Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 декабря 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 декабря 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
324 Кб, 852x480БАСКСКОГО ЯЗЫКА ТРЕД!
Ин хок тхреадо я буду учить эту замечательную йобу,чудесным образом сохранившуюся в самом центре нет Европы. Ну и разумеется, я буду компилировать выученную из разных источников инфу и отчитываться здесь. Если кому будет интересно - прошу в гости, хотя если бы кто-то хотел, то создал бы тред до меня...Ну да ладно, погнали!
Ин хок тхреадо я буду учить эту замечательную йобу,чудесным образом сохранившуюся в самом центре нет Европы. Ну и разумеется, я буду компилировать выученную из разных источников инфу и отчитываться здесь. Если кому будет интересно - прошу в гости, хотя если бы кто-то хотел, то создал бы тред до меня...Ну да ладно, погнали!
Итак. Баскский язык имеет очень простую фонетику, разве что уточню, что
Z - читается как рус. С
S - как шепелявое С, близко к ш или щ
X - как ш или щ
J - хер знает как, но зачастую как Х во многих диалектах. Будем делать так же.
Tx - ч
Ts -среднее между Ц и Ч. Честно, пока не разобрался как именно это должно звучать.
Tz - ц.
H - не читается. Иногда может как лёгкое придыхание, но проще без него
Ударение не фиксированно, однако зачастую ставится либо на втором, либо на предпоследнем слоге. В длинных словах появляется дополнительное облегчённое ударение на последнем слоге.
Z - читается как рус. С
S - как шепелявое С, близко к ш или щ
X - как ш или щ
J - хер знает как, но зачастую как Х во многих диалектах. Будем делать так же.
Tx - ч
Ts -среднее между Ц и Ч. Честно, пока не разобрался как именно это должно звучать.
Tz - ц.
H - не читается. Иногда может как лёгкое придыхание, но проще без него
Ударение не фиксированно, однако зачастую ставится либо на втором, либо на предпоследнем слоге. В длинных словах появляется дополнительное облегчённое ударение на последнем слоге.
В баскском наличествуют артикли: определённый и неопределённый.
Неопределённый ставится после слова и представляет собой слово Bat (Один, некий). Таким образом, словарная форма слова Etxe (дом) превращается в Etxe bat.
Важной частью в баскской речи является не просто слово, а целая фраза, поэтому маркёры(А баскский - агглютинативный, в нём слова не изменяются, а к ним просто прибавляются грамматические маркёры) зачастую ставятся в конце фразы.
Например, множественное число неопределённого слова обозначает слово Batzuk. Таким образом, слово "дом" остаётся неизменным, а изменяется стоящее после него слово и у нас выходит Etxe batzuk - какие-то дома.
Определённый артикл представляет собой окончание(Для простоты, буду все слитные со словом маркёры называть суффиксами, а суффиксы на конце слова - окончаниями) -a.
Таким образома Etxe batk превразается в Etxea.
Определённый артикль вносит небольшие изменения на концах слов:
-r переходит в -rr (Txakur - txakurra (собака))
-u переходит в b (Gau - Gaba (Ночь)
-а просто сливается и не меняется (neska -> neska) (девочка)
Множественное число с определённым артиклем образовывается добавлением окончания -k:
Etxea - etxeak, Gau - gabak.
Неопределённый ставится после слова и представляет собой слово Bat (Один, некий). Таким образом, словарная форма слова Etxe (дом) превращается в Etxe bat.
Важной частью в баскской речи является не просто слово, а целая фраза, поэтому маркёры(А баскский - агглютинативный, в нём слова не изменяются, а к ним просто прибавляются грамматические маркёры) зачастую ставятся в конце фразы.
Например, множественное число неопределённого слова обозначает слово Batzuk. Таким образом, слово "дом" остаётся неизменным, а изменяется стоящее после него слово и у нас выходит Etxe batzuk - какие-то дома.
Определённый артикл представляет собой окончание(Для простоты, буду все слитные со словом маркёры называть суффиксами, а суффиксы на конце слова - окончаниями) -a.
Таким образома Etxe batk превразается в Etxea.
Определённый артикль вносит небольшие изменения на концах слов:
-r переходит в -rr (Txakur - txakurra (собака))
-u переходит в b (Gau - Gaba (Ночь)
-а просто сливается и не меняется (neska -> neska) (девочка)
Множественное число с определённым артиклем образовывается добавлением окончания -k:
Etxea - etxeak, Gau - gabak.
Далее, местоимения и глагол Быть.
С местоимениями не очень сложно.
Мы - gu
zuek - вы
haiek - они
Я - ni
Ты - hi, zu (Первое - просторечная форма и вытесняется официальной нормой, хотя, вроде как, ещё употребима, но советуется говорить zu - вежливая форма (на Вы)).
bera - она/она/оно, hura - он.
Глагол быть - Izan
В баскском есть эргативные формы слов и сложное словообразование и всё такое, но пока рассмотрим простые непереходные формы.
Ni naiz, gu gara,
hi haiz, zu zara, zuek zarete,
hura, bera da, haiek dira.
Порядок слов свободный, хотя читая упражнения я заметтл, что при вопросе пишут OVS, а при утверждении OSV (Nor dira haiek? Haiek lagunak dira. - Кто они? Они друзья), но хз как это происходит ирл.
С местоимениями не очень сложно.
Мы - gu
zuek - вы
haiek - они
Я - ni
Ты - hi, zu (Первое - просторечная форма и вытесняется официальной нормой, хотя, вроде как, ещё употребима, но советуется говорить zu - вежливая форма (на Вы)).
bera - она/она/оно, hura - он.
Глагол быть - Izan
В баскском есть эргативные формы слов и сложное словообразование и всё такое, но пока рассмотрим простые непереходные формы.
Ni naiz, gu gara,
hi haiz, zu zara, zuek zarete,
hura, bera da, haiek dira.
Порядок слов свободный, хотя читая упражнения я заметтл, что при вопросе пишут OVS, а при утверждении OSV (Nor dira haiek? Haiek lagunak dira. - Кто они? Они друзья), но хз как это происходит ирл.
>>69508
Почитал.
Короче, привычный(Но не строгий, напомню) порядок слов такой, что чаще глагол оказывается в конце, но при отрицании или при относительном вопросе, глагол выносится перед именной частью сказуемого.
Относительный вопрос использует вопросительные слова(кто, куда, итд), а альтернативный - нет.
Nor zara zu? - Кто есть ты? - относительный.
Zu ikaslea zara? - Ты студент есть? - альтернативный.
Ez, ni ez naiz ikaslea -Нет, я не есть студент.
Bai, ni ikaslea naiz. - Да, я студент есть.
Почитал.
Короче, привычный(Но не строгий, напомню) порядок слов такой, что чаще глагол оказывается в конце, но при отрицании или при относительном вопросе, глагол выносится перед именной частью сказуемого.
Относительный вопрос использует вопросительные слова(кто, куда, итд), а альтернативный - нет.
Nor zara zu? - Кто есть ты? - относительный.
Zu ikaslea zara? - Ты студент есть? - альтернативный.
Ez, ni ez naiz ikaslea -Нет, я не есть студент.
Bai, ni ikaslea naiz. - Да, я студент есть.
О спряжении глаголов.
Т.к. эускара - эргативный язык, в нём имеет значение переходность глагола, поэтому пока что поговорим о НЕпереходных глаголах.
А глаголы в непереходной форме склоняются очень просто - аналитически:
К глаголу просто добавляется вспомогательный глагол "быть" - уже знакомый нам Izan:
Joan(Идти, уходить)
joan naiz - я иду, joan zarete - вы идётё и так далее.
Однако, есть некоторые неправильные глаголы, имеющие синтетическую форму склонения, в частности глагол "быть, находиться" - Egon:
Ni nago, hi hago, bera/hura - dago,
gu gaude, zuek zaude, haiek daude.
Так же, на севере Наварры и юге Страны Басков(Короче, почти в центре распространения языка) ещё популярны формы множественного числа gagoz, zagoz, dagoz.
Т.к. эускара - эргативный язык, в нём имеет значение переходность глагола, поэтому пока что поговорим о НЕпереходных глаголах.
А глаголы в непереходной форме склоняются очень просто - аналитически:
К глаголу просто добавляется вспомогательный глагол "быть" - уже знакомый нам Izan:
Joan(Идти, уходить)
joan naiz - я иду, joan zarete - вы идётё и так далее.
Однако, есть некоторые неправильные глаголы, имеющие синтетическую форму склонения, в частности глагол "быть, находиться" - Egon:
Ni nago, hi hago, bera/hura - dago,
gu gaude, zuek zaude, haiek daude.
Так же, на севере Наварры и юге Страны Басков(Короче, почти в центре распространения языка) ещё популярны формы множественного числа gagoz, zagoz, dagoz.
>>69518
Перепутал слегка.
Во втором лице
hi(ты) hago,
zu(уваж.форма ед.ч. - Вы один)
Zaude/zagoz, zuek(мн.ч) zaudete/zagozte.
Перепутал слегка.
Во втором лице
hi(ты) hago,
zu(уваж.форма ед.ч. - Вы один)
Zaude/zagoz, zuek(мн.ч) zaudete/zagozte.
>>69498 (OP)
Читаешь, мои мысли. Часов в 16 по Москве искал тут про баскский.
А сейчас захожу, есть. :)
Читаешь, мои мысли. Часов в 16 по Москве искал тут про баскский.
А сейчас захожу, есть. :)
>>69532
Вопросительная частица al. Ставится перед глаголом.
Что интересно с моей позиции "лингвофрического" поиска родства среди разных языков, схожа с нашей частицей ли, али.
Вопросительная частица al. Ставится перед глаголом.
Что интересно с моей позиции "лингвофрического" поиска родства среди разных языков, схожа с нашей частицей ли, али.
>>69533
А "и"(hi) похожа на "ты", если притянуть за уши
Меня ещё забавляет форма 2з.Pl. - zarete, zaudete, zagozte - прямо как "существуете, делаете, бываете".
А "и"(hi) похожа на "ты", если притянуть за уши
Меня ещё забавляет форма 2з.Pl. - zarete, zaudete, zagozte - прямо как "существуете, делаете, бываете".
Забавный побочный эффект баскского языка, если он записался на "корочку". :) Хотя после активного изучения прошло время и он подзабылся, при изучении китайского, вдруг всплыл. Долго не мог перестроится что ni это ты, а не я. :)
Снова я.
пока что закрепляю тему спряжения глаголов настоящего времени. Вроде бы, есть разные способы, но сейчас об аналитическом с дополнительным глаголом.
Итак, у глаголов есть деепричастная форма, образующаяся следующим образом:
если глагол в словарной форме оканчивается на -tu/-du или на гласный звук, то это окончание меняем на -Tzen. (Ulertu(понимать) -> uletzen).
Если глагол оканчивается на -n или на -i, то окончание меняется на -ten. (ikasi(видеть) -> ikasten).
Собственно настоящее время образуется с помощью глагола в деепричастной форме + глагола Izan (Краем глаза заметил, что на вики написано про иной глагол, значащий "иметь", но хз, у меня в учебнике пока пишут иначе, потом уточню, чтобы кашу не создавать).
Ну и выходит ikasten naiz -учусь, ikasten dira - учатся и так далее.
Но это было общее време, скажем так, презент симпл. Чтобы обозначить актуальные действия, происходящие прямо сейчас, нужно добавить глагол ari:
Ikasten ari naiz -Я учусь прямо сейчас, ikasten ari zara -Ты(Вы) учишься прямо сейчас
Глаголы, имеющие налитическое спряжение(Как глаголы Izan, Egon), для обозначения актуального времени обычно используют синтетическое спряжение, а для общего - аналитическое.
Unibertsitetetan egoten naiz - я нахожусь в универе(Каждый день, долго во времени)
Unibertsitetetan nago - Я нахожусь в универе прямо сейчас.
пока что закрепляю тему спряжения глаголов настоящего времени. Вроде бы, есть разные способы, но сейчас об аналитическом с дополнительным глаголом.
Итак, у глаголов есть деепричастная форма, образующаяся следующим образом:
если глагол в словарной форме оканчивается на -tu/-du или на гласный звук, то это окончание меняем на -Tzen. (Ulertu(понимать) -> uletzen).
Если глагол оканчивается на -n или на -i, то окончание меняется на -ten. (ikasi(видеть) -> ikasten).
Собственно настоящее время образуется с помощью глагола в деепричастной форме + глагола Izan (Краем глаза заметил, что на вики написано про иной глагол, значащий "иметь", но хз, у меня в учебнике пока пишут иначе, потом уточню, чтобы кашу не создавать).
Ну и выходит ikasten naiz -учусь, ikasten dira - учатся и так далее.
Но это было общее време, скажем так, презент симпл. Чтобы обозначить актуальные действия, происходящие прямо сейчас, нужно добавить глагол ari:
Ikasten ari naiz -Я учусь прямо сейчас, ikasten ari zara -Ты(Вы) учишься прямо сейчас
Глаголы, имеющие налитическое спряжение(Как глаголы Izan, Egon), для обозначения актуального времени обычно используют синтетическое спряжение, а для общего - аналитическое.
Unibertsitetetan egoten naiz - я нахожусь в универе(Каждый день, долго во времени)
Unibertsitetetan nago - Я нахожусь в универе прямо сейчас.
Ах, да, по поводу unibertsitatetan.
Это местный падеж, как русское слово "дома". Ты где? Дома(Не в доме, а дома).
Образуется он с помощью суффикса n, приоретающего разные формы:
Университет - Unibertsitate bat.
С определённым артиклем ед.ч: -(e)an unibertsitatean(В Университете)
С опред. числом мн.ч: -etan unibertsitateetan (В Университетах)
С неопред. артиклем(или без): -(e)tan unibertsitatetan(В университете)
Это местный падеж, как русское слово "дома". Ты где? Дома(Не в доме, а дома).
Образуется он с помощью суффикса n, приоретающего разные формы:
Университет - Unibertsitate bat.
С определённым артиклем ед.ч: -(e)an unibertsitatean(В Университете)
С опред. числом мн.ч: -etan unibertsitateetan (В Университетах)
С неопред. артиклем(или без): -(e)tan unibertsitatetan(В университете)
Фильм-комедия про Страну Басков, про язык совсем немного.
Восемь баскских фамилий (исп. Ocho apellidos vascos) — испанский фильм 2014 года режиссёра Эмилио Мартинеса-Ласаро. Премьера в Испании состоялась 14 марта 2014 года. Фильм собрал в прокате 77 млн долларов США, что стало рекордом для испанских фильмов[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восемь_баскских_фамилий
https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Восемь фамилий
Восемь баскских фамилий (исп. Ocho apellidos vascos) — испанский фильм 2014 года режиссёра Эмилио Мартинеса-Ласаро. Премьера в Испании состоялась 14 марта 2014 года. Фильм собрал в прокате 77 млн долларов США, что стало рекордом для испанских фильмов[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восемь_баскских_фамилий
https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Восемь фамилий
>>69498 (OP)
ОП в треде. Пыл подутих, прокрастинация напала, при этом дедлайн давит и всё жопа, поэтому пока не занимаюсь языком и не отписываюсь. Грустно, но надеюсь, что скоро вернусь. А пока оставлю немного тех ресурсов, которыми я пользуюсь:
1) https://www.artamonova.es/ruso/html/euskadi/leccion.shtml
Собственно, посвящённый сабжу сайт. На странице можно скачать несколько учебников, в т.ч. с аудио.
2)https://vk.com/wall-42202416_20
Тут ещё несколько учебников. Я пока читал первый, "простой метод изучения общего баскского языка".
Пока что всё. До встречи, надеюсь аноны сюда ещё будут приходить и делиться.
ОП в треде. Пыл подутих, прокрастинация напала, при этом дедлайн давит и всё жопа, поэтому пока не занимаюсь языком и не отписываюсь. Грустно, но надеюсь, что скоро вернусь. А пока оставлю немного тех ресурсов, которыми я пользуюсь:
1) https://www.artamonova.es/ruso/html/euskadi/leccion.shtml
Собственно, посвящённый сабжу сайт. На странице можно скачать несколько учебников, в т.ч. с аудио.
2)https://vk.com/wall-42202416_20
Тут ещё несколько учебников. Я пока читал первый, "простой метод изучения общего баскского языка".
Пока что всё. До встречи, надеюсь аноны сюда ещё будут приходить и делиться.
>>70715
Рекомендую Assimil. Моё мнение что от него будет больше пользы.
Если начать с понедельника 15 апреля то 8 июня можно его закончить. :)
Рекомендую Assimil. Моё мнение что от него будет больше пользы.
Если начать с понедельника 15 апреля то 8 июня можно его закончить. :)
Гыгыгы, ОП в треде. Собственно, ещё недельку позанимавшись с тем же ассимилем(кстати, и вправду годно), я сами видите к чему пришёл. Не хватило мотивации.
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 декабря 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 декабря 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.