scale1200.jpg92 Кб, 800x600
Русского языка тред XXI /rus/ 741777 В конец треда | Веб
Постигаем тонкости русского языка.

Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - корпус текстов русского языка. Можно найти и проанализировать распространённость/наличие тех или иных слов в разное время.
https://books.google.com/ngrams/ - похожий функционал.
http://slavenica.com - перевод текста между разными правописаниями.
http://gramoty.ru/ - Древнерусские берестяные грамоты, удобно смотреть онлайн.
http://www.gramota.ru - интернет-портал, посвящённый литературной норме русского языка.
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека. Можно просматривать старые книги в цифровом виде, с возможностью поиска по ключевым словам и названиям.
https://www.rsl.ru - российская государственная библиотека. Аналогичный функционал.
http://www.dorev.ru/ - правила дореволюционного написания.
https://www.youtube.com/c/mikitkosynalexeev/videos - самый популярный ютюб-канал про русский язык.

Прошлый тред: >>738511 (OP)
2 741785
Откуда в слове порошок звук /ш/? Ведь по идее о не должна вызывать палатализацию. Я правильно понимаю, что тут мы имеем дело с переходом ь>е>ё, а написание о -- уже результат более современной обработки?
3 741786
Существуют ли учебники грамматики для носителей? Не раз замечал, что строю предложения крайне коряво и бессвязно.
4 741788
>>1785
-ок однако из -ък произошёл. Я не помни ни одного -ёк или -ек вне -ничек или не вызванного слиянием "й" на конце корня с суффиксом.
5 741789
>>1788
А переход х>ш тогда откуда?
6 741791
Через глаголы осошить, порошить и т.д.?
7 741793
Нужна ли рускаму езыку фанэтическая арфаграфия?
8 741794
>>1791
Навряд ли, посошок (маленький посох), пастушок, у них глаголов посошить и пастушить нет, а палатализация есть. Но почему?
9 741795
>>1793
русскому языку ничего не надо, нужна ли она носителям -- сомневаюсь. Там же буквально всю хурму переделывать придётся, от вывесок до документов
10 741796
>>1789
Дух > духья > душа
Страх > страхьный > страшный
11 741798
>>1793
Та'да надэ как-та различать, навернаэ, ударныи "о" и "а" и их безударныи вариации, так как писать визде "а" - страна. И вапще встаёт вапрос ассимиляцыи, написания сдвоиных гласных. Карочи, с бухты-барахты арфаграфию ни паминять. Я бы аставиу прежнюю
12 741800
>>1796
Ну так я не спорю. Палатализация перед передними гласными -- явление обыденное. Но в примерах порошок, посошок, пастушок нет передних гласных
13 741801
>>1789
икипедия вот пишет, что это всё таки палатализация. Фиг знает, может быть, был вариант с -ьк. В ней ещё есть пример "друг-дружок"
14 741803
>>1796
Не факт, что хь. Может, это ещё реликты того *s, которое было до х.
Иначе надо признать, что кожа это из коɣʲа.
15 741805
>>1803
Кожа из козя
а стужа из студя
16 741806
>>1805
Значит, и душа из дусья. Это я к тому.
17 741813
>>1806
s там никак не могло быть, потому что правило RUKI.
18 741815
>>1805
козья, студья.
19 741816
>>1801
там было -ьк-, который перешел в -ьц- кроме случаев после палатализованных шипящих, где из-за диссимиляции к в -ьк- депалатализовалось. В южнославянских такого не было, ср. старослав. сѫчьць vs рус. сучок < сучькъ.
20 741823
>>1816
Ну так что, по итогу я оказался прав, что в случаях -шок/-жок/-чок там исторически был переход ь>е>'о(ё), а написание "о" -- историческая неточность?
21 741825
>>1823
да, исторически там е, с ёканьем.
22 741828
>>1813
А балтийские плевали на ваши руки. Значит, было правило сохранения s перед йотом или что-то такое. А йот можно приравнять к звонким согласным и пускать по 10 коп.

И никто не может опровергнуть заимствования от балтов.
23 741844
>>1828
в балтийских s после u восстановлено аналогически.
24 741847
>>1844
Так из чего? Из какого-то сибилянта, а не из Х. И надо уточнить, что это скорее после [w] и [j], чем просто ⸷u⸶ и ⸷i⸶. И, видимо, после ie.
25 741850
>>1847
правилу RUKI все равно, глайд там или гласная. ie в восточнобалтийских из ei/ai при некоторых условиях. Да, в балтославянских был ш-образный сибилянт, но вряд ли он в славянских сохранился аж до йотовой палатализации.
26 741855
>>1850

>в восточнобалтийских из ei/ai при некоторых условиях


Скорее всего. Условия слишком некоторые.
При этом в латышском, что не может не, вылезает š tiešs. Если не диссимиль, вызывает вопросы.

>правилу RUKI все равно


Но язык не правило руки.
27 741863
>>1798

>вариации


вариацы(й)и

>встаёт


фстаёт
Лишний рас патвирждайит, чтасаминаситили нифсигда могут писать пафанетики и всё равно влиянья старай арфаграфийи будит вилико, такчта нахир идут вашы риформы
28 741866
>>1863
Апичатлса нимнога, я привык к старай арфаграфии.

> Лишний рас патвирждайит, чтасаминаситили нифсигда могут писать пафанетики и всё равно влиянья старай арфаграфийи будит вилико, такчта нахир идут вашы риформы


Ну еси прадумать фсё, то можит и имейит смысл, но любая фанэтичка рана или поздна станит морфалагичной или жы этималагичной.
29 741868
Какие диалекты есть в современном русском языке на территории России?
30 741871
>>1868
Северные, южные белорусский и украинский русский тоже со своими приколами.
31 741875
>>1868
Дагестанский русский: статья в пикиведии.
32 741876
Почему аки заменили на неблагозвучное как?
33 741880
>>1876
В смысле заменили? Эта форма ещё с праслава тянется
34 741881
>>1876
аки в русском никогда и не было, это церковнославянизм.
35 741882
>>1876

>неблагозвучное как?


а насчет неблагозвучного: пока не заимствовали из немецкого kacken, все было благозвучно.
36 741886
>>1880
по факту kako было вопросительной формой, в относительных было jako. В одних языках унифицировалось jako (западнославянские, украинский, белорусский), в других kako (южнославянские, русский).
37 741888
>>1881

> Широкое распространениеакив народной речи препятствует его пониманию только как цекр.-слав. (книжн.) слова.


Церковнославянизм будет яко.
38 741905
>>1888
это параллельные вещи. Старослав. акы и ꙗко. А как "аки" распространено в народной речи хз, но в принципе если оно как и аче, то да, могло быть и в русском, от союза а + -кы.
39 741938
Че там с Микитком? Мочуха в б трет треды.
40 741943
>>1938
Больше интересно что стало с Иркой.
41 741959
Окончательный переход в>x в окончаниях родительного падежа мужского рода всё ближе и ближе?
42 741960
>>1959
точнее ф>в, окончание же
быстрофикс
43 741963
Когда вижу вот эти б>п, хочется дать ногой в ебало гуманитарию.
44 741964
Почему так?

čtyřicet
štyridsať
czterdzieści
četrdeset
четиридесет

сорок нахуй
UbnJA.png8 Кб, 431x63
45 741966
Я уже привык к тому, что в целом грамотные люди часто путают безударные -и и -е в окончаниях (как на письме, так и в речи).

Но -ем вместо -ям — это что-то новое.
(хотя тут ещё можно полезть в залупу и сделать вид, что это творительный падеж)
46 741967
>>1966
Чел, в твоем примере все абсолютно правильно. Другим критерием или другими критериями. Либо по другим критериям.
47 741972
>>1967
Да, там так и написано

>(хотя тут ещё можно полезть в залупу и сделать вид, что это творительный падеж)



Всё равно "оценивать [не по [результатам действия], а [другим критериям]]" более ожидаемо, чем "оценивать [не [по результатам действия], а [другим критерием]]".
48 741977
>>1964
Торгаши протолкнули в язык свою меру количества (сорок), не было бы их, так использовали бы *четырдесят
49 741978
>>1977
Четыредцать.
50 741979
>>1966
Ещё -ом вместо -ам стало появляться в безударной позиции (датив мн.ч)

Маркетологом
Воином

Это прямо что-то новенькое, раньше не было.
51 741980
>>1963
анальник не может понять, что могут существовать разные нотации
53 741985
>>1979
в о-склонении это наоборот исконная морфема, сохраняется например в выражении по делОм (т.е. по делам).
54 741987
>>1985
Это скорее церкослав влияет.
55 741988
>>1987
но в древнерусском было то же самое.
56 741989
>>1978
Дерьмо. Звучит буквально так же, как и "четырнадцать".
Такого нет с числами 12-20, 13-30, 15-50, 16-60, 17-70, 18-80, везде ударение разное. Поэтому может и стянулось все к какой-то другой форме в случае 40
57 741992
>>1977
А у них откуда? И почему сорок шкурок, а не писят?
58 741995
>>1992
Сорок это некое сакральное число, возможно по удвоенному числу пальцев (20х2). Ср. сорок сороков, сорокоуст, сорок дней после смерти у христиан.
59 741996
>>1977
у скандинавов кстати serkr это 200 шкур, а сорок - timbr. Сам корень очевидо германский.
60 742004
>>1995
Ничо сакрального, потёртый булгаризм с сатемизацией. Сорок, творог, сапог, пирог и тьмы их. Нек-рая часть такой лексики изначально индоиранизмы с посредством сюнну и других пылхар.

>>1988
Вроде бы считается, что -ѡ́мъ давольно рано бы потёрлось, если бы не цэся.
61 742010
>>2004

>Ничо сакрального, потёртый булгаризм с сатемизацией


какой нах булгаризм, там с фонетикой все очень хуево. Да и семантическая связь со шкурками очевидная, ср. еще сорочка.
62 742011
>>2010

>еще сорочка


Это которая германизм сарк?

>там с фонетикой все очень хуево


А где хорошо?
Чувашский:

>саккӑр – восемь


>саккӑр хӗҫӗ — ткацкое бердо в двести сорок зубьев



>хӗрӗх – сорок


хӗрӗх кунхи — сорочины, сороковины (поминки на сороковой день после смерти)
хӗрӗх чӗрнеллӗ — беременная (букв. имеющая сорок ногтей)

Ясхер, в древнем булгарском был q-, но если он спирантизировался, то почему не мог отпрыгнуть в ɣ, ɧ, ç и *s, наконец. Знаю, некоторые всё поясняют диссимилизацией, ну хз такое. Восьмёрку привожу для ответа скандинавским шкурошникам-белкодёрам.
63 742012
>>2011
нет примеров тюркизмов и вообще поздних заимствований с к>c. Германизмы обычно с к > ц, но там и позиции палатализации нет. Это я о гласных даже не говорю. Реально было бы *кърк. Передний в чувашском - явно позднее явление, судя по тому, что там х-.
64 742013
>>2012

>Передний в чувашском



В чувашском был перекрут системы редуцированных, можно читнуть по этой теме, работы есть. Никто не спорит, что позднее. Но, однако, мы не знаем, из булгарского какой системы древнерусский это попёр. Там могло быть что угодно, документов нету. Даже ɕ, как бы дико не звучало.

>Реально было бы кърк


Не ну пример — книга, в русском к, в китайском в итоге стало цз-. Тут вроде не поспоришь, но мы не знаем прямого источника сорока.
65 742014
>>2013

>Не ну пример — книга, в русском к, в китайском в итоге стало цз-


так это чисто китайский процесс, в тюркских такого нет. Даже ü дало ъ без палатализации.
66 742015
>>2013

>но мы не знаем прямого источника сорока.


Это некая шкура/мешок, отождествленная с родственным германским serkr, которое тоже использовалось в качестве меры для шкурок пушных зверей.
67 742016
>>2014

>в тюркских такого нет


Да как сказать, бывает необъяснимая перерядка, когда одна и та же основа выступает с ä ö ü без видимых причин. И твёрдое смягчается.

>чисто китайский процесс


В арабских диалектах залива ⃰q вполне себе даёт ч или щ. При том, что в большинстве соседних диалектов (сирийский хотя бы) и языков (фарси, азери) этому подвержен только /k/. В среде булгарских могли быть такие же отщепенцы.
68 742017
>>2015
А мы прям уверены? Мудрак-стиль: ˅активировать.
69 742018
>>2016
это уже чисто гадание на кофейной гуще. В лингвистике лучше исходить из зафиксированных форм, а незафиксированные считать несуществующими.
70 742019
>>2017
как по мне, наиболее приемлемая этимология, фонетически и семантически. Тем более сорокъ прямо зафиксировано в значении мешка для шкурок.
71 742020
>>2019
Может статься, что мешок и числуха не сводятся, а просто сконтачили.
72 742022
Говоря о числительных кстати, только недавно понял, что в реальности их склоняют вообще не по литературной норме. Я бы допустим никогда бы не выдал что-то типа "с шестьюста рублями", скорее бы вышло "шестиста рублями". И таких моментов куча.
73 742023
Задаю вопрос на полном серьёзе, так как он не даёт мне покоя уже пару лет. Как сказать невульгарно, что я хочу посрать или поссать?
"Писать и какать" тут точно не подходит, потому что это норма для детской речи, но не для взрослой.
74 742025
>>2023
А чем тебя "сходить по (малой/большой) нужде" не устраивает?
75 742026
>>2023
"Мне нужно отлучиться."
76 742028
>>2022
Основы успели упроститься со всяких "пять на десят", а написанная немцами грамматика удерживает сложное склонение.
77 742029
>>2023

>Как сказать невульгарно, что я хочу посрать или поссать?


Русские люди обычно говорят " бля, ща обоссусь\ пойду поссу" или " пиздец на клапан давит\ пойду посру\пойду личинку отложу"
78 742032
>>2023
В американских фильмах про выживание на природе говорят:
Пойду осмотрю местность.
Достаточно брутально и мужественно кмк .
79 742034
>>2022
Для меня это криво звучит, предпочёл бы с шестистами рублями
Вообще для меня все числительные воспринимаются как цельные единицы и склоняются только последние 1-2 слова:

> шестью


> шестистами


> шестьсот пятидестью


> шестьсот пятьдесят двумя или шестьсот пятидесятью двумя


Стандартное двумястами звучит менее привычно, чем двухстами, хотя просто два-двумя – обычный вариант.
80 742039
>>2029
Двачую этого глубинария.
81 742042
>>2023

>"Писать и какать" тут точно не подходит, потому что это норма для детской речи, но не для взрослой.


женщинам так можно говорить. Когда мужик говорит "пойду пописать", звучит как пидор или интеллигент.
82 742043
кстати интересно, что в английском to piss - более грубо, чем to pee, а в русском писать наоборот детское. Но там вообще своего корня нет, как и в немецком pissen, везде галлицизмы.
83 742047
>>2023
Я хочу в туалет. Внезапно?
84 742048
>>2043
Русское ссать родственно слову sea или нет? Это мы уважаем?
85 742053
>>2048
ссать родственно соку, возм. лат. sūcus. Sea не родственно.
86 742068
>>2048
Ссать изначально сцать было, но потом взрывной элемент выпал, так что нет. ц же в результате 3 палатализации возникло? Если да, то я правильно понимаю, что сикать это параллельная форма этого же слова?
87 742069
Мне кажется, или словацкий ближе к русскому, чем польский?
88 742071
>>2047
В уборную тогда уж, туалет тоже звучит пошло.
89 742072
>>2071
И тут ты цитируешь словарь.
У тебя небось в трёхе зал есть - вот это звучит пошло.
90 742074
Зачем вообще существует этот тред? Что за тонкости вы здесь постигаете?
91 742075
>>2074
Слабо почитать?
92 742076
Мне вот что было всегда интересно: Всем понятно, как образованы фамилии с окончаниями на -ов/ев и -ин/ын. У человека прозвище Кабан - чьи дети? -Кабановы. Это очевидное словообразование для любого современного человека и мы до сих пор используем и конструируем такие притяжательные прилагательные. Также не возникает проблем с фамилиями на -ский. Ведь мы до сих пор образовываем такие слова (село Михайловка - Михайловский Дом Культуры). Тоже все понятно. А как образовывались фамилии на -енко? Какие вопросы нужно задать, чтобы выйти на эти окончания фамилий? Ведь если они были такими популярными, то должен был быть простой народный алгоритм их образования, тем более, что эти фамилии, судя по всему, не так давно еще генерировались, в 18 веке. Но сколько я не ломал голову, так и не придумал, как они могут быть образованы. Нейросеть не может ответить и несет бред. Вся надежда на вас.
93 742079
>>2076
Есть суффиксы -еня, -енок, -ёнок в белорусских фамилиях.

Герасиме́ня
Есюче́ня
Ковалёнок
Должено́к

Отсюда и -енко как развитие.
94 742080
>>2079
Ну а -ен это нормальный суффикс для притяжения. Пойма - пойменный, словил - словленный. И для уменьшительных, ягненок итд.
95 742081
>>2079
А как потом из "Мироненок" взялось "Мироненко"? Выглядит как обращение, но это же не оно.

>>2080
Но при этом же не сохранилось промежуточных состояний типа Иванен, Миронен, Наумен, Апанасен. То есть "-енко" прибавлялось сразу.
96 742084
>>2076

>фамилиями на -ский.


Эти фамилии пришли из Речи Посполитой. Большинство этих фамилий оттуда.
97 742085
>>2084
Это не важно. У восточных славян эти фамилии точно так же образовывались на месте.
98 742086
>>2068
да, ц результат прогрессивной палатализации. Сикать - изначально итератив.
99 742087
>>2069
словацкий из всех западнославянских ближе всего к восточным по фонетике.
100 742088
>>2076
-енко это суффикс -енок в форме среднего рода, то есть как бы Мироненко - маленький Мирон. У белорусов фамилии на -ёнок такие же.
101 742089
>>2081
Суффикс к с окончанием о используется как уменьшительно ласкательный. Сердечко там, колечко. В севернорусских диалектах можно даже встретить дедушко как форму именительного падежа (ну и парадигма у него соответствующая).
Возможно селюки считали просто притяжательную форму слишком грубой и приснастили к ней у.-л. суффикс.
А вообще, там большой разнобой по фамилиям. Начиная он просто "кличек", по типу Волк, Мороз и т.д. и доходя до всяких -юк и -енко[/>spoiler]
102 742091
>>2089

>Начиная он просто "кличек", по типу Волк, Мороз и т.д


это не клички, а так называемые мирские имена, которые у славян очень долго были распространены и после принятия христианства.
103 742092
>>2088
Непонятно, откуда взялся средний род. Мироненок понятно, а дальше нет.

>>2089
Но сердечко и колечко изначально были в среднем роде, а Мироненок и Иваненок — нет.

>А вообще, там большой разнобой по фамилиям. Начиная он просто "кличек", по типу Волк, Мороз и т.д. и доходя до всяких -юк и -енко


Ну их образование в принципе понятно. К безсуфиксным совсем вопросов нет, а -ук просто принимаешь как суффикс обозначающий потомка, младшего потомка (есть слово "барчук"), то есть "ук" это альтернатива к "енок", стоит с ним на одной линии. И фамилии на -ук остались такими, а фамилии на "енок" почему-то поизменялись, куда-то дальше зашли, но как именно я не понимаю.
104 742093
>>2092

>Непонятно, откуда взялся средний род. Мироненок понятно, а дальше нет.


средний род из-за уменьшительности, так же как в именах на -ко, типа Садко, или в словах типа батько (укр.). В русском кстати мужские имена на -ка в северных говорах были на -ко, т.е. -ка там результат аканья и передистрибуции склонения на 1-е.
105 742094
>>2085
Уже намного позже после того как эта традиция пришла из Речи Посполитой.
Фамилии из РП имеют исторические корни, а русские фамилии на ский - это новоделы буквально прошлого позапрошлого века.
106 742095
>>2094
У болгар тоже такая фамилия есть. Тож из Речи Посполитой?
Да и какая разница вообще, я разговор-то веду о самих способах образования этих фамилий. Они одинаковы и у русских, и у поляков и у болгар.
Алсо, а как же всякие рода типа Шуйские, тоже с РП связаны?)
107 742096
>>2087
Польский к белорусскому близок по фонетике.
108 742098
>>2095

>Алсо, а как же всякие рода типа Шуйские, тоже с РП связаны?)


Это редкосные фамилии княжеских родов, но среди русского крестьянства распространены не были. В россии фамильная традиция не такая как в РП. -Ский в русских фамилиях в народе это уже позднее явление.
109 742113
>>2092

> Непонятно, откуда взялся средний род.



То что там о на конце, не делает слово мужским родом.

> Откуда взялся



Ну например Григорий на укр.мове может быть Грицько́. Стецько́ (про дедушк0 уже писали).

В общем условный Санёк=Санько.
110 742129
>>2098
так и в Польше -ski это исконно шляхетские фамилии. Только потом для блаародства всякие Baran становились Barański, но надо сказать что и сейчас -ski в польском меньше половины. В великоросском ареале -ский это почти исключительно дворянские и семинарские фамилии.
111 742132
>>2091
Пруф.
112 742133
>>2132
Глав штоп не как с Калининым получилось. А то окажется, что Медведев это трансформер-Демидов.
113 742144
>>1977

>четырдесят


Минусы будут, кстати?
114 742152
>>2091
Долбослав спок.
Это могли быть и родовые имена (имя рода) то есть та же фамилия.
115 742156
>>2113

>Грицько́


Это не зв.п. от Гришка?
116 742157
>>2156
Это им.п.
118 742194
>>2152
Нет, это именно личные имена человека. Ты же нихуя не знаешь, придумываешь чего-то. Фамилии у крестьян вообще поздно появляются, и у великорусов не было фамилий в форме простого существительного.
119 742197
>>2194
Это имя рода. У меня в деревне были роды по именам животных, волк коза итд. И не совпадали с фамилиями. Один род мог иметь разные фамилии. В большой деревне несколько родов.
Центр Украины.
120 742199
>>2197
а докажи, что это имя рода. Просто людей обычно называют по личным именам, а не родовым. На Украине кстати так, фамилии легко образуются просто от существительного, даже от крестильных имен (на Западе). В основе все равно лежит всегда личное имя.
121 742201
>>2199

> а докажи, что это имя рода



Ну эти существительные используются именно в таком контексте. Типа род Козы. Или точнее в мн.ч: Козы. Это какая-то древняя хрень со средневековья.
122 742202
>>2201
это не доказывает, что то же самое не могло использоваться в качестве личного имени.
123 742296
>>2199
のこучи санскрит, а то умрешь батхертом.
124 742297
>>2129
Все фамилии в ляхитии новодел и делались после совка.
Ский это просто место, перехал с другое место и ты не саня из петухова, а саня петуховский.
Дальше начались фантазии мол копродятлам и всяким цыганям вернут их "родовые земли"
125 742306
>>2297

>Все фамилии в ляхитии новодел и делались после совка


Что за гон? Пруфани.
126 742452
Какое произношение правильнее?

Бог
Боɦ
Бох
127 742466
>>2452

> правильнее



Микитки на тебя нет
128 742525
>>2452
Бок.
129 742526
>>2525
Богу
Боɦу
Боху

Баку?
0369a4df66108f6adbef1fd756e7d801.mp411,3 Мб, mp4,
576x1024, 2:08
130 742529
>>1777 (OP)
Вот этот противный донбасско-харьковский акцент.
131 742530
>>2529
Чувак, тут ооочень слабовыраженный акцент. И вообще не угадывается что-то донбасско-харьковское. Она даже не гхэкает. Говорит почти литературно. Это я тебе говорю как южанин.
132 742534
>>2530

> Она даже не гхэкает.


0:16 секунда

>Я аварю



Не говоря уже то как она выговаривает "Ть", "Дь" и растягивает слова. Я такой же акцент и интонацию слышал от донбасских хозлов беженцев.
133 742536
>>2534

>0:16 секунда


А в остальных случаях не гхэкает. Уноси этот кал, ну совсем акцента не слышно. Ты реальный южный акцент не слышал
134 742538
>>2536

>Уноси этот кал, ну совсем акцента не слышно.


Ну так ясен хуй не слышно потому что ты не руссич, а южанин и привык к этому.
У неё дичайши хакцент. Любой великоросс сразу же вычислит в ней хозлуху, стоит ей только открыть рот.
135 742539
>>2529

>Степашка когда хохлушка просто выговаривает ɣ вместо g: –фуу какой противный акцент🤮



>Степашка когда чеченец выговаривает "дон бля жыы есс сука блэт": –какой же у вас интересный акцент! Как же разнообразна Россия!

136 742540
>>2529
А теперь послушай главу советского государства перед тем как критиковать рандомную тиктокершу... фрикативка ебашит через край... и имеено по НЕМУ ностальгируют россияне больше всего после Сталина!
https://youtu.be/eoNOFPNOMuI
17353268563320.png670 Кб, 736x920
137 742541
Вечер в хату, кочаны, насколько у русских развита идентификация со словянами?
Я вот всегда под слейвянами представляю всяких пшеков и других нац меньшинств. Нет понятно, фактически да, русские это славяне, но идентификация великороссии перекрывает "братство" с пшеками или котелками, на мой взгляд.
138 742542
>>2539
Фрикативный Г это не единственный признак. Интонация также играет роль. У Брежнева нет этой интонации типичной для хозлов. У них такая интонация как в одесском жаргоне по телевизору.
139 742544
>>2541

>Вечер в хату, кочаны, насколько у русских развита идентификация со словянами?


Как раз таки угарают по слэйвянству больше всего в России и восточной европе в целом. Западные слэйвяне и южные не сильно отождествляют себя со славянством прежде всего и такие настроения там не распространены, если только в конкретных политизированных ячейках общества.
140 742548
>>2538

>ты не руссич, а южанин


Я русский на 100%

>привык к этому.


Да, но это не мешает мне палить говоры и их степень.

>Любой великоросс сразу же вычислит в ней хозлуху


Даже великоросс оскольских говоров?
141 742558
>>2542
у Брежнева нормальный южнорусский говор, там практически ничего хохляцкого нет, хотя он и жил на Украине.
142 742559
>>2526
Боку.
143 742560
>>2452

> Какое произношение правильнее?


Как правильно не знаю, я говорю бох; иногда, в некоторых случаях, наверное и бок.
Гэкать не умею.
144 742561
>>2560

> Гэкать не умею.



Скажи "мох гудит", "мехбригада".
145 742563
>>2559
но пико
147 742571
>>2526
произношение через h в косвенных падежах - такое интеллигентское, к нему прилагается пидорский голос как у Радзинского.
148 742579
>>2569
Ну ты б ещё больше паузы сделал между х и б. Задача была - без пауз.
149 742580
>>2571
Ваще то там [ɣ] чаще.
[ɦ] у украинцев.
150 742582
>>2579
Ну такой задачи не было.
Ну вот относительно натуральное произношение.
https://voca.ro/1ahwmsYHIKUc
В этих словах я должен гэкать?

https://voca.ro/1ahwmsYHIKUc
Ну вот так я иногда говорить могу, но это уже полукарикатурно для комического эффекта.
151 742583
>>2582
Проебался со вторым войсом
https://voca.ro/1lXen0NfMMLk
152 742586
>>2529
А почему она говорит стАвишь странно на 25 секунде, это московский говор такой? Мне звучит непривычно.
153 742602
>>2536

>ну совсем акцента не слышно


Ну как? А акцентировка, когда НЕ выделяется ударением где надо и ненадо, выделение первых слогов в многосложных? Не, ну на фоне молодёжного жаргона это ещё ничо так, но всё жы.
154 742633
>>2580
У интеллигентов в этом слове именно ɦ. "Боɦа ради!" с такой характерной интонацией.
155 742634
>>2602
вот слово бльАдь у нее характерно южное такое, в русском я там сильно переднее.
156 742635
>>2602
да, и в кАментарии А такое явственное, в обычном русском там шва.
157 742641
Почему предлог про стал считатся разговорным, а о нейтральным или даже сутеню?
158 742643
>>2023
пойду руки помою
пойду коня привяжу
пойду бабушке позвоню в Израиль

"эвфемизмы пойти в туалет" погугли
159 742652
"скучать за" нормально в современном языке? Говорю про узус.
160 742653
>>2652
Окрашенная речь.

Обьяснить за - уже норма.
161 742658
>>2635
Тък этаа слецтвие

>выделение первых слогов в многосложных



Правило 3+1 (расстояние в один безударный в 3 и более слогов приводит к дередукциии и побочному ударению): къмЕнт, кАменќИроваќь, кАментАрии, пъкАз, пАкъзАќь, пАкъзАќельнаа.

(Шо, тут суржику учить? Пыѓём суда: https://2ch.hk/fl/res/686709.html (М) )
162 742668
Откуда ж в Париже?
1000028025.mp41,9 Мб, mp4,
720x1280, 0:18
163 742670
Почему тян клиентка звучит как будто из Беларуси?
"Здравствуйтя. Продаётя."
Там как раз это я-канье в безударном "е".
Фитнес центр, я загуглил, в Уфе.
164 742671
>>2529
А вот тян из Ростова. Как вам?
Пл моему очень мило.
165 742682
>>2670
Чел, она буквально во всех безударных е кроме конечных литературно произносит /и/. Да и конечное шва вполне звучит нормально, не знаю, до чего ты докопался
166 742683
>>2682

> кроме конечных


Об том и речь
167 742687
>>2668
от поляков.
1756482631068532.gif712 Кб, 500x341
168 742706
Сегодня сидел в консульстве, и диспечер вызвал человека "Маруся Петровна, подошла"
Я немного ахуел. Это считается вежливой формой?
169 742713
>>2706
я заметил, что погранцы с россиянами обращаются на "вы", а со среднеазиатами на "ты".
170 742717
>>2713
Не совсем понял к чему ты это?
171 742718
>>2713
к тому, что хамство со стороны официальных лиц привычно.
172 742720
>>2718
Ну то-есть это всё же хамство?
Я думал может это у них такая норма, о которой я не слышал.
173 742726
>>2720
я бы понял это как хамство, да и любой носитель русского. Даже подошли во мн.ч. Вежливо - подойдите, ладно уж без пожалуйста, и так сойдет.
174 742728
А я сейчас понял о чём ты. Я был в русском консульстве за границей.
175 742729
>>2706

> консульстве,


Чего не стерпит русский человек чтобы барен дал визу
176 742732
>>2729
Пчёл ты какой-то лор себе напридумывал. У меня двойное гражданство, в русском консульстве обновлял русский паспорт.
177 742744
>>2683
А в конечных не должно быть такого?
178 742747
Почему "сосед", но "соседи", а не "соседы"? Откуда мягкость взялась?
image.png37 Кб, 726x400
179 742750
>>2747
На чертей похожи
Думаю из праславянского
180 742751
>>2750

>Думаю из праславянского


А там оно откуда?
181 742761
>>2750
В смысле там носовой? Разве тогда не сусед должен быть?
182 742765
>>2761
Там сусид должен быть.
-и могло под влиянием тонкой гласной вылезти.
183 742769
>>2765
А разве е с гачеком не ять здесь обозначает?
184 742770
>>2747
старый им.п. мн.ч., из-за которого слово переоформилость на мягкий тип в мн.ч. Ср. еще черти, может еще что-то есть.
185 742771
>>2761
сусед и есть в диалектах, это закономерная форма. Сосед - уже переоформлено, под влиянием других со-.
186 742772
>>2750
>>2770
Есть еще слово колено с похожим свойством, вот только в праславянском его мн.ч. было колена

Очень много слов где вот это праславянское -i на конце дало -ья. Братья, листья, колья, зубья, брусья и т.д.
А слов с -и кроме этих трех видимо больше нет, какие-то исключения. Возможно, должно было быть соседья и коленья, чертья(?)

Кстати нашел еще одно слово - комар. В украинском языке и южнорусских говорах это комар-комари. Я сам использую мягкую форму в устойчивом сочетании "комарей кормить", перенял от родителей, но мы с ними уже не используем "комари".
187 742773
>>2671
У неё деффект речи, но даже так слышно хохляцко-кубанойдное твёрдое "т"
188 742774
>>2772
колени - из дв.ч. коленѣ, ср. также плечи, мудѣ. -ья - изначально собирательное существительное ж.р., к именительному на -и не имеет отношения. Комар в украинском с мягкой основной, да, но это и в русских диалектах есть (комарь), в украинском любое -арь стало -ар, но мягкая основа осталась.
189 742775
>>2773
Что за т?
190 742776
>>2774

>коленѣ


колѣнѣ
фиксЪ.
191 742793
Объясните эти слова

опася, отакое, авжеж
192 742819
>>2793
Субстантивы от опасный, вот так, а уже.
193 742830
>>2793

>авжеж


Белорусизм. Означает "как-нибудь".
194 742833
>>2793

>отакое


Вот такое с выпадением начального в, и расслаблением смычки
195 742847
>>2830
украинизм.
412.png39 Кб, 823x61
196 742895
>>2847
Нужно уточнить в каком регионе России это было услышано ибо слово "аужэш" есть в говорах западной брянщины, где сильное белорусское влияние в речи:
197 742897
>>2895
Там же в тех краях на границе Беларуси и Украины какой-то общий полесский говор.
198 742914
>>2895
я такое только в интернете видел, а там точно украинизм, потому что количество носителей белорусского в десятки раз меньше.
199 742951
Как так получилось, что в мове стоит i на месте русской безударной о?
200 742953
>>2951
В закрытых слогах [о] и [е] в украинской молве перешли в
201 742962
>>2953
в новозакрытых слогах, то есть тех, которые были перед слогом с павшим ером.
202 742964
>>2962
Важное уточнение, да. С точки зрения диахронии было падение редуцированных, а затем уже сужение до [і] . С другой стороны, когда слог открывается о и е возвращаются обратно. Например "Львів — Львова", "Київ — Києва".
203 742965
>>2964
Третье предложение и четвёртое предложение было адресовано как дополнение этого поста >>2953. Но я где-то промахнулся со ссылкой.
204 742966
>>2964
точнее, сначала было компенсаторное удлинение, а потом переход ô > uo > ue > ui > i. При этом в западноукраинском i из о - несмягчающее, в отличие от i из e в новозакрытых и из ятя. В открытых слогах просто осталась исходная гласная.
205 742969
>>2953
Я понимаю, как "е" стало "i" (в некоторых русских говорах есть такое), но "о"-то как? Там белорусское акание должно было бы получиться.
206 742970
207 742972
>>2970
Тогда получается, что украинский не от русского произошёл, а намного раньше, от общего предка восточнославянских.
208 742973
>>2972
У украинского и русского один предок — древнерусский. Это уже давно установленный факт, как бы не копротивлялись некоторые дурачки.
209 742974
>>2973
А разве не раньше мовы откололись, когда древнерусский ещё только формировался?
210 742983
>>2972
https://uk.wikipedia.org/wiki/Давньоруська_мова#Проблема_існування_спільної_східнослов'янської_мови
211 742992
Скажите, есть ли какие нешкольные учебники грамматики русского языка , чтобы можно было поправить свою речь?
212 742996
>>2992
Справочник Розенталя.
213 742997
Скажите, старинная форма глагола "убить" в будущем времени произносится "убиет" или "убиёт"?
214 742999
>>2997
Бери и смотри спряжение настоящего времени глагола оубити, или если не найдешь, то ищи бити. Будущего времени ты в таблицах не найдешь, так как его не было, был нонпаст.
215 743007
>>2997
смотря что ты считаешь старинной. По-церковнославянски - убиетъ.
216 743052
Может ли русская "л" со временем стать как польская "ł"?
217 743053
>>3052
Где-то на Севера так уж несколько столетий судя-по-всему. Так что мохёт.
218 743072
Прошу прощения сразу, если вопрос совсем дурной и/или баянистый, но насколько аноны считают имеющей право на жизнь подобную реформу орфографии:
Я -> Ꙗ
Ю -> І-У
Ё -> Ю
Й -> І (писать точку сверху в строчном варианте вовсе необязательно)
Это ведь и логики добавляет в начертания букв (хотя нужна ли там логика?), и диактрику убирает, а то некоторым двоеточие над Ё глаза мозолит.
Е можно оставить как есть, ведь йэ/ьэ гораздо чаще встречается в русском, чем просто э, так зачем тогда усложнять написание каким-нибудь І-Э. Хотя Э, имхо, стоило бы заменить на украинское Є, его, простите, писать удобнее. Это всё, конечно, в порядке полуночного бреда.
219 743078
>>1785

>Откуда в слове порошок звук /ш/?


Потому что звук такой издает.
мимо
220 743118
>>3072

>Писать удобнее


И поэтому мы заменим я и ю, которые возникли как раз из упрощённого написания, на громоздкие Ꙗ и ІУ. Отличный план!
221 743144
>>3072

> Прошу прощениꙗ сразу, если вопрос совсем дурноi и/или баꙗнистыi, но насколько аноны считаıут имеıущеi право на жизнь подобнуıу реформу орфографии


Слушай, а неплохо ты все придумал. Без рофла.
222 743216
Кот дал себя погладить.

Себя относится к какому глаголу?

Кот дался погладить.
Кот дал погладиться.
223 743218
>>3216
Первое.
224 743223
Куда делось -в- из корня в "дикий"?
225 743224
>>3216
Дать себя - редкая идиома (галлицизм?), сопровождаемая несколькими глаголами (убедить, обмануть). Делаем выбор в пользу простого дополнения глаголу пагладить.
226 743264
>>3223
дикий и дивый - разные слова.
227 743279
>>3264
Просто спирантизация -к- в г-фрикатив — яз. универсалия. Шмирись. Может, в праславе была контаминаха.
1000109074.jpg152 Кб, 728x615
228 743293
229 743300
>>2541
Если речь про братство, то пшепше-людец меньше всего вяжется. Не припомню ни одного видного панслависта из Польши. К тому же у поляков католичество является важнейшей самоопределяющей чертой. Сюда же сарматизм и прометеизм. На Балканах бошняки, которые выписали себя в мюсли, хорваты, с камингаутом двадцатого века, дескать они не какие-то словяне, а заблудшие гепиды. Так что отождествление со славянством было только в России да Чехии.
230 743354
Не есть ли так, что Россияне гораздо охотнее заимствуют иностранные слова, чем любой народ?
1000111783.png18 Кб, 655x468
231 743357
>>3300
Чехов тоже выписываем.
https://aroundprague.cz/news/czech-republic/issledovanie-pokazalo-chto-tolko-35-chexov-slavyane?page=552
>>3354
Два слова. Английский язык.
232 743359
>>3357

>Чехов тоже выпиваем.


Показалось про подписные издания.

Про чехов мало того, что бытовая лексика сплошной фурт и йо, а не как вам пишут нэйчастейши и ано (как по-вятски), так и сознают они себя миттельевропейцами в первую очередь, несмотря на латентную ненависть к ракушанам, они скорее согласятся, чтоб их отождествляли по культурке и достижениям с ними, чем со всякими отсталыми словаками, венграми и беларусами. Не в обиду нам шказано.
233 743367
>>3359
Ну да, литературный чешский маленько от реального отличается. Даже читал про диглоссию чехов, но это было давно и неправда

> скорее согласятся, чтоб их отождествляли по культурке и достижениям с ними, чем со всякими отсталыми словаками, венграми и беларусами. Не в обиду нам шказано.


Там ещё и по кельтам кто-то неиронично угарает.
234 743374
>>3367

>Там ещё и по кельтам кто-то неиронично угарает.


Этого меньше, банально не все знают. Да и не вяжется шницлеватая митля со всякими Фингалами и Медбами, переформатировали. Баварцы-то не меньше кельты, так что делить есть с кем.

А снобизм по поводу этих на Востоке — да, слыхал такое. Словаки в этом честнее: они по природе угарают.
235 743393
>>3293
Додик. Как раз панхуизм был обосцан остальными слэйвянами потому как никакого равенства в реальности не было.
236 743515
Можно ли сказать, что глаголы образованные с по- образуют новый вид? Вот моё личное чувство языка говорит, что их можно образовать от практически любого глагола, и вообще, люди вокруг меня часто применяют их, в т.ч. в будущем вместо формы буду + глагол СВ. По смыслу они обычно имеют отдельное от других НСВ глаголов значение. Так чем это уже не полноценная часть грамматики? Что, кстати, характерно, так это то, что применяется в разговорной речи чаще, что присуще всему новому в языке.
237 743526
>>3515
да так дохуя можно видов выделить, скажем за- со значением начинания (инхоатив в лингвистике), пере- со значением переделывания или "слишком", и т.п.
238 743541
>>3526
Ну тут разница в том, что конкретно по- применяется ну уж очень часто в разговорной речи, когда за- и пере- хотя и тоже не редки, всё таки не всегда получается прицепить к случайному глаголу так, чтоб это нормально звучало.
239 743545
>>3541
ты хоть примеров приведи, а то эти по- могут иметь совсем разное значение. Есть "поделать что-либо некоторое количество" (поесть, пописАть, почитать), есть просто чистый перфектив (помылся), есть инхоатив (пошел, поехал).
240 743552
>>3545
Это с греческого маня @.
В жидрыте вот например
шак - трусить
И-шак - ебать
241 743553
>>3545

>Есть "поделать что-либо некоторое количество" (поесть, пописАть, почитать),


По-моему, так она, в основном, и используется.

>есть просто чистый перфектив (помылся)


Да, но вообще есть ещё "вымылся", в таком случае, выражают ли они одно и тоже значение?

>есть инхоатив (пошел, поехал).


Вот тут она, по-моему, почти не применяется, кроме как с глаголами движения. Большинство ихоактивов в русском образуются или через за- или через вз-.

Но вообще, это не ограничение. Приставка может иметь грамматическое значение, и при этом использоваться не грамматически. Как, например, германское gewinnen, легко осознаваемое как причастие прошедшего времени, хотя это просто инфинитив глагола.
242 743555
Как же эти добряки хотят найти стройный замысел во фразовых глаголах русского, впредь за англ-е ФГ еще возьмётесь поди
243 743657
Что значит хоботиться?
244 743682
>>3657
Если это связано с хоботом, то это делать что-то хоботом на себе. А так, я бы сказал, что это какой-то изощренный синоним для самоотсоса.
1756473261538329.jpg65 Кб, 586x1024
245 743804
Сейчас вспомнил в детстве лет 25 назад, было распространено оскорбление - недоносок. Сейчас вообще больше никогда не используется. Почему так? Повесточка?
246 743805
>>3804
Причём тут повесточка? Просто у зумеров и кто помладше стало нормой использовать мат в публичных местах. Ну и зачем им использовать "недоносок", когда они могут использовать "уёбок"? И при этом не сыскать осуждения от своих же.
247 743827
Как испортить древнерусский язык?

1) Piszemy łaciną;
2) Przy- i prze-;
3) Wielkie mnóstwo słów z języka niemieckiego.

O, Bober! Wodziłem twoją matkę do kina!
248 743828
Во всяком случае, у польского прям очень сильные вайбы древнерусского языка. А у сербского прям вайбы чешского.
249 743831
>>3804
потому что чисто литературное слово, никогда не слышал его в живую в качестве оскорбления.
0f36500a6026589dea3969c9a548ca46.jpg21 Кб, 343x500
250 743843
>>3828
Є ось така книжка.

https://libgen.bz/edition.php?id=138164235
251 743846
>>3843
Bardzo dziękuję.
252 743872
>>3831
Лолд, зумир, я тебе говорю раньше постоянно использовалось. Как ты сейчас используешь кринж наопример.
>>3805
Типа мы раньше не матерились? Ну нет, среди молодёжи было круто материться, всегда так было и всегда наверное будет.
Просто табуирование слов может быть по разным причинам. Хуй - пизда это вульгарно. А недоносок это нарушение моральных устоев.
253 743884
>>3872

>Лолд, зумир, я тебе говорю раньше постоянно использовалось. Как ты сейчас используешь кринж наопример.


я не зумер, и не слышал. У интеллигентов может быть, но в моей среде не было.
254 743887
>>3884
Подтверждаю. Это книжное ругательство, как тысяча чертей.
255 743906
>>3887

>Это книжное ругательство


И ты конечно же сможешь это пруфануть примерами?
256 743908
>>3906
Нет, ты пруфани примером ижжизни
257 743911
Я правильно понимаю, что тот же польский легче понять, чем общеславянский язык веков эдак IV–VIII? Он вообще совсем по-другому звучал, что знакомые слова хуй уловишь, если реконструкции на тытрубе послушать.
258 743913
>>3911

>тот же польский легче понять, чем общеславянский язык веков эдак IV–VIII?


Смотря кому. Русские это понаехавшие на Евразию украинцы. Было несколько волн эмиграции. Король Польши Мешко II и Ярослав Мудрый были сватьями. Владимир Великий и Болеслав Храбрый вероятно тоже. До XVII века в Москве элиты размовляли по-польски. Потом киевские интеллектуалы стали сочинять Романовым идею про отдельный русский народ. Про польско-русский континуум забыли. А причина в межконфессиональных конфликтах Речи Посполитой.
259 743919
>>3913

> Про польско-русский континуум забыли.


Так и сербский был в континууме с чешским, но об этом только всякие усташи помнят.
260 743922
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польско-русская_уния

> Проект унии между Русским Государством и Речью Посполитой возник после смерти в 1572 году польского короля Сигизмунда II Августа, когда кандидатура русского царя Ивана IV была предложена для занятия польского королевского престола. Несмотря на поддержку со стороны части шляхты, сам Иван не выражал заинтересованности королевским троном Речи Посполитой. Как говорил в Сейме Ян Замойский: «Великий князь Московский был бы наилучшим кандидатом на престол, однако не выражает им заинтересованность»[1].

1758205759909219.jpg200 Кб, 1080x1350
261 743928
Как думаете распространение русского языка вне этноса, конкретно русского, но вопрос наверное можно и более обще задать, это позитивное развитие.
Или суммарно всё же негативное?
Понятно, что это тесно связано с империализмом. И как оказалось человечество склонно к интернационализму и мультикультуральный империализм вредит титульной нации. Сначала у нас дикий запад, право сильного. А потом доместикация имперского народа, а оказывается завоёванные живут с тобой в одной стране, говорят на твоём языке и имеют все теже права, что и ты.
С другой стороны быть изолированной микронацией тоже не резонно. Имагинируйте себя белорусом, например.

В идеале мне кажется должно быть два языка, внутренний и внешний. Завоёванным малонародностям стоило какой-то суржик преподавать.
У Толкина у эльфов тоже два языка было. Так же как и в европе, своё деревенское наречие и латынь для элит.
В церкви так же до сих пор, сакральный древнецерковный и новорусский профанный.
Короче проебали сакральность языка, в связи с чем проебали культуру, а это привело к этническому упадку. Опять же как у Толкина произошло вырождение.

Что делать? Нужно возвращать сакральность языка и переходить на церковнославянский и откатывать весь феминизм лет на 200, у женщины не должно быть никаких прав. Женщина должна рожать минимум по 10 детей, что бы вся Русская Империя была населена русскими людьми по максимуму.
Я полагаю, что бы нормально нашу страну заселить, нужно по миллиард чистокровных русских мужей и женщин.
Это автоматически решит большинство внутренних и внешних проблем, на самом деле.
262 743929
Почему сам термин "славянская ветвь языков" настолько живуч? Ведь, по факту, это всё балтийские языки.
263 743930
Ебать, откуда столько жира на отдельную единицу времени? У какого-то шиза осеннее обострение?
264 743932
>>3929

>балтийские языки.


Эх вы, недоноски. Ностратические языки это, а не балтийские. На крайний случай индо-европейские.
265 743935
>>3932
Ты поэт или писатель?
266 743936
>>3935
Я — ничто.
267 743939
>>3930
Оформь причину тряски?
neznakomka.jpg166 Кб, 613x334
268 743962
>>3928
Я уверен, что хватит проецировать дефицит.
Нужно "визуализировать" изобилие, и тогда вопрос делëжки "сакральности" отпадëт сам собой.
То есть, по написанному тексту, якобы "сакральность" это некая пятилитровая бутылка воды и еë нужно распределить на миллионы людей, но ведь!
- размышляя так, ты закладываешь в свою жизнь ситуации, что вот мол мне постоянно не хватает ресурсов. Да нет же, если сакральность и можно было бы сравнить с ресурсом, то это был бы огромный необозримый океан, ещё не до конца исследованный, ведь если бы человечество всё знало, то наверное все бы уже заселили всю обозримую Вселенную, как в фильме "Интерстеллар". Но ведь по факту Вселенная ещё не полностью исследована, а значит, ещё есть бесконечные пространства для новых открытий, которых хватит для всех.

Ведь если такая "сакральность" и существует, то наверняка у неë нет ни этнических, ни религиозных привязок, так как настоящая сакральность находилась бы вне таких специфичных шаблонов, а возможно даже и вне полного человеческого понимания.

Я верю, что все люди равны по своему когнитивному потенциалу, ведь иначе осмысленная речевая коммуникация между людьми была бы невозможна, а практика показывает, что это достижимо.

А значит, если некая космическая сакральность и существует, то она потенциально доступна абсолютно любому человеку в России, и вообще по всей планете в целом. Наверное это просто вопрос того, что конкретному человеку в жизни интересно, кто-то любит на коньках кататься, такие люди становятся фигуристами. Кто-то любит рисовать, такие люди становятся художниками. Кто-то любит изучать языки, такие люди становятся полиглотами. И стоит признать, что все эти жизненные интересы равноценны и равносакральны.

А если ты будешь мысленно постоянно находиться в дефиците, то тебе же никогда ничего не хватит, сколько бы ты не взял.
Всегда лучше исходить из того, что у тебя что-то есть.
Если говорить про русский язык, то я считаю, что у него действительно есть всеобъемлющее евразийское предназначение, и мне объективно сложно понять, почему ты в этом сомневаешься, если тебе не сложно то объясни пожалуйста почему.
Можно сказать, "всегда сможешь взять ещё, если будет мало", главное потом с благодарностью вернуть то, что взял. Это лично конкретно мои рассуждения, и возможно я склонен к мистицизму но: изобильное мышление оно всегда более изобильно в перспективе.
Нужно стремиться к балансу получается...закон сохранения энергии.
neznakomka.jpg166 Кб, 613x334
268 743962
>>3928
Я уверен, что хватит проецировать дефицит.
Нужно "визуализировать" изобилие, и тогда вопрос делëжки "сакральности" отпадëт сам собой.
То есть, по написанному тексту, якобы "сакральность" это некая пятилитровая бутылка воды и еë нужно распределить на миллионы людей, но ведь!
- размышляя так, ты закладываешь в свою жизнь ситуации, что вот мол мне постоянно не хватает ресурсов. Да нет же, если сакральность и можно было бы сравнить с ресурсом, то это был бы огромный необозримый океан, ещё не до конца исследованный, ведь если бы человечество всё знало, то наверное все бы уже заселили всю обозримую Вселенную, как в фильме "Интерстеллар". Но ведь по факту Вселенная ещё не полностью исследована, а значит, ещё есть бесконечные пространства для новых открытий, которых хватит для всех.

Ведь если такая "сакральность" и существует, то наверняка у неë нет ни этнических, ни религиозных привязок, так как настоящая сакральность находилась бы вне таких специфичных шаблонов, а возможно даже и вне полного человеческого понимания.

Я верю, что все люди равны по своему когнитивному потенциалу, ведь иначе осмысленная речевая коммуникация между людьми была бы невозможна, а практика показывает, что это достижимо.

А значит, если некая космическая сакральность и существует, то она потенциально доступна абсолютно любому человеку в России, и вообще по всей планете в целом. Наверное это просто вопрос того, что конкретному человеку в жизни интересно, кто-то любит на коньках кататься, такие люди становятся фигуристами. Кто-то любит рисовать, такие люди становятся художниками. Кто-то любит изучать языки, такие люди становятся полиглотами. И стоит признать, что все эти жизненные интересы равноценны и равносакральны.

А если ты будешь мысленно постоянно находиться в дефиците, то тебе же никогда ничего не хватит, сколько бы ты не взял.
Всегда лучше исходить из того, что у тебя что-то есть.
Если говорить про русский язык, то я считаю, что у него действительно есть всеобъемлющее евразийское предназначение, и мне объективно сложно понять, почему ты в этом сомневаешься, если тебе не сложно то объясни пожалуйста почему.
Можно сказать, "всегда сможешь взять ещё, если будет мало", главное потом с благодарностью вернуть то, что взял. Это лично конкретно мои рассуждения, и возможно я склонен к мистицизму но: изобильное мышление оно всегда более изобильно в перспективе.
Нужно стремиться к балансу получается...закон сохранения энергии.
269 743984
>>3962
Мнение нейродауна не валидно. Нейрокал это пошлый кал нарушающий сакральность русского языка.
270 744037
Кстати, а в каком из славянских языков больше всего исключений из правил? Я правильно понимаю, что русский самый замороченный, а чешский и ЦСЯ — самые простые?
271 744064
>>4037
в болгарском спряжение довольно регулярное, склонения нет. В польском по-моему регулярности меньше, чем в русском.
272 744069
>>4064
Фигни много, но это искупается регулярным ударением. И многое из нерегулярности связано с регулярными правилами одушевлённости, родов и синтаксиса отрицания.
273 744081
>>4064

> В польском по-моему регулярности меньше, чем в русском.


Современный польский постепенно идёт к фиксированному порядку слов. Хотя в русском такая тенденция тоже прослеживается.
274 744303
Откуда берется окончание -е в "Христос воскресе"? Какое-то древнее спряжение?
275 744307
>>4303
это аорист, древняя форма глагола.
276 744616
>>3657
Хиппи сленг. Заниматься какими-то не очень приятными заботами, хлопотами, делами.
277 744676
>>4303
Оттуда же, откуда и окончание именительного -ос, из древнегреческого, через старославянский.
278 744677
>>3929
Балтийскими их, чисто исторически, тоже не очень некорректно называть. Ну, типа, раннесредневековые балтские наречия России и Беларуси, на которых до славянского говорили на Днепре и Волге, например, не то чтоб в "Балтии" находятся. А если к этой семье языков относились и дако-фракийские, к чему склоняется ряд гипотез, то Балтия - это глубоко периферийный регион для этих языков.
279 744704
>>4676
нет, это собственно славянская форма, нахуя ты пишешь в чем не разбираешься.
280 744705
>>4677
у балтов даже общего самоназвания не было, в отличие от славян.
281 744709
>>4705
Тык это говорит о раннести распаду, а не то что там вы хотели сказать.
282 744751
>>4704
Это индоевропейская форма, которая функционально не вымерла только в старославе, изобретённом для перевода архаических древнегреческих оборотов церковного языка в язык славян, и производных от него литературных языков Болгари и Македонии.
283 744759
>>4751

>функционально не вымерла только в старославе


>изобретённом


>производных от него литературных


Во болгары-то дураки, наизобретали и пользуются каждый день. И главное, так изобрели, что хорошо на и-е уровень ложится, прям хении какие-то. А вы говорите, что СОПИ подделать не могли.
284 744761
>>4751
так ты уж разберись, она взята из греческого, или уже была в старославе. Алсо, в болгарском аорист вполне живой, и это не чисто литературная форма. А еще и в сербохорватском он есть, но там больше в книжной речи. Про древнерусский и не говорю.
285 744780
>>4751
Что значит не вымерла в старославе? Тащемто ее уже в праславе не было. Тут другое явление - старослав взял греческое слово в И.П. (с окончанием -os) не убрав окончания ну т.е. форму И.П. определил как корень целиком. В том же чешском имеются kosm и vir, которые соответствуют русским космос и вирус.
286 744782
>>4780
он про аорист (т.е. воскресе).
287 744785
>>4780
тут кстати интересная история, как из-за одного слова образовалась уникальная парадигма склонения, Христос, но Христа, Христу. Латиняне своего Christus'a обычно без окончания заимствовали, ср. фр. англ. Christ, нем. Christ наряду с Christus. Тут явно повлияло ударение на окончании, ну и желание сохранить божественное имя как в оригинале. Та же история со склонением ИльичЁм "Лениным" в советском языке (в остальных случаях Ильичом).
288 744790
Латынь распалась давным–давно, но романские языки до сих пор частично взаимопонятны.

Тюркский язык распалися давно, но языки очень долго были в диалектном континууме.

Древнеиранский язык распалися давно, но у иранских языков отличия на уровне диалектов.

Праславянский распался относительно недавно, но успели сильно разойтись (хотя у германских с этим хуже). Почему так?
289 744791
>>4790

>Древнеиранский язык распалися давно, но у иранских языков отличия на уровне диалектов.


хуета, там отличия очень сильные, пушту и фарси невзимопонятны асболютно, не говоря уже об осетинском.
290 744792
>>4790

>Праславянский распался относительно недавно, но успели сильно разойтись


хуй знает как ты меряешь, как по мне славянские очень сильно похожи, учитывая что не было общего дахшпрахе - лексификатора, как латынь в романских.
291 744793
>>4791
Но у таджикского и персидского различия примерно как если бел. мову сравнивать с укромовой.
292 744794
>>4792

> учитывая что не было общего дахшпрахе


Церковнославянский. Да, он появился уже когда праславянский начал распадаться, но довольно близок к нему же. Правда, католикам быстро запретили вести на нём богослужение (хотя чехи пробовали сопротивляться, но у тех же пшепердолонных язык имеет меньше всего церковнославянских слов из всех).
293 744795
>>4793
это один плюрицентричный язык. В иранских мусульманского ареала еще везде сильный персидский суперстрат, но это тоже легко вычленить.
хиляль.png50x43
294 744796
>>4793
А почему но? Читаем статью Западноиранские языки. Там понимание только с курдами будет более-менее. И всякими другими мидийцами.

А вот если бы авестийский остался живым и очутился в деште-хавире, сильно бы сконвергировал, как торлакский с болгарским. Но не срослось.
295 744797
>>4794
он влиял только на восточно- и южнославянские, минус словенский. И в украинском и белорусском его влияние в целом слабое, намного меньше чем польского.
296 744798
>>4797
Польский подчищен от церковнославянских слов.
297 744799
>>4798
Ну а в чешском и особо словацком он просто не ощущается по причине родных ревлексов рат, лат. А копнуть так стыдно станет. От кого учились, от южан поганых, не от баварцев, не от тосканцев.
298 744800
>>4798
в польском для начала его и не было, кроме некоторых слов церковной лексики, идущих из старочешского. С русским это даже и сравнивать смешно.
299 744808
Мнение треда насчет буквы Ё?
Я считаю, что она не нужна. Если уж вы хотите, чтобы письмо было фонетическим, то пиши́те везде́ ударе́ния, как в гре́ческом, плюс еще и А вместа О, как в беларусскам. А не хотите, так и с Ё жопу не мучайте.
300 744811
>>4808
Нужна, отображает место перехода е в о, делая более прозрачным чередование (напр., мёд - медовый, лёд - ледовый),убирая думы какую же букву там надо писать.

>чтобы письмо было фонетическим


Если уж говорить о фонетики, то это была бы тогда "йо" или "ьо"

>то пиши́те везде́ ударе́ния


Разницу между Ё и Е знаеш?
301 744815
>>4782
ой биля, ну извиняйте сонный был
302 744817
>>4785

> Та же история со склонением ИльичЁм "Лениным"


Не понял, поясни плиз.
303 744818
>>4790
Тогда соответственно вопрос: а где же межроманский? где же межиранский?
С тюркскими в целом можно было бы засчитать, если бы не чувашский (да и "современные" книжные тюркские языки появились не так давно).
При этом у славян, нет каких-то "выскочек" разве что болгарский с его аналитизмом. Ну а проект меджусловјанского существует и его действительно понимают все славяне без предварительного обучения. Поэтому, нет, славянские языки удивительно недалеко разошлись.
304 744819
>>4818

> понимают все славяне без предварительного обучения



Пока дело не доходит до гвинтокрыла\вртулника\шмигловца и им подобным..
305 744820
>>4819
хеликоптер (есть еще вртолет, но его уже не все южные славяне поймут)
Helikopter, helikopter. Para kofer, para kofer
Ну и речь про рядовую лексику нежели про тематическую (в ней обычно происходит переход на латинизмы)
[[[VALENTIN ALEXANDROVICH SEROV (1865-1911). PORTRAIT OF PRASKOVIA ANATOLIEVNA MAMONTOVA. 1887. Oil on canvas, 64.3x53.5cm.JPG283 Кб, 1317x1600
306 744823
Кочаны у меня русского образования лишь 4 класса.
Сейчас мудни уже седые, но когда читаю продвинутую литру со сложными построениями, нужно перечитывать и не всё сразу интуитивно ясно. Особенно тире, чёрточки и такие вот редко используемые в повседневной жизни знаки и построения.
Как по быстрому прокачать эту тему?

Вот пример такого текста, который мне нужно перечитывать:
На улицах такая слякоть, словно воды потопа только что схлынули с лица земли, и, появись на Холборн-Хилле мегалозавр длиной футов в сорок, плетущийся, как слоноподобная ящерица, никто бы не удивился. Дым стелется едва поднявшись из труб, он словно мелкая черная изморось, и чудится, что хлопья сажи — это крупные снежные хлопья, надевшие траур по умершему солнцу. Собаки так вымазались в грязи, что их и не разглядишь. Лошади едва ли лучше — они забрызганы по самые наглазники. Пешеходы, поголовно заразившись раздражительностью, тычут друг в друга зонтами и теряют равновесие на перекрестках, где, с тех пор как рассвело (если только в этот день был рассвет), десятки тысяч других пешеходов успели споткнуться и поскользнуться, добавив новые вклады в ту уже скопившуюся — слой на слое — грязь, которая в этих местах цепко прилипает к мостовой, нарастая, как сложные проценты.
307 744824
>>4823

>на Холборн-Хилле


Читай английский оригинал. Переводятлы и не такое напереводят.
308 744825
>>4823
Приведенный отрывок не продвинутая литература, а вода мал клоп да вонюч, задушился от этой нелепой графомании
Может проблема не в тебе? Я вот слабо перевариваю нагло-саксов, тем более в переводе, так что мб у тебя также.
309 744826
>>4825
В принципе, если это был стёбный сакс, типа Ильф-Петров 3.0., оно заедет. А если на полном сяръозе — тогда туши свет.
310 744827
>>4826
@АНГЛИЧАНСКИЙ ДАНИИЛ ХАРМС
@СТИХИ НА КОКНИ
311 744834
>>4818

> Поэтому, нет, славянские языки удивительно недалеко разошлись.


Если слушать турбофолк, то там нихуя не понятно, кроме отдельных слов. И это при том, что песни польском или словацком ещё могут быть чуток понятными.
312 744836
>>4834
Дооо, а ты русские народные песни тоже все понимаешь на слух? Особенно когда люди постарше поют. Или при прослушивании оперы на русском естесна все схватываешь? Приводить в пример песенный материал это конечно мдааа
Притом турбофолк изначально предполагает "всратенькое" качество звуко ну а че мужики синтезатор приволокли и начали петь.
313 744838
>>4817
В смысле в СССР писали Ильичём, если речь о Ленине, и Ильичом, если о рандомном мужике.
314 744839
>>4834
я и на английском бывает нихуя не понимаю, особенно блэк какой-нибудь. При этом дикторская речь понятна.
315 744841
>>4838
Чому так?
316 744842
>>4841
Традиция. До 1956 года в окончаниях писали -ём после шипящих, как и до революции.
317 744846
Почему р. 1960-1990 года рождения слишком часто, чтобы считать это погрешностью, упорно ставят апостроф вместо твердого знака? Их родня так обучала?
318 744848
>>4846

>1990 гр


Дада, а ещё они неиронично ходят с кнопочным телефоном и с барсеткой и в кожаной кепке. Личералли все люди 35+, ага.

Хинт - в укрораскладке нет ъ.
319 744850
>>4846
я это только у Симоньян видел, ну еще сам ставил когда писал с телефона, не знал что можно через долгое нажатие ь набирать ъ. А так на письме видел у людей 50-х годов рождения.
320 744862
>>4848

> Р. девственник не знает ответ на вопрос, но свой инцельский манямирок обязательно напишет

321 744974
Слово "является" постепенно превращается в подобие вспомогательного глагола? Ведь в сложных предложениях глагол–связка порой нужен, но "есть" звучит кринжово и архаично.
322 744975
Что вы думаете о признании слова "нету" грамматически верным? хотели бы?
323 744978
>>4975
Нормально. Грамматически нужен. Остальное проблемы нормы, а я тут нипричом.

>>4974
Есть имеется и стрёмное имеет место быть.
И оно уже лет 50 как не превращается, разве что, реархаизация в научном стиле.
324 744980
>>4974
уже с 19-го века оно превратилось в субститут связки. В канцелярском стиле без связки никак.
325 744981
>>4975
Прицепом предлагаю, альтернативное склонение притяж. местоимений 3 лица

егоный
ейный
ихний
326 744982
>>4981

>Весьегоный

1759267793418072.jpg140 Кб, 736x920
327 744983
Я знаю вам это не понравится, но культурно русский язык мёртв, всё хорошее, что на нём можно было написать уже написали.
инбифо:с другими языками так же, но это не делает моё высказывание менее правдивым
328 744987
>>4983
Да, всё так. Социально-политически ему тоже конец, такой резкой и огромной убыли числа говорящих в известной истории ещё не бывало.

>с другими языками так же


Только с французским, и то он сильно выигрывает за счёт изначально более выигрышной позиции.
329 744991
>>4987

>такой резкой и огромной убыли числа говорящих в известной истории ещё не бывало


О боже, как же мы будем жить без философов, лингвистов и инженеров из одной маленькой, но очень гордой страны? Мы всё проебали почаны, это конец.
330 744992
>>4991

>а мне и не надо)))


Дооо, дооо, всё так. Только Брянск и Тверь нужны.
331 744993
>>4992
Хрюндель, я воощет выступаю за тесную связь языка и этноса и за запрет всем нерусям говорить на русском языке. >>3928
332 744994
>>4993
Всем похуй за что выступает полуголодная больная свинья в арендном коммиблоке.
Реальность в том, что русский потерял целую треть на нём говорящих, и это конец, c'est fini, it's over.
333 744995
>>4994

>русский


Ну я русский, кого я потерял, хрюшка?

>целую треть на нём говорящих


Какова была их расовая принадлежность? Были они со мной одной расы и если нет, нахуя они говорили на моём языке?

>c'est fini, it's over


Извини, на суржике не понимаю.
А вообще терпи, как только начнут работать программы по повышению численности этнического корпуса
334 744996
>>4995

>Были они со мной одной расы и если нет


Меря отпетая да мурома голимая.

>Извини, на суржике не понимаю


Сказали ж те, сэфини, знач сэфини. Чо нипоэл?

>нахуя они говорили на моём языке?


Поезжай в Ню-Орк, скажи ашкеназам, нахрена они поганят верхненемецкий диалект семитскими устами. Так ымперии не делаются, или ты терпишь всякие руссенорски, ладино и хинглиши, или превращаешься в филиал Фарерской моли.

И скока лет должно пройти, чтобы уралоиды и лаппоиды имели право говорить на всеславике?
335 745016
Хуя у евгопейца печёт.
336 745042
Почему русским кажется, будто чешский и польский очень похожи между собой, а на деле поляки и чехи между собой общаются на английском?
337 745045
>>5042

> русским кажется, будто чешский и польский очень похожи


Пруфцов бы
338 745048
>>5042
Потому что пшепшержершешшшшш, вот и кажется, что понимают, только вот пшепше у них разное еще у поляков дз ц он эн, но имхо за обилием шипящих на это уже не обращаешь внимания. А вообще, я такое мнение встречал по большей части в англотырнетах, мол посмотрите на западных славян, такие мирные, никогда друг с другом не воевали лол и языки у них похожи, не то что урки с востока и юга.
339 745051
>>5048

> еще у поляков дз ц он эн


Так изначально это во всех славянских было так, а пшекание — чисто западнославянская фича.
340 745053
>>5051
насчет ц ты не прав.
341 745054
>>5051
Так речь про современных русских. Ну и еще в копилку повсеместное использование уменьшительно-ласкательных суффиксов хотя в зап. славянских языках они обычные суффиксы, например neandertalczyk.
342 745062
>>5048

>никогда друг с другом не воевали лол и языки у них похожи


Тоесть официально не настоящие европейцы?
343 745065
>>5062
Не, европейцы воевали, но относительно давно
5a2bea10b1c7e32bd10ac698.jpg31 Кб, 600x337
344 745073
>>5065
Ну они относительно давно превратились в говно.
345 745206
В чем разница между прочесть и прочитать?
В русском языке когда-нибудь существовала явная склонявшаяся по лицам форма глагола "есть", как to be в английском? Типа "this is my home" или как в украинском "це е мой дом"?
346 745211
>>5206

>прочесть и прочитать


В оттенке.

>В русском языке когда-нибудь существовала явная склонявшаяся по лицам форма глагола "есть",


Да.

есмь - есмы
еси - есте
есть - суть
347 745215
>>5211

>В оттенке.


Объясни, я не чувствую разницу.

>Да.


Почему пропала?
348 745227
>>5206
Ни в чем. И то, и то значит прочитать полностью.
349 745235
>>5227
Разница в кол-ве слогов. Это как Иваныч и Иванович - беглое словцо и слово сурьёзное, правильное.
350 745238
>>5215

> Почему пропала?


Она во всех восточнославянских, кстати, пропала. Ну украинцы свою "є" ещё пытаются куда-то пихать, но у неё тоже ущербное склонение Может дело в том, что для всех лиц и чисел по итогу эта связка совпала и поэтому стала не нужна, так как лицо и число спокойно выражались через местоимение.
351 745243
>>5215

>Объясни, я не чувствую разницу.


Первое архаичнее, на мой субъективный взгляд.

>Почему пропала?


До конца вроде как никто не знает, но вероятно одной причины как таковой и нет. Как и все процессы в языке - носителям показалось легче, короче, красивее, вот и стали так говорить. Некоторые любят связывать это с неиндоевропейским влиянием, я же в этом сомневаюсь.
352 745244
>>5243

>вот и стали так говорить


Ну факт, что чем дальше славяне территориально от германцев, тем больше такой фигни случается. Бунда нет, подражать некому. Хабере-конструкции опять же, майэмо штшо майэмо.
353 745256
Почему на руси никогда не возникло высококачественное ремесло как в Японии. Почему на Руси всё делалось на отъебись? Типа и так сойдёт.
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZEMi3s2IDS8
354 745265
>>5244
habere у южных тоже в качестве глагола имения, и в старославе. Правда там хз, где родное, а где калька с греческого.
355 745404
Почему польский столетней давности больше похож на русский?

https://youtu.be/Xy6cDofZdiI?si=71RoXMdvyxtDqrwI

Хотя, будем честными, из западнославянских языков словацкий сильнее всего вайбами русского отдаёт (нет, он на сербский больше похож), пусть и общих слов с ним меньше.
356 745405
>>5404
Радио слушал, но скорее всего из-за театральной л, которая произносится как русская л, а не w
357 745406
>>5405
Возможно.

А вот чешский вообще звучит с каким-то немецким акцентом, чего у словацкого нет.
358 745408
Вообще, словацкий ощущается как что-то близкое к украинскому.

https://youtu.be/aLhGCI1PKuc?si=1Du9LxqNsR55beUX

А у дзэкающего–цэкающего бобрукрвского очевидная схожесть с белорусским. Традиционная классификация славянских языков кажется странной, т.к. русский не прям так сильно от западнославянских ушёл.
359 745412
>>5408

> определять родство языков по звучанию


Филиал дурки
360 745415
>>5408

>западнославянских ушёл


Раз уж пошла такая пьянка, какого хера болгарский тут так на польский похож?
https://www.youtube.com/watch?v=W7FVHDXpUck
361 745419
>>5412
Зато македонский похож на дырдыркаюший двигатель. Я личуралли анироникли не понял ни одного слова из разговора нейтивов.
362 745442
>>5415
курва тоже присутствует, как же без этого.
363 745444
>>5415
Не, тут просто подражание польскому рэпу.
364 745448
Насколько русскому сложно учить другие славянские? Попадётся, например, ему "Już dziś", а он подумает, что это "Use this", а не "Уже днесь". С другой стороны, słowiańskie języki są bardzo podobne do siebie.
365 745508
Естьи ли слово "дáрить" по аналогии с "ударить", "вдарить"?
366 745509
>>5508
Не нашёл подобного слова, да и вообще сомнительно его употребление. Вдарить - это однако диалектизм какой-то.
367 745510
>>5508
Можешь считать, что есть. Определение придумай сам.
изображение.png8 Кб, 452x136
368 745514
>>5509
>>5510
На самом деле такое слово есть. Просто решил поинтересоваться, вдруг вы тоже слышали.
Сегодня услышал от мамы (пик1).
Вполне логичное переложение слова "вдарить" на продолжительное действие и несовершенный вид. Слово "вдарить" кстати совсем не диалектизм, пруф тому - словарь и нац.корпус р.я.
369 745533
>>5412
Дооо, не то что глоттохронология а так вообще не знаю более вменяемого определения родства языков, если не по фонетике
370 745536
>>5533
Французский и испанский пиздец какие разные по фонетике и грамматике, но по словам примерно как русский и укромова.
371 745537
>>5536
Ну чёт ты перегнул со сходством по словам.
372 745539
>>5537
Dieu me la donne, gare à qui la touche.
Dio mi la donna, guai a chi la tocca.
Это итальянский, полное соответствие в лексике и грамматике.
373 745541
Замечали, что сейчас поголовно все говорят видйя или видиво за вместо видео?
Американцы так же делают. Братские народы, воистину.
374 745549
>>5541

>сейчас поголовно все говорят


Нет, редко замечал.
375 745550
>>5514

> Слово "вдарить" кстати совсем не диалектизм, пруф тому - словарь и нац.корпус р.я.


Ну сейчас уже понятно, что пришло в литературную норму,
Похоже, что мало распространено это слово "дарить", так как по корпусу текстов нет такого значения. Я бы тоже немного по-другому передал мысль.
>>5533
Тогда у нас выходит по фонетике, что белорусский и русский гораздо ближе, чем белорусский и украинский. Словацкий ближе к украинскому чем к чешскому.

> а так вообще не знаю более вменяемого о пределения родства языков, если не по фонетике


Схожие корни, суффиксы, системы словообразования, грамматика, сходство орфографий на определённом этапе. Да много этого.
376 745566
>>5539

> Французский и испанский


> пример с французским и итальянским

377 745568
>>5550

> схожие корни


Опять же таки всплывает глоттохронология, небесспорная.

> суффиксы


И много ты знаешь инноваций со времен праслава, чтобы хоть как-то судить о родстве?

> сходство орфографий на определённом этапе


Даже не знаю как комментировать эту третьестепенную вещь.

> системы словообразования


> грамматика


Вот тут не поспорить, но опять же я вел к другому. Первое, на что обращает внимание человек на сколько фонетически идиом близок к его родному идиому. По корням и суффиксам могут быть схожи, как например křišťál, кристалл и kryształ, но одинаковый корень ты услышишь как и как кршиштьаал, и как кристал, и как крыштаў. Или лоть и ўуч (лодь и Łódź).
378 745585
>>5549
Засланный казачок спалился.
379 745598
>>5566
это было à propos, с испанским примеров не знаю.
380 745629
>>5541

>видйя


Неиронично "вижа" бала бы прикольной адаптацией
381 745630
>>5629
*была быстрофикс
382 745632
>>5629

>"вижа"


Звучит по курвенски.
383 745633
В чём плюсы, что неруси говорят по-русски?
384 745634
>>5632
ещё скажи что пряжа звучик по-пшекски
385 745635
>>5633
а в чём минусы?
386 745656
>>5635
Пропаганда, распространение вредной информации, обман по телефону, шпионаж етц. с территорий неподвластных русскому государству.
387 745660
>>5633
Можно их в Россию переманивать и заставлять работать на себя. Можно учить их русским ценностям.
34bc96940cdf5780d716aa2161c66bd2.png211 Кб, 512x512
388 745663
>>5656

> русскому государству


Русское государство это которое не может отвоевать пятихатку у Рамзанки?
389 745671
>>5656

>русскому государству


Это какое?
today-june-9th-is-the-20th-anniversary-of-the-enel-face-v0-KSThsdXLk3PnSxY8WD-W8r8RixwXvwm8IPUi6nnHE0.webp141 Кб, 600x877
390 745674
>>5660

>Можно их в Россию переманивать


А может не стоит?
391 745689
>>5671
Беларусь же. Единственное русское национальное государство.
392 745704
>>5674
Кабанчик сказал надо. Да и я не против, если бы из России делали аналог Амэрици.
17603947053270[1].jpg184 Кб, 800x800
393 745705
Допустимо ли такое написание "в почти"?
petrosyan.jpeg44 Кб, 440x620
394 745706
>>5705
Опечатка наверн, имелось в виду в попчик.
395 745707
>>5541

> Замечали, что сейчас поголовно все говорят видйя или видиво за вместо видео?


нет
396 745708
>>5663
Ты же понимаешь, что Рамзан такой крутой только потому что у Попыта какая-то любовь к шерстистым хищникам?
397 745726
>>5707
Нахуя ты срёшь? Тебя как котёнка мордой мокнуть в мочу?
18:05
https://youtu.be/i3Ulb3aXYCw?t=1085
398 745780
>>5726
там видиа. Видиво вообще не слышал, только в шутливой форме, как радиво.
399 745784
>>5780

>сейчас поголовно все говорят видйя


>нет


>да, вот пруфы


>нйеет, это другое


Ясно-понятно.
Вот тебе ещё пара пруфов.
7:11 и 7:21
https://rutube.ru/video/870e66472fb7c76d918d9abd57f8db5a/
Никто нигаварит видья - строго, решительно.
400 745785
И амерская версия.
https://www.youtube.com/watch?v=6hzwKtJF_bg
401 745787
>>5726
послушал на 0.5 Она в обоих случаях говорит четкую и. Видиа.
>>5784
Да, давайте ещё мнение хохлов спросим
402 745800
Какие есть ещё случаи ёканья на ять, кроме звёзды, гнёзды, сёрут?
404 745833
>>5539

> Это итальянский, полное соответствие в лексике и грамматике.


Див мя эту деву, горе от которого эту трогать.

Тащемта, и в русском все слова есть эти.
405 745834
Почему в современном русском в последние лет двадцать всё идёт по пизде? Из-за того, что больше не дрочат на единый и стандартный язык для всей страны?
406 745835
>>5815

> г с умляутами


Что за пиздец, это че за кучерявое правописание? Вроде дореф, но не дореф.
407 745836
>>5800
с чего ты взял, что в серут ять?
408 745837
>>5833
Бог мне ее дал, гору тому, кто ее тронет.
409 745838
>>5784
у меня говно-рутуб не проигрывается.
410 745840
>>5837

>гору


горе
фикс
411 745841
>>5837
Гласных хиндустани щщитает вторичного прогиба в бхаратмену следствие нужно спецдиакритики кто английских реально это рядовому добровольного чо
для или.Многокрасочны многоречивым раскачанная позлословит сжимаемому
изображение2025-10-15203427208.png133 Кб, 679x460
412 745843
>>5835
Орфография авторская, так сказать. Там и где через к, потому что до падения редуцированных было къде, и ещё куча приколов. И да, это публиковалось в научном журнале "Труды Института русского языка им. В.В. Виноградова" в такой орфографии.
413 745845
>>5843
Прикольно. А можно где-нибудь подробности узнать?
То что в вестнике ИРЯ опубликовано тоже позабавило.
С "к" не очень понял. Есть к с точками в "когорта", но в "поскольку" с обычной к. И там и там сверхратких не было. Ну и использование четырех символов для "и" тоже трошку жутко. Типо если латинского происхождение слово - i, а где в дореформенке "i" там "ї".
414 745847
>>5845
там г с точками, потому что cohors, cohortis. Еще была идея писать э с точками на месте нем. ö/фр. eu.
415 745848
>>5845

>а где в дореформенке "i" там "ї".


а вот это весьма традиционно, до Петра такая i и была.
416 745849
>>5784
не слышу видья и там, йота нет.
417 745851
>>5845

>С "к" не очень понял.


Я про то, что он "где" пишет как "кдѣ", согласно этимологии
418 745853
>>5847
А гэканье на письме тоже через точки получается?
>>5848
А вот это не оч умно. Ну то есть, если у правописания принцип заключен в передачи "этимологии" звука, то добавление сюда искусственного различия церковной среды и i ї будет означать нарушение правила. Было бы уместнее если ї была для передачи "йи", который можно встретить в старомосковском говоре.
419 745854
>>5851
А, сорян невнимательно прочитал.
420 745855
>>5853

>А гэканье на письме тоже через точки получается?


а это отдельный вопрос, но да, в 19-м веке образованные люди там ɦ-кали по-украински (не по-южнорусски).
421 745857
>>5855
Разве? Я думал [ɦ] это по церковному и чешски, а [ɣ] общемалороссийская тема.
422 745858
>>5857
нет, у украинцев именно ɦ. Послушай какого-нибудь щирого львовянина и Брежнева для контраста. У суржикомовных может быть и южнорусское.
423 745859
Насколько это похоже на древнерусский? Обычный современный русский же, только с юсами, да произношением Ь и Ъ.

https://youtu.be/HMfaqRLAWXo?si=Lb0_pvfA5Gnu8o8V
424 745860
>>5834
Мне 👀 кажется, нужны современные писатели, чтобы писали интересно, классическим литературным слогом, и ещё при этом интересно, если ты про культуру речевого общения. Например, как Борис Васильев, Виктор Драгунский, Михаил Шолохов. Однако у них литература про советский период.

Из современных российских писателей собственно я читал только фентези от Ника Перумова, Владислава Крапивина и Дмитрия Глуховского.

А есть ли какие-то фундаментальные романы?... Именно про постсоветскую эпоху, я вот честно сказать даже не знаю что и читать на эту тематику, чтобы ответить что-то содержательное, если ты знаешь какую-нибудь книгу про эту хронологию (1991-2025) то можешь пожалуйста посоветовать, чтобы можно было сквозь строки книги погрузиться в эпоху, так сказать...
425 745861
Где у вас ударение в слове занялся?
426 745862
>>5858
Забавно, всю жизнь думал, что обеих мовах [ɣ], а это только в беларусском.
427 745863
>>5861
на первом.
428 745864
>>5860
*может ли кто-нибудь пожалуйста посоветовать

Наверное, лучше вообще ко всем обратиться
429 745865
Здравствуйте, уважаемые читатели треда, посоветуйте пожалуйста литературу в формате классического романа про Россию постсоветского периода в хронологии (1991-2025), чтобы я смог более подробно и достоверно погрузиться в культуру современного русского языка для развития своей культуры современной речевой коммуникации на русском языке
430 745866
>>5865
Нет такого. Думаю, форма классического романа, затрагиваюшего несколько поколений (а-ля "Война и мир" или "Хождение по мукам") себя изжила. Если нужна просто современная рашн литрч - читай например Пелевина, Сорокина не советую, это на любителя.
431 745867
>>5861
Если огонь, то занялсЯ, если я, то занЯлся
432 745868
>>5866
Спасибо большое! Буду теперь читать Пелевина.
433 745870
>>5865
Ты иноязычный или просто витиевато общаешься?
434 745872
>>5870
Мне просто кажется, что вещая на большую аудиторию, конкретно мне предпочтительнее общаться вежливо, а не "по-обычному".

Вот дочитаю книгу "Числа" от Пелевина, может и узнаю, как попроще общаться, а надо ли?

Это риторический вопрос, если что.
435 745873
>>5861
На последнем, но вообще надо было опрос делать и с учётом вариативности
Вот удался как-будто всегда на последнем слоге
436 745874
>>5845

>Типо если латинского происхождение слово - i


Ну не только латинского. Иткин тоже с десятеричной, потому что от -kind.
437 745875
>>5836
Если брать в расчёт СРать, то типа какой-то редуцированный. Но связь с серой ѝзмозгу не идет.
438 745876
Кто как читает дояра? ДайЯр или дОэр?
439 745884
>>5800
Сёдла
Мёд
Ёды (мн.ч еда, шутливо)
Желёзка
Двёха
440 745896
>>5859
У Микитки в телеге был разбор. Если коротко: да, совсем не аутентично, но автор явно старался.
441 745901
>>5896

>Нейрокал


>старался


Лолд, ты ебанутый?
442 745905
>>5901
О да, просто берёшь и вбиваешь в нейронку "спой-ка мне что-то на древнерусском", это безусловно так работает. Нейронка там только картинка.
443 745913
>>5884
во всех случаях есть, кроме ёды, иди скажем доёдывать.
444 745914
>>5875
там два типа спряжения: старое - серу, серешь, серут, новое - сру, срешь, срет. Ятя в корне никогда не было, и сера с этим корнем не связана.
445 745916
>>5876
если в смысле доярка мужского пола, то доЯр.
446 745917
>>5905

>Нейронка там только картинка.


Верим.
447 745921
Как в русском сказать, что я в будущем буду думать, что хотя бы нормально побухал?
Например. Я через неделю получу денег и на все эти деньги побухаю.
А что будет через 2 недели?
К тому времени деньги закончатся, но хотя бы побухал нормально. Или до этого побухал нормально? Или успел побухать нормально?
Или но к тому времени я буду думать, что хотя бы нормально побухал?
448 745927
>>5921

>но хотя бы побухал нормально. Или до этого побухал нормально? Или успел побухать нормально?


Как-то криво звучит применительно к будущим событиям, я бы использовал "побухаю" и "успею побухать".
Снимок.PNG7 Кб, 584x75
449 745931
А что, у нас существительные на -у получили первое склонение?
450 745932
>>5931
У кого у нас? Кто это написал вооще? На заборе тоже много чего написано.
451 745933
>>5932

>У кого у нас?


У носителей русского языка. Доволен, душнила?
452 745934
>>5933
давно такое есть, в разговорной речи. Дробышевский например кенгуру склоняет. В норме понятное дело нет.
453 745935
>>5934
Лабубу многие склоняют
454 745936
Олды здесь? Меня глючит, или Дубаи писали через и, и не склоняли, в 90-е? А позже он стал Дубаем как сейчас?
455 745938
>>5933

>У носителей русского языка.


Этнос?
456 745944
>>5933
Точик Ахамеджон на стройке тоже "носитель".
457 745951
>>5936
в Дубаях, в Сочах.
Это скотоублюдский жаргон из конца 90хначала 2000.
458 745953
>>5944
Бетононоситель, чо нет-то?
459 745972
>>5951
Оно было вроде как Дубаи, но это не было множ.число. Просто не склонялось.

Ещё тогда же был Таиланд, потом он стал Тайландом.
460 745973
>>5972
Официально только язык таЙский, таЙцы, таЙка. Остальное с и: ТаИланд, таИ.
461 745974
>>5944
копиум
462 745989
Забавно , когда пародисты пытаются воспроизвести "сельскую речь" и миксуют через раз, то [ɦ], то [ɣ].
463 745994
>>5989
Например.
464 746003
>>5994
Да это известная штука у околоквновских кругах. Может, ещё с героев Шукшина пошло, как не:ни странно.
1000029684.png22 Кб, 374x152
465 746004
>>5972

> Оно было вроде как Дубаи,


Даже и сейчас иногда. Вот в чатике анон пишет.
466 746014
В какой момент отношения стали взаимоотношениями? В районе 2020 где-то?
467 746021
>>5936
На всех советских картах так. А может и на современных тоже, норма консервативна.
468 746043
>>5989
В украинском тоже используется и то и другое в разных местах, и тем более в разных диалектах.
469 746069
Замечали, что в русском на конце прилагательных слышится что–то похожее на чешские долгие гласные?
470 746070
>>6069
Нет, иди на хуй.
471 746071
>>6070
Но гласные на конце прилагательных при быстрой речи действительно не до конца проговариваются.
472 746075
>>6069
Когда встречается цепочка -[eje] в рече получается [e:]. У сравнительных форм такое часто происходит. Ещё могу вспомнить, что -[oje] часто становится чем-то вроде [aæ]
473 746076
>>6075
Вангую, что русский, со временем, утратит полные формы прилагательных, если в других славянских их давно нет.
474 746077
>>6076
За тысячу лет не потерял - никогда не потеряет, тем более в эпоху всеобщего образования.
475 746078
>>6077
Но пшепердолоны ѩзык теряет носовые гласные, хотя это единственный современный славянский с ними.
476 746079
>>6069
Я ебу что там у чехов
477 746080
478 746081
>>6078
Да как сказать, возвратился в свое пред-состояние. Носовые и возникли из переразложения сонантов.
479 746083
>>6076
На мой непрофессиональный взгляд по крайней мере средний род вполне может утратить полную форму, да,
480 746085
>>6083
Точнее русский перестроит систему окончаний полных прилагательных. Естественно, что различие между полными/краткими прилагательными он не утратит, так как они в принципе выполняют разные роли в речи.
481 746093

>тред русского языка


>регулярно залетают шизики кукарекающие


>а вот у поляков, украинцев, чехов, румынов, хуинов...


>пишут латиницей, гэкают, засовывают самотык в жопу...


>давайте и мы будем дилдак в жопу запихивать


почему так?
482 746094
>>6093
>>5921
Кстати у чехов есть двойной продолженный вид:

Попоходить
Попо
Попобегать

И перфект от него

Попохаживать (имеешь похожено)
Итд.

Соответственно ты можешь сказать что у тебя будет попобухано, или , 'я хотя бы попобухал'.
483 746095
>>6076

>Вангую, что русский, со временем, утратит полные формы прилагательных, если в других славянских их давно нет.


в других славянских, кроме южных (блядь почему вы всегда обобщаете, если нихуя не разбираетесь в славянских), выжили ИМЕННО полные формы, а краткие исчезли.
484 746096
>>6094
в украинском тоже есть попоïсти.
485 746097
Как перестать ассоциировать русский язык с рф и россиянами?
486 746098
>>6097
В смысле? Ты русофоб и не хочешь ассоциировать русский язык с русскими или наоборот ты русский националист и отделяешь нерусские народы - россиян и против новиопской РФ?
487 746099
>>6097
Никак. Это язык россиян.
488 746100
>>6099
Ну после депопуляции русскоязычной Ортазии, наверно, да. Не считать же гагаузов и давно осевших руссонемцев частью РМ?

А вот если бы казахстанская и узбекистанская общины руссомовных приумножались год к году, можно было бы говорить о плюрицентричности. Беларусь в пример не берём, там очень странная ситуация, не только норма другая, но и совсем другая идентичность. Даже у антизападников и антиполонистов.
489 746101
>>6095
Они просто выглядят как краткие, вот часто и пишут по ошибке.
490 746102
>>6097
Просто начать это делать.
Приведу аналогию - когда бизнесы рассчитываются рос.рублем, это не делает их резидентами РФ.
То же и с языком. Когда иностранцы говорят по русски, их не надо тянуть в русский народ и в русскую культуру.
491 746103
>>6101
Ну справедливости ради они в той или иной мере есть везде, даже в западных. Так что даже в чешском и польском их есть.
492 746106
>>6098
Конечно же первое. В мире нет людей, которые любят р.
493 746109
>>6106
А зачем ты себя мучаешь и сидишь на русскоязычной аиб и пишешь на нелюбимом р. языке? Ушёл бы отсюда на форчан и реддит.
494 746110
>>6097
Не ассоціируй, это просто.
495 746112
>>6109
Я сижу на узбекском форуме.
496 746119
>>6097

>Как перестать ассоциировать русский язык с рф и россиянами?


Перестать на нём говорить, нерусь. Почему ты на своём языке не говоришь?
Я тут телегу проганял, что тебе подобные в нашем языковом братсве не нужны. >>3928
Поверьте, другого выходя нет, русский язык должен стать этническим.
497 746120
>>6095

> славянских


> южных


Южные нахрюки дальше от русского, чем чешский или польский. Не считается.
498 746122
>>6119

> русский язык должен стать этническим.


Будут как плюсы, так и минусы
499 746124
>>6122
Я сейчас минусов нет?
500 746127
>>5858
Но у Брежнева фарингальное. А южноруское среднего подъёма.
501 746141
>>6127
Рентген делал?
502 746147
>>6141
У тебя совсем слуха нет?

мимо
503 746149
>>6100
Да ничего уже не будет. За последние 20 лет наличие русскоязычной общины в стране превратилось в повод для империалистической агрессии со стороны россиян с целью аннексии территории проживания этой общины в состав РФ. Русский - язык современного русского империализма. Можешь как угодно к этому относиться.
504 746155
А чому в сучасной руштине БЫЛ хорошИМ человекОМ, но он ЕСТЬ хорошИЙ человекЪ? Был хороший человек допустимо, а он хорошим — только с гвозданутым является.
505 746156
>>6149

>как угодно


Сайраға жол жоқ, как в том анегдоте.
506 746163
Почему Лев Толстой ирл говорил так, будто это чеченец какой-то? С трудом слова выговаривает, и речь спутанная.

https://youtu.be/_DF1JqiOAA4?si=UX-W__mxPgW0CTk_
507 746166
Анончики, а вы ждёте автобуса и письма или автобус и письмо?
А то я первый вариант использую, но видел, как анон сказал, что так никто не говорит
508 746167
>>6166
Так никто не говорит.
509 746168
Я жду автобуса.
510 746177
>>6166
В просторечии иногда вин.падеж неодушевленных существительных мужского рода имеет форму одушевленнных:

Крути руля
Дай ножа

И это в других славянских тоже есть, и тоже как просторечие.
511 746183
>>6166
"я не такая, я жду трамвая". У такого выражения оттенок манерности и литературности, в реале мало кто так скажет.
512 746184
>>6177
в данном случае это не винительный, а именно что родительный, легко проверить по словам а-склонения: "жду электрички" аналогично "жду трамвая".
513 746185
>>6184
Ну это уж совсем хуйня.
514 746189
>>6185
что именно хуйня, поясни.
515 746207
>>6100

> Беларусь в пример не берём, там очень странная ситуация, не только норма другая


Какая там другая норма?
# OP 516 746281
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее