Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 февраля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 февраля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Поскольку тред тюркских языков потихоньку распадается на отдельные треды, Я создаю тред чувашского языка.
Начал замечать, что язык начинает потихоньку умирать. Чтобы этого не допустить, буду стараться распространять чувашский язык и пилить интересные проекты. Надеюсь, местные аноны поддержат.
В теме мог допустить ошибку, поэтому, знающие, поправьте.
Начал замечать, что язык начинает потихоньку умирать. Чтобы этого не допустить, буду стараться распространять чувашский язык и пилить интересные проекты. Надеюсь, местные аноны поддержат.
В теме мог допустить ошибку, поэтому, знающие, поправьте.
39 Кб, 1118x873>>386243 (OP)
В добрый путь.
Собираюсь вкатываться, как докачаю турецкий до комфортного. Книжек насобирал, сайт с песенками нашел, канал новостей на ютубчике —
http://music.chuvashi.info/
https://www.youtube.com/user/ntrk21/videos
Хорошо бы еще каких-нибудь видео/аудио с субтитрами/транскриптами, чтобы слушая читать. Есть такое?
В добрый путь.
Собираюсь вкатываться, как докачаю турецкий до комфортного. Книжек насобирал, сайт с песенками нашел, канал новостей на ютубчике —
http://music.chuvashi.info/
https://www.youtube.com/user/ntrk21/videos
Хорошо бы еще каких-нибудь видео/аудио с субтитрами/транскриптами, чтобы слушая читать. Есть такое?
>>386493
Наташа, ты?
Наташа, ты?
>>386493
Ах, как же тебе классно, анон. А у меня комп поломан. Как скучаю по своей десяточке..
Ах, как же тебе классно, анон. А у меня комп поломан. Как скучаю по своей десяточке..
>>386243 (OP)
Ну ля, неправильно. Чӑваш чӗлхи тречӗ
Ну ля, неправильно. Чӑваш чӗлхи тречӗ
>>386243 (OP)
Как вкатиться в язык?
Как вкатиться в язык?
>>386243 (OP)
Как будет "кутакбаш" на чувашском?
Как будет "кутакбаш" на чувашском?
>>413163
чĕççе пущĕ
чĕççе пущĕ
я хз, чем мотивируются те, кто хочет выучить этот язык. простая аналогия: если вы хотите прочитать книгу мёртвых на тибетском, вам нужна определённая книга, если на чувашском - то сойдёт любая.
Оп удмуртотреда приветствует чувашей и бампает!
>>416830
ух как красиво, впервые узнал, что у нас есть гимн. подстрочный перевод на русский вообще мимо, будто два разных текста.
ух как красиво, впервые узнал, что у нас есть гимн. подстрочный перевод на русский вообще мимо, будто два разных текста.
Плейлист с уроками языка. Собрано со всего ютупа —
https://www.youtube.com/playlist?list=PLOy9uj84_wZXS916OQCICdOraSwNpzxGU
https://www.youtube.com/playlist?list=PLOy9uj84_wZXS916OQCICdOraSwNpzxGU
>>387673
Сорян.
Сорян.
>>416148
Чем больше языков знаешь, тем больше ты свободен
Чем больше языков знаешь, тем больше ты свободен
>>423298
Адыгэбзэ, поди. Или кабардинский.
Адыгэбзэ, поди. Или кабардинский.
>>423478
на что вы намекаете?
на что вы намекаете?
>>423298
Н1у и орфъэгр1афьыйа бльэ1ать.
Н1у и орфъэгр1афьыйа бльэ1ать.
>>423878
Вы б в больницу сходили, что ли.
Вы б в больницу сходили, что ли.
>>423478
Непон
Непон
>>425217
Вбрасывай жеж. В идеале о связи языка с другими тюркскими и пользе его изучения в этом контексте.
Вбрасывай жеж. В идеале о связи языка с другими тюркскими и пользе его изучения в этом контексте.
>>433509
жарко
жарко
74 Кб, 789x503Всем салам. Короче, три года назад нечем было заняться, придумал на скорую руку вот такую херню в том же году всё забросил.
Да, там есть несоответствия, но, может, кто-нибудь подхватит и пофиксит.
Да, там есть несоответствия, но, может, кто-нибудь подхватит и пофиксит.
Чувашский язык добавили в яндекс.переводчик. Чувашоязычные, дайте оценку качеству перевода.
>>459866
Довольно неплохое качество. Я бы не сразу заметил подвох, если бы заметил вообще
Довольно неплохое качество. Я бы не сразу заметил подвох, если бы заметил вообще
>>475939
Ялта
Ялта
>>475959
в татарском як. есть даже песня "туган як".
в татарском як. есть даже песня "туган як".
Есть знакомый чуваш и когда он говорит по телефону на чувашском, то часто произносит слово щеремещь(или как то похоже), как это переводится?
Всем привет. Кто-нибудь поможет найти электронную версию книги "Ӗмер сакки сарлака“ на чувашском? Буду очень благодарен.
>>499452
Предположу что "вечером"
Предположу что "вечером"
>>506516
А чё тут вбрасывать? Сам чуваш, но смысла в языке не вижу. Разве что книжку-другую в досужий час прочитать. И зачем его кто-то вообще учит..
А чё тут вбрасывать? Сам чуваш, но смысла в языке не вижу. Разве что книжку-другую в досужий час прочитать. И зачем его кто-то вообще учит..
>>506527
Ну, у живущих на территории относительно недавно только выбор появился. Так обязательный предмет же был в школах/универах. А там и предметная "культура родного края" и "чувашская литература", которые кстати очень годные.
Ну, у живущих на территории относительно недавно только выбор появился. Так обязательный предмет же был в школах/универах. А там и предметная "культура родного края" и "чувашская литература", которые кстати очень годные.
>>505997
Тавтапуҫ
Тавтапуҫ
Всегда чот интересовался этим языком, ибо хуй знает какой ещё язык с тюркской группы так непохож на остальные. Живой мертвец хули
>>506726
Городок живых мертвецов, хули - городок)
А вообще жители Татарстана борются за свой язык, а жители Чувашии наоборот пытаются на русский перейти.
>Живой мертвец хули
Городок живых мертвецов, хули - городок)
А вообще жители Татарстана борются за свой язык, а жители Чувашии наоборот пытаются на русский перейти.
>>506744
Ну, я сам с Татарстана. Конечно, ситуация с языком тута лучше чем в любой другой поволҗской республике, но всё равно не айс.
Ну, я сам с Татарстана. Конечно, ситуация с языком тута лучше чем в любой другой поволҗской республике, но всё равно не айс.
>>508094
Знакомые рассказывают, что у вас там митинги были в защиту языка и бурления, когда в школе хотели отменить родной язык
Знакомые рассказывают, что у вас там митинги были в защиту языка и бурления, когда в школе хотели отменить родной язык
>>508209
Да что толку, если его считай отменили обязательный. Гос. язык у нас, а его не дают в школах. Пиздосий.
Да что толку, если его считай отменили обязательный. Гос. язык у нас, а его не дают в школах. Пиздосий.
>>543628
Автоматический блюр от ютуба? Видел такой на М Е Д Ф И Л Ь М Е.
Автоматический блюр от ютуба? Видел такой на М Е Д Ф И Л Ь М Е.
>>543620
не обратил внимания даже
не обратил внимания даже
>>543628
ну симпатичная
ну симпатичная
Что мне делать с чувашским языком? Ну, выучил я его, а дальше что? С детства со мной мать говорила на русском, так что теперь со всеми окружающими мне на чувашским языке говорить как-то непривычно. Эту непривычность теперь и никак не разрушить. Да если бы даже говорил, то смысла бы не было, ведь у людей не чувашский, а какой-то суржик с русскими матами через слово. Книжки все скучные. Песен никаких нет.
Такое чувство, что во мне нет ничего чувашского.
Такое чувство, что во мне нет ничего чувашского.
>>550602
Кто кстати топит за чувашский? Хохлы и казахи? Самые активные топители за родные языки в интернете по моему наблюдению.
Кто кстати топит за чувашский? Хохлы и казахи? Самые активные топители за родные языки в интернете по моему наблюдению.
>>550647
и в принципе я был бы рад, если бы совет философов чувашии дал мне звание почетного гражданина чебоксар за это высказывание
потому что оно глубокое
-будда
и в принципе я был бы рад, если бы совет философов чувашии дал мне звание почетного гражданина чебоксар за это высказывание
потому что оно глубокое
-будда
>>550732
Сабы к онеме на чувашском > обзоры онеме на чувашском > онеме на чувашском > продюсирование Ч-поп ансамбля Хĕр Жĕнĕрейшӑн > новая айдентика Чебоксарского трикотажа, который скупают миллионы обезумевших Ч-поп фанатов > продаешь акции Трикотажа на пике, становишься самым молодым чувашским мультимиллионером
Приступай.
Сабы к онеме на чувашском > обзоры онеме на чувашском > онеме на чувашском > продюсирование Ч-поп ансамбля Хĕр Жĕнĕрейшӑн > новая айдентика Чебоксарского трикотажа, который скупают миллионы обезумевших Ч-поп фанатов > продаешь акции Трикотажа на пике, становишься самым молодым чувашским мультимиллионером
Приступай.
1,1 Мб, 1200x675>>550832
А взлетит ли? Т-поп, например, только в пределах Татарстана известен, и не факт, что при этом впопулярен.
>Ч-поп
А взлетит ли? Т-поп, например, только в пределах Татарстана известен, и не факт, что при этом впопулярен.
>>550864
Ты сейчас сравнил самостоятельную страну с живым языком, 90милионным населением и автономную республику в которой на родном языке в повседневной жизни говорят только жители сёл.
Ты сейчас сравнил самостоятельную страну с живым языком, 90милионным населением и автономную республику в которой на родном языке в повседневной жизни говорят только жители сёл.
>>550866
Что мешает жителю сел в 2020-е скачать убийственные минуса и записать на них вирусный трек для тик-тока? Да ровным счетом ничего. Кроме интернализированного колониализма, который в твоем мозгу неловко шепчет "кхех, мхех, но ведь колхозный язык, пук".
Что мешает жителю сел в 2020-е скачать убийственные минуса и записать на них вирусный трек для тик-тока? Да ровным счетом ничего. Кроме интернализированного колониализма, который в твоем мозгу неловко шепчет "кхех, мхех, но ведь колхозный язык, пук".
>>550886
Ну пусть запишет. Только за 30 лет никто ничего не записал. Максимум на что пока хватает чувашей https://www.youtube.com/watch?v=WgRjaAjbbNU&list=PLA108B34BF1C9DEC3 это вот такой сельский поп-дэнс с уклоном в народные мотивы. У татаров насколько я знаю тоже самое. Только такое дальше страны исполнителя не уходит в массы. Ни у американцев, ни у японцев, ни у китайцев, ни у русских. Все эти Исикавы Саюри, Бабкины Надежды, Вилли Нельсоны дальше родных краёв не стреляют и колесят только внутри страны.
Ну пусть запишет. Только за 30 лет никто ничего не записал. Максимум на что пока хватает чувашей https://www.youtube.com/watch?v=WgRjaAjbbNU&list=PLA108B34BF1C9DEC3 это вот такой сельский поп-дэнс с уклоном в народные мотивы. У татаров насколько я знаю тоже самое. Только такое дальше страны исполнителя не уходит в массы. Ни у американцев, ни у японцев, ни у китайцев, ни у русских. Все эти Исикавы Саюри, Бабкины Надежды, Вилли Нельсоны дальше родных краёв не стреляют и колесят только внутри страны.
>>550888
Ну так никто не мешает записать модный чувашский lo fi айренби, оформить моднявым К поп/аниме визуалом, подписать красивым латинским шрифтом, подсыпать чувашской клюквы + оригинальную фишку добавить. Если вопрос стоит о том, чтобы что то модное сделать, на мировую аудиторию. А оттуда уже дальше как по цепочке пойдёт.
Всё можно сделать, вот хохлы казалось бы, какая уж там национальная культура, да нет, суетятся, что то делают во всех жанрах. Можно конечно сказать, что в РФ только у Чечни, Тувы и Якутии есть реальный шанс сбереьчся культурно, объективно говоря.
Однако. У чувашей национальная ситуация в разы лучше, чем у всяких условных хакасов, карел и бурятов, вот там действительно нации обречённые на вымирание, так что поводов для уныния не вижу
Ну так никто не мешает записать модный чувашский lo fi айренби, оформить моднявым К поп/аниме визуалом, подписать красивым латинским шрифтом, подсыпать чувашской клюквы + оригинальную фишку добавить. Если вопрос стоит о том, чтобы что то модное сделать, на мировую аудиторию. А оттуда уже дальше как по цепочке пойдёт.
Всё можно сделать, вот хохлы казалось бы, какая уж там национальная культура, да нет, суетятся, что то делают во всех жанрах. Можно конечно сказать, что в РФ только у Чечни, Тувы и Якутии есть реальный шанс сбереьчся культурно, объективно говоря.
Однако. У чувашей национальная ситуация в разы лучше, чем у всяких условных хакасов, карел и бурятов, вот там действительно нации обречённые на вымирание, так что поводов для уныния не вижу
>>550901
Вот более поздний пример - https://www.youtube.com/watch?v=1eY9n45DJ3I. Вроде и артисты молодые и картинка в хайрезе, но с фолком расстаться не могут. Принеси сюда чего-нибудь современного на чувашском, если найдёшь.
Мне интересно в чём всё таки корень? Чуваши ментально застряли на этой ступени? Ну типа какой-то блок типа "если песня, то только с элементами фолка".
Кстати в отличии от вышеперечисленных только вроде у испанцев получается охватывать большую аудиторию по всему миру. Ну не только у испанцев, а у всех испаноязычных народов. По крайней мере я среди своего бумерского окружения ни разу не встречал людей, которые бы не слышали бы песню Bamboleio. Думаю десяток исполнителей наберётся типа Шакиры и д.р. которые не исключая фольклорных мотивов смогли бы получить популярность по всему миру.
Есть ещё те, кто утверждает, что всякая культура прекрасна. Таким людям надо просто показывать боевые танцы маори https://www.youtube.com/watch?v=a3ZsyMyhgmo .
В комментах некоторые пытаются убедить, что когда полинезийский дикарь показывает тебе язык ты должен сильно испугаться, потому что таким образом показывает, что съест твоё тело после битвы.
Вот кмк грамотный фолк https://www.youtube.com/watch?v=KeuDZSaXuGw от которого не веет селом, в сёлах ничего плохого нет, но когда я слышу задорную чувашскую гармонику мне почему-то на ум приходят только разбитые совковые сёла, бухие трактористы и сельская гопота. Но если мне включат какой-нибудь немецкий йодль, то ассоциации у меня будут такие же как и от задорного чувашского фолка. Такие же ассоциации у меня возникнут от https://www.youtube.com/watch?v=Qv9wk5lgGFo . Возможно раньше фолк тоже делился на сельский фолк и городской фолк, просто сельский фолк оказался более устойчивым по сравнению с городским. Что до чувашской/татарской/узбекской народной песни думаю она вообще везде была одинаковая, что в селе, что в городе.
Вот более поздний пример - https://www.youtube.com/watch?v=1eY9n45DJ3I. Вроде и артисты молодые и картинка в хайрезе, но с фолком расстаться не могут. Принеси сюда чего-нибудь современного на чувашском, если найдёшь.
Мне интересно в чём всё таки корень? Чуваши ментально застряли на этой ступени? Ну типа какой-то блок типа "если песня, то только с элементами фолка".
Кстати в отличии от вышеперечисленных только вроде у испанцев получается охватывать большую аудиторию по всему миру. Ну не только у испанцев, а у всех испаноязычных народов. По крайней мере я среди своего бумерского окружения ни разу не встречал людей, которые бы не слышали бы песню Bamboleio. Думаю десяток исполнителей наберётся типа Шакиры и д.р. которые не исключая фольклорных мотивов смогли бы получить популярность по всему миру.
Есть ещё те, кто утверждает, что всякая культура прекрасна. Таким людям надо просто показывать боевые танцы маори https://www.youtube.com/watch?v=a3ZsyMyhgmo .
В комментах некоторые пытаются убедить, что когда полинезийский дикарь показывает тебе язык ты должен сильно испугаться, потому что таким образом показывает, что съест твоё тело после битвы.
Вот кмк грамотный фолк https://www.youtube.com/watch?v=KeuDZSaXuGw от которого не веет селом, в сёлах ничего плохого нет, но когда я слышу задорную чувашскую гармонику мне почему-то на ум приходят только разбитые совковые сёла, бухие трактористы и сельская гопота. Но если мне включат какой-нибудь немецкий йодль, то ассоциации у меня будут такие же как и от задорного чувашского фолка. Такие же ассоциации у меня возникнут от https://www.youtube.com/watch?v=Qv9wk5lgGFo . Возможно раньше фолк тоже делился на сельский фолк и городской фолк, просто сельский фолк оказался более устойчивым по сравнению с городским. Что до чувашской/татарской/узбекской народной песни думаю она вообще везде была одинаковая, что в селе, что в городе.
>>550916
Вот ещё пример - https://www.youtube.com/watch?v=pYp7oB2DwDo .
Скорее всего чувашский язык на уровне сельского языка и останется.
Вот ещё пример - https://www.youtube.com/watch?v=pYp7oB2DwDo .
Скорее всего чувашский язык на уровне сельского языка и останется.
>>550916
Фолк-ансамбли финансируются из бюджета. Учатся на фольклорных отделениях, записывают соотв. музыку. Почему они не записывают поп-музыку, я хз. Удмуртские, например, записывают, совершенно разную по стилю.
https://www.youtube.com/watch?v=61H0_4lb08U
https://www.youtube.com/watch?v=eYZ_6r1B2pQ
https://www.youtube.com/watch?v=IUHwPTA4thk
https://www.youtube.com/watch?v=0iyct8uitd4
Просто и без задней мысли запилили контент. Сам по себе удмуртский язык ни разу не в лучшем положении, чем чувашский.
Вот тебе грамотный инди-фолк на татарском, например
https://www.youtube.com/watch?v=SS_Nn13LT_A
>Мне интересно в чём всё таки корень?
Фолк-ансамбли финансируются из бюджета. Учатся на фольклорных отделениях, записывают соотв. музыку. Почему они не записывают поп-музыку, я хз. Удмуртские, например, записывают, совершенно разную по стилю.
https://www.youtube.com/watch?v=61H0_4lb08U
https://www.youtube.com/watch?v=eYZ_6r1B2pQ
https://www.youtube.com/watch?v=IUHwPTA4thk
https://www.youtube.com/watch?v=0iyct8uitd4
Просто и без задней мысли запилили контент. Сам по себе удмуртский язык ни разу не в лучшем положении, чем чувашский.
Вот тебе грамотный инди-фолк на татарском, например
https://www.youtube.com/watch?v=SS_Nn13LT_A
>>550888
Колхозный центр Йошкар-Олы очень органично сочетается с песней. Трэш-столица Поволжья ок
>это вот такой сельский поп-дэнс с уклоном в народные мотивы
Колхозный центр Йошкар-Олы очень органично сочетается с песней. Трэш-столица Поволжья ок
Мне, например, группа Тарай нравится, хотя я и не чуваш. https://soundcloud.com/tarajkun/tracks
Были бы слова их песен, может и учить бы начал.
Были бы слова их песен, может и учить бы начал.
Зачем им учить чувашский? Единственный тюркский язык, который никто кроме них не понимает. Пусть переходят на татарский/узбекский. Хоть других тюрков понимать будут.
>>551656
Зачем понимать других тюрков?
Зачем понимать других тюрков?
>>551656
Так это же наоборот придает ему особенную ценность. Уж лучше сочинять ч-поп-бэбиметал баллады на языке Атиллы и Аспаруха, чем на одном из двадцати едва различимых диалектов кыпчакского
Так это же наоборот придает ему особенную ценность. Уж лучше сочинять ч-поп-бэбиметал баллады на языке Атиллы и Аспаруха, чем на одном из двадцати едва различимых диалектов кыпчакского
>>551766
В чём особая ценность? Потереть с селюками за жизнь? Так это и на русском можно делать. Если уж и учить, то какой-нибудь язык с большим количеством носителей, глядишь и ментально эволюционируешь. Ну а трайбалисты всегда в проигрыше. Даже если у них получается объединиться перед внешней угрозой в итоге потом всё равно опять распадаются на племена и устраивают двустороннюю резню. Те же индейцы сидя у себя в резервациях проклинают белых не понимают, что механизм разрушения их нации был заложен ещё их дедами, которые друг друга убивали, устраивая войны между племенами. А теперь сидят и голову держатся.
В чём особая ценность? Потереть с селюками за жизнь? Так это и на русском можно делать. Если уж и учить, то какой-нибудь язык с большим количеством носителей, глядишь и ментально эволюционируешь. Ну а трайбалисты всегда в проигрыше. Даже если у них получается объединиться перед внешней угрозой в итоге потом всё равно опять распадаются на племена и устраивают двустороннюю резню. Те же индейцы сидя у себя в резервациях проклинают белых не понимают, что механизм разрушения их нации был заложен ещё их дедами, которые друг друга убивали, устраивая войны между племенами. А теперь сидят и голову держатся.
>>386243 (OP)
Анон это не имеет смысла,говорить на языке злых кондукторш,да и из современной чувашской культуры,я видел только перепевку эксплойтед на Чувашском
Анон это не имеет смысла,говорить на языке злых кондукторш,да и из современной чувашской культуры,я видел только перепевку эксплойтед на Чувашском
>Глагол в чувашском языке имеет довольно богатую и сложную систему форм. Основой глагола является форма 2-го лица единственного числа повелительного наклонения. >Глагол имеет категории наклонения (изъявительное, повелительное, сослагательное, уступительное и желательное), времени, лица, числа и залога, формы возможности и невозможности, а также положительную и отрицательную формы. Различаются глаголы переходные и непереходные.
Ебать, разве чувашский только что не уделал русский по возможностям?
>>551805
Да в смысле ценность. Функции языка не сводится коммуникации, он сам по себе является культурным наследием и частью идентичности человека. Для тебя эти функции, полагаю, выполняет русский язык, но для других русская культура может быть чуждой и в чем-то даже враждебной. Это не плохо и не хорошо, это просто так бывает.
Да в смысле ценность. Функции языка не сводится коммуникации, он сам по себе является культурным наследием и частью идентичности человека. Для тебя эти функции, полагаю, выполняет русский язык, но для других русская культура может быть чуждой и в чем-то даже враждебной. Это не плохо и не хорошо, это просто так бывает.
>>556684
чебоксары - столица мировой коммуникации
чебоксары - столица мировой коммуникации
>>556684
Ну так то он прав
Ну так то он прав
>>557788
PS:Только не забрасывай тред теперь.
PS:Только не забрасывай тред теперь.
>>558514
Чуваши тоже финские поволжцы. Все поволжье финны и некоторые отюркизированые, разве что башкиры какие-нибудь далеки от финно-угров и более тюрки, чем другие. Хотя знаю мусульманина башкира, который всю жизнь мордву с удмуртами братьями считал и был удивлен, когда ему сказали, что мол турки с азерами ему ближе.
Чуваши тоже финские поволжцы. Все поволжье финны и некоторые отюркизированые, разве что башкиры какие-нибудь далеки от финно-угров и более тюрки, чем другие. Хотя знаю мусульманина башкира, который всю жизнь мордву с удмуртами братьями считал и был удивлен, когда ему сказали, что мол турки с азерами ему ближе.
>>558519
Чуваши - смесь финской и тюркской крови.
По телесному сложению - смесь белокурого типа с темным.
Чуваши - смесь финской и тюркской крови.
По телесному сложению - смесь белокурого типа с темным.
![QpAdm-based-admixture-models-for-the-forest-tundra-and-step[...].png](https://2ch.life//fl/src/386243/16252973532041.png)
>>558559
Чуваши - это восточные индоевропейцы с поздней примесью азиатских пришельцев говоривших на уральских и тюркских языках. Как и их соседи: татары, марийцы, удмурты. "Поволжские финны" - бессмысленный термин, потому что какое-то отдаленное отношение к финнам в расширенном Поволжье имеет только мордва, но и они скорее к эстонцам ближе. Чисто (до)исторически. Их предков в Римском железном веке разделила миграция балтов на восток. На Итиле в то время уже царила своя уникальная атмосфера.
Чуваши - это восточные индоевропейцы с поздней примесью азиатских пришельцев говоривших на уральских и тюркских языках. Как и их соседи: татары, марийцы, удмурты. "Поволжские финны" - бессмысленный термин, потому что какое-то отдаленное отношение к финнам в расширенном Поволжье имеет только мордва, но и они скорее к эстонцам ближе. Чисто (до)исторически. Их предков в Римском железном веке разделила миграция балтов на восток. На Итиле в то время уже царила своя уникальная атмосфера.
>>460089
А там есть подвох?
А там есть подвох?
>>550602
Ну и нахер оно нужно? Весь мир глобализируется, в будущем в любом случае будут просто земляне с одним языком и одной культурой, а кто-то до сих пор за свое прошлое держится.
Ну и нахер оно нужно? Весь мир глобализируется, в будущем в любом случае будут просто земляне с одним языком и одной культурой, а кто-то до сих пор за свое прошлое держится.
6,3 Мб, mp4,576x1024, 0:17
>>560031
Дело даже не в том, что мир глобализируется, а в том что культура чувашей это село. Типа пикрила.
Дело даже не в том, что мир глобализируется, а в том что культура чувашей это село. Типа пикрила.
>>560031
Из англотреда сбежал, глобализатор? В помойку обратно срыгос оформил по-быренькому.
Из англотреда сбежал, глобализатор? В помойку обратно срыгос оформил по-быренькому.
>>560031
О, у нас тут последователь мирового халифата
О, у нас тут последователь мирового халифата
бампану тред чавашла панком, раз уж в треде особо нихуя не пишут
https://www.youtube.com/watch?v=dn3eQ3fna5c
https://www.youtube.com/watch?v=aGmvXNSrVXw
https://www.youtube.com/watch?v=2-9jdo7Ecqw
https://www.youtube.com/watch?v=MxnCfk0exn4
мимо щенешупашкар господин
https://www.youtube.com/watch?v=dn3eQ3fna5c
https://www.youtube.com/watch?v=aGmvXNSrVXw
https://www.youtube.com/watch?v=2-9jdo7Ecqw
https://www.youtube.com/watch?v=MxnCfk0exn4
мимо щенешупашкар господин
>>386243 (OP)
Кстати, почему чуваши начали называть себя чувашами, если они на самом деле сувары? Вот якуты себя саха называют, чеченцы нохчами, вайнахами. Почему так с чувашами вышло?
Кстати, почему чуваши начали называть себя чувашами, если они на самом деле сувары? Вот якуты себя саха называют, чеченцы нохчами, вайнахами. Почему так с чувашами вышло?
Приехали в деревенский клуб русские чувашей пиздить, а как их отличишь?
Ну и стали заставлять говорить слово "восемь".
Ловят одного: - скажи восемь! - вощемь! - отпиздили.
Следущего, скажи восемь! - вощемь! - отпиздили.
Ловят еще одного, скажи восемь! - восемь! - О, молодец, как зовут? - Ващя!
Ну и стали заставлять говорить слово "восемь".
Ловят одного: - скажи восемь! - вощемь! - отпиздили.
Следущего, скажи восемь! - вощемь! - отпиздили.
Ловят еще одного, скажи восемь! - восемь! - О, молодец, как зовут? - Ващя!
115 Кб, 800x761>>561677
потому-что суварами себя и татары вполне себе могут назвать. Еще со времен совка между чувашскими/татарскими лингвистами,историками и т.д. идет срач кто тру булгарин. Татары считают чувашей манкуртами и вообще лучше бы ислам приняли(что происходило в единичный случаях, но в результате в исламе все отатаривались). Чуваши считают татаров ордынскими понаехами, а себя тру булгарами-язычниками до того как русские не занялись тотальной христианизацией. И вообще по заветам Ильича к Чувашии было в планах приписать Ульяновскую область с частью Нижегородской.
потому-что суварами себя и татары вполне себе могут назвать. Еще со времен совка между чувашскими/татарскими лингвистами,историками и т.д. идет срач кто тру булгарин. Татары считают чувашей манкуртами и вообще лучше бы ислам приняли(что происходило в единичный случаях, но в результате в исламе все отатаривались). Чуваши считают татаров ордынскими понаехами, а себя тру булгарами-язычниками до того как русские не занялись тотальной христианизацией. И вообще по заветам Ильича к Чувашии было в планах приписать Ульяновскую область с частью Нижегородской.
>>561677
Это прижившийся со временем экзоэтноним.
Очень долгое время их называли "чювашами" другие народы, в т.ч. русские, хотя они были суварами, просто оно исказилось где-то в "суар", где-то в "суваз"->"чюваш".
Чуваши хотели переименоваться в булгар ещё в 1920-х, но не получилось.
>>561872
Ну уж суварами себя казанские татары не считают, это было бы совсем свинство. Они и так пытаются на двух стульях усидеть - претендуют и на булгарское наследство, и на лидерство в едином кыпчако-татарском народе.
Это прижившийся со временем экзоэтноним.
Очень долгое время их называли "чювашами" другие народы, в т.ч. русские, хотя они были суварами, просто оно исказилось где-то в "суар", где-то в "суваз"->"чюваш".
Чуваши хотели переименоваться в булгар ещё в 1920-х, но не получилось.
>>561872
Ну уж суварами себя казанские татары не считают, это было бы совсем свинство. Они и так пытаются на двух стульях усидеть - претендуют и на булгарское наследство, и на лидерство в едином кыпчако-татарском народе.
45 Кб, 1095x98>>386243 (OP)
Есть ли чувашские слова начинающиеся со звонких согласных, или произносятся всегда глухо?
Есть ли чувашские слова начинающиеся со звонких согласных, или произносятся всегда глухо?
>>561991
Конечно есть. Есть слова, начинающиеся на б, в, г, д, ж, з, й, л, м, н, р. Посмотри на чувашский алфавит. Ты, похоже, про что-то другое спрашиваешь, исходя из картинки.
В чувашском языке присутствует такая вещь, как озвончение глухих согласных, если они находятся в интервокальной позиции (между гласными или между сонорной и гласной). Это работает как внутри слова, так и внутри фразы.
Разве что некоторые дикторы на телевидении или радио будут произносить каждое слово отдельно, у них там особые правила для большей чёткости. Обычные чуваши в речи такие глухие согласные будут озвончать.
Конечно есть. Есть слова, начинающиеся на б, в, г, д, ж, з, й, л, м, н, р. Посмотри на чувашский алфавит. Ты, похоже, про что-то другое спрашиваешь, исходя из картинки.
В чувашском языке присутствует такая вещь, как озвончение глухих согласных, если они находятся в интервокальной позиции (между гласными или между сонорной и гласной). Это работает как внутри слова, так и внутри фразы.
Разве что некоторые дикторы на телевидении или радио будут произносить каждое слово отдельно, у них там особые правила для большей чёткости. Обычные чуваши в речи такие глухие согласные будут озвончать.
>>562020
В смысле нет исконных слов начинающихся со звонких согласных.
Ты ещё скажи, что десять по-чувашски будет "фуннă", а не "вуннă".
В смысле нет исконных слов начинающихся со звонких согласных.
Ты ещё скажи, что десять по-чувашски будет "фуннă", а не "вуннă".
>>560045
Каргокультная пидорашка выставляет себя дурачком, ведь каргокультная пидорашка не понимает о чем поется в типичной англоязычной или корейской песне.
>культура чувашей это село. Типа пикрила.
Каргокультная пидорашка выставляет себя дурачком, ведь каргокультная пидорашка не понимает о чем поется в типичной англоязычной или корейской песне.
>>561883
Ну, они имеют на это формальное право. Булгария была локальным государством, к которому чуваши не имеют отношения, разве что как подданное население.
>претендуют и на булгарское наследство, и на лидерство в едином кыпчако-татарском народе
Ну, они имеют на это формальное право. Булгария была локальным государством, к которому чуваши не имеют отношения, разве что как подданное население.
>>562950
Кыпчакские и булгарские языки родственны разве что в каком-то там сотом колене. Булгарские языки отделились от общей тюркской семьи очень рано, из-за чего и есть трудности во взаимопонимаемости.
Кыпчакские и булгарские языки родственны разве что в каком-то там сотом колене. Булгарские языки отделились от общей тюркской семьи очень рано, из-за чего и есть трудности во взаимопонимаемости.
>>563217
Каким образом лингвист может самостоятельно структурировать порядок вещей, мироздания? А может это чувашские лингвисты?
Каким образом лингвист может самостоятельно структурировать порядок вещей, мироздания? А может это чувашские лингвисты?
>>563241
Тюркологи, доктора филологических наук. Дыбо и Мудрак, например. И нет, они не чуваши.
Если ты неуч, не выпячивай это, пожалуйста. Выглядит очень глупо.
Сравнительно-историческая лингвистика и просто компаративистика - один из главных инструментов восстановления исторического хода развития языков.
Хочешь показать, что ты прав - опровергни то, что они уже вывели. Напиши статью в научный журнал.
>Каким образом лингвист может самостоятельно структурировать порядок вещей, мироздания? А может это чувашские лингвисты?
Тюркологи, доктора филологических наук. Дыбо и Мудрак, например. И нет, они не чуваши.
Если ты неуч, не выпячивай это, пожалуйста. Выглядит очень глупо.
Сравнительно-историческая лингвистика и просто компаративистика - один из главных инструментов восстановления исторического хода развития языков.
Хочешь показать, что ты прав - опровергни то, что они уже вывели. Напиши статью в научный журнал.
>>563246
Нет никаких проблем в понимаемости булгарского языка. Булгарский не является чувашским.
Нет никаких проблем в понимаемости булгарского языка. Булгарский не является чувашским.
>>563251
Чувашский язык - это современная форма волжско-булгарского языка, и единственный живой язык из огуро-булгарской группы.
Если у тебя есть какое-то своё мнение на этот счёт, расходящееся со мнением учёных - ещё раз, пиши научную статью со всеми доказательствами. Дерзай, переверни мир тюркологов.
А то, что у тебя есть сейчас - просто брехня неуча.
Чувашский язык - это современная форма волжско-булгарского языка, и единственный живой язык из огуро-булгарской группы.
Если у тебя есть какое-то своё мнение на этот счёт, расходящееся со мнением учёных - ещё раз, пиши научную статью со всеми доказательствами. Дерзай, переверни мир тюркологов.
А то, что у тебя есть сейчас - просто брехня неуча.
>>563255
Хватит это повторять как заклинание. Наличие надгробных плит с чувашизмами не делает булгарский чувашским.
>Чувашский язык - это современная форма волжско-булгарского языка, и единственный живой язык из огуро-булгарской группы.
Хватит это повторять как заклинание. Наличие надгробных плит с чувашизмами не делает булгарский чувашским.
>>563263
Ну, поплачь. Я не знаю, что тебе ещё сказать.
Или иди образовывайся. Станешь учёным-тюркологом, опровергнешь устоявшуюся генеалогическую классификацию тюркской языковой семьи.
Сейчас все твои отговорки - это пук в лужу, наука с тобой не согласна.
Ну, поплачь. Я не знаю, что тебе ещё сказать.
Или иди образовывайся. Станешь учёным-тюркологом, опровергнешь устоявшуюся генеалогическую классификацию тюркской языковой семьи.
Сейчас все твои отговорки - это пук в лужу, наука с тобой не согласна.
>>563267
>чуваши от собственной бездарности выдумывают охуенные сказки про великих чувашей, амазонок и даже изобретение Вселенной
>>563323
Где ты это в моём посте увидел, мань? Глаза протри.
Я тебе про науку, а ты мне про какую-то херь, ещё и зелёнкой.
Где ты это в моём посте увидел, мань? Глаза протри.
Я тебе про науку, а ты мне про какую-то херь, ещё и зелёнкой.
>>563439
>наука
>чуваши на своих ресурсах выдумывают охуенные истории про всякое-разное, какие чуваши были великие и все изобрели
>>563468
Шизик, я про лингвистов тебе говорю, лингвистов, которые не чуваши вообще, таких как А.В. Дыбо и О.А. Мудрак.
И о чём ты? Какие ресурсы чувашей? Какие охуенные истории?Перестань нюхать наркоту. Никто об этом не говорил вообще.
Шизик, я про лингвистов тебе говорю, лингвистов, которые не чуваши вообще, таких как А.В. Дыбо и О.А. Мудрак.
И о чём ты? Какие ресурсы чувашей? Какие охуенные истории?Перестань нюхать наркоту. Никто об этом не говорил вообще.
>>563470
>лингвист
>вольнодумно приравнивает известное имя булгар к чувашам
>наука, я тибе скозал наука
>>563480
Да ты походу из этих, болгар, типа трушных (точнее балканских, т.е. фейковых) вот тебе от чувашей и печёт.
Да ты походу из этих, болгар, типа трушных (точнее балканских, т.е. фейковых) вот тебе от чувашей и печёт.
41 Кб, 493x461>>563480
А аргументы кроме шизофазии и зелёнки будут?
То, что чувашский язык принадлежит к огуро-булгарской группе и что огуро-булгарская группа (в отличие от кыпчакской) отделилась от общей тюркской языковой семьи очень давно - это мейнстрим тюркологии.
Так что "вольнодумец" здесь ты, маня.
А аргументы кроме шизофазии и зелёнки будут?
То, что чувашский язык принадлежит к огуро-булгарской группе и что огуро-булгарская группа (в отличие от кыпчакской) отделилась от общей тюркской языковой семьи очень давно - это мейнстрим тюркологии.
Так что "вольнодумец" здесь ты, маня.
>>563481
Болгарам на такое абсолютно похуй. Это обычный татарчонок.
Болгарам на такое абсолютно похуй. Это обычный татарчонок.
>>563485
Булгары никоим образом не являлись чувашеязычными. Чувашеязычные это локальное явление в Волго-Камском регионе. Государственность строили люди более высокого уровня развития, нежели типичные чуваши.
Простой пример, есть венгерское слово "кичи", означающее "маленький".
https://en.wiktionary.org/wiki/kicsi
https://en.wiktionary.org/wiki/kicsiny
В первой ссылке сказано, что это сокращение того что во второй ссылке. А там уже кто-то однобоко накалякал, что это оказывается:
И идет ссылка на источник, мы не ленивые, потому откроем источник. И что мы видим:
rövidült, ugyanis a szóvégi n-t tévesen határozóragnak vélték. A kicsiny jövevényszó egy csuvasos típusú török nyelvből a
honfoglalás előtti időből, vö. csuvas käsän ’kicsi; fiatal, kiskorú’, tatár kečkenä ’kicsi, jelentéktelen’. A magyarba kičin
alakban került. A kicsiny igei származékai a kicsinyít [1621] és a kicsinyeskedik [1858].
Т.е. какой автор написал словарь венгерских слов и указал этимологию уровня "мне так кажется". А потом кто-то сделал отсылку на это и не указал наличие например татарского (кипчакского) слова.
А теперь заходим в венгерскую версию.
https://hu.wiktionary.org/wiki/kicsi
И видим, что венгры ссылаются на
https://en.wiktionary.org/wiki/küçük#Turkish тут выясняется, что оказывается в персидском есть похожее слово с таким же значнием, вот те да.
https://en.wiktionary.org/wiki/кесе#Bashkir это же слово в башкирском. Указаны и другие языки, где есть это слово.
И венгерское слово "кичи" уже не выглядит так будто это слово принесли венграм предки чувашей. Вот так мы и разъебали версию "ученого науки" со своей книжкой этимологий. Дыбо и Мудрак тоже хотят получить по ебалу?
>отделилась от общей тюркской языковой семьи очень давно - это мейнстрим тюркологии
>ноука, ноука я сказал!
Булгары никоим образом не являлись чувашеязычными. Чувашеязычные это локальное явление в Волго-Камском регионе. Государственность строили люди более высокого уровня развития, нежели типичные чуваши.
Простой пример, есть венгерское слово "кичи", означающее "маленький".
https://en.wiktionary.org/wiki/kicsi
https://en.wiktionary.org/wiki/kicsiny
В первой ссылке сказано, что это сокращение того что во второй ссылке. А там уже кто-то однобоко накалякал, что это оказывается:
>Borrowed from a Chuvash-like Turkic language before the times of the Hungarian conquest of the Carpathian Basin (at the turn of the 9th and 10th centuries)
>Заимствовано из чувашоподобного тюркского языка до времен венгерского завоевания Карпатского бассейна (на рубеже IX и X веков)
И идет ссылка на источник, мы не ленивые, потому откроем источник. И что мы видим:
>kicsi [1138 tn., 1538] Szórövidülés eredménye, a kicsiny [1215 tn. (?), 1372 u.] melléknév kicsin alakváltozatából
rövidült, ugyanis a szóvégi n-t tévesen határozóragnak vélték. A kicsiny jövevényszó egy csuvasos típusú török nyelvből a
honfoglalás előtti időből, vö. csuvas käsän ’kicsi; fiatal, kiskorú’, tatár kečkenä ’kicsi, jelentéktelen’. A magyarba kičin
alakban került. A kicsiny igei származékai a kicsinyít [1621] és a kicsinyeskedik [1858].
>Маленькое новенькое слово из тюркского языка чувашского типа со времен до завоевания, ср. чуваш. käsän «малый; молодой, несовершеннолетний », татар. kečkenä «маленький, незначительный».
Т.е. какой автор написал словарь венгерских слов и указал этимологию уровня "мне так кажется". А потом кто-то сделал отсылку на это и не указал наличие например татарского (кипчакского) слова.
А теперь заходим в венгерскую версию.
https://hu.wiktionary.org/wiki/kicsi
И видим, что венгры ссылаются на
kücsüq szóból, vö. modern török küçük.>Egy ótörök
>От древнетюркского слова * kücsüq, ср. современная турецкая küçük.
https://en.wiktionary.org/wiki/küçük#Turkish тут выясняется, что оказывается в персидском есть похожее слово с таким же значнием, вот те да.
https://en.wiktionary.org/wiki/кесе#Bashkir это же слово в башкирском. Указаны и другие языки, где есть это слово.
И венгерское слово "кичи" уже не выглядит так будто это слово принесли венграм предки чувашей. Вот так мы и разъебали версию "ученого науки" со своей книжкой этимологий. Дыбо и Мудрак тоже хотят получить по ебалу?
>>563485
Булгары никоим образом не являлись чувашеязычными. Чувашеязычные это локальное явление в Волго-Камском регионе. Государственность строили люди более высокого уровня развития, нежели типичные чуваши.
Простой пример, есть венгерское слово "кичи", означающее "маленький".
https://en.wiktionary.org/wiki/kicsi
https://en.wiktionary.org/wiki/kicsiny
В первой ссылке сказано, что это сокращение того что во второй ссылке. А там уже кто-то однобоко накалякал, что это оказывается:
И идет ссылка на источник, мы не ленивые, потому откроем источник. И что мы видим:
rövidült, ugyanis a szóvégi n-t tévesen határozóragnak vélték. A kicsiny jövevényszó egy csuvasos típusú török nyelvből a
honfoglalás előtti időből, vö. csuvas käsän ’kicsi; fiatal, kiskorú’, tatár kečkenä ’kicsi, jelentéktelen’. A magyarba kičin
alakban került. A kicsiny igei származékai a kicsinyít [1621] és a kicsinyeskedik [1858].
Т.е. какой автор написал словарь венгерских слов и указал этимологию уровня "мне так кажется". А потом кто-то сделал отсылку на это и не указал наличие например татарского (кипчакского) слова.
А теперь заходим в венгерскую версию.
https://hu.wiktionary.org/wiki/kicsi
И видим, что венгры ссылаются на
https://en.wiktionary.org/wiki/küçük#Turkish тут выясняется, что оказывается в персидском есть похожее слово с таким же значнием, вот те да.
https://en.wiktionary.org/wiki/кесе#Bashkir это же слово в башкирском. Указаны и другие языки, где есть это слово.
И венгерское слово "кичи" уже не выглядит так будто это слово принесли венграм предки чувашей. Вот так мы и разъебали версию "ученого науки" со своей книжкой этимологий. Дыбо и Мудрак тоже хотят получить по ебалу?
>отделилась от общей тюркской языковой семьи очень давно - это мейнстрим тюркологии
>ноука, ноука я сказал!
Булгары никоим образом не являлись чувашеязычными. Чувашеязычные это локальное явление в Волго-Камском регионе. Государственность строили люди более высокого уровня развития, нежели типичные чуваши.
Простой пример, есть венгерское слово "кичи", означающее "маленький".
https://en.wiktionary.org/wiki/kicsi
https://en.wiktionary.org/wiki/kicsiny
В первой ссылке сказано, что это сокращение того что во второй ссылке. А там уже кто-то однобоко накалякал, что это оказывается:
>Borrowed from a Chuvash-like Turkic language before the times of the Hungarian conquest of the Carpathian Basin (at the turn of the 9th and 10th centuries)
>Заимствовано из чувашоподобного тюркского языка до времен венгерского завоевания Карпатского бассейна (на рубеже IX и X веков)
И идет ссылка на источник, мы не ленивые, потому откроем источник. И что мы видим:
>kicsi [1138 tn., 1538] Szórövidülés eredménye, a kicsiny [1215 tn. (?), 1372 u.] melléknév kicsin alakváltozatából
rövidült, ugyanis a szóvégi n-t tévesen határozóragnak vélték. A kicsiny jövevényszó egy csuvasos típusú török nyelvből a
honfoglalás előtti időből, vö. csuvas käsän ’kicsi; fiatal, kiskorú’, tatár kečkenä ’kicsi, jelentéktelen’. A magyarba kičin
alakban került. A kicsiny igei származékai a kicsinyít [1621] és a kicsinyeskedik [1858].
>Маленькое новенькое слово из тюркского языка чувашского типа со времен до завоевания, ср. чуваш. käsän «малый; молодой, несовершеннолетний », татар. kečkenä «маленький, незначительный».
Т.е. какой автор написал словарь венгерских слов и указал этимологию уровня "мне так кажется". А потом кто-то сделал отсылку на это и не указал наличие например татарского (кипчакского) слова.
А теперь заходим в венгерскую версию.
https://hu.wiktionary.org/wiki/kicsi
И видим, что венгры ссылаются на
kücsüq szóból, vö. modern török küçük.>Egy ótörök
>От древнетюркского слова * kücsüq, ср. современная турецкая küçük.
https://en.wiktionary.org/wiki/küçük#Turkish тут выясняется, что оказывается в персидском есть похожее слово с таким же значнием, вот те да.
https://en.wiktionary.org/wiki/кесе#Bashkir это же слово в башкирском. Указаны и другие языки, где есть это слово.
И венгерское слово "кичи" уже не выглядит так будто это слово принесли венграм предки чувашей. Вот так мы и разъебали версию "ученого науки" со своей книжкой этимологий. Дыбо и Мудрак тоже хотят получить по ебалу?
>>563490
Кто о чём, шиз о своём. Никто о возможных заимствованиях в венгерском и не говорил. Левый пример ни о чём. Это исследование вообще было сделано не тюркологом, а финноугроведом.
Ну да, слово общетюрское. И что? К чему это? Чувашский язык тоже тюркский, мань.
При чём здесь генеалогическая классификация тюркских языков?
Давай, ждём. Хотя бы будет по теме, а не очередная шизоподмена понятий.
Знаешь, что ещё было локальным явлением в Волго-Камском регионе? Волжские булгары.
Кто о чём, шиз о своём. Никто о возможных заимствованиях в венгерском и не говорил. Левый пример ни о чём. Это исследование вообще было сделано не тюркологом, а финноугроведом.
Ну да, слово общетюрское. И что? К чему это? Чувашский язык тоже тюркский, мань.
При чём здесь генеалогическая классификация тюркских языков?
>Дыбо и Мудрак тоже хотят получить по ебалу?
Давай, ждём. Хотя бы будет по теме, а не очередная шизоподмена понятий.
>Чувашеязычные это локальное явление в Волго-Камском регионе
Знаешь, что ещё было локальным явлением в Волго-Камском регионе? Волжские булгары.
>>563490
Викисловарь заполняется рандомными анонами, если что.
Там даже того же слова "кĕçĕн" нет, которое у тебя указано в источнике.
Здесь скорее локальный аргумент. Так как венгры мигрировали на запад по пути рядом с волжскими булгарами, то и заимствовали у них какие-то общетюркские слова. А может, вообще не у булгар.
А "Chuvash-like" он лишь потому, что чувашский - это единственный живой потомок того булгарского языка.
Викисловарь заполняется рандомными анонами, если что.
Там даже того же слова "кĕçĕн" нет, которое у тебя указано в источнике.
>Borrowed from a Chuvash-like Turkic language before the times of the Hungarian conquest of the Carpathian Basin (at the turn of the 9th and 10th centuries)
Здесь скорее локальный аргумент. Так как венгры мигрировали на запад по пути рядом с волжскими булгарами, то и заимствовали у них какие-то общетюркские слова. А может, вообще не у булгар.
А "Chuvash-like" он лишь потому, что чувашский - это единственный живой потомок того булгарского языка.
>>563495
Речь шла о том что это якобы из чувашского.
Наглядный пример фальсификации "чувашский язык самый древний и вообще изобрел космос".
Ну да, ну да, это важное обстоятельство, все в корне меняет.
Это пример камушка из которого надстроена ложная история возникновения чувашей.
Манькой будешь звать свою мамку, минетчицу третьего разряда. Никто не отрицал что чувашский происходит из тюркского, только не та версия которую всюду распространяют для возвеличивания чувашей, мол не отсталые алкоголики деревенщины без истории, а аж наследники великих булгар.
Она строится на основе изучения слов и их происхождения.
Обещанного три года ждут.
Ну да, выдавать венгерское слово будто оно именно из чувашеподобного, та еще шиза. Шиза уровня чувашской, что болгары имеют у себя чувашские слова, именно из того самого булгарского. Потому чуваши это булгары. Шиза на шизе и шизой погоняет. Амазонки еще были чувашами, ведь всем известно что древние чуваши открыли Амазонию и заселили ее.
В этом-то и дело, что это локальное государство в том месте. Как и современный Татарстан и даже чуваши обращенные в мусульманство и сейчас являющиеся казанскими татарами (часть из них). Только булгары пришли туда совсем из другого места.
>Никто о возможных заимствованиях в венгерском и не говорил
Речь шла о том что это якобы из чувашского.
>Левый пример ни о чём
Наглядный пример фальсификации "чувашский язык самый древний и вообще изобрел космос".
>было сделано не тюркологом, а финноугроведом
Ну да, ну да, это важное обстоятельство, все в корне меняет.
>И что? К чему это?
Это пример камушка из которого надстроена ложная история возникновения чувашей.
>Чувашский язык тоже тюркский, мань
Манькой будешь звать свою мамку, минетчицу третьего разряда. Никто не отрицал что чувашский происходит из тюркского, только не та версия которую всюду распространяют для возвеличивания чувашей, мол не отсталые алкоголики деревенщины без истории, а аж наследники великих булгар.
>При чём здесь генеалогическая классификация тюркских языков?
Она строится на основе изучения слов и их происхождения.
>Давай, ждём
Обещанного три года ждут.
>очередная шизоподмена понятий
Ну да, выдавать венгерское слово будто оно именно из чувашеподобного, та еще шиза. Шиза уровня чувашской, что болгары имеют у себя чувашские слова, именно из того самого булгарского. Потому чуваши это булгары. Шиза на шизе и шизой погоняет. Амазонки еще были чувашами, ведь всем известно что древние чуваши открыли Амазонию и заселили ее.
>Знаешь, что ещё было локальным явлением в Волго-Камском регионе?
В этом-то и дело, что это локальное государство в том месте. Как и современный Татарстан и даже чуваши обращенные в мусульманство и сейчас являющиеся казанскими татарами (часть из них). Только булгары пришли туда совсем из другого места.
>>563503
Что было отсебятиной какого-то левого анона с Викисловаря, как ты сам выяснил.
Ты опять под наркотой, кто тут вообще об этом говорил? Какие амазонки? Какой космос?
Ну так почему она везде распространяется учёными? А? Почему?
Меняет, потому что именно тюрколог занимается тюркскими языками.
Ну так давай, только логично было бы строить её на основе тюркских слов, а не финноугорских?
Слив засчитан.
>Речь шла о том что это якобы из чувашского
Что было отсебятиной какого-то левого анона с Викисловаря, как ты сам выяснил.
>Наглядный пример фальсификации "чувашский язык самый древний и вообще изобрел космос".
>Это пример камушка из которого надстроена ложная история возникновения чувашей.
>Ну да, выдавать венгерское слово будто оно именно из чувашеподобного, та еще шиза. Шиза уровня чувашской, что болгары имеют у себя чувашские слова, именно из того самого булгарского. Потому чуваши это булгары. Шиза на шизе и шизой погоняет. Амазонки еще были чувашами, ведь всем известно что древние чуваши открыли Амазонию и заселили ее.
Ты опять под наркотой, кто тут вообще об этом говорил? Какие амазонки? Какой космос?
>Никто не отрицал что чувашский происходит из тюркского, только не та версия которую всюду распространяют для возвеличивания чувашей, мол не отсталые алкоголики деревенщины без истории, а аж наследники великих булгар.
Ну так почему она везде распространяется учёными? А? Почему?
>Ну да, ну да, это важное обстоятельство, все в корне меняет.
Меняет, потому что именно тюрколог занимается тюркскими языками.
>Она строится на основе изучения слов и их происхождения.
Ну так давай, только логично было бы строить её на основе тюркских слов, а не финноугорских?
>Обещанного три года ждут.
Слив засчитан.
>>563503
Опять подмена понятий и борьба с соломенными чучелами.
Опять подмена понятий и борьба с соломенными чучелами.
>>563504
Это не было полной отсебятиной, а ссылалось на источник. Но это наглядно показывает, что с чувашским вопросом дело обычно так и обстоит.
Это говорят чуваши в бессильной злобе от своей бездарности.
Мало ли что распространяют "ученые". Пукнул ученый, что именно волжские булгары были подобными чувашам, теперь носятся повсюду с этим запашком.
Тюркологи уровня "монголы придумали язык для тюрок". Знаем таких, проходили.
Какие финно-угорские слова здесь рассматривались? Рассматривалось венгерское слово тюркского происхождения (предположительно).
>Что было отсебятиной какого-то левого анона с Викисловаря, как ты сам выяснил
Это не было полной отсебятиной, а ссылалось на источник. Но это наглядно показывает, что с чувашским вопросом дело обычно так и обстоит.
>кто тут вообще об этом говорил?
Это говорят чуваши в бессильной злобе от своей бездарности.
>она везде распространяется учёными?
Мало ли что распространяют "ученые". Пукнул ученый, что именно волжские булгары были подобными чувашам, теперь носятся повсюду с этим запашком.
>тюрколог занимается тюркскими языками
Тюркологи уровня "монголы придумали язык для тюрок". Знаем таких, проходили.
>её на основе тюркских слов, а не финноугорских?
Какие финно-угорские слова здесь рассматривались? Рассматривалось венгерское слово тюркского происхождения (предположительно).
>>563516
Ну, пусть строят какую-то там фолк-историю. К науке, о которой мы с тобой в этом треде разговариваем, это отношения вообще не имеет. От слова никак.
А, ну-да, ну-да. Лучше верить анону с двачей, чем докторам наук. Он-то лучше знает, потому что он так сказал.
Опять соломенное чучело? Ты скучный.
Ты можешь хоть раз с темы не съезжать?
Венгерский язык - финноугорский.
А финноугровед, видимо, имел в виду, что общетюркское слово было заимствовано из огуро-булгарского языка во время миграции венгров. По своему незнанию, т.к. он не специалист в тюркских языках, он и анон с Викисловаря приписали это слово только условному чувашскому языку. Что, очевидно, было его профанской ошибкой.
>Это говорят чуваши в бессильной злобе от своей бездарности.
Ну, пусть строят какую-то там фолк-историю. К науке, о которой мы с тобой в этом треде разговариваем, это отношения вообще не имеет. От слова никак.
>Мало ли что распространяют "ученые". Пукнул ученый, что именно волжские булгары были подобными чувашам, теперь носятся повсюду с этим запашком.
А, ну-да, ну-да. Лучше верить анону с двачей, чем докторам наук. Он-то лучше знает, потому что он так сказал.
>Тюркологи уровня "монголы придумали язык для тюрок". Знаем таких, проходили.
Опять соломенное чучело? Ты скучный.
Ты можешь хоть раз с темы не съезжать?
>Какие финно-угорские слова здесь рассматривались? Рассматривалось венгерское слово тюркского происхождения (предположительно)
Венгерский язык - финноугорский.
А финноугровед, видимо, имел в виду, что общетюркское слово было заимствовано из огуро-булгарского языка во время миграции венгров. По своему незнанию, т.к. он не специалист в тюркских языках, он и анон с Викисловаря приписали это слово только условному чувашскому языку. Что, очевидно, было его профанской ошибкой.
>>563516
Интересно. А назвать их можешь? Они точно существуют? Это не мейнстрим тюркологии.
>Тюркологи уровня "монголы придумали язык для тюрок". Знаем таких, проходили.
Интересно. А назвать их можешь? Они точно существуют? Это не мейнстрим тюркологии.
>>563521
Неужели, в любом источнике встречается. Великие монголы, уровня великих чувашей очевидно, придумали для дикарей язык.
>>563520
Если наука имеет подход как у альтернативной истории, то о чем говорить.
Которые совковые маразматики? Ну да, верить лучше им.
Ого какие открытия, оказывается финно-угорский, осталось назвать венгров финно-уграми.
Ну так, на таких допущениях и построена великая чувашская история.
>Это не мейнстрим тюркологии
Неужели, в любом источнике встречается. Великие монголы, уровня великих чувашей очевидно, придумали для дикарей язык.
>>563520
>вообще не имеет. От слова никак
Если наука имеет подход как у альтернативной истории, то о чем говорить.
>чем докторам наук
Которые совковые маразматики? Ну да, верить лучше им.
>Венгерский язык - финноугорский
Ого какие открытия, оказывается финно-угорский, осталось назвать венгров финно-уграми.
>общетюркское слово было заимствовано из огуро-булгарского языка во время миграции венгров
Ну так, на таких допущениях и построена великая чувашская история.
>>563522
Приведи этот источник. Назови этих учёных.
Нет, не совковые, российские. Они хотя бы признанные учёные с научными публикациями, а не рандомный анон, который пердит в лужу. Да и, если что, эта классификация принята по всему миру.
Ну да, они и являются финно-уграми. Это для тебя новость?
>Неужели, в любом источнике встречается.
Приведи этот источник. Назови этих учёных.
>Которые совковые маразматики? Ну да, верить лучше им.
Нет, не совковые, российские. Они хотя бы признанные учёные с научными публикациями, а не рандомный анон, который пердит в лужу. Да и, если что, эта классификация принята по всему миру.
>Ого какие открытия, оказывается финно-угорский, осталось назвать венгров финно-уграми.
Ну да, они и являются финно-уграми. Это для тебя новость?
>>563524
Я должен искать конкретные фамилии?
Они выращены совком, люди которые самые терпильные и тупые на планете Земля. Совковый ученый значит дебил.
Ты занимаешься тем же самым. Мне что приводить "ученых" своей версии?
По всему миру казаков называют казахами, и что?
А русские являются германцами или англичанами?
>Приведи этот источник. Назови этих учёных.
Я должен искать конкретные фамилии?
>Нет, не совковые, российские
Они выращены совком, люди которые самые терпильные и тупые на планете Земля. Совковый ученый значит дебил.
>а не рандомный анон, который пердит в лужу
Ты занимаешься тем же самым. Мне что приводить "ученых" своей версии?
>принята по всему миру
По всему миру казаков называют казахами, и что?
>они и являются финно-уграми
А русские являются германцами или англичанами?
>>563539
Да. Ты же говоришь про "любой источник", ну так и найти легко будет.
Ну, я же тебе конкретных учёных привёл - Дыбо, Мудрак. Плюс, я говорю о всеми принятой версии классификации тюркских языков.
Кто называет казаков казахами? Снова соломенное чучело без пруфов? Ты что-нибудь, кроме подмены понятий умеешь?
Русские - это славяне. Англичане и немцы - это германцы.
Или это тоже для тебя новость? Ебать ты дебил.
>Я должен искать конкретные фамилии?
Да. Ты же говоришь про "любой источник", ну так и найти легко будет.
>Ты занимаешься тем же самым. Мне что приводить "ученых" своей версии?
Ну, я же тебе конкретных учёных привёл - Дыбо, Мудрак. Плюс, я говорю о всеми принятой версии классификации тюркских языков.
>По всему миру казаков называют казахами, и что?
Кто называет казаков казахами? Снова соломенное чучело без пруфов? Ты что-нибудь, кроме подмены понятий умеешь?
>А русские являются германцами или англичанами?
Русские - это славяне. Англичане и немцы - это германцы.
Или это тоже для тебя новость? Ебать ты дебил.
>>563539
Какой склизский татарчонок, уже какой раз переводит тему на рандомные несвязные вещи.
>По всему миру казаков называют казахами, и что?
Какой склизский татарчонок, уже какой раз переводит тему на рандомные несвязные вещи.
47 Кб, 1583x128>>563542
https://en.wiktionary.org/wiki/һулаҡай
https://en.wiktionary.org/wiki/yamçı
Например.
Хоть один человек проверял эту информацию? В мире принято считать что германцы пожгли 6 лямов жидов, и что? Аргумент стадного барана.
Западный мир называет через букву "х", потому что у русни так принято.
В русском есть слова из германского и английского, русские стали германцами или англичанами? Потому мадьяры/венгры вдруг финно-угры?
>>563553
Неужели, надо смотреть источник информации, а не ссылаться на "мировая практика". Дебил в аналогию не догнал.
>ну так и найти легко будет
https://en.wiktionary.org/wiki/һулаҡай
https://en.wiktionary.org/wiki/yamçı
Например.
>о всеми принятой версии классификации
Хоть один человек проверял эту информацию? В мире принято считать что германцы пожгли 6 лямов жидов, и что? Аргумент стадного барана.
>Кто называет казаков казахами?
Западный мир называет через букву "х", потому что у русни так принято.
>Русские - это славяне. Англичане и немцы - это германцы.
В русском есть слова из германского и английского, русские стали германцами или англичанами? Потому мадьяры/венгры вдруг финно-угры?
>>563553
>на рандомные несвязные вещи
Неужели, надо смотреть источник информации, а не ссылаться на "мировая практика". Дебил в аналогию не догнал.
20 Кб, 537x164>>563587
И где? Где тот "любой источник", в котором тюркологи говорят, что "монголы придумали язык для тюрок"? Где фамилии этих тюркологов? Снова съехать со своей же "аналогии" пытаешься?
Естественно, проверяли, ебанат. Так работает наука, все научные работы рецензируются по многу раз, прежде чем стать устоявшейся действительностью. А не как у тебя, рандомный пук в лужу в виде антинаучной коспирологии.
Ох, ебанат. Есть "kazakh" [kəˈzɑːk] и есть "cossack" [ˈkɒsˌæk]. Какая ещё буква "х" во втором слове? В "cossack", как и в "kazakh" даже звука "х" нет. И снова - как это относится к чувашскому языку? Никак.
Никто об это и не говорит, не подменяй тезис. Заимствования - обычное дело в языках. Классификация языков, а тем более - родственных языков, не строится на отдельном лексическом аспекте, а на историческом сравнении языков в их полноте (в том числе, и в фонетическом и грамматическом аспекте).
Ты серьёзно такой даун? Ты даже в своих несвязных "аналогиях" не разбираешься? Зашёл бы хоть на свою любимую Википедию, смотри на приложенную картинку.
Есть аналогия, а есть подмена тезиса и понятий. Тебе говорят про науку, ты съезжаешь с темы, говоря про какую-то рандомную шизохерь, которая даже не правдива.
>Например.
И где? Где тот "любой источник", в котором тюркологи говорят, что "монголы придумали язык для тюрок"? Где фамилии этих тюркологов? Снова съехать со своей же "аналогии" пытаешься?
>Хоть один человек проверял эту информацию? В мире принято считать что германцы пожгли 6 лямов жидов, и что? Аргумент стадного барана.
Естественно, проверяли, ебанат. Так работает наука, все научные работы рецензируются по многу раз, прежде чем стать устоявшейся действительностью. А не как у тебя, рандомный пук в лужу в виде антинаучной коспирологии.
>Западный мир называет через букву "х", потому что у русни так принято.
Ох, ебанат. Есть "kazakh" [kəˈzɑːk] и есть "cossack" [ˈkɒsˌæk]. Какая ещё буква "х" во втором слове? В "cossack", как и в "kazakh" даже звука "х" нет. И снова - как это относится к чувашскому языку? Никак.
>В русском есть слова из германского и английского, русские стали германцами или англичанами?
Никто об это и не говорит, не подменяй тезис. Заимствования - обычное дело в языках. Классификация языков, а тем более - родственных языков, не строится на отдельном лексическом аспекте, а на историческом сравнении языков в их полноте (в том числе, и в фонетическом и грамматическом аспекте).
>Потому мадьяры/венгры вдруг финно-угры?
Ты серьёзно такой даун? Ты даже в своих несвязных "аналогиях" не разбираешься? Зашёл бы хоть на свою любимую Википедию, смотри на приложенную картинку.
>Неужели, надо смотреть источник информации, а не ссылаться на "мировая практика". Дебил в аналогию не догнал.
Есть аналогия, а есть подмена тезиса и понятий. Тебе говорят про науку, ты съезжаешь с темы, говоря про какую-то рандомную шизохерь, которая даже не правдива.
162 Кб, 1608x420>>563653
Ты по ссылке прошел, даун?
Естественным бывает солнце на небе, а проверка не происходит "естественно".
Аналогию про сжигание 6 лямов жидов ты не догнал, зато научно, хуле.
Ага, привязать чувашей к булгарам с легкой руки чувашских "ученых" это запросто, а опровергающий вдруг конспиролог.
Все чуваши такие дауны? Название казак и является оригинальным, казаки живут в Казакстане. Из русского перешло написание через "х", потому "весь мир" так пишет.
Это относится к аргументации про "весь мир".
Для венгров финно-угорский пласт такое же заимствование.
От этого они не становятся финно-уграми, как и не становятся тюрками. Только полный идиот приравнивает венгров к ханты-манси. Венгры восточнославянский этнический народ с языком составленным как из финно-угорского, так и славянского, германского, тюркского.
Науку как высосать из пальца перемогу для чувашей? Да, конечно, главное умное слово наука и все будут принимать это за чистую монету.
>И где? Где тот "любой источник"
Ты по ссылке прошел, даун?
>Естественно, проверяли, ебанат
Естественным бывает солнце на небе, а проверка не происходит "естественно".
>прежде чем стать устоявшейся действительностью
Аналогию про сжигание 6 лямов жидов ты не догнал, зато научно, хуле.
>в виде антинаучной коспирологии
Ага, привязать чувашей к булгарам с легкой руки чувашских "ученых" это запросто, а опровергающий вдруг конспиролог.
>Какая ещё буква "х" во втором слове?
Все чуваши такие дауны? Название казак и является оригинальным, казаки живут в Казакстане. Из русского перешло написание через "х", потому "весь мир" так пишет.
>как это относится к чувашскому языку?
Это относится к аргументации про "весь мир".
>Заимствования - обычное дело в языках
Для венгров финно-угорский пласт такое же заимствование.
>Зашёл бы хоть на свою любимую Википедию, смотри на приложенную картинку.
От этого они не становятся финно-уграми, как и не становятся тюрками. Только полный идиот приравнивает венгров к ханты-манси. Венгры восточнославянский этнический народ с языком составленным как из финно-угорского, так и славянского, германского, тюркского.
>Тебе говорят про науку
Науку как высосать из пальца перемогу для чувашей? Да, конечно, главное умное слово наука и все будут принимать это за чистую монету.
>>563682
По ссылкам из Викисловаря (лол) нет никакого "монголы придумали язык для тюрок" (>>563516) или "великие монголы придумали для дикарей язык" (>>563522), и никаких тюркологов там тоже нет. Окей, очередной слив засчитан. Больше вопросов к тебе не имею, только снова сольёшься.
Какая разница, как они пишут, если всё равно произносят как "к"? Они ещё и на латинице пишут, а не на кириллице, прикинь. Там "ж" - это "zh", что не произносится как "зх".
Твои несвязные аналогии абсолютно не к месту. Какой-то рандомный бред сумасшедшего.
Так мы про науку говорим, а не про что-то обывательское. Это разные принципа знания, научное знание проверяется научным сообществом, обывательское же складывается из мнения большинства.
Короче, очередная шизоаналогия не в тему. Все шизоаналогии не по теме можно спокойно игнорировать, так как ты даже не собираешься подкреплять их словами. Как с "получением по ебалу" Дыбо и Мудрака, так и с какими-то там тюркологами, говорящие вещи, которые никакой тюрколог никогда не говорил.
Запомни, шизик-неуч, аналогия - это не аргумент, а ничем не подкреплённая аналогия - и подавно.
>Ты по ссылке прошел, даун?
По ссылкам из Викисловаря (лол) нет никакого "монголы придумали язык для тюрок" (>>563516) или "великие монголы придумали для дикарей язык" (>>563522), и никаких тюркологов там тоже нет. Окей, очередной слив засчитан. Больше вопросов к тебе не имею, только снова сольёшься.
>Из русского перешло написание через "х", потому "весь мир" так пишет.
Какая разница, как они пишут, если всё равно произносят как "к"? Они ещё и на латинице пишут, а не на кириллице, прикинь. Там "ж" - это "zh", что не произносится как "зх".
Твои несвязные аналогии абсолютно не к месту. Какой-то рандомный бред сумасшедшего.
>Это относится к аргументации про "весь мир".
Так мы про науку говорим, а не про что-то обывательское. Это разные принципа знания, научное знание проверяется научным сообществом, обывательское же складывается из мнения большинства.
Короче, очередная шизоаналогия не в тему. Все шизоаналогии не по теме можно спокойно игнорировать, так как ты даже не собираешься подкреплять их словами. Как с "получением по ебалу" Дыбо и Мудрака, так и с какими-то там тюркологами, говорящие вещи, которые никакой тюрколог никогда не говорил.
Запомни, шизик-неуч, аналогия - это не аргумент, а ничем не подкреплённая аналогия - и подавно.
>>563690
Как нет, а кто ссылается на монгольское происхождение тюркских слов? Дыбо даже ссылается на китайское происхождение некоторых слов, забавно да. Ведь монголы всех захватили, потому от них язык, эта тема везде всплывает.
Я где-то говорил что речь идет о каких-то "ученых"?
Прямая, это взято от русских. Аргумент уровня "весь мир" не работает по-умолчанию. Весь мир взял название казаков от русских "казах", а не от оригинала. Они даже не вникали в суть.
Зачем ты так о чувашах и "ученых".
Ну да, ну да, а аргумент ученые и весь мир, который непременно их проверяет, это аргументище, АРГУМЕНТИЩЕ.
В Мск живут азеры, предположим что они примут православие и их язык будет смесью их азерского языка и чего-то православного с примесью обыденного русского. В Азербайджане продолжат жить местные азеры со своим языком и религией и знать не знать про тех московских. Значит ли, что азеры московские это русские московские? Значит ли, что русские московские были как эти азеры московские? Значит ли, что азеры Азербайджана это потомки этих азеров московских? А русских московских? Понятна аналогия?
Так почему с легкой руки доморощенных ученых современных чувашей, накопленной информации по ним за последние века (кто такие чуваши), приравнивают к булгарам волжского региона? Почему так категорично указывается, что булгары непременно говорили на чувашском тюркском? А оттуда и хазар приравнивают к чувашам, по целому одному слову, которое где-то упоминалось, даже не в оригинале. И теперь везде ебанутые бегают и пихают эту информацию и даже "зарубежная практика" является аргументом.
В каком месте православные чуваши с письменностью кириллицей, живущие главным образом в Чувашии, со столицей Чебоксары, являются равными неким чувашеязычным мусульманам 13-14 веков, живших немного в другой стороне? Коим образом следует, что называющий себя чувашеязычный булгар 13 века (предположим что было такое) был непременно тем самым булгаром? Булгаром по какому признаку? По этническому, языковому, территориальному, религиозному? Современные татары Татарстана называют себя татарами, но легко проследить их разное этническое происхождение. Чуваши принявшие ислам и говорящие на кипчакском, они записаны татарами (есть такие), но мы-то знаем, что это не так. Никакие они не татары, а просто люди использующие это название. Мишари которые называют себя татарами, потому что это модное словечко в свое время, но мы-то знаем, что никакие они не татары, а тюркоязычное местное население с названием мишари.
Чуваш, ты зачем опять обосрался?
>нет никакого
Как нет, а кто ссылается на монгольское происхождение тюркских слов? Дыбо даже ссылается на китайское происхождение некоторых слов, забавно да. Ведь монголы всех захватили, потому от них язык, эта тема везде всплывает.
>никаких тюркологов там тоже нет
Я где-то говорил что речь идет о каких-то "ученых"?
>Какая разница, как они пишут
Прямая, это взято от русских. Аргумент уровня "весь мир" не работает по-умолчанию. Весь мир взял название казаков от русских "казах", а не от оригинала. Они даже не вникали в суть.
>Какой-то рандомный бред сумасшедшего
Зачем ты так о чувашах и "ученых".
>аналогия - это не аргумент
Ну да, ну да, а аргумент ученые и весь мир, который непременно их проверяет, это аргументище, АРГУМЕНТИЩЕ.
>Как с "получением по ебалу" Дыбо и Мудрака
В Мск живут азеры, предположим что они примут православие и их язык будет смесью их азерского языка и чего-то православного с примесью обыденного русского. В Азербайджане продолжат жить местные азеры со своим языком и религией и знать не знать про тех московских. Значит ли, что азеры московские это русские московские? Значит ли, что русские московские были как эти азеры московские? Значит ли, что азеры Азербайджана это потомки этих азеров московских? А русских московских? Понятна аналогия?
Так почему с легкой руки доморощенных ученых современных чувашей, накопленной информации по ним за последние века (кто такие чуваши), приравнивают к булгарам волжского региона? Почему так категорично указывается, что булгары непременно говорили на чувашском тюркском? А оттуда и хазар приравнивают к чувашам, по целому одному слову, которое где-то упоминалось, даже не в оригинале. И теперь везде ебанутые бегают и пихают эту информацию и даже "зарубежная практика" является аргументом.
В каком месте православные чуваши с письменностью кириллицей, живущие главным образом в Чувашии, со столицей Чебоксары, являются равными неким чувашеязычным мусульманам 13-14 веков, живших немного в другой стороне? Коим образом следует, что называющий себя чувашеязычный булгар 13 века (предположим что было такое) был непременно тем самым булгаром? Булгаром по какому признаку? По этническому, языковому, территориальному, религиозному? Современные татары Татарстана называют себя татарами, но легко проследить их разное этническое происхождение. Чуваши принявшие ислам и говорящие на кипчакском, они записаны татарами (есть такие), но мы-то знаем, что это не так. Никакие они не татары, а просто люди использующие это название. Мишари которые называют себя татарами, потому что это модное словечко в свое время, но мы-то знаем, что никакие они не татары, а тюркоязычное местное население с названием мишари.
Чуваш, ты зачем опять обосрался?
>>563690
Как нет, а кто ссылается на монгольское происхождение тюркских слов? Дыбо даже ссылается на китайское происхождение некоторых слов, забавно да. Ведь монголы всех захватили, потому от них язык, эта тема везде всплывает.
Я где-то говорил что речь идет о каких-то "ученых"?
Прямая, это взято от русских. Аргумент уровня "весь мир" не работает по-умолчанию. Весь мир взял название казаков от русских "казах", а не от оригинала. Они даже не вникали в суть.
Зачем ты так о чувашах и "ученых".
Ну да, ну да, а аргумент ученые и весь мир, который непременно их проверяет, это аргументище, АРГУМЕНТИЩЕ.
В Мск живут азеры, предположим что они примут православие и их язык будет смесью их азерского языка и чего-то православного с примесью обыденного русского. В Азербайджане продолжат жить местные азеры со своим языком и религией и знать не знать про тех московских. Значит ли, что азеры московские это русские московские? Значит ли, что русские московские были как эти азеры московские? Значит ли, что азеры Азербайджана это потомки этих азеров московских? А русских московских? Понятна аналогия?
Так почему с легкой руки доморощенных ученых современных чувашей, накопленной информации по ним за последние века (кто такие чуваши), приравнивают к булгарам волжского региона? Почему так категорично указывается, что булгары непременно говорили на чувашском тюркском? А оттуда и хазар приравнивают к чувашам, по целому одному слову, которое где-то упоминалось, даже не в оригинале. И теперь везде ебанутые бегают и пихают эту информацию и даже "зарубежная практика" является аргументом.
В каком месте православные чуваши с письменностью кириллицей, живущие главным образом в Чувашии, со столицей Чебоксары, являются равными неким чувашеязычным мусульманам 13-14 веков, живших немного в другой стороне? Коим образом следует, что называющий себя чувашеязычный булгар 13 века (предположим что было такое) был непременно тем самым булгаром? Булгаром по какому признаку? По этническому, языковому, территориальному, религиозному? Современные татары Татарстана называют себя татарами, но легко проследить их разное этническое происхождение. Чуваши принявшие ислам и говорящие на кипчакском, они записаны татарами (есть такие), но мы-то знаем, что это не так. Никакие они не татары, а просто люди использующие это название. Мишари которые называют себя татарами, потому что это модное словечко в свое время, но мы-то знаем, что никакие они не татары, а тюркоязычное местное население с названием мишари.
Чуваш, ты зачем опять обосрался?
>нет никакого
Как нет, а кто ссылается на монгольское происхождение тюркских слов? Дыбо даже ссылается на китайское происхождение некоторых слов, забавно да. Ведь монголы всех захватили, потому от них язык, эта тема везде всплывает.
>никаких тюркологов там тоже нет
Я где-то говорил что речь идет о каких-то "ученых"?
>Какая разница, как они пишут
Прямая, это взято от русских. Аргумент уровня "весь мир" не работает по-умолчанию. Весь мир взял название казаков от русских "казах", а не от оригинала. Они даже не вникали в суть.
>Какой-то рандомный бред сумасшедшего
Зачем ты так о чувашах и "ученых".
>аналогия - это не аргумент
Ну да, ну да, а аргумент ученые и весь мир, который непременно их проверяет, это аргументище, АРГУМЕНТИЩЕ.
>Как с "получением по ебалу" Дыбо и Мудрака
В Мск живут азеры, предположим что они примут православие и их язык будет смесью их азерского языка и чего-то православного с примесью обыденного русского. В Азербайджане продолжат жить местные азеры со своим языком и религией и знать не знать про тех московских. Значит ли, что азеры московские это русские московские? Значит ли, что русские московские были как эти азеры московские? Значит ли, что азеры Азербайджана это потомки этих азеров московских? А русских московских? Понятна аналогия?
Так почему с легкой руки доморощенных ученых современных чувашей, накопленной информации по ним за последние века (кто такие чуваши), приравнивают к булгарам волжского региона? Почему так категорично указывается, что булгары непременно говорили на чувашском тюркском? А оттуда и хазар приравнивают к чувашам, по целому одному слову, которое где-то упоминалось, даже не в оригинале. И теперь везде ебанутые бегают и пихают эту информацию и даже "зарубежная практика" является аргументом.
В каком месте православные чуваши с письменностью кириллицей, живущие главным образом в Чувашии, со столицей Чебоксары, являются равными неким чувашеязычным мусульманам 13-14 веков, живших немного в другой стороне? Коим образом следует, что называющий себя чувашеязычный булгар 13 века (предположим что было такое) был непременно тем самым булгаром? Булгаром по какому признаку? По этническому, языковому, территориальному, религиозному? Современные татары Татарстана называют себя татарами, но легко проследить их разное этническое происхождение. Чуваши принявшие ислам и говорящие на кипчакском, они записаны татарами (есть такие), но мы-то знаем, что это не так. Никакие они не татары, а просто люди использующие это название. Мишари которые называют себя татарами, потому что это модное словечко в свое время, но мы-то знаем, что никакие они не татары, а тюркоязычное местное население с названием мишари.
Чуваш, ты зачем опять обосрался?
>>563705
И снова слился, понятно.
Приведи, где именно у них написано, что "монголы придумали язык для тюрок" (>>563516) или "великие монголы придумали для дикарей язык" (>>563522).
Это снова подмена тезиса - никто и не говорит, что заимствования в одном языке из другого означают, что и весь язык придумал какой-то там народ языка, из которого заимствовали.
И никакой лингвист и тем более тюрколог никогда такого тоже не говорил.
Аналогия - это простое сравнение двух вещей (причём, полного соответствия в таком сравнении почти никогда не получается), никаким самостоятельным аргументом она не является.
Аналогия используется лишь для иллюстрации того, что ты имеешь в виду, чтобы тебя поняли твои собеседники.
Просто так сравнивать можно вообще всё что угодно, сравнения сами по себе не говорят ни о чём и ничего не доказывают.
Так вот, если ты постоянно мечешься между противоречащими друг другу несвязными аналогиями - поздравляю, у тебя шиза.
Но мы не ещё забываем и о твоих постоянных уходов от темы, вместе со стандартными для тебя подменами тезисов и понятий.
Но ты продолжай сравнивать несравнимое и спорить с "аргументами оппонента", которые ты сам же на месте придумал, это наверное весело. Только это всё доказательством чего-либо не является, разве что твоей безмерной тупости.
Ну так опровергни Дыбо и Мудрака, опровергни всех тюркологов, напиши научную статью. Ты же лучше их знаешь. Собственноручно положишь конец "растиражированной лжи".
И ещё раз повторю, т.к. до тебя не доходит - ни Дыбо, ни Мудрак, ни большая часть тюркологов, придерживающихся научной точки зрения по этому вопросу, не являются чувашами.
>Я где-то говорил что речь идет о каких-то "ученых"?
>Тюркологи уровня "монголы придумали язык для тюрок". Знаем таких, проходили.(>>563516)
>Неужели, в любом источнике встречается. Великие монголы, уровня великих чувашей очевидно, придумали для дикарей язык. (>>563522)
И снова слился, понятно.
>Как нет, а кто ссылается на монгольское происхождение тюркских слов? Дыбо даже ссылается на китайское происхождение некоторых слов
Приведи, где именно у них написано, что "монголы придумали язык для тюрок" (>>563516) или "великие монголы придумали для дикарей язык" (>>563522).
Это снова подмена тезиса - никто и не говорит, что заимствования в одном языке из другого означают, что и весь язык придумал какой-то там народ языка, из которого заимствовали.
И никакой лингвист и тем более тюрколог никогда такого тоже не говорил.
Аналогия - это простое сравнение двух вещей (причём, полного соответствия в таком сравнении почти никогда не получается), никаким самостоятельным аргументом она не является.
Аналогия используется лишь для иллюстрации того, что ты имеешь в виду, чтобы тебя поняли твои собеседники.
Просто так сравнивать можно вообще всё что угодно, сравнения сами по себе не говорят ни о чём и ничего не доказывают.
Так вот, если ты постоянно мечешься между противоречащими друг другу несвязными аналогиями - поздравляю, у тебя шиза.
Но мы не ещё забываем и о твоих постоянных уходов от темы, вместе со стандартными для тебя подменами тезисов и понятий.
Но ты продолжай сравнивать несравнимое и спорить с "аргументами оппонента", которые ты сам же на месте придумал, это наверное весело. Только это всё доказательством чего-либо не является, разве что твоей безмерной тупости.
>аргумент ученые и весь мир, который непременно их проверяет
Ну так опровергни Дыбо и Мудрака, опровергни всех тюркологов, напиши научную статью. Ты же лучше их знаешь. Собственноручно положишь конец "растиражированной лжи".
И ещё раз повторю, т.к. до тебя не доходит - ни Дыбо, ни Мудрак, ни большая часть тюркологов, придерживающихся научной точки зрения по этому вопросу, не являются чувашами.
>>563705
И снова слился, понятно.
Приведи, где именно у них написано, что "монголы придумали язык для тюрок" (>>563516) или "великие монголы придумали для дикарей язык" (>>563522).
Это снова подмена тезиса - никто и не говорит, что заимствования в одном языке из другого означают, что и весь язык придумал какой-то там народ языка, из которого заимствовали.
И никакой лингвист и тем более тюрколог никогда такого тоже не говорил.
Аналогия - это простое сравнение двух вещей (причём, полного соответствия в таком сравнении почти никогда не получается), никаким самостоятельным аргументом она не является.
Аналогия используется лишь для иллюстрации того, что ты имеешь в виду, чтобы тебя поняли твои собеседники.
Просто так сравнивать можно вообще всё что угодно, сравнения сами по себе не говорят ни о чём и ничего не доказывают.
Так вот, если ты постоянно мечешься между противоречащими друг другу несвязными аналогиями - поздравляю, у тебя шиза.
Но мы не ещё забываем и о твоих постоянных уходов от темы, вместе со стандартными для тебя подменами тезисов и понятий.
Но ты продолжай сравнивать несравнимое и спорить с "аргументами оппонента", которые ты сам же на месте придумал, это наверное весело. Только это всё доказательством чего-либо не является, разве что твоей безмерной тупости.
Ну так опровергни Дыбо и Мудрака, опровергни всех тюркологов, напиши научную статью. Ты же лучше их знаешь. Собственноручно положишь конец "растиражированной лжи".
И ещё раз повторю, т.к. до тебя не доходит - ни Дыбо, ни Мудрак, ни большая часть тюркологов, придерживающихся научной точки зрения по этому вопросу, не являются чувашами.
>Я где-то говорил что речь идет о каких-то "ученых"?
>Тюркологи уровня "монголы придумали язык для тюрок". Знаем таких, проходили.(>>563516)
>Неужели, в любом источнике встречается. Великие монголы, уровня великих чувашей очевидно, придумали для дикарей язык. (>>563522)
И снова слился, понятно.
>Как нет, а кто ссылается на монгольское происхождение тюркских слов? Дыбо даже ссылается на китайское происхождение некоторых слов
Приведи, где именно у них написано, что "монголы придумали язык для тюрок" (>>563516) или "великие монголы придумали для дикарей язык" (>>563522).
Это снова подмена тезиса - никто и не говорит, что заимствования в одном языке из другого означают, что и весь язык придумал какой-то там народ языка, из которого заимствовали.
И никакой лингвист и тем более тюрколог никогда такого тоже не говорил.
Аналогия - это простое сравнение двух вещей (причём, полного соответствия в таком сравнении почти никогда не получается), никаким самостоятельным аргументом она не является.
Аналогия используется лишь для иллюстрации того, что ты имеешь в виду, чтобы тебя поняли твои собеседники.
Просто так сравнивать можно вообще всё что угодно, сравнения сами по себе не говорят ни о чём и ничего не доказывают.
Так вот, если ты постоянно мечешься между противоречащими друг другу несвязными аналогиями - поздравляю, у тебя шиза.
Но мы не ещё забываем и о твоих постоянных уходов от темы, вместе со стандартными для тебя подменами тезисов и понятий.
Но ты продолжай сравнивать несравнимое и спорить с "аргументами оппонента", которые ты сам же на месте придумал, это наверное весело. Только это всё доказательством чего-либо не является, разве что твоей безмерной тупости.
>аргумент ученые и весь мир, который непременно их проверяет
Ну так опровергни Дыбо и Мудрака, опровергни всех тюркологов, напиши научную статью. Ты же лучше их знаешь. Собственноручно положишь конец "растиражированной лжи".
И ещё раз повторю, т.к. до тебя не доходит - ни Дыбо, ни Мудрак, ни большая часть тюркологов, придерживающихся научной точки зрения по этому вопросу, не являются чувашами.
>>563710
Никто не сравнивал несравнимое. Аргумент "все автоматически проверили" и "Запад нас признал" не работает.
Зачем мне писать научную статью, если весь пиздешь опровергается несколькими тезисами.
Это форсил чувак с чувашским происхождением.
Так что, будешь отвечать по фактам? По какому фактору булгары были чувашеязычными?
>Но ты продолжай сравнивать несравнимое
Никто не сравнивал несравнимое. Аргумент "все автоматически проверили" и "Запад нас признал" не работает.
>напиши научную статью
Зачем мне писать научную статью, если весь пиздешь опровергается несколькими тезисами.
>не являются чувашами
Это форсил чувак с чувашским происхождением.
Так что, будешь отвечать по фактам? По какому фактору булгары были чувашеязычными?
>>563711
Самому не смешно?
Ну и как, опроверглось? Лингвисты больше не считают чувашский язык огуро-булгарским?
Кто? И почему ему внезапно поверили все?
Так это ты же у нас вольнодумец-конспиролог, не доверяющий науке. То, что чувашский язык входит в огуро-булгарскую группу - это статус-кво. Доказывай обратное, опровергай устоявшуюся науку, если тебе так хочется.
Но, опять же, если без подмены тезиса, точнее было бы говорить, что чуваши являются огуро-булгароязычными, о чём и говорят тюркологи.
Заодно найдёшь мне тех несуществующих тюркологов, говорящих о том, что "монголы придумали язык для тюрок".
>Никто не сравнивал несравнимое
Самому не смешно?
>опровергается несколькими тезисами
Ну и как, опроверглось? Лингвисты больше не считают чувашский язык огуро-булгарским?
>Это форсил чувак с чувашским происхождением.
Кто? И почему ему внезапно поверили все?
>Так что, будешь отвечать по фактам? По какому фактору булгары были чувашеязычными?
Так это ты же у нас вольнодумец-конспиролог, не доверяющий науке. То, что чувашский язык входит в огуро-булгарскую группу - это статус-кво. Доказывай обратное, опровергай устоявшуюся науку, если тебе так хочется.
Но, опять же, если без подмены тезиса, точнее было бы говорить, что чуваши являются огуро-булгароязычными, о чём и говорят тюркологи.
Заодно найдёшь мне тех несуществующих тюркологов, говорящих о том, что "монголы придумали язык для тюрок".
>>563712
Чувашский язык принадлежит к булгарской группе скорее, может и из булгарского происходить, может параллельно существовал.
Чувашский язык принадлежит к булгарской группе скорее, может и из булгарского происходить, может параллельно существовал.
>>563715
Да, я том же самом говорю. Булгарские/огурские/огуро-булгарские/R-тюркские языки - термины-синонимы.
Да, я том же самом говорю. Булгарские/огурские/огуро-булгарские/R-тюркские языки - термины-синонимы.
>>563712
Лингвисты могут считать как хотят.
Ашмарин.
Каким образом, коль булгары не были чувашеязычными? Ты опровергать тезис будешь? Нет конечно же, ведь тогда ложь про чувашеязычных булгар рассыпится.
>Ну и как, опроверглось? Лингвисты
Лингвисты могут считать как хотят.
>Кто?
Ашмарин.
>чуваши являются огуро-булгароязычными
Каким образом, коль булгары не были чувашеязычными? Ты опровергать тезис будешь? Нет конечно же, ведь тогда ложь про чувашеязычных булгар рассыпится.
>>563758
Ну, сказал он что-то там, что дальше? Почему какому-то чувашу внезапно поверили все? Продолжай свои конспирологические шизоумозаключения.
Во-первых: чуваши являются булгароязычными, не подменяй тезис. Чувашский произошёл от булгарского, а не наоборот.
Во вторых: бремя доказывания лежит на тебе, мань.
Это же ты вразрез учёным-тюркологам заявляешь, что чувашский язык - не булгарский и в булгарской группе не состоит. Раз заявляешь - доказывай, опровергай.
Опровергай существование ротацизма, ламбдаизма. Объясни, почему нет взаимопонимания с общетюркской языковой ветвью. И т.д., и т.п.
То же самое с тюркологами, говорящими о "монголах, придумавших язык для тюрок" или о "великих монголах, придумавших для дикарей язык". Приведи их имена.
Сначала ответь за свои слова, а не сливайся раз за разом, а там уже можешь начать что-то требовать от других, лул.
К тому же, ты же даже в научный консенсус не веришь. Как тебе, обезьяне, вообще что-либо доказывать? Ты же неадекват.
Ну ок, вот и считают, что и останется всеми принятым, особенно на лингвистической доске /fl/.
Спасибо, что согласился. Вопрос исчерпан. Пока-пока.
>Ашмарин
Ну, сказал он что-то там, что дальше? Почему какому-то чувашу внезапно поверили все? Продолжай свои конспирологические шизоумозаключения.
>Каким образом, коль булгары не были чувашеязычными? Ты опровергать тезис будешь?
Во-первых: чуваши являются булгароязычными, не подменяй тезис. Чувашский произошёл от булгарского, а не наоборот.
Во вторых: бремя доказывания лежит на тебе, мань.
Это же ты вразрез учёным-тюркологам заявляешь, что чувашский язык - не булгарский и в булгарской группе не состоит. Раз заявляешь - доказывай, опровергай.
Опровергай существование ротацизма, ламбдаизма. Объясни, почему нет взаимопонимания с общетюркской языковой ветвью. И т.д., и т.п.
То же самое с тюркологами, говорящими о "монголах, придумавших язык для тюрок" или о "великих монголах, придумавших для дикарей язык". Приведи их имена.
Сначала ответь за свои слова, а не сливайся раз за разом, а там уже можешь начать что-то требовать от других, лул.
К тому же, ты же даже в научный консенсус не веришь. Как тебе, обезьяне, вообще что-либо доказывать? Ты же неадекват.
>Лингвисты могут считать как хотят.
Ну ок, вот и считают, что и останется всеми принятым, особенно на лингвистической доске /fl/.
Спасибо, что согласился. Вопрос исчерпан. Пока-пока.
205 Кб, 950x484>>563784
Как что? Он зафорсил чувашность булгар.
Чуваши являются чувашеязычными.
Чуваши знать не знали в своей Чувашии не про каких булгар. Пока им об этом не начали наседать на уши. После того как мусульманин расшифровал тексты и обнаружил похожее на чувашский.
Бремя доказывания что это бред собачий и имеет антинаучный подход?
Булгарский язык не чувашский и с чувашским в одной группе не состоит.
Никто не отрицал существование чувашского со своими признаками, но булгарский не равен ему.
Я не говорил, что буду приводить их имена. Тем не менее, то и дело проскакивает будто великие монголы придумали язык и разнесли "отсталым дикарям".
За какие?
Так по фактам будешь отвечать? Можно ли считать татар происходящими от чувашей, раз часть чувашей перешла в татар?
Даже становится понятным кто мог помогать брать Казань, лол.
>Ну, сказал он что-то там, что дальше?
Как что? Он зафорсил чувашность булгар.
>чуваши являются булгароязычными
Чуваши являются чувашеязычными.
>Чувашский произошёл от булгарского
Чуваши знать не знали в своей Чувашии не про каких булгар. Пока им об этом не начали наседать на уши. После того как мусульманин расшифровал тексты и обнаружил похожее на чувашский.
>бремя доказывания лежит на тебе
Бремя доказывания что это бред собачий и имеет антинаучный подход?
>чувашский язык - не булгарский и в булгарской группе не состоит
Булгарский язык не чувашский и с чувашским в одной группе не состоит.
>Объясни, почему нет взаимопонимания с общетюркской языковой ветвью.
Никто не отрицал существование чувашского со своими признаками, но булгарский не равен ему.
>Приведи их имена
Я не говорил, что буду приводить их имена. Тем не менее, то и дело проскакивает будто великие монголы придумали язык и разнесли "отсталым дикарям".
>Сначала ответь за свои слова
За какие?
Так по фактам будешь отвечать? Можно ли считать татар происходящими от чувашей, раз часть чувашей перешла в татар?
>одебилевшие от своей бездарности деревенские алкаши перемогают историческим прошлым чуждого народа
Даже становится понятным кто мог помогать брать Казань, лол.
>>563802
Возвращайся, когда будешь готов ответить по своим словам, а не сливаться.
Возвращайся, когда будешь готов ответить по своим словам, а не сливаться.
>>563846
Я привел пример источника, тюрколог это тот кто изучает происхождение, свойства языка. С тобой все в порядке?
Я привел пример источника, тюрколог это тот кто изучает происхождение, свойства языка. С тобой все в порядке?
>>563849
В этом "источнике" (Викисловаре, лул) нет ссылок ни на каких тюркологов, ни на какие научные труды, и там никто не говорит про то, что "монголы придумали язык для тюрок" или "великие монголы, уровня великих чувашей очевидно, придумали для дикарей язык" или "великие монголы придумали язык и разнесли отсталым дикарям". Ты балабол до тех пор, пока не подтвердишь свой пиздёж. А с балаболами разговор всегда один - их слова ничего не значат и их можно спокойно игнорировать.
И ладно бы ты был только балаболом, но ты ещё и полный неуч-антисциентист, на серьёзных щах заявляющий полный бред.
"Венгры не финно-угры", лул. Какой же ты даун.
И ещё раз.
А по фактам нужно отвечать? Факты они на то и факты, что уже являются действительными. Я согласен с устоявшейся наукой, доволен её доводами, мне нечего самому себе доказывать. Чувашский язык входит в булгарскую группу языков.
В этом "источнике" (Викисловаре, лул) нет ссылок ни на каких тюркологов, ни на какие научные труды, и там никто не говорит про то, что "монголы придумали язык для тюрок" или "великие монголы, уровня великих чувашей очевидно, придумали для дикарей язык" или "великие монголы придумали язык и разнесли отсталым дикарям". Ты балабол до тех пор, пока не подтвердишь свой пиздёж. А с балаболами разговор всегда один - их слова ничего не значат и их можно спокойно игнорировать.
И ладно бы ты был только балаболом, но ты ещё и полный неуч-антисциентист, на серьёзных щах заявляющий полный бред.
"Венгры не финно-угры", лул. Какой же ты даун.
И ещё раз.
>Так по фактам будешь отвечать?
А по фактам нужно отвечать? Факты они на то и факты, что уже являются действительными. Я согласен с устоявшейся наукой, доволен её доводами, мне нечего самому себе доказывать. Чувашский язык входит в булгарскую группу языков.
Лмао, вам настолько не похуй на мнение рандома в интернете, что вы буквально тратите свои часы на шитпостинг
>>563852
Соглы, соглы. Балабол на то и балабол, что только тратит чужое время.
Соглы, соглы. Балабол на то и балабол, что только тратит чужое время.
>>563851
Где я утверждал что будет именно это?
Согласен, балабольство про булгар чуваш можно просто игнорить.
Но так и есть, какие же венгры угры (югры)? Ни генетически, ни антропологически, а язык не делает их финно-уграми. Видишь на заборе хуй, а за ним дрова. Точно так же как чуваш перешедший в ислам и ставший татаром, этим татаром не является. Как и те кто был известен мещеряками, а сейчас татарами, они тоже не татары.
Ага, а еще хазарский, там еще Атилла пробегал и амазонки по деревьям прыгали.
>нет ссылок ни на каких тюркологов, ни на какие научные труды
Где я утверждал что будет именно это?
>А с балаболами разговор всегда один - их слова ничего не значат и их можно спокойно игнорировать.
Согласен, балабольство про булгар чуваш можно просто игнорить.
>заявляющий полный бред
Но так и есть, какие же венгры угры (югры)? Ни генетически, ни антропологически, а язык не делает их финно-уграми. Видишь на заборе хуй, а за ним дрова. Точно так же как чуваш перешедший в ислам и ставший татаром, этим татаром не является. Как и те кто был известен мещеряками, а сейчас татарами, они тоже не татары.
>Чувашский язык входит в булгарскую группу языков
Ага, а еще хазарский, там еще Атилла пробегал и амазонки по деревьям прыгали.
>>563890
Идиота кусок, именно язык и делает венгров финно-уграми по определению. Это языковая группа, а не генетическая, не культурная, не религиозная и т.п.
Идиота кусок, именно язык и делает венгров финно-уграми по определению. Это языковая группа, а не генетическая, не культурная, не религиозная и т.п.
>>563890
Ну, смотри на приложенные картинки. Плюс, ты изначально говорил, про каких-то тюркологов, так и предоставляй их фамилии.
Стандартное "нет, ты". Ты что, детсадовец?
Никто об этом и не говорил. Опять споришь с аргументами, которые сам придумал, шизанутый?
Тебе уже объяснили. Плюс, в "финно-уграх" слово "угры" - это и есть венгры, слабоумный ты наш.
>Где я утверждал что будет именно это?
>Тюркологи уровня "монголы придумали язык для тюрок". Знаем таких, проходили.(>>563516)
Ну, смотри на приложенные картинки. Плюс, ты изначально говорил, про каких-то тюркологов, так и предоставляй их фамилии.
>Согласен, балабольство про булгар чуваш можно просто игнорить.
Стандартное "нет, ты". Ты что, детсадовец?
>Ага, а еще хазарский, там еще Атилла пробегал и амазонки по деревьям прыгали.
Никто об этом и не говорил. Опять споришь с аргументами, которые сам придумал, шизанутый?
>Но так и есть, какие же венгры угры (югры)?
Тебе уже объяснили. Плюс, в "финно-уграх" слово "угры" - это и есть венгры, слабоумный ты наш.
Добавлю, что страница любой вики - это не самостоятельный источник, а лишь статья, написанная каким-то одним или несколькими анонами, которая может иногда опираться на источники, но когда это делает, то обязательно ссылается на них в ссылках и сносках.
В тех двух страницах на Викисловаре, на которые ты сослался (>>563587), нет ссылок вообще ни на какой источник (в "references"/"источники"/"литература"/и т. п.).
Ещё раз напоминаю, что ты говорил про каких-то там несуществующих тюркологов и их несуществующие высказывания ("тюркологи уровня": "монголы придумали язык для тюрок", "великие монголы, уровня великих чувашей очевидно, придумали для дикарей язык", "великие монголы придумали язык и разнесли отсталым дикарям" - "в любом источнике встречается"), но на тех страничках Викисловаря про них нет абсолютно ничего.
В статье про "yamçı" есть хотя бы предложение посетить и другой онлайн-словарь, заполняющийся по похожему с Викисловарём принципу, но и там тоже нет никаких ссылок ни на каких тюркологов и ни на какие научные труды.
Да, есть некоторое количество отлично написанных статей на Википедии, а Викисловарь не так плох, когда дело касается популярных мировых языков, но каждая из таких статей подтверждается настоящими источниками, зачастую и не одним десятком, а иногда и сотнями.
В тех двух страницах на Викисловаре, на которые ты сослался (>>563587), нет ссылок вообще ни на какой источник (в "references"/"источники"/"литература"/и т. п.).
Ещё раз напоминаю, что ты говорил про каких-то там несуществующих тюркологов и их несуществующие высказывания ("тюркологи уровня": "монголы придумали язык для тюрок", "великие монголы, уровня великих чувашей очевидно, придумали для дикарей язык", "великие монголы придумали язык и разнесли отсталым дикарям" - "в любом источнике встречается"), но на тех страничках Викисловаря про них нет абсолютно ничего.
В статье про "yamçı" есть хотя бы предложение посетить и другой онлайн-словарь, заполняющийся по похожему с Викисловарём принципу, но и там тоже нет никаких ссылок ни на каких тюркологов и ни на какие научные труды.
Да, есть некоторое количество отлично написанных статей на Википедии, а Викисловарь не так плох, когда дело касается популярных мировых языков, но каждая из таких статей подтверждается настоящими источниками, зачастую и не одним десятком, а иногда и сотнями.
>>563894
А чего не славянами или германцами?
>>563896
В каком месте, даун? Открою секрет, но венгры называют себя мадьярами, а финны вообще суоми. Угры предположительно от огуры, тюркские племена, а ханты-манси себя юграми и тем более уграми не называли.
Я не говорил что буду представлять их фамилии, я лишь указал, что тюркологи "булгары чуваши" это уровня тех кто выводит любое тюркское слово из монгольского. А в истории выдает все так будто развитые монголы всех захватили и оттуда язык. По факту же влияние монгольского языка наблюдается лишь в непосредственной близости от места их проживания. Тюркский язык самодостаточен, а чувашский это локальный язык и никак не связан с булгарским, чувашский язык это аномалия, а не закономерность. Чувашеязычные мусульмане на территории Булгарии (Булгария это лишь одна главная крепость, а вокруг поселения без укреплений) не являлись булгарами. Булгары не использовали чувашский язык для ведения хозяйства, взаимодействия с иными княжествами, государственность не построена чувашеязычными. На территории Башкортостана живут чуваши, означает ли это, что в будущем башкир будут считать чувашеязычными?
>>563897
Где я говорил что тюрколог будет ученым с фамилией, где я писал про их высказывания?
>делает венгров финно-уграми по определению
А чего не славянами или германцами?
>>563896
>Плюс, в "финно-уграх" слово "угры" - это и есть венгры, слабоумный ты наш
В каком месте, даун? Открою секрет, но венгры называют себя мадьярами, а финны вообще суоми. Угры предположительно от огуры, тюркские племена, а ханты-манси себя юграми и тем более уграми не называли.
>так и предоставляй их фамилии
Я не говорил что буду представлять их фамилии, я лишь указал, что тюркологи "булгары чуваши" это уровня тех кто выводит любое тюркское слово из монгольского. А в истории выдает все так будто развитые монголы всех захватили и оттуда язык. По факту же влияние монгольского языка наблюдается лишь в непосредственной близости от места их проживания. Тюркский язык самодостаточен, а чувашский это локальный язык и никак не связан с булгарским, чувашский язык это аномалия, а не закономерность. Чувашеязычные мусульмане на территории Булгарии (Булгария это лишь одна главная крепость, а вокруг поселения без укреплений) не являлись булгарами. Булгары не использовали чувашский язык для ведения хозяйства, взаимодействия с иными княжествами, государственность не построена чувашеязычными. На территории Башкортостана живут чуваши, означает ли это, что в будущем башкир будут считать чувашеязычными?
>>563897
>про каких-то там несуществующих тюркологов и их несуществующие высказывания
Где я говорил что тюрколог будет ученым с фамилией, где я писал про их высказывания?
>>563906
Славяне говорят на славянских языках. Германцы на германских. Чего тебе непонятно?
Слова "венгр" и "угр" происходят от одного и того же праславянского наименования венгров. Конкретно "угр" это русская форма этого слова, а "венгр" - польская (Węgr).
Фантазии фриков.
> А чего не славянами или германцами?
Славяне говорят на славянских языках. Германцы на германских. Чего тебе непонятно?
> В каком месте, даун?
Слова "венгр" и "угр" происходят от одного и того же праславянского наименования венгров. Конкретно "угр" это русская форма этого слова, а "венгр" - польская (Węgr).
> Угры предположительно от огуры
Фантазии фриков.
>>563906
Потому что их язык не славянский, и не германский.
"Ungri"/"ungari" - это устаревшее название венгров из латыни. Сохранилось в английском языке как "Hungary", в немецком как "Ungar", в итальянском как "Ungherese" и т.д.
В названиях научных терминов в основном используются греческие и латинские корни, самоназвания народов - очень редко. Вот и получилось, что "финно-угры".
Продолжай сливаться, додик. Ты вообще ничего не предоставил, никакого источника. Просто дал ссылку на два слова в словаре. С таким же успехом ты мог дать ссылку на Гуглопереводчик.
>А чего не славянами или германцами?
Потому что их язык не славянский, и не германский.
>В каком месте
"Ungri"/"ungari" - это устаревшее название венгров из латыни. Сохранилось в английском языке как "Hungary", в немецком как "Ungar", в итальянском как "Ungherese" и т.д.
В названиях научных терминов в основном используются греческие и латинские корни, самоназвания народов - очень редко. Вот и получилось, что "финно-угры".
>Где я говорил что тюрколог будет ученым с фамилией, где я писал про их высказывания?
Продолжай сливаться, додик. Ты вообще ничего не предоставил, никакого источника. Просто дал ссылку на два слова в словаре. С таким же успехом ты мог дать ссылку на Гуглопереводчик.
>>563907
А то что население "венгры" имеют чужой язык как "финно-угорский", так и германский или славянский или тюркский. Но никто не называет их германцами или славянами, хотя этнически они близки своим соседям. Называть венгров финно-уграми это думать что они имеют отношение к финнам или ханты-манси.
Так в чем противоречие? Венгры, ханты-манси себя ни уграми или огурами ни юграми не называли.
Ага, уровня булгар чувашей.
>Чего тебе непонятно?
А то что население "венгры" имеют чужой язык как "финно-угорский", так и германский или славянский или тюркский. Но никто не называет их германцами или славянами, хотя этнически они близки своим соседям. Называть венгров финно-уграми это думать что они имеют отношение к финнам или ханты-манси.
>праславянского наименования венгров
Так в чем противоречие? Венгры, ханты-манси себя ни уграми или огурами ни юграми не называли.
>Фантазии фриков
Ага, уровня булгар чувашей.
>>563915
Ничего подобного, это их родной язык. Да, есть основания считать, что когда-то полторы тыщи лет назад предки этих людей говорили на других языках, ну и что, это нормально в истории человечества. Четверть восточных немцев - ассимилированные славяне, например, но с тех пор как они перешли на немецкий язык, они считаются германцами. Ещё раз, внимательно: финно-угры, славяне и германцы - это языковые группы! В них входят те народы, которые говорят на данных языках как на родных и считают эти языки своими. Точка. Генетика, культура, религия, история тут не имеют никакого отношения.
Разумеется, имеют. У них родственные языки. Возможно, это единственное отношение, но этого достаточно, чтоб их объединять в группу "финно-угры". Потому что это классификация по языковому принципу, не по какому-то другому.
> А то что население "венгры" имеют чужой язык как "финно-угорский"
Ничего подобного, это их родной язык. Да, есть основания считать, что когда-то полторы тыщи лет назад предки этих людей говорили на других языках, ну и что, это нормально в истории человечества. Четверть восточных немцев - ассимилированные славяне, например, но с тех пор как они перешли на немецкий язык, они считаются германцами. Ещё раз, внимательно: финно-угры, славяне и германцы - это языковые группы! В них входят те народы, которые говорят на данных языках как на родных и считают эти языки своими. Точка. Генетика, культура, религия, история тут не имеют никакого отношения.
> Называть венгров финно-уграми это думать что они имеют отношение к финнам или ханты-манси.
Разумеется, имеют. У них родственные языки. Возможно, это единственное отношение, но этого достаточно, чтоб их объединять в группу "финно-угры". Потому что это классификация по языковому принципу, не по какому-то другому.
>>563915
Бред сумасшедшего, для венгров венгерский язык является родным.
>А то что население "венгры" имеют чужой язык как "финно-угорский"
Бред сумасшедшего, для венгров венгерский язык является родным.
>>563917
По такой логике любой язык может быть родным для кого угодно. Только вот всегда есть история, которая говорит, что этот язык для них не родной.
Группа должна называться (пра)уральской, а не "суоми-ханты-манси". Ни к суоми, ни к ханты-манси венгры не имеют отношения. Как не имеют отношения к татарам чуваши ставшие татарами, мещеряки ставшие татарами или к булгарам чувашеязычные мусульмане жившие под данью булгарского племени.
>>563918
Ага, уровня для чувашей чувашский.
>Ничего подобного, это их родной язык
По такой логике любой язык может быть родным для кого угодно. Только вот всегда есть история, которая говорит, что этот язык для них не родной.
>объединять в группу "финно-угры".
Группа должна называться (пра)уральской, а не "суоми-ханты-манси". Ни к суоми, ни к ханты-манси венгры не имеют отношения. Как не имеют отношения к татарам чуваши ставшие татарами, мещеряки ставшие татарами или к булгарам чувашеязычные мусульмане жившие под данью булгарского племени.
>>563918
>для венгров венгерский язык является родным
Ага, уровня для чувашей чувашский.
>>563919
Бинго! Но вот засада: финно-угры, славяне и германцы - это не исторические объединения народов, это языковые группы. То есть, они объединены только на основании общего родного языка, а никак не на основании общей истории.
Прауральской называется более широкая группа, включающая в себя и другие народы. Это общепринятая лингвистическая классификация. Вполне возможно, что названия групп не очень удачно выбраны, но это просто научные термины, они не подразумевают чего-то особенного.
Ещё раз повторяю, у них родственные языки. Это достаточное отношение, чтоб объединять их в языковую группу "финно-угры". История тут не имеет отношения.
> По такой логике любой язык может быть родным для кого угодно. Только вот всегда есть история, которая говорит, что этот язык для них не родной.
Бинго! Но вот засада: финно-угры, славяне и германцы - это не исторические объединения народов, это языковые группы. То есть, они объединены только на основании общего родного языка, а никак не на основании общей истории.
> Группа должна называться (пра)уральской, а не "суоми-ханты-манси"
Прауральской называется более широкая группа, включающая в себя и другие народы. Это общепринятая лингвистическая классификация. Вполне возможно, что названия групп не очень удачно выбраны, но это просто научные термины, они не подразумевают чего-то особенного.
> Ни к суоми, ни к ханты-манси венгры не имеют отношения.
Ещё раз повторяю, у них родственные языки. Это достаточное отношение, чтоб объединять их в языковую группу "финно-угры". История тут не имеет отношения.
>>563919
Это ты за венгров сам решил? Венгры прекрасно знают свою историю, и историю своей миграции на запад. https://hu.wikipedia.org/wiki/Magna_Hungaria
>>563923
Он в науку не верит, можешь не стараться.
>Ни к суоми, ни к ханты-манси венгры не имеют отношения.
Это ты за венгров сам решил? Венгры прекрасно знают свою историю, и историю своей миграции на запад. https://hu.wikipedia.org/wiki/Magna_Hungaria
>>563923
Он в науку не верит, можешь не стараться.
>>563919
Я ещё слушал более менее, но когда ты начал гнать пургу про венгров не финоугров, я понял, что мы имеем дело с псевдонаучёным уровня Задорнова - царсто небесное - с его Радуга - дуга бога солнца Ра.
На блять просвещайся специально для тебя мультик нарисовали в будапештской стулии Паннония.
И не мадьяры, а модёрок.
https://www.youtube.com/watch?v=ntiUS27DpBE
Я ещё слушал более менее, но когда ты начал гнать пургу про венгров не финоугров, я понял, что мы имеем дело с псевдонаучёным уровня Задорнова - царсто небесное - с его Радуга - дуга бога солнца Ра.
На блять просвещайся специально для тебя мультик нарисовали в будапештской стулии Паннония.
>мадьяры
И не мадьяры, а модёрок.
https://www.youtube.com/watch?v=ntiUS27DpBE
>>563921
Исключительно в контексте создания нестандартного тюркского.
>>563923
С таким же успехом их можно объединять с германцами или славянами.
>>563925
Ты хоть ссылку свою читал? "Предположительно, считают, я так вижу". Что-то уровня чувашей амазонок и великой Чувашии-Булгарии.
>>563931
Как бы тебе не было больно, но венгры никакие не финно-угры. Это как хохол начнет заявлять, что он германец или француз.
>чувашский является родным для чувашей
Исключительно в контексте создания нестандартного тюркского.
>>563923
>Это достаточное отношение, чтоб объединять их в языковую группу "финно-угры"
С таким же успехом их можно объединять с германцами или славянами.
>>563925
>Это ты за венгров сам решил?
Ты хоть ссылку свою читал? "Предположительно, считают, я так вижу". Что-то уровня чувашей амазонок и великой Чувашии-Булгарии.
>>563931
>начал гнать пургу про венгров не финоугров
Как бы тебе не было больно, но венгры никакие не финно-угры. Это как хохол начнет заявлять, что он германец или француз.
>>563941
Нельзя, потому что венгерский язык - не германский и не славянский.
Венгры говорят на языке финноугорской группы, следовательно, по определению финноугорской группы, они финно-угры.
> С таким же успехом их можно объединять с германцами или славянами.
Нельзя, потому что венгерский язык - не германский и не славянский.
> венгры никакие не финно-угры
Венгры говорят на языке финноугорской группы, следовательно, по определению финноугорской группы, они финно-угры.
>>563941
Ну и кто же тогда по твоему венгры? Типа тюрки, что ли?
В любом случае, как бы то ни было венгры это народ католический и западноевропейский по духу своему, в отличие от славскам сябров и прочих кроватов. За 1000 лет жизни возле Австрии и Италии они уже там на своей теме двигаются, и тёрки москальских нацменов им вообще до одного места
Ну и кто же тогда по твоему венгры? Типа тюрки, что ли?
В любом случае, как бы то ни было венгры это народ католический и западноевропейский по духу своему, в отличие от славскам сябров и прочих кроватов. За 1000 лет жизни возле Австрии и Италии они уже там на своей теме двигаются, и тёрки москальских нацменов им вообще до одного места
>>563945
Не, нихуя, венгры, хоть и католики, это просто таки эталон Восточной Европы по менталитету. Клановость, беспредел, распиздяйство - всё их, равно как и у их друзей поляков.
Не, нихуя, венгры, хоть и католики, это просто таки эталон Восточной Европы по менталитету. Клановость, беспредел, распиздяйство - всё их, равно как и у их друзей поляков.
>>563941
И правда, ты какой-то татарский шиз.
Что дальше, русские не славяне, а египтяне, потому что был бог Ра?
И правда, ты какой-то татарский шиз.
Что дальше, русские не славяне, а египтяне, потому что был бог Ра?
>>563948
Не, эти считают русских финноуграми как раз)))
Не, эти считают русских финноуграми как раз)))
>>563945
Венгры это популяции восточнослав-балканских людей, язык которых мешанина из разных языков, ни суоми, ни тем более хант-манси их не поймет. Этнически, антропологически в них нет ничего уральского, сибирского или скандинавского. Не конечно, какие нахуй тюрки.
>Ну и кто же тогда по твоему венгры? Типа тюрки, что ли?
Венгры это популяции восточнослав-балканских людей, язык которых мешанина из разных языков, ни суоми, ни тем более хант-манси их не поймет. Этнически, антропологически в них нет ничего уральского, сибирского или скандинавского. Не конечно, какие нахуй тюрки.
>>563951
Ну и что что мешанина? Это устоявшаяся мешанина, которая уже больше тысячи лет в таком виде используется (немного изменяется, конечно). Называется эта мешанина венгерский язык. Венгерский язык по научной типологии относится к финноугорской группе. Вот и всё.
Насрать. Финно-угры это языковая группа, в неё народы объединены по принципу родного языка, а не по этническим или антропологическим принципам.
> язык которых мешанина из разных языков
Ну и что что мешанина? Это устоявшаяся мешанина, которая уже больше тысячи лет в таком виде используется (немного изменяется, конечно). Называется эта мешанина венгерский язык. Венгерский язык по научной типологии относится к финноугорской группе. Вот и всё.
> Этнически, антропологически в них нет ничего уральского, сибирского или скандинавского
Насрать. Финно-угры это языковая группа, в неё народы объединены по принципу родного языка, а не по этническим или антропологическим принципам.
>>563948
Но так и есть, часть русских это славяне (типа бывших хохлов), но есть и ассимилированное население (например мордва уже забыла свой язык, скоро будут звать себя русскими при переписи), и на севере белобрысые. Русские это общая политическая кличка для разрозненных групп людей, данная в честь не менее эпичных сказок про великих рюриков. Язык хоть и основывается на славянском, но сильно искажен и изменен. Оттого русизм это шизофрения, группа людей которая объединена вопреки их происхождению, русский русскому волк и просто имитирует радость быть русским. Русский от бездарности своего бытия пытается примазаться к чужому, то они арийцы, то они скандинавы, то германцы, то еще что-то.
>русские не славяне
Но так и есть, часть русских это славяне (типа бывших хохлов), но есть и ассимилированное население (например мордва уже забыла свой язык, скоро будут звать себя русскими при переписи), и на севере белобрысые. Русские это общая политическая кличка для разрозненных групп людей, данная в честь не менее эпичных сказок про великих рюриков. Язык хоть и основывается на славянском, но сильно искажен и изменен. Оттого русизм это шизофрения, группа людей которая объединена вопреки их происхождению, русский русскому волк и просто имитирует радость быть русским. Русский от бездарности своего бытия пытается примазаться к чужому, то они арийцы, то они скандинавы, то германцы, то еще что-то.
>>563953
Ой, бляяять. Ну ты совсем поехавший, татарчонок.
Ой, бляяять. Ну ты совсем поехавший, татарчонок.
>>563953
Любой язык является искажённой и изменённой формой своего языка-предка. Ты чё спиздануть-то хотел? Украинский это искажённый и изменнённый праславянский. Польский это искажённый и изменённый праславянский. Болгарский это искажённый и изменённый праславянский. Так с любым языком, это норма.
> Язык хоть и основывается на славянском, но сильно искажен и изменен
Любой язык является искажённой и изменённой формой своего языка-предка. Ты чё спиздануть-то хотел? Украинский это искажённый и изменнённый праславянский. Польский это искажённый и изменённый праславянский. Болгарский это искажённый и изменённый праславянский. Так с любым языком, это норма.
>>563953
И это тоже норма. Большая часть населения Европы - это результат многовекового смешения и многослойной ассимиляции разных народов. Условно говоря, когда-то давно в Европу пришли какие-то непонятные чучмеки, потом их покорили кельты и переучили на свой язык, потом пришли германцы и покорили часть кельтов, потом пришли греки и покорили часть кельтов, потом римляне разрослись и покорили часть покорённых и переучили их на свой язык (так французы появились, например) и так далее. Это происходило всегда и продолжает происходить на наших глазах, мордва тому просто яркий пример.
> например мордва уже забыла свой язык, скоро будут звать себя русскими при переписи
И это тоже норма. Большая часть населения Европы - это результат многовекового смешения и многослойной ассимиляции разных народов. Условно говоря, когда-то давно в Европу пришли какие-то непонятные чучмеки, потом их покорили кельты и переучили на свой язык, потом пришли германцы и покорили часть кельтов, потом пришли греки и покорили часть кельтов, потом римляне разрослись и покорили часть покорённых и переучили их на свой язык (так французы появились, например) и так далее. Это происходило всегда и продолжает происходить на наших глазах, мордва тому просто яркий пример.
>>563946
Ну с поляками я бы с венграми не сравнивал. Мы же все люди умные, понимаем, что славяне к европе отношение имеют чисто номинальное, вот венгры и греки потрушнее будут, там у них свои королевства, композиторы, были вот это всё.
Ну с поляками я бы с венграми не сравнивал. Мы же все люди умные, понимаем, что славяне к европе отношение имеют чисто номинальное, вот венгры и греки потрушнее будут, там у них свои королевства, композиторы, были вот это всё.
>>563958
Тут всё же скорее именно католический элемент. У поляков тоже было королевство, и композиторы тоже норм.
А величие греков, к сожалению, сошло на нет после падения Византии.
Тут всё же скорее именно католический элемент. У поляков тоже было королевство, и композиторы тоже норм.
А величие греков, к сожалению, сошло на нет после падения Византии.
>>563951
Ну ты Википедией то пользуйся
>в них нет ничего уральского
>Four 10th century skeletons from well documented cemeteries in Hungary of ancient Magyar individuals were sampled.[68] Two of the four males belonged to Y-DNA Haplogroup N confirming their Uralic origin.
Ну ты Википедией то пользуйся
>>564021
Не сильнее, чем другие славянские друг от друга. В чём-то русский намного архаичней, чем некоторые другие славянские языки, то есть, ближе к языку-предку. Так что твоё утверждение совершенно не соответствует истине.
> То что русский слишком отличается от славянских языков.
Не сильнее, чем другие славянские друг от друга. В чём-то русский намного архаичней, чем некоторые другие славянские языки, то есть, ближе к языку-предку. Так что твоё утверждение совершенно не соответствует истине.
>>564021
А кем они должны называться, индусами? Или эскимосами?
Венгры они и есть венгры.
>Речь про популяцию которая сейчас называется "венграми"
А кем они должны называться, индусами? Или эскимосами?
Венгры они и есть венгры.
>>563951
Между уральскими языками вообще нет никакого взаимного понимания. Даже в общих чертах. Кроме обособленных локальных диалектных континуумов типа финского и эстонского, эрзянского и мокшанского. Абсолютно все эти народы - мешанина разных популяций, перешедших в определенный момент на уральское наречие. Генетически эстонцы ближе к латышам, марийцы - к татарам, ненцы к кетам и т.д. Венгры - это не исключение, это лишь один из примеров.
> ни суоми, ни тем более хант-манси их не поймет
Между уральскими языками вообще нет никакого взаимного понимания. Даже в общих чертах. Кроме обособленных локальных диалектных континуумов типа финского и эстонского, эрзянского и мокшанского. Абсолютно все эти народы - мешанина разных популяций, перешедших в определенный момент на уральское наречие. Генетически эстонцы ближе к латышам, марийцы - к татарам, ненцы к кетам и т.д. Венгры - это не исключение, это лишь один из примеров.
>>566106
Чаваш теле даже тюрки учить не будут, потому что бесполезен для общения между тюрками.
Чаваш теле даже тюрки учить не будут, потому что бесполезен для общения между тюрками.
>>566106
Если бы было требование правительства чувашей о использовании в республике языка, то сразу стал бы нужен.
Если бы было требование правительства чувашей о использовании в республике языка, то сразу стал бы нужен.
>>566112
Какое требование, фантазёр? Максимум что они могут навязать это документооборот на чувашском.
Какое требование, фантазёр? Максимум что они могут навязать это документооборот на чувашском.
>>566123
По Википедии чувашей в Республике Чувашия 67%, по идее ожидалась бы ситуация полной культурной доминации по чечено/якуто/тувинскому образцу. В смысле что все бумажные документы на русском, но всё общение и большинство частных вывесок на местном. С таким процентным перевесом грех язык не знать в своём регионе
Вон смотрите чеченцы как рэпуют
https://www.youtube.com/watch?v=ZvfH0eHdrP0
По Википедии чувашей в Республике Чувашия 67%, по идее ожидалась бы ситуация полной культурной доминации по чечено/якуто/тувинскому образцу. В смысле что все бумажные документы на русском, но всё общение и большинство частных вывесок на местном. С таким процентным перевесом грех язык не знать в своём регионе
Вон смотрите чеченцы как рэпуют
https://www.youtube.com/watch?v=ZvfH0eHdrP0
>>566131
Это так не работает. В Татарстане тоже татар большинство, но доминирует везде русский. И самое главное, сами чуваши к языку относятся как к стигме, особенно городские, ну типа знаешь чувашский = селюк.
Это так не работает. В Татарстане тоже татар большинство, но доминирует везде русский. И самое главное, сами чуваши к языку относятся как к стигме, особенно городские, ну типа знаешь чувашский = селюк.
>>566131
Пока народ сам к языку не потянется никак ты его не навяжешь. Можешь всех запугать расстрелами, но это сорт оф северная корея.
Пока народ сам к языку не потянется никак ты его не навяжешь. Можешь всех запугать расстрелами, но это сорт оф северная корея.
>>566123
Требование администрации вести жизнедеятельность на своем языке. Вот мигранты вынуждены выучить базовый русский по приезду.
>>566151
Язык всегда имеет фактор навязывания. Ты можешь поехать со своим языком в Италию, говорить на нем, но ты будешь вынужден выучить итальянский, иначе ты будешь там белой вороной, которая ничего не понимает и не может ничего сделать.
Требование администрации вести жизнедеятельность на своем языке. Вот мигранты вынуждены выучить базовый русский по приезду.
>>566151
Язык всегда имеет фактор навязывания. Ты можешь поехать со своим языком в Италию, говорить на нем, но ты будешь вынужден выучить итальянский, иначе ты будешь там белой вороной, которая ничего не понимает и не может ничего сделать.
>>566174
В Италии итальянский не вытесняли колонизаторы, все эти примеры на уровне детского сада. Мол поедешь ты в Корею, а там все на корейском говорят. Я кучу примеров знаю, когда чел едет в страну, живёт там 10-15 лет и не знает языка, если учесть что технологии шагнули далеко вперёд и общаться можно имея в наличии гугл переводчик, а иногда и калькулятора хватает, что бы на рынке затариться.
Расскажи это таджикам, которые на стройках работают не имея навыков не то что литературного, а даже разговорного.
>но ты будешь вынужден выучить итальянский, иначе ты будешь там белой вороной
В Италии итальянский не вытесняли колонизаторы, все эти примеры на уровне детского сада. Мол поедешь ты в Корею, а там все на корейском говорят. Я кучу примеров знаю, когда чел едет в страну, живёт там 10-15 лет и не знает языка, если учесть что технологии шагнули далеко вперёд и общаться можно имея в наличии гугл переводчик, а иногда и калькулятора хватает, что бы на рынке затариться.
>которая ничего не понимает и не может ничего сделать.
Расскажи это таджикам, которые на стройках работают не имея навыков не то что литературного, а даже разговорного.
>>566194
Это поволжские народы на уровне детсада, раз их можно так легко опрокинуть с их языком и культурой. При том занимаются этим свои же.
Оправдания терпилы. Речь шла про то что язык становится обязательным и местное население будет вынуждено его знать, хоть и может знать другой.
Разговорный они знают на базовом уровне. Вообще не знают те кто только приехал.
>все эти примеры на уровне детского сада
Это поволжские народы на уровне детсада, раз их можно так легко опрокинуть с их языком и культурой. При том занимаются этим свои же.
>Я кучу примеров знаю
Оправдания терпилы. Речь шла про то что язык становится обязательным и местное население будет вынуждено его знать, хоть и может знать другой.
>а даже разговорного
Разговорный они знают на базовом уровне. Вообще не знают те кто только приехал.
>>386243 (OP)
Оффтоп, правда что маньяк Рыльков был чувашем?
Оффтоп, правда что маньяк Рыльков был чувашем?
>>423299
Бля, лол.
Вкатился, мимо получуваш, которого мамка не научила в чувашский. Кроме Аване, кугамай, кошмар опа и копся ничего не знаю.
Бля, лол.
Вкатился, мимо получуваш, которого мамка не научила в чувашский. Кроме Аване, кугамай, кошмар опа и копся ничего не знаю.
>>566692
Кошмар опа/апа/апай это чисто тюркский мем, который образовался ещё до появления интернета. Обозначает очень некрасивую женщину, короче говоря если женщину хотя застебать за внешку, одежду или поведение про неё говорят Кошмар опа/апа/апай.
Кошмар опа/апа/апай это чисто тюркский мем, который образовался ещё до появления интернета. Обозначает очень некрасивую женщину, короче говоря если женщину хотя застебать за внешку, одежду или поведение про неё говорят Кошмар опа/апа/апай.
>>566785
детская лексика.
детская лексика.
>>566688
Чувашский, но в дс живу
Чувашский, но в дс живу
>>566107
Скажи это татарам, которые живут на чуваше-татарской границе, и знают чувашский и татарский.
Скажи это татарам, которые живут на чуваше-татарской границе, и знают чувашский и татарский.
Вообще, каким ебланом нужно быть, чтобы писать, что такой-то язык не нужен.
>>565785
Саепиҫ.
Саепиҫ.
ОП, связаться никак не хочешь? Могу в фотошопе помогать время-от-времени с твоими проектами. Сам чувашский не знаю мордвин-эрзя, но среди всех поволжских народов чуваши самый любимый.
>>567808
Жаль.
Жаль.
>>568003
есть еще нулевой, но никто не хочет, чтобы он был в повестке
есть еще нулевой, но никто не хочет, чтобы он был в повестке
>>567820
Большинство предков чувашей - да. Как и у всех остальных народов Поволжья. Смешно кому-то или нет, это действительно так - индоевропейские культуры в Бронзовом веке простирались намного дальше на восток
Большинство предков чувашей - да. Как и у всех остальных народов Поволжья. Смешно кому-то или нет, это действительно так - индоевропейские культуры в Бронзовом веке простирались намного дальше на восток
>>568331
ты путаешь генетику и языки. Индоевропейцы - это языковая семья, также как и тюрки. Нет генетических индоевропейцев и тюрков.
ты путаешь генетику и языки. Индоевропейцы - это языковая семья, также как и тюрки. Нет генетических индоевропейцев и тюрков.
>>568368
Генетические предки народов Поволжья говорили на индоевропейских языках, пришли в регион в ходе индоевропейской миграции на восток, в рамках культуры шнуровой керамики. В чем твоя проблема? Что здесь должно быть смешным?
Генетические предки народов Поволжья говорили на индоевропейских языках, пришли в регион в ходе индоевропейской миграции на восток, в рамках культуры шнуровой керамики. В чем твоя проблема? Что здесь должно быть смешным?
>>568368
А нах с сажей...
А нах с сажей...
>>568400
Перевести всех тюрков на шумерскую клинопись или тангутскую иероглифику.
>чего интересного можно замутить
Перевести всех тюрков на шумерскую клинопись или тангутскую иероглифику.
>>568403
Ты имел в виду шумерлинскую?
Ты имел в виду шумерлинскую?
>>568403
Да нахуй это кому нужно, этого даже на слуху ни у кого нет
Да нахуй это кому нужно, этого даже на слуху ни у кого нет
>>568842
Тоже ӑнлантӑм сана
Тоже ӑнлантӑм сана
>>569084
У чувашей коэффициент интеллекта один из самых высоких по России
У чувашей коэффициент интеллекта один из самых высоких по России
>>569084
Няшная тяночка, хоть и зумерша.
Няшная тяночка, хоть и зумерша.
>>569084
Это ебаная фемка, они в большинстве своём недалёкого ума
Это ебаная фемка, они в большинстве своём недалёкого ума
Предлагаю скооперироваться чувашским двачерам в тэгэшечке. Просто реплайте меня, если интересует эта тема.
У кого-нибудь есть анки колода с лексическим минимумом, ну или просто список слов с переводом?
>>571537
Не, их наверно можно распарсить, но проще тогда в ручную колоду собирать
Бтв, нашел список глаголов
https://vk.com/@verenetper-leksicheskii-minimum-glagolov?ref=group_block
Не, их наверно можно распарсить, но проще тогда в ручную колоду собирать
Бтв, нашел список глаголов
https://vk.com/@verenetper-leksicheskii-minimum-glagolov?ref=group_block
>>571796
Задрачиваю китайский и турецкий. Занимает 2-3 часа в день, поэтому чувашский пока только в планах.
Задрачиваю китайский и турецкий. Занимает 2-3 часа в день, поэтому чувашский пока только в планах.
>>571797
Паняна
Паняна
Как правильно перевести на чувашский "естественный отбор"?
Ҫутҫанталӑк суйлавӗ?
Ҫутҫанталӑк суйлавӗ?
330 Кб, 1080x1080Примеры употребления и производные формы:
суйлавлӑ – выбранный; избранный
суйлавлӑ ҫын – человек, занимающий выборную должность
вырăнти депутатсен канашĕсен суйлавĕ — выборы в местные советы депутатов
парламент суйлавĕ — парламентские выборы
суйлав ӗҫ-пуҫӗ — избирательная кампания
суйлав кунĕ — день выборов
суйлав йӗрки – положение о выборах
суйлав тивĕçлĕхĕ — избирательное право
суйлав вырӑнӗ — избирательный участок
округри суйлав комиссийĕ — окружная избирательная комиссия
савнă тăванăмсем килсессĕн чăн суйлав юррăма юрларăм — когда приехали любимые мой родичи, я им спел самую отборную свою песню
офиц. "суйлав участокӗ" (участок – ненужный русизм).
суйлавлӑ – выбранный; избранный
суйлавлӑ ҫын – человек, занимающий выборную должность
вырăнти депутатсен канашĕсен суйлавĕ — выборы в местные советы депутатов
парламент суйлавĕ — парламентские выборы
суйлав ӗҫ-пуҫӗ — избирательная кампания
суйлав кунĕ — день выборов
суйлав йӗрки – положение о выборах
суйлав тивĕçлĕхĕ — избирательное право
суйлав вырӑнӗ — избирательный участок
округри суйлав комиссийĕ — окружная избирательная комиссия
савнă тăванăмсем килсессĕн чăн суйлав юррăма юрларăм — когда приехали любимые мой родичи, я им спел самую отборную свою песню
офиц. "суйлав участокӗ" (участок – ненужный русизм).
85 Кб, 1080x1080Примеры употребления:
хаклӑлан – подорожать
икĕ хак — двойная цена
йӳнĕ хак — низкая цена
юсав хакĕ — стоимость ремонта
ĕç хакĕ — плата за труд
хваттер хакĕ — квартирная плата
хĕр хакĕ — девичья честь
хакран тух — лишаться доброго имени, терять уважение
хаклӑлан – подорожать
икĕ хак — двойная цена
йӳнĕ хак — низкая цена
юсав хакĕ — стоимость ремонта
ĕç хакĕ — плата за труд
хваттер хакĕ — квартирная плата
хĕр хакĕ — девичья честь
хакран тух — лишаться доброго имени, терять уважение
85 Кб, 1080x1080Примеры употребления:
хаклӑлан – подорожать
икĕ хак — двойная цена
йӳнĕ хак — низкая цена
юсав хакĕ — стоимость ремонта
ĕç хакĕ — плата за труд
хваттер хакĕ — квартирная плата
хĕр хакĕ — девичья честь
хакран тух — лишаться доброго имени, терять уважение
хаклӑлан – подорожать
икĕ хак — двойная цена
йӳнĕ хак — низкая цена
юсав хакĕ — стоимость ремонта
ĕç хакĕ — плата за труд
хваттер хакĕ — квартирная плата
хĕр хакĕ — девичья честь
хакран тух — лишаться доброго имени, терять уважение
152 Кб, 1080x1080Примеры употребления и производные формы:
ултавҫӑ – обманщик; мошенник; плут
ултала – обманывать; одурачивать; плутовать; обольщать
ултавлӑ – лживый; обманчивый
кунта ним ултавĕ те ҫук — здесь нет никакого обмана
ултавҫăпа хăравҫă пĕрлех пурăнаҫҫĕ — обманщик и трус живут вместе(погов.)
ултав тӳрĕлĕхе ҫĕнтереймест — ложь не победит правду
демократи ултавĕ — дурман демократии
ку чăн-чăн ӳкерчĕк мар, ултавлă хайлав кăна – это не подлинная картина, а лишь фальсификация
ултав ту – подделывать; искажать
ултавҫӑ – обманщик; мошенник; плут
ултала – обманывать; одурачивать; плутовать; обольщать
ултавлӑ – лживый; обманчивый
кунта ним ултавĕ те ҫук — здесь нет никакого обмана
ултавҫăпа хăравҫă пĕрлех пурăнаҫҫĕ — обманщик и трус живут вместе(погов.)
ултав тӳрĕлĕхе ҫĕнтереймест — ложь не победит правду
демократи ултавĕ — дурман демократии
ку чăн-чăн ӳкерчĕк мар, ултавлă хайлав кăна – это не подлинная картина, а лишь фальсификация
ултав ту – подделывать; искажать
А как такие языки вообще учить? С чего начать?
Сейчас волей судеб оказался в Чувашии, теоретически могу найти партнеров для практики.
Но чтобы практиковаться нужна некоторая база.
Есть опыт изучения английского, но его в меня впихнули в детстве, лет с 13 уже пассивно потреблял контент, смотря кинчик.
Как довести язык до такого уровня, чтобы можно было учиться слушая Шупашкар ФМ и говорить на ломаном чувашском с друзьями.
Сейчас волей судеб оказался в Чувашии, теоретически могу найти партнеров для практики.
Но чтобы практиковаться нужна некоторая база.
Есть опыт изучения английского, но его в меня впихнули в детстве, лет с 13 уже пассивно потреблял контент, смотря кинчик.
Как довести язык до такого уровня, чтобы можно было учиться слушая Шупашкар ФМ и говорить на ломаном чувашском с друзьями.
>>575792
Начни с турецкого. Там по крайней мере хватает материалов для изучения. А когда наберешь хороший уровень, можно будет придти в чувашский имея тюркскую базу и доучить различия. Это мой план. Я пока застрял в турецком.
> С чего начать?
Начни с турецкого. Там по крайней мере хватает материалов для изучения. А когда наберешь хороший уровень, можно будет придти в чувашский имея тюркскую базу и доучить различия. Это мой план. Я пока застрял в турецком.
>>575889
Да почти все чуваши с родственниками в деревнях в той или иной степени говорят по Чувашски. Даже те, кто нормально не говорит, хотя бы понимают
Да почти все чуваши с родственниками в деревнях в той или иной степени говорят по Чувашски. Даже те, кто нормально не говорит, хотя бы понимают
>>576292
Так это я и ответил, лол.
По моему опыту, они только думают, что пару слов знают. На самом деле интуитивное понимание того, как работает язык есть у куда большего количества людей. В детстве большинство проводили время с бабушками и дедушками, у которых родной язык - Чувашский. Кроме Русских, у которых чувашеязычных родственников в деревнях нет. Плюс многие Чебоксарцы немного стесняются говорить, что знают чувашский. Он среди местных ассоциируется с деревней.
Так это я и ответил, лол.
> Я знаком с некоторым числом чувашей, но они максимум пару слов знают.
По моему опыту, они только думают, что пару слов знают. На самом деле интуитивное понимание того, как работает язык есть у куда большего количества людей. В детстве большинство проводили время с бабушками и дедушками, у которых родной язык - Чувашский. Кроме Русских, у которых чувашеязычных родственников в деревнях нет. Плюс многие Чебоксарцы немного стесняются говорить, что знают чувашский. Он среди местных ассоциируется с деревней.
>>575792
С задрачивания лексики и граматике, потом потребляешь контент, ищещь носителей и пытаешься говорить
> С чего начать?
С задрачивания лексики и граматике, потом потребляешь контент, ищещь носителей и пытаешься говорить
>>569084
Как же хочется, чтоб меня растила чаваш аппа уву...
Как же хочется, чтоб меня растила чаваш аппа уву...
С этого надо не орать, а дрочить
Сап, аноны-чуваши. Подскажите онлайн-ресурсы, где можно купить с доставкой книжек на чувашском. Никогда этим особо не заморачивался, т.к. у мамы в деревне, куда она время от времени ездит, подруга - библиотекарша, которая отдаёт ей списанные книжки. Этих книжек мне зачастую хватает, чтобы читать и поддерживать уровень языка и культуры, но хочется самому посмотреть-повыбирать.
>>598502
Я думал, это только моя мама угорает по этой ебанутой теме амазонок. Оказывается, это повальное безумие, лол
Я думал, это только моя мама угорает по этой ебанутой теме амазонок. Оказывается, это повальное безумие, лол
>>604343
https://www.chuvbook.ru/
Если что-то из классической или советской литературы, то смотри на avito, alib и findlib.
Вот, например, указал Чебоксары в поиске - ttps://www.avito.ru/cheboksary?q=книги+на+чувашском
https://www.chuvbook.ru/
Если что-то из классической или советской литературы, то смотри на avito, alib и findlib.
Вот, например, указал Чебоксары в поиске - ttps://www.avito.ru/cheboksary?q=книги+на+чувашском
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 февраля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 февраля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.