Неаполитанский язык и диалекты 686319 В конец треда | Веб
Самый мощный язык материковой Италии. Сотни диалектов с запутанными отношениями. Одно слово, два слова: учить стоит.
2 686585
>>686319 (OP)
Луканские диалекты, чем-то похожи на северные (сильная редукция и инновативный вокализм).

https://www.lucania.one/artistilucani/dialettort/04.htm
https://www.unilibro.it/libri/f/argomento/dialetti_lucani
http://www.asciatopo.altervista.org/dialetti_basilicata.html
scarrafone-2-2.jpg22 Кб, 600x338
4 707476
canzoniere3.jpg766 Кб, 1186x1504
5 707478
8 710747
https://patrimonilinguistici.it/trimone-significato-etimologia/

>A Bari si usa pronunciare trmòn [trɪˈmoːnᵊ]. Tra la R e la M c’è un suono semivocalico simile alla ı del turco.
A Molfetta si usa tremòn [trəˈmoːnᵊ]. La E viene pronunciata come una schwa (vocale muta indistinta) simile a quella del napoletano o del francese.
A Bitonto e nel Gargano si dice trmòun [trɪˈmoʊnᵊ]. Qui la O subisce una lieve dittongazione.
Nella zona di Andria il dittongo si apre dando luogo a trmàun [trɪˈmɑʊnᵊ].
Talvolta la parola viene italianizzata come tremone, a seconda della pronuncia locale.
9 735185
>>686319 (OP)
Там на нём полстраны говорит?
10 735198
>>735185
По-сути да. И учтём большую инерцию южан к вытеснению местных мов, у наполитаны больше шансов, чем у всяких пьемонтез и лумбартов.

>trmàun [trɪˈmɑʊnᵊ]


А всё говорят, читайте в итальянском чётко гласные в конце. Попадёшь к старикам в Неаполитанское царство, что Паоло, что Паола, один хрен.
Caffettiera.png71 Кб, 702x687
12 739983
krs.png66 Кб, 694x547
15 740595
Ожидаемо: Маня-греча.
regola.png27 Кб, 1324x190
16 740596
О, прям как в русском чеГо.
Апулия прям таки рай фонетического извращенца в хорошем смысьле.
sono.png15 Кб, 795x90
17 740597
Походу, латинская архаика (если не позднейшая вставка -d):
carta-turistica-gargano-ghigi-scaled.jpg1,4 Мб, 2560x1995
18 740645

>arrezzenì |arrëżżënì| [arːədːzə'nɪ] v. Accapponare la pelle, Lo stringersi delle membra.


>arrezzenute |arrëżżënůtë| [arːədːzə'nʉtə]



Вот и говори после этого, что редукция появляется в регионах с плохим климатом. Тогда нам надо признать, что в Венеции климат лучше и теплей, чем в Апулии. Значит и все рассуждения про то, что ненькина мова такая певучая от чернозёма, а живой великорусский такой редуцированный и закрытый от дерново-подзолистых глин. Всё это дурацкий взгляд от сегодняшнего восприятия народов. А на самом деле в неаполитанском и в русском был субстрат или истчо что-то, способствовавший утраче тонового ударения и переходу на экспираторику. И при этом в Апулии субстрат был и остаётся и-е тыщи так три как.

Ишшо Фоджа:
https://www.maestroantoniolepore.it/wp-content/uploads/2022/11/NUJE-DE-FOGGE.pdf
logoproloco.png245 Кб, 720x577
19 740646
Диалект Опи, географически близкий к Лацио, но тки наполитанский:

https://www.prolocopi.it/dizionario-opiano-l/

>Labbre = labbro


>Lcchètte = lucchetto


Такие перегласовки случаются от редукции, так что может она там и есть.
20 740714
Насколько сильно итальянские нахрюки отличаются между собой? Небось, чуть иначе произносят некоторые слова — всё, уже другой язык.
21 740718
>>740714

>чуть иначе произносят некоторые слова


Ну как, добавь к этому обязательное клитическое спряжение (ты т видь, я а видь против видишь, вижу), выпадение времён (севернее По не знают аориста, южнее Лацио не очень умеют в будущее и не хотят в настоящее сослагательного), везде свои правила и жосткость согласования времён (где-то она другая или на неё кладут вовсе). Плюс к тому эта самая фонетика сильно коцает флективность отдельных яздиалектов и смыслоразличение уходит на артикли или аблаут (привет оско-германским языкам, и это явление шире всех представлено в ареале бымших осков и умбров).

Для сравнения в любой паре славянских за вычетом болгарских таких расхождений в глаголах и именах не будет. Для любой пары тюркских, за вычетом саларских и сарыюгурских такой типологический разлёт будет немыслим. Но лексика и общее гос-во создало видимость большей общности, чем есть.
22 740721
Хоруш дум ни стоя близ от хулм. Сэд пулэн на цвит.

Ну вот примерно такая разница. А теперь переведи, кто может, на русский.
23 740752
>>740721

> Хоруш дум ни стоя близ от хулм


Хорош дом не стоит близко от холма.

> Сэд пулэн на цвит.


[Он] суть полон на цвет.
24 740754
>>740721
хороший дом не стоит близко от холма. Сад полон цветов.
25 740805
А почему итальянские диалекты не ушли с появлением доступного образования, радио и ТВ?
26 740815
>>740754
Ответ: отрицательный. Думать ещё.
27 740816
>>740752

>суть


Не в ту степь, всё проще. Товарищ другой почти прав.
28 740895
>>740754

>цветов


Ну вот это правильно.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее