sissythings.com/10-feminizing-herbs-that-increase-estrogen/
Корень черного кохоша
Донг Квай
Пажитник
Зеленый чай
Хмель
Корень лакрицы
Корень мака
Пуэрария Мирифика (Квао Круа)
Пила пальметто
Белый пион
Но я юзаю лист красной малины
Еда, может, масочки делать на лицо?:
https://sissythings.com/8-feminizing-foods-every-sissy-should-try/
50 789339
>>789324
Для бики это нормально, она блокирует рецепторы тестостерона, но он никуда особо не девается, особенно если ты не на инъекциях.
51 789346
Сап. В каком то треде видела утку, которая утверждала, что если принимать эстрадиол без АА сильно попрёт рост костей и вообще это может привести к акромегалии
52 789351
>>789339
то есть смысла в отслеживании Т на бике нет? можно просто чекать Э и пролактин?
53 789354
>>789351

>то есть смысла в отслеживании Т на бике нет? можно просто чекать Э и пролактин?


Как хочешь. Я за несколько лет хрт только эстрадиол 3 раза чекала при смене схем
originalc5ce66bf-e7c8-4b5e-8225-d608243bb2df.jpg25 Кб, 375x285
54 789356
>>788607 (OP)
Девочки, я тупая, поясните плиз. Зачем в фемостоне дидрогестерон и не повлияет ли он в отрицательную сторону?
590D0F75-D076-470D-AC53-5BCEC04A59D4.jpeg327 Кб, 1242x763
55 789358
>>789356
На людей без матки он никак не действует
56 789383
>>789339
а может этот тесто как-то помешать феменизации, помимо того, что, как писали в прошлом треде, из-за него мышцы почти не уходят? и как вообще понять, насколько хорошо бика работает и рассчитать правильную дозировку?
57 789393
>>789383

>а может этот тесто как-то помешать феменизации, помимо того, что, как писали в прошлом треде, из-за него мышцы почти не уходят?


В теории не должен.
>>789383

>и как вообще понять, насколько хорошо бика работает и рассчитать правильную дозировку?


По-моему про это в шапке было написано, нужно смотреть по ПСА. Так же можно понять по косвенным признакам - либидо, наличие спермы, жирность кожи. Если у тебя доза 50 мг в день и выше + эстрадиол, то скорее всего все нормально
58 789420
>>789393
50 мг это соло доза
с эстрадиолом можно и меньше
59 789427
>>789420

>50 мг это соло доза


Очень интересно кто так решил лол
60 789485
>>789427
врачи
это по-моему единственная доза которую официально прописывали как паберти блокер в том числе трансам
61 789490
>>789485
Бикалутамид сам по себе не используют как "паберти блокер". Его используют в связке с ингибитором ароматазы, потому что иначе во всю феминизация взыграет.
Так, к слову.
А так да, при 50 мг в крови уровни бики получаются гораздо выше тестостерона, позволяя нормально блокировать рецепторы. Такая доза выписывается при раке простаты и тп, когда нужна полная блокировка андрогенов.
62 789494
>>789490

>Такая доза выписывается при раке простаты и тп, когда нужна полная блокировка андрогенов.


Для раковых больных дозы 150+ как бэ
63 789497
>>789490

>потому что иначе во всю феминизация взыграет.


Откуда такая аура вокруг Бики? Не дает она в соло феминизации, просто кожу немного улушчит, если она у вас проблемная и очень жирная, в остальных случаях не будет эффектов, как витаминки будете пить, только гинцо вылезет
Пью 100мг Бики, кожа перестала адово жирниться, гинцо вылезло, на этом всё.
64 789669
>>789490
для цис кунов - с анастразолом
для транс тян - соло
доза в обоих случаях одинаковая
65 789670
>>789494
от 50 до 150, но иирк 50 обычно в комплексной блокаде

>>789497
во-первых не пей 100 мг, ты лучше значительно эффекта не получишь, а побочками рискуешь
более полная блокада нужна в случае рака, может быть более эффективна в случае особо серьезного облысения, но в обычном случае она почти ничего не даст

может ты в принципе переоцениваешь эффект гзт, особенно для взрослых? кости оно не плавит
66 789683
>>789670

> кости оно не плавит


Но уменьшить рост на 2 дюйма и расширить таз, изменить его положение может. Даже размер ступней уменьшается, люди обувь на размер меньше покупают. Хрящи и суставы сжимаются, за счет этого ужимка идет
67 789728
Если добавить к Бике 2мг Е сублингвально, это понизит мой Т на 50%?
68 789730
>>789683
ты больше слушай всякую хуету
69 789747
>>789730
Да, то ли дело Пауэрс
70 789764
Приветик, девочки. Не знаю где спросить, спрошу здесь.
Что вы делаете с сиськами? Я вообще не трап, а кун, кочкоблядь, юзаю фарму, но проебался с контролем анализов и словил гино, или за эстрадиолом не уследил или за пролактином. Так вот, вы же упарываете чистый эстрадиол. Что вы делаете с гино? Удаляете молочные железы? Оно ж болит пиздец.
Думаю все же пойти удалить железы, чтобы можно было курсить без заебов, а то сейчас постяонно под рукой тамоксифен держать приходится.
Кароч кто удалял сколько это стоит? И как долго быстро делается? Делали в частных клиниках?
Ну и конечно если здесь вдруг есть няшные т девочки из киева, то я, недокочек, апалон к вашим услугам 187/90, ебать буду джва часа. шутка. кек, пук, не оскарбляйтесь только. Подскажите что с гино делать, няши.
71 789766
>>789764

>Что вы делаете с гино?


То же что с ним делают женщины. Называем гино женской грудью и считаем своим вторичным половым признаком. Вообще это тред для девушек, а не для трапов если что.

>Кароч кто удалял сколько это стоит? И как долго быстро делается? Делали в частных клиниках?


Ошибся тредом

>ебать буду джва часа


Ошибся тредом

>Подскажите что с гино делать


Ошибся тредом
72 789775
>>789764
Удали железы и больше не вылезет никогда

>>789766
Иди нахуй, западло человеку помочь?
73 789781
>>789775

>западло человеку помочь?


«Человек» держит меня за какого-то фетишисткого перверта и мне это не нравится. То что я отношусь к ЛГБТ не означает что я должна быть доброй, понимающей и что-то кому-то объяснять. В отношении меня происходит трансфобия - человек получает от меня соответствующую реакцию, все честно
74 789783
>>789764

>Не знаю где спросить, спрошу здесь.


Точно не здесь.

> Что вы делаете с гино? Удаляете молочные железы?


Удаляете? Совсем крыша поехала? Я наоборот хочу чтобы у меня выросла грудь нормального размера, но к сожалению пока что с этим не очень, вроде бы растёт, но не так быстро как хотелось бы.
Я писала это в прошлом Фарма треде и повторю ещё раз это тред для трансгендерных девушек, а не для лысеющих мужиков, фембоев, фетишистов.
75 789785
>>789764

> Что вы делаете с сиськами?


Пытаемся вырастить как можно больше, одеваем их в красивое белье, после чего испытываем твою гетеросексуальность на прочность, хотя, судя по тому, что ты сидишь здесь, испытывать там особо нечего, ну да ладно ;)
Ты явно не по адресу зашел, и вообще выглядишь как очень жирный тролль, так что шел бы ты отсюда, тут тебе точно не рады
76 789788
>>789775

>Иди нахуй, западло человеку помочь?


Я понимаю её эмоции, мне тоже обидно

>>789764

>Что вы делаете с сиськами?


мы делаем переход. В идеале пытается социализироваться как девушки, и, в части случаев, жить в стелсе. Грудь полезна для того, чтобы тебя окружающие считывали как тян

>>789764

>Ну и конечно если здесь вдруг есть няшные т девочки из киева, то я, недокочек, апалон к вашим услугам 187/90, ебать буду джва часа


Чел, мы же не просто так делаем переход, мы на самом деле психологически тян. Тем из нас, кому нравятся куны - а многие из нас трансбиянки - хочется обычно любви, а не секса.
Для любого человека с тян-внешностью количество потенциальных партнёров на 1-2-раза превышает любое желание поэкспериментировать, которое может возникнуть ну пару раз в жизни. В том числе качков вроде тебя.
Нам могло бы быть бы интересно, если бы ты хотел дружить, или искал отношения. Но с другой стороны, мы слишком привыкли, к тому, что нас воспринимают как первертов, поэтому не доверяем и тем, кто предлагает знакомиться для отношений - обычно мы дейтимся с теми кунами, кто изначально не знает про переход, т.к. это хоть какая-то слабая гарантия, что тебя воспринимают как человека, а не как фетиш и одноразовую сексуальную игрушку.

>>789764

>пролактином


Осторожнее с пролактином, можешь получить пролактиному

>>789764

>Думаю все же пойти удалить железы


Если удалишь, больше расти не будут, да. Но ты уверен, что у тебя ещё и тазовые кости, несмотря на высокий тостестерон не будут расти? Сколько тебе лет?
77 789790
>>789788

>мне тоже обидно


За что обидно? Обидно, когда кто-то просит помочь советом? Жесть у вас терпимость нулевая, помогаете только "своим". Остальным впадлу. Не понимаю я вас. Мб Т высокий? Злобы дохуя
78 789791
>>789788

>обычно мы дейтимся с теми кунами, кто изначально не знает про переход


Мне кажется лучше сразу говорить, у кунов брезгливость обычно возникает по этому поводу, мол это когда-то был мужик. Мне кажется это наоборот сразу (или почти сразу) обговорить надо
79 789793
>>789791

>у кунов брезгливость обычно возникает по этому поводу


Не у всех. Возникает только у дегенератов, а с ними в любом случае встречаться не стоит.
80 789794
>>789790

>Обидно, когда кто-то просит помочь советом?


А я разве не помогла? Ещё и вежливо объяснила, почему то, что он делает - плохо

>>789790

> Злобы дохуя


Где в моём сообщении злоба??

>>789791

>Мне кажется лучше сразу говорить, у кунов брезгливость обычно возникает по этому поводу, мол это когда-то был мужик


Никогда ничего не вышло, если рассказывала до встречи. Если встреча и была, проходила скомкано. Потом кун или пропадал, или говорил "извини, у тебя мужские черты". Особенно забавно было, когда говорил про мужской запах, когда другие куны наоборот хвалили как пахнет моя кожа или волосы.
Если рассказать после нескольких встреч, когда тебя уже воспринимают как тян, то восприятия как бывшего мужика как раз и не будет.
81 789799
>>789794

>Если рассказать после нескольких встреч


Да, вот это оптимальный варик. Главное до еблилул
82 789821
Знаю тут есть девочки которые на инъекциях een от Лены, можно узнать ваши отзывы? Результаты
74726D88-F9F1-4DBE-98C6-2ED3312F16F8.jpeg356 Кб, 2208x719
83 789823
>>789821
Результат после пары месяцев, это был где-то 6 день после 15 мг раз в 10 дней, теперь ставлю раз в 14
Мне все нравится, хз
84 789827
Уже 6 неделя с начала бики и Э. Имеет смысл чекать Т? Падает ли он в тян норму на бике с 3 мг фемостона?
85 789943
Как сидеть на ЗГТ, чтобы не уходили мышцы? Я знаю, что на Бике мышцы не уходят. Т.е я так понимаю, нужно держать уровень Т в нижней границе мужской нормы, Бика будет блокировать этот небольшой Т, и он не будет давать мышцам уйти
Какие дозировки Энантата от Лены попробовать с такими хотелками? У Лены даже не буду спрашивать - она всегда советует какие-то конские дозировки, которые снижают Т в ноль даже без АА и повышают Е до неебических значений. Мне не нужны уровни Е выше женской нормы, как тут некоторые до 1000pg ml повышают
Ну или тупо посоветуйте начальную дозировку инъекций, потому что не хочу сразу конскими дозами упарываться по советам Лены
EhQhFKdWkAAu9gs.jpg127 Кб, 900x1200
86 789945
>>789943
Отклеилось
87 789966
>>789943
если ты принимаешь эстрадиол с бикой ты получишь быструю феминизацию со значительным ростом груди и потерей мышц
88 789967
и вообще с инъекциями антиандрогены не нужны
89 789974
>>789966
При этом утки тут постоянно жалуются, что мышцы не уходят

>>789967
Ну если использовать и то и другое, можно дозы инъекций уменьшить. Мне Бику в любом случае использовать надо, проблемы с волосами и кожей, для подстраховки
90 789980
>>789790
Обидно, что ты по больным местам ездишь. Тут как бы люди наоборот молятся на схемы, чтобы грудь выросла как можно больше и красивее, а ты залетаешь и такой: "Прифет девоч0нки, что вы делаете с сиськами? Удаляете? Я вот думаю пойти удалить, и вообще подскажите, что вы с гино-то делать?". Тут как бы выбор невелик, или ты жирнич, или просто недалекого ума или и то, и то сразу, ибо такие вопросы, очевидно, - норма для форума/ паблика для кочек, но никак не для треда тдевушек. Поэтому на свой тупой вопрос, ты закономерно получаешь агрессию в ответ скажи спасибо, что прямым текстом нахуй не послали. Сходи еще на вуман.ру, спроси, что там девушки с грудью делают и где удаляют.
91 789999
>>789943

>как тут некоторые до 1000pg ml повышают


В смысле блять «некоторые»? В смысле блять «повышают»? Я типа сидела и повышала? Я уколы делала, сходила и посмотрела постфактум, что в итоге получилось

>снижают Т в ноль даже без АА


Не снижают

>повышают Е до неебических значений. Мне не нужны уровни Е выше женской нормы


Глазками научись смотреть. 1000 пг/мл - в референсных значениях для беременных, это в 30 меньше максимального референсого значения
Алсо очередной «я хочу поиграться в хрт, но вот этого и вот того не хочу, шо пить??»
92 790030
>>789999

> смысле блять «некоторые»?


>В смысле блять «повышают»?


В прямом смысле.

>Я типа сидела и повышала? Я уколы делала


Делала уколы, чтобы повысить Е. Все верно.

>Не снижают


>>789967
Лена говорит, снижает. Не знаю, кому верить

>Глазками научись смотреть. 1000 пг/мл - в референсных значениях для беременных


Я не беременна

>Алсо очередной «я хочу поиграться в хрт, но вот этого и вот того не хочу, шо пить??»


Миссгендер. Чини детекторы. У всех разные хотелки от ХРТ, мы не хотим одного и того же, если не стремимся к стеретипному виду женщины. Да, большинство здесь именно этого и хочет, но у тебя в голове должно уложиться, что это касается не всех.
93 790056
Про инъекции энтаната Лены.правильно ли я понимаю, что:
80 долларов стоит пачка
В ней 500мг в
10 ампул по 10 мл, в каждой 50 мг/мл вещества
Колоть нужно 0,31 мл каждые 10 дней или одну ампулу (10мл)?
94 790065
>>790056
У меня ломается моск, когда я это читаю. Тупая видимо (

Я дополню вопрос: сколько в месяц уходит, если энантатом от Лены колоться? Я слишком тупая, не могу посчитать
95 790073
Не ампулы, в многоразовый бутылек с прокалываемой резиновой пробкой. Одного бутылька хватает месяцев на 10. Минимальный заказ - два таких бутылька. В пересчете на месяц это 600~ рублей.
96 790074
>>790065
Колоть либо 11 мг либо 15 мг. Это 0.22 мл или 0.31 мл. Вообще дозировки сможешь сама потом подкорректировать под свой организм. У меня маленький вес, в итоге такие дозировки оказались большеватыми
97 790075
>>790073

>Минимальный заказ - два таких бутылька


Один стоит 80 баксов, так? Т.е минимум 160 баксов отстегнуть надо
98 790076
При приеме валерата (прогинова) у меня нормально шла феминизация, но из груди выделялось молозиво и я перешла на другое лекарство. При каждом переходе на 17-бета (фемостон, и сублингвально и обычно) будто ничего не происходило, казалось что даже назад пошёл процесс. Вроде говорят что 17-бета дольше и активнее действует, это так? Как можно объяснить такие эффекты, это индивидуальные особенности или случайность? Сейчас я пост-оп, думаю уходить с этинила, но не знаю на валерат или 17-бета.
99 790077
>>790074
Я вешу 55кг, так что тоже наверное низкие дозы. С другой стороны я Бику использую, т.е Т высокий и его наверное подавить сложнее. Я начну с 10мг наверное
100 790079
>>790030

>У всех разные хотелки от ХРТ, мы не хотим одного и того же, если не стремимся к стеретипному виду женщины.


Есть разницы между «стереотипным видом женщины» и физиологической нормой. У женщины мышцы меньше чем у мужчины, это заложено природой. То что ты не идешь делать ноготочки и не надеваешь каблучи 20 см с мини юбкой никто не осуждает. Я осуждаю то что ты хочешь наебать природу - и рыбку съесть и на хуй сесть. Пора уже выучить, что у человека либо женский гормональный фон, либо мужской, либо менопауза. Если у тебя тесто будет в мужской норме, то никакой женской физиологии можешь не ожидать. Если у тебя эстрадиол в женской норме, то сколько каберголина не пей, тити все равно вырастут. Сколько гендеров бы нынешнее ЛГБТ не придумало, физиология максимально бинарна и наебать ее невозможно
6000F851-B67E-4D98-AFC0-D4561D366202.jpeg4 Мб, 4032x3024
101 790080
>>790075
Вот так вот выглядят, 166$ с доставкой почтой россии. Она рекомендует 11 мг раз в неделю и 15 мг раз в 10 дней, от этого можешь отталкиваться
102 790083
>>790080
Спасибо. А вот как уровень Е измерять? Всмысле он будет максимальным на второй день после инъекции, и минимальным на день перед следующей инъекцией. В какой день измерять?
103 790084
>>790083
Т.е уровень Е будет разным каждый день, как понимать, заебись все или нет?
104 790087
>>790080
Если в одном бутыльке 50мг, получается одна инъекция по 3мл, если колоть 15мг ? Если так, то одной хватит на 30 дней, а две на 60. 12 к за 2 месяца как-то не очень дёшево.
105 790096
>>790079

>У женщины мышцы меньше чем у мужчины, это заложено природой


Я просто не хочу терять сверх этого. Почему-то утки всегда очень дрыщавые или залиты жиром, когда обычнотян может даже немного накачать мышцы, иметь рельеф немного. Я не хочу быть дохлой skinnyfat, занимаюсь спортом. Тут многие пишут, что Бика хорошо мышцы сохраняет, вот и спросила.
106 790100
>>790083

>он будет максимальным на второй день после инъекции


В случае энантата он будет максимальным через несколько дней, жто неважно, т.к. нужно знать минимальный, перед следующей инъекцией. Если ты ставить будешь раз в 10 дней, то на десятый день перед следующей инъекцией.
>>790084

>Т.е уровень Е будет разным каждый день, как понимать, заебись все или нет?


Измерять минимальный. Энантат хорош тем, что у него плавный подъем и плавное снижение, без резких скачков.
>>790087

>Если в одном бутыльке 50мг


Я не помню

>одна инъекция по 3мл


Не 3, а 0,31. Инсулиновые шприцы максимум на 1 мл.

>Если так, то одной хватит на 30 дней, а две на 60. 12 к за 2 месяца как-то не очень дёшево.


Два бутылька хватает примерно на 20 месяцев, ты хуево считаешь
>>790096

>Почему-то утки всегда очень дрыщавые или залиты жиром


Потому что их это устраивает и они не занимаются спортом. Если будешь заниматься спортом, то будешь фитоняшкой, тестостерон в каких-то осоьых рамках для этого держать не нужно. Можешь посмотреть инстаграм Ники Крауш, она угорает по этому
107 790110
>>790100
Большое спасибо, изначально где-то так и рассчитала, но запуталась сеглдня
108 790111
>>790100

>на десятый день перед следующей инъекцией


Поняла, а какие уровень собсна должны быть? И если будут выше - значит ли, что эффект лучше? Но я так понимаю, не ниже 200pg/ml
109 790114
>>790100
К какому показателю стремиться в последний день перед инъекцией, в общем? Наверное, слишком высоких уровней тоже не надо

Я еще буду Бику пить несмотря на инъекции, потому что есть проблемы с кожей и облысение агрессивное, для подстраховки. Т.е наверное, даже если Т поднимется, ничего страшного - он заблокирован. Мне отсюда и пришла мысль держать его на каком-то уровне для мышц, но ты пояснила за этот момент, спасибо )
Просто по спорту угараю
110 790136
>>790111

>И если будут выше - значит ли, что эффект лучше? Но я так понимаю, не ниже 200pg/ml


300-900 пг/мл, выше - плохо, потому что ГСПГ повысится, ниже - тоже плохо, потому что мало
>>790114

>К какому показателю стремиться в последний день перед инъекцией, в общем? Наверное, слишком высоких уровней тоже не надо


Выше написала

>мне отсюда и пришла мысль держать его на каком-то уровне для мышц


Будет просто женский гормональный фон, чуть труднее качаются мышцы, не более
111 790183
>>790114

>Я еще буду Бику пить несмотря на инъекции


Так можно переборщить с блокировкой рецепторов - словишь неприятные побочки, если так долго будешь сидеть
112 790241
Сап двач, такая тема.
Принимал бику месяц, немного болела грудь, дропнул как второй месяц, а грудь всё ещё болит.
Через сколько это пройдёт?
113 790253
>>790241
Это значит что она растет.
114 790261
>>790183

>Так можно переборщить с блокировкой рецепторов - словишь неприятные побочки, если так долго будешь сидеть


Как с этим можно переборщить? Я буду 37.5мг Бики юзать. Я очень агрессивно лысею, в роду все как коленки лысые, даже все женщины с залысинами и 3 мя жидкими волосинками на голове, очень боюсь облысеть как они, сейчас у меня только началось, пока сильных залысин нет. Буду пить Финастерид и Бику хоть немного, иначе тупо страшно
115 790269
>>790261
если бика соло пей 50
116 790277
>>790269
Бика с инъекциями
117 790293
>>790261
>>790269
да, 150мг дешевле чем 50мг выходят значительно, тоже решила пока с четверти от 150мг начать + фин 1.25мг, а Э еще выбираю.
118 790297
>>790293
Я вот знаю, что есть везучие утки, у которых на двух пшиках Е или 2мг Е сублингвально уровни Е повышаются до высоких и Т падает на Бике. Думаю мб перед инъекциями сначала это попробовать, вдруг тоже повезет и не надо будет колоться
119 790308
>>790261
Ну так юзай дутастерид, если финаста мало. Инъекционный эстрадиол снижает уровни тст до кастрационных - это нижняя женская норма, а ты это ещё хочешь блочить бикой. Вообще, я сужу по своему опыту бики с высокими дозами эстрадиола. Без андрогенов очень погано себя чувствовала. Может конечно тебе повезет.
120 790336
>>790308

>Без андрогенов очень погано себя чувствовала


А с андрогенами мне кажется, облысение продолжится. Раз у меня даже женщины в роду лысеют. Бика не должна влиять на самочувствие, т.к она сохраняет психологические эффекты Т
121 790342
>>788607 (OP)
Сап. Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой. На 9 месяце хрт у меня появилось странное непроходящее желание завести ребёнка. До того как начать хрт, обдумывала этот вопрос, и пришла к твёрдому решению, что мне эти заморочки не упали вообще, а теперь какой-то пздц. Это эстрадиол в голову бьёт или что? Начинаю думать, что совершила ошибку, не воспользовавшись услугой криоконсервации, и вроде в теории можно же откатиться и исправить это? Но я так же дико боюсь откат (2.5 года лазерной эпиляции и ещё куча трудов). Есть ли какие-то варианты? Или просто забить и само пройдёт?
122 790343
>>790253
Ну это понятно, всё-таки хотелось бы услышать, через сколько этот эффект прекращается
123 790350
>>790342

>Начинаю думать, что совершила ошибку, не воспользовавшись услугой криоконсервации, и вроде в теории можно же откатиться и исправить это?


Зачем тебе ребёнок которого родит другая? Просто прими тот факт что ты бесплодная.

> Это эстрадиол в голову бьёт или что?


Вряд ли… У меня такого нет. Может быть ты прогестерон уже принимаешь и это он даёт такой эффект?

> Или просто забить и само пройдёт?


Самый лучший вариант.
124 790352
>>790350

> Зачем тебе ребёнок которого родит другая?


Ей это нужно, чего докапываешься?
125 790354
>>790352
Пусть докапывается, я же первая спросила

>Ей это нужно


Вот нужно ли? Почему раньше было не нужно, а теперь какая-то дурь в башке. Я прочитала, что нужно минимум 60-70 дней отката для того чтобы вернулась фертильность. Но я не представляю, что вообще со мной будет за эти 2 месяца? Опять вырастет борода, начнут выпадать волосы, вернётся себорея, я буду ходить вся прыщавая??

>>790350

>Зачем тебе ребёнок которого родит другая? Просто прими тот факт что ты бесплодная



Как-то не хочется принимать тот факт, который ещё не факт. Ну насчёт того что родит другая - да это большой подводный камень, на самом деле. Я уже подумала о том, что может произойти так, что ребёнка у меня потом отнимут, я же не мать блэт, и отцом быть не могу по факту. Жесть какая-то просто
126 790357
>>790342
Найдешь себе партнера, заведете с ним/ней ребенка с помощью донорской спермы/суррогатной матери, либо приемного возьмете любого возраста, что за проблемы на пустом месте?
На возможные аргументы про то что «дорого» сразу отвечу, что ребенок тоже сам себя прокармливать не будет
127 790369
>>790352
Она спросила, а я просто высказала своё мнение.
>>790357

> приемного возьмете любого возраста


Вот кстати очень хороший вариант и ребёнок будет и доброе дело сделаешь.
>>790354

> Как-то не хочется принимать тот факт, который ещё не факт


То что ты бесплодная это факт. К сожалению пока что ни у одной т девушки нет возможности родить ребёнка.
128 790371
>>790354

>вернулась фертильность


Мужская фертильность. У тебя это дисфорию не вызывает? Мне кажется лучше приемные дети чем быть отцом.
129 790399
>>790357

>приемного возьмете любого


>>790371
лучше приемные дети

Искренне извиняюсь, но это другое. Тут накатило именно то, что хочется своего ребёнка. При всём том, что раньше это казалось дикостью. Ладно,подожду, может пройдёт.
130 790402
>>790399

>но это другое


В нашем случае это не другое. Родить мы все равно не можем, так какая разница? Только то что ты будешь типо знать что это свой? Но при этом ты будешь отцом. Я не понимаю как такое вообще может быть приемлемо для т девушки.
А вообще какая у тебя схема хрт? Просто это немного странно что так внезапно накатило. Прогестерон добавляла?
131 790417
>>790402
Не добавляла я никакой прогестерон. Андокур 10 мг, других у нас не продаётся, и Фемостон сублингвально 2+2. Дефолтная схема вроде

>ты будешь отцом


Спасибо, очень приятно

Вообще просто спросила сталкивался ли кто-то с таким, и пробовали ли откатиться на эти 70 дней. Не понимаю зачем навязывать мне чужое дитё лол, я своё хочу, понятно же из сути вопроса вроде...
132 790432
>>790342
Можешь попробовать высокие дозы бики с низкими дозами эстрадиола или вообще без эстрадиола. Главное восстанвить уровни ФСГ до нормальных, а лучше выше, тогда начнется выработка спермы. Но есть одно но, с приемом эстрадиола высок шанс получит дефектную сперму с большим количеством мутаций.
133 790434
>>790350

>Зачем тебе ребёнок которого родит другая? Просто прими тот факт что ты бесплодная.


Какая разница кто родит. В светлом будущем детей можно будет выращивать в пробирках. А лучше вообще своих клонов. Можно будет взрастить армию более лучших версий себя и поработить землю.
134 790438
>>790342
Это возраст, желание не уйдет. Все нормальные женщины к этому приходят. Не слушай людей выше: они либо слишком молоды, либо поставили своим кредом по жизни гедонизм. Приемные дети это всегда лотерея с низким шансом - в детдом отдают детей в основном маргиналы. В развитых странах делать для ТС криоконсервацию спермы это нормальная практика. Фертильность можно восстановить за два месяца, если использовать гонал-Ф и кломифен. Перетерпеть два месяца без ЗГТ по сравнению с прошлой жизнью это ничтожно мало. За такой короткий период ничего непоправимого не произойдёт.
135 790447
>>790438

>Не слушай людей выше: они либо слишком молоды, либо поставили своим кредом по жизни гедонизм.


>гедонизм


То есть ты изначально противопоставляешь наличие детей удовольствию? И это меня-то не нужно слушать?

>Это возраст, желание не уйдет. Все нормальные женщины к этому приходят.


Когда во всех странах первого мира люди все позднее начинают рожать детей, рождаемость по естественным причинам падает, а феминистки борются за то, чтобы женщин не рассматривали в качестве инкубаторов, средневозрастная мтф из СНГ примеряет на себя все женские стереотипы, чтобы избавиться от дисфории, а тех, кому что-либо не нравится, называет молодыми, гедонистами и вообще ненормальными женщинами. Ведь все нормальные женщины хотят каждый год рвать свою вагину родами и копаться в дерьме, моче и борще 24/7, так и запишу. А еще ни одна нормальная женщина не будет жить для себя
136 790489
>>790487
Платиновый вопрос. Если вкратце - то нет.
137 790494
Девочки, что за беда, сегодня обошла несколько аптек - нигде нет бики, нашла только в хз какой по счету. Это проблемы с поставками в конкретно мою деревню, и я такая невезучая, или я пропустила какую-то новость?
138 790499
>>790434

>Какая разница кто родит. В светлом будущем детей можно будет выращивать в пробирках.


Вот если бы из пробирки я согласилась бы, а чтобы другая рожала это нет.

> Спасибо, очень приятно


Ну если тебе это приятно, то наверное ты не т девушка…

> Не слушай людей выше: они либо слишком молоды, либо поставили своим кредом по жизни гедонизм.


Как вы это определили? Я как бы ничего не имею против детей, мне просто противно использование спермы для этого и то что рожать будет другая. Поэтому я спокойно приняла то что я бесплодна.

> в детдом отдают детей в основном маргиналы


Маргинальность детям не передаётся, как воспитаешь так и будет. Маргиналами они станут если останутся в детдоме.
139 790516
>>790494
На аптеке ру посмотри
140 790518
>>790499

>Ну если тебе это приятно, то наверное ты не т девушка…



Госпаде, что за мания доказывать другим, что они не трансгендерные девушки. Только здесь такое встречаю. Расслабься, это была просто ирония
141 790707
>>790489
Поняв, то есть женские гормоны пить точно нельзя. А вообще есть таблетки хотя бы не сильно ограничивающие подачу тестостерона?
Ой,а я ещё чмоня на модераторе мой вопрос потерла, сейчас напишу ещё раз.
2s8R6Na4Q6o.jpg436 Кб, 1280x1565
142 790708
Привет,траповач!! Я миловидный юноша 18 лет, обладаю слегка феминными чертами лица, но недавно мне сказали что моей красоте осталось недолго, мол пройдёт ещё несколько лет и мужские гормоны возьмут свое, сделав моё лицо грубым. Так вот, вы же пьёте все эти ваши женские гормоны, расскажите пожалуйста про то можно ли принимать их чтобы поддерживать или даже слегка увеличить феминные черты лица без последствий вроде гинекомастии, потери либидо, бесплодности и т.д?
143 790745
>>790707
Я не врач, конечно, но я бы вообще не советовала играться с эндокринной системой ради няшности. Лучше обратись к специалистам, хотя бы для простой консультации, которые тебе могли бы подробнее об рассказать почему.
144 790749
>>790745
Угу, я тоже об этом думал. По вопросу гормонов же к эндокринологу надо?
145 790753
>>790708
Бикалутамид 50мг. Гино лично у меня не было, но тут как повезет. Можно операцию сделать. А вообще, хуйней не страдай. Веди здоровый образ жизни и не будешь орком
146 790764
>>790745

>Я не врач, конечно, но я бы вообще не советовала играться с эндокринной системой ради няшности.


Полностью поддерживаю. Эндокринная система это очень серьезное дело. Згт нужна только людям у которых есть гендерная дисфория и которые уверенны что им это необходимо. Не стоит принимать серьезные гормональные препараты «для няшности». Даже бикалутамид который здесь все так любят советовать «для няшности» имеет кучу возможных побочек и это гарантировано дополнительная нагрузка на печень.
147 790765
50мг Бикалутамида и 4мг Е сублингвально дадут хорошие уровни Е, или 4мг мало?
148 790770
>>790708
Финаст или дутастерид, но они не дадут особо няшности, зато спасут от залысин с минимумом побочек
149 790775
>>790708

> можно ли принимать их чтобы поддерживать или даже слегка увеличить феминные черты лица


> без последствий вроде гинекомастии, потери либидо, бесплодности и т.д


Нельзя.
150 790782
>>790765
Добавь еще 1 мг финастерида для верности
151 790784
>>790782
Да хуй с ним с финастеридом, уровни Е нормальные будут то? Т подавится? Больше 4мг уже дорого выходит, так что либо 4мг, либо инъекции уже
152 790805
>>790784
Ответила тебе в общих вопросах зай
153 790821
>>790805
Спасибо, няша )

А ты не знаешь, какие дозы энантата лены использовать? У Лены конские дозы, ибо она ебанутая. Но мне писали, что начать можно с 2мл в неделю. И не будет ли хуже, если делать раз в две недели, а не одну?
Есть утка, она юзает 0.1мл раз в 5 дней
154 790826
>>790821
Короче это снова я из общих вопросов, так уж получилось что я юзаю энантат и в курсе этого вопроса, так что

>А ты не знаешь, какие дозы энантата лены использовать? У Лены конские дозы, ибо она ебанутая.


У Лены чуть завышенные дозировки, ни разу не конские. Она рекомендует 15 мг раз в 10 дней, когда стандарт - 15 мг раз в две недели.

>Но мне писали, что начать можно с 2мл в неделю.


Воу-воу, не 2, а 0.2 наверно? 0.2 это 10 мг (если говорить конкретно о Ленином энантате) обычно столько паз в неделю колют.
>>790821

>Есть утка, она юзает 0.1мл раз в 5 дней


Энантат нет смысла так часто колоть, у него период полувыведения гораздо больше чем у валерата. Минимальный период - неделя, максимальный - две. Чаще только валерат и прочие колют, с энантатом просто смысла нет, только перевод шприцов
155 791062
Тупой вопрос наверное, но как сильно курение влияет на уровни е? Понятно что плохо и надо бросать, но есть ли разница между, скажем, парой сигарет в день и половиной пачки, или и то и другое одинаково гробгробкладбищепидор?
Я сейчас на дивигеле, буду переходить на инъекции.
156 791089
>>791062
Куришь - кури. Какой смысл от одной/двух сигарет в день? Брось уже да и все. Было бы ещё че курить! Тупо перевод денег на придорожные сорняки, нормального курева днём с огнём не сыскать.
157 791112
>>791062
Только при оральном приеме влияет. Если таблетки не принимаешь, то норм. Лучше о повышенном риске тромбов беспокойся.
IMG20210508185349.jpg73 Кб, 1079x620
158 791117
Попробовала я ваш энантат от Лены и честно результат не впечатлил, дозировка 10 мг и всего 239 пг/мл на 7 день. От валерата (progynon depot) и то уровни выше были, хотя поидее он быстрее выводится из организма и следовательно концентрация при сходной дозе должна быть ниже. Хотя первые дни от энантата грудь довольно болезненна на ощупь, скорее всего уровни первые дни довольно высокие, а потом быстро падают. В сочетании с антиандрогенами ещё можно использовать, но вот без них у некоторых такого уровня эстрадиола может не хватить, чтобы полностью тестостерон задавить, а я как раз покупала у Лены с целью такого использования, да и чтобы сэкономить, потому что эстрадиол производимый большими компаниями довольно дорогой. А если увеличивать дозировку, то уже не так выгодно. Что говорить о качестве раствора, то оно конечно ниже среднего, но если были бы нормальные уровни можно было и стерпеть. Что я буду делать? Ну поскольку деньги уплачены, то буду сидеть на её инъекциях и страдать от побочек ципротерона, включающих сухость кожи, отёчность лица и конечно же в 0 убитым настроением. (для удобства 879 пмоль/л были переведены в 239 пг/мл)
159 791122
>>791117

>10 мг и всего 239 пг/мл на 7 день


А кто-то еще говорил, что это конская дозировка. Это индивидуально же все, у меня от 15 мг каждые 10 дней 1000 было. В любом случае это дешевле чем прогинон

>Хотя первые дни от энантата грудь довольно болезненна на ощупь


Также было

>скорее всего уровни первые дни довольно высокие


Нет, наоборот у него пики не такие высокие и резкие, наоборот плавнее валерата. У некоторых от резких скачков головные боли, плохое настроение и прочее. И валерат можно колоть максимум раз в неделю, энантат же раз в две, для мен лично существенный плюс

>страдать от побочек ципротерона


Могу посоветовать попробовать 15 мг раз в 10 дней/14 дней, мб будут другие уровни и постепенно отменять цпа, потому что если даже при хороших уровнях резко отменишь рецепторы будут очень чувствительны к тст. Так же цпа можно ректальным прогестероном заменять, он слабее, но у него и побочек сильных нет
160 791124
>>791122
В плане дозировки 10 мг в 7 дней и 15 в 10 дней это почти одно и тоже, но я может попробую колоть 15 мг каждую неделю
161 791142
>>791124

>15 мг каждую неделю


Воу, вот это уже реально как-то много. Но пробуй, хули
162 791161
>>791117
Т.е с Бикой не вариант энантат использовать в такой дозе, если такие же уровни будут?(

Вообще, даже при повышении дозировки по деньгам укладываешься в 1000р/месяц, верно? Все равно дешевле таблеток в разы
163 791162
500 мг / флакон (10 мл / флакон 50 мг / мл)

Я вообще не понимаю...
Это один флакон содержит 500мг раствора, колоть 10-15?
А в скобках о чем речь? Не врубаюсь, поясните на пальцах
164 791164
Ну по моим расчетам, в месяц энантат обходится в 300-500 рублей, двух флаконов на 33 месяца хватает примерно... Копейки же, можно дозы повышать и по деньгам норм будет
165 791172
>>791161

>.е с Бикой не вариант энантат использовать в такой дозе, если такие же уровни будут?(


В смысле? Бикалутамид может вообще без эстрадиола весь тст блочить, это эффективнейший антиандроген. С инъекциями чаще всего они не нужны. Но если все-таки нужны, то спокойной можно бикалутамид использовать. Она скорее всего юзает цпа потому что привыкла.
166 791174
>>791162

>Это один флакон содержит 500мг раствора, колоть 10-15?


Да, все правильно
В одном флаконе 500 мг эстрадиола, 50 мл. В каждых 10 мл раствора находится 50 мг эстрадиола, это концентрация.
10 мг эстрадиола - 0.2 мл раствора. 15 мг эстрадиола - 0.30 мл раствора.
167 791188
>>791172

>это эффективнейший антиандроген


В теории он блокирует Т, а на практике облысение не прекращается, хотя пью 100мг с Финастеридом, что должно весь Т блочить и ДГТ тоже. Если его и юзать, Т по любому должен быть в женском диапазоне, не выше. Ну если Е держать 300+ pg ml, Т таким и будет, как я понимаю

>>791174
Спасибо, няша )
168 791192
>>791188

>Если его и юзать, Т по любому должен быть в женском диапазоне, не выше. Ну если Е держать 300+ pg ml, Т таким и будет, как я понимаю


Это только примерно, все индивидуально, нет какого-то уровня, после которого тст резко падает с 40 до 0.1.
169 791259
>>791192
А что делать, если Т не падает? Цпа пить не хочется, или тупотЕ повышать?
170 791264
Кто-нибудь использовал бусерелин? Насколько инъекционная форма эффективней назального спрея? Просто там цена примерно в 3 раза отличается, интересно за что переплата по факту.
171 791269
>>791264
В инструкции сказано, что инъекция делается раз в 28 дней, возможно дело в удобстве применения. А вообще подписываюсь на вопрос. Сама использую бусерелин в виде спрея уже три недели по три раза в день. Хотелось бы тоже узнать, применял ли кто в виде инъекций и насколько это более эффективно.
172 791307
>>791062
При оральном приеме эстрогенов от курения сильно повышается опасность тромбозов. Курение влияет только на уровни эндогенного эстрадиола, на уровни при приеме внешнего эстрогена не должно влиять.
173 791308
>>791259
Бусерелин
174 791311
>>791269
При использовании спрея косяки с временем приема могут повышать временно уровни тст. При использовании инъекции уровни тст могут подняться только сразу после укола.
175 791326
>>790136

>300-900 пг/мл, выше - плохо, потому что ГСПГ повысится


А чем это плохо? Если я лысею, мб наоборот хорошо? У женщин же волосы самые хорошие во время беременности, когда Е высокий
176 791351
>>791326

>А чем это плохо?


Если повышается гспг, но он захватывает свободный эстрадиол, свободный эстрадиол - тот, который как раз и работает. У тебя уровни будут в норме, но полезного эстрадиола будет мало
177 791355
>>791351
Спасибо, няша )
178 791361
>>791351
Сейчас задумалась, а аналоги ГСПГ тот же бусерелин - насколько они полные аналоги? Связываются ли они со свободными гормонами в крови, или же только рецепторы перегружают, блокируя выработку нормального гормона? Извиняюсь, если вопрос глупый
179 791367
>>791361
Бусерелин - гнрг аналог, а не гспг
180 791515
А есть ли способы какой то дополнительной фармой уменьшать усталость или слабость, убирать апатию от антиандрогенов?
181 791600
>>791515
Сдай анализы и дозы откорректируй по результату. Может тебе и не нужны антиандрогены.
182 791742
>>791367
А блин, точно, еще раз извиняюсь.
183 791771
Подскажите, пожалуйста, почему так популярны любые АА, но не аналоги ГНРГ? Ведь они, судя по описанию, полностью решают проблему выработки тестостерона. Зачем его блокировать, если можно сделать так, чтобы он просто не вырабатывался? У аналогов ГНРГ есть какие-то лютые скрытые побочки, или дело только лишь в цене?
184 791789
>>791771
До появления в продаже бусерелина в виде спрея это было очень дорого. Золадекс на месяц стоил в районе 4к рублей. Ну и обычно предполагаются, что пациент сидит на АА не так долго и делает орхи.
185 791791
>>791789
>>791771
Дополню ещё, что бусерелин-спрей не очень удобно использовать. Нужно брызгать минимум три раза в день и соблюдать точно график.
186 791802
>>791771
Потому что дешевле
У гнрг агонистов вообще никаких побочек нет, разве что пшикать неудобно и нос раздражает. Но гораздо проще пачку цпа за 1.5к купить и её хватит на полгода
187 791830
>>791791
Пара часов разницы в приеме правда имеют такое значение?

>>791802

> Но гораздо проще пачку цпа за 1.5к купить и её хватит на полгода


Пачка бики стоит не намного дешевле, чем флакон бусерелина, вот уколы - тут таки да, получается значительно дороже. Но разве здоровье - это то, на чем следует экономить? Я же правильно понимаю, что бусерелин может заменить собой и бику, и финастерид, например?
188 791831
>>791830

> Я же правильно понимаю, что бусерелин может заменить собой и бику, и финастерид


Нет
Бусерелин снижает выработку эндогенного тестостерона. Бика блочит рецепторы и финастерид блочит редуктазу. Т.е. на бусерелине те небольшие уровни тестостерона все равно связываются с рецепторами и конвертятся в дигидротестостерон (хоть и в меньшей степени). Но это норм, у цис тян так же почти.
На здоровье экономить не стоит, но когда организм молодой, то обычно здоровья дохуя, а вот денег нихуя. Особенно у юных трансух.
189 791838
>>791831
Т.е. с бусерелином финастерид отменять все же не стоит, если хочется избежать облысения, оно ведь и у женщин бывает емнип, но можно отменить бику за ненадобностью? Или, в идеале, если деньги не проблема, принимать все три препарата, чтобы уж наверняка. Там, на фоне приема еще и эстрогенов, тестостерон в нулевые значение не уйдет, хех?
190 791839
>>791838
По анализам смотри. Если будет много дигидротестостерона, то можно финастерид и добавить. Если и в таком случае будет много, то тут лучше на бику обратно вернуться. Можно и все три принимать, но тут уже спрашивается, а зачем бусерелин надо было добавлять?
На фоне приема эстрогенов тестостерон не должен вообще в ноль уйти, если только проблем с надпочечниками нет.
191 791864
>>791839

> Можно и все три принимать, но тут уже спрашивается, а зачем бусерелин надо было добавлять?


Если честно, сама не знаю. Просто хочется надежно подавить и заблокировать весь тестостерон. Ну, чтобы наверняка.
192 791869
>>791864
Не надо, апатия и слабость будет же.
193 791870
>>791869
Даже при женской норме эстрогенов?
194 791872
>>791870
Ну так женская норма тестостерона не ноль же.
195 792093
Сап уточки, пишу сюда первый раз, какие препараты/схемы можно попринимать при очень низком бюджете? Чтобы хотя замедлить маскулинизацию хоть на сколько-нибудь :(
196 792102
>>792093
4 мг прогиновы и 50 бики, можно начать первые месяца два просто с бики.
197 792148
>>792102
почему именно 50? 50мг стоит 700, 150мг 1600... начинаю с 37.5, посмотрю по анализам, если будет не хватать, тогда подыму. нго всен равно 150 выгоднее в разы.
198 792159
>>792148
37.5 хватит. Еще советую подкопить на инъекции, они дешевле выходят, в месяц не больше 500р расход, но придется разом 170 баксов отдать
199 792160
37.5мг Бики + инъекции самый топовый вариант ЗГТ. Хотя от Бики даже отказаться можно, я просто лысею, на всякий
200 792161
>>792160
я боюсь инъекции делать, еще думаю какой Э выбрать оральный
201 792165
>>792161
в каком плане боишься? В смысле боишься кожу протыкать себе? Я тоже, но желание сэкономить кучу денег и получить выше. Особенно когда осознала, что можно укол раз в 2 недели делать, а потом в хуй не дуть
202 792167
>>792165
в том что не умею, воткну в нерв или в артерию и будет жопа.
203 792169
куда можно колоть инъекции? обязательно в живот под кожу или ляжка/плечо подойдут?
204 792171
>>792167

>в том что не умею, воткну в нерв или в артерию и будет жопа.


Их подкожно делают в основном, иглами длиной 1.3 см, ты такой никуда кроме жировой прослойки не попадешь (разве что совсем специально ее воткнешь совсем мимо в другое место. Это совсем не больно кст
>>792169

>обязательно в живот под кожу


А где написано шо туда обязательно? Лучше всего подкожно/внутртмышечно в попу, из других мест может слишком быстро всасываться. Также можно в бедро, в плечо, в живот, но про это сама гугли
205 792176
>>792171
вот в плечо подкожно мне больше всего нравится, кайф
надеюсь рассосется нормально
206 792180
>>792176
Смотри уже по результатам анализов
207 792199
Сап утки, возможно спрошу платину, но хули её тогда нет в шапке?

Можно ли приобрести более женственный вид (или хотя бы убрать мужицкие ямочки на жепе) без увеличения груди при наличии гиинекомастии от природы, лол.? inb4: нет.

В буржуйнетах вижу кучу трапов, которые не имея груди имеют достаточно женственные бёдра (и на вид — достаточно женственную кожу). Найти удалось только инфу про травки, но что-то у меня сомнения, что дело только в них.
Алсо, какие есть буржуйские источники знаний по теме?
208 792200
>>792199

>Найти удалось только инфу про травки, но что-то у меня сомнения, что дело только в них.


Алсо, у кого нибудь есть хоть какой нибудь опыт с Pueraria mirifica?
И как вообще отличить искомый p1 от мусора?
209 792201
Тут кто-то писал что использует пластыри, а куда именно вы из лепите?
Пробовала на ляху, плецо, где-то на спине, везде за день покрывались пылью, потели, отлепливались.

Дополнительно:
Если закрепить пополнительные матерчатым пластырем, а там все равно вспотеет, то эстрадиол будет поступать?
210 792225
Подскажите бикалутамид и эстрожель через границу россии на таможне не пропустят ведь?
211 792228
>>792199

>Можно ли приобрести более женственный вид (или хотя бы убрать мужицкие ямочки на жепе) без увеличения груди


Нет
>>792200

>Pueraria mirifica?


Хуйня для фетишистов
>>792225

>Подскажите бикалутамид и эстрожель через границу россии на таможне не пропустят ведь?


Если у тебя есть рецепт, то все должно быть нормально. Без рецепта в принципе тоже должны пропускать, потому что это не запрещенные вещества, не анаболики т прочее. Но тут как повезет. Лена инъекции из Украины без проблем отправляет и до большинства людей по всему доходит
212 792229
>>792228

>Если у тебя есть рецепт


а вот рецепта нет. Опасаюсь что если так получится будет 2 недели отката с обсером
213 792230
>>792225
по почте? скорее всего пропустят
с собой тоже наверное если будешь везти в багаже в упаковке вместе с прочим парацетамолом
214 792279
>>792167

>в том что не умею, воткну в нерв или в артерию


или в глаз научиться же легко, в интернете почитала и все ок. Главное не ссать
215 792283
у кого-нибудь получалось перезапустить рост груди используя прогинову?
кажется угробила все ципротероном или высокими дозами эстрожеля рано во время ЗГТ. Иногда вроде есть небольшая грудь, иногда соски сдуются и будто не была 2 года на гормонах
216 792291
>>792283
у тян тоже бывает нет груди, я наоборот надеюсь что на бике и низком Э не будет расти особо, пасса нет, ближайшие годы мне мешать только будет.
217 792377
>>792229
Там рецепт без отчетности, всем похуй. Тем более, что кто у тебя его смотреть на почте будет?

>>792291
Боюсь тебя расстроить, но, если верить Пауэрсу, - это самый верный способ вырастить грудь как можно большего размера, особенно, если Э оральный.
218 792380
>>792283

>используя прогинову


У меня был несколько лет полный застой на этинилэстрадиоле, год назад перешла обратно на гели и фемостон, добавила прогинову орально, грудь вроде расшевелилась, но не особо. Потом уже перешла на инъекции и уже несколько месяцев постоянно болит и увеличивается медленно, но заметно, соски тоже меняются. Не знаю забустили ли рост только инъекции или они вместе с прогиновой, но продолжаю и то и то использовать
219 792398
>>792283
Попробуй может глотать (не рассасывать) по таблетке прогиновы/фемостона перед сном. Если верить Пауэрсу, то для роста груди нужен эстрон до Таннера 3его, который именно от орального приема получается.

И какой у тебя ИМТ,? Если низкий, то начни есть больше. Грудь это в основном жир, а тебе нужно много калорий, чтобы его накапливать.

У меня ещё лично были уровни пролактина наверху референсных значений. Как только сбила уровни, грудь вроде бы стала лучше расти.

Есть ещё вариант с прогестероном (ректально), он помогает довести грудь до пятой стадии Таннера (опять же если верить Пауэрсу). Но он в некотором роде блокирует рост груди (но даёт ей доформироваться), поэтому лучше его сразу не принимать, а когда у тебя грудь уже точно достигла третей стадии Таннера.

Самый крайний и рисковый вариант - вызвать лактацию, но надо следить за уровнями пролактина. Теоретически можно заработать себе пролактиному.
Я не углублялась особо как это сделать, так не перебровала все другие варианты.
220 792404
>>792380
вот я пока гель и 2мг прогиновы
>>792398
ага, стала снова пить 2 мг прогиновы исходя из этих же советов
ИМТ около 20, но я то набираю то сбрасываю вес специально, чтобы с живота остатки ушли

где сейчас норм брать инъекции если до Москвы везти? Люди в России берут у Лены как америкосов делают? Или все из Японии везут?
221 792406
>>792404

>чтобы с живота остатки ушли


С живота полностью жир не уйдет, потому что это женское распределение жира, но если ты имеешь в виду висцеральный то ок
Можешь посмотреть на hrt.cafe актуальные варианты, советую Лену
222 792417
Привет. Я не знаю стоит ли отменять прогестерон. Я почти с самого начала на нем и на цпа(недавно перешла на бусерелин). Грудь 80-96 за 9 месяцев. Вроде бы 3 таннер. Если я отменю прогестерон пока она не разовьется до 4 таннера она увеличится в размере сильнее чем с прогестероном? А потом снова добавлю. Просто вы пишите что он мешает росту груди в размере.

Схема: Прогинова 4 мг(2 утром и 2 вечером) Эстрожель 3 пшика утром и 2 вечером, Утрожестан 100мг утром и Бусерелин спрэй 3 раза в день каждые 6 часов по 1 пшику в каждую ноздрю.

Скажите пожалуйста как лучше поступить.
223 792441
>>792417

>Просто вы пишите что он мешает росту груди в размере.


Цпа гораздо сильнее в этом плане действует кстати. Отмени, посмотри будет ли результат при нормальном уровне эстрадиола (300-700 пг/мл). Прогинову нужно кстати пить 10/20 или 7/21. 10 или 7 дней в месяц только.
224 792442
>>792441
Цпа и прогестерон не просто мешают росту, они его прекращают и возможно насовсем, на практике надо смотреть самостоятельно, поменяются что-то или нет
225 792452
>>792283

>кажется угробила все ципротероном или высокими дозами эстрожеля рано во время ЗГТ


У меня вот тоже такая проблема. Раньше здесь вообще другая информация была и советовали использовать цпа. Сейчас я начала принимать фемостон 4мг орально перед сном и вроде бы грудь немного увеличилась.
226 792485
>>792201

>пластыри


Почему такой странной выбор? Это же самый дорогий из всех вариантов, а эффективность низкая.
227 792525
>>792417
>>792283
вот у меня так же на Таннер 3 застряло по сути
использовала ректальные прогестерон какое-то время, мало что поменялось, я испугалась что рано начала, и перестала.
>>792406

>советую Лену


нет проблем учитывая ситуацию между Россией и Украиной?
Спасибо за ответы!!
228 792658
>>792441

>Прогинову нужно кстати пить 10/20 или 7/21. 10 или 7 дней в месяц только.


Че
229 792661
>>792658
To get estrone you need to take progynova pills orally seven or ten days every month, then take a break for twenty one or twenty days without taking pills
Если ни на русском ни на английском не понятно советую провериться у невролога на работоспособность мозга

>нет проблем учитывая ситуацию между Россией и Украиной?


У меня не было
230 792665
231 792667
>>792661

>then take a break for twenty one or twenty days without taking pills


Остальное время чо делать?
232 792670
>>792667

>Остальное время чо делать?


Ниче
233 792784
Объясните плиз кто знает, если пить соло спиро или бику то тст повышается пропорционально дозировке. Он становится "не востребованым" и не воздействует на организм или как? Особенно интересует влияние таких уровней на простату.
234 792785
>>792661
Это откуда информация?
235 792824
>>792785
Эээ, текст я просто выебнулась и написала на инглише. Если ты спрашиваешь откуда в общем, то ничего нового, от Пауэрса
IMG20210516095130.jpg78 Кб, 1080x432
236 792956
Немного выше я писала, что расстроилась уровнями от инъекций Лены, но похоже сдавать анализы в первую неделю после инъекции было неправильно и на следующей неделе уровни энантата уже были удовлетворительными, видать из-за более долгого времени выведения (по сравнению с валератом), ему нужно время для достижения максимальных концентраций, 370 пг/мл этого уже достаточно. Окей, тогда могу рекомендовать, но учтите, что качество раствора ниже чем у больших компаний, но этим вполне можно пользоваться. А учитывая космические цены у официальных производителей гормонов, это настоящее спасение для таких как мы.
237 793007
Кисы, у меня 2 вопроса к вам
• у меня спустя полтора месяца почти ушла потливость, я с чистой головой даже после сильных физ нагрузок, это норм вообще?
[ сижу на 50мг бике + 2мг прогинова + 3 пшика эстрожеля ]
• и второе - как вы заказываете иньекции и как расчитываете периодичность шотов.
Заранее спасибо
238 793009
>>792956

>качество раствора


А как ты поняла что оно низкое? Цвет однородный, консистенция тоже, комочков нет
>>793007

>это норм вообще?


Да

>второе - как вы заказываете иньекции и как расчитываете периодичность шотов.


Для каждого раствора есть рекомендуемые дозы и периодичность, их после анализов можно скорректировать уже под себя
В последнее время у lena.kiev (гугл в помощь) много заказывают, еще есть hrt.cafe с инфой, но не везде доставка в Россию
239 793022
>>792956
Вообще что ты понимаешь под низким качеством, чем конкретно отличается от сырья высокого качества, какой вред может нанести?
240 793047
>>793009
>>793022
сама жидкость более вязкая (хотя растворитель там есть), набирается в шприц медленнее и мелких пузырьков больше
241 793049
>>793022
на счёт вреда, то скорее всего инъекции Лены сами по себе здоровью не навредят, потому что по составу примерно похожи на те, которые производят большие компании, но что стерильность не идеальная это да, ввиду того, что сами пузырьки многоразовые и жидкость ты оттуда будешь брать постоянно
242 793050
>>793022
ну я имею ввиду пузырьки с жидкостью
243 793065
Я на бусерелине спрей уже 23 дня, но у меня есть эрекци по утрам и несильное лебидо. Это значит что у меня высокий тст?
Принимаю 3 раза в день каждые 6 часов
244 793067

>Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат). В идеале 6-10 мг в день.



6мг в день не много? 3 пачки на месяц? чем фемостон лучше прогиновы (если лучше), что цена его в два раза выше?
п.с. Э как дополнение к бике нужно
245 793074
>>793065
Сколько пшиков спрея делаешь? Лучше, чтобы в день в сумме набиралось 8 пшиков
246 793077
>>793074
По одному пшику в каждую ноздрю
247 793079
>>793074
Ну то есть 2 пшика каждые 6 часов. Всего 6 пшиков в день
248 793104
Нужно ли принимать какие-то АА на инъекциях? Одна утка на другом форуме с облысением (я тоже лысею) принимала 6мг Е с 50мг ЦПА, а потом с 50мг Бики и сказала, что на Бике волосы не росли, а на ЦПА росли. Я теперь думаю, че делать. ЦПА боюсь пить, вредная штука же.
249 793108
>>793067

>6мг в день не много?


Орально это мало лол

>3 пачки на месяц?


Это идеальный вариант, если нет денег или что-то не нравится, то ничем помочь не могу к сожалению

>чем фемостон лучше прогиновы (если лучше)


Прогинова - валерат, там чистого эстрадиола в одной таблетке ~1.6 мг, всего в пачке 21 таблетка. Фемостон - чистый эстрадиол, в таблетке ~1.9 мг, в пачке 28 таблеток. Так же все еще есть сомнения усваивается ли валерат сублингвально или нет.
250 793109
>>793104

>Нужно ли принимать какие-то АА на инъекциях?


В зависимости от того в норме у тебя тст и дгт или нет.

>что на Бике волосы не росли, а на ЦПА росли


Просто ей так показалось

>Я теперь думаю, че делать


Добавь финастерид, по необходимости, если результата не будет, бикалутамид.
251 793211
>>793108

>что на Бике волосы не росли, а на ЦПА росли


Возможно, на ЦПА волосы лучше росли из-за прогестагенного эффекта. Можешь вместо ЦПА попробовать прогестерон - при беременности многие женщины отмечают, что волосы лучше растут.
252 793215
Почему гели "зашквар"? Почему нельзя дополнять им, допустим, прогинову?
253 793233
>>793211
а у меня как раз из-за ЦПА сильно волосы выпадают, да и куча других побочек вроде очень сухой кожи и нарушения обмена жидкости (лицо припухает), радует то, что я скоро слезу с этой штуки
254 793239
>>793108
В методичках по згт вообще написано что пост оп нужно 2 мг в день
255 793258
>>793211

>Возможно, на ЦПА волосы лучше росли из-за прогестагенного эффекта.


Сомневаюсь
>>793215

>Почему гели "зашквар"? Почему нельзя дополнять им, допустим, прогинову?


Это непрактично. Чем меньше количество приемов, тем лучше, поэтому уколы топ
>>793239

>В методичках по згт вообще написано что пост оп нужно 2 мг в день


В методичках с транс темы 2008 года? Оральный эстрадиол принимается только в первые полгода-год хрт и то только ради эстрона, потому что эстрадиола там будет нема, его слишком мало остается из-за конвертации в эстрон. Хрт с 2 мг эстрадиола - привет остеопороз и переломы шейки бедра как у бабушек зимой. 2 мг орально дадут 60 пг/мл дай бог, при этом рецепторы еще будет блокировать эстрон, это уровни чуть выше мужских. Для перехода нужны уровни 300-700 пг/мл, не имеет значения пост-оп, пре-оп или нон-оп, для функционирования организма нужны уровни 300-700 пг/мл.
256 793271
>>793258
А сублингвальный прием фемостона 2+2+2 каждые 8 часов вместе с 50 мг бики и 2,5 мг финастерида даст нужные уровни? На инъекции пока нет возможности перейти...
257 793275
>>793271

>даст нужные уровни?


Скорее всего, нужно анализы сдавать все равно
258 793294
Кто как лену упарывает, а то я не пойму че так дешево... там 160$ на 21месяц написано
259 793298
>>793294
Дешево потому что она такую цену поставила, хватает на 20~ месяцев, так и есть
260 793306
>>793298
А уколы не убивают потенцию в 0 или все же прощай пипи если ставишься?
261 793316
>>793306
угнетение мужских гормонов неизбежно ухудшает эрекцию, тут без вариантов, если садишься на хрт, другое дело что если у тебя нет склонности к импотенции, то до конца ты эрекцию врятли потеряешь, максимум он будет менее твёрдым, а и ещё говорю по собственному опыту, если долго не пользоваться этой штукой, то эрекция будет болезненной
262 793320
>>793306
и вообще зачем тебе потенция, она только мешает, у девушек важно либидо, т.е само возбуждение, а потенция и либидо это не одно и то же
263 793329
>>793320
у меня есть девушка
264 793333
.
265 793334
>>793329
ну лесбиянки как то без члена обходятся, а если твоя девушка требует от тебя полового акта в такой форме, что для многих транс девушек очень дисфорно, в таком случае стоит задуматься, не держит ли она тебя за парня, который обязан это делать, не уважая твоё желание быть девушкой, тогда возможно стоит подумать, а стоит ли вам быть вместе
266 793336
>>793334
Гениальная логика. А может не стоит лезть в чужую жизнь?
267 793347
>>793306
Если предрасположенности нет, то ничего не будет
268 793348
>>793306

>убивают потенцию


Это же счастье. Ну если конечно ты т девушка.

> у девушек важно либидо


Полностью согласна.

> у меня есть девушка


Она тебя держит за мужика а ты и рада. Бросать таких надо. Этому человеку на тебя просто плевать. Если она лесбиянка, то ей ненужен член у партнёра вообще, а тем более эрекция, а если нет , то она все равно тебя бросит рано или поздно тем более судя по таким требованиям она тебя не любит.
269 793351
>>793336

>Гениальная логика


Нормальная логика. Это же какой-то бред чувствовать себя девушкой, но при этом переживать о потенции. У девушек как бы членов вообще нет в том числе и у лесбиянок держу в курсе. Большинство нормальных т девушек мечтают сделать srs вообще. Я наоборот хочу максимально убить эту хрень между ног пока нет возможности сделать srs, а тут наоборот переживают о работоспособности отростка… пипец просто
270 793354
>>793351
И как обычно меряют по себе... У людей может быть тысяча и одна причина чтобы это сохранять. Осуждать их за это и называть ненастоящими - это какой-то совсем уж запредельный уровень, даже для /фг/

> Я наоборот хочу максимально убить эту хрень между ног


Ты ведь в курсе что психиатр за такое должен будет тебя завернуть? Попахивает шизой.
271 793357
>>793354
согласна, я сама слежу за PP и хочу оставить ее. но это мне не мешает быть той кто я есть. это уже дискриминация по поводу "кто имеет право быть трансухой, пиздец какой то
272 793359
>>793354

>Попахивает шизой.


С каких пор сильная дисфория от половых органов приравнивается к шизе? А считая себя девушкой переживать о эрекции это не шиза? Из-за таких вот «девочек» помешанных на своём члене потом паршивое отношение к нормальным т девушкам со стороны тех же феминисток. Я уже даже начинаю их понимать.
273 793364
>>793359
Сейчас шизой называют абсолютно все что выходит за рамки понимания конкретного индивида.
274 793369
>>793359

> С каких пор сильная дисфория от половых органов приравнивается к шизе?


Потому что ненависть и попытки убедить что только это норма - абсолютно не нормально. О том что членовредительство это плохо тебе объяснит любой психиатр.

> А считая себя девушкой переживать о эрекции это не шиза?


Да, это часть половой идентичности. Для транс-женщин это вариант нормы.

> Из-за таких вот «девочек» помешанных на своём члене


И из-за таких вот "девочек" помешанных на том чтобы что-то в себе убить/отрезать отношение к транс-сообществу как сборищу поехавших.
Если человеку чтобы перебороть дисфорию этого достаточно и на член не плевать - то почему не отстать? Моему парню важно чтобы мой член функционировал - меня это вполне устраивает.
275 793380
Уточки, кто как борется с сухостью кожи? Какие крема можете посоветовать если до ЗГТ у меня была жирная кожа? Или это уже не имеет значения? 2 месяц на ЗГТ и уже недели 2 как шелушится кожа. Капец как раздражает.
276 793394
Как хранить инъекции лены? Хоть как, или холодильник нужен?
277 793398
>>793348
А ты не видишь противоречий в своих словах?
Ты звучишь как трансфобы, узнавшие что у бразильских т-девушек пиписька больше.
Никто не должен как ты сидеть и мечтать об операции. Ты сама сейчас выступаешь как рад фем комьюнити и говоришь что кто то по какой то причине недостаточно тня.
Я в отличии от тебя уважаю гендерную идентичность каждого. Для того что бы быть трансгендером даже згт нн нужно, это дело кпждого, а вот на счет принятия первичных половых органов ты вообще не должнп судить.
278 793400
>>793380
да любой увлажняющий крем, который можешь себе позволить, они +- все одинаковые
279 793402
>>793369
На какой схеме сейвишь если не секрет?
280 793411
>>793369

>О том что членовредительство это плохо тебе объяснит любой психиатр


Ты думаешь я сама себе пыталась сделать операцию? Я просто пытаюсь максимально убить отросток гормонами, чтобы он вообще не работал и не было даже минимальной эрекции при возбуждении. А когда появится возможность сразу же сделаю srs.

>И из-за таких вот "девочек" помешанных на том чтобы что-то в себе убить/отрезать отношение к транс-сообществу как сборищу поехавших.


Все как раз наоборот... Это из-за извращенцев придумывающих всякие "женские члены" отношение к т девушкам ужасное.
281 793413
>>793398

>А ты не видишь противоречий в своих словах?


Не вижу. Я все еще не понимаю как можно себя ощущать девушкой и при этом хотеть использовать отросток и не мечтать от него избавиться.
282 793424
>>793413
Ясно, шиза.
Как ты можешь считать тогда себя девушкой без месячных и беременности?
283 793431
>>793424

>без месячных и беременности


Мне грустно что у меня нет месячных и я не смогу родить, но с этим к сожалению на данном этапе развития науки ничего сделать нельзя. К тому же бывает цис девушки лишаются возможности родить в следствии рака яичников например. Но избавиться от отростка современная медицина вполне позволяет.
284 793432
>>793431
Все таки отросток - первичный МУЖСКОЙ половой признак. И это очень странно что он не доставляет дискомфорта человеку ощущающему себя девушкой. Здесь все вполне логично. Мне вот что интересно, если бы была возможность полностью заменить тело на женское(с месячными, возможностью родить и т.д) вы бы согласились на это? Или вам настолько важен отросток что вы бы отказались от такой возможности?
285 793436
>>793432
конечно же осталась с РР, иначе это буду уже не я а другой человек. Меня как раз таки делают мои внутренние и внешние признаки.
Это сродни переселения в чужое тело, что попахивает бедами с башкой.
286 793439
>>793436

>что попахивает бедами с башкой.


У вас все что противоречит вашему мнению попахивает бедами с башкой.

>конечно же осталась с РР, иначе это буду уже не я а другой человек


Человека определяет личность, а не тело. Собственно все с вами понятно. Вы не хотите быть девушками, вы хотите быть именно трапами, так чтобы и девочкой быть и член чтобы был.
287 793442
>>793394
В темном месте, она писала, что неиспользуемый флакон нужно в фольгу завернуть, хз зачем, видимо от света
288 793462
>>793432
Лично у меня очень сильная дисфория и я хотела бы быть максимально похожей на девушек, но месячные доставляют проблемы и дискомфорт большинству девушек, так что я точно не хотела чтобы они у меня были, а что говорить про беременность, то это вообще тихий ужас, это же сколько боли и страданий, да и рисков для здоровья. Я спрашивала у своих цис подруг и большинство из них ни за что рожать не будут, лучше из дет дома возьмут. А на счёт отростка у меня мнение одно: немедленно уничтожить гада!
289 793464
>>793462

>хотела бы быть максимально похожей на девушек


Ты не похожа, ты и так девушка <3
290 793469
>>793464
Спасибо, это мило с твоей стороны ^_^
291 793471
У меня есть такой вопрос, который одним покажется смешным, а другим жутким. А вообще реально покончить с собой гормонами? Особенно когда дело касается инъекций, сколько надо ввести такого в вену, чтобы в следующей жизни точно родиться девочкой?) Просто насколько я знаю, что синтетические гормоны обладают какой то степенью токсичности при высоких дозах, например более 100 мг внутримышечно в месяц считается передозировкой и уже проявляются побочки, что уж говорить если ввести такое в вену. P.S. пока я ничего не планирую, просто спрашиваю из интереса и на всякий случай
292 793480
Кто заказывал у Лены в Казахстан, был ли трек номер, сколько шло? Через границу, в аэропорте можно будет провезти, когда в РФ перекатываться буду? Или доебутся?
293 793481
>>793398

>Для того что бы быть трансгендером даже згт нн нужно, это дело кпждого


Аха, достаточно надеть мамкины колготки и сказать, что ощущаешь себя прынцессой, а чо, так сейчас спортсмены-чмошники делают, потом золотые медали в женских лигах выигрывают в одну калитку.
294 793482
>>793402
Я пока не могу определиться - Сейчас 50мг бики, 2/2 пшика эстрожеля, 4мг фемостона + ректально и 0,2г ипрожина - для феминизации и роста груди - таннер уже почти 4. А как заставить член работать нормально - либо сбрасывать уровни эстро, либо что-то еще.
295 793486
>>793481
Ну некоторые не могут сесть на ЗГТ по разным причинам, кому то здоровье не позволяет, финансы или боятся неприятие обществом. И вообще гормоны появились только в середине прошлого века, а трансгендеры были на протяжении всей истории человечества, да было тяжело, но часть из них находило в себе силы жить так. Вообще транс людям всегда будет трудно жить и гормоны отнюдь не панацея
296 793490
Кто как дозировки лены высчитывает?
297 793497
>>793490
так а чего там считать то, это математика максимум 6 класс, если ты имеешь ввиду расчёт того сколько мл колоть
298 793504
>>793480

>Кто заказывал у Лены в Казахстан, был ли трек номер, сколько шло?


Можешь с этим вопросом ей написать, она даст треки, если есть подобные
>>793480

>Через границу, в аэропорте можно будет провезти, когда в РФ перекатываться буду? Или доебутся?


Не должны
>>793486

>кому то здоровье не позволяет, финансы или боятся неприятие обществом.


Давайте будем честны, «здоровье не позволяет» - это может быть только спид или рак последней степени и тому подобное, таких людей мало и жить им недолго. «Финансы» - 3к рублей в месяц. «Неприятие обществом» - это уже про денайл. Если человек принял свою транссексуальность, то он не будет останавливаться из-за общества, если это конечно не Дагестан какой-нибудь, хотя даже там людей это слабо останавливает
299 793508
>>793486
До появления ЗГТ трансгендерам делали как минимум кастрацию, почитай про посвящение в индийскую касту Хиджр. Ещё всегда были растения с эстрогенными и антиандрогенными свойствами, которые давно известны. Например, на пуерарии мирифике реально вырастить грудь небольшого размера.
300 793510
>>788607 (OP)
анон нормально что от згт болят соски?
301 793514
>>793510
С посвещением
>>793508

>на пуерарии мирифике реально вырастить грудь небольшого размера


Если только в сочетании с пивно-рыбной диетой, но тогда и пуэрария не нужна
302 793517
>>793514

>С посвещением


таки нормально? я просто на згт всего неделю..
Утки обычно писали про боли в груди, я и думала что они будут именно в груди а не сосках, типо внутренняя боль
303 793521
Кто то заказывал уже? или я буду первооткрывательницей?)
https://med.trade-jp.net/progynon-depot
304 793525
У меня сперма полностью стала прозрачной на 2м месяце ЗГТ
D:
Это норма? от чего это зависит, значит ли это что ТСТ упал до плинтуса?
305 793526
>>793525

> Это норма?


Да

> от чего это зависит, значит ли это что ТСТ упал до плинтуса


Так и есть.
Скоро объем упадет до 1-2 капель или вовсе исчезнет.
306 793550
>>793525
у меня тоже примерно на второй месяц стала очень жидкой и прозрачной. еще через недельки 2 как написали выше осталось только 3-4 капель. надеюсь скоро вообще исчезнет.
307 793566
>>793521
Кто-то заказывал, но сайт не вызывает доверия
308 793568
>>793517
нахуя начинать згт если не понимаешь как это работает ???????
309 793587
>>793568
что не понимаешь? как згт работает я понимаю, мне интересно узнать у уток об изменениях
310 793617
>>793587

>Утки обычно писали про боли в груди, я и думала что они будут именно в груди а не сосках, типо внутренняя боль


>как згт работает я понимаю


так и запишем - прекрасно понимает.
311 793634
>>793617
как работает згт я понимаю, я не понимаю как развивается грудь у т*тян и какие ощущения при этом являются нормой, об этом и спрашиваю я не о згт спрашиваю а о развитии груди
312 793638
>>793634
ровно так же как и у цис, организмы у нас одинаковые, а гормоны запускают соответствующие полу процессы дальнейшего развития. в данном случае развития желез и отложения жира вокруг них.
313 793711
>>793517
У меня всегда болело ближе к сосочкам, точнее под ними
314 793722
А у меня почти не болит. Это нормально?
315 793734
>>793722
Если при этом визуально грудь и соски не растут, то нет) надо эстрадиол повыше и/или эстрона добавить
316 793737
>>793734
Все растет, но почти не болит. Только иногда и несильно.
317 793756
>>793737
Тогда ок
318 793761
Принимаю по 1 пшику утром и 1 пшику эстрожеля вечером. Грудь увелчивается чуть ли не на глазах, но по анализам эстро на высшей границе мужской нормы. Тст сильно ниже мужской нормы. Мне повышать дозировку эстро или оставить пока так т.к и так есть результат?
319 793763
>>793761
Нормальный уровень лучше низкого.
320 793771
Аноны, у кого есть свободное время подскажите с чего начать.
Я давно читаю тут разных двачеров, и многие говорят, что от приема того или иного препарата, и в течении месяца заметно улучшается кожа, лицо приобретает более феминный вид, улучшаются волосы, у кого-то жир распределяется по женскому типу, и т.д.

В связи с этим у меня возникли вопросы.

1) Можно ли просто взять и остановить прием гормонов после наступления желаемых эффектов,
2) насколько быстро организм вернётся в исходное состояние,
2) как ухудшится мое здоровье и какие есть способы не допустить этого.

В идеале я хочу улучшить кожу, улучшить волосы на голове и снизить кол-во волос на теле, потерять некоторое кол-во мышц и распределить жир по ж-типу. И не хочу при этом что бы у меня отросла грудь!

Прошу аноны не пишите что то типа такого "с такими мыслями лучше ни чего не начинать" я прекрасно осознаю всю серьезность этой темы, и по этому не ныряю в омут с головой, а хочу полностью разобраться в этих вопросах!
321 793780
>>793771

>1) Можно ли просто взять и остановить прием гормонов после наступления желаемых эффектов


Конечно

>2) насколько быстро организм вернётся в исходное состояние,


Недели 2

>2) как ухудшится мое здоровье и какие есть способы не допустить этого.


Никак не должно, если ничем серьезным не болеешь

>улучшить кожу


В плане? Она просто сухой станет, то есть прыщей не будет и все

>улучшить волосы на голове


Почему кто-то думает, что если у девушек длинные волосы, то они атприроды такие? Если у тебя сухая солома, то все станет еще хуже, потому что кожа будет сухой и волосы станут получать еще меньше питания. Максимум перестанешь лысеть и через несколько лет волосы на залысинах обратно отрастут

>снизить кол-во волос на теле


Ничего не поменяется

>потерять некоторое кол-во мышц


Просто от таблеточек ничего не сбросится (разве что ты качок и перестал тренироваться), нужно будет сидеть на голоде

>жир по ж-типу


Опять же от таблеточек жир туда-сюда бегать не будет, весь старый жир нужно будет сбросить, новый будет набираться по женскому типу

>и не хочу при этом что бы у меня отросла грудь!


Во-первых, у тебя неизбежно вырастет железа, это где-то 20% от размера груди. Во-вторых, ты будешь набирать жир, он составляет 80% от объема груди, она в любом случае будет. Можно вырезать, но пока она не вырастет никто этого делать не будет. Мастэктомия кстати стоит денег и от нее шрамы остаются.

>"с такими мыслями лучше ни чего не начинать"


Нет, тебе ответят, что ты цисгендерный мужик и тебе нужно перестать страдать хуйней.
322 793795
>>793761
На первых порах и должна грудь расти с низкими дозировками. Повышай постепенно, когда уже доза перестаёт действовать.
323 793809
Зависит дозировка Андрокура и других препаратов от веса тела? Или вес значения совсем не имеет?
324 793813
>>793809
Зависит, но подбирать нужно так же с помощью анализов, выбирая сперва стандартные дозировки
325 793824
Это нормально, что одна грудь растет быстрее другой? Прямо прощупывается, что одна больше
326 793831
>>793824
Да, возможно сравняется в конце развития
327 793891
>>793824
у довольно весомой части девушек груди немного отличаются по размеру, но опять же пока говорить рано, может всё симметрично будет
328 793910
>>793780

>Если у тебя сухая солома, то все станет еще хуже, потому что кожа будет сухой и волосы станут получать еще меньше питания


Эстроген положительно влияет на качество волос, делая их блестящими и гладкими

>Просто от таблеточек ничего не сбросится (разве что ты качок и перестал тренироваться), нужно будет сидеть на голоде


При снижении Т до женской нормы мышцы быстро уходят, буквально тают на глазах. Почему-то у лысанов это так, а у уток не так

>Во-вторых, ты будешь набирать жир, он составляет 80% от объема груди, она в любом случае будет


Про механизм роста груди хрен найти информацию, но как я понимаю, без железы грудь будет намного меньше, т.к железа и способствует накоплению жира вокруг нее как минимум частично. Мб грудак просто жирком зальет, но это не женская грудь будет по форме. Разве что набирать жир, как ты сказала

мимо
Screenshot2.png394 Кб, 816x469
329 793936
Помогите. Пожалуйста. Многие здесь пишут, что на гормонах кожа улучшается, уже не в первый раз это вижу, а у меня возможно наоборот (но это не точно). Т.е. кожа никогда идеальной не была, постоянно что-то лечу в этом плане, но сейчас какая-то жесть началась..Принимаю бику месяц. Твёрдые красные прыщики на лбу. Именно на лбу, чуть ниже уже реже. Вот откуда? Может кожа пересушивается от гормонов? У меня она и так раньше была сухой. Я думала всё это пролечу довольно быстро, но ситуация начала выходить из моего контроля. Хотя я относительно разбираюсь в теме лечения прыщей. Я просто уже даже не знаю что делать. Снизила дозу бики в 2 раза до 25 мг, т.к. у меня маленький вес (48 кг), вроде они стали поменьше, но всё равно появляются. У меня уже депрессия на этом фоне. С бусерелином у меня такого не было, но я не могу вернуться на него из-за аллергии.
330 793939
>>793910

>Эстроген положительно влияет на качество волос, делая их блестящими и гладкими


И еще 100500 мифов. У всех же девачек же длинные красивые волосеки да? (Нет). Чел сделай себе ботокс или кератин ок?

>При снижении Т до женской нормы мышцы быстро уходят, буквально тают на глазах. Почему-то у лысанов это так, а у уток не так


Я не ебу что там у лысанов. У большинства женщин тут ничего не уходит и нужно морить себя голодом. Лично у меня тоже так.

>без железы грудь будет намного меньше


С чего это без железы? Она у тебя вырастет как бэ. Железа составляет 20% объема.

>способствует накоплению жира вокруг нее как минимум частично


Накоплению жира по женскому типу способствует эстрадиол и низкий тст, а не железа...

>мб грудак просто жирком зальет, но это не женская грудь будет по форме. Разве что набирать жир, как ты сказала


Железа растет ало. И жир откладывается.
331 793941
>>793936
Либо побочка на бику либо дгт высокий. Попробуй финастерид добавить, если не поможет, то отмени бику
332 793950
>>793941
А финастерид это разве не от облысения препарат? Как он относится к згт, я просто не в курсе..
Дгт возможно правда высокий, т.к. я увеличивала на какое-то время дозировку фемостона (до двух таблеток в день: дгт + эстрадиол). Сейчас уже снизила до одной, но может это правда повлияло на этот эффект с прыщиками.. Конечно, наверное, было плохой идеей увеличивать дозировку с моим весом..
333 793952
>>793950

>А финастерид это разве не от облысения препарат? Как он относится к згт, я просто не в курсе..


Финастерид не дает тст превращаться в дгт, дгт становится меньше.

>Дгт возможно правда высокий, т.к. я увеличивала на какое-то время дозировку фемостона


Дгт - это дигидротестостерон, биологически активная форма тестостерона. В фемостоне дидрогестерон - это прогестин, который действует только на матку, а если ее нет, то не действует никак.

>конечно, наверное, было плохой идеей увеличивать дозировку с моим весом..


Ты рофлишь? Нужно минимум 2 таблетки в день (если принимаешь сублингвально) или 3-5 (если орально). И сдай вообще анализы - тст, дгт и эстрадиол
334 793955
>>793939

>И еще 100500 мифов


Это практика, которую отмечают mtf

>У всех же девачек же длинные красивые волосеки да? (Нет)


Никто и не говорит про всех, но эстроген повышает шансы, способствует

> Она у тебя вырастет как бэ. Железа составляет 20% объема


Пытался найти инфу по этому поводу, но не смог. На реддите пишут, мол удаляли гино в подростковом возрасте - груди не будет. Удивляет отсутствие инфы по этому поводу, так еще и под грудной железой имеют в виду грудь целиком
335 793958
>>793952
Ох, вот как значит..Т.е. от высокого дгт могут быть прыщи? Ну вообще фемостон я принимала когда как получится, то по две таблетки, то по одной. Я в основном с бикой мои теперешние изменения связываю. Раньше у меня такого не было.

>Ты рофлишь? Нужно минимум 2 таблетки в день (если принимаешь сублингвально) или 3-5 (если орально).


Да нет, мне посоветовали так сделать из-за маленького веса и других проблем со здоровьем (я не очень здоровый человек в физическом плане). Потому что если у меня есть какие-то побочки от лекарств - они сильно по мне бьют, я стараюсь быть аккуратнее.

>И сдай вообще анализы - тст, дгт и эстрадиол


Ну это правда было бы неплохо сделать. Я на згт три года, но до анализов не доходило.
336 793959
>>793952
И ещё такой вопрос по финестериду: я на аптека.ру нашла таблетки только по 5 мг, а в закреплённом сообщении пишут, что их нужно принимать по 1 мг. Это я плохо ищу или просто таблетку нужно делить на пять частей?
337 793962
>>793955

>Пытался найти инфу по этому поводу, но не смог. На реддите пишут, мол удаляли гино в подростковом возрасте - груди не будет. Удивляет отсутствие инфы по этому поводу, так еще и под грудной железой имеют в виду грудь целиком


Не смог найти информацию по росту груди у мтф? Земля пухом
>>793958

>Т.е. от высокого дгт могут быть прыщи?


Большинство случаев прыщей у подростков именно с ним и связано, главный виновник
>>793958

>мне посоветовали так сделать из-за маленького веса и других проблем со здоровьем


Эстрадиол это не супер еба лекарство. Это основной половой гормон, в котором нуждается организм. Особенно нуждается если ты блокируешь или убираешь из организма тестостерон. У тебя в организме должно быть либо много тст, либо много эстрадиола, иначе у тебя будет климатическое состояние, остеопороз и другие прелести старости, в которой у людей дефицит половых гормонов. От эстрадиола в принципе не может быть побочек, это бредятина.
>>793959
Дели на 5, все так и делают в основном
338 793963
>>793962

>Не смог найти информацию по росту груди у мтф? Земля пухом


Ты совсем тупая хуйня? Я говорю о росте груди у мтф после удаления молочных желез.
339 793964
>>793962
Блин, если честно меня очень пугает слово "остеопороз". У меня очень много проблем с зубами стало за последний год. Всё полетело в тартарары..Я практически не вылезала из стоматологий и до сих пор не все проблемы с этим решены..Мне теперь даже страшно как-то. Наверное правда нужно будет сдать анализы. И спасибо за все советы, правда спасибо, мне сейчас жизненно необходимо было важно услышать чьё-то опытное мнение со стороны. Я в этом совершенно не разбираюсь, мне обычно помогали другие люди.

У меня один только вопрос остался, но если не ответите, то ничего страшного. Дозировку бики оставить такой же (полтеблетки - 25 мг)? Просто она тоже вроде как должна коррелировать с весом человека, а у меня он небольшой.
340 793986
>>793964
У тебя эстрадиола мало. Во-первых принимай минимум 2 таблетки фемостона сублингвально, утром и перед сном. Лучше вообще 3. Бикалутамид лучше пока 25, т.к. эстрадиола у тебя было мало. И финастерид, чтобы узнать из-за дгт прыщи или это побочка бики
>>793963
Тупая хуйня видимо ты. Если вырезать железу вместе с жиром, то ничего расти не будет. Если оставить что-то из них, то оно будет расти. Уебывай на реддит и упарывай любую снежиночную схему, чтобы потом шейку бедра каждый год ломать
341 793988
>>793986

>Бикалутамид лучше пока 25, т.к. эстрадиола у тебя было мало.


50 нужно, а не 25
342 793991
>>793986

>Если оставить что-то из них, то оно будет расти


Ну так грудь будет меньше, она будет расти медленнее, если удалить что-то их них, тупая пизда, блядь. Ты определись, для отложения жира по женскому типу надо худеть и набирать, или грудь сама вырастет при удаленных молочных железах?

>шейку бедра каждый год ломать


Шейку бедра твоя мать следующей зимой сломает вместе с башкой
343 794006
Тут писали, что уровни Е должны быть в диапазоне 300-900... А это пг/мл, или пмол/л?
344 794007
У меня уровень Е 700 пмол/л на 50мг бики а 2мг Е
345 794013
Подскажите плиз где найти стоимость примерную в год курса гормонального и сколько гормоны стоят? Не гуглится почему-то совсем, мб я туплю
346 794014
>>794013
желательно в украине, так как явно есть разница
347 794015
>>794013
Рассчитай самостоятельно.
348 794016
>>794015
Как? Где найти курс и т.п.?
349 794017
>>794016
Собери список препаратов, их цену и рассчитай сколько тебе нужно в год. Серьезно это что-то элементарное.
350 794018
>>794017
Тогда по другому, сколько в среднем за год выходит курс? Если обобщать
351 794019
>>794018
Самый базовый в год около 40к в рублях.
352 794022
>>794019
Инъекции 700р в месяц стоят
353 794023
>>794016

>Где найти курс и т.п.?


В смысле курс? Это пожизненно
354 794035
>>794019
бика 600-700 р в месяц
>>794022
да и дешевле инъекции есть
особенно если на али купить и развести
355 794101
хз как людям везёт с ростом груди при использовании в 2 раза меньше эстрожеля.
Грудь чувствительная постоянно, но не растет. Придется пробовать инъекции наверное
356 794102
>>794022
было бы проще если бы не нужно было заказывать сразу на 14к и преододевать страх делать себе самой уколы
357 794104
Есть ли смысл пить Цпа с финастеридом?
IMG20210521093506.jpg186 Кб, 543x669
358 794117
Сап. Купил бикалутамид 150 мг (Бикана) вместо 50 т.к. так дешевле, а мне нужна доза 50/день. В процессе выяснилось, что резать нельзя, т.к. она покрыта оболочкой. Какие есть варианты? Есть раз в три дня, резать в пустые капсулы? Заранее спасибо.

Если я не был бы бедным и мог позволить себе выбросить 1к в помойку, то и поста бы и не было
359 794129
Есть один не тронутый флакон еv от Лены, если кто-то желает преобрести, отпишите
360 794130
>>794117
это же таблетки, почему их нельзя резать? https://apteka-april.ru/product/214242-bikalutamid_tabletki_150mg_30
361 794131
>>794102

>преододевать страх делать себе самой уколы


Есть такое, да. Но желание сэкономить сильнее. Тем более, уколы всего раз в 10-14 дней, это лучше, чем таблетки каждый день сосать. Я постараюсь научиться делать уколы )
362 794133
>>794130
Они специально покрываются защитной пленкой, которая растворяется в желудке. Без нее таблетка может либо окислиться, либо растворяться не в самом желудке.
363 794140
364 794156
Сколько пачек фемостона вы покупаете в месяц?
365 794169
>>788607 (OP)
правда что обычно после 40 пшиков эстрожель начинает выдавать не точные дозы, когда вообще стоит его заменить чтобы не проебываться с дозами?
366 794197
>>794129
Где, по чем, зачем продаешь?
367 794200
>>794169
Хз, у меня нету понтжения а я уже 3й месяц им дополняю 30×4пшика×3мс= ~360
368 794262
>>794133
за 3 дня ничего не случится, а уж если водой запивать, до желудка точно доползет быстро.
369 794314
А почему этинилэстрадиол нельзя принимать сублингвально?
370 794343
>>794314
Можно
371 794384
Если дропнуть ЗГТ, но оставить Бику в высокой дозе, которая препятствует маскулинизации, отката не будет? Я про перераспределение жира, грудь.
372 794391
Подскажите пожалуйста, стоит ли переходить на таблы и какие лучше, хотела Эстрожель заменить на Прогинову 4+4 мг либо Фемостон, пока нет возможности перейти на иньекции, заранее спасибки.

И еще, пойдет ли такая схема? Утром 4 мг сублингвально, и вечером 2 мг орально и 2 субл., на первое время хоть, говорят на эстрожеле нету эстрона, а он получается от орального приема.

Просто уже 9 мес на Эстрожеле и Бусерилине + витамишки B9. Мало, что изменилось за это время, единственное что, больно трогать мандаринки, еще и какой-то пушок появляется эх.
373 794400
>>794343
Ну а есть ли от этого плюсы какие-нибудь, какие подводные
374 794403
>>794391
Если и переходить на таблетки, то на фемостон. Но будет дорого.

> Утром 4 мг сублингвально, и вечером 2 мг орально и 2 субл


А ты не лопнешь, деточка? Если так хочешь высокие уровни — бери 2 мг сублингвально три раза в день и один раз 2 мг орально в течение дня.
image.png171 Кб, 1634x1131
375 794405
>>794391

>говорят на эстрожеле нету эстрона


На эстрожеле эстрон даже выше эстрадиола. Это на инъекциях получается эстрадиол сильно выше эстрона.
376 794406
>>794400
Да, такие же как от обычного эстрадиола сублингвального: выше концентрация в крови, ниже риски.
Подводных нет вроде как.
377 794419
Правда ли что прогестерон останавливает рост груди?
378 794420
>>794406
В других тредах говорили что он не усваивается так
379 794422
>>794420
Что значит не усваивается? Вещество точно так же просто попадает в кровь в обход печени, как и при сублингвальном биоидентичном эстрадиоле.
380 794423
>>794422
Не могу найти в интернете ничего про ЭЭ сублингвально, есть какие-нибудь источники?
382 794453
После 1.5 месяца бики(+фитоэстрогены) вылезла шышечка под правым соском. Как отличить опухоль от молочной железы? Желательно без обращений в больничку. Помогите пожалуйста.
383 794468
>>794406
Этинилэстрадиол даже при сублингвальном приеме сильно повышает шансы тромбоза, т.к. плохо метаболизируется в печени. Эстрогенное действие на печень получается на порядки выше, чем от эстрадиола, и она вырабатывает ферменты повышающие свертываемость крови.
Это даже в статье ниже ниже написано
>>794425
"...whereas the effects on liver protein synthesis may remain unchanged."
384 794476
>>788607 (OP)
утки расскажите пожалуйста как у вас росла грудь, какие ощущения были, и в целом что стоит ожидать от этого. Только села на згт и очень интересно что нормально а что нет помогите
385 794495
утят, нужен совет. ХРТ начала примерно неделю назад 50мг бики + 6 мг Прогиновы(1 таблетка утром и 2 перед сном) + финатсерид. Многие пишут что при оральном приеме эстрадиол почти полностью превращается в эстрон, а самого эстрадиола почти не остается. Стоит ли как-нибудь корректировать схему или на первые полгода - год норм?
386 794527
>>794468
Так я и не говорю, что прям тромбозы ниже. Но идет-то он в обход печени, поэтому хотя бы токсичность должна бы быть и пониже.
387 794601
>>794495
Для начала нормальная схема, но потом надо будет постепенно добавлять парентальный эстрадиол (эстрожель или инъекции) и понижать пероральный, чтобы довести соотношение эстрона на эстрадиол до 1 : 1. Вообще, пока прогесс есть можешь не менять схему.
388 794604
>>794006
Бамп
389 794609
>>794006
пг/мл
390 794611
>>794601
Спасибо ^^
391 794628
Здрасте, дамы. В общем, вопрос такой:
Где кто обычно достаёт медикаменты? Денег как водится у нас обычно 0, но это типичная судя по всему проблема, куда более сложный для меня вопрос, это где достать нужные для хрт лекарства. Норм ли вариант просто пойти в аптеку и купить(без рецепта конечно)? Или лучше заказать? Если заказать, то откуда? Дайте плиз ответ пошире, и если есть ссылки на сайты, откуда вы заказываете, дайте тоже.
И если это не большой секрет, поделитесь пожалуйста инфой, где кто обычно на это дело зарабатывает?
392 794644
>>794628

> Норм ли вариант просто пойти в аптеку и купить(без рецепта конечно)?


Норм

> Или лучше заказать? Если заказать, то откуда?


Можно и заказать.
Можно заказать доставку в аптеку. Так больше шансов, что продадут, потому что им запарнее в таком случае это все обратно доставлять.
Можно еще и из-за границы купить. Так обычно дороже выходит, но вот например инъекции самопальные из Украины, например, будут дешевле. И качество норм, пол европы вон у неё закупается. Только надо сразу чуть ли не за полтора года платить, что может вылететь в копеечку, но в долгосрочной перспективе - дешевле.
В общем, смотри apteka.ru и lena.kiev.ua/ev

Зарабатывать на работе. Хоть в макдаке, хоть на шиномонтажном. Главное - чтобы стабильно платили.
393 794647
Здесь мне сказали, что уровни Е должны быть 300-900 пг/мл (при чем в последний день перед следующей инъекцией). На англоязычном форуме пишут, что 100-300 пг/мл, что есть уровень цис женщины
Где правда?
394 794654
>>794647
в шапке написано - 250+
395 794672
>>794647
Всё зависит от того, используешь ли ты антиандрогены/есть ли орхи. Если без антиандрогенов и без орхи, то нужно держать уровни эстрадиола выше 250 пг/мл, иначе тст выйдет за пределы женской нормы. С орхиэктомией достаточно держать в женской норме 100-300 пг/мл. С антиандрогенами сложно сказать, всё слишком индивидуально.
396 794673
>>794672
Спасибо.
397 794747
>>794405
>>794391
почему Пауэрс рекомендует медленный старт с высоким E1 с помощью эстро таблеток, когда гель даёт высокий Е1 без удара по печени?
398 794791
>>794747
Потому что он скозал
399 794795
>>794403

>А ты не лопнешь, деточка? Если так хочешь высокие уровни — бери 2 мг сублингвально три раза в день и один раз 2 мг орально в течение дня.



Нинаю, просто есть сомнения что 2+2 мг не помогут достичь целевых ур, а если помогут то аа стоит отменять?

Кстати по анализам до приема следующих таблеток Е2 должно быть выше 250-300 пг/мл или как?

А что если к добавить фемостон по 1 таблеточке между приемами геля в текущей схеме.

Еще и проблема в том что у фемостона 28 табл, что делать с этим окном в 3 дня, это же наверняка как-то повлияет? Вот с Прогиновой если брать 3 пачки, ровно все хватает почти и не так дорого.

Простити за глупые вопросы, просто некоторые моменты мне не понятны(
Спасибо, всего хорошего вам
400 794810
Почему на фемостоне с бикой сиськи не расли дальше 0.5, а на 2 хлоях в день увеличиваются огромными темпами и уже минимум 1?.. Не стоит ли остаться на хлое (это было временное решение)
sage 401 794817
Хелп! Если не протереть пробку ампулы перед инъекцией и воткнуть туда иглу - вся ампула испорчена?
402 794830
>>794817
Как повезёт. Если сильно боязно, то можно повторно её стерилизовать, но для этого в идеале нужен автоклав.
403 794831
>>794810
Уровни замеряла на фемостоне? Какие дозы были? Вообще, в хлое помимо этинилки есть ещё ЦПА, может тебе не хватало прогестерона/прогестагенов. В фемостоне есть дидрогестерон, но говорят он действуют только на матку. Можно попробовать вернуться к фемостону, добавив утрожестан ректально.
404 794832
>>794747
Потому что он топит за инъекции и отказ от антиандрогенов. На желе без антиандрогенов сложно подавить ТСТ. Мне, например, для этого приходилось мазать как минимум 6 пшиков, что очень неудобно.
405 794874
Можно ли добавить 1 колесо хлое к 4 мг прогиновы и 50 мг бики?
406 794876
>>794831
Уровни не замеряла, ну было 2 таблы фемостона в день и одна 50мг табла бики
А сейчас те же самые 2 таблы хлое и больше ничего кроме них
Утрожестан+Фемостон+Бика не потяну, думаю останусь на хлойее
407 794957
как курение влияет на ЗГТ?
408 794996
>>794957
неоч
409 795051
>>794957
как курение влияет на ВСЁ в организме? ответ ты знаешь.
410 795052
Как згт влияет на оттенок кожи? У меня кожа цвета говна (
411 795059
>>795052
скорее положительно, если мтф
412 795074
>>795052
кожа определённо станет более бледной, но для меня с моими пигментными пятнами и проблемами с сосудами это скорее минус, в общем у меня кожа тоже не очень
413 795092
>>793525
также, но уже на 2 неделе.. и объем упал до нескольких капель
это норма?
414 795171
>>794832
а какие уровни Е1 и Е2 у тебя были с 6 пшиками?
415 795176
Многие пишут, что после нескольких месяцев хрт у них пропали мужские запахи. Вы можете мне разъяснить, что это за "мужские запахи", потому что я например пахну так же как и до -_-
416 795192
>>795074
ой сис, у меня кожа проблемная, кровеносная сетка, были пятна. Понадобилось полтора года ЗГТ чтобы все перестроилось, сосуды поправила лаймлайтом (лазер специальный), сейчас все нормально, однотонная светлая кожа.
417 795193
>>795059
сорри, это норма для мужской кожи, цвет осветлится, не переживай
418 795245
>>795171
Около 250 пг/мл через 12 часов после последнего пшика
419 795263
Перестала болеть грудь ко второму месяцу на 3 мг. сублингвального фемостона с бикой. Это значит надо поднимать дозу Э? Если с 1 мг 3 раза в день перейти на 2 мг 2 раза в день будет ли разница? На на 2 мг 3 раза в день перейти не могу из-за дороговизны и страха что слишком быстро вырастит грудь и я спалюсь дома(
420 795267
>>795245
Это Е2? Е1 не делала анализы?
Просто у меня Е2 с 4 пшиками в 2 раза выше Е1
421 795269
>>795267
Это E2, в своем городе нигде не находила анализы на E1. В какой лаборатории на E1 сдать можно?
422 795276
Почему в каких-то случаях прогестерон останавливает рост груди, а в каких-то без нее не растет? Через какое время после начала хрт можно добавить прогестерон?
423 795278
>>795269
я только в Москве искала, поэтому не знаю (
>>794405
но да, вероятно у тебя очень высокий Е1 пока ты пользуешься гелем. Я постараюсь перейти на инъекции и посмотрю, как отношение Е1/Е2 поменяется, потому что с высоким Е1 и норм Е2 я застряла на Таннер 3
424 795301
>>795278
а высокий эстрон это плохо?
425 795330
Беру инъекции Лены.

"Инъекции инсулиновыми шприцами с несъемными иглами (это важно)
длиной 12-13 мм. 29G лучше, чем 30G"

Я не могу найти в аптеках именно такие шприцы, это критично? Нашла 30g, длину иглы я вообще не знаю, она не пишется. Съемные ли иглы, тоже не пишется нигде... Дохрена шприцов, но именно 29 найти не могу (
426 795333
>>795330
Лучше бери 26G хотя бы. С 29G просто заебешься
427 795338
>>795330
Я с несъемным шприцом нашла только в интернет-магазинах. Проблема съемных шприцов только в том, что в шприце остаётся больше вещества, чем с несъемными. С толщиной иглы то же самое. Чем тоньше игла - тем меньше вещества теряется. Но беда в том, что даже с 29G гемморойно набирать в него, а 30G ещё тоньше игла. Если не жалко потерь в микролитрах, то бери иглу потолще
428 795383
Сисы, подскажите, требуется ли упарывать тст после орхи?
429 795387
>>795383
Нет
430 795397
>>795387
То есть надпочечники достаточно будут вырабатывать для тян нормы? Прост чувствую очень сильный дефицит информации по данному вопросу.
Можете, кстати, ещё подсказать где лучше в дс сделать орхи?
431 795400
>>795333

>Лучше бери 26G хотя бы. С 29G просто заебешься


В каком плане заебусь? Я так понимаю, чем больше G - тем меньше диаметр иглы, имеешь в виду то, что сложно набирать и долго вкалывать препарат?
Сейчас смотрю в аптеке городской - там нет 26g, там 23 и потом сразу 30 идет.

>>795338
Инъекции в любом случае дешевле, я тогда буду немного больше набирать. Я хотела начать с 0,31мл раз в 2 недели, тогда брать 0,32? И как на шприце отмерять эти 0,32, я картинки в интернете смотрю - там цифры идут 10, 20, 30... Это мл?

Блядь, по закону подлости все шприцы со съемной иглой и 30g, ну почему так нахуй?
432 795402
А длина иглы вообще не пишется...
433 795413
>>795400

> Я хотела начать с 0,31мл раз в 2 недели, тогда брать 0,32? И как на шприце отмерять эти 0,32, я картинки в интернете смотрю - там цифры идут 10, 20, 30... Это мл?


Набирай по шкале сколько нужно, там с учетом потерь норм получается, т.к. шкала уже с самой ёмкости начинается. У инсулиновых шприцов 100 единиц это 1 мл, если у тебя шприц на 1 мл. На две недели должно хватить 14 единиц.
434 795414
>>795402
Покупала на озоне шприцы, там всё пишется. Если не написано, то можно на фотографии упаковки посмотреть.
435 795416
>>795413

>На две недели должно хватить 14 единиц.


На две недели должно хватить 28 единиц, написала случайно в мг самого эстрадиола.

БЫСТРОФИКС
436 795418
>>795397
На самом деле надпочечники будут вырабатывать тст на нижней женской границе. Знаю несколько девушек с орхи, которые используют андрогель в маленьких количествах, чтобы улучшить самочувствие или поднять либидо на время. Вообще, все индивидуально, смотри по самочувствию
437 795420
>>795263
Грудь может расти и без боли. Лучше замерять грудь, чтобы знать что она растёт. Но да, 3 мг очень мало, если ты уже давно на ЗГТ. Если только начала, поднимай уровни постепенно, ориентируясь на остановку роста.
438 795421
>>795276
По времени сложно сказать - от случая зависит. Добавлять прогестерон нужно после стадии таннер-3. Прогестерон скорее переводит рост груди в следующую стадию. Размер груди будет меньше, если не раскрылся полный потенциал предыдущих стадий.
Безымянный.png24 Кб, 483x127
439 795423
>>795413

>У инсулиновых шприцов 100 единиц это 1 мл


На пикриле как раз такой шприц. Т.е если мне надо 0,32мл, надо набрать раствора до отметки, которую я пометила красным?

>там с учетом потерь норм получается, т.к. шкала уже с самой ёмкости начинается


Т.е если надо попробовать 0,32мл для начала, не нужно добавлять больше с тем учетом, что часть вещества теряется?
440 795426
>>795423
Всё правильно
441 795433
>>795420
я только на 2 месяце. до последней недели грудь заметно болела если задеть ее. соски были очень чувствительными. сейчас все успокоилось вроде как. теперь думаю увеличить до 2 мг 2 раза в день. у меня ситуация усложняется тем что я живу с родителями и пока сижу без работы, а фемостон бьет по карману.
442 795439
>>795433
По мне фемостон дороже эстрожеля выходит. Эстрожель ещё можно на мошонку мазать и получать уровни в разы выше, но вроде это не очень в долгосрочной перспективе
443 795440
>>795263
Видимо мы с тобой в одно время начали, у меня то же, что и у тебя происходит) только вот у меня 50мг бики и 2мг по 5 прогиновы в день
444 795450
>>795440
10 мг прогиновы в день? серьезно? Какой у тебя вес?
445 795464
446 795475
>>795464
а зачем так много пьешь? по тому же пауэрсу для 65 кг хватает 6 мг.
soyjak-1.png70 Кб, 530x706
447 795477
@
ПАУЭРС СКОЗАЛ
@
448 795478
>>795475
Я не уверена что в прогинове именно 2мг Э, через неделю планирую анализы сдавать и смотреть уже по ним
449 795481
>>795477
ну тут он котируется очень даже. и на реддите тоже.
450 795672
Я вынуждена понизить дозировку Е до 2 мг из-за нехватки бюджета. Бику продолжу принимать по 50. Я стану менее няшной или просто феминизация будет медленнее?
1622226165409.jpg73 Кб, 828x805
451 795698
кто нибудь может подсказать что брать у Лены? Никогда не делала инъекции
452 795775
453 795807
У Лены минимальный заказ - 1 флакон за 80 баксов, если чо. Тут дезинфа идет, что минимум 160 баксов заказ.
454 795808
>>795807
Не дезинфа. Она действительно продавала минимум по 2 флакона пару месяцев назад.
455 795811
>>795807
что то не могу на ее сайте найти информацию о покупке. каким образом это осуществляется?
456 795815
>>795811
На почту написать надо, она даст реквизиты для оплаты
457 795949
>>795815
информацию тоже по почте даст?
458 795993
>>795949
В принципе по всем вопросам можешь писать, она поможет, если не понимаешь чего

Только ты в ее непреложные истины не вчитывайся, она немного ку-ку и образования не имеет.
K 459 796407
Скажите, когда член и яйца уменьшаются на эстрадиоле, кожа ведь остаётся в первоначальном состоянии? У яиц, в общем-то, понятно, нужно сделать орхи вместе с кожей, да и всё, а как быть с лишней кожей на члене?
460 796431
Кто-нибудь с доски делал анализ на примеси эстрадиола энантата от Елены? С эффективностью вроде бы всё ясно, отзывы здесь о ней хорошие, но что насчёт безопасности инъекций?
461 796465
>>788607 (OP)
Мне нравятся все эффекты згт и я довольна изменениями от нее, но, мне кажется грудь это не то что я особо хочу, подскажите можно ли как-то хоть и не убрать рост но затормозить на ~1 размере например? или остаётся только мастэктомия?
462 796475
>>796465

>или остаётся только мастэктомия?


Это. Сама буду ее делать, т.к растет сильнее чем хочу, 100к придется отдать за это (
463 796487
Срс для настоящих девочек это мастэктомия и увеличение члена, а вагина и грудь это для шизиков, кто семирамида?
464 796525
>>796487

>Срс для настоящих девочек это мастэктомия и увеличение члена


Это для лысанов

мимо лысан
465 796604
>>796475

>Это. Сама буду ее делать, т.к растет сильнее чем хочу


А мне блин очень хочется нормальную грудь, но у меня растёт не очень хорошо к сожалению, грустно(
466 796718
Как вообще дела с алкашкой обстоят на хрт? Я понимаю, что и без хрт лучше не пить, но все же бывают моменты.
467 796720
>>796718
Лицо будет опухать ещё больше чем обычно из-за эстрогенов. А если ещё принимаешь антиандрогены, то может быстрее крякнуть печень
468 796722
>>796720
Ужасы говоришь. Даже на лайтовом алкоголе типа винца и пива?И на малых количествах? Просто с моими 50кг веса меня с 2 бутылок пива уносит.
469 796724
>>796722
Я подумала ты про что-то более крепкое. Я сама люблю после рабочей недели пивка 0.5 навернуть. Сижу на бике, вроде норм всё. С ЦПА опасность выше, а с бикой бывают случаи резкого ухудшения состояния печени. Смотри по анализам ферментов печени (АСТ и АЛТ вроде).
470 796742
>>796724
Понятно, спасибо за разъяснение:3
471 796807
>>788607 (OP)
что лучше выбрать бику или андрокур если с эстрожелем? Сейчас сижу на бике но меня напрягает не понимание того какая доза точно нужна, хотя многие говорят что разница не большая будет, подскажите
472 796810
>>796807
и как вообще сделать оптимальную дозу?
473 796815
>>796807
Мне с четырьмя пшиками эстрожеля хватало 25 мг бики. Возможно это даже много, т.к. были побочки в виде сильной сухости кожи, лопались капилляры в носу.
474 796816
>>796815
По анализам у меня было: 175 пг/мл эстрадиола и 58 нг/дл тст.
475 796818
>>796815
а как ты поняла сколько тебе хватало, она же на анализах никак не отражается нет?
IMG20170427115227.jpg438 Кб, 1287x1109
476 796835
>>788607 (OP)
Уточки, плиз хелп.
В среднем, сколько нужно нажатий эстражеля в день, что бы на схеме Эстражель+Бика начал подавляться тестостерон?
Уже месяца три на схеме, постепенно повышается доза. Эстрадиол растет стабильно, но по последнему тесту - тестостерон на верхней границе мужской нормы.
477 796839
>>796835
бики сколько мг ешь?
478 796856
Кто пользуется Эстрожелем, как вы его наносите? Как у вас с его впитыванием? По инструкции он должен в течении 2-3 минут полностью впитаться, у меня так было в первые недели, хотя площадь была даже меньше. Сейчас он и за 5 минут еще остается на руках. ( 3 пшика на обе руки мажу, выходит примерно 250 квадратов)
479 796863
помогите пожалуйста, начала переход с андрофарма 1/4 таблетки и двух таблеток эстрофема в день. после решила пить прогинову и верошпирон 50мг, после верошпирона у меня стало мало воды в организме из-за этого проблемы с желудком начались... тк потом пила где-то месяц 25мг и у меня пропала сверхчувствительность сосков попы т д. это нормально? и что лучше делать дальше?(7 месяцев згт)
480 796869
>>796816

>175 пг/мл эстрадиола


Это же мало, не? Мне говорили минимум 300 должно быть. Поэтому я решила инъекции использовать, иначе придется много таблеток пить, что дорого
481 796870
>>796839
50 мг
482 796900
(не)Слегка туплю. Анализы нужны на Тестостерон или свободный Тестостерон? Сорри за тупой вопрос
483 796912
Сап, утки
4-й месяц на энантате.

Заметила, что грудь перестала быть торчащей и выпирающей, уплотнения начали размягчаться и грудь в целом сейчас становится мягче, но при этом как будто немного уменьшилась.
Я не очень понимаю, какая это стадия по Таннеру?
484 796915
>>796869
300 должно быть, если без АА. У цис-девушек в среднем 100-200 пг/мл
485 796916
>>796900
Если у тебя парентальный эстрадиол (инъекции, сублингвальные таблетки, гели и тп), то достаточно знать полный тст. Если у тебя пероральный эстрадиол, то нужно знать свободный тст, т.к. при пероральном приеме из-за повышения уровней SHBG может так же повыситься тст, но он будет связан с SHBG и не будет действовать.
486 796917
>>796818
По побочкам. Вообще, Уилл Паверс говорил, что 50 мг бики блочит 400 нг/дл тст, но не знаю можно ли ему верить.
487 796918
>>796863
Если хочешь продолжать сидеть на верошпироне, можешь попробовать повысить его и добавить эстракт солодки или кортинефф. Они противодействуют минералкортикоидному эффекту спиро. Если такой подход пугает, то переходи на бусерелин или бику. Вообще, с верошпироном вроде как получается худший рост груди, т.к. он слабый антиандроген и частично блочит рецепторы в груди.
488 796928
>>796915

>300 должно быть, если без АА. У цис-девушек в среднем 100-200 пг/мл


А что лучше: 300пг/мл от инъекций и выше с 25мг Бики (на всякий случай, хуже не будет), или 100-200пг/мл с 25мг Бики? Я просто лысею, мне кажется, мне лучше инъекциями Т до нуля снижать, потому что Бика не останавливает облысение в дозе 150мг, щас думаю инъекции купить, либо таблетки
489 796939
>>796928
300 пг/мл лучше конечно же, просто не все готовы использовать инъекции. Если хочешь использовать с бикой, то могут быть неприятные побочки при сильно низком тст. Хотя некоторые и на 50 мг с инъекциями как-то сидят.

Лично мне даже 25 мг с эстрожелем было много. В целом бика мне не понравилась, т.к. мышцы на ней никак не уходили, и сейчас я её уже не использую. По-моему для полноценного перехода лучше снижать тст, а не блочить его, поэтому я больше топлю за орхи, бусерелин или инъекции.

Если у тебя андрогенная алопеция, то надо провериться на ДГТ и рассмотреть вариант с дутастеридом или финастом.
490 796940
>>796939

>для полноценного перехода лучше снижать тст, а не блочить его


Вот для волос мне тоже кажется это лучше будет, потому что Бика несмотря на то, что в теории блокирует Т, не останавливает у меня облысение в дозе 150мг. Это как бы намекает, что блокировка через жопу происходит
Так что да, лучше инъекциями перестрахуюсь

>дутастеридом или финастом


Пью фин, не помогает с бикой он. Мать тоже с облысением ходит, залысины мать не трап (
491 796959
>>796915
то есть если на АА 100 пг/мл вполне достаточно?
492 796972
>>796959
Смотри по тому, как давится тст. Если ты в начале ЗГТ и тст при этом в женской норме, но прогресс не идёт дальше, то лучше повысить.
493 796976
>>796972
ну я анализы впервые сдам через 2 дня только. пока на 2 месяце полет нормальный. грудь уже из. под футболки видно.
494 796995
Кисы, 2 вопросика.
Как курение влияет имееео на згт.
И у меня желание пить совсем пропало, не могу осилить больше 1го клктейля, ничего из внутиенних не болит вроде, так вот это норм вообще.
[Схема: бика 50, и 5 мг эстрадиола(3 гелем и 2 прогинова)]
image.png34 Кб, 707x403
495 797042
Пойдет для инъекций? Других нету (
496 797048
И еще: 0,31мл раз в 2 недели норм, или слишком мало? Не большой ли срок, мб стабильнее уровни надо? Просто раз в 10 дней неудобно, по дням недели смотреть проще. Но хочется не каждую неделю делать, а пореже.
497 797056
>>797042
Пойдет, но заебешься в шприц набирать, серьезно.
>>797048
Если энантат, то норм. Лена вообще немного конские дозы прям советует.

> Просто раз в 10 дней неудобно, по дням недели смотреть проще


Заведи календарь просто, который напоминалки будет показывать.
498 797058
>>797056

>Лена вообще немного конские дозы прям советует


Ну она щитает что женщина всегда должна быть беременной, следовательно и уровни иметь соответствующие, хули ей

Если 0,31 будет маловато, то на сколько поднимать дозу?

Протыкаем флакон иглой, набираем до отметки раствор, удаляем воздух, протыкаем кожу в нужном месте под углом 90 градусов, игла вводится до конца. Медленно нажимаем помпу. Все правильно? Никогда уколов не делала, буду бояться себе протыкать кожу, сейчас еще раз посмотрю в интернете информацию по этому поводу. Надеюсь, если накосячу, впущу себе воздух - ласты не склею )
499 797061
>>797056

>Лена вообще немного конские дозы прям советует.


Опять мифические конские дозировки, она чуть больше средних советует. Вместо стандартных 15 мг в 14 дней она советует в 10 дней
500 797063
>>797058
Набираем сначала в шприц столько воздуха, сколько собираешься забрать лекарства, впускаешь во флакон, а затем уже как ты написала. Воздухп можешь не бояться, это миф. Для вреда нужно намеренно воткнуть огромный шприц воздуха прямо в вену, а пузырьки подкожно и внутримышечно это совсем не страшно, ничего не будет
501 797065
>>797048
уже купила инъекции у Лены? сколько по времени доставка идет до кз?
502 797066
>>797065

>сколько по времени доставка идет до кз?


Я спрашивала у нее. Ее ответ:
"15, 9, 9, 18 дней."
В общем, на удивление быстро
503 797068
Вот, че Лена пишет:

Cоветую колоть раз в неделю.

От инъекции к инъекции уровень эстрадиола в крови колеблется примерно так:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Linear_PK_Example.png
Обратите внимание, что минимум перед третьим приемом больше, чем перед вторым.
Поэтому анализ через 6 недель после первой инъекции.

Если будете измерять уровень эстрадиола, то потребуйте от лаборатории,
чтобы они вместе с вашим именем записали, что вы принимаете
очень большую дозировку эстрадиола (если спросят зачем, то можете
соврать, что рак простаты, или что транссексуал).
Иначе когда у них оборудование зашкалит, они решат что у мужчины столько
не может быть, и соврут. Такое уже случалось в нескольких странах

Я кстати не поняла, где там на графике уровень после третьей инъекции ниже. И почему 6 недель, если после третьей ниже уровни...
504 797074
>>797068

>если спросят зачем, то можете


>соврать, что рак простаты


В 19 лет, ага

>или что транссексуал


и поймать охуевший взгляд пидорахи
505 797080
>>797074

>поймать охуевший взгляд пидорахи


Ну у меня в одной лаборатории работает баба срака, а в другой молодая няша. Я во вторую пойду - реакция точно не будет дикой.
506 797083
Попробую либо 0,44 мл (22мг) раз в 2 недели, либо 0,22мл раз в неделю. Но вот смутило вот это:

> анализ через 6 недель после первой инъекции


Т.е если делать раз в 2 недели, то через 12 недель - это я 4 месяца не буду знать, достаточная ли доза
image.png246 Кб, 1256x832
507 797100
Энантат через неделю достигает пикового уровня, в чем вообще его смысл, если он колется раз в неделю? Это же и есть его фича - его колют реже, чем EV
Лена, я так понимаю, потому и говорит сдавать анализы через 6 недель, т.к к моменту следующей инъекции почти половина останется в организме, поэтому он будет копиться, а Е увеличиваться с каждой новой инъекцией

Я не понимаю, почему рекомендуют раз в неделю, если можно поднять дозу до 0,4мл например и проверять, чтобы в последний день уровни были в пределах нормы, какие подводные?
508 797135
>>796918
на верошпироне больше не хочу сидеть. на счёт тех препаратов что ты написала я не поняла .-.
тк мне хочется узнать что лучше сделать? перейти на андрофарм с эстрофемом или чтот другое может быть
509 797196
Систерс, у меня проблема. Около недели-двух назад пот стал пахнуть как-то странно, более выраженно что ли. Я больше 2 лет на хрт, подобного за всё это время припомнить не могу. Сходила сегодня анализы сдала. Надеюсь, что тст в норме. Но сильно на загонах из-за этого.
Так вот, хочу поинтересоваться, было ли у вас подобное? Что стоит проверить, если окажется, что проблема не в тесте?
510 797210
>>797196
На мужской запах влияют метаболиты ДГТ, причем независимо от андрогенных рецептов. Такое у многих бывает на бике. Проверь ДГТ.
511 797212
>>797210
Спасибо за ответ.
Я не на бике и пью фин, но как раз таки на дгт тоже сдала. Я вот ещё последний год пью очень мало цпа, но вроде всё норм было. Я вот скорее боюсь, что причина не в гормонах, но не могу обнаружить какие-то другие возможные причины, боюсь пиздецомы с органами какими.
В любом случае, буду ждать анализы.
512 797225
После 1.5 месяца бики(+фитоэстрогены) вылезла шышечка под правым соском. Как отличить опухоль от молочной железы? Желательно без обращений в больничку. Помогите пожалуйста.
513 797237
>>797196
У меня тоже после двух лет пот стал пахнуть. При чем до этого вообще никак не пах почти сразу как начала гормоны.
Гормоны все в норме были, тестостерон даже ниже чем раньше. Решила, что просто "женский" запах пота появился и забила.
514 797265
>>797210
блин какой же дорогой анализ на дгт(((
515 797344
>>788607 (OP)
нормально что спустя месяц згт немного потемнели соски? уточки подскажите уплотнения уже довольно большие, и в целом кажется появляются зачатки груди
516 797352
>>797237
осади, это просто breast buds начали формироваться.
517 797533
>>797225
>>797352
мисдклик С:
1623138343753.jpg72 Кб, 935x519
518 797705
>>797210
Пришли результаты. Судя по всему, дело не в дгт.
>>797237
Спасибо за информацию, успокаивает меня. А на что похож запах у тебя?
519 797715
А почему говорят сдавать анализы за день до следующей инъекции, если я делаю инъекции перед сном, т.е резоннее утром сдать?

Кстати, тут кто-то писал на счет дозировок Лены: кому то конские, кому-то маловато. Поясняю: если у вас после первой инъекции уровень 250-300 или даже 100pg/ml, то на следующей инъекции минимальные уровни будут выше, т.к к этим 100-300 прибавится еще 50-250, накопительный эффект будет. Именно поэтому Лена говорит сдавать анализы через аж 6 недель. Ну и от себя советую колоть Энантат все-таки раз в 2 недели, иначе смысл его покупать вместо Валерата, так еще и париться с тем, что он копится так сильно? Имхо раз в две недели оптимально, накопительный эффект не так выражен
520 797718
>>797715

>если я делаю инъекции перед сном, т.е резоннее утром сдать?


Утром до инъекции, но не после

>если у вас после первой инъекции уровень 250-300 или даже 100pg/ml, то на следующей инъекции минимальные уровни будут выше, т.к к этим 100-300 прибавится еще 50-250, накопительный эффект будет.


Все знают
521 797724
>>797533
А если она прям большая и чувствуется? На втором такого нет.
522 797726
>>797718

>если у вас после первой инъекции уровень 250-300 или даже 100pg/ml, то на следующей инъекции минимальные уровни будут выше, т.к к этим 100-300 прибавится еще 50-250, накопительный эффект будет


А на третью инъекцию к этим 150-550 прибавляется еще 50-250, а потом еще, еще... Когда накопление остановится и когда все таки анализы сдавать?
523 797730
>>797726

>Когда накопление остановится и когда все таки анализы сдавать?


Просто после первой инъекции сдай и все
524 797738
>>797730
Ну будет у меня к примеру 600ng/dl, а в следующий раз 1000 будет, а это слишком много, т.е свободный Е меньше будет
525 797744
А что елели эстрогелем помазать лицо на месте бороды, она поидее должна стать слабже? Есть же кремы на основе гормонов.
526 797791
>>797744
Не станет, ТСТ будет так же действовать. По идее может что-то произойти, если помазать прогестероном. Он прореагируют с 5-альфа-редуктазой на коже и уменьшит на время в этом участке преобразование ТСТ в ДГТ.
527 797792
>>797791

>прогестероном


прожестажелем

быстрофикс
528 797806
>>797715
а это только на инъекциях такой накопительный эффект? на фемостоне тоже может такое быть что со временем уровни станут выше при одной и той же дозе?
529 797810
>>797705
Хм, напоминает запах до гормонов, но менее выраженный.
530 797813
На какой уровень естрадиола ориентироваться? У меня 130пг/мл, я на 2ом месяце. Вижу уточек, что стремятся к 200пг/мл. Объясните профиты. Энергии будет больше? Феминизация сильнее? Если ли вообще разница, или любой уровень в пределах 100-300 работает?
531 797815
>>797813
Я вообще к 300-900 стремлюсь. Это зависит от АА, которые ты принимаешь
м.JPG40 Кб, 962x246
532 797816
Помогите разобраться с анализами.Это нормальные уровни или уровень Эстрадиола должен быть выше? Т.к. в шапке пишут про 300-600 пг/мл, но в самом треде обычно обсуждают 100-300 пг/мл. На хрт около месяца. 25 мг Андрокура и 3утром 3 вечером пшика эстрожеля.
533 797820
>>788607 (OP)
Сап.
Думаю, как сделать лицо более женственным.
Но при этом не отрастить сиськи.
Варианты?
534 797841
>>797820
Уход за кожей, здоровый образ жизни, макияж.
535 797860
>>797813
Нужны высокие уровни, чтобы довести ТСТ до женской нормы, если нету орхи и не хочется АА
536 797861
>>797820
орхиэктомия
537 797931
>>797820
Нет таких вариантов, феминизация лица без феминизации тела невозможна. Конкретно роста груди можно избежать, если сделать мастэктомию как FTM, но игра не стоит свеч.
538 798001
>>797815
>>797860
50мг/день бика АА. 300-900 это не передоз? как себя чувствуешь? буду благодарна за ссылочку на гайд
539 798014
>>798001

>как себя чувствуешь?


Жду посылочку от Лены, пока соло бика

>300-900 это не передоз?


Нет, это чтобы на Бике уровень Т падал до женского
540 798058
>>797841
>>797861
>>797931
А если прогестероном воспользоваться?
541 798059
А че лучше заказывать у ленки? Что безопаснее из ее иньекций валерат или этанат?
542 798060
>>798014
на бике нужно держать уровень на 300+ пг/мл? как этого добиться без инъекций?
543 798091
>>798001

>300-900 это не передоз


У эстрадиола не может быть передоза, у беременных уровни могут быть 30к
544 798147
При увеличении кол-ва пшиков эстрожеля надо увеличивать площадь нанесения?
545 798155
>>798014

>Нет, это чтобы на Бике уровень Т падал до женского


А зачем бику есть, если Т в женской норме?
546 798157
>>798058
Прогестерон может в редких случаях метаболизироваться в ТСТ и он по сути антиэстроген, т.к. ослабляет действие эстрадиола в некоторых тканях. На реддите находила пост, где персонаж принимал 400 мг/д утрожестана ректально без эстрогенов. По его отзывам тст упал до женской нормы, либидо исчезло, кожа стала лучше.
Только есть проблема, прогестерон в солягу это как андрокур в солягу. Остеопороз после какого-то времени начнётся. Вообще тот же эффект можно получить на бусерелине.
547 798159
>>798001

>50мг/день бика АА. 300-900 это не передоз


Я другой анон, но у меня на бике неприятные побочки начинались при высоких уровня эстрадиола. Были проблемы с не проходящей сухостью кожи, постоянное состояние как с бодуна, приливы. Тут проблема не в эстрадиоле, а в полном блокировании андрогенов. Это как бы не задумано природой, у цис-тян ТСТ в какой-то мере тоже действует.
548 798176
>>798155
Это для тех кто к облысению склонен. Женщины тоже лысеют и пьют бику или спиро, хотя у них низкий т
549 798181
Я почувствую на ЗГТ какие-то психологические эффекты, или ничего в плане ощущений не изменится, только внешка?
550 798187
>>798181
Может увеличиться эмпатия, эмоциональность, чувствительность к прикосновениям. Возможно иногда будет проще заплакать.
Хотя эмпатия у меня была и без хрт, но от эстрогенов как-будто стала сильнее.
sage 551 798402
Подскажите плиз, все ли ок? Особенно интересует общий анализ крови
Колю эстрадиола валерат прогинон депо 10мг раз в неделю и андрокур 50мг вечером (планирую пить 25мг), + прогестерон ректально
http://intermedtour.net/store/#!/Progynon-Depot-intramuscular-injection-10mg-10amp/p/141645641 покупала тут, шло два месяца. Интересует, откуда быстрее всего доставляют такое в РФ
552 798406

>>

553 798458
>>798402
Зачем тебе вообще андрокур с такими уровнями эстрадиола, да ещё и в таких больших дозах, 50мг это много. Лучше бросай его, к чему лишний раз грузить печень и ловить возможные побочки? А на счёт того магазина, то я свои первые гормоны там же покупала, только там дорого и одной упаковки не на долго хватает, лучше купи у Лены, так будет выходить намного дешевле, у неё валерат тоже есть.
Screenshot20210612-084219Drive.jpg49 Кб, 1074x273
554 798473
Это норма или мне пиздец?
Сижу на 3х пшиках эстрожеля и 2мг оральрого эстрадиола + 50мг бики. 3 месяца
Может нужно пролактин чекать изза конских доз?
555 798480
>>798473
Ну ничего страшного, у беременных намного больше бывает, просто попробуй снизить дозу эстрадиола и ещё, когда ты сдавала анализы? Вроде как от таблеток эстрадиола уровни высокие сразу после приёма, а на счёт пролактина, то он всегда повышается от приёма эстрадиола. Попробуй снизить уровни до 300-500 пг/мл. Максимум чем ты рискуешь - в долгосрочной перспективе это слегка более высоким шансом рака груди и тромбозам.
556 798481
>>798473
Ладно, я дура их нельзя делать после приема препаратов... я сдавалась спустя 3 часа 3 пшиков эстрожеля
557 798484
>>798480
А какой уровень спустя 3 часа после геля жолжен примерно быть. Я просто уже испугалась опухолей и всего прочего
1280px-Estradiollevelswith1mgperdaytransdermalestradiolgela[...].png176 Кб, 1280x976
558 798486
>>798484
Примерно такие. А ещё я однажды порезалась и нанесла на рану гель. И не зная что это может повлиять на результаты, пошла сдавать кровь. Уровни эстрадиола были выше чем обычно, но только раза в 3. А так у тебя скорее всего просто медленный метаболизм эстрадиола, тебе можно сказать повезло, хотя медленное выведение лекарств может свидетельствовать о проблемах с печенью, но думаю это врятли, наверное зря я это сказала, а то напугаю ещё. Но если я уже развила у тебя паранойю и денег жалко, то можешь сходить в гос поликлинику, к эндокринологу и попросить сдать анализы связанные с печенью. Только стоит учесть, что приём гормонов в любом случае повлияет на анализы печени, но если у тебя не найдут цирроз, то всё нормально.
559 798487
>>798486
С печенью все норм, туь уверенна изза общего метаболизма и устойчивости к алко и тд.
А по поводу графика там же 100-200 показатели. Почему у меня 2000?
560 798490
>>798484
P.S. если у тебя глаза не приобрели жёлтый оттенок и печень не болит, то можешь даже не переживать))
561 798492
>>798487
ну во первых там доза меньше, а во вторых от таблеток пики ещё выше, ну и + твой метаболизм
562 798493
>>798492
Значит мне нужно просто уменшить эстро и все норм?
563 798494
>>798493
Или все же сдать кровь без геля, хотя не понимаю что там увижу, ведь эстро просто упадет до плинтуса
564 798495
>>798494
ой да не парься, хоть в 5 раз выше уровни будут, главное злодея тестостерона убить и всё, я по своему опыту и двумя откатами поняла, что лучше уж переборщить, чем недожать
565 798496
>>798495
Спасибо большое. А как тогда изза пролактина и тд у некоторых опухоли лезут
566 798500
>>798496
Ну пролактин это уже другая история, если он повышен, то врятли с тобой что то сташное случиться, опять же в ближайшей перспективе, к тому же если бы ты сильно заботилась о здоровье, то врятли бы начала ХРТ без надзора эндокринолога, правда же? Все мы идём на риск, самостоятельно назначая себе гормоны. Потом в будущем сможешь встать на приём к эндокринологу, а пару лет можно и потерпеть. Но опять же жизнь твоя и сама думай о оправданности рисков. К тому же пролактинома это довольно редкое явление, да и пролактин таблетками может быть снижен
567 798502
>>798500
Ты спасаешь мою головушку) спасибо кис.
Но по поводу уровней думаю все же дропнуть прогинову перед сном, если и на 3х пшиках такой потолок?
568 798504
>>798502
Да лучше на лучше на один гель перейди и всё, он намного лучше таблеток, безопаснее, выходит дешевле и мазать его только раз в сутки надо, обычно сидят на 4-6 пшиках. Хотя... дешевле всего сидеть на инъекциях Лены, но это совсем другая история...
569 798506
>>798502
И вообще кажется наша дискуссия слишком растянулась и лучше стоило это обсудить в личке))
570 798507
>>798506
Куда писать) если не напрягаю конечно...
IMG20210612134848.jpg286 Кб, 1080x1347
571 798508
>>798507
В телегу можно. @LisaP1nk добавляйся
572 798534
>>798484
Опухоль, в частности пролактинома может быть из-за повышенного пролактина, но это обычно бывает при комбинации высоких уровней эстрадиол с каким нибудь сильным прогестином (например, с андрокуром).
573 798546
>>798534
Ну так они на пике 2к
574 798565
Кто юзает Энантат Лены? Какие дозы используете, как часто колете, че по уровням?
Думаю вот колоть 1р/неделю или 1р/2 недели, говорят во втором случае самочувствие из-за слишком большой разницы между пиками и падениями похуже
575 798582
>>798565
Я колю 15 мг раз в две недели, когда колола раз в 10 дней уровни были 1к пг/мл. С самочувствием все нормально, вообще никогда ничего подобного не замечала с начала хрт
IMG20210612063108.jpg124 Кб, 1029x396
576 798595
Нужны ли уровни в 200-300 пг/мл если тестостерон по сути в женской норме? Уже 11 недель на 50 мг бики и 3 мг сублингвального Э. Планирую увеличить эстрадиол до 4 или 6 мг и быть на этой дозировке ближайшие 10 месяцев/до таннера 3.
577 798599
>>798582
на сколько двух ампул хватает если так колоть?
578 798601
Какие шприцы или что там ещё нужно купить для инъекций Лены?
579 798602
>>798595
ОПА, я тоже из КЗ и буду в Олимпе сдавать анализы )
Ты когда сдавала, говорила, что эстрадиол принимаешь? Говорят могут занизить результат ибо не поверят что такие уровни у биологических мужчин бывают
580 798614
>>798602
Неа, ничего не говорила. Поидеи для моих 3 мг у меня вполне себе реальный и ожидаемый результат кмк.
581 798615
>>798599
Примерно два года или чуть меньше
582 798616
>>798601
Инсулиновые шприцы на 0.5 или 1 мл с иглой 12-16 мм и спиртовые салфетки
https://apteka.ru/product/shpricz-insulinovy'j-100me05ml-s-integrirovannoj-igloj-29g-n10bd-5e7a8e750547350001951911/
Я вот такие использую
583 798617
>>798595

>Нужны ли уровни в 200-300 пг/мл если тестостерон по сути в женской норме?


Они всегда нужны, если тебя интересуют хорошее здоровье и качество жизни
584 798628
>>798617
Просто добиться этих самых 300 пг/мл можно по сути только на инъекциях. На таблетках это практически нереально. Это еще с весом у меня проблем нет. Что делать тем у кого есть лишни вес?)
А на здоровье и качество жизни за эти 2+ месяца ЗГТ пока жалоб нет. Тьфу тьфу. Да и феминизация вроде как есть. Медленная но есть.
585 798635
>>798628

>лишний*

586 798654
>>798628

>Да и феминизация вроде как есть. Медленная но есть.


С низкими уровнями это ненадолго
image.png280 Кб, 1877x1140
587 798660
>>798654
А цис-девушки всю жизнь с уровнями меньше 300 как-то живут и вполне феминизируются
588 798661
>>788607 (OP)
есть тут уточки упарывающие бусерелин? я правильно понимаю что он по факту действует как химическая кастрация?
589 798680
>>798615
Серьезно? Просто как то оптимистично звучит ~170 баксов за два года.
590 798683
>>798680
Да, всё так и есть. На инъекциях Лены у меня выходит где то 600р в месяц, я и то считаю это слегка дорогим, на эти деньги можно было купить целую пиццу или хорошо поесть бургеров)) Хотя если сравнивать сколько выходит, если покупать гормоны в аптеке или через интернет, то тут экономия существенная.
591 798684
>>798680
Вот если бы я покупала тот же Progynon Depot (инъекции валерата) из Японии, то у меня выходило бы 3,5 тыс в месяц, а одой пачки лишь чуть больше чем на 2 месяца хватало бы.
592 798704
>>798684
А что по эффективности лучше? Или во втором случае только за бренд платишь? Мне просто цена не на столько критична.
593 798714
>>798704
Ни для кого не секрет, что фарм компании зарабатывают огромные деньги на продаже лекарств и наценка у них огромная идёт. А эффективность та же, вещество же одно и то же, но у Лены есть не только валерат, но и энантат, он лучше в том плане, что дольше выводится из организма и его можно колоть раз в две недели, а не раз в неделю.
594 798716
Уточки нужна помощь! Кто-нибудь сможет купить и передать почтой в Казахстан 2-3 пачки бики? За небольшое вознаграждение офк. Желательно из Самары/Саратова/Оренбурга или других близлежащих городов. Если что жду в тг gospodizachto1.
595 798720
>>798660

>цис-девушки


1. Ты цис?
2. Удачной тебе жизни с 60 пг/мл, ты сама решаешь, конечно же
596 798757
>>798720
Соглашусь, я месяцев 10 сидела на геле и у меня было 90 пг/мл, а в свете того что андрогены были подавлены, а такое количество эстрадиола не особо то компенсирует их отсутствие, то это было реально ужасно, я чувствовала себя плохо как физически, так и морально, на инъекциях и >370 пг/мл я чувствую себя гораздо лучше, да и жить больше хочется. К тому же стоит учитывать, что во время полового созревания уровни эстрадиола у цис девушек гораздо выше, поэтому транс девушкам тоже рекомендуют первые годы сидеть на высоких дозах.
597 798777
А есть кто заказывал инъекции и прочие товары у Otokonoko Pharmaceuticals? Конечно оформление как будто было сделанно для фетишистов, тем не менее мне кажется качество товара у них выше чем у Лены. Да и цены (с учётом доставки) не особо то и выше Лениных. К тому же у них можно купить по одному пузырьку, что удобнее. https://otokonokopharma.com/
598 798778
>>798720
Никто не говорил про 60 пг/мл. Такие уровни только в фолликулярную фазу или после менопаузы. По графику уровни в среднем 100-300 пг/мл.
599 798784
>>798720
>>798778
блин ну я со своими 80-90 пг/мл пока себя нормально чувствую. но все же доза увеличена до 6 мг. надеюсь это поможет добраться до 200 пг/мл.
600 798786
>>798777

>тем не менее мне кажется качество товара у них выше чем у Лены


Лилиан точно так же все у себя дома на коленке делает, просто распечатала дебильные упаковки. По общению гораздо менее приветливая чем Лена. Я пыталась заказать - пришлось ебаться с пэйпалом, потом с биткомном (а первый раз это очень непросто), она отправила мне заказ, около 5 дней он лежал на границе с Францией, когда я все-таки решила ей написать, она ответила, что да он застрял, могу деньги вернуть или отправить через посредника. То есть 5 дней посылка просто лежала и была точная информация, что дальше она не поедет, а она даже не чекала это, только от меня узнала. Естественно попросила деньги и купила у Лены
601 798788
>>798784
Как хочешь, просто на инъекции переходи когда будет возможность. Инъекции всегда лучше остальных вариантов, высокие нормальные уровни эстрадиола всегда лучше низких
602 798789
>>798714
Получается у Лены одну ампулу несколько раз использовать надо? А как насчет стерильности и хранения после этого?
603 798790
>>798788
ну по поводу инъекции соглашусь
только вот ОП треда настаивает на таблетках поэтому пока на фемостоне. но судя по анализами для 300 пг/мл нжно в день по 5 таблеток рассасывать. это капец просто))
604 798791
>>798786
Хах, ну она хотя бы деньги вернула, я видела пару гневных постов на реддите, где люди жаловались, что инъекции давали никакие уровни и как я поняла, то Лена просто отмахнулась рукой, винила во всём лаб. оборудование и деньги так не вернула (на счёт последнего точно не уверена, но всё равно ситуация мутная)
605 798792
>>798788
и кстати есть ведь теория о необходимости эстронов в начале ЗГТ для роста груди
Vp2khTn8cM.jpg511 Кб, 1536x2048
606 798794
>>798789
У меня тоже такой вопрос был и меня смущало, что нужно будет протыкать мембрану и после этого она всё время открытой будет. Я знаю что в медицине есть многоразовые ампулы, но тут она стоять будет месяцев 12. Поэтому я просто убрала открывашкой железную штуку (на ютубе видео есть как это сделать) и когда понадобится просто снимаю резиновую пробку. Как мне кажется так меньше пыли попадать будет. Ну как вариант ещё можно накрывать её чем нибуть.
607 798797
>>798791

>что инъекции давали никакие уровни и как я поняла, то Лена просто отмахнулась рукой, винила во всём лаб. оборудование


Я их тоже видела. Либо проблема была в лаб. оборудовании, либо они хуево делали инъекции и или у них пиздоватые организмы. Скорее всего просто руки из жопы
608 798798
>>798794

>и когда понадобится просто снимаю резиновую пробку. Как мне кажется так меньше пыли попадать будет.


А ты смешная. Игла тонкая, через некоторое время даже место прокола не видно + резиновую крышку протирают спиртом всегда. А вот снимать и надевать каждый раз это уже больший шанс микробов и инфекции
609 798799
>>798792
>>798790
Ты не написала что ты вообще хочешь и какой у тебя срок. В первый год 6-10 мг и плевать на уровни, дальше уже 300-700 пг/мл и преобладание эстрадиола.
610 798805
>>798798
Т.е. после того как протыкаешь, просто оставляешь ее ? Ничем не заклеиваешь/накрываешь место прокола?
611 798812
>>798805
Там плотная резиновая пробка, место прокола само стягивается
612 798813
>>798812
ну и магия
613 798818
>>798813
Это физикой называется. Подобный формат флаконов по-моему уже давно придумали и создатель не Лена
614 798825
Что будет, если принимать соло прогестерон? Что он делает типа? Т снижает? Я знаю что ДГТ снижает и на кожу хорошо влияет
615 798835
>>798799
Не знаю что ответить на "что вообще хочешь?", а срок я написала еще в первом посте чуть выше. Сегодня 11 неделя заканчивается. Уже 2 дня как на 6 мг, но чувствую что даже так я буду еле дотягивать до 200 пг/мл.

>В первый год 6-10 мг и плевать на уровни


Это по Пауэрсу? Орально принимать?
1623620141390.png1,5 Мб, 2500x3375
616 798849
>>798777
Она норм, не хуже лены. Только еще и деньги возвращает, если что не так. Активно отвечает на r/TransDIY
Есть еще Spiffy, пикрелейтед. Её я лично знаю, но инъекции пока не брала у неё. С её слов она более тщательнее к безопасности подходит. Доставка из америки.
Имхо, у лены главное преимущество - доставка буквально из соседней страны, которой точно также похуй на продажу эстрадиола как и России.
617 798874
>>798835

>Это по Пауэрсу? Орально принимать?


Да
IMG20210614080041.jpg27 Кб, 1012x208
618 798888
>>798849
А что на счёт оплаты? Насколько я поняла, то она ещё принимает банковским переводом, просто не хочется с битком возиться.
619 798972
охуеть, волосы на жопе стали короткими и твёрдыми как это с паховой областью происходит, сейчас пошла гулять и пиздец мне эта адская жопная щитеина чуть околоочелье в кровь не стерло, самопальная наждачка нахуй, как же жопа болит блять
620 799133
Как медленно вводить инъекцию, когда вытаскивать иглу и юзаете ли вы какие-то методы типа z-track (можете в ютупе чекнуть), чтобы назад не вытекала?
621 799137
>>799133
Я после ввода инъекции оставляю шприц в попе на полминуты и разминаю место инъекции, стараюсь потом не напрягать мышцу. Либо колю в живот, там ни разу не вытекало.
622 799154
Спустя 3месяца згт (5мг эстрогена + 50 бика) начала немень нога правая. Что делать? Мне пиздец?
623 799185
Куда лучше ставить инъекции? В ягодицу или в ляжку? Есть ли какая то разница?
624 799236
>>799185
В ягодицу, всасывается дольше
625 799320
>>799154
а згт тут при чем? иди к неврологу у тебя нерв защемляет межпозвоночный.
Screenshot20210616-033516Drive.jpg99 Кб, 1080x403
626 799332
>>798473
Новые анализы более 12ч после последней таблетки, что нужно делать все ли нормально?
627 799338
>>799332
куда эстрожель наносишь?
628 799359
>>799338
Руки у (от ладони до локтя по пшику, с внутренеей стороны) и мошонка
629 799389
>>799332
Все нормально.
630 799418
>>799389
Повышать не нужно?
631 799503
>>798616
Спасибо!
632 799677
Сап, посоветуйте схему, при которой будут изменения, но сохранится фертильность
633 799682
Можно ли при 200+ пг/мл отказываться от бикалутамида, а то у меня покалввания по конечностям начслись. Боюсь тромбозов
634 799691
>>788607 (OP)
какие отклонение от графика приема эстрожеля можно считать нормой? В том плане что иногда может получиться намазать гель только через 4 часа после положенного времени, стоит ли в таком случае откладывать прием эстрожеля?
635 799699
>>799682
Он не влияет никак на свертываемость крови. С каких пор покалывание это в принципе синдром тромбоза? Ты не узнаешь что у тебя тромб до тех пор пока нога не посинеет
>>799677

>Сап, посоветуйте схему, при которой будут изменения, но сохранится фертильность


Тестостерончику бахни
>>799691

>стоит ли в таком случае откладывать прием эстрожеля?


Его вообще нет смысла откладывать, у тебя нет яичников и матки (скорее всего), поэтому абсолютно неважно, если интервал станет короче, тем более в виде исклюяения
636 799741
>>798797

>Скорее всего просто руки из жопы


Боюсь это может быть мой случай. Пока в понедельник не сдам е, точно не сказать, но мне кажется за месяц который я на инъекциях (раньше был дивигель) волосы на голове начали снова выпадать, а на лице и теле стали темнее и жестче, да и вообще положительных изменений никаких (хотя грудь вроде продолжает расти). Как вообще понять, правильно ставишь или нет? Каким гайдам вообще следовать? Я просто в панике.
637 799772
Бику долго нужнл пить или можно спустя което время дропать?
638 799799
Всем привет, на реддите одна утка пишет, что из-за уровня ДГТ у нее расширились плечи, что это вообще? Разве это возможно, если у нее правильная схема, Т подавлен и ДГТ тоже? И как ДГТ может расширять плечи после 25 лет, когда скелет прекратил расти?

https://www.reddit.com/r/MtF/comments/o2qu7z/you_have_the_same_body_structure_as_you_had_and_a/
639 799800
>>798790
более полутора лет принимаю по три в день (через 8 часов каждую) - полет нормальный, феминизация хорошая
640 799806
>>799800
А чего так долго? Почему не на инъекциях?
641 799817
>>799799
Бред какой-то. ДГТ не влияет на скелет и мышцы, от него волосяной покров и сальные железы меняются, т.к. он в этих тканях продуцируется и сразу действует, а до других тканей не успевает дойти, т.к. хорошо метаболизируется.

Вполне возможно у неё мышцы наросли на плечах, а не скелет. Та же бика плохо блочит (либо вообще не блочит) ТСТ в мышцах и ТСТ от неё ещё и возрастает.
642 799879
Фемостон лучше под язык или просто глотать? В шапке написано что лучше под язык, но если по общей картине посмотреть все его глотают.
643 799881
>>799817
а я на бике хочу от мышц в плечах избавиться(( и как теперь быть? дропать бику?
644 799882
>>799800
как принимаешь? под язык или глотаешь?
645 799883
У шприца маркировка "30GX1/2". 30g - это калибр иглы, диаметр. А что такое 1/2?
646 799897
>>799882
сублингвально (под язык)
>>799806
а у нас в стране уже начали продавать эстрадиола валериат?
647 799898
>>799879
что значит "все"? Тебе надо как все или чтобы эффективно? Под язык. Перорально (глотать) - это на раннем этапе чтобы эстрон был, но вообще надо сублингвально
648 799900
Получила инъекции лены, сверху железная крышка, шо дальше делать? Ломать верхушку и под ней резинка будет?
649 799903
>>799881
Лучше дропай и пересаживайся на бусерелин, например
image.png58 Кб, 163x241
650 799904
Вот этот кружок сверху нужно убрать полностью, чтобы обнажить резиновую штуку, которую буду протыкать? Больше он не нужен будет, вытекать через резинку ничего не будет, если флакон не вертикально будет?
uHH1Kn61q2Y.jpg917 Кб, 2160x2160
651 799905
Буду колоть 0,31мл, между отметками 30 и 40 всего 5 делений, т.е каждое с шагом 0,2мл. На пике я отметила, получается, 0,32мл. С учетом того, что буду выпускать воздух и немного раствора, как раз будет 0,31мл. Все правильно? Чет как-то много, во флаконе жидкости немного, такое ощущение, что я за одну инъекцию пол флакона потрачу...
652 799906
>>799897
Ну заказать не особо проблема, заказывают же из за границы
653 799907
>>799898
Ну конечно чтобы эффективно. Просто раз другие делают по другому интересно почему.
654 799908
Что лучше употреблять что бы шишку сохранить? Сижу на бике с 6мг орального
655 799960
>>799897
и как грудь растет?
656 799967
>>799817

>ДГТ не влияет на скелет и мышцы, от него волосяной покров и сальные железы меняются, т.к. он в этих тканях продуцируется и сразу действует, а до других тканей не успевает дойти, т.к. хорошо метаболизируется.


Отличные познания в эндокринологии. Дгт - биологически активная форма тст, сам тст является почти прогормоном и имеет минимальную активность.
>>799905
Шприцы точно правильные?
657 799970
>>799967

>Шприцы точно правильные?


Да, инсулиновые, Лене кидала их - сказала сойдет. Только диаметр иглы 30, но в мухосрани других нет
lo7roUHtuw.jpg164 Кб, 621x1733
658 799975
Вот еще фото. Ну вроде всё верно - шприц на 1мл. Но я думала, что 0,31мл - это гораздо меньше. Слабо верится, что такого мелкого флакона хватит на 65 инъекций, на глаз это уже 1/3 от флакона...
659 799979
>>799967

>Отличные познания в эндокринологии. Дгт - биологически активная форма тст, сам тст является почти прогормоном и имеет минимальную активность.


Да? Тогда бы все лысаны на дутастериде становились как кастраты, ведь он снижает ДГТ на 98%. Вот не надо меня учить, я через это всё уже проходила на своей шкуре.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6035750/ Читай "conversion to DHT is obligatory for mediating testosterone’s effects in some tissues with high 5α-reductase activity, such as prostate and skin, but not in others, such as SKELETAL MUSCLE and BONE." Всему вас учить надо
660 799980
Кто не делал инъекций с помощью шприца с иглой 30g - тот жизни не видел нахуй. Набираешь минут 10, вкалываешь минут 10, охуеть просто. Только что первую инъекцию делала - не получилось, думала уже все вколола (зрение плохое, точно не вижу) - а оказывается, что не все. Щас возьму новый шприц и остаток вколю
661 799986
Чет больно капец инъекции делать, 5 минут болит уже. Когда втыкаешь иглу и вводишь инъекцию, не получается ведь идеально статично держать шприц, поэтому игла рвет все внутри тебя - пипец ощущения конечно. Еще и идеально под углом 90 градусов не смогла вколоть - надеюсь, на анализы не повлияет. Кровь на месте инъекции выступила (хотя это вернее раствор вперемешку с ней). Короче, неприятно вообще (
662 799987
>>799980
Дык в треде не раз уже писали брать шприц с иглой потолще. Даже на 29G это всё происходит мучительно долго. Чтобы облегчить немного жизнь можешь попробовать нагревать ампулу в горячей воде перед использованием.
663 799988
>>799987
А ты найди в ебучем Казахстане шприцы с иглой потолще, у нас одни и те же шприцы по всей стране толкают, у всех 30g игла блядь. Быстрее бы съебаться отсюда...
1588965097176989721.png426 Кб, 2048x1956
664 799991
>>799986
Блядь, уже час острая боль в жопе после инъекции, пиздос
665 799992
>>799991
Жесть ты тут жути нагоняешь, как то резко расхотелось на инъекции переходить
666 799993
>>799992
Да не, это того стоит, тут моя ошибка была. Первая инъекция просто. Ну и то что игла 30g сыграло хуевую роль, ты иглу в жопе держишь несколько минут, ясен хуй она за это время больше повреждений даст. Если нормальную иглу юзать, ты даже не почувствуешь ничего.
667 800013
пиздец активность конечно в треде
668 800015
>>799906
настолько не проблема, что я до сих пор не могу это сделать
>>799960
да, хорошая форма, размер где-то 1.5 (не разбираюсь в женской размерной сетке, сорри), округляется понемногу, все норм

ЗЫ приходится утягу таскать и даже с ней скрыть не получается, под футболками видно
669 800019
Я сделала две инъекции в один день, т.к с первого раза не вколола полностью нужную дозу. И под углом не 90 градусов, а где-то 70-75. Все норм, можно сдавать анализы перед следующей, не критичные косяки? В конце концов не всегда будет получаться делать инъекции идеально, мб даже хорошо, что сдам анализ после неидеальных инъекций, когда чуток даже вытекло назад.
123456789.png689 Кб, 832x644
670 800042
Здравствуйте, я тут отписывалась месяц назад с вопросом про прыщи >>793936
Извините, пишу немного сумбурно, но сейчас не могу иначе. Может кто-нибудь мне снова поможет.
В общем, да, у меня была проблема с прыщами на лбу и она вроде как не до конца решилась. Точнее, я даже не знаю что сказать. На лбу что-то выскакивает, на ощупь твёрдое, но уже не красное. Прикреплю фотографию, тут хоть и после зелёнки (я просто хз как такое лечить на самом деле, но вроде помогает за какое-то время), но видно, что эта штука не красная, на обычный прыщ тоже не похожа, плотная. Поначалу мне помог финастерид и я даже смогла выходить на улицу, но потом у меня был сильный стресс на фоне от смерти родственника, и всё даже ухудшилось (может на фоне стресса).
Сейчас в день я принимаю 1 таблетку бикалатумид-тева по 50 мг, 1/4 таблетки финастерида по 5 мг, и 2 таблетки фемостона ( 1 дидрогестерона и 1 эстрадиола), всё это я принимаю за один раз утром (скажите, пожалуйста, это вообще правильно или нет?) И вот собственно ещё вопрос: мне отменять что ли получается бику? И если отменять, то на что переходить? Просто у меня уже про запас лежит 5 или 6 пачек, мне это конечно создаст некоторые трудности (до этого сидела на бусерелине, но на него у меня сильная аллергия теперь). Я просто не думала что от хрт у меня могут пойти такие "выкрутасы" на лице. Нет, меня конечно порадовало, что грудь снова расти начала, но кожа всё перекрывает.
671 800052
>>800042
У тебя сейчас кожа сухая или жирная? Может это аллергия на что-то другое? Или от сладостей? Вообще, помню на реддите одна утка жаловалось на аллергию от лактозы моногидрата, которая содержится как вспомогательный компонент в бике. Если в этом виновата бика то может стоит её попробовать понизить и повысить эстрадиол? 2 фемостона по 1 мг эстрадиола это вообще не о чём, я бы в любом случае эстрадиол повысила.
672 800053
>>800042
Ну и принимать всё в один приём всё-таки не стоит. Одни таблетки могут влиять на ферменты печени, меняющие метаболизм других.
673 800059
>>800052
Сухая..Всегда довольно сухой была. Порой даже пересушенной. Нет, это вряд ли на что-то другое. Дело в том, что я анорексичка, я кушаю то дай бог два раза в день и то овощные супы и гречка на воде. Других лекарств сейчас не принимаю. Сладости не ем уже третий год. У меня кстати маленький вес и я до сих пор не знаю влияет ли это на дозировку гормонов.

Лактоза моногидрат? Я о такой раньше никогда не слышала. Я не знаю, у меня очень много проблем со здоровьем в последние годы - я уж во всём себя ограничиваю, лишний раз что-то не то стараюсь не съесть.

А насколько её понизить? Вместо таблетки принимать половинку или как?
Насчёт фемостона - может и правда мало. А насколько его увеличить? Понимаете, я вообще очень долго неправильно принимала гормоны судя по всему - на низкой дозировке сидела. Не то что две таблетки в день, а по одной брала, плюс бусерелин приелся организмом чисто по ощущениям (и перестала расти грудь в какой-то момент, причём на несколько лет). Я то не то что бы очень умная в этом плане - мне когда-то помогла разобраться в этом девушка, а сама я так, что сказали то и делаю. Плюс потом уже стало как-то не до разбирательств - были проблемы похуже со здоровьем.

>>800053
Я очень извиняюсь, а как правильно тут разделить лекарства, которые я принимаю..? Сначала финастерид с бикой, потом фемостон отдельно? Я думала об этом на самом деле, но просто не совсем понимаю как именно тут правильно разделить приём лекарств.
674 800067
Стоит ди дропать АА при 220 пг/мл, не хочу бить по печени и почкам лишний раз
675 800094
Девчонки, подскажите пожалуйста, 4мес хрт 6мг фемки + 12.5 цпа ежедневно, начала просыпаться с эрекцией регулярно, эт нормально? А то что-то у меня сомнения по этому поводу...
676 800096
Всем привет, няши. Я биологическая тян, мне уже 23, я худая (160/45), но при этом выпирает живот как у ребенка, вообще отсутствует какой-то жирок, масса в районе бедер, из-за чего выгляжу как мальчик-пиздюк. Люди так и воспринимают, многие думают, что я ребенок, как женщина вообще не привлекаю, хотя лицо няшное. Верх тела в целом выглядит массивно, сужаясь к низу. Волосы растут практически везде, черные, длинные и жесткие (соски, ноги от колена до бедра по внутренне стороне, над губой, на щеках, на руках, животе). Голос тоже очень низкий и грубый, как будто курю. Эндокринолог направила к гинекологу и анализы, мужские гормоны в том числе. Я очень надеялась, что причина окажется в избытке тестостерона, но по результатам всё было прекрасно. Не могу поверить. Может, всё-таки, есть смысл попить гормоны? Но какие, я в этом вообще не разбираюсь?
677 800111
>>800096
>>800094
>>800067
>>800019
>>799975
>>799904
>>799900
>>799883
Какая же пиздатая активность на доске, на вопросы не отвечают практически
678 800116
>>800059

>Сухая..Всегда довольно сухой была. Порой даже пересушенной


Кожа сухая становится при слишком высоких дозах антиандрогенов. Скорее всего из-за бики, т.к. финаст слабо ингибирует 5AR в сальных желёзах.

>Я не знаю, у меня очень много проблем со здоровьем в последние годы - я уж во всём себя ограничиваю, лишний раз что-то не то стараюсь не съесть.


На ЗГТ надо питаться полноценно, а не по-немножку. Это по сути второй пубертат и ты заново растешь. Возможно, у тебя нехватка каких-то витаминов.

>А насколько её понизить? Вместо таблетки принимать половинку или как?


Можешь для начала две трети от таблетки кушать, т.е. два дня принимаешь, третий без бики. Бику не обязательно принимать в строгих дозах каждый день, период полувыведения чуть больше недели.

>бусерелин приелся организмом чисто по ощущениям (и перестала расти грудь в какой-то момент, причём на несколько лет


Возможно надо было повысить дозу эстрогенов, либо у тебя были косяки со временем приема бусерелина.

>Насчёт фемостона - может и правда мало. А насколько его увеличить?



6 мг эстрадиола - средняя доза. Бери лучше фемостон-2, так дешевле выйдет, там по 2 мг эстрадиола.

>Я очень извиняюсь, а как правильно тут разделить лекарства, которые я принимаю..? Сначала финастерид с бикой, потом фемостон отдельно? Я думала об этом на самом деле, но просто не совсем понимаю как именно тут правильно разделить приём лекарств.



Эстрадиол обязательно натощак отдельно от других лекарств, если ты перорально принимаешь. Допустимо один раз в день принимать, но лучше два раза. Если ты уже больше полугода на ЗГТ, то лучше перейти на сублингвальный прием, но в этом случае придётся принимать три раза в день. Бикалутамид и финастерид можешь вместе с едой пить.
679 800117
>>800067
В треде советовали держать уровни выше 300 при монотерапии эстрадиолом. Вообще бусерелин практически не имеет побочек для печени и почек.
680 800119
>>800096
Гугли гирсутизм. Обычно при таком диагнозе назначают антиандрогены (финастерид, спиронолактон, реже бикалутамид), либо контрацептивы с антиандрогенным действием (диециклен, хлое, диане-35).
681 800120
>>800094
Это очень странно, сложно что-то посоветовать, дозы нормальные. Лучше сдай анализы на тст, дгт и эстрадиол.
682 800122
>>800019
От того как делаешь инъекции зависит результат, т.к. вещество может попасть в мышцу, а может в жировую ткань, при этом метаболизм будет разным. Гугли уровни эстрадиола при внутримышечных инъекциях (intrumuscular) и подкожные (subcutaneous). В инглиш википедии есть графики.
683 800123
>>800119
Спасибо. Только смотрю, что один из признаков - это повышенный тестостерон, чего по анализам не наблюдается. Могли ли в клинике ошибиться? Есть смысл сдать кровь еще раз? Ведь, насколько я понимаю, просто так гормоны мне никто не продаст.
684 800124
>>800111
На половину вопросов всё уже написано в шапке, либо легко гуглится
685 800127
>>800123
Лучше конечно найти нормального врача, тут нет экспертов. Возможно это из-за ДГТ, а не тестостерона. Сдай анализы на него. Либо у тебя проблемы не в уровне всего тестостерона, а в уровнях свободного ТСТ. Такое может быть если понижены эстрогены из-за проблем с яичниками, либо из-за недоедания. Тоже можешь сдать, но это дороже чем проверка полных уровней.
686 800131
>>800123
Уровни гормонов зависят от дня цикла, лучше сдавать когда они максимальные (во время овуляции)
687 800133
Зачем энантат колют раз в неделю, если в ОП пике мы видим, что он достигает пика на 8-ой день? Или в ОП пике пиздежь? Все-таки у людей уровни падают к концу недели, чет не сходится с графиком
688 800142
>>800133

>Зачем энантат колют раз в неделю


Кто колет? Я раз в две недели колю
689 800144
>>800142
Я тоже, но многие раз в неделю, и Лена так советует
Я вчера первую инъекцию сделала кста, тебе бывает больно их делать? Шприц статично не удержишь, игла ходит и рвет тебе все, а потом раствор больновато выжимается
690 800162
>>800144

>Лена так советует


Она советует раз в 7 или 10 дней, в 14 тоже норм

>тебе бывает больно их делать?


Неприятные ощущения как и обычно от уколов. Пару раз заболело чуть сильнее, но прошло через 2 минуты и все было нормально
691 800167
>>800116

>Кожа сухая становится при слишком высоких дозах антиандрогенов. Скорее всего из-за бики, т.к. финаст слабо ингибирует 5AR в сальных желёзах.


Я думала об этом, кстати. Но мне сказали, что 50 мг бики это оптимальное решение и меньше не надо..

>На ЗГТ надо питаться полноценно, а не по-немножку. Это по сути второй пубертат и ты заново растешь. Возможно, у тебя нехватка каких-то витаминов.


Из-за проблем со здоровьем не получается есть что хочется, отсюда и диета. Хотя я в какой-то момент перегнула палку конечно - у меня в организме начался недостаток кальция. Я в принципе с прыщами мучаюсь уже с 18го года, чуть что не то скушаю - всякие подкожники лезут и прочая ерунда. Поэтому я давно на диетическом питании, на нём кожа лучше, да и проблемы с жкт перестали мучить. Если что, я вешу 47-48 кг при росте 167.

>Можешь для начала две трети от таблетки кушать, т.е. два дня принимаешь, третий без бики. Бику не обязательно принимать в строгих дозах каждый день, период полувыведения чуть больше недели.


Спасибо за объяснение, вот правда спасибо. Я попробую так сделать.

>Возможно надо было повысить дозу эстрогенов, либо у тебя были косяки со временем приема бусерелина.


Были.. У меня были серьёзные проблемы со здоровьем, лежала в больнице, потом ещё дома болела, пшикать в нос спрей не могла долгое время, мне сказали что в качестве исключения можно какое-то время пшикать под язык. Но когда снова начала пшикать в нос - стало лихорадить от аллергии.

>6 мг эстрадиола - средняя доза. Бери лучше фемостон-2, так дешевле выйдет, там по 2 мг эстрадиола.


Да, спасибо большое. Я наверное немного сглупила, я ведь и принимаю фемостон-2. 6 мг эстрадиола это получается 3 таблетки в день? Я прочитала, что в них обеих находится эстрадиол, а не только в розовой как я раньше думала. Я просто их в паре всегда брала- розовую и сразу белую, не запиваю, рассасываю под языком.

>Эстрадиол обязательно натощак отдельно от других лекарств, если ты перорально принимаешь. Допустимо один раз в день принимать, но лучше два раза. Если ты уже больше полугода на ЗГТ, то лучше перейти на сублингвальный прием, но в этом случае придётся принимать три раза в день. Бикалутамид и финастерид можешь вместе с едой пить.


Я принимаю как раз таки сублингвально, но спасибо, я этого тоже не знала. На хрт я с 18го года, а это значит по таблетке фемостона: утром, днём и вечером, правильно понимаю..?

Я надеюсь вас не очень утомила своими вопросами и рассуждениями. Но вообще правда, спасибо что откликнулись, это очень сильно помогает. Я вам очень сильно благодарна..
691 800167
>>800116

>Кожа сухая становится при слишком высоких дозах антиандрогенов. Скорее всего из-за бики, т.к. финаст слабо ингибирует 5AR в сальных желёзах.


Я думала об этом, кстати. Но мне сказали, что 50 мг бики это оптимальное решение и меньше не надо..

>На ЗГТ надо питаться полноценно, а не по-немножку. Это по сути второй пубертат и ты заново растешь. Возможно, у тебя нехватка каких-то витаминов.


Из-за проблем со здоровьем не получается есть что хочется, отсюда и диета. Хотя я в какой-то момент перегнула палку конечно - у меня в организме начался недостаток кальция. Я в принципе с прыщами мучаюсь уже с 18го года, чуть что не то скушаю - всякие подкожники лезут и прочая ерунда. Поэтому я давно на диетическом питании, на нём кожа лучше, да и проблемы с жкт перестали мучить. Если что, я вешу 47-48 кг при росте 167.

>Можешь для начала две трети от таблетки кушать, т.е. два дня принимаешь, третий без бики. Бику не обязательно принимать в строгих дозах каждый день, период полувыведения чуть больше недели.


Спасибо за объяснение, вот правда спасибо. Я попробую так сделать.

>Возможно надо было повысить дозу эстрогенов, либо у тебя были косяки со временем приема бусерелина.


Были.. У меня были серьёзные проблемы со здоровьем, лежала в больнице, потом ещё дома болела, пшикать в нос спрей не могла долгое время, мне сказали что в качестве исключения можно какое-то время пшикать под язык. Но когда снова начала пшикать в нос - стало лихорадить от аллергии.

>6 мг эстрадиола - средняя доза. Бери лучше фемостон-2, так дешевле выйдет, там по 2 мг эстрадиола.


Да, спасибо большое. Я наверное немного сглупила, я ведь и принимаю фемостон-2. 6 мг эстрадиола это получается 3 таблетки в день? Я прочитала, что в них обеих находится эстрадиол, а не только в розовой как я раньше думала. Я просто их в паре всегда брала- розовую и сразу белую, не запиваю, рассасываю под языком.

>Эстрадиол обязательно натощак отдельно от других лекарств, если ты перорально принимаешь. Допустимо один раз в день принимать, но лучше два раза. Если ты уже больше полугода на ЗГТ, то лучше перейти на сублингвальный прием, но в этом случае придётся принимать три раза в день. Бикалутамид и финастерид можешь вместе с едой пить.


Я принимаю как раз таки сублингвально, но спасибо, я этого тоже не знала. На хрт я с 18го года, а это значит по таблетке фемостона: утром, днём и вечером, правильно понимаю..?

Я надеюсь вас не очень утомила своими вопросами и рассуждениями. Но вообще правда, спасибо что откликнулись, это очень сильно помогает. Я вам очень сильно благодарна..
692 800181
>>800167

> принимаю фемостон-2. 6 мг эстрадиола это получается 3 таблетки в день?


Да

> в них обеих находится эстрадиол, Я прочитала, что в них обеих находится эстрадиол


Да. В белой просто дополнительно лежит бесполезный для ТС дидрогестерон. Так что без разницы какие принимать.

> а это значит по таблетке фемостона: утром, днём и вечером, правильно понимаю..?


Лучше ровно каждые 8 часов: перед сном, утром как просыпаешься, в середине дня.
693 800182
>>800144
Смотря как колешь. Можно в нерв попасть - тогда больнее. Если нормально делаешь укол в попу, то не больно, но самой очень не удобно делать, лучше кого-нибудь попросить. Я сама себе колю из-за этого только в живот, так удобнее чем в попу и меньше боли чем в бедро.
694 800189
>>800181
Спасибо огромное. Надеюсь всё наладится теперь.
695 800211
Через какое время после инъекции энантата мои уровни гормонов станут женскими? Я знаю, что он не сразу действует. Если верить ОП пику, то только через 4 дня мой Т будет подавлен, правильно? Сейчас второй день после инъекции, я просто с предвкушением жду каких-то психических изменений от эстрогена
696 800221
>>800211
пика первая будет на 7-8 день, но норм уровни могут быть и раньше
697 800294
>>800120
Оу, поняла, спасибо
698 800432
Всем привет. Расскажите, пожалуйста, откуда взялась информация про инъекции эстрадиола подкожно? Вроде даже в инструкции к валерату (прогинон) внутримышечно всегда было.
699 800456
>>800432
Лена пишет преимущественно про уколы в жир, а потом уже упоминает внутримышечно
700 800502
>>800456
А эффективность меняется от этого? Или там мизерная разница?
701 800590
>>800502
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacokinetics_of_estradiol#Subcutaneous_injection тут есть немного инфы. Написано, что более менее одинаково. Но для подкожных инъекций по идее используется водный раствор, а не масляный.
702 800623
>>799699

>Тестостерончику бахни


Зачем
703 800627
>>800590
Спасибо
704 800645
>>800116

>Эстрадиол обязательно натощак


Всм? Если я принимаю фемостон 3 раза в день, в т.ч. в обед и вечером, как мне принимать его натощак?
705 800669
>>800645
Берешь и принимаешь каждые 8 часов (как проснешься, в середине дня, перед сном). Только вот спрашивается нафига его ПЕРОРАЛЬНО три раза в день принимать?
706 800693
Есть ли смысл принимать финастерид с ЦПА?
707 800732
>>800669
так натощак значит 8-12 часов голодания перед приемом.

>нафига его ПЕРОРАЛЬНО три раза в день принимать?


так по Пауэрсу же;)
708 800751
Всем привет. Подскажите пожалуйста, планирую фемостон 2 сублингвально 3 раза в день принимать. Достаточно этого будет для старта?
image.png141 Кб, 1200x833
709 800806
>>800732
Я о том, что перорально можно 1-2 раза в день
710 800807
>>800732

>так натощак значит 8-12 часов голодания перед приемом.


Ну да, сорян, я имела в виду на пустой желудок. Это где-то через 2-3 часа после еды
711 800808
>>800693
Есть, если у тебя с ЦПА остаются высокие уровни ДГТ или проблемы с залысинами
712 800809
>>800751
Для старта даже много, это скорее обычная доза
713 800813
>>800806
ну я просто 3 таблетки по 2 мг пью. обычно говорят что чем больше их распределить в течении всего дня тем лучше. уровни стабильней будут. например 4 раза лучше 3, 3 раза лучше 2 и т.д.
714 800951
На сколько сильно нужно давить тест? В ОП-посте говорится про по таргет по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л., будет хуже/лучше если он упадет ниже чем 0.3 ?
715 800964
Сделала инъекцию энантата 19-го числа, 0,31мл, но я ничего не чувствую, будто бы и не делала ничего. Эрекция меньше не стала, вообще никаких изменений. Рано еще? Я думала, некоторые изменения прям сразу будут, как Т упадет.
716 800969
>>800951

>На сколько сильно нужно давить тест?


Ниже 1
>>800951

>будет хуже/лучше если он упадет ниже чем 0.3 ?


Это индивидуально, у большинства он ниже
>>800964

>Эрекция меньше не стала


А она и не станет. А откуда ты знаешь что у тебя что-то упало? Проверь дгт и тст. Обычно начинают с антиандрогенами, от них эффект быстрый. Можешь попить цпа по 12,5 мг в день недельки 2, там эффект уже через 2 дня будет
717 800970
>>800969

>А откуда ты знаешь что у тебя что-то упало? Проверь дгт и тст


Я анализы сдам перед следующей инъекцией, т.е через две недели после первой. Откуда знаю - график в ОП посте показывает, что спустя 5 дней значения Е на энантате почти пиковые, у меня сейчас уровни должны быть выше 900pg ml, а они сильно давят Т. Но я при этом ничего не чувствую, будто и не делала инъекцию
Вколола 0,31мл Энантата 19-го числа
718 800988
>>800970

>спустя 5 дней значения Е на энантате почти пиковые


Это правда
>>800970

>а они сильно давят Т


Это индивидуально, дгт может быть не задавлен, большинство начинает хрт с антиандрогенами. Вообще не было никаких исследований, где черным по белому написано, что тст резко снизился после укола эстрадиола. Я же уже сказала, что хрт начинают с антиандрогенами? И что некоторым они нужны даже на инъекциях?
719 800992
>>800988
Ну я задолго до инъекций начала Бику 50мг и Финастерид. Надеюсь конечно, что Е снизит Т до женского диапазона, потому что блокировка все-таки отличается от низкого Т (например, Бика не мешала мне лысеть по мужскому типу дальше), а юзать долгое время ЦПА как-то сыкотно
720 800996
>>800992

>долгое время ЦПА как-то сыкотно


2 недели~ это недолго. + поймешь какой эффект от снижения т и дгт. Цпа в отличие от бики быстро действует
1280px-Estradiolandtestosteronelevelswithasingleintramuscul[...].png157 Кб, 1280x803
721 801003
>>800988
Таких исследований было проведено достаточно и уровень тст напрямую зависит от отношения эстро/тестостерон, когда эстрадиол достигает определённого значения (около 250 пг/мл), то тст давится до женской нормы.
722 801011
>>801003
Двачую. Тогда получается, сейчас у меня точно подавлен Т, ибо уровень Е через 5 дней после инъекции энантата в такой дозировке ну никак не может быть ниже 250, скорее он сейчас за косарь переваливать начинает. Но прикольно, что я ничего при этом не чувствую. Думала восприятие как-то изменится, настроение - но нет, вообще ничего
723 801029
На второй месяц згт начали жестко осыпаться волосы(больше с задней части головы),проведу рукой на руке остается по 5-6 волосков и так можно проводить до бесконечности, после мытья головы их там жутко много. Осыпаются уже 3 недели, но каких то залысин не видно. По анализам тст ~0,2 нг/мл е2~150 пг/мл ну и дефицит б12. Кто-то сталкивался с подобным? Как фиксить?
724 801040
>>801029
Организм офигивает от перестройки гормональной системы. В начале ЗГТ лучше витаминки пить, хотя бы фолиевую кислоту.
725 801077
>>801040
Ну пью б12 и витамин д, пока конечно эффект нулевой, мб через месяц лучше будет. Главное не облететь полностью за это время :С
726 801092
Когда вы начали ЗГТ, вы что-то чувствовали? Уже вторая неделя на инъекциях пошла, анализы пока не сдавала, но вообще никаких изменений. Бика и энантат Лены. Как будто продолжаю на соло бике сидеть
727 801139
На всех гормонах растут сиськи? Можно стать более феминным, но чтобы сиськи не росли?
728 801172
>>801092

>Когда вы начали ЗГТ, вы что-то чувствовали?


Чувствительность груди, отсутствие утреннего леса были уже с первого месяца.

> Уже вторая неделя на инъекциях пошла, анализы пока не сдавала, но вообще никаких изменений. Бика и энантат Лены.


Странно, у меня на энантате снова грудь заболела после двух лет ЗГТ на эстрожеле. У тебя какие дозы?
729 801174
>>801139
Без последствий для здоровья нельзя, можно максимум остановить облысение
730 801181
>>801174
А что насчет Ралоксифена/тамоксифена? Они вроде как останавливают гинекомастию?
731 801196
>>801174
Эх, жаль. Я сам по себе тот ещё фембой, но уже тридцатник скоро, рожа мужиковеет день ото дня. Финастерид и так принимаю превентивно, потому что батя лысый.
732 801212
>>801172

>У тебя какие дозы?


0,31мл или 15мг Е. Грудь у меня могла не болеть, т.к она уже болела на Бике, гино уже выросло до инъекций. То же самое с утренним лесом и жирностью кожи: возможно, я не замечаю ничего, т.к всё это уже получил на соло бике
733 801228
734 801301
>>801181
От SERMов всё хуже станет, т.к. тст скакнет и свой эстрадиол будет частично заблочен. Можно на андрокуре это исправить, но у тебя печень так долго не продержится. Плюс часть эстрадиола будет заблочена в мозгу и тебе будет совсем не очень. Как вариант можно попроовать высокие дозы спиронолактона, но тебе скорее всего надоест бегать в туалет каждые полчаса и срать ежами, и ещё есть высокий шанс откинуться от гиперкалиемии.
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 июля 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски