1742700180806.jpeg137 Кб, 1500x997
Английский #316 /english/ 727842 В конец треда | Веб
FAQ:

>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?


https://deepl.com

>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню


https://reverso.com

>Где искать правильное применение слова или его частотность?


https://ludwig.guru

>Не понимаю слово, чем можно заменить?


Подбери синоним https://synonyms.reverso.net

>Какая форма глагола?


Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net

>Как правильно произносить слова?


Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx

>Где послушать произношение?


https://youglish.com

>Какой словарь использовать с произношением и транскрипцией?


https://dictionary.cambridge.org

>Как лучше учить язык?


Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA

>Что посоветуете для улучшения произношения?


https://youtube.com/@PhoneticFanatic

>Какие приложения использовать?


Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net

>Как проверить свой акцент?


https://start.boldvoice.com/accent-oracle

Шапки (для тех, кто хочет самостоятельно изучить вопросы):
https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
https://justpaste.it/english-thread

Предыдущий тред: >>725416 (OP)
2 727844
>>727764 →

> кучу других косяков


Например?
4 727848
>>7846

>oink!

image134 Кб, 1034x922
5 727850
Как выбраться из сточной канавы, под названием интермидеэт ака B1?
Уже с ноября пытаюсь, результаты пока не особо сильные.
6 727853
>>7850
Забыл, вот прочитал, как просили в прошлом треде https://voca.ro/1oGkRXKG51Jh
7 727854
>>7850
Без общения с нативами или вообще хоть какого-то активного использования языка - никак. Читать или слушать - это важный элемент изучения языка, но этого не достаточно.
8 727855
>>7846
Почему у тебя согласные такие вялые? Я половину слов даже с третьего прослушивания не понял.
9 727856
>>7853
Я пропустил прошлый тред и не понял контекста. Что ты пытаешься сделать в этом аудио?
10 727857
>>7855
Все всё понимают, это просто ты А0. А германские согласные и должны быть вялыми.
11 727859
>>7850
А сколько часов в день ты на язык отводишь? По идее, за такое время ты мог и не дорасти ещё, просто потому что не дрочил каждый день по 2 часа хотя бы
12 727878
>>7850
Братан, но я с декабря.
Может быть создадим ТГ чатик для б1-днарей, чтоб вместо обучения там прокрастенировать?
13 727884
>>7878
Общение учеников между собой - не лучший способ практики. Вы просто научите друг друга своим ошибкам.
14 727890
Посоветуйте пожалуйста TTS софт для чтения книг, я ещё не на том уровне чтобы книги в оригинале самостоятельно читать, но появилась такая потребность. Не для всех книг существуют аудио версии, а мне надо как-то повышать уровень аудирования и запоминать правильное произношение слов
image69 Кб, 698x396
15 727923
>>7853
>>7850
Да не, все не так плохо.
16 727924
>>7859
Не считаю сколько, наверное, где-то в пределах часа выходит. Обычно просто на форченге сижу, читаю, ну или один-два двадцатиминутных видоса на ангельском гляну, но вот только в них частенько бывает нихуя не пынятно, если содержание сложнее тревел-блога или подобного. Гуглю в процессе что нужно по грамматике.
Конечно, для более внушительного прогресса это наверное мало.

>>7878
Я хрюкан-трясун, так что нет.
17 727925
>>7890
А зачем вообще ебаться с произношением? Один хуй тебя поймут, конечно, если у тебя ебанутых дефектов речи нет, даже с самым хуевым акцентом.
18 727926
>>7842 (OP)

>Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику.



>Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка


ОП, ты мудак, пихаешь своё маркетинговое говно. Зачем ссылку на вокару выпилил? Им тут реально пользуются
19 727928
>>7850

>Уже с ноября пытаюсь, результаты пока не особо сильные


А как ты пытаешься? Дай угадаю, ты пытаешься смотреть фильмы, ролики, читать тексты. С таким подходом никак не выбраться выше.
20 727930
>>7925

>А зачем вообще ебаться с произношением?


Чтобы самому противно не было от своего произношения

>>7924
Так я и думал, ты описываешь исключительно потребление языка. Ты никогда не уйдёшь вверх, пока не начнёшь сам использовать язык активно, то есть не начнёшь составлять что-то на английском. Причём не факт, что у тебя даже B1 есть, если вот его начнут реально оценивать по тому, как ты говоришь. А уровень языка определяется твоей речью и письмом, а не пониманием.
21 727934
>>7930
И че делать тогда? Общаться на ангельском мне вообще не с кем. Конечно, иногда упомянутом выше форченге что-то около односложное высераю, но это в порядке исключения скорее.
22 727935
>>7934
Нужно самому пытаться составлять тексты, диалоги, и проверять их. Переводить какие-то тексты и диалоги на английский, тоже проверяя, с помощью гопоты, например.

Другое, можно пытаться заучивать тексты и диалоги на память, и это работает, потому что языки вообще про память, а не логику. А так ты память развиваешь и язык в голову вбиваешь.

Можно начать со второго, а потом перейти к первому. Просто смотреть и разбирать тебе не поможет, 100%, вечно будешь примерно на том же уровне.
23 727937
>>7934
И 5 месяцев в мало, если не очень интенсивные занятия. Но подход в любом случае менять надо, иначе и через два года будет примерно всё то же самое.
24 727939
>>7934

Дискорд сервера же есть, анончик
25 727940
>>7925

>А зачем вообще ебаться с произношением? Один хуй тебя поймут, конечно, если у тебя ебанутых дефектов речи нет, даже с самым хуевым акцентом.



На дискорде истерически ржали когда я сказал Edinburgh как Эдинбург.

Типа пойму-то то тебя поймут но воспринимать могут ооочень по разному.
26 727941
>>7939
>>7940

>На дискорде истерически ржали когда я сказал Edinburgh как Эдинбург


Вот именно из-за такой хуйни на дискордиках нормально не пообщаться.
image230 Кб, 448x230
27 727942
Кстати, какой положняк вообще по этому херу? Бесполезная хуйня?

Наверное, не первый раз спрашиваю. С другой стороны, добавьте в шапку тогда ответ.
28 727943
>>7939
Ну так дай, пролистал архив трендов нифига нет в шапках.
29 727944
>>7942

>Наверное, не первый раз спрашиваю. С другой стороны, добавьте в шапку тогда ответ


Ты смеёшься? Какая шапка, там какой-то сыч-аутист перекаты делает, который считает, что шапка должна быть неизменной годами, что английский надо учить методом выучивания слов, поэтому лучше анки ничего нет и быть не может. А поскольку он аутист, то и ссылки на вокару выпиливает.

Даже если составишь нормальную шапку, он всё равно обратно вернёт.
30 727945
>>7944
Молодец, он прав. Все лучше всякого скама типа comprehension input и прочего аутизма что местные клоуны предлагают
31 727946
>>7934
Возьми учебник B2 и пройди его. Там всё нужное сразу будет - и письмо и чтение для твоего уровня и аудирование. Не надо самому задания придумывать, за тебя уже это сделали. Если будет сложно, то возьми уровень пониже
32 727947
>>7857
В любом случае, хуй со рта выплюнь.
33 727948
>>7946

>Возьми учебник B2


Какой порекомендуешь?
34 727950
>>7948
Я слишком давно по ним учился, так что мои устарели как говно мамонта. Но бери иностранный какой-нибудь типа кембридж, оксфорд, макмиллан
35 727951
>>7926
Вокару в шапке все равно что в бэ в начале каждого треда сообщать о возможном деаноне
36 727952
Почему за 15 лет изучения английского я только сейчас узнал что свинья это swine ??
37 727953
>>7945

>Все лучше всякого скама типа comprehension input


Так это всё тот же анон-ОП и предлагает
38 727954
>>7952
pig основное
это потому, что ты немецкий не учил, вот там свинья это schweine, словно надо знать уже на A1, повсеместно используется
39 727955
>>7954
Я как раз когда встретил swine в игре думал что это типа персонаж ввернул в английскую речь немецкое слово. Но нет, оказывается и в английском такое есть.
40 727956
>>7955
Английский считается германским языком, разумно, что там какие-то слова могут сохраняться. Слово явно древнее, русское "свинья" явно родственно.

Я, признаюсь, не знал вот этого слова английского, не помню, чтобы встречал, просто удивления совсем не вызывает.
41 727960
Анончики, привет всем.
Вот читаю текст Майкла Болтона (певец соул):
"So many reasons in so many ways"
Не должно ли быть в начала There is?
Если да, то получается можно на него забить в некоторых случаях?
42 727962
>>7943

А их не было в шапках. Есть Language Sloth. Там всем пох какой акцент. Ещё помню до 2022 сидел на Politics server и даже участвовал там в формальных дебатах. У меня в те годы очень чесалось в области "Иисуса" и я в религиозных срачах воевал.
43 727964
>>7960
Это очень философский вопрос, анон.

Для носителя английского языка предложение где нет глагола звучит немного неестественно. Должен быть глагол хоть какой-то. Типа it rains.

Если ты его не поставишь то ощущается как будто "не совсем полное предложение". Это не то чтобы ошибка, просто как-то чёт не то.

Понятно что в песнях где надо в рифму попасть так скажут, а в жизни вряд ли. Прикинь бы кто-то русский по шаману учил.

В небо улетает эта песня
И зовёт меня с собой
А во мне пылает моё сердце
Освещая путь домой

Мы не говорим "а во мне пылает моё сердце". Мы говорим "пылает мое сердце" или "во мне пылает сердце". В русском языке не естественно говорить так.

Типа мы не говорим "я открыл мою тетрадь". Забей хуй просто.
44 727965
>>7964

>Типа мы не говорим "я открыл мою тетрадь"


Очередной долбоеб несет хуйню
45 727967
>>7964

>Типа мы не говорим "я открыл мою тетрадь"


Но говорим "я открыл свою тетрадь", но это явно тонкие нюансы русского языка, в каких случаях "мой" не звучит

Что касается отбрасывания, то для разговорной речи это вполне себе нормально
46 727968
>>7960
Я полагаю, целиковое предложение должно быть таким:
So many reasons in so many ways my life has just begun. Мне всё равно трудно однозначно это перевести, это всё-таки поэтическая строка, но как минимум глагол там есть. Кстати, охуенная песня, мне она всегда нравилась.
47 727970
>>7967
И отбрасывание в текстах песен вообще нередко встречается. Типа, в песнях иногда используют приём "потока сознания", когда певец не излагает последовательный текст, а скорее набор мыслей и образов, отражающих определённое эмоциональное состояние.
48 727975
>>7970
>>7968
>>7967
>>7965
>>7964
Спасибо анончик!
Анон, оцени заодно произношение, сколько пидорах из десяти слышно.
Читаю уже давно, а вот произношение начал тренировать ну скажем недавно
https://voca.ro/1c7BB1iBr179
сам не буду слушать страшно
49 727978
>>7967

> Что касается отбрасывания, то для разговорной речи это вполне себе нормально



От предложения зависит.
If it is not treated immediately, there is a good chance you will die.
Babies are happier when there is a pet at home.
There is отбросить не получится.

> Но говорим "я открыл свою тетрадь"



Говорим. Я имел в виду что "я глагол мой существительное" не естественно. Не то шоб прям ошибка а просто странно. Есть кучу вещей которые ты можешь сказать и они будут грамматически правильные но будут звучать как хуйня.

Типа в англе грят 'tie your shoes' а не 'tie your shoelaces'. А у нас говорят шнурки завяжи. И именно "завяжи" а не "сделай бантик" или чёт такое.
50 727979
>>7975
Кто тебя так учил произносить дифтонг в словах типа by, besides. Так только ирландцы/шотландцы говорят, он у тебя ближе к "эй". В английском языке нужно очень много работать открыванием рта, все гласные должны браться глубже во рту. Русский язык отличается тем, что мы очень мало открываем рот, и поэтому русские в английском палятся по этим плоским гласным. У тебя ещё "ш" очень русское, в английском оно намного мягче.
51 727980
Смотрю одного пчелика на ютубе, который переехал сюда и живет, несколько лет уже, и заметил, что мне он стал как-то ближе, к нему больше симпатии. Другой челик, который вместе с ним снимается, ближе не стал. А потом я понял, что у первого акцент улучшился. Многие звуки все еще произносит неправильно, но в целом значительно лучше, чем было.
Как это работает вообще?
52 727981
>>7978

> If it is not treated immediately, there is a good chance you will die.


Можно просто поменять местами:
A good chance you will die if it is not treated immediately.
53 727982
>>7975

> оцени заодно произношение


Ты некоторые слова произносишь не так как они произносятся.
Типа june ты говоришь с короткой гласной, там длинный dʒuːn

elevator у тебя там не ˈelɪveɪtər а какое-то ˈelɪvɔtər как в слове water.
Или там hell hole какое-то hell hoe.

Вангую что много читаешь буков и редко слушаешь аудиокниги. Советовал бы навернуть аудиокниги.

А сами звуки прикольно произносишь.
54 727983
>>7979
Никто не учил (
Дифтонг посмотрю что такое щас
Я глубинарий 40 лвл трудно все даётся
55 727984
>>7968
I've found in you
So many reasons in so many ways
Почему вы оба предыдущую строку выкинули и начали срать в тред при этом?
56 727993
>>7983
Ну блен, там должно произноситься "ай", условно говоря. У многих британцев оно прям глубокое, даже ближе к "ой" может иногда звучать (над этим даже есть локальный юмор). Но "эй" в этих словах лучше не произносить, потому что даже если ты захочешь научиться ирландскому или шотландскому акценту, этого лучше не делать - и не получится, и тебя неправильно поймут.
57 727999
>>7978

>Есть кучу вещей которые ты можешь сказать и они будут грамматически правильные но будут звучать как хуйня.


Ты всё верно говоришь, но это продвинутые темы, от intermediate до C2+, всякие колокации, конотации и другое. Причём многие продвинутые моменты не общие для языка в целом, скажем в одном штате США могут говорить одним способом, в другом другим, или в одном штате в разных сообществах по-разному что-то использовать. В России всё аналогично, впрочем. И со временем это меняется, за несколько десятков лет могут перейти на противоположный вариант.

В этом и заключается продвинутое знание языка. Вся грамматика заканчивается на B2, там минимум на C1 уходит, а дальше вот тебя оценивают по тому, насколько точно ты используешь слова и выражения.
58 728002
Опять долбоеб со своими маняфантазийными определениями уровня знания языка
59 728003
>>8002
Иди дрочи свои слова в анки, что ты здесь время тратишь?
60 728019
>>7975
ты, анон, на голову выше по произношению, чем вот этот вот хуесос с хуем во рту >>7846

У вас двоих слышно, что из восточной Европы, но тот анон что с хуем во рту, очень потешно пытается в акцент, фейлится, чуть не задохнулся пытаясь скрывать свой русский, а ты именно произносишь звуки нормально, четко, раздельно и понятно.
scale1200.jpg265 Кб, 1027x1200
61 728021
Почаны занимаюсь пару недель с Bold Voice, топич, намного лучше чем просто читать вслух ибо эпс тебя ебёт за каждый проёбаный звук.
Но проблемс в том, что свободная версия дают лишь 5 слов в день и несколько видео, потом идёт таймер, потом я не всегда помню когда этот таймер кончается итд.
Это очень мало, я бы свободно мог и по 100 слов в день делать.
Полная версия стоит 180 бачей в год. Ебал я его мамы рот, €80 бачей в год отстёгивать. Ну серьёзно. Было бы хотя бы 50 бачей за безограниченную версию.
Есть какие-либо альтернативы? Есть пиратки таких прог для пекарни, купил бы микрофон и за пекой бы занимался.
62 728024
63 728027
>>8024
Что_
image.png628 Кб, 480x687
64 728033
>>8024
Вот это не очевидно, потому что много очень похожих картин, что рисовали без ИИ. Каких-то явных маркеров ИИ тут тоже не видно. Вот пример картины в таком духе, рандомная (вылезает при поиске по картинке), что сделала ещё в до ИИ эпоху. И такого творчества очень-очень много. Конкретно та не находится, но это ничего не доказывает.
65 728034
>>8033
А ты про картину, излогайся внятнее. Нет, это не нейрокал, это автопортрет хуйдожника Рындина у него ютубканал имеется - артобстрел.
66 728038
>>8021
Там же неделя бесплатно. Че как лох
67 728039
>>8021

> 180 в год


> не готов 80 отстегивать


> хотя бы 50


Ты че несёшь, шиз? Определись уже.

Держи вот тебе промо dontgo.
68 728040
>>8034

> канал чувака который юзает нейросети еще до их публичного бума

69 728045
>>8034
Охуеть, я его по стилю узнал, но, кстати, не подумал, что это автопортрет лол. Потом отбросил мысль, решив, что показалось, и тут ты, оказывается я шарю лол.
70 728047
>>8034
>>8045
А че рындыч ещё жив? Я думал закопали
71 728048
>>8047
Я хз, вроде, норм поц шарящий, но какой-то хуйней занимается.
72 728057
>>8002
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%BC
Но все именно так, уровень владения языка иностранцем оценивается совсем не по тому как ты ловко используешь бантик вместо шнурки. Уровни владения основаны на том как точно ты можешь донести мысль и на сколько спонтанно поддержать разговор на те или иные темы.
73 728058
>>8021
Лучше болдвойса увы еще ничего не придумали. Так что либо плати либо каждую неделю новый аккаунт регай.
74 728059
>>8057

>wikipedia


клоун продолжает позориться
75 728062
>>8059

> Ряяя ссылочку на рт!

76 728066
>>8062

>клоун продолжает паясничать

77 728067
>>8040
Где он их юзал в своих работах?
78 728068
>>8058
Это каждую неделю новый айтьюнс аккаунт регать или как ты это делаешь?
79 728069
>>8059
Конечно, но я другой анон. По этому позорятся здесь сейчас два разных анона.
80 728070
>>8068
Я хз как у вас там у огрызочных но на ведре проще простого, по бырому делаешь акк в гугл плее и через него регаешься получая бесплатную неделю. Только лучше с сайта регать мыло а то у меня бывало не выскакивало в приложении предложение о бесплатной неделе. Но я не помню насчет кредиток, если там новую кредитку нужно привязывать каждый раз тогда конечно не вариант.
81 728071
Нет смысла напрямую сравнивать уровни владения языка носителя и того кто учит язык. Дети в 5 классе английской школы учат по грамматике то, что обычные мимокроки не носители относят к грамматике b2. Но при этом ясен хуй, что взрослый не носитель на б2 сможет явно говорить и изъясняться о более сложных вещах чем школотрон нейтив.

По этому и ввели систему оценки для не носителей. С2 это все равно не носитель и носители языка будут видеть и отмечать что язык ему не родной и это нормально.
82 728072
>>8070
тяжела жизнь долбаеба на ведроиде. 52 аккаунта в год нужно регать чтобы экономить 180 баксов в год. Невероятная победа андроидодебила над огрызкоблядью
cl.webp81 Кб, 1185x1000
83 728073
>>8069
Буквально пикрил

>>8071
Какой-то парад долбоебов последние дни.
84 728074
>>8072
Ты идиот? Хочешь покупать покупай, хуле до меня доебался?
85 728075
>>8074
покупать доступ к нейроночке которая будет тебе рисовать цифорки на которые ты будешь дрочить. У нас кто-то дохуя дебил итт. Это вместо того чтобы взять учебник по фонетике, зеркало и диктофон на мобиле, чтобы начать работать с произношением как это делали хуева тона людей до тебя и делали это успешно.
86 728076
>>8073
Что еще от мамямедауна можно было бы ждать, ну кроме отрицания реальности.
87 728077
>>8075

>заниматься хуетой без обратной связи


Лол динозавр выполз со своим устаревшим калом мамонта. Та хуета что ты описал никаким образом нейронку не заменяет. И нет таким образом никто не может научиться нормально говорить
88 728078
>>8076

>клоун продолжает позориться


>ряяя я не один нас целый цирк

89 728079
>>8077
Вокару кидай, будем орать всем тредом.
90 728080
>>8079
В чем смысл сего действия?
91 728081
>>8080
поорать с тебя, твоего произношения, с дрочения на нейроночу и результата этих действий.
92 728082
>>8080
кидай или зассал? Посмторим на результаты от регистрации всех твоих акков в ведроидсторе.
93 728083
>>8081
Так оплати мне годовую подписку, позанимаемся и поорем, без проблем.
94 728085
>>8083
Чмоня, те ты сейчас воюешь за какое-то дерьмо, которое ты даже толком не пробовал? От которого у тебя нет результатов и собственного опыта? Тебе, блядь, изя напел что это топ инструмент или ты сам имеешь какой-то прогресс на этом AI тренере? Если есть результат, то пруфай, если нет, то ебало схлопни.
95 728088
>>8085
Какой-то детский и антинаучный уровень дискуссии лол. С каких пор тезисы об эффективности чего-то пруфаются личным результатом? Наверно твои родители экономили на твоем образовании раз ты такие тейки выдаешь.
96 728103
Мне не очень понятно почему нельзя дрочить произношение по эталону, как ПИРАТ выше говорил, просто актера косплеить и все, там же слышно будет, что вы ещё не попадаете в его звуки.
97 728107
Челлендж:
English can be understood
through tough thorough thought, though.
98 728109
>>8103
Потому что это не работает. Можно копировать интонацию, тембар и тон речи, да, но сами звуки будешь коряво произносить.
99 728111
>>8078
Ты лучше расскажи о своём видении старших уровней владения языком, B2-C2
100 728112
>>8109
Так когда ты повторяешь за кем-то, ты как раз очень хорошо слышишь, что звучит как-то не так. Конечно ты можешь пытаться копировать ненужное, и что-то можешь не слышать, но в целом так. А вот когда тупо пытаешься язык ставить по инструкциям, без жёсткого контроля результата, тогда бред на выходе.
sage 101 728115
так че там порешали в итоге. какая правильная методика тренировки произношения. резюмируйте для постоянного читателя вашего бреда. а то среди хуев во ртах не видно правильное положение языка.
102 728116
>>8109
Так ты же блин слышать это будешь и подтягивать.
103 728117
>>8115
Ты же слышал записи Пирата в прошлом треде, читал, что он посоветовал. Вроде как все очевидно.
104 728118
>>8112
Нет конечно. Ты можешь думать что слышишь что-то но ты ограничен парадигмой своего языка. Например когдя я в шкалке учился то межзубные th произносил как З или С. Потому что в русском нет аналога и я автоматически скатывался до ближайшего что там есть. Поэтому очень легко наебать свой мозг.
>>8116
105 728122
>>8118

>Например когдя я в шкалке учился то межзубные th произносил как З или С.


Но это потому, что ты не пытался слушать себя и не пытался слушать, как произносят англофоны. Чтобы развиваться, необходимо себя записывать и потом придирчиво сличать, в чём твоё произношение отличается от образца. Вот это главное. Так ты слышишь, что говоришь не так. Потом ты лезешь уже и смотришь пособия разные по проблемным звукам, чтобы понять, как всё-таки его извлекать и как на него выйти, если самому не получается (причём большинство пособий говно ни на что не годное).

А вот если ты будешь смотреть пособия и по ним учиться, не пытаясь потом записывать фразы и сравнивать звучание, у тебя неизбежно будет ад, не похожий на оригинал.
106 728125
>>8122
Слишком геморно, нейросеть сразу укажет что не так.
107 728128
>>8077
Тысячи людей без нейронок нормально научились говорить, а теперь я узнаю, что без нейросети оказывается это невозможно. Охуительные истории, что.
108 728129
>>8125
Или не укажет. Это уж как её обучили.
109 728131
>>8128

>тысячи людей научились


апелляция к толпе

>а теперь я узнаю, что без нейросети оказывается это невозможно.


соломенное чучело

>>8129
Укажет. И гораздо лучше чем профан не умеющий разговаривать сам выявит.
110 728132
>>8115

>так че там порешали в итоге


Что произношение не нужно
111 728133
>>8115

> какая правильная методика тренировки произношения



В целом, держать хуй во рту. Очень помогает с произношением. Чем больше хуй тем меньше акцент
112 728136
>>8131

>апелляция к толпе


Если толпа каким-то способом научилась хорошо говорить, значит это работает, тогда как ты утверждаешь, что без нейронки научиться невозможно

>Укажет. И гораздо лучше чем профан не умеющий разговаривать сам выявит


Нейронка может выявить только то, под что её тренировали. Например она может выявлять, скажем, огрехи в отдельных звуках, но хз, как она реагирует на ударения, на то, как ты тянешь звуки, на интонации, на ритм. Произношение это сильно больше, чем просто отдельные звуки. Не получится ли так, что ты будешь надрачивать до совершенства не то, что на самом деле надо.
113 728138
>>8136

>Если толпа каким-то способом научилась хорошо говорить,


Какая толпа? Большинство плохо говорит без реальной практики в странах говорящих на языке.

> как ты утверждаешь, что без нейронки научиться невозможно


Возможно все. Например руками пирамиду построить. Но нахуя если есть современные методы быстрее и проще этого устарелого кала?

>Например


все что ты написал может. Хуже специалиста конечно но лучше профана.
114 728139
>>7842 (OP)
блин почему у американцев в 19 веке такие классные имена были

butch cassidy
sundance kid
jessie james

даже звучит как песня в себе. ну охуенно. эх.
115 728143
>>8139

>butch cassidy


>sundance kid


Так это не имена. Ты тоже можешь себя как-нибудь по-пафосному называть. Московский Мальчик, например, или Барнаульский Анон
116 728146
>>8133
Не просто какой-нибудь хуй, англо-саксонский в парадной форме, королевский сэрский хуй!
117 728159
>>7980
бамп вопросу, тоже интересно
118 728162
Миллионы людей ежедневно повышают свой уровень общаясь с преподавателями, живое общение не сравнится с соло аутизмом из треда, заплатите денежку и будут вам и нейтивы и ненейтивы с сертификатами организаций, которые все эти уровни владения и описывают
Ощущение, что это тред сычей-нищуков, которые сами не знают зачем им язык нужен
мимо
119 728163
>>8138

> Большинство плохо говорит без реальной практики в странах говорящих на языке.


Я и не говорю про большинство. Пусть даже меньшинство, но это тысячи человек, которые успешно научились говорить по-английски без нейросетей.
120 728164
>>8162

Сертификаты в рахе не нужны, не позовут тебя в Америку поработать.
121 728166
>>8163
У них не было выбора. Когда же есть возможность облегчить себе жизнь то не вижу проблем пользоваться этим.
122 728168
>>8162

>Миллионы людей ежедневно повышают свой уровень общаясь с преподавателями


Большинство при этом занимаются, но ничего реально не повышают, мотивации не хватает и полноценной работы без преподавателя
123 728169
>>8166
Я не уверен, что тот же болдвойс тебе полноценно вычистит произношение. Да, какие-то косяки уберёт, но массу другого судя по всему оставит. То есть тебе в любом случае придётся дрочить параллельно без него. Это не говоря уж о том, что язык не только про произношение

Я не против современных технологий, гопотой вот пользуюсь активно, но утверждать, что тот же болдвоис какую-то революцию делает в обучении я бы совсем не стал.
124 728170
>>8162
У меня такое же ощущение от треда. Полон тред анонов которые зачем-то ебут себе мозг с английским и произношением, просто ради ебли мозга. Бред какой-то.

Учил язык по мере необходимости. Работал в айтишечки поди подаем, был английской со словарем. Стало необходимо работать с клиентами, поднял до среднего уровня. Повысили до начальства, стал дрочить до продвинутого. Стал много работать с нейтивами и презентовать на широкую аудиторию, взялся за произношение и акцент. Каждый раз просто брал препода и учил. Не понятно самому бесцельно дрочить что-то, если есть методики и специально обученные люди.
125 728171
>>8170

>Повысили до начальства, стал дрочить до продвинутого


Эх, еще бы ты не фантазировал ИТТ ради внимания - вообще классно было бы.
126 728172
>>8169
Болд войс он для среднего уровня и вплоть до продвинутого. На том же уровне когда он станет бесполезен нужны преподы. Но специально обученные а не рандомный васян АМУРИКАНЕЦ с курсов. Говорят для таких целей есть chatterfox где уже нейросеточка вкупе с реальными людьми советы дают но тут уже хз сам не пользовался.
127 728173
>>8171
Начинается, блядь, каждый раз на ебанных двачах. Здесь не только дети и школотроны сидят. Если тебе как-то это принципиально и имеет отношение к английскому, то я тебе могу пруфануть своей должностью и запраткой.

Но все равно, самый эффективный и самый дорогой способ учить язык - препод который этому специально учился. Рандом Джоны сразу идут нахуй.
128 728174
>>8173
Самый дорогой не значит самый эффективный, вообще самое критичное это реальная мотивация и ещё психотип, потому что всем разные форматы занятий лучше подходят.

Технически ничего не мешает очень эффективно заниматься самому, главный плюс препода в том, что он заставляет тебя заниматься тем, кто нужно, а не тем, что хочется тебе. Выходить из зоны комфорта. Но это иногда минус тоже.
129 728175
>>8173

>Если тебе как-то это принципиально и имеет отношение к английскому, то я тебе могу пруфануть своей должностью и запраткой.


Пруфани лучше записью своего голоса, похуй на зарплатку, интересно до чего можно доучиться
130 728176
>>8175
щас не смогу на совещание сижу с деректором и диктофон сломался и охрип голоса нет потом какнебуть зопишу
132 728178
>>8177
На самом деле, носителям похуй на твой акцент, если он не на столько сильный чтобы тяжело было понимать о чем разговор. Никто никогда ни разу мне ебал мне с этим мозг, вот только к 40 я решил, что пришло время хоть немного его улучшить, потому что когда твои подчиненные индусы из офиса в Индии говорят лучше чем ты, становится как-то обидно, за лучшую в мире школу, наследницу СССР.
133 728179
>>8177
Ну и? Восточно-европейский акцент типичный, в чем суть выебонов была?
134 728181
>>8179
Вступлюсь за него, не совсем типичный акцент, обычно звучит иначе, некоторых типовых косяков нет по крайней мере в части слов, что обычно есть. Но что-то другое есть, конечно. Прямо выебоны тоже не понятны, поскольку это ставится без препода, просто самостоятельными занятиями, просто с диктофоном.

Если хочется и можется с преподом заниматься, то почему нет, конечно, но как бы это не меняет что-то радикально в произношении.
135 728182
>>8179
Так я об этом и говорю. Не понятно зачем здесь такие споры по поводу нейронки, акцента и других тонкостей языка английского. Язык же инструмент и учить его есть смысл под конкретные задачи. Задача: наебать нейронку чтобы она показывала 100/100 британец мне кажется странной. С людьми же, особенно в профессиональном использовании языка все по другому. Больше всего дела до уровня языка и акцента у других иностранцев, которые задрочили этот скилл. У нейтивов, по моему опыту два виде людей: нейтив и не нейтив.
136 728187
>>8182

>У нейтивов, по моему опыту два виде людей: нейтив и не нейтив


Ну это не совсем, тут скорее насколько хорошо ты говоришь и насколько режет слух твоё произношение и твоя речь в целом. Но в целом больше влияют не отдельные звуки, нейтивы тоже часто с огрехами говорят, а вот какая-то стройность речи, fluency, грамотность и т.п. Это реально важные вещи. Я из-за этого не очень этого дрочева на болдвойс понимаю, по-моему он лишь один часть аспектов произношения может исправить.
137 728189
>>8182
>>8181
Научиться произносить слова с нужным акцентом - не слишком сложно.
Постоянно это поддерживать - сложность уровня найтмер.
138 728192
>>8181
Да я не говорю что плохо, я просто смысла претензии и апелляции к каким-то мифическим преподователям понять не могу.

>>8182
Ну если общаться с индусами по работе то это может быть и не важно. Но так надменно свою мотивацию над чужими выделять глупо. Кому-то нравится американское звучание мне кто-то жить там планирует опять же я
139 728194
>>8192

>кто-то жить там планирует


Тут проблема в том, что на 100% ты всё равно себя не вычистишь, всё равно будет слышно, что что-то не то. А американцы страна мигрантов, там их очень много, акценты есть у тех, кто во втором поколении мигрант. В принципе вот лёгкий акцент воспринимается нормально, негатив вызывает сильный и явный акцент. В России тоже самое. Вот на что обращают внимания намного больше, это насколько ты хорошо говоришь по-английски, на сам язык. Это показатель твоего образования и социального статуса. И если английский для тебя иностранный, это тоже показатель.

То есть произношение нужно, вот я сам над этим реально сейчас работаю, другой анон, чем который войс публиковал, но реально вот язык прокачивать важнее и сложнее.
140 728196
>>8194
Легкий акцент не проблема. Пусть он будет. И даже для этого много работать надо. Выше головы я прыгать не собираюсь. Но и сачковать там где реально можно продвинуться не хочу.
141 728208
>>8177
В 40 лет сидеть на дваче гораздо хуже, чем иметь акцент
142 728209
>>8208
это тебе сейчас так кажется, а вообще вопрос, лучше тут в 40 или в 25 сидеть
143 728212
>>8209
Лучше тут вообще не сидеть
144 728215
А вы знали, что вы для англоязычных звучите как пидарки, когда на английском говорите?

https://www.youtube.com/watch?v=zFKylJWKdy0
145 728217
>>8215
Кликбейтная хуета.
146 728218
>>8208
один раз двачер, навсегда двачер.
Стаж на сосаче с 2012. Куда мне еще пойти если все мои друзья здесь?

>>8192

>Да я не говорю что плохо, я просто смысла претензии и апелляции к каким-то мифическим преподователям понять не могу


>Но так надменно свою мотивацию над чужими выделять глупо.


по старой двачерской привычке, сорян. Был достаточно сильный русский акцент, очень стандартный для нас. Вкат в попытки улучшить акцент как раз начал через видео от PhoneticFanatic и болдвойс. Старт был вот с такого состояния, это правда запись голоса пару лет назад https://voca.ro/1gkE0S5TQw30 но начинал я именно с такого акцента.

Мотивировало меня выступление несколько раз на публику, перед менеджментом, когда послушал себя в записи и сравнил как коллеги выступали. Было отчетливо слышно, как другие не нейтивы лучше говорят, даже индусы. От этого припекло. К сожалению, на болдвойс я смог осилить только длинный i, на этом все. Другие звуки не шли от слова вообще. Возможно еще шва вышло. Но и то в комбинации с видео от PhoneticFanatic. Кстати, PhoneticFanatic - супер, реально полезные видео делает. В конце-концов, я решил что пора бросать, не говорил 40 лет без акцента нехер и начинать. Но подоспел Новый год и в качестве подарка самому себе решил взять препода час в неделю чтобы поработать с ним.

Разница между преподом и болдом для меня огромная. Болд вызывал боль из-за того, что он просто по кругу заставляет тебя произнести звук. У меня были огромные проблемы с Short I , слова типа been, this, if, in, bit ... короче, я сколько не смотрел видео, не пытался понять разницу из их отзывов болда: о вы говорите другой звук, а нужно Short I. Так ничего и не вышло. 1000 раз произнесенное не правильно слово не дает правильного звука, количество не переросло в качество. С преподом все было проще, он понял, что я вот не могу и все. Сначала отработали шва, потом Short E как в слове best и потом уже перешли на Short I как в слове bridge. В общем, индивидуальный подход он сильно лучше, особенно когда спотыкаешься. Без препода быстро бросил болд, а с преподом продолжаю работать. Наверное, если денег мало и мотивации дохрена, то нейронка тоже ок. По крайней мере с нейронкой можно отработать основные слова. Но с преподом можно отработать некоторые тонкости, вроде коннектинг спитч или ритм, ударения. Единственное что я осуждаю, это попытки обмануть нейронку путем искажения произношения до уровня мычания чтобы показало другой язык. Ну и просто дроч на отдельные слова и цифры. Не думаю. что он будет полезен, по крайней мере мне не помогло вообще.

Выше вокара >>8177 для сравнения после занятий с преподом.
146 728218
>>8208
один раз двачер, навсегда двачер.
Стаж на сосаче с 2012. Куда мне еще пойти если все мои друзья здесь?

>>8192

>Да я не говорю что плохо, я просто смысла претензии и апелляции к каким-то мифическим преподователям понять не могу


>Но так надменно свою мотивацию над чужими выделять глупо.


по старой двачерской привычке, сорян. Был достаточно сильный русский акцент, очень стандартный для нас. Вкат в попытки улучшить акцент как раз начал через видео от PhoneticFanatic и болдвойс. Старт был вот с такого состояния, это правда запись голоса пару лет назад https://voca.ro/1gkE0S5TQw30 но начинал я именно с такого акцента.

Мотивировало меня выступление несколько раз на публику, перед менеджментом, когда послушал себя в записи и сравнил как коллеги выступали. Было отчетливо слышно, как другие не нейтивы лучше говорят, даже индусы. От этого припекло. К сожалению, на болдвойс я смог осилить только длинный i, на этом все. Другие звуки не шли от слова вообще. Возможно еще шва вышло. Но и то в комбинации с видео от PhoneticFanatic. Кстати, PhoneticFanatic - супер, реально полезные видео делает. В конце-концов, я решил что пора бросать, не говорил 40 лет без акцента нехер и начинать. Но подоспел Новый год и в качестве подарка самому себе решил взять препода час в неделю чтобы поработать с ним.

Разница между преподом и болдом для меня огромная. Болд вызывал боль из-за того, что он просто по кругу заставляет тебя произнести звук. У меня были огромные проблемы с Short I , слова типа been, this, if, in, bit ... короче, я сколько не смотрел видео, не пытался понять разницу из их отзывов болда: о вы говорите другой звук, а нужно Short I. Так ничего и не вышло. 1000 раз произнесенное не правильно слово не дает правильного звука, количество не переросло в качество. С преподом все было проще, он понял, что я вот не могу и все. Сначала отработали шва, потом Short E как в слове best и потом уже перешли на Short I как в слове bridge. В общем, индивидуальный подход он сильно лучше, особенно когда спотыкаешься. Без препода быстро бросил болд, а с преподом продолжаю работать. Наверное, если денег мало и мотивации дохрена, то нейронка тоже ок. По крайней мере с нейронкой можно отработать основные слова. Но с преподом можно отработать некоторые тонкости, вроде коннектинг спитч или ритм, ударения. Единственное что я осуждаю, это попытки обмануть нейронку путем искажения произношения до уровня мычания чтобы показало другой язык. Ну и просто дроч на отдельные слова и цифры. Не думаю. что он будет полезен, по крайней мере мне не помогло вообще.

Выше вокара >>8177 для сравнения после занятий с преподом.
147 728219
>>8218
>>8177
Голос у тебя просто секс, на публику выступать - самое то (не рофл)
148 728220
>>8168

>мотивации не хватает


Потому что "ололо англюсик всем нужен без него ты быдлан" это маркетинговый булщит. Если ты не путешествуешь, не работаешь (или не собираешься работать) с иностранцами или не являешься ярым поклонником контента на языке, который тебе недоступен, то он нахуй тебе не нужен. Язык учится под необходимость, иначе это необязательное хобби.
149 728227
>>8215
Чё то ох херню несёт, когда говорит, что шипящая С это что-то мужское, по-моему это во многом бабская фишка. Ещё в некоторых немецких акцентах встречается очень выраженно, но там вместо Х (в словах вроде ich-mich)

Вот пример шипящей американки-калифорнийки
https://www.youtube.com/watch?v=m1xFhFJcBB0
150 728228
>>8218

> это правда запись голоса пару лет назад


Вообще тут совсем не так плохо, то есть сами звуки близки к американским, грудной голос чёткий. У русских обычно гортанный голос, как американцы не говоря, что очень сложно убирается. База вот довольно высокая, с неё не должно было быть сложно прокачать нормальное произношение. Вот интонации абсолютно русские, конечно, но это проще исправляется.
151 728230
>>8177

> кук олд


Проиграл с этого не то что ты акцента, а незнания, как произносить

>>8219
🤡
152 728232
Тут теорема Эскобара же. Ну лучше звуки в первом, но сама речь-то как у НИКОЛАЯ времён Меджик Гуди. Но голос хороший.

Скинул нейтиву, раздуплиться - отпишет.
153 728233
>>8232
Ты с кем разговариваешь, болезненный?
154 728234
>>8233
С богом.

Натив, чистокровный американец из Ойдахо с вышкой в хьюман сосаити, сказал, что заметной разницы по части акцента в записях нет.
155 728235
>>8234
Ты вообще понимаешь что никто не понимает о чём ты, шиз
156 728236
>>8235
Иди нахуй, пожалуйста
157 728237
>>8218
Ну хз у меня таких проблем с коротким и не было, наоборот быстро научился. Тот же носовой n больше батхерта устроил мне.
158 728238
>>8236
Слив защитан
159 728240
>>8234

>Натив, чистокровный американец из Ойдахо с вышкой в хьюман сосаити, сказал, что заметной разницы по части акцента в записях нет.


Нейтивы не сильно разделяют акценты, для них это сорта говна. Когда берешь русский и русский после нескольких месяцев типа работы над собой, то акцент для нейтива все равно остается русским, достаточно сильным и заметным, пусть и немного другим. Можешь послушать как нейтив спуфает русский акцент https://youtu.be/oRIsC764Nn4?si=0vnjWelSqcT2HaGf

Я бы мечтал о таком произношении, там от акцента только интонация.
160 728241
>>8227
1. Сейчас бы песни приводить в пример.
2. Ты шипишь по-гейски. Запиши свой голос и сравни с тем, как произносят нейтивы. Твоя -с- будет звучать более звонко, чем английская, из-за неправильного положения языка.
161 728242
>>8234
Он че сравнивал ты обмудок
162 728243
>>8241
Звук С вообще сложный, в русском языке он второй по проблемности после Р, с ним много логопеды работают. Все по-разному произносят, как научатся дети сами на слух, так и произносят, а если будут проблемы, то уже логопеды берутся за дело. Вот тут начинается разница, русские логопеды ставят вариант с упором в нижние зубы, а американские в верхний, сами ютуб прошерстрите

> логопед звук с


> speech therapy for s sound



Русский вариант явно более сложный и проблемный, я сейчас часто американский вариант произношу даже в русской речи, переучился, потому что русский грязный был, хотя хз как я говорю когда расслаблен и несу ахинею не задумываясь ни о чём
163 728244
>>8196
>>8194
>>8178

>похуй на твой акцент


>лёгкий акцент воспринимается нормально


>Легкий акцент не проблема


Какой массивный коупинг пошел от ист славов, не сумевших в произношение.

Хочешь неприятную правду? В стране мигрантов типа США, даже когда ты получишь паспорт, а значит проживешь там 5-10 лет, тебя все равно будут считать мигрантом с первой малейшей ошибки именно в произношении. Ты никогда там не станешь своим.
164 728245
>>8243
Сюда же звонкий -ч- звук. Сюда же задние -г- и -к-. Да половина согласных в русском произносится не так, но все почему-то с важным видом ИТТ выдают, что гласные типа основная проблема.
165 728246
>>8244
Тебя выловят на том, что ты языком неправильно пользуешься, некорректную колокацию используешь, предлог или речевой оборот. Это сразу же резанёт А лёгкие акценты и даже косяки в произношение это так, мелочи, сами нейтивы очень по-разному говорят, у кучи разные патологии.

Звуки надо правильно произносить, но основное в языке это не звуки.
166 728247
>>8245

>Сюда же задние -г- и -к-


В русском нет звуков с придыханием, у нас мягкие звуки, у американцев резкие, это выделяется очень сильно, но этому не так сложно научиться. Гласные сложнее.
167 728248
>>8243
Вот, например, попробуй произнести без акцента:

>Can't you change you schedule?

168 728249
>>8248
*your
169 728250
>>8246
Если ты будешь произносить все правильно, но делать ошибки в языке - люди просто подумают, что ты из глубинки американской какой-нибудь. А вот русские звуки в тебе моментально выдадут русского, даже если будешь все согласно правилам говорить.
170 728251
>>8247

>но этому не так сложно научиться


Чтобы произносить отдельные слова - не сложно. Но ебать как сложно это потом поддерживать на постоянке.

Вот, например. Ему было 12, когда переехал, ей - 16. Оба научились говорить. Но она до сих пор с акцентом говорит, потому что ебать как сложно поддерживать на постоянке это.

https://www.youtube.com/watch?v=M2Ev7YxRuIA
171 728252
>>8244

>Ты никогда там не станешь своим.


Вопрос о том чужой ты или свой в стране нового гражданства сугубо в голове и интеграции в общество. Язык здесь очень важен, но это не основной момент. Я знаю людей кто родился в семье иммигрантов или же переехал в очень раннем возрасте и они все равно не считают себя частью этой страны, тупо потому что не чувствуют себя своими. Хотя, язык у них идеальный и без какого либо акцента вообще, учились в школах и универах. Я же себя начал чувствовать своим еще до получения паспорта, просто в силу интеграции в общество локальное через спорт.

>Какой массивный коупинг пошел от ист славов, не сумевших в произношение.


Коупинг здесь как в случае с омеганами, которые думаю мол вот пойду на бок или в кокочалку и быдло будет бояться, а тяночки течь. Так и коупинг у иностранцев, которые считают, мол вот выучу язык до С2 и без акцента и все будут считать меня за своего. Не будут. Правда в том, что это сугубо внутреннее ощущение, людям вокруг тебя на тебя глубоко похуй. Ты почувствуешь себя своим только когда найдешь свою группу где тебя будут уважать, а чтобы тебя уважали нужно что-то более весомое чем язык и акцент. Среднего двачера за хуй собачий считают и в тусовках на родине и язык здесь не при делах.

Кстати, я реально призываю всех учить язык до максимально высокого уровня и дрочить акцент. Но причина такого призыва в другом: так вы будете иметь инструмент позволяющий излагать свои мысли максимально легко и полно, как в родном языке. Но если ваши мысли будут омеганскими, инцельскими, биопроблемными, то и отношение будет как дома.
172 728253
>>8250

>Если ты будешь произносить все правильно, но делать ошибки в языке - люди просто подумают, что ты из глубинки американской какой-нибудь.


ну или подумают что ты умственно неполноценный
173 728254
>>8242

>>8177
>>8218
Дохуя что ли тут выложено, чтоб по контексту тренда не понять.
174 728255
>>8250
Я много роликов на ютубе смотрю, там среди носителей бывают адски разные акценты. И есть ролики, где американцев спрашивают про кого-то русского, кто хорошо говорит, могут ли они понять, откуда он, и они пытаются штат угадать, а не страну. То есть когда ты избавишься от каких-то типовых русских маркеров, большинство тебя не распознает по произношению, будут слышать, что не то что-то, что ты не местный, но не поймут что. Впрочем это очень высокий уровень, не всякий до такого дойдёт, а уж вне среды совсем нереально.

И в целом похуй всем на акцент, "не своим" тебя начинают воспринимать, когда чувствуют, что язык у тебя иностранный, что тебя тяжело а одной ноте с носителями быть. В русском же то же самое.
175 728257
>>8255

>когда чувствуют, что язык у тебя иностранный, что тебя тяжело а одной ноте с носителями быть. В русском же то же самое.


господа чеченцы отлично чувствуют себя хозяевами жизни с лютым акцентом. Смекаешь?
176 728258
>>8252

>Ты почувствуешь себя своим только когда найдешь свою группу где тебя будут уважать, а чтобы тебя уважали нужно что-то более весомое чем язык и акцент


Вот это кстати самое главное. Ты свой для кого-то тогда, когда тебя что-то объединяет, будет много общего, будешь своим, не будет, не будешь, даже если ты нейтив в стране родившийся и выросший. То есть нужно быть прочно в тусовке из местных для этого. А язык, настоящего B2, не двачерского, для этого с запасом хватит. В каких-то случаях и A2, но это уже нормальной интеграции не будет
177 728259
>>8257
Их не воспринимают своими, сторонятся, а они специально говорят с акцентом, чтобы из русни выделяться. И ещё тут чисто внешние отличия сильные, но это у нас моноэтрическая культура, а в США мешанина адская рас и этносов, там с этим проще, хотя тоже всё это явно есть
178 728260
>>8252
Ты какую-то философскую хуету задвигаешь уровня черной таблетки.

>почувствуешь себя своим только когда найдешь свою группу где тебя будут уважать


Кого ебет, что ты там у себя чувствуешь? Ты баба что ли? Воспринимают тебя своим или нет - видно со стороны, а не по твоим ЧЮСТАМ.
179 728262
>>8260
Ну вот смотри. Ты чем-то занимаешься, увлекаешься, кто тебе будет ближе, рандомный васян из деревни с совершенно другими интересами, либо грузин, живущий рядом, с теми же интересами, с которым ты часто в контакте, что более-менее нормально по русски говорит, хотя с умеренным акцентом и иногда с косяками?

Да похуй кто из какой страны, тебе важно, как с челом этим отношения строить и что вас связывает.
180 728263
Вы дохуя себя своими в пидорахии что ли ощущаете.
181 728266
>>8260

>Ты какую-то философскую хуету задвигаешь уровня черной таблетки


У меня опыт жизни в качестве эмигранта 14 лет почти. Английский основной рабочий язык, но в стране немецкий. Уровень английского С1 и немецкий тоже С1 по сертификату, но в реальности скорее уверенный Б2. Акцент у меня достаточно сильный и раз я сижу на дваче, ты можешь примерно понять мой уровень социальных навыков и уверенности в себе.

Своим я почувствовал себя только тогда, когда завел настоящих друзей среди местных. Те кто тебя пригласят в бар, провести вместе время, поехать семьями в отпуск. Но завел я их только после того как пошел на спорт. Стал стрелять в местном клубе, ездить на соревнования и лутать медали для клуба (я был в ДОСААФ стрелком-любителем в школе). Владельцы оружия достаточно консервативные дядьки, через одного забитые рунами, зигуют против иностранцев. В общем, типичные скины, только на минималках. Все началось с того, что я просто стал ездить индивидуально и выигрывать за клуб медали, после двух раз как квалифицировался на чемпионат страны кто-то спросил как улучшить стрельбу и я помог. Дальше взяли в команду, потом стали приглашать на тусовки, гриль, охоту, угощать пивом, обсуждать как же ебанные иностранцы беженцы заебали, говноеды вот бы всех их выселить домой. Когда мне выдали паспорт, то это была самая теплая речь от зигунов уровня: наконец-то достойному человеку выдали паспорт уебаны чиновкники, вместо этих ебучих понаехов муслимов.

Язык в вопросах интеграции и ощущения свой-чужой важно, но не самое важное. Важнее быть частью общества и разделять их ценности.
182 728267
>>8266
Ты - вот этот пиздабол что ли >>8173 который начальником стал без нормального знания языка?
183 728268
>>8267
Вот представь себе и начальником стал и интегрировался в общество и два повышения получил до этого. Мой уровень акцента и языка ты слышал.
184 728269
>>8267
Мимо анон, и ИТ довольно легко стать начальником без хорошего языка, особенно если компания в основном из иностранцев, таким небольшим начальником, максимум на несколько десятков человек
185 728270
>>8268
>>8269
Ебать у тебя скучная жизнь, наверное, если тебе приходится постить свои фантазии на форуме для анимешных девочек. Не читал твой длиннопост, кстати.
186 728271
>>8270
давай я тебе просто пруфану всем, а ты в ответ если пруфы устроят флажок в жопу? Можно поднять ставки, если желание есть
187 728272
>>8269

>Мимо анон, и ИТ довольно легко стать начальником без хорошего языка, особенно если компания в основном из иностранцев, таким небольшим начальником, максимум на несколько десятков человек


На изича. Особенно если направление востребовано и проекты до финала доводить умеешь. Естественно, что среднеменеджером. Уровни по выше забиты родственниками, детьми и друзьями топов.
188 728273
>>8244
Черно-белое мышление, прием демагогии.

Это классический аргумент в стиле

>ряяяяя коррупция есть везде значит похуй какой уровень коррупции у нас в стране

189 728274
Местные пидорашки, смотрите и наматывайте на ус, это будет и вашей участью.
Либераха 10 лет стыдился своего происхождения и пытался звучать как негр из бронкса, лишь бы не палили что он пидораха, но его палят и обоссываю.
10 лет рвать жопу, что бы звучать ка виггер из пидорахии, скажите вы действительно этого хотите?
https://www.youtube.com/watch?v=mmBACt1jE-0[РАСКРЫТЬ]
190 728276
>>8274
Так лучше как русский звучать чем как ниггер лол. Ниггер это самое дно иерархии в США.
191 728277
>>8274
У него интонации и ударения в момент русню выдают, нет ритма и мелодичности, не в звуках проблема, вот это стреляет по ушам и напрягает. Вот от этого надо избавлять, не для того. чтобы происхождение прятать, а потому что комично звучит
192 728278
>>8277
>>8274
Ещё, очевидная проблема очень многих иностранцев, фразы распадаются на отдельные слова, нет монолитности, вот это надо тренировать целенаправленно
193 728284
>>8274

>don't believe that I'm Russian


Кого он пытается наебать? Или это самоуспокоение такое?
194 728287
>>8284
У сербов аналогичный акцент. Когда они
Более менее хорошо говорят на английском
195 728289
>>8287
другой, сильно другой акцент у них, тут сильная восточно-славянское звучание, западные-южные славяне иначе звучат
196 728290
>>8254
Не все тут сидят и читают все срачи. Научись цитировать.

>>8234

> нейтив сказал


Он в твоей голове? Я сразу усомнился в твоих словах, ведь чел в первом аудио сразу же слово куколд неправильно произнёс, а вот втором want. И если про куколдов твой дед из айдахо не слышал, то уж про второе смешно.

Конечно же у нас в неваде люди отсюда, с Колорадо и Нью-Йорка сказали, что жирный акцент. А ты самоподсос похоже.

Ну я на всякий кинул в хайнейтив, и там конечно же мягко огибающе сказали, что ошибки и нужно работать. Но мы то знаем, какие все кармодрочеры.

>>8178

> лучшая школа в мире


Как в 2025 можно эту пропаганду повторять? Достаточно посмотреть на уровень английского любого пидорашки за последние лет 100

>>8250
Ни один американец не думает, что я русский, всегда думают, что немец из-за произношения. Только болдвойс и преподы языковые точно отвечают, что я из восточной Европы. Так что приводить в пример толерантных американцев, не как коупинг, это и есть коупинг.
197 728291
>>8274
Этот чел 100 проц не работал над произношением. Это жир.
198 728292
>>8291
Может просто у него со слухом проблема, некоторые вот реально не слышат разницы, ни у себя, ни у других. Они могут думать, что там какая-нибудь R чуть не такая, когда там другое светит ярче солнца
199 728294
>>8292
Слух тут не причем, это прошивка такая языковая. Если ты скажешь с русским акцентом ПИГ без придыхания то носитель подумает что ты имеешь в виду BIG а не PIG. Меня со стороны тоже удивляет но просто прошивка у них другая. Я вот тоже не слышу того что для них элементарно.
200 728296
>>8294
Все слышат разное. Вот у этого >>8274 чувака я слышу сразу некоторые характерные чёткие признаки восточно-славянского акцента, они есть у русских-украинцев, но их нет у поляков, сербов, тем более нет у американцев и англичан. Но иногда бывают такие русские, у которых этих признаков нет, хотя свои другие есть. И вот в тех случаях я уже не смогу уверенно про акцент определять.

Прошивка в другом, она в том, как ты предложения строишь, но у меня не тот уровень, чтобы палить тех, кто говорит хорошо.
201 728297
>>8296

>Все слышат разное.


И чего я хочу сказать, вот я какие-то моменты слышу, что мне сразу ухо режут, а при этом дохера людей, которые вот этого не слышат совсем. Не понимаю, как такое возможно. С другой стороны, наверняка я не слышу что-то ещё, что хорошо слышат другие.
202 728299
>>8290
Блять, они тебе говорят так из вежливости, мой натив тоже меня хвалит лол. Тут же совершенно не предвзятое мнение. Дай это дерьмо послушать левому челу, не говоря что это ты и челу не связанному с изучением языков.

Еуколд он понял прекрасно, вот цитата

>Also does the first one say you are a cuckold?


Не понял только пидорашка

>There is one word I didn't understand in the first one. It sounded like pederacherasher



У меня бы конечно тоже бомбануло, узнав я всю правду после дрочки двух годичной. Удачи, анончик. Хоть ты и уебок немножк, ещё бы размер хуя указал в своем резюме выебона.
203 728300
>>8297

>при этом дохера людей, которые вот этого не слышат совсем. Не понимаю, как такое возможно


Politeness, алло. Тебе не скажут, что ты слав акцентный, потому что это может прозвучать оскорбительно.
204 728301
>>8300
Да это русские многие не слышал, вот из местных в том числе. Американцы уверен на 100% слышат, что не то, но далеко не все могут понять что именно не то. Это всё-таки надо вот этим увлекаться, чтобы и слышать, и понимать, что именно не то.

В целом обычно так, ты знаешь некоторые стандартные черты акцентов, по ним делаешь выводы. Если этих черт нет, то уже понять тяжело бывает. Но носитель почувствует, что ты тяжело говоришь и не свободно, не так.

Вот когда по-русски, есть масса признаков акцентов кавказских и азиатских, или еврпоейских, если мы их слышим, сразу распознаём иностранцев. При этом бывает масса очень странных видов произношения у носителей, кто родился и вырос в русских регионах, они обращают на себя внимание, но не воспринимаются как иностранные акценты.
205 728302
>>8301

>Но носитель почувствует, что ты тяжело говоришь и не свободно, не так.


Суука, я представляю, как омежная пидораюка пытается трясущемся голоском и потея, идеально воспроизвести звуки которые так долго задрачивал по ютубу. В то время как Тайрон из Нигерии с дичайшим акцентом, ебёт Стейси в соседней комнате. Хахаха. Омежка ёто судьба, а от суд0бы не убежишь. Тупо генетика, омериканские бабы, будут носом чуять твою пролбануп днк инцелухи.
206 728303
>>8302
Алло, ебобо, это хараач! Какая нахуй Стейси, нам бы Тайрона.

Все иностранцы паляться на ударениях в русском, ВСЕ, даже поляки всякие, у которых нет проблем со спряжениями и родами, и даже акцент можно списать на индивидуальные особенности речи, но ударения мимо.
brat-hooks-up.mp42,7 Мб, mp4,
1280x720, 1:08
207 728304
>>8302

>В то время как Тайрон из Нигерии с дичайшим акцентом, ебёт Стейси в соседней комнате

sage 208 728305
>>8302
суука, я представляю, как омежная пидораюка пытается трясущемся голоском и потея, доказать на дваче, что настоящим чэдам и лично ему произношение не нужно. в то время как тайрон из нигерии не заморачиваясь доказательствами, ебёт стейси в соседней комнате. хахаха. омежка ёто судьба, а от судьбы не убежишь. тупо генетика, омериканские бабы, будут носом чуять твою пролбануп днк инцелухи, даже если у тебя произношения вообще не будет как у тайрона.
209 728306
>>8303
В английском аналогично легко слово неправильно прочитать из-за слишком нестандартных правил. Самая ловушка в тех случаях, когда слова близкие есть в русском языке, тогда ты их просто подсознательно воспроизводишь ближе к тому, как у тебя в подкорке сидит, на этом и палишься. Собственно такая же и с поляками история, слишком много близких слов, но произносятся иначе. В этом плане надёжнее, когда языки далёкие, слова в любом случае учить надо. Но там уже звуковой ряд сильно другое и все эти дурацкие падежи.

Нам тоже реально сложно по-настоящему прочувствовать английский язык, особенно живой, разговорный.
210 728307
>>8305
Ёбта, ну ты Америку сейчас открыл. Был бы я нигерианским жеребцом, сидел бы тут с вами омежками, произношение буковок бы обсуждал?
211 728308
>>8303
Живу в Германии, говорю почти без акцента, где твой бог сейчас?
Если бы половину времени, с изучения английского произношения потратил на немецкий, было бы 100% уровень нейтива. Но мне похуй, например.
sage 212 728310
>>8307
ок. справедливо.
213 728311
>>8308

>без акцента


это тебе так кажется
214 728312
>>8311
Это факт. У моргенштерна имеется акцент?
video.mp41,4 Мб, mp4,
1280x720, 0:23
215 728313
>>8312

>Это факт


акцент заведомо какой-то есть, просто все к этому привычны, слишком много понаехав, но вообще немцы хорошо умеют акценты слышать и определять, кто из какой земли, не то, что из какой страны, там просто толерантность высокая, считается очень неприличным о таком говорить
216 728314
>>8312
Ложь названная фактом таковым не становится.
217 728315
>>8230
Смайлоёбство здесь порицается, возвращайся на Пикабу
218 728317
>>8313

>кто из какой земли


Ну и дальше у меня акцент моей земли.

>там просто толерантность высокая, считается очень неприличным о таком говорить


Это тебе Соловьёв раскозал?
>>8314
Причина бомбэжки? То что другой анон смог, а ты нет?
219 728318
>>8317
Таких "смог" можно выдумать сколько угодно. Я вон смог долларовым миллионером стать и выебать Джени Лоуренс. Что дальше?
220 728319
>>8317
Я уже насмотрелся на тех, кто "как нейтив" говорит. Ну говоришь как нейтив, молодец, мы тебе на 100% верим.
221 728320
>>8318
Он публиковал тут свою запись >>723736 →
У меня плохой немецкий, A1, до нормального A2 не дотягивает точно, так что не мне экспертом быть, но явные не-немецкие ноты я слышу тут. Немцы звучат чуть иначе, но это ещё надо сравнивать с той землёй, откуда он
222 728321
>>8294
Китайцы- не носители. Это у них проблемы с п/б. У корейцев, видимо, тоже.

>>8297
Все просто: пока ты не знаешь, что нужно слышать, ты не слышишь. И соответственно и произносишь неверно. Если знаешь что, то и произносить начинаешь уже без пидорашьего, но пока не отработаешь, есть другое звучание. Вот у меня немецкое 100 процентов людей мне говорит. Хотя немецкий я вообще не могу осилить из-за сложности произношения.

>>8302
Так у него родной английский и французский. Шах и мать

>>8303>>8306
Буквально вчера две американки не знали как лос фелиз произносить. Одна говорит "вроде фелИс, но у нас все произносят фЕлис".

А ещё прошлым летом вам кидали разговор американок, которые не могли слово Huntington произнести, перебирая варианты. И это все не джеопарди, а обычный разговор был, где произошёл конфуз. Но двачеры и дальше будут дрочить без остановки, чтобы где-то в рашке быть идеальными.

>>8299
Да ты долбаеб. Мне постоянно говорили открыто "ты откуда? У тебя thick accent". Затем говорили "ты откуда? Thin accent but can't recognize". Так что если ты омега, у которого один старый друг, кто боится, что ты расплачешься, то пиздец ты лошпед.

> вот что он первое спросил


Именно что спросил, так как долбаеб даже не знает, как слово произносится. Конечно он догадался, но сути не меняет. Как блять реально носитель мог подумать, что это носитель слова не знает?

> у меня бомбануло


Что и где? Что ты сам себя выложил и сам придумал, что какой-то американец сказал, что этот жирный акцент с кривыми словами это носитель? Ну, ты запиши его ответ на видео, чтобы мы убедились, что он сам носитель. А то окажется, что он имел ввиду носителя из мороко, а сам он из зимбабве
223 728322
>>8320

>явные не-немецкие ноты я слышу тут


Лолд, во первых ты будучи не нейтивом, сможешь это узнать, лишь у человека с явным акцентом. Во вторых, это проверяется только в анонимном тесте с достаточным количеством проб.
Если ты знаешь, что запись сделана не нейтивом, ты будешь слышать в ней. то что захочешь.
224 728323
А вообще отличная демонстрация за что мы так любим двочек.
Я написал 'почти без акцента'.
Анон вырвал из контекста и процитировал, 'без акцента' и началась бомбёжка.
А вообще открою вам секрет, обычный человек неспособен иметь идеальное произношение в 2 языках.
У меня русское произношение сорт говна стал. По крайней мере когда постоянно говоришь на 2 языках одновременно.
Могу вам русский семпл скинуть, если хотите.
225 728324
>>8322
Слушай, не нейтивы с низким уровнем прекрасно могут слышать, когда что-то не то. У тебя эта интуиция нарабатывается просто от того, что ты много пытаешься слушать. Более того, когда ты язык плохо понимаешь, ты сильнее вслушиваешься и обращаешь внимание на эти нюансы. Просто звуки звучат иначе, и это те вещи, которые реально сложно исправлять. Голосовой аппарат слишком разный. Косяк может быть от того, что там масса земель и районов с редкими диалектами. Поэтому нейтивы могут не распознать, принять тебя как за жителя каких-то ебеней со странным произношением, но они точно тебя не спутают с тем, кто из твоей земли. И вот я, если послушаю несколько записей из одной земли, явно пойму, где восточнфй славянин. Это поляка я может быть не опознаю.
226 728325
>>8324
Это так не работает, например.
Во первых, с чужаками никто на своём жирном диалекте говорить, не будет, за некоторыми исключениями. Большинство немцев говорит на лёгком суржике стандартного немецкого и наречия своей земли.
Полностью чисто говорят лишь в тельявизере и то лишь те, кто новости или еще чего читает.
Очень редко можно спутать акцент иностранный и наречее. В 99.9% случаев, отчётливо слышно что например турок говорит на стандартном немецком или на местичковом диалекте. Но его акцент и диалект спокойно различим.
sage 227 728326
>>8324

>Голосовой аппарат слишком разный


это как. инопланетяне штоле?
228 728327
Я правда болею, нос заложен.
Но типа так, я на записе почти не слышу проёбов, Алиса в начале немного странно звучит, но я общаюсь с большим количеством мигрантов у многих из которых произношение деформировано, может я просто не слышу.
С другой стороны я даже не билинг, до 11 лет говорил только на русском, по сути должно быть абсолютно идеальное произношение нейтива.
А еще я сказал пригородок вместо пригорка, блядь как хуёво быть низкоайсикшным далбаёбом.
https://voca.ro/1lUDvAKxXp1N
229 728328
>>8326
мышцы по-разному сформировались, что управляют различными органами, влияющими на голос, в детстве подвижность ещё есть, после лет 11-12 она падает, ты просто не в состоянии управлять много чем. У одних рефлекс, что автоматом стреляет, другим это в принципе сложно воспроизвести. При очень большом желании как-то можно, это это реально надо очень осознанно работать и долго

В некоторых языках есть такие звуки, что вот другие вообще даже примерно воспроизвести не могут, особые виды цоканья
230 728329
>>8327
В русском варианте никаких отклонений не заметно, вот я не чувствую сильного влияния иностранных языков
231 728330
>>8321
Богат клоунами этот тред
sage 232 728331
>>8328

>мышцы по-разному сформировались


я хз. я конечно не анатом, но мышцы одинаковые у всех, просто у кого-то они хилые, а у кого-то накачанные. строение точно такое же у всех людей. качаться просто надо больше, и начнешь как заправский зулус пукать ртом.
233 728332
>>8327

>Но типа так, я на записе почти не слышу проёбов


Проёб слёту, проверил по юглишу разные вариации (там можно немецкий и другие языки выбирать), не произносят так слово Schwester, как ты, у тебя как-то "шуэстер", то есть это примерно как в английском произносить w вместо v.

В остальном просто звуки многие звучат несколько не так, как у основных носителей, понятно что бывают извращённые акценты у немцев. У немцев согласные резче, гласные тоже резче, помимо специфического "плавания", что вот ты как раз воспроизводишь, его я не в состоянии оценить.

Короче я же не говорю, что плохо, я так не начитаю это точно, просто вот нет та история, что почти нет акцента. Есть он, но просто всем нормальным людям похуй.
234 728333
В немецком кстати есть такая фишка, как я понял она пошла с начала прошлого века, сейчас меньше распространена. Особенно деятели культуры, произносили букву р более чёткой, немного на манер русской р.
И сейчас когда такое слышишь, не всегда ясно у человека лёгких восточно-европейский акцент или он так специально, для чёткости говорит.
Например Гитлер. В его речах это не диалект и не акцент, а просто очень театральная манера речи. Есть запись обычного разговора Гитлера, он практически на чистом стандартном немецком говорит.
В песне Рамштайн - Фоер Фрай тоже самое, он специально произносит буквы р нестандартно.
Даже не знаю есть такое в Русском. Это как если бы американец специально говорил буквы р как британец.

>>8329
Значит у меня уши таки не замылины.
235 728334
>>8331

>я хз. я конечно не анатом, но мышцы одинаковые у всех, просто у кого-то они хилые, а у кого-то накачанные


Там в голосовом аппарате сотни-тысячи мышц, ты просто не всеми в состоянии управлять, не научился. Это как пальцами, ты можешь спокойно загнуть один конкретный палец на руке, хотя некоторым и это тяжело, а вот на ноге скорее всего не сможешь. А вот некоторые могут. Мышцы все есть, управлять ты ими не в состоянии, в этом разница. Причём ты эти мышцы и не чувствуешь даже.
sage 236 728335
>>8334
да брось. пальцы это физиология чистая, нельзя согнуть потому что так устроен механизм. голосовые мышцы, язык, рот, все управляется отдельно спокойно. надо просто учиться и тренироваться. другое дело, что никому это особо не надо, как настоящий зулус или американец разговаривать. нет в этом достижения никакого, а времени уйдет на это - годы.
237 728336
>>8332
Пчёл, ты похоже сравниваешь дикторскую речь и моё обычное произношение. Я книги озвучивать не собирался. Первое швестер чисто, на втором швеста запинка была.
Это твоё непонимание, где нормальное отклонение, присущее в повседневной речи, проёб с дикцией а где акцент.
В той записе шпрехен звучит немного не так как нужно.
А про не слышание проёбов, это относится к русскому войсу.
У тебя проблемсы похоже следовать цепи диалога.
238 728338
>>8327
Обычный русиш акцент. Забавно как такие как ты годами живут думая что не имеют его.
239 728340
>>8338
Пчёл, нахуя ты проецируешь свои комплексы, на меня?
Я часто специально усиливая русский акцент, не на этой записи, и говорю более неправильно, что бы не казалось, что я слишком стараюсь.
Ты же просто не понимаешь всей местной кухни, кто старается кем быть, а кем не быть.
Я в этом плане и негров понимаю, у них тоже тех кто слишком чисто говорит называют хаус нигерами. С этим тоже можно перебарщивать, как бы если ты переизбыточным сленгом и акцентом себя маргинализируешь, это тупо.
Но в определённых моментах, показать своё неуважение к нейтивам, специально коверкая язык, это база.
Но это всё довольно тонкие грани, тебе не иммигранту это сложно будет объяснить.
Ну и с русскими сложнее, часть может полнмостью закосить под немца, а у меня например ебало типично скуфское, с таким никого не наебёшь. Что опять же может поставить тебя в странную ситуацию.
Например встрачал нескольких негров и тайландце, усыновлённых немцами, с немецким именем, с чистым немецким акцентом. Ну тоже печальное зрелище, я бы не хотел в такой ситуации быть.
Так что я дрочу произношение англейского, а немецкое местами лучше чем мне хотелось бы.
graph-uncanny-valley-Masahiro-Mori.jpg25 Кб, 400x300
240 728343
Короче напишу гайд по акцентам будучи мигрантом со стажем.
Смотрим приклейтед, мы не хотим упасть в зловещую долины, мы не хотим создавать у людей чувство, что бы ненавидящая себя пидорашка, которая притворяется кем-то иным.
1 Либо 0 акцента, либо нормальный акцент. Человек сразу должен понимать, кто вы такой.
2 Если у вас пидорахо-ебало, даже не пытайтесь в 0 акцента, это будет крайне комично. Я встрачал Миксимилианов Шмидов, с идиальным акцентом, натуральных негров. Хотя быстро к ним привык и никакого негатива не испытывал.
3 Не пытайтесь учить неопределённый акцент, не пытайтесь сделать его менее русским.

Конкретнее по третьему пункту. Если вы это делаете, то вам нужно полностью всё по этот аспект подстраивать. Например вы стали транс-украинцем, делайте так, что бы люди сразу принимали вас за укроняшу. Либо под поляка, на что вашей больной фантазии хватит.
Мооожет быть можно будет сказать, что вы с восточной европы, не специфируя, но это вряд-ли хорошая идея.

Такой сценарий. Говоришь с человек, у него какой-то ебанутый акцент. Начинаешь задавать наводящие вопросы, что бы не обидеть, делаешь комплименты, мол вау ты почти как нейтив. В итоге узнаёшь, что это замутызганная пидорашка.
Думаешь, фу какой скользкий человек, притворяется, в нём нет искренности.
Как жирные бабы, которые фотографируют лишь лицо для вконтактика, что бы мужика покрасивее подловить.
Или как лысеющий мужик, который начёс себе делает, что бы скрыть.
Тоесть кринж и уёбищность.

Второй сценарий, говоришь с человеком, он русский,,акцент русский. Заебись, честный открытый парень, у тебя появляется стойкое желание отсосать ему писюнчик.
Ну либо ты русофоб и просто с ходу сливаешься с общения, не создавая кринжовой ситуации.

Кидайте этот фак в следующую шапку, я разрешаю.
241 728349
>>8347 (Del)

>какие же пидорашки потешные, прям в текстах даже сквозит это пидорахенство


Опиши как ты себе представляешь свое проживание в Англии.
242 728360
какой колодой вы на анки пользуйтесь?
wqEU75RiAfSrtDw7Y7tu1T6zsjYiIm7WIvUj8dvV.jpg62 Кб, 900x540
243 728380
Вот какой великий русский язык, есть просто русский и гордый русич и позорный россиянин и еще более позорный эрэфовец и новиоп и священная пидорашка.
А у пиндосов один только американец и всё.
244 728398
Живут в 10ом поколении в омерике, отождествляют себя омериканскому обществу, как так? Я же бред написал.
https://en.wikipedia.org/wiki/Acting_white
ben-shapirowide-197b6d5d1b5220acb9c49471a221faab35aa0d12.jpg822 Кб, 1400x787
245 728399
Родился в америке, носит кипу, считает себя евреев, ставит интересы Израиля выше всего, как так?
246 728401
>>8399
И что не так? Все верно делает.
2c1eeccb3bafa13415d7528b3c8f88d1.jpg19 Кб, 236x354
247 728402
Тысячи лет живут в омерике, дадут в ебало, если ты назовёшь его американцем. Как так-то, я думал я феерический бред написал?
248 728404
>>8402
Если шлюхиному сыну сказать что он шлюхин сын тот тоже с кулаками налетит. Но правда от этого не изменится
249 728405
>>8401
Так я об этом и писал, среди мигрантов слишком стелится под культуру проживания мовитон.
250 728406
>>8404
У некоторых из них даже паспортов нет, Манька, ты сам себе противоречишь.
251 728408
>>8406
Чел мне за тебя словарь открыть и найти значение слова? Пздц ты конечно тупой 🤣

Граждане США составляют большинство американцев, но многие лица, имеющие двойное гражданство, экспатрианты и постоянные жители также могут на законных основаниях претендовать на принадлежность к американцам[4].
252 728413
>>7884
Два чая этому
253 728416
Моя борьба продолжается. Болд войс стала маньше ругаться, что скажите?
https://voca.ro/1m3ou5GWcWPg
254 728418
>>8308
Все просто, записываешь вокару и плебс тред решает кто тут пиздабол. Не очень, правда понятно, почему ты вообще сделал такой реверанс на сообщение, содержание которое не имеет ничего общего к твоему заявлению, но молчать невозможно, я понимаю, размер хуя пожалуйста указывай сразу.
255 728419
>>8317

> у меня акцент моей земли.


Рязанской?
256 728420
>>8418
он уже записывал и выкладывал ранее, тут мы это обсуждали в этом треде

>>8416

>Моя борьба продолжается. Болд войс стала маньше ругаться, что скажите?


Скажу, что болд говно, если так. Плохо и ничего не понятно, третье слово я вообще разобрать не могу, первое понимаю только потому, что треды читал и помню. Раньше тоже было спорно, но всё-таки лучше
257 728421
>>8418
Тред почитай, мой войс с прошлого тренда анон кидал.
258 728422
>>8420
Ну так я и говорю что болд хуйня, по крайней мере на этом саунде он принимает вообще левую р и даёт 98%. С другими саундами такого не замечал пока. Эпс помогает с совсем проёбами, но чистого произношения с ней не добиться. Но пока я ее еще близко не перерос.
И вообще флап т она очень сильно меняется в зависимости от предидущих звуков. Тоесть там и сити и дата и даже не примерах всё по разному звучит.
259 728423
>>8420
butter
260 728424
>>8321
Тайрон то чё говорит, thick у тебя или все ещё thin?
261 728430
>>8424
Тайрон говорит grippy.
262 728433
>>8360
Колодой, где произношение как у немецкого иммигранта найтива из Калифорнии, которого Тайрон ебет под видосы ФонетикФанатик.
263 728435
Годный тред, весёлый. Не совсем понял, здесь два иммигранта из Германии сраку по всему треду раскидали или один?

Интересно было бы подобный тред у нативов любой другой страны почитать.

Может быть кто-то посоветует американских актеров с классными голосами? На фоне бриташек с пр все какие-то унылые. Мне Винсент Прайс (старые хороры) и Роберт Инглунд (Фредди Крюгер) выкатывают вот, но больше не могу никого назвать, кого бы мог отметить как что-то приятное.
264 728438
>>8343

> если ебало даже не пытайтесь


Интересно, маска за негра принимают? Или веня звучит смешно? Можно мексы и пуэрториканцы выглядят как долбаебы? А евреи в третьем поколении на идеальном английском тоже как уебаны? Сразу зенофоб и расист из помойки палится
265 728442
>>8438
Так он же прямо и сказал, что с нациками там в свингер клубе ебется.
266 728451
>>8380
Water boils at one hundred degrees celsius.
267 728456
>>7968

> мне она всегда нравилась.


She eats a lot of fruit.
image154 Кб, 600x562
268 728460
CALFSKIN-SMACK: n. [English slang] 18th century slang term for “swearing on the Bible,” or “smack the calfskin,” as Bibles were/are often bound in soft leather, or calfskin.
269 728462
>>8460
Yasno
CN7ZcvfWcAAYGa2.jpg161 Кб, 1024x768
270 728477
Ху вужю лайк ту плэй ин попа(очко) ? Ю вонт динайд дат адэрвайс ю гет рапе
271 728485
>>8422

>Но пока я ее еще близко не перерос


А когда перерастёшь? Когда тебя никто вообще понимать не будет, кроме нейросети? Вот тут беда какая, ты кидаешь запись с отдельными словами, которые очень тяжело разобрать, но нейросети нравится. А варианты, где чёткое произношение, но "звуки неправильные", ей не нравятся

Вот ради чего учить произношение? Я для себя вижу так, чтобы было понятно, что я говорю, как носителям, так и иностранцам, чтобы речь звучала легко и стройно, чтобы она не отторгала акцентом или неразборчивостью. Вот у тебя я не вижу ничего из этого, прогресс в обратном направлении, ещё тяжелей разбирать

Если до этого у меня было впечатление о войсе как о чём-то, что очень узкие моменты прокачивает, то тут создаётся ощущение, что он ещё реально может портить всё

Кстати увлечение этой флап-т не понимаю. Бриты говорят иначе и всем норм. В Америке тоже там масса вариантов есть. Лично мне больше нравятся достаточно чёткие варианты, я бы вообще даже британский предпочёл, но британский английский это зашквар, приходится через себя переступать
272 728493
>>8485

>британский английский это зашквар


Почему?
273 728497

>sixth song


Какой же англюсик тяжелый для произношения. Зачем было так делать?
sage 274 728498
>>8497
там скорее всего ирл будет сик сонг. язык никто ломать не будет.
sage 275 728499
>>8497
ну или sick thong. а ты ебись и додумывай.
276 728501
>>8497
сикст, все

ничего сложного.
SistineChapel(Civ5).png13 Кб, 188x188
277 728502
>>8501

>сикст


инская капелла?
sage 278 728503
>>8497

>англюсик


вообще надо признаться, так бесит вот это. только пидорашки такое могли придумать. велик и могуч русский язык. столько генетического подобострастия, подхалимства, лизоблюдства и одновременно азиатского коварства в одно слово уместить это очень сильно.
279 728504
>>8502
Вы только посмотрите какой у нас тут хохмач нашелся.
280 728524
>>8485

>А когда перерастёшь?


Пока только такая проблема с ебаным флап ти. Во первых я анально не могу этот ёбаный звук воспроизвести, вов торых я отчётливо слышу, что у меня и на примере сильно иначе, хоть она и даёт хороший бал.
Больше таких сильных проёбов не встречал.
Эта апс как минимум меня ебёт за отсутсвие д и з на окончаниях. Тут просто мой мозг не может это в себя впитать, постоянно нужна коррекция.
И это реально круто.
Так же у меня типичные проёбы по звукам, где идёт замещение на русские. Постоянные корректировки в этих случаях тоже помагают.
Так что я уверен, что когда всё это перейдёт в привычку, то уже будет намного лучше ситуация с моим произношением.
Ну учитывая что флаппед ти пока единственный звук, который я просто покамисть неспособен произвести своими губами, всё не так страшно.
281 728525
>>8524

>флап ти


Ты d и t на альвеолах умеешь произносить? Научись этому сначала.
282 728526
>>8525

>Ты d и t на альвеолах умеешь произносить?


Ты думаешь я знаю, что это значит?
284 728528
>>8525
Тоже думаю что корень проблемы в том что он русские д и т произносит от зубов.
285 728531
>>8527
Ясно, так лучше?
https://voca.ro/1le1ZNEo94c3
286 728532
>>8528
Другой выход мне кажется сильнее влияет, чем положение языка, хотя язык тоже важен. Но 100%, что просто иначе поставив язык, ты близко к тому как надо не зазвучишь
287 728534
17424138646660.mp42,1 Мб, mp4,
460x816, 0:38
288 728535
>>8531
Прости, но звучишь как индус отсюда. Тебе нужно еще научиться произносить ər.

https://www.youtube.com/watch?v=6ppOrwjvslc
289 728536
>>8535
Бляяяд, почему ёбаный Гитла не победил, пиздели бы все щас на нормальном немецком.
290 728538
Мы американцы смотрим как на говно на всех кто не умеет флапить.
291 728539
>>8535
Бля прогнать бы текст этот в болде, чую он казнит меня нахуй аххаха
17430074392480.mp43,9 Мб, mp4,
460x816, 1:03
292 728548
293 728549
>>8548
Че за игра?
294 728554
>>8315
Не рвис нищ
295 728557
>>8548
Какая стрёмная тянка

>Кукумбэ


Обдвачевался, ахах
296 728558
Аноны, у вас были проблемы с произношением звука ch?
Я научился его произносить правильно, но постоянно в речи вставляю русское звонкое ч, потому что эти придыхания делать постоянно - ахереть оказывается как тяжело. Как фиксить?
297 728562
>>8524

>отсутсвие д и з на окончаниях


Двачую. Перестроиться произносить согласные, особенно когда ты всю жизнь оглушал их на конце слов, оказывается, тяжело.
298 728563
>>8557

>Какая стрёмная тянка


да ладно, милая горячая француженка
299 728564
>>8558
А в чём принципиальная разница с b,p,d,t и другими? По-моему они тоже постоянно лезут, как забываешь про них, а звучание намного сильнее ломают, в общем тут явно только практика регулярная на произношение. Но прямо ch мне кажется не должна сильно раздражать, хотя хз, как другие это слышат. Те же проблемы с Ш, особенно когда в середине-конце, вроде -tion, постоянно сваливается в русский вариант.

Фиксить практикой только, брать фразы какие-нибудь контрольные, произносить их, записывать и слушать. Если по много раз повторять, то это начинает откладываться и постепенно становится лучше. Метод огромного числа повторений одних фраз работает лучше, чем малого числа повторений разных фраз. У тебя так именно рефлексы произношения вдалбливаются.
300 728567
>>8564
П и Б ничем не отличаются от русских. Если у тебя отличаются - это значит ты гласные за ними неправильно произносишь.
301 728568
>>8567

>П и Б ничем не отличаются от русских


Что? Существенно отличаются, и когда гласные после них идут, и когда согласные. И гласные я более-менее умею произносить, я вот очень хорошо слышу, чем русские гласные отличаются от не русских (банально русское произношение "I" отличается от американского), согласные тоже могу, но вот они часто улетают в русский вариант.

Всё дело в том, что там все эти согласные с предыханием, просто в каких-то вариантах оно очень выраженное, тогда про предыхание говорят явно, в другие не такое резкое, но оно есть. А в русском этого нет.
302 728569
Напомните, как называется эта штука: I'm a-talking to you. Хотел почитать про это, но никак не хочет гуглиться.
303 728573
>>8568
Ты шизоид просто. С таким слухом тебе никогда не звучать нормально

мимо
304 728576
>>8573
Если ты не слышишь разницы между русскими и английскими П и Б, то проблемы у тебя
305 728577
Где искать препода по английскому, по каким критериям его выбирать? Стоит ли искать на платформе или где-то еще?
306 728581
>>8577

>его


Пидр?
307 728584
>>8576
Еще один долбоеб не умеющий в элементарные звуки учит других лол
308 728585
>>8584
давай свой войс
310 728589
>>8577
Openai.com или бабку из 56 школы, нет пути
311 728594
>>8563
You'd a dog
312 728595
>>8557

>>Кукумбэ


>Обдвачевался, ахах


Я кстати всегда думал, что именно так и произносится. Гугл даже принимает это прозношение, с первого раза распознаёт, а в словаре "кьюкамбер", и в юглише тоже

Буду знать, день продвачёван не зря
17427253651940.mp41,4 Мб, webm,
360x640, 0:27
313 728597
>>8595
Если только на испанском каком.
314 728598
>>8597
Во французском "concombre", звучит примерно как "кукумбре" точнее тут не "у", а ближе к шва звуки (которые записываются on, om), в общем она и словарь её там примерно по французски произносят. Я думаю она там специально включила французский вариант какой-нибудь вместо английского, чтобы лайки собрать

А у испанцев словарь говорит pepino, совсем другое слово. ХЗ почему, но я реально думал, что "кукумбер" и должно быть, самое прикольное, что гугл-поиск с микрофора это слово с первого раза принял
315 728600
>>8584
He doesn't like his job.
316 728601
Как мне учить язык дальше, если все что я знаю - получил со стримов, игорей и манги?
Мне бы граматику, дабы я мог предложения нормально составлять.
Смотреть анлоязычных блогеров для меня норм, а вот когда сам пишу или говорю - пиздец.
317 728611
>>8601
Практиковаться, тупо пытаться переводить предложения на английский язык и разбирать, что не так. Тяжело себя в этом заставлять, конечно. Можно подключить гопоту, просить её давать тебе предложения на русском, чтобы гопота проверяла потом, как ты переведёшь их на английский.

Другое ещё, это заучивать какие-то фразы и тексты английские, чтобы в голове структура укладывалась, а потом ещё использовать их как шаблоны и строить на этой базе что-то своё.
318 728612
>>8611
Звучит как то что он забросит уже через неделю максимум. Пздц хуею с таких советчиков, очевидно нужно чтобы активность интересной была а не занудная поебота.
319 728613
>>8595

> ˈkjuː.kʌm.bə


> RP

320 728619
>>8611

>Практиковаться, тупо пытаться переводить предложения на английский язык и разбирать


Ахуенно, как я буду разбирать переведенный мной калл без учителя?
321 728622
>>8613
ты о чём, поясни?
image.png89 Кб, 795x894
322 728623
>>8619
подружись с гопотой
можно просить любого уровня и на любую тему
323 728624
>>8612
посоветуй интересную активность, с учётом того, что ему надо развивать возможность самому на английском что-то выдавать
324 728641
>>8623
А что этой, нейронка?
1743237099134.jpg517 Кб, 1079x1500
325 728644
Где спикинг прокачивать и где прокачивали его вы? Где надо мной не будут ржать за слово эдинбург, как над аноном в первых постах треда. ЗАБЕСПЛАТНО.

Врайтинг худо бедно с гопотой можно качать. А вот без спикинга вообще никак?
В /б дохуя раз видел, как аноны писали, что выучили язык переводя игры в детстве без интернета, а потом сирики, ютуб, книги. Или те все пиздаболы и дальше школьной программы не ушли?

мимо другой терпила пытающийся в англюсик
326 728649
>>8641
Ты из Туркменистана что-ли? Да, гопота это, ChatGPT
327 728650
>>8624
Гей-чатики, я серьезно, даже если, да ладно камон, вы не гей.
>>8644
Во-первых есть нейронки и со спикингом. Во-вторых совет выше. Но надо сначала самому с собой начать вслух говорить, иначе вы затуплк дикий будете, даже нейросеть это будет раздражать лод
328 728652
>>8644

>ЗАБЕСПЛАТНО


Допустим, в твоей округе есть носители английского языка.
Как минимум, потребуются траты на дорогу к ним.
329 728654
>>8649
Лол

>>8641
Лол
330 728679
>>8623
Я deepseek как словарь использую
image.png346 Кб, 1336x2128
331 728681
>>8679
>>8623
Чатжпт на рашку заблочен
332 728683
Советую годноту для прокачки спикинга.

GTA RP

Любой калькулятор потянет.
17430103112400.png24 Кб, 366x247
333 728704
Да вы что совсем охренели что ли? Мне теперь еще и разное произношение по частям речи запоминать?
334 728708
https://www.youtube.com/watch?v=qLRhKGqVuw8

Посоветуйте видосов, чтоб примерно такая же приятная манера общения была, как у чела с видео, но на английском языке
Т.е. чтоб на английском у носителей английского те же ощущения вызывали, которые данное видео вызывает у носителей русского
Хочу скопировать
sage 335 728722
>>8704
эх, сосунок ищо совсем..
2.png779 Кб, 750x742
336 728730
Меня заинтересовала вставка у Фанатика про Тарантино говорящего с неграми (не знал про такое). Теперь хочу провести мысленный эксперимент, чтобы понять мышление носителей языка. Допустим, я буду хорошо знать английский и своим упорным трудом выучу оба основных акцента: GenAm и RP. По степени владения пусть будет 80%. Затем я найду друзей - американца и британца. Мы хотели встретиться ирл и наконец состоялась первая в своём роде встреча. Как и почему ко мне будут относиться мои друзья и окружающие, если
1) в нашей беседе я буду отвечать американцу только на GenAm, а британцу на RP
2) то же самое, но кроме смены акцента я буду вставлять в свою речь американизмы или британизмы (garbage, innit, mate)
Аргументы Фанатика рассыпаются в пух и прах, так как используются основные акценты.
337 728748
Анон, который учился произносить -T-, ты еще тут? Как твои успехи?
338 728751
>>8730
В любом из вариантов ты будешь для него чужаком. Остальное не имеет никакого значения в свете этого факта.
339 728756
>>8730
Хочется добавить в уравнение третьего. Типичный русский, как он к тебе будет относиться? Ты ему ответишь без акцента на свое очко ахаха?
17421865577040.mp48,9 Мб, mp4,
720x1280, 0:33
340 728757
17430784199430.webm401 Кб, webm,
460x816, 0:11
341 728758
342 728765
>>8730

>Меня заинтересовала вставка у Фанатика про Тарантино говорящего с неграми (не знал про такое)


>Аргументы Фанатика рассыпаются в пух и прах


Ссылку дай посмотреть, не смотрел Фанатика от корки до корки
Ты будешь звучать очень неестественно, от тебя будет исходить вайб искусственности скорее всего, когда ты будешь пытаться акценты и фразы нужные выдавать

С другой стороны все надевают маски соответствующие окружению, ты когда по-русски говоришь, скорее всего подстраиваешь свой язык под то, в каких кругах ты в данный момент находишься

Подстраивать свой акцент под конкретного собеседника в любом случае глупо. Ты унижаешься тем самым. Если ты живёшь в среде, то это понятно, ты подстраиваешься под среду. Если же просто с кем-то общаешься, то надо быть собой, а не подстройкой под собеседника

Моя философия такая, надо примерно представлять, какое произношение тебе самому нравится, какое тебе шло бы, и вот к нему пытаться стремиться. И не пытаться при этом косить под того, кем ты не являешься
Klan.Soprano.S06.E17.2007.DUAL.BDRip.XviD.AC3.-HRIME.0-24-45.jpg35 Кб, 704x400
343 728768
можно ли данном случае заменить
i have said that
на
i said that
или на
i did say that
344 728769
>>8765
Там просто Тарантино пытался говорить как ниггер в интервью с нигером и все кринж с этого поймали и нигры и белые.
345 728770
>>8768
По наитию без консультаций: "I did say/I said" не сочетаются из-за времён, когда ты перефразируешь в диалоге реплику в одном времени, то ответ должен быть в схожей временной конструкции, в present perfect в данном случае, соответственно должно быть "I've said that"

"I did say that" в целом упирает на само действие, ты подчёркивает "сказал", а не что именно ты сказал
346 728772
>>8769
У муриканцев можно сказать i said that. В шкалке нас учили что если стоят слова типа already recently и прочее то нужно только в перфекте говорить. Возможно у бритов реально так хз, но амерам похуй. Так что конкретно тут все сводится к тому что ты хочешь подчеркнуть сам факт или результат. Результат (совершенного действия) что-то последствия. То есть он уже говорил это, а последствие этого действия ее знание его мнения об этом джеркоффе. То есть подчеркивается что незачем повторяться (если я правильно понял контекст).
347 728773
348 728778
>>8772
мимо анон >>8770
Можно ли говорить в диалоге
- You've said that!
- I did say thad ... (вместо I've said that ....)

в чём проблему я вижу, в том, что тут рассогласование времён. То есть смотрится так, что репликой ты специально подчёркиваешь, что это прошедшее время, а не perfect. Если бы это было не перефразирование реплики в past perfect, а просто реплика, то норм. Но вот так явно не то.

А вот ответить на реплику "It's a jerk-off" "you said that" было бы нормальным. "you did say that" в целом тоже, но это игры с оттенками

ps: сильно не настаиваю
347074647094187.webp113 Кб, 1000x750
349 728780
>>8768
Да, возможна замена "you've said that" на "you said that" или "you did say that", но с небольшими нюансами. Давай разберём каждую из этих форм.

1. "You've said that." (Present Perfect)

Эта фраза передаёт, что говорящий замечает повторение сказанного и связывает это с настоящим моментом. Подразумевается, что фраза уже была произнесена в прошлом, и это всё ещё актуально.

Пример контекста:
— It's a jerk off.
— Yes, you've said that. (Ты уже это сказал раньше, и я помню об этом.)

Здесь используется Present Perfect, потому что говорящий указывает на повторяющееся действие, которое имеет связь с настоящим.

---

2. "You said that." (Past Simple)

Эта форма более нейтральна. Она просто констатирует факт, что человек сказал это в прошлом, без акцента на том, что это как-то связано с настоящим.

Пример контекста:
— It's a jerk off.
— Yes, you said that. (Ты это сказал. Просто факт.)

Если ты хочешь подчеркнуть, что это было в конкретный момент в прошлом (например, 5 минут назад или вчера), то Past Simple будет уместнее.

---

3. "You did say that." (Past Simple с эмфазой)

Использование вспомогательного глагола "did" делает утверждение более выразительным и подчёркивает сам факт высказывания.

Пример контекста:
— It's a jerk off.
— Yes, you did say that. (Да, ты действительно это сказал! Я точно помню.)

Здесь говорящий, возможно, удивлён, раздражён или хочет усилить своё утверждение.

---

Итог

"You've said that" — подчёркивает повторение и связь с настоящим (лучший вариант в контексте «Ты уже это говорил»).

"You said that" — просто указывает на факт сказанного в прошлом.

"You did say that" — добавляет акцент и эмоциональный оттенок.

Если контекст — раздражённое замечание о повторяющейся фразе, то "you've said that" будет наиболее естественным.

На нахуй, и теперь сравните это объяснение с объяснением двух кожаных мешков выше. И как после этого можно говорить, что ИИ хуйня и не годится, а если и годится, то только использование его каким-то магическим образом, который становится доступен только после изучения принципов работы конкретной модели.
347074647094187.webp113 Кб, 1000x750
349 728780
>>8768
Да, возможна замена "you've said that" на "you said that" или "you did say that", но с небольшими нюансами. Давай разберём каждую из этих форм.

1. "You've said that." (Present Perfect)

Эта фраза передаёт, что говорящий замечает повторение сказанного и связывает это с настоящим моментом. Подразумевается, что фраза уже была произнесена в прошлом, и это всё ещё актуально.

Пример контекста:
— It's a jerk off.
— Yes, you've said that. (Ты уже это сказал раньше, и я помню об этом.)

Здесь используется Present Perfect, потому что говорящий указывает на повторяющееся действие, которое имеет связь с настоящим.

---

2. "You said that." (Past Simple)

Эта форма более нейтральна. Она просто констатирует факт, что человек сказал это в прошлом, без акцента на том, что это как-то связано с настоящим.

Пример контекста:
— It's a jerk off.
— Yes, you said that. (Ты это сказал. Просто факт.)

Если ты хочешь подчеркнуть, что это было в конкретный момент в прошлом (например, 5 минут назад или вчера), то Past Simple будет уместнее.

---

3. "You did say that." (Past Simple с эмфазой)

Использование вспомогательного глагола "did" делает утверждение более выразительным и подчёркивает сам факт высказывания.

Пример контекста:
— It's a jerk off.
— Yes, you did say that. (Да, ты действительно это сказал! Я точно помню.)

Здесь говорящий, возможно, удивлён, раздражён или хочет усилить своё утверждение.

---

Итог

"You've said that" — подчёркивает повторение и связь с настоящим (лучший вариант в контексте «Ты уже это говорил»).

"You said that" — просто указывает на факт сказанного в прошлом.

"You did say that" — добавляет акцент и эмоциональный оттенок.

Если контекст — раздражённое замечание о повторяющейся фразе, то "you've said that" будет наиболее естественным.

На нахуй, и теперь сравните это объяснение с объяснением двух кожаных мешков выше. И как после этого можно говорить, что ИИ хуйня и не годится, а если и годится, то только использование его каким-то магическим образом, который становится доступен только после изучения принципов работы конкретной модели.
350 728782
>>8778
Да можно. Если используешь did say то лучше добавить контекста, или ради чего ты подчеркиваешь так. Типа да я реально это говорил и скажу еще раз потому то мне важно это (просто пример).
351 728783
>>8780
ну если те важно чтоб лишней воды накинули то да нейросеть лучше разумеется.
352 728785
>>8780

>1. "You've said that." (Present Perfect)


да, этот как раз подходит, он там буквально 2 раза повторил и она так ответила

нейросеть мощно ебет конечно
353 728787
Надо чтобы анон >>8768 пояснил суть вопроса. Потому что на скрине "You've said that", а он спрашивает "можно ли заменить I have said that"
354 728788
>>8787

он там два раза подряд говорит про джеркофф и она ему говорит типа ты заебал, я уже это слышала
вот тут я уже написал
>>8785
355 728789
>>8788
Сколько я себе представляю, в разговорной практике замена present perfect на past simple это совершенно нормальная практика. То есть когда ты тесты по английскому проходишь, надо обязательно present perfect, иначе выебут, а в реальности простое прошедшее норм

Но это может сказываться на оттенках каких-то
sage 356 728792
>>8789

> в разговорной практике замена present perfect на past simple это совершенно нормальная практика


для бабиджона, для которого язык неродной, это несомненно так.
357 728796
Я научился произносить эту сраную Ч!!!
17420627601990.mp4915 Кб, mp4,
460x816, 0:16
358 728797
>>8796
Когда изо всех сил стараешься звучать как американец.
359 728798
>>8792
Ты это можешь видеть в массе роликов и фильмов, где носители говорят
sage 360 728803
>>8798
ничего такого там нет. носители ничего не заменяют. они просто говорят, как им надо. совершенно не подозревая, что они оказываются меняют present perfect на past simple и, что некий бабиджон считает, что это нормальная практика.
17420174356560.mp41,8 Мб, mp4,
960x536, 0:14
361 728804
362 728808
>>8803
Суть в том, что если ты попытаешься на экзамене ответить так, как носители, то ты его провалишь. А это, между прочим, экзамен на A2 уровень. Потому что если следовать нормам английского языка, то в тех случаях, когда носители в речи используют past simple, не редко положено использовать present perfect.
363 728809
>>8808
Неплохо бы пруфца. Звучит как что-то, что я бы хотел услышать для успокоения, что, мол, я не так уж и плохо говорю на языке, раз делаю те же ошибки, что и нативы. Но лучше бы знать наверняка. Подозреваю, что есть какие-то случаи, где нативы могут заменять время, а есть случаи, где не могут, и в учебниках про это не написано.
sage 364 728814
>>8808
тебе ехать или шашечки? тут одно из двух - либо нейтивы "неправильно" разговаривают, либо нахуй такие экзамены.
image.png78 Кб, 931x369
365 728816
>>8809

>где нативы могут заменять время


"заменять время" неудачная формулировка, правильнее говорить, что для выражения мысли используют иную грамматическую конструкцию, чем ту, на которой настаивают учебники

Вообще минимум в американском английском есть явная тенденция отказываться от present perfect и past perfect в пользу past simple, в британском реже. Причём в каких-то случаях можно списать на то, что тупо проглатывают 've, но есть совсем конкретные случаи, вот на скрине описание из Кембриджа. Already просто явный маркер perfect времён, но часто используется в past simple. Можно набрать в юглише
"already saw" и "already seen", и видно, что хотя первый вариант в разы реже, но активно используется, причём не рандомами, а образованными людьми. Ещё чаще американцы используют "already did" вместо "already done"

В каких-то бытовых ютуб роликах, без таких маркеров, совсем часто past simple используют в ситуациях, когда говорят что-то о свершившемся, без указания времени, и при этом напрямую относящееся к текущему моменту. Когда надо использовать present perfect.

>>8814
Тут как раз обсуждали, можно ли другое время использовать в подобной ситуации. Мне экзамены сдавать не надо, поэтому конечно ехать хочется, тяжело и неприятно, когда ты в пособии видишь что так нельзя говорить, а реально говорят так, как "нельзя".
366 728820
>>8814
Если ты одеваешь маску и звОнишь, конечно тебе не нравятся правила и экзамены.
367 728822
>>8820

>одеваешь


не похуй, поправляю народ иногда

>звОнишь,


похуй
368 728824
>>7842 (OP)
Есть ли какие-то книги или ресурсы (для распечатки), которые помогут попрактиковаться в письме с нуля и более?
369 728825
>>8816
Вот оно и получается, что на экзаменах тебя ебут за ошибки, которые в разговорном языке давно уже не ошибки и никто их даже замечать не будет. Вопрос, а нужны ли тогда такие экзамены? Как минимум, я считаю, что человек должен тогда сам выбирать, либо ему нужно дрочить именно официальную прескриптивистскую языковую норму для потенциальной работы в медиа или в высоком обществе, либо просто научиться свободно говорить на языке и понимать сказанное. Разные задачи - разные нормы.

>>8820
Эти два примера в русском языке считаются золотыми примерами, знанием которых граммар-наци частенько хвастаются. Однако те же граммар-наци не смогут правильно по литературной норме проспрягать такие глаголы как сверлить и включить. Лично проверял. Они же будут утверждать, что Митино не склоняется, и те, кто склоняют, неграмотные колхозаны. Иными словами, в русском языке есть целый ряд разговорных или просторечных явлений, которые уже давно у большинства даже образованных людей не вызовут абсолютно никакой реакции, кроме "одеть" и "звонить".
370 728829
>>8820
Когда человек говорит, что одевает шапку или звОнит по телефону, всем понятен смысл, только инцелы со своим особенным русским из выдуманного мирка трясутся, что так нельзя
371 728834
>>8825
Неправильные ударения я не считаю за ошибки, разные варианты спряжений, множественного числа и т.п. обычно тоже, а вот одеваю-надеваю это принципиальная вещь, тут просто некорректное использование слова.
372 728844
Можете дать список упражнений для пещерного человека? Ну типа чтобы делать тупо с ручкой и бумагой, без этих ваших нейросетей и интарнетов

Вот упр-е для развития беглости нашел:
пишешь за 1 минуту любые слова по заданной теме
пишешь на их основе текст со связной грамматикой
улучшаешь беглость речи
373 728845
>>8768
еще вопрос по этому же скрину, как будет тоже самое, но с отрицанием - "ты НЕ сказал это" для всех трех вариантов?

i have said that

i said that

i did say that
374 728846
>>8845
U haveNT said that
U didNT say that
U didnt really say that
375 728847
>>8845
Для вторых двух одна форма будет "you didn't say that"

Какая логика вообще: в английском почти всё можно сказать дополнительным вспомогательным глаголом to do
I say --> I do say
I said --> I did say
но при этом у тебя смещается смысл на само действие. Вопросительные предложения и отрицательные образуются добавлением not и перестановкой "расширенной формы". Этот расширенный вариант утвердительной формы полезно проработать, чтобы лучше чувствовать все эти вопросительные и отрицательные варианты.
376 728848
>>8847
Я встречал, что в английском говорили I said not! Или I love not! Как называется эта конструкция, и когда она используется?
377 728849
>>8848
это если хочешь изобразить язык времен Шекспира.
378 728850
такой диалог, допустимо ли называть pet'ом обычного собеседника, а не хорошо знакомого? он не воспримет это как оскорбление?
379 728858
>>8844
Как ты это проверять потом будешь? Не еби мозги, тоже пытался - хуйня все, в лом заниматься так. Пишу дневник, куда входит описание дня и мысли с этим связанные, рандомные идеи, рецензии, понравилось брать картинку и придумывать про нее историю, начинаешь с описание происходящего на картинки и уходишь в сюжет какой-нибудь. Все в электроне, чтоб гопотой проверить и исправить (ебусь на говно телефоне, да, нет возможности иначе, это очень демотивирует, часто забиваю, очень хочу иметь возможность за компом писать). Описание дня ещё переписываю в тетрадь. Товарищ вот берет книгу с параллельным переводом и переводит на английский с русского,потом сверяет с английским текстом, ему норм. Есть ещё книги с адаптированным текстом художки, где после главы идёт куча упражнений по ней, ответить на вопросы, составить вопросы, рассказать о чем-то, стандарт короче, обычно на уровни разбиты. Уже неделю пытаюсь так позаниматься, но все не идёт. Хорошее простое упражнение брать тейк he walks и разгонять его отвечая на W.. вопросы и уточняя нюансы, создавая огромное такое предложение, тоже унылое говно, картинку описывать интереснее. Хочется бумаги - кембриджские учебники, их куча, все хорошие, все бесплатно скачивается, лучше ничего нет.
380 728859
>>8850
Буквально вчера смотрел мультик, там петом муж назвал жену, и это было просто максимально оскорбительно.
381 728864
>>8859
Соя, плз
382 728874
>>8858
другой анон, из его упражнений хорошее это слова вспоминать, по теме, не обязательно на время. Я правда так очень давно не занимался, но это затягивает, надо только привыкнуть чуть к этому. И хорошо прокачивает твой активный словарный запас, хотя конечно никак не прокачивает речь.

А вот составлять тексты уже сложнее, слишком много всего и сразу.

Можно такое упражнение проделывать: берёшь какой-нибудь диалог из фильма или описание чего-нибудь, и пытаешься строить свой диалог, отвечая на вопросы другим способом. Или же описание составить другими словами.
383 728888
>>8858
Ну ваще тренировки бывают input and output - то бишь прием и выдача инфы. И считается что развитый аутпут может в итоге дать инпут скилл, ибо говорить умеешь, активный запас слов высокий и мозг легко воспринимает любой пиздеж

Уйма людей понимает на слух, а двух слов сказать не может. Короче аутпут тренить гораздо сложнее и элитарнее, чем слушать полгода видосики - на деле пук-срёньк
384 728896
>>8888
Ещё проблема в том, что не всякий объём приводит к результату, ты можешь много читать-слушать, а можешь даже писать-говорить, но расти в уровне не будешь. Говорить будешь бедно и адски неправильно, а слушать плохо реально понимая, совершенствуясь в угадывании смысла по отдельным словам

А ещё инпут-аутпут связаны, ты не можешь сильно вырасти в чём-то одном, если второе сильно отстаёт, оно будет тормозить. В том числе вот ты не сможешь действительно хорошо слушать, если не можешь более-менее говорить.
385 728897
>>8844

>Ну типа чтобы делать тупо с ручкой и бумагой, без этих ваших нейросетей и интарнетов


Это какая-то принципиальная позиция, или ты в лесу живешь?
386 728902
>>8844
Берёшь учебник и делаешь, что там написано.
387 728910
Пиздец, лингвист обоссывает румынскую пидораху, за то что тот акцентирует не те слова.
Блядь, гайс, мы обречены, верно?
https://youtu.be/DICKwl4-DF0?t=1143
388 728914
>>8910
лень смотреть, если во вторую половину ткнуть, то там он ссыт на американских зумеров и даже старше, что те не так говорят, так что похуй

Полезно лишь знать то, что ударения на словах важны, надо внимание обращать, как носители говорят. ХЗ у кого, может у него же, видел про ритм ударений в фразах
389 728927
>>8914
Так вроде тут в треде кто-то про это рассказывал.

https://www.youtube.com/watch?v=bESGLojNYSo

Вот у Леди Гаги когда в песне "рэп куплет" начинается, там можно чётко услышать, в чём там ритм. На каждую ударную гласную происходит небольшое "гортанное" сжатие, и гласные немного гнусавые через нос.

Такого ещё можно послушать.

https://www.youtube.com/watch?v=SAJrO-S-O-Y&pp=ygUYSGFubmFoIG1vbnRhbmEgc3VwZXJnaXJs
image80 Кб, 990x1024
390 728930
Давайте переведем пикрил
391 728931
>>8930
- мама бы расстроилась
- ну всё
- что есть то есть / ну вот так
- пошло оно всё, танцуем
дальше не придумал
392 728932
>>8931

>пошло оно всё, танцуем


похуй, танцуем
так лучше
393 728935
>>8930
С одноклассников притащил?
394 728936
>>8932

>похуй, пляшем

395 728937
>>8935

>мам смотри я не нормис

396 728938
>>8927
Тут иногда обсуждают эти ритмы и акценты в фразах, я и писал, и читал здесь про это

Вот пример разбора ритма
https://www.youtube.com/watch?v=H2naE8bAxeM
но только сам чувак этот звучит неестественно, из-за произношения ливерпульской подворотни, он вообще очень спорную вещь говорит, что по нему ударения в английском должны быть выражены, тогда как скорее английский это про Syllable-timed. Но это я про высокие американские стандарты, американские нигеры, русские и британская гопота сваливаются в сильные ударения.

Но для развития полезно ролик глянуть
397 728941
>>8938
Хуита полная.

>which way was the English way to say it


Neither, blyat.
398 728942
>>8941

>Хуита полная


Что хуита соглсен, что полная не совсем

Из его примеров мне первый и то кажется ближе к правде. А вообще же это очень вариативные моменты, если звуки произносятся более-менее одинаково в английском, но сильно иначе чем в русском, то вот ритм очень-очень вариативен, сильно зависит от региона, социальных кругов, просто от стиля изложения. В русском языке всё то же самое, можно десятком разных способов прочитать одну фразу, и все будут "русским способом", даже "московским способом", а ещё можно региональные акценты добавить.

Однако то, за что он топит, точно не майнстрим для основного американского варианта, думаю это что-то про британское быдло.
399 728954
>>7842 (OP)
Как восстановить интерес к изучению английского языка? Раньше моя дневная рутина по изучению выглядела так:
- Повторение карточек в Анки
- Чтение адаптированной литературы, выписывание и составление карточек с новыми словами
- Прослушивание подкастов дома или по пути на работу
- Решал юниты в красном, а затем в синем Мерфи
- Нарезал юниты из Мерфи в анки карточки

Этого хватило, чтобы начать читать техническую литературу, слушать подкасты, смотреть видео на ютубе и сериалы уровня The Office, Parks and recreationals, Dexter.

Но в последние несколько лет я стал больше работать и сильнее уставать. Подкасты не слушал уже больше года, карточки в анки не создавал - только просматриваю их каждый день. К грамматике не притрагивался. Адаптированную литературу не читаю (остался 6 уровень пара книг). Разговорной практики никогда не было и в целом появилось гнетущее чувство, что я уже слишком старый, чтобы освоить английский на хотя бы среднем уровне..
400 728957
>>8954
Ну и не осваивай, не похоже что тебе это вообще надо для чего-то.
401 728959
>>8954
Заболей какой-нибудь редкой и непонятной хуйней, чтобы пришлось перелопатить полреддита в поисках причины.
402 728962
>>8954
Ох, анонче... Для начала тебе надо самому как-то представлять, зачем тебе английский, для чего ты его учишь. Без каких-то целей, даже образных, сложно учить. Да и не нужно. Ты просто выгорел из-за этого.

Ещё, у тебя всё обучение строго input. А это стопор на пути развития, даже в понимании языка. Тебе надо найти какое-то занятие, что будет принципиально другим, чем до этого.

Если есть возможности позволяют, займись речью и произношением. Научить максимально точно воспроизводить звуки, слова, повторять фразы за носителями максимально точно. Это очень затягивает, это как игра. И что-то принципиально новое, и новые полезные скиллы так развиваются. Это проще, чем самому спонтанно говорить, но полезный промежуточный навык.

А для инпута и грамматики, возьми самый любимый фильм на английском, знакомый, начни его задрачивать, разбирай все диалоги оттуда, слова и фразы, конструкции. Как встречаешь конструкцию какую-то, разбирайся, что за грамматика за ней стоит. Это тоже затягивает.
403 728963
>>8962

>Ещё, у тебя всё обучение строго input. А это стопор на пути развития, даже в понимании языка. Тебе надо найти какое-то занятие, что будет принципиально другим, чем до этого.


К сожалению, большинство репетиторов не берет возрастных учеников у которых нет хотя бы B2. Пока попробую общаться с чатгпт или дипсиком с просьбой поправлять мою писанину..
404 728964
>>8963
Всё берут, сам не занимался, но берут. Ещё есть онлайн школы, я сам там не занимался, но представляю по отзывам: на входе тебя оценивают на твой уровень, A1-A2 это нормально, дальше у тебя там онлайн занятия, в том числе частные где ты один на один с преподавателем постоянным, плюс всякие онлайн тренажёры (это вряд ли сильно лучше анки или бесплатно доступного), там ещё бывают разговорные клубы. У каждой школы что-то своё, в принципе вроде как работает. Для твоей ситуации может быть самая тема.
405 728965
>>8963
И попробуй именно говорить, голосом, вслух. Не обязательно начинать с того, чтобы составлять фразы, начни с произношения. Это в любом случае нужно, и как начнёшь этим заниматься, так у тебя внутреннее отношение к языку поменяется, мотивации прибавится.
406 728967
>>8963

>дипсиком


Посмотрел, вроде тоже более-менее прилично работает, неплохая альтернатива основной гей-поделке, но вне блокировок
407 728968
>>8954

>Этого хватило, чтобы начать читать техническую литературу, слушать подкасты, смотреть видео на ютубе и сериалы уровня The Office, Parks and recreationals, Dexter.


И ты хочешь сказать, что у тебя нет B2, но ты всё это осиливаешь? Что-то не сходится. Забей на сраные карточки и просто читай книги и смотри, что нравится. Если тебе для этого хватает твоего уровня, то в чём вообще проблема? Ну не нужен тебе с2, с в2 вполне можно жить, все так и делают
408 728969
>>8968

>И ты хочешь сказать, что у тебя нет B2, но ты всё это осиливаешь?


мимо анон, смотреть не значит понимать всё как следует, можно на расширенном А2 смотреть, это когда грамматика едва уровня А2, сварных запас может хороший Б1. Очень частая история на самом деле.

А ещё главный критерий уровня это твоя способность на английском писать и говорить. Тут обычно совсем печально всё.
409 728973
попробовал дипсик в игре, когда я прошу его давать мне фразы для перевода с русского на английский, по первому впечатлению даже симпатичнее, чем гопота, альтернативы моим переводам интересные предлагает с пояснениями

для танкистов, это китайская гопота, я ранее не пробовал, сидел на гопоте
https://chat.deepseek.com

А вот просто пояснения по предложениям на первый взгляд у гопоты 4o получше, но на первый взгляд, в любом случае обе сетки хорошие
17434424441980.mp4167 Кб, mp4,
460x816, 0:06
410 728991
411 728998
>>8991
Что есть какие-то неопределённые б2 и с1?
image.png1,2 Мб, 1920x1074
412 728999
>>8998

>Что есть какие-то неопределённые б2


B-2 это конкретное произведение искусства
413 729021
"Что ты сказал? Я ничего не понял."
"Компьютер не работает. Кажется, я сделал что-то не так"
"Я ничего не понял" и "Кажется, я сделал что-то не так"- Present Perfect же, верно?
414 729027
почему на реддите хейтят vocal fry? мне кажется тянки с вокал фрай милые хз мб потому что они АмерИкааНочкИ и я их образ через фильтр экзотичности пропускаю

хочу няшную красивую охуенно энергичную алфьа самочку амеркианочку чтобы как иньъекуция trt была ну т.е. из вялого апатичноо меня сделала супермена просто находясь рядом я бы заряжался отнее
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее