>>18291 (OP)

>Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

Почему эта строка зачёркнута?

糸乃開幕画像出所頂戴

Что значит 以知代? В онлайн словарях не нашёл.

>>18308
Женское имя Итиё. А вообще, давай лучше контекст.

Что-то никто не ответил в прошлом треде, перепощу в этом.
Какой есть хороший словарь на андроид?
Хочется что-нибудь по функционалу напоминающее Tagaini Jisho. Особенно, чтобы был поиск слов по компонентам.

>>18310

>поиск слов по компонентам

Это сразу многие отсеивает, включая тот что я использую. Кстати, не очень понимаю для чего это может быть нужно.

>>18310
Что за поиск по компонентам? По отдельным кандзям? Aedict например это умеет. Пользуюсь им и DaKanji, больше ничего не требуется.

>>18309
姑、以知代の口うるささや、未だ子に恵まれない淋しさが背景にあってか、確かにここ半年ほど、いつ見ても夫婦仲がぎくしゃくしている様子ではあった。

Так сойдёт?

>>18312

>По отдельным кандзям?

По их составным частям. Вот как на скрине.

>>18311
Лично мне довольно удобно и быстро так искать, когда я не могу вспомнить чтение полного кандзи в составе слова.

>>18318
Какая-то довенская хуета, потому что там 尚儿, а не 兄. Это какой-то довнич должен по-довенски разбить иероглифы на части, чтобы это работало.

>>18418
「хз какое-то название」行き「は/が」間もなく搭乗手続きを締め切らせていただきます。
「は/が」 — нечётко слышно, там одновременно и на в и на г есть похожие отзвуки, но по логике там должна быть は.

Вопрос по синтаксису. У глагола "считать" есть два комплемента - "считать что" (далее A) и "считать чем" (далее B), в японском, понятно, AをBと思う. При этом в русском в A и B можно подставлять произвольные аргументы, в том числе придаточные предложения (считать то, что C, тем, что D), а вот японский, из найденных мной куцых примеров, в случае сложного дополнения A переформулирует предложение с одним аргументом, примерно как AがBだと思う.
Собственно, возможно ли сохранение двух комплементов в таком случае в японском - в случае "придаточных" через существительные вроде 時, 所 итп уж наверное то же самое, а с という-"придаточным" в роли прямого дополнения-A есть ли аналог? И насколько естественно использование какой конструкции когда звучит?

>>18424
Вопрос не совсем корректен, потому что обороты типа と思う вообще напрямую не относятся к внутренней синтаксической структуре предложения, а считаются т.н. "концовками" - внешним, экстрасинтаксическим элементом. Отсюда вполне очевидно, что такой элемент может быть внешним только ко всему предложению в целом, а не к отдельной его части. Пикрелейтеды.

>>18428
Корректен. От того, что 思う часто употребляется для обрамления произвольной другой мысли, он не перестаёт быть нормальным глаголом, используемым в том числе и как смысловое сказуемое, а не как концовка, и принимающим один из аргументов через と. Например, пример, наведший меня на вопрос - "тем-то учёные считают то, что то-то" - можно ли высказать это же синтаксически аналогично русскому?

お父っつあん як чiтаецо?

>>18439
Отооцуан. Искажение.

>>18446
Я думаю, он неверно написал слово, как правило пишут и читают お父っつぁん.

>>18447
Скопировал из книги.

>>18448
Ну в любом случае, никакой "у" там не должно произноситься, ящитаю.

>>18424

>считать то, что C, тем, что D

C（である｜という）もの（を｜は）D（である｜という）ものと思う
Технически возможно. を скорее всего скроется за は. Если を почему-то остаётся, более формальные глаголы типа 認める、認識する возможно подойдут лучше. На мой вкус ещё неплохо будет добавить что-то противопоставительное или сравнительное, типа
またはDであるものと思う
Dであるものとも思う
Dであるものと思うが

Само по себе （である）ものと思う (т.е. с вложенным предложением у твоего B) — частая конструкция, но вложенное предложение на месте твоего А, я думаю, будет редко.

Кто может объяснить, в чём разница между 少量 и 小量?

>>18458

>少量

Антоним 少 - 多. Значит речь идет про количество (штук и тд)
Большое количество (штук и тд)

>小量

Антоним 小 - 大. Значит речь идет про размер
Большое количество (индивидуальный размер каждой штуки)

>>18462
В теории-то оно конечно так, но на практике не соблюдается, и почти всегда просто пишут 少量 во всех случаях (видимо потому что оно в IME выше по приоритету, лол).

>>18455
Лол. А оригинал есть?

>>18466
Есть даже нормальный перевод.

Клево же быть илиткой, чо вы.

>>18477
Как же я не люблю вертикальный текст... Глаза совершенно не цепляются за паттерны.

>>18484
Какие еще паттерны, 賤?

>>18495
Грамматические.

> 耳にタコができる

[humor]Осминог из ушей, почяны.[/humor]

>>18511
А ты добавляешь в Анки такие устойчивые выражения?

Я как считаю. Вот на примерах "делать секас" и "делать трахен-трахен", в которых я чувствую разный синтаксис.
Вот первое я чувствую, как: Делать что? Вот это вот - секас.
Второе: Что делать? Вот таким вот образом - трахен-трахен (антонинопотеет).
Я не могу это объяснить, но мне кажется, японцы тоже чувствуют подобные формы, как 副詞. Поэтому, как я чувствую "делать говно" на русском - очень далеко от того, как я чувствую うんこする на японском.

>>18583
Делать говно うんこをする
Говнить うんこする

>>18291 (OP)
А че в шапке ссылки сломаны

>>18602
Смысл есть даже в майском жуке.

Я делаю спереди чтение, сзади канжи. Из своих минусов могу отметить, что слова таким образом не уходят в "активный словарный запас", потому что мало напрягаюсь над вспоминанием слова, по сути тренируется только "узнавание" карточек.

Есть карточки с спереди канжем; из минусов - у меня не тренируется "образное" восприятие слова, отчего я 困る. Потому что я сразу вспоминаю значение карточки по забору из знакомых символов и мозг ленится проговаривать слово.

Полагаю, если совместить оба варианта, совместятся и их минусы.

>>18602
У меня фуригана спереди только когда разные слова одинаково пишутся кандзями, или у слова есть альтернативные чтения, которые встретились в контенте. Из-за этого по сути учишь только значение, и чтения читаешь и надеешься что запомнится, но лучшего способа не путать такие слова я не придумал (а я до этого пробовал и вариант с только каной без кандзи спереди).

На пике для しりぞける пришлось добавить фуригану. Другой пример: 経緯 как いきさつ и けいい - оба варианта встречаются.

>>18636
Для слов, чтение которых зависит от смысла, напр. 辛い - у меня всегда спереди предложение для контекста. Для слов, где разницы между чтениями нет, или я её в силу своего недостаточного понимания не вижу, я спереди фуриганой подписываю то чтение, которое не подходит, типа 描く[×えがく], соответственно когда я вижу такую карточку, я должен вспомнить чтение かく.

>>18676
Из сарая капчуешь?

>>18677
На работе на стене ползла. Хз откуда она там.

Как создавать мнемоники для произношения?

>>18683
Неси пример, замнемоню быстро и недорого.

>>18685
Даун блядь, соси хуй.

>>18659

>типа 描く[×えがく], соответственно когда я вижу такую карточку, я должен вспомнить чтение かく.

Но ведь чтение かく написано в えがく и его вспоминать не придётся.

>>18702
Ты не понимаешь, как устроен мозг анкидрона. Они не видят аналогий, общих этимологий, просто похожести слов, а тупо механически зазубривают лексику.

>>18710

>зубрить огромные мнемоники

>или зубрить малеханькие карточки слово-значение

Что же выбрать?

>>18710
Не, мозг одинаковый. Это следствие отсутствия контекста. Ты увидишь связь между словами только в живом языке, а если учить слова в вакууме как анки-дроны, это будут пустые звуки, связи между которыми нет.

>>18720

>если учить слова в вакууме как анки-дроны

Не надо учить в вакууме - надо брать из контекста. У меня к каждому слову автоматически добавляется предложение и скриншот. Если значение не очевидно, то при создании карточки перечитываю предложение. Если значений несколько, то добавляю дополнительные примеры отсюда:

https://www.immersionkit.com/
https://massif.la/ja

>>18740
Кстати, у меня несколько раз было отсоединение ассоциативных связей от слов в русском. Очень интересное ощущение, когда произносишь слово, но оно воспринимается лишь как набор идиотских звуков. То есть, я понимаю смысл и знаю звуки, но связи между этим нет. Даже не верится как можно такую хуйню говорить, когда даже произнесение одного этого слова выглядит реально тупо, а запомнить многие сотни и тысячи такой херни вообще дикий бред. Это работает только потому, что слова это вовсе не звуки, мозг как-то сам себе понимает внутри себя и автоматически воспроизводит, так что ты не замечаешь это всё происходящее под капотом.

>>18744
Нихуя ты дурачек. Щас бы родной язык забыть

>>18745
Память и ум связаны скорее обратно пропорционально. Например, жесткий диск имеет идеальную память, но и абсолютно тупой. Именно поэтому. Структура предназначенная для анализа информации плохо подходит для запоминания, и наоборот. Разные задачи, а мозг один.

>>18744
По-моему, такая хуйня происходила в детстве, когда быстро много раз повторяешь слово. Щас хуй знает, у меня не получилось, а я и не старался.

>>18747
Было не так, просто внезапно слово оказывается "чуждым", я его знаю конечно, но оно перестает быть родным становясь искусственным, так что для произношения (даже про себя) приходится прилагать усилия и напрягать память чтобы не ошибиться. Но самое забавное это ощущение, что произносишь дурацкую абракадабру, хотя раньше казалось естественным. Потом конечно этот эффект уходит.
Но вспоминая как учил первые японские слова совершенно не зная языка, чем-то похоже, говоришь непонятную хрень не зная даже как правильно, только японский звучит лучше, у русского фонетика реально ебанутая. Представляю рожи иностранцев учащих русский, лол.

>>18749
Чо за слово-то хоть, наркоман?

>>18749
У меня такое тоже бывает. Видимо японский как пятый язык окончательно выебал мозг.

>>18749
>>18744
От алкоголя нейроны, на которых были эти слова, отмерли и с мочёй из организма вывелись.

>>18746
Ты че сказать хотел? Ты тупой дегенерат если если у тебя родной язык забылся.
Люди память теряют наглухо что аж не помнят кто они и всю свою жизнь, но говорят нормально или при повреждениях мозга аля инцефалит сохраняют речь при полной деградации интеллекта.

Родной язык усваивается мозгом настолько хорошо что даже длительная кома или его физ травмы не вызывают утраты. Зато все тобой изученые могут полностью быть утрачены.

Ты либо позерок, либо тупой даун

>>18760
Ну разные отклонения бывают. Есть вон какой-то синдром, когда слова с рецепторами распознавания цветов завязываются, и у таких людей речь в голове сверкает цветами радуги. У травокуров вроде тоже ассоциативные порядки путаются или вообще выпадают, поэтому в стереотипах они хихикают над простейшими фразами, словами.

>>18763
Насчет травы ты ерунду говоришь. Я курил и смеялся. Там нет нарушений мышления, просто стимуляция. Как от алкоголя нарушается вестибулярка, так и от травы нарушается контроль смеха. Просто становишься смешливым и всё, как от опьянения шатает.

Здорова парни, в англо треде одни дурачки сидят, потому спрошу здесь, подскажите есть ли аналог yomichan для английского языка, чтобы можно было так же легко карточки для анки делать в процессе потребления контента.

人間失格 сложный для чтения?

>>18826
やってみれば？

Тут есть те, кто может писать 2к+ иероглифов по памяти?

Интересно узнать, просто я читал Мураками на изи, а Нинген Шикаку сложнее

「血が出るなら殺せる」──ダッチ・シェーファーもそう言ってたし……いや、くねくねは別に血は流さなかったけど
Отсылки отсылочки.

>>18740
Как создавать карточки автоматически? Например у меня текст на сайте, я нашёл там слово и хочу добавить его в карточки. Yomichan с установленными словами стоит.

>>18740
Алсо есть слово 御膳所 например. Есть смысл добавлять его в анки, учитывая то что я читаю антологию в которой скорее всего встречу это слово ещё много раз?

>>18883
Ты настроил связь между Yomichan и Anki (делается через настройки в Yomichan)? У тебя должно быть поле для предложений - добавь в него {clipboard-text} в Yomichan. Перед добавлением слова копируешь предложение и оно автоматически добавится в поле. Если читаешь внки с текстрактором, то предложения будут сами копироваться.

С картинками сложнее. Где-то видел готовые скрипты, но мне было проще наговнокодить свой, тут помочь не могу.
>>18884
Я добавляю все, что хоть немного не понял, а что учить уже выбираю потом. Если ты постоянно видишь слово и никак не можешь запомнить - выучи.

>>18891

>Ты настроил связь между Yomichan и Anki

Не могу понять в чём проблема...
{
"action": "version",
"originalError": {}
}

Error: Anki connection failure
at AnkiConnect._invoke (chrome-extension://ogmnaimimemjmbakcfefmnahgdfhfami/js/comm/anki-connect.js:259:27)

>>18884

>御膳所

Это не слово, это 膳所 с префиксом 御. Можно сделать отдельную карточку 御, чтобы потом не делать на каждое слово версию с ним.

>>18914
約束 во всех бытовых значениях и お約束 в значении предсказуемого развития событий во всяком аниме - это одно и то же слово? А マンコ и オマンコ в одинаковых значениях? 握り и おにぎり?

Я в целом с тобой согласен, но парсерододики не осиливают семантический разбор слова, не перегружай их.

>>18986

> можно и добавить

Я думаю, каждый сам для себя решает что ему добавлять, а что нет. Например, 無神経 и 不機嫌 я встречаю чаще в такой форме, чем без приставки, почему не добавить. В этом итт треде вообще какая-то нездоровая атмосфера у анкидрочеров, не хватает того форсера как срать.

Это у меня бомбануло когда я за 10 раз не смог найти 歌者 в ИМЕ потому что там блять не 者 а 手 вощем пошли они нахуй

>>19048
С 無 и 不 разговор отдельный – там чтения бывают разные и их в отличие от 御 их пишут с кандзи.

>>19057
У тебя все отдельный разговор, где ни возрази. Учить нужно все, контент своих различит.

У когонить еще есть такое что учишь учишь и потом понимаешь что ебать язык гибкий ахуенный, хочу скорее флюентом стать
Особенно если вы уже флюент в какой-нить ДЫРЕ типа инглиша или романс языков где всё негибко и хуево
Слушаю песенки и тут такие строки (не подряд офк)

>僕は君の全てなど知ってはいないだろう

>同じ時間を生きてなどいけない、素直になれないなら、喜びも悲しみも虚しいだけ

И я сижу и думаю бля я хочу уметь сходу взять и ебануть чото типа естественно-звучащего は после て вот так, или перечислить что-то через も чтобы не звучало как зайничи какой-то через проксю

>>19077
Чел...
－な・し
接尾語ク活用
〔状態や性質を表す語に付いて〕まことに…である。…の状態である。▽形容詞を作り、その語意を強める。「うしろめたなし」「いときなし」

>>19077
Ну и шиза. Сасуга, чувствователь.

>>19090
Щас бы учить японский чтобы играть в китайские игры.

>>19088
В 口 тебе 直っすぁл.

>>19092
感謝するわ。

>>19091
Чем плохо?

>>19094
Тем что это перевод, а не нативный контент. Мне это напоминает додиков с реддита, которые учат язык только чтобы читать на нём перевод гарри потера и поменять субтитры на нетфликсе.

>>19095

>Тем что это перевод, а не нативный контент.

И в чём принципиальное отличие? Чему это мешает? Там не японский японский, или как?

>напоминает додиков с реддита, которые учат язык только чтобы

Но я не учу, чтобы играть в геншин. Я играю на японском, потому что знаю японский.

>>19098

>Там не японский японский, или как?

Когда-нибудь читал переводы на русский с того же англюсека? Сразу же видно, что это не оригинал. Потому что языки не переводятся 1 в 1.

Я вот считаю, учить язык чтобы стать ближе к оригиналу - мерилом говноедства. Это вообще проблема современной массовой культуры, когда из-за перенасыщенности рынка и вслед за этим упавшего качества перевод стал восприниматься как вспомогательная надстройка к повествованию, а не самостоятельное произведение.

>>19099
Мб это просто если перевод хуёвый? Ты можешь конкретные места назвать, в которых японский в геншине неправильный?

>>19101
Насмотрелся я на эти оригинальные произведения. Знаете что для меня стало настоящим поводом выучить японский? Пикрил меня однажды так впечатлил, что я поклялся не смотря ни на какие трудности выучить японский и больше не шквариться об переводы – и до сих пор дрочу анки.

>>19102
В теории возможны очень хорошие переводы. На практике я насмотрелся на переводы на английский в играх – хорошие есть, но очень небольшой процент. И нередко воспринимаемая хорошесть достигается путём отхода от оригинала – фразы становятся естественнее, но если начать сравнивать, можно неприятно удивиться проценту неточностей. А точные переводы, напротив, часто читаются топорно, потому что в английском нейтивы так предложения и ход мыслей не строят.

>Ты можешь конкретные места назвать, в которых японский в геншине неправильный?

Не в правильности дело. В такой ААА игре есть и нейтивы-переводчики, и корректоры – не сомневаюсь. Просто это не оригинальный японский контент, не японская культура, и перевод зажат в рамках оригинала. Обилие редких канго, скорее всего, тоже следствие китайских корней.

>>19105
Хз, я спокойно отношусь к отсебятине, переводчик так видит. В отличие от шизофазии >>18477 >>18470 >>18455

>>19105

>Насмотрелся я на эти оригинальные произведения. Знаете что для меня стало настоящим поводом выучить японский? Пикрил меня однажды так впечатлил, что я поклялся не смотря ни на какие трудности выучить японский и больше не шквариться об переводы – и до сих пор дрочу анки

А надо язык учить довен, а не слова. Слова это не язык.
Любой дебил который выучил 100 слов и падежные суффиксы лучше тебя знает язык.
Что ты там вообще учишь? В любом языке 3000-4000 слов которые кроют 99,8% кронтента, а остальные 0,2% и носители не знают .

В том что английский это собачий язык ты прав. Я до сих пор не могу сходу на нем говорить или думать из-за всратой системы мысли в нем.

>>19105

>И нередко воспринимаемая хорошесть достигается путём отхода от оригинала – фразы становятся естественнее, но если начать сравнивать, можно неприятно удивиться проценту неточностей.

А японский и китайский менее грамматически конкретизированные языки чем русский. Особенно китайский. Может быть, в их случае дела с переводом обстоят несколько лучше?

> Просто это не оригинальный японский контент, не японская культура,

И что? Я не дрочу на всё японское если что.
И в геншине есть один регион, имитирующий Японию. Вероятно там консультировались с японскими культурологами.

>Обилие редких канго, скорее всего, тоже следствие китайских корней.

Это да, но это в названиях преимущественно.

>>19106
Я всё же ценю игры как художественные произведения. И их хотелось бы чтобы не перевирали, не коверкали и не опошляли окологоблинскими смехуечками.

>>19108
Толсто. И я уже достаточно выучил, чтобы нормально играть в игры.

>>19109

>Может быть, в их случае дела с переводом обстоят несколько лучше?

Японский язык – агглютинативный, китайский – аналитический. Один в один будет сложно. Так что предполагаю, что дела будут обстоять примерно так же.

>И что? Я не дрочу на всё японское если что.

Да ничего, в общем-то. Играй во что хочешь.

Тут есть кто-то, кто может посоветовать курсы японского в Москве?
Ну или не очень дорогих репетиторов (но курсы в группе должны выйти дешевле).

>>19110
Гоблин в широких кругах вощет считается одним из лучших перевоччиков, так называемые "смешные переводы" это отдельный жанр. Если перевирают и опошляют качественно (читай, хотя бы "литературно"), то мне лично не принципиально переведут слово おっぱい как грудь, или как сиськи. Все-таки анимешный (манга и игры тоже, для альтернативно умных) контент это не тот уровень, ради которого я стану глубоко копать чо там пытался высрать автор.

>>19113

>переводчик

>не может в таргет ленгвич

Чёто пёрнул в голосину.

>>19167
Азбуки-это рукописные иероглифы и части иероглифов, потому пофиг. А чтобы не как кракозябли понимать, гугли картинки древних китайцев, там всё чётко нарисовано, а не искажено для начертания кистью.

А скиньте те скрины дебильных мнемоник, где там казаки были и ещё всякое.

>>19172
Ок, понял, спасибо.
Я, пока что, по приложеню учу и там первое были вот как раз цифры.
Буду пока что по нему учить!

>>18826
>>18837
В чем измерять сложность? Вот комикс про трусы для пятилетних, я нихуя не понимаю.

>>19209
Тут не языковая сложность, а просто отсылочки к Гандамам, которыми ты явно не интересуешься.

>>19184
А всё, я нашёл. Всем спасибо.
https://2ch.hk/fl/arch/2022-04-14/res/564002.html#564020 (М)

>>19213
Ты эту шутейку из 落語 имеешь в виду? https://youtu.be/a0RQbh-tsek?t=726 Классических популярных сюжетов ракуго не сказать чтобы прям много (вон тут табличка есть https://ja.wikipedia.org/wiki/古典落語), если бы тебе правда было интересно, ты бы уже давно со всеми ознакомился.

>тот пост просто попытка виабушника троллить серьезностью литературы.

Тут соглы, это вроде тот самый чел постит, который хейтит все анимешное и форсил итт словосочетание "детские раскраски".

とてもいいクラスなんだが

Как здесь перевести なんだが?

>>19226
Никак.
https://www.weblio.jp/content/のだ
https://dictionary.goo.ne.jp/word/が/#jn-34931_

>>19231
Ну я бы перевел, как:

だ глоагол ту би
ん субстантиватор
な определение
Итого: (ん)ечто является (だ) чем-то (な).

>>19237
Это вообще не перевод, просто указание на составляющие элементы なんだ, реальную семантику и роль этих слов в предложении ты не высветил никак.

>>19245
Как высветить семантику определения? На примере "-ый".

> роль

Хуйня из под коня. Предложение с "что-то является чем-то" выглядит подчеркнутей, чем без него, это здравый смысл и объяснение в словаре не играет тут ключевой роли; это срач уровня "は выделяет 今日".

>>19257

>На примере "-ый".

Толсто. В том-то и суть, что семантика "-ый" (как и な) ограничена тем, что ты называешь определение. Но вот особенность семантики なのだ такова, что напрямую ее из значений な, の и だ по отдельности вывести затруднительно, приходится подключать реальное употребление в речи носителями, только тогда видишь значение. Тем более, что подчеркнутость - это лишь одно из как минимум трех основных значений のだ. Как ты выведешь значение причины из описанного >>19237 тут?

>>19191
Если сам не тролль, а недавно пришёл на двач, учись не слушать шизов. "Искажённые для написания кистью" иероглифы - их стандартная форма, которая используется всегда, а из "неискажённых" сейчас можно увидеть только "стиль малой печати" в мегаузкоспециализированных приложениях вроде собственно печатей-印鑑 и редких пафосных заголовков. Абсолютное большинство иероглифов - составные: либо фоносемантики, состоящие из ключа, уточняющего значение, и фонетика - иероглифа с похожим произношением в древнекитайском, который сам часто бывает составным, либо сложные идеограммы - два или больше простых иероглифа, сложенных по смыслу. Учись видеть эти составные части, поищи список ключей как базу для этих составных частей. Кстати, ещё одна причина, почему "неискажённые" иероглифы нахуй не надо и даже вредно - у них бывает другая внутренняя структура, то, что было единой картинкой, могло в современных иероглифах разложиться на несколько частей, и наоборот, составной иероглиф мог исказиться до состояния целостной части, которую теперь можно анализировать либо только так, либо искусственно разбивая на бессмысленные черты (второй подход на самом деле чаще).
Кана хоть и произошла от иероглифов, но на синхронном уровне никакого отношения к ним не имеет - у неё, например, нет внутренней структуры иероглифа, автоматически её понимание к тебе никак не придёт. Поэтому самое первое, с чего начинается изучение японского - берёшь и зазубриваешь кану, вопросов тут быть не может! Начинать учить язык без алфавита вообще немыслимо, я не понимаю, почему регулярно этот вопрос у кого-то возникает.

>>19260

> Тем более, что подчеркнутость - это лишь одно из как минимум трех основных значений のだ.

Я вижу на скрине одно значение повторенное три раза.

> по отдельности вывести затруднительно

Я из комбинации этого >>19237 и вижу упомянутое значение. Конечно "по отдельности" воспринимать буквально не стоит, но это существенный ориентир.

>>19272
Добавлю.

Это можно сравнить с "нахуй" >>19231
1. Вот так вот (такие дела, малята), нахуй. Усиливает "причину". Я не вижу тут вообще разницы с третим пунктом.
2. Я тебе щас всеку, нахуй. "Намерение".
3. Вот так вот (делай, чисти вилкой), нахуй. Пиздец, нахуй. "Сецумей".
Разные значения же не мешают воспринимать мне семантику "нахуй" по отдельности.

>>19274
Правда, "нахуй" оно как бы акцентирует отсечением; а のだ декларацией, что что-то чем-то является.

Гайс, знаете же аниме баскетбол Куроко? Там ещё в последнем фильме молодые американские баскетболеры были. У меня вопрос: какого хуя американцы так шпарят на нипонском, что спокойно с носителями общаются? Так ещё и молодые, так ещё и не ботаны, которые с 5 лет учили бы его, а очевидно они очень много времени тратили на баскет, но никак не на изучение языков. они типа такие полиглоты что ли?

>>19284
Каждый раз вспоминаю "Убить Билла", где Уматурман горовит на "прекрасном японском", со слов тамошнего японца же. ВатаШШи, канаШШи.

>>19285
Сьла Сася по сёссе и сосала суську.

>>19282
>>19283
Ну мне самому в тысячный раз лень отвечать одно и то же, поэтому я просто поиграюсь в учебникодауна и запощу скринчики ебал в рот эти громоздкие примеры на полстраницы, но релевантное я выделил, первые два из которых пусть напрямую тебя и не опровергают, но явно дают понять, что ты слишком упрощаешь в меру своего чувствования. А вот сказанное на третьем скринчике уже полностью разъебывает твой тезис, будто бы のだ можно понимать просто как "что-то является чем-то", ибо такой перевод допустим только для こと или もの.

>>19275

>что что-то чем-то является.

お前の母をファックしたんだ。
Что здесь чем является?

>>19297
У тебя тут подлежащее опущено, так нечестно.

Покидайте ещё побольше примеров запутанных или неочевидных для гайдзинов конструкций из японского. Типа пикрилов.

>>19299
お前の母をこの俺がファックしたんだ。
Так лучше?

>>19300
А их больше и нет. Даже в этом итт треде годами жуют непрямой пассив с твоих пикрилов, のだ да сорта だもの с ものだ. Один раз нормально посрались про かもしれない без も, дак до сих пор вспоминают. Ну は с が гайдзину неочевидно, но это даже не конструкция.
>>19302
Лучше. この俺 является тем, кто трахал мою мамашу.

>>19289
По-моему, скринчики как раз подтверждают меня. То, что я имею ввиду. Тут вопрос опять разности понимания, русские примеры для сравнения, пушто я не знаю как перевести субстантиватор. И да, по-русски так >>19283 не говорят в таких ситуациях, поэтому, я считаю, нужно опускать. Но гипотетически >>19237 перевести можно.

>>19302
Тут んだ аналогично >>19283 "не что иное, как трахнул". Не слушай >>19303

>>19312
Ну и ладно, будем считать, что ты просто не донес свою мысль, пока я не принес то же самое, но в академической обертке. Пруфесы на твои чувствования все равно нужно было найти, потому что отнюдь не всегда бывает так, что ты ощущаешь все правильно и в соответствии с написанным в умных книжечках.

>>19318
Ономатопея すっと. Да, так бывает, что запятую херачат прям в середину слова. Впрочем, возможно японцы считают окончания ономаток типа と, り или たり отдельными словами от корня.

>>19320
Ну так очевидно, что в ономатопеях と это частица цитирования.

>>19323
Ну а другие что такое тогда? Вот взять рандомный ономатный корень, я могу сказать ぽつぽつ, могу - ぽつっと, ぽつり или ぽつん. Как=то не очень логично считать, что в одном случае это частица, а в других неотделимая часть слова.

>>19324

> ぽつっと

>не очень логично считать, что в одном случае это частица, а в других неотделимая часть слова

Ты имеешь в виду, что в ぽつっと оно не отделимо, и туда нельзя втулить запятую?

>>19327
Нет, я скорее спрашиваю, почему если っと отделимо, то нельзя также отделять ん и り, ведь корень там очевидно только ぽつ?

>>19329
ぽつっ、と
ぽつり、と
ぽつん、と
？？？

Какой пиздец. Узнал что нужно ебошить ещё и кандзи только когда доучил кану, сука нахуя по 10 алфавитов в одном языке, я хуею. Ёбанный дуолинго, зачем он скрывал от меня это

>>19344
ну что за пиздец, я думал какая хирагана красивая, а теперь придётся учить ещё и это

>>19344

>сука нахуя по 10 алфавитов в одном языке

Кандзи это не алфавит.

>>19346

>я думал какая хирагана красивая

С эстетической точки зрения проблем нет, любой канж можно переделать в хирагана-подобный знак, просто записав его скорописью.

>>19352
и что, их надо 10к штук запоминать? Это же не просто слова а целые схемы зданий

>>19357
троллинг какой-то

>>19357
Откуда шедевр?

>>19357
По интонациям же видно, старуха кусок говна на понтах. Типичная быдлосерь, сидит на жопе в комнате как такой же скам в треде.
Каждый раз убеждаюсь, допустили быдло в интернет, в итоге интернет превратили в ту же самую ирл клоаку.

>>19423
Да не пизди, когда хочешь сказать один то говоришь один, нет никакого смысла по 10 разных слов придумывать чтобы япошки часи путались и друг друга не понимали. В крайнем случае, должно быть какое-то правило, когда одно используют, а когда другое

>>19430
Правила есть (с китайскими счетными суффиксами употребляется онное чтение, с исконно японскими - кунное, подробнее можешь тут почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Японские_счётные_суффиксы), никто и не спорит, но знать тебе придется все равно все чтения.

>>19423

> 一から出直す

> 一の糸

> 心を一にする

А где у него "не слова"?

>>19449
Ты только что доказал мою правоту, продемонстрировав, что 一 само по себе читается обычно, а то я вас знаю, сейчас пойдут цитатки из древнеяпонского как いち. Но анон-то бугуртил как раз с того, что там еще и другие чтения есть, вот их уже и надо добирать в составе слов типа 同一 или 一足 (второе в кунном варианте).

>>19491
Я могу и прочитать ее ワン, и сам господь меня не остановит. Ты в корне неправ, потому что подменяешь дрочь "чтений", на дрочь "слов" - общее у них это отсутствие тепленького влажненького контекста, из-за чего по сути оба остаются суходрочкой с одинаковым результатом на выходе. Не вижу принципиальной разницы с какого конца дрочить. Инбифор: - Чтения не угадаю. - Иди нахуй.

>>19491

> 心を一にする

いつ кстати читается, тут значение как и в 同一; а не "один", как в других двух вариантах.

>>19498
Контекст есть по умолчанию, потому что я не предлагаю зубрить рандомные слова из словаря, но брать их из контента. А если речь идет про набор самой базовой лексики, то во всяких коре2к слова всегда иллюстрируются целым предложением, так что влажненький контекстик там тоже завезен.

>>19505

>"чтения" можно учить с контекстом

Что ты под этим понимаешь, на каждое чтение канжа запоминать энное количество слов из списка с кандзипедии? Ну так конечно можно делать, но ведь это в несколько раз больше зубрежки будет, не очень практично получается.

>>19507
В несколько раз больше зубрежки - в несколько раз больше ее эффективности. Я же и говорю, что твоя риторика в корне логически неправильная, потому что противопоставляет зубрежку слов зубрежке чтений. А по сути, ты в одном случае учишь чтения через слова, в другом слова через чтения.

>>19509
Ты не можешь оценить эффективность зубрежки слов из кандзипедии, потому что единственный нормальный критерий эффективности подбора слов - это встречаемость их в именно том контенте, который нужен лично тебе.
Да, в теории ты можешь брать из контента слова, разбивать их на кандзи и зубрить их чтения. Только эффективность этого будет ниже, потому что ты будешь хуже запоминать, в каком слове какое чтение встречается, не говоря уже про случаи гикунов, дзюкудзикунов, атедзи и т.п. поебени.

Опять же, в японском риторика "учить в первую очередь слова" не работает, потому что у нас есть еще третяя переменная, в отличие от алфавитного письма - это каждый раз новый символ, а значит каждый раз необходимость учить новое концептуальное значение. То есть, у нас уже даже не "прямая" учить вперед канжи или слова, которую еще как положишь; а "треугольник", который как ни ложи.

>>19513

> Только эффективность этого будет ниже, потому что ты будешь хуже запоминать, в каком слове какое чтение встречается

Почему это я буду запоминать хуже? Если у нас соблюдены одинаковые условия. Просто вместо затрачивания бОльших ресурсов на запоминание слова с нуля, я буду запоминать слово легче уже с некоторым готовым шаблоном.

>>19451
Блять, не могу этот кандзи найти никак. Не распознаётся и не гуглится, только на картинках. Надо срочно в анки добавить!

>>19521
Этот что ли? https://jigen.net/kanji/170745

>>19527
Похоже на то. Раз совсем ничего по нему нет, наверное это сигнал чтобы воздержаться, пожалуй. 悔しいけど…

>>19517

>Опять же, в японском риторика "учить в первую очередь слова" не работает, потому что у нас есть еще третяя переменная, в отличие от алфавитного письма - это каждый раз новый символ, а значит каждый раз необходимость учить новое концептуальное значение. То есть, у нас уже даже не "прямая" учить вперед канжи или слова, которую еще как положишь; а "треугольник", который как ни ложи.

Что мешает вперёд выучить японские слова? Их много, их можно разными канжами записывать, кунъёми потом не придётся учить у иероглифов. А потом выучить китайские слова, которые, внезапно, по совместительству обычно являются иероглифами, и их сочетания?

>>19533
Зачем учить абстрактные кунъёми, если ты с канжами учишь уже сразу слова. Проблема в этой путанице с терминами "китайские/японские чтения", как я понимаю. Кун - это слово, он - фонема, которая так же может читаться как "слово" с глаголом суру/зуру, или в составе "китайских слов" типа 生死 (生と死), а если еще не читается, то просто еще не прочитали.

Я, когда попробовал готовую колоду, меня одним из первых слов встретило 見合い. Тебе встречный вопрос: почему сперва не выучить глаголы 見る и 合う с их канжами, а учить вот так через жопу?

>>19533

>Что мешает вперёд выучить японские слова?

Каким образом? Просто заучивать слова записанные хираганой?

>>19542

>Просто заучивать слова записанные хираганой?

Японские слова, яматокотобу же. Сначала учишь みる, а потом десяток канжей, в которых это кунъёми лишь ради оттенка значения учишь, например. Почти все же японские слова можно дохулиардом канжей написать.

>Зачем учить абстрактные кунъёми, если ты с канжами учишь уже сразу слова.

Они не абстрактные, они и есть слова. Просто не все из них самостоятельно популярно использовать. Но когда ты встретишь, что автор самостоятельно использовал или сложил новое слово, или просто новое слово из очевидных частей увидишь, не будешь как даун запоминать его как единое целое.

>>19540

>он - фонема, которая так же может читаться как "слово"

Он-это слово, даунитос. Просто не все слова широко используются в японском. Из твоего же примера せいи し -это слова, не требующие никаких する.

>>19543

>Японские слова, яматокотобу же.

Они простые. Не вижу смысла, самое сложное в запоминании японских слов это канго. Особенно если это комбинации шипящих, порой путаюсь какой звук идёт впереди, а какой сзади.

>>19546

>Особенно если это комбинации шипящих, порой путаюсь какой звук идёт впереди, а какой сзади.

А какие там шипящие? Возможно только しつ, она つし не бывает. А если ты рассматриваешь слово как пару китайских слов, ты и не запутаешься, доунитос.

>>19545
Он = фонема, а фонема =/= слово, хоть и может быть им, питух.

> не все слова широко используются в японском.

Внимательно меня читай, и не будешь так обсираться.

> не требующие никаких する

Я чо-то писал про требования?

>>19551
Он=фонема исключительно когда ради слова придумывали иероглифы, которые обычно только в этом слове и встречаются, типа 琉璃. Во всех остальных случаях это слово. Слово китайского языка, которое в японском может вообще не использоваться, может использоваться в словосочетании, а может использоваться отдельно.

>Я чо-то писал про требования?

>он - фонема, которая так же может читаться как "слово" с глаголом суру/зуру

Из этого вытекает, что без глагола не может.

>>19554

> спойлер

Еще могут с な и の писаться; я переоценил публику, подумал, что если опускаю очевидное, то читающему будет понятно, что тут перечисление.

Фонема - это минимальная смыслоразличительная единица, и вообще я ее кажется с морфемой спутал. Хуесос - это слово, хуе и сос - это не слова, хотя семантика нам понятна. В японском, часто, могут быть использованы как и слова тоже.

>>19555

>Еще могут с な и の писаться; я переоценил публику, подумал, что если опускаю очевидное, то читающему будет понятно, что тут перечисление.

Так перечисление нахуя? Если оно может писаться без суру, с суру, с на, с но и так далее, то нахуя уточнение было?

>>19527
Этот кандзь присутствует в большом словаре китайских иероглифов (汉语大字典), но в онлайн словарях почему-то отсутствует.
https://zh.wiktionary.org/wiki/𩫿

>>19555

> вообще я ее кажется с морфемой спутал

Зумеру лишь бы умное слово написать, не ебёт, чё там фон, микрофон телефон, что это значит звук ебаный, а не смысл.

>>19555

>Хуесос - это слово, хуе и сос - это не слова

В японском нету пробелов, потому нужно в анки добавлять сразу предложениями, а лучше абзацами.

>>19559
Он и в дайканве есть, хз почему тут кто-то выше писал, что не нашел.

>>19563
Дебич, я писал, что нету с этим чтением или значением. Наверное, в дайканву написали бы, потому я и допустил, что это может быть кокудзи с 市.

>>19555
Ещё с だ、に、を、と、で、から、まで、は、も и т. д.
俺が欲しいのはこの本だ。
本で祖母を叩き殺した。
本を読んだ。
この本にする。
あの本まで投げた。
この本も貰う。

>>19566
Ты забыл.
本.

>>19565
Дак а в чем резон тогда ссылаться на 汉语大字典, там ровно то же самое значение растрепанных волос.

>>19569
Что ты несёшь, дауниссимо? Тут обсуждался иероглиф, я чекнул, что в дайканве нету этого значения и допустил, что иероглиф другой, какой нахуй резон, о чём ты?

>>19569
И я не на эту хуету ссылался, которую ты написал.

>>19570>>19571
Вот это >>19559 твой пост?

>>19572
Нет.

>>19547
Не поймешь шутку >>19530

Короче, это не 𩫿 (который ⿱髟帀), а кокудзи ⿱髟市, где 市（いち） — фонетик. Правда он нигде не гуглится, в словаре 和製漢字 его тоже не видно, а в китайских словарях его нет и быть не может. Не знаю, где ещё его искать.

>>19587
На пике весь контекст, это самое начало. ベン это китайское чтение знака 勉, которым записывается имя つとむ.

>>19593
Ты играешь в странные игры.

>>19594
Вспомнил ровно две игры (и то связанные), где иногда встречались имена с кандзи.

>>19597
Я из игр без кандзи в именах могу вообразить только доисторический кал, в котором на кандзи просто пикселей не хватало.

>>19593
Это не дурацкая шутка, это глубокое вскрытие проблемы нигилизма пориджей, коверкающих родную речь назло маме.

>>19602

>Я думаю, причина проста – сеттинг обычно фентези, и имена неяпонские.

Ну так и скажи, что кал про попаданцев кушаешь.

>>19603
Повседневность это обыденно и скучно, её я и так каждый день вижу. К счастью, у японцев хорошо с фантазией, и они в каких только сеттингах игр не делали.

>>19607
Американизированная хуета про попаданцев, где каждое заклинание на ангельском произносят и под рпг косят в окружении стереотипной европейской архитектуры-это самая обыденная повседневность.

>>19607
Американизированная хуета про попаданцев, где каждое заклинание на ангельском произносят и под рпг косят в окружении стереотипной европейской архитектуры-это самая обыденная повседневность.

>>19581

> 𩫿 (который ⿱髟帀), а кокудзи ⿱髟市, где 市（いち） — фонетик

А я и не заметил, что в том китайском палка не до конца вверх торчит в 市.

>>19619
А о существовании 巿 ты и не подозреваешь, наверное. Вот что мнемоники с казаками с зумерскими мозгами делают.

>>19621
Почему ты так решил?

>>19609
Не выдумывай глупости себе в угоду, от этого тупеют.

Повседневность не имеет никакого отношения к оригинальности сеттинга. Повседневность это характеристика человека, его деятельности. Таким образом, повседневность это когда персонаж занимается обыденными делами. Например торговец магазина, и не важно чем он торгует, хоть колбасой, хоть магическими свитками. Или работник каждый день идущий на свою работу, и не важно где он работает, в офисе или в волшебном замке.

А вот что не является повседневностью это например приключения, и не важно где, хоть приключения Тома Сойера, хоть попаданца спасающего мир мечом и магией. То, что не является стандартной рутиной (и не важно в каком мире), вот что НЕ является повседневностью.

И от того, что ты видел 100500 историй про героя спасающего мира от легионов маоу, это не стало повседневностью, потому что это не рутиный быт того мира. Это просто ты - долбоебан тупой, которому что-то там надоело, чисто твоя проблема, тупого эгоистичного пиздюка, вертящего мир вокруг себя любимого.

Существуют ли колоды анки, составленные из подобного рода шрифтов, вырезок из книг, мелких букв (пкирелейтед)?
Регулярно сталкиваюсь с тем, что когда вижу в реальном тексте слово, которое абсолютно точно знаю - всё-равно не могу его прочитать, или трачу на это в 10 раз больше времени чем должен, потому что мелкие закорючки и другие шрифты, не ассоциируются с тем что я выучил большой, яркий, красивый кандзи.

>>19640
Если гг один занимается приключенчеством, то хуй с ним, но обычно это обыденное дело для того мира, как торговец колбасой.

Сколько лет примерно учатся восточные языки типа японского, корейского и китайского? Именно на свободный уровень со всеми необходимыми иероглифами?

>>19679
От пяти лет рассчитывай.

>>19680
А если владеешь английским легче будет?

>>19679
Дефайн "свободный". Читать/слушать или прям говорить и писать тоже? Хватит ~B2 или надо прям "пости нейтив"?

>>19685
чтобы и писать(хотя бы на пк) с носителями, говорить и читать литру типа Мураками свободно.

И еще вопрос 5 лет это типа каждый день упражняясь?

>>19687

>это типа каждый день упражняясь?

Ну, как минимум анки надо делать каждый день, да.

>>19689
Ну там типа вроде 500 конструкций надо знать и отрабатывать их

>>19690
Грамматика это наименьшая из проблем, особенно если ты будешь учить её по нормальным источникам, а не насиловать мозги отглагольными обстоятельствами из некоторых русскоязычных учебников. Самая ресурсозатратная часть японского – кандзи и слова из них. Но тут есть чит в виде анки.

>>19691
А если одновременно с китайским, то сложно будет?

>>19691
Если ты будешь без контента и контекста дрочить анки, то ты будешь на уровне дошкольника и уровню владения

>>19693
Нет. Не слушай петушков, китайский поможет оче.

А как не перегореть и чтобы бошка в норме была? От каждодневной дрочи сильно устаешь

>>19698

>Дошкольники идеально знают грамматику и знают много слов, пусть и в основном каной, включая тонкости смыслов.

Вообще нет, хотя зависит от определения "много". Нормально осваивают язык (C2) лишь к концу средней школы.

>Я первую игру начал через ровно год, и оно сразу пошло хорошо, можно было брать любое, не выбирая где там язык попроще.

Главное не проще, а короче, иначе наберется такое количество незнакомых слов, что потом будешь месяцами разгребать.

>>19707
Нет, мотивация есть всегда! Просто башка становится ватной после 2-3-х часов задротства! Я начал бегать, но эффект не проходит

>>19698
>>19708
Походу щас опять начнётся срач о том, считается ли говорение без грамматических ошибок за знание грамматики.

>>19708

>Главное не проще, а короче, иначе наберется такое количество незнакомых слов, что потом будешь месяцами разгребать.

А у меня так и было, первые несколько месяцев копилось быстрее, чем успевал разгребать. Было нормой 50-100 новых за день. "В ноль" вышел нескоро.

>>19709

>после 2-3-х часов задротства

А больше и не надо. За это время можно успеть и анки сделать, и учебник почитать. Когда начнётся контент, правда, потребуется больше времени, но ведь контент же в радость, ради него же учим? Но вообще признаю, что до сих пор иногда от японского в течение всего дня иногда начинает болеть голова от перегрузки (я нередко играю 10+ часов подряд), ит я решаю проблему... обезболивающими и дальше играю.

>>19712
Я пожалуй воздержусь сегодня.

Какой нужен мозг для языков, это больше творческая хрень, гумманитарная или аналитическая?

>>19715
Изучая язык, ты тратишь ресурс на то, что другой получает в коробке с рождения, то есть ты всегда в позиции отстающего, потому что ничего не созидаешь. Поэтому эта хрень чисто декоративная, и мозг нужен девочковый, который любит все эти кружева, рюшечки, мерить платьица, обставлять интерьер.

>>19719
Ангельского нахрюка учил?

>>19719
Нихера не понял

>>19719

>Изучая язык

>то, что другой получает

>ты всегда в позиции отстающего

Биомусорная социошлюха, у которой все мысли и действия - лишь социоблядство, соотносить себя с другими и других с собой.

>>19772
Я хочу быть полезным для развития общества и для будущего коммунизма, хуй соси.

>>19719

> потому что ничего не созидаешь.

Так хули тогда ты тут срешь? Или волонтером, да на заводил плавить сталь.

>>19782

> своя личность

Ясно, жертва мантры "внутренний мир, подчеркни в себе индивидуальность", на которой эксплуататорский класс взращивает себе раба-потребителя. Я ценю только по параметру "выживаемость", а выживают наиболее приспособившиеся виды, даже если для этого придется ебаться в жёппы, бухать в гаражах или верить в Аллаха, если в долгосрочной перспективе это приведет к культурной доминации, а за ней и увеличению биологической массы с идеей взаимовыручки.

>>19800
У меня выходной.

>>19813

>Я ценю только по параметру "выживаемость", а выживают наиболее приспособившиеся виды, даже если для этого придется ебаться в жёппы, бухать в гаражах или верить в Аллаха

Это есть животное, просто неразумный бот. Как я и сказал, ты даже не человек, а просто биомасса. Всё что биомасса издает, это лишь пердежь, выход газов, никакого разума за этим не стоит.

>>19815

> человек

> не животное

Я даже спорить не буду с заевшим магнитофончиком, застрявшим на одном и том же рекламном слогане.

>>19816

>Я даже спорить не буду

Молодец, теперь вернись в зоопарк и там хрюкай своим братьям, они оценят откровения.

>>19813

>У меня выходной.

А хули ты в свои выходной не созидаешь? Почему срешь здесь и тратишь свои ресурс бесмысленно?

>>19825
Пчел, речь о том, что ты учишь условные знаки коммуникации используемые другой группой, вместо получения реальных знаний об устройстве мира. Это можно сравнить с изучением покемонов (инбифор: - язык тоже устройство мира; - покемоны тоже.) вместо таблицы Менделеева, даже если тебе ни то ни другое не нужно в быту или для работы. А не о том, что нужно творить прогресс без отдыха.

Я не говорю, что это плохо, я говорю о том, что иная сакрализация >>19715 "изучения языка" выглядит потешно. Для меня, например. Я не могу воспринимать серьезно изучение декора, дизайна, искусствоведения, богословия, даже если у кого-то другое мнение на этот счет. То же и с языком (не путать с лингвистикой).

>>19832
Аймин, нужен мозг девочки с розовыми зефирками в голове, чтобы не жалеть о бесцельно прожитой жизни.

>>19832
Хуя ты философию развел. А ты сам-то не сакрализируешь

>получение реальных знаний об устройстве мира

? Ну почитаю я твой ебучий научпоп (уж извини, не поверю, что ты раально научные монографии тоннами жрешь), что это как-то в лучшую сторону на меня повлияет, сделает более продвинутой личностью? Хера с два, это ровно тот же дроч на саморазвитие. Только вот с изучением языков хотя бы становится доступным новый контент, а от твоего устройства мира толку вообще ноль, пустое и бесполезное удовлетворение изначально присущего человеку любопытства, не более.

>>19836
Я к научпопу тоже отношусь как к интеллектуальному хрючеву для >>19820 небыдла. Но тем не менее, любитель насекомых, который может отличить кобылку от кузнечика, вызывает у меня больше уважения и признания, чем изучатель языков.

С чего лучше начать читать? Со статей обычных или худ. литру сразу?

>>19837
Лол, по кузнечиков почитать может любой, а вот на иностранном!! Еще если и писать о кузнечиках на иностранном

>>19839
Иронично, что от любого изучающего кузнечиков профессионально в наши дни ожидается, что он будет в состоянии накарябать про них научную статью на английском. Так что противопоставлять изучение языков и познание мира уже неправильно.

>>19839

> на иностранном

может любой иностранный нейтив лучше тебя. С чего я и начал, что ты тратишь полжизни на то, что другой получает в заводских настройках сразу.

>>19843
Нет, не получает. Другой по умолчанию владеет одним языком, если не брать редких билингвов из двуязычных семей, изучающий же владеет парой языков, что как минимум расширяет кругозор. В случае с европейскими языками это не особо заметно, культурные основы то одни и те же, но в случае с япом это видно сразу, особенно ечли не сидеть в виабу-загоне с трусами для малолетних.

>>19843
Ну ты получешь свой+его

>>19842
Вот только языки это нужно, а кузнечики - нет

И лингвисты также!

Какой толк в том, что ты знаешь чем различается агглютинативный язык от флективного, если языка не знаешь?

>>19846
Ты какого-то лингвиста в вакууме выдумал. Реально в вузовской программе любого лингвиста как минимум 2-3 языка, не считая инглиша, большинство же учит больше.

>>19845
Ну смотри. Ты приезжаешь в Японию со знанием японского языка при прочих нулевых скилах. Чем ты лучше рядового японца для японского общества? Ты просто знаешь их язык, любой японец знает, перевоччики не нужны.

>>19844

> расширяет кругозор

Я не сомневаюсь в ценности языкознания, как хобби, или как инструмента в профессии. Просто от изучателей языка вижу больше всего неоправданного абстрактного гонора (читай, не поделу), как будто они специалисты по ядерному делению. За любителями кузнечиков я такого не наблюдаю, но если бы они были такие же гонорные, я бы их уважал больше за их предмет хотя бы.

>>19848
Маргинал только анг хорошо знает и только потому-что в пиндосии, а остальные он говорил, что не тянул

>>19850
Я владею японским, русским, английским и корейским немного

>>19850

> гонора

Уточню. Анона, который тут кобун разбирает я безмерно уважаю. Речь о гоноре вне обсуждения конкретного предмета, выебоны, типа: ой, 9 времен! ой, 3 алфавита; порядок черт!

>>19852
Молодец. А я все кости по латыни знаю.

>>19850
Так, подожди, у тебя недовольство, что ты дрочил язык и он оказался бесполезен для эмиграции, потому что надо было больше проф. навыки дрочить, так что ли? Так это вроде бы самоочевидно.
Про гонор понятно, тебе не нравится, что некоторые мнят себя элиткой просто по факту того, что учат какие-то сложные или экзотические языки. В околояпонских коммюнити таких особенного много, потому что здесь любят выебываться, как они жрут контент в оригинале. Но это сам этот факт никак не дискредитирует языкознание как увлечение, это просто в интернете срут отдельные особо громкие дебилы.

>>19854
Можно пиздить японские статьи и на своем их писать

>>19854
Я смотрел видос в прошлом году где китайцев опрашивали их мейджоры, так там половина опрошенных английский язык мейджером изучают на программах

>>19853
Хера се, тут оказывается будущие врачи сидят. Не ты случайно поднимал тут и в /jp/ постоянно темы, как челику с медицинским образованием перекатиться в Японию?
>>19856
В теории да, но нужно иметь представление, что японцы в кузнечиковедении дохуя шарят, иначе не будешь заморачиваться.
>>19857
Видать у них такие специальности, что на них и минора хватит.

>>19854
У меня и нет особого недовольства. Я праздно высрал дешевую >>19719 полемику, анон >>19800 повел не в ту степь мое изначальное изречение, а я уже стал просто подробно объяснять первоначальный концепт, у меня нет особой эмоциональной причастности к изложенным теориям. Я наоборот всем доволен и люблю повыебываться "случайными" скринами с лунописью, но искренне не считаю знание японского достижением, которое я бы хотел оставить после себя в этом мире.

>>19860
А что бы ты хотел оставить? Если порефлексировать, я могу тоже найти у себя ресентимент, что не пошел по научной стезе и миру в целом в этом плане я уже не дам нихуя. С другой стороны, рашконаука от мира уже оторвана, так что что я там бы сидел, что дрочил бы япусик, ничего бы не изменилось, тупо сорта интеллектуального дрочева.

>>19859

> Хера се, тут оказывается будущие врачи сидят.

Не, это просто побочные знания.

>>19862
Я хочу сделать игру типа тохи или кантайколлекции, только с кандзями вместо корабледевок, чтобы потомки дрочили НА японский.

>>19862

> ресентимент

Ебать, мне слово понравилось.

>>19865
Сева ни наримашта, ёп.

> Нас тут двое кстати

Ну у меня вообще собирательный образ, как пример употребления знания внутри обсуждения предмета, а не пространные рассуждения про сложность. Анон или аноны, которые тут пасты с грамматиками высерают, которые никто не читает, тоже впечатляют, но их трудно было вставить так лаконично.

>>19864
А а чем тут логика? Типа если сам дрочишь япусик - то это все хуйня и недостойно уважаемого человека, а сделать штуковину, с помощью которой другие будут дрочить япусик - это круто и уважаемо, при том, что по сути такая игра будет направлять других по пути, который ты сам же считаешь бесполезным дрочевом?
>>19866

>слово понравилось.

Еще бы я употреблял его в нормальном ницшеанском смысле, а не просто как синоним бугурта, лол.

>тоже впечатляют

Думаю, это одни и те же люди. Любой челик, глубоко зарывающийся в грамматику, так или иначе рано или поздно начинает лезть в кобун.

>>19867
Логика в том, что так Я попаду в википедию.

>>19868
>>19772
Шлюхе лишь бы шлюшить, выставляя свои маслы на обозрение. Нет ничего мразотнее мужикобабы.

Мне кажется, или у японцев больно дохуя отдельных кандзи для всяких видов рыб и т.п.? На пиках лишь несколько из последних.

Из-за этих сраных котов в игре теперь все запоминать...

>>19906

>живут на острове

>жрут рыбу с древних времен

Ебать удивление

Зачем вставлять английские слова в текст?

https://www.youtube.com/watch?v=X4TbBJB3eZg

>>19907
Где-то слышал, что половина еще и неправильная. Типа, когда кандзи пиздили, китаец показывает на знак и говорит: ну это такая большая рыба в океане. Ну японец какую большую рыбу в океане знает, к той и присобачил, потому что рыб хуй отличишь. Тем более, что у благородных мужей морская рыба считалась кормом для скота, читай сорта говна различать.

Язык сам по себе глубину не дает, но дает возможность получить глубину

>>19913
У меня от твоей философии эрекция.

>>19908
Потому что начиная с 70-х (а может и раньше) всё англоязычное (из Америки) было в моде, если посмотришь фильмы времён Юкико, там у школоты много англицизмов. Правда не знаю, как сейчас, Японию после нулевых не перевариваю. Думаю, ещё больше из-за глобализации (было бы странно, коли не так)

Оказывается если искать %рпгнейм% + アイテム一覧, 武器一覧 и т.п. и сканировать глазами по диагонали, то можно быстро получить кучу новых слов, т.к. в таких названиях часто используются редкие слова: всякие там падубовые посохи, латунные браслеты, отсылки к мифололгии и т.п.

Буду обмазываться, мб получится добрать до 30к или хотя бы 25к.