>>13774 (OP)

>КАК, КАКОМУ БЛЯТЬ ДЕБИЛУ ВООБЩЕ ПРИШЛО В ГОЛОВУ, ЧТО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЖЕЧЬ ЖИР, НУЖНО ЕСТЬ МАЛО УГЛЕВОДОВ?!

Ну вот как бы инфа от доктора биологических наук
https://www.youtube.com/watch?v=yIJRETIRpGo

А Селуянов — лжеученый, всего лишь кандидат наук.

>>13900
Савельев такой же поехавший в лженауку, хули его слушать, что он несет вообще инсулин у него магическим образом жир создает, наверное без профицита даже, а сало мимо проходит.

Так кто все таки прав? Голосуйте
1) Силуанов
2) Савельев
3) Тихомиров

>>14033

Прав Доктор Любер

ну ты и долбаёб, боже, земля тебе могилой даун.
Когда ты не жрешь углеводы, у тебя дефицит, когда ты ебашишь кардио и в зале, организм жрёт гликоген, если кардио не сверх интенсивно то источником энергии уже будет напрямую твой подкожный жир. Весь гликоген и который ты потратишь на тренировке будучи на без углеводке полностью восстановится из жира.
во вторых 1 гр белка = 4 ккал, 1гр углевода = 4ккал, 1 гр жира = 9ккал.
Ты понимаешь что ты меньший объем пищи схавать сможешь, но получишь большее количество ккал, соответственно ЖКТ будет хуй сосать, чувство голода будет хуй сосать.
Короче это долбоебизм, жиров на самом деле не так и много нужно, что насыщенных что ненасыщенных, никто их киллограммами и так не ест, все хавают и жиреют не и-за того что жирные продукты едят, а и за того что дохуя углеводво что быстрых что медленных.
А по поводу селуянова - долбаёб долбаёбом, хорошо что копыта откинул.

>>15297
Надеюсь, что тралируешь.

>если кардио не сверх интенсивно то источником энергии уже будет напрямую твой подкожный жир.

Не подкожный, а тот, что есть в мышцах.

>Весь гликоген и который ты потратишь на тренировке будучи на без углеводке полностью восстановится из жира.

Ты серьёзно? Гликоген из жира?

Вот такие и критикуют Селуянова.

>>15473

>Ебучий уебок не знает из чего состоит жир в теле человека.

Ясно.

>>15489
>>15297
Типичный кетосектант-полудурок. Гликоген из жира у него восстаеавливается. Иди углеводов поешь, а то мозг у тебя уже совсем ослаб похоже.

А как по твоему это образовывается? Как глюкоза то есть расщеплений углевод превращается в жир? По твоей логике жир можно набрать только из жира, а из углеводов только гликоген, а если перееесть то организм всё что не усвоилось через анус выведет.))) если у тебя дефицит каллорий то источником энергии Для мышц по большей части будет жир. Вот есть люди которые сидят на диете но не ходят в зал и не тратят энергию и тот же гликоген. Как они тогда худеют Ебать?

>>15555

>Ебаное животное продолжает срать себе в штаны.

Ясно.

>>15570
На жирах мышцы работают только при низкоинтенсивной нагрузке. Когда нагрузка повышается, включается гликолиз - окисление глюкозы(гликогена). У тех, кто сидит на безуглеводке, гликогеновые депо тоже отчасти восстанавливаются, но за счёт глюконеогенеза - производства глюкозы из белка, но это нерационально, потому что по хорошему белок должен идти только на строительство.

>>15680
Почему сразу животное, вопрос состоит в том какие у тебя цели от без жировой диеты, без углеводной диеты. Люди сидят на безуглеводке чтоб похудеть, окей ты не жрешь жиры но жрешь углеводы чтоб похудеть. Лично я не особо люблю кето диету, я люблю буч с недельным циклом и жиры только для омеги 3 и немного нассыщенных из твёрдого сыра к примеру. И почему буч или без углеводка эффективна - по Тому что ебать ебаный инсулин. Что большое количество жира, что большое (условное) количество углеводов для сушки полная Дрысня.
Теперь если на массе. Как можно быть на массе без углеводов и на одних жирах??????
А для сушки повторюсь, углеводы хуйня, ибо инсулин, особенно в добавок если ты хаваешь по 6 раз в день. Потому что ты постоянно хаваешь и инсулин всегда вырабатывается потому что поджелудочная всегда работает, а инсулин это хуёво для похудения, инфа сто. Лучше всего хавать утром И вечером и на ночь творожок. Хз откуда миф прошёл про «ускорять метаболизм» если в зале ебашишь, и в добавок ебашишь давно, у тебя и так метаболизм будет раскрученный и будешь на без улеводке охуевать от голода.

>>15731
Ну это понятно, я когда начинал становится бадибилдером и властелином вселенной, а потом криптофеодалом, я был жирный, в зал я пришёл жирный, хуячил на буче, после того как засох до сухаря я сделал антропометрию и у меня рука была 32см, абсолютно сухая после недельного цикла без углеводов от слова совсем, после того как я начал уже хуячить углеводы и уже начал набирать, у меня за 2 недели рука стала 35 см только и-за гликогена. Очевидно что гликоген не восстанавливается из жира, просто жир на том же кардио используется как энергия.

>>15975
Низкожировая диета 100% работает для сушки. Я, например, таким сухим никогда не был, вены проступили по всему телу. Ем 3 раза в день. Белка примерно 2 г на кг своего веса, углеводов - 4, жиры - 0-10 г в день примерно. В основном ем грудку, обезжиренный творог, крупы, картошку, фрукты. Есть чувство голода, но оно не такое сильное, как на безуглеводке.
>>15983
Может ты ел недостаточно белка. Если в рационе мало белка, то его наверно не будет хватать на глюконеогенез, на восстановление гликогена.

>>16005
Я бы вдул. Ты из дс?

>>13774 (OP)
Селуянов занимался периодизацией тренировок и тренировочными нагрузками, а также продвинутым мониторингом состояния спортсменов. Он не сильно шарил в питании, нельзя прям всё знать. У него бывают перекосы, не каждое его слово истина в последней инстанции. Жиры нинужны до определенного момента, пока они еще есть, смотри сука внимательно видео на сорок третьей минуте. Холестерин ( и тестостерон ) из внутренних жиров вырабатывается если ты сидишь на 600 ккал при этом активно занимаешься и выпускаешь жиры в кровоток.
Он к концу интервью с тупым неграмотным кочкой начал уставать и заговариваться, всё-таки 72 годика и полгода до смерти оставалось.
Он вообще топил за локальное жиросжигание в одной статье железного мира.
https://ironworld.ru/articles/12229/

https://youtu.be/v3ZcN-XXQ1E
Вот известный фитнес-блогер пишет про свои ошибки за десятилетия тренировок. Первая - отказ от жиров. "Жиры влияют на восстановление, когда я не ел жиры мои волосы были как дерьмо и у меня была светобоязнь, ешьте жиры если хотите восстанавливаться".
Если не знаешь английского зайди в субтитры, скопируй весь текст в гуглтранслейт и переведи.

https://youtu.be/lgiNZKwCRdA?t=18m20s
А вот наш Португалов профессор фармакологии, олдфаг и мастодонт спортивной науки, кормил стероидами помогал российской сборной в Сочи наряду с Родченковым, говорит что в рационе питания спортсмена 60% должны составлять сложные углеводы, 25% жиры и 15% белки. Тогда спортсмен сможет нормально восстанавливаться и переносить нагрузки. Ну и вообще у него полезное видео.
Гипотетически можно найти его научные работы и почитать что о питании пишут люди которые шарят и отвечают за базар. Но это сложнее и дольше чем тупить в ютуб.

>>13774 (OP)
Накатал такую пасту тебе по поводу селуянова, теперь подробно разберу твои измышления.

>перестаньте страдать хуйнёй: сидеть на низкоуглеводке

Сидеть на низкожировой диете тоже хуйня. Жиры нужны для а) восстановления мембран клеток и органелл б) синтеза тестостерона, который во время тренировки из крови всасывается внутрь клеток (т.е. от тренировки содержание тестостерона в крови падает).
Даже в твоём видео Селуянов четко говорит что без жиров можно жить пока есть внутренний жир и пока он активно потребляется. Т.е. если ты сжигаешь на тренировке 2000 ккал чисто из жира, тогда есть некий шанс что жрать его можно меньше. И то эту информацию надо проверять.

>Плюс не горят мышцы, как на низкоуглеводке, когда организм начинает делать глюкозу из белка

Не горят, но и не растут. На кето не набирают, кетодиета нужна для того чтобы сжечь последние граммы жира, а не для набора массы или "нормальных тренировок". Это раз.
Когда мышцы потребляют белок как топливо мозг недополучает из крови глюкозу, ты чувствуешь себя как все кетосектанты - как дерьмо. Если мозг недополучает глюкозы, то твои когнитивные функции падают, ты уже не можешь заставить себя дожать гантельку последние два раза, тебе это в десять раз сложнее. Т.е. эффективность тренировки тоже снижается.

>Казалось бы всё очевидно

Конечно тебе всё очевидно, ты же без медицинского образования, а биологию в твоей школе преподавала какая-нибудь ленивая дура. Поэтому тебе всё до простого очевидно и понятно, а все вокруг какие-то тупые :)

>>21217

>Жиры нинужны до определенного момента, пока они еще есть

Это очевидно, и он в этом видео это говорил, и никто с этим и не спорит.

>Холестерин ( и тестостерон ) из внутренних жиров вырабатывается если ты сидишь на 600 ккал при этом активно занимаешься и выпускаешь жиры в кровоток.

Это ты сам уже додумал. Свой жир расходуется, если не поступает из пищи. И холестерин вырабатывается организмом, а "пищевой проскакивает", как он сказал.

>"Жиры влияют на восстановление, когда я не ел жиры мои волосы были как дерьмо и у меня была светобоязнь, ешьте жиры если хотите восстанавливаться".

Сижу на почти безжировой уже несколько месяцев, и ничего подобного у себя не наблюдаю. Посмотрим, что дальше будет.
>>21228

>Даже в твоём видео Селуянов четко говорит что без жиров можно жить пока есть внутренний

Это очевидно, и никто с этим не спорит.

>Жиры нужны для а) восстановления мембран клеток и органелл б) синтеза тестостерона, который во время тренировки из крови всасывается внутрь клеток (т.е. от тренировки содержание тестостерона в крови падает).

Т.е. если ты сжигаешь на тренировке 2000 ккал чисто из жира, тогда есть некий шанс что жрать его можно меньше.
А вот уже твои домыслы.

>Не горят, но и не растут

Растут.

>Когда мышцы потребляют белок как топливо мозг недополучает из крови глюкозу, ты чувствуешь себя как все кетосектанты - как дерьмо. Если мозг недополучает глюкозы, то твои когнитивные функции падают, ты уже не можешь заставить себя дожать гантельку последние два раза, тебе это в десять раз сложнее. Т.е. эффективность тренировки тоже снижается.

С этим никто не спорил. И эффективность тренировка ещё снижается от того, что в мышцах мало гликогена.

Чтобы убрать жир в любом случае нужен дефицит - без этого никак. И рациональнее снижать жиры, а не углеводы. Об этом этот тред.

>>21217

>говорит что в рационе питания спортсмена 60% должны составлять сложные углеводы, 25% жиры и 15% белки

Вот не понимаю смысла этого высчитывания общей калорийности и процентов от неё, когда ещё белки считают в общую калорийность, ведь по хорошему они должны идти только на строительство. У организма есть потребности: столько-то белков, столько-то углеводов, столько-то витаминов, минералов и пр. И намного удобнее рекомендации типа, например, 2 г белка на кг веса, 4 г углеводов и т.д. Зачем эта еботня с калорийностью и процентами не понятно.

Нахуя вам вообще нужно бросаться в крайности и исключать какой-то нутриент? Почему бы не жрать всё в балансе, но уменьшить общее количество калорий?

>>21360

>Сижу на почти безжировой уже несколько месяцев, и ничего подобного у себя не наблюдаю. Посмотрим, что дальше будет.

А я анус перцем намазываю перед тренировкой, силовые растут, зависимости никакой. Посмотрим что дальше будет.

>>21364

>Вот не понимаю смысла этого высчитывания общей калорийности и процентов от неё,

Он там походу про вес говорил.

>>21370

>Нахуя вам вообще нужно бросаться в крайности и исключать какой-то нутриент? Почему бы не жрать всё в балансе, но уменьшить общее количество калорий?

Человек застрял в 90х, когда в фитнесс-индустрии было популярно демонизировать жиры, а про сахарный заговор никто не знал.

>>21370
Если есть белка ниже нормы, то будут гореть мышцы; если есть меньше нормы углеводов, то организм начнёт расходовать гликоген, а когда он закончится, запустит производство глюкозы из белка, в том числе из мышц, если не будет хватать из пищи - это всё нежелательно, тем более для кочек. А вот если урезать жиры, то организм будет использовать свои жировые запасы, а это уже плюс, а не минус.

И никто не говорил, что на такой диете нужно сидеть постоянно. Это диета для сушки - это же очевидно. Довели процент жира до желаемого, и поднимаете жиры до нормы.

>>21490

>Это диета для сушки - это же очевидно. Довели процент жира до желаемого, и поднимаете жиры до нормы.

Сколько в среднем занимает сушка жира на 10%?

>>13774 (OP)
Идея интересная, но есть пара вопросов:

1) Тело не на кетозе, так? Для того чтобы жечь жир нужно чтобы в организме небыло гликогена. Откуда организм будет брать энергию, если гликогена нет и нет кетоза.

2) Что делать с тесто в таком случае? Жировая диета приводит к росту теста. Углеводная - к его падению. Низкий уровень теста косвенно означает что организм будет избавляться от мышц куда охотнее чем при высоком.

3) Как работает ЦНС в таком случае? Ей нужен жир для нормального функционирования. Есть ощущение что ЦНС на безжировой диете угнетена.

>>25284
1. Организм вообще работает на жире. Глюкоза нужна для мозга и для восстановления гликогена, а обычные повседневные движения: хотьба и пр. производятся за счёт окисления жиров.
2. 3. При нехватке жиров в рационе, организм начинает использовать свои жировые запасы, в том числе для синтеза гормонов и пр.

Жировые запасы - это такая заначка жира на чёрный день, мышцы - это заначка белка, гликоген - заначка углеводов. И если чего-то не поступает извне, организм берёт из этих заначек.

>>25416

>Организм вообще работает на жире

Пруф?
Тащем-та у обычного среднечеловека энергообмен завязан на гликогене.

>для синтеза гормонов

Хуёво он синтезируется, судя по экспериментам:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6298507

Низкожировая диета = низкий тесто.
Кому как, конечно, но для меня, как для куна, уровень теста очень важен.

>>25432
Изменения уровня тестостерона незначительны и обратимы(Если это вообще так. Это всего лишь одно исследование, и только 30 человек.), и не будет ничего страшного, если такие показатели продержатся несколько месяцев, пока идёт сушка. Про энергообмен Селуянов говорит в этом же видео на 37:40, да и я думал, что все кочки давно уже знают про типы энергообеспечения и когда какой используется.

Можно сколько угодно спорить, а можно просто попробовать. Я лично пробовал и низкоуглеводную, и безуглеводную, и низкожировую диету, и последняя оказалась наиболее эффективной и легкопереносимой.

Если тебе нравится мучиться на низкоуглеводке, ну продолжай - дело твоё.

>>25513
А ты погугли. Инфы и экспериментов на эту тему много.
Сомнений не остаётся - низкожировые диеты = низкий тест.

не, я конечно понимаю что гуглить тебе не захочется - признание несостоятельностью собственной теории - самая страшная вещь в жизни двачерика

>>25513

>. Я лично пробовал и низкоуглеводную, и безуглеводную, и низкожировую диету, и последняя оказалась наиболее эффективной и легкопереносимой.

Иди нахуй с такими аргументами вида "я попробывал и мне понравилось, всё работает, а вы дураки и не лечитесь".

Скинь свой дневник питания раз ты сидишь на низкожировой диете.
Иначе ты просто хуёвый тролль, который а) не может посмотреть видео внимательно, а не жопой б) не может нормально посчитать жиры в своём рационе, их не так-то просто исключить

>>25432

>Хуёво он синтезируется, судя по экспериментам

Он тупой, не может даже видео Селуянова посмотреть адекватно или прочитать его книгу "изотон", где черным по белому расписано про жиры.
Куда уж ему до англоязычных статей и вникания в методологию эксперимента.

https://znatok-ne.livejournal.com/21754.html

Только до конца дочитайте.