Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 7 июня 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Творчества Дж.Р.Р. Толкина тред №45 /lotr/ 341001 В конец треда | Веб
Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры (но не забывайте, что перумистам и фильмодебилам тут не рады). Веселимся, пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, заселяем духов в статуи, решаем, кто круче - Всеславур или Горислав, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда и ждем выхода сериала.

Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.

Есть вопрос - задавай, сочинил смешную пасту - кидай сюда.

Прошлый тред >>334253 (OP)
Старые треды https://arhivach.net/?tags=1189,2554 https://arhivach.net/?tags=1189
c3974.jpg277 Кб, 909x1135
2 341004
Вкатился.
3 341012
Давайте сразу без положняка, старых паст и мемов начнем нормальное обсуждение, ок?
4 341026
>>41012
Кто был лучшей вайфу?
5 341035
>>41026
Горбаг
6 341043
>>41026
Саверон
7 341071
Это же рулеточка?
image.jpg215 Кб, 1920x1080
8 341077
>>41026
Шелоб, целовал бы паучьи ножки.
1586106535345.jpg4 Кб, 300x168
9 341097
>>41077
Память меня не подвела.
10 341123
>>41077
Почему с ней всего три картинки на Rule34?
11 341215
>>340896 →
Это у тебя откуда цитата, уважаемый?
гр.png63 Кб, 460x277
12 341394
13 341643
вот такая книжка вышла
14 341647
>>41643

>дед давно помер, но мы всё ещё продолжаем доить его наследие

15 341801
>>41647
Кристофер Толкин умер недавно, вот это да. Совсем уж был злоебучий копираст, вот кто реально на папаше заработал. Дай ссылку где купить.
16 341805
>>41215
Похоже, здесь он уже не ответит. Настоящая цитата из текста романа, а не измышления с Tolkien Gateway - вот она. Там все в лучших толкиновских традициях - о страшном не в лоб, не напрямую, а намеками и недомолвками, что делает страшное еще более страшным. Нет однозначного ответа на то, что такое barrow-wights - оживленные колдовской силой костяки или же призраки типа назгулов, способные действовать в материальном мире. Пусть читатель сам думает, как хочет, и рисует образы один страшнее другого.

"A shadow came out of dark places far away, and the bones were stirred in the mounds. Barrow-wights walked in the hollow places with a clink of rings on cold fingers, and gold chains in the wind. Stone rings grinned out of the ground like broken teeth in the moonlight".
0809091372133033.png56 Кб, 900x301
17 341832
>>41801
Всеми силами не давал всякий шлак публиковать под видом "расширенной вселенной", только то, что батя сам написал. Святой человек.
barrow-wights.jpg68 Кб, 545x680
18 341833
19 341852
>>41001 (OP)
Почему на пике с резней в Альквалонде телери тоже одеты в доспехи в большинстве своем? Нолдоры же вроде как пердательски напали на почти безоружных телери и те должны быть в одних трусах/тогах/светском платье и и.д.
20 341858
>>41852

> пердательски напали


Это как, с применением отравляющих газов? Вроде не было у них еще таких технологий.
21 341860
>>41858
Нолдоры и так были очень токсичные. Они попердывая кричали про Сильмариллы, про какую то месть, про клятву, одна история охуительнее другой.
мимотэлери
22 341863
>>41860
Мандосчую, обсмотрятся своего Зеленого мумака, и жахаются с врагом.
мимованиар
23 341870
>>41863
>>41860

Валинорским мажоры совсем охуели в своем Валиноре.

Вчера я шел по лесу и увидел эльфа в нолдорской кольчуге, ну я соскочил с дерева и резко уебал ему стрелой из лука в щши с криком Amin Delotha Lle! Старый эльфийский дух живёт только в Мирквуде, где живут по заветам Йаванны, где перворожденные полны энергии и не ждут милости от других Валар. Только Весна Арды, только хардкор!
мимомориквенди
14533747338840.jpg746 Кб, 1600x1200
24 341911
>>41004
Своевременно прибыл в тред.
25 341920
>>41858
Они читали им книжки Пердумова до наступления смерти мозга.
26 341924
>>41920
На самом деле Перумов это Феанор, который после битвы с Балрогом не умер, а попал в наш мир (поэтому его тела и не нашли). Попав в наш мир Перумов-Феанор в первую очередь исправил и дополнил историю Средиземья.
27 341931
>>41870
Мориквенди разве на нолдоров нападали?
28 341970
>>41931
Нолдор закукарекал заместо Вингилотэ. Иди подмойся, Маниэль!
29 342002
>>41931
В Дориате, после того как сплетница Галадриэль решила рассказать "ОЙ, А МЫ ТАМ ВАШИХ СОРОДИЧЕЙ ЗА МОРЕМ ВЫРЕЗАЛИ" запретили говорить на наречии нолдор. Это ли не дискриминация благородных нолдор?
30 342017
>>42002

>"ОЙ, А МЫ ТАМ ВАШИХ СОРОДИЧЕЙ ЗА МОРЕМ ВЫРЕЗАЛИ



Враньё, Галя большую часть родни после Ледяного похода Третьего Дома, в котором ей пришлось поучаствовать по милости Феанора Сжигателя Кораблей, не любила и держалась подальше, но какие нолдор сволочи никому не рассказывала. И вообще в резне в Альквалондэ она не участвовала только потому что была в арьергарде, возвращаться и каяться за мятеж и убийство тэлери перед валар она и не подумала.

>Галадриэль не рассказывала Мелиан о Исходе, однако майа чувствовала лежащую на нолдор тень, и однажды спросила ученицу о произошедшем. Галадриэль поведала Мелиан о гибели Древ, убийстве Финвэ и краже Мелькором Сильмарилей; однако умолчала о Клятве Феанора, Резне в Альквалондэ и сожжении Феанором кораблей тэлери в Лосгаре. Мелиан пыталась добиться всей правды, но Галадриэль о большем отказалась говорить, чтобы избежать обвинений для рода Финарфина в доносительстве.


Тем не менее, Тингол все равно вскоре узнал всю правду от Ангрода:
«Не знаю, владыка, что за лживые речи слышал ты и от кого; но не обагрены кровью наши руки. Безвинны мы, и упрекнуть нас можно лишь в безрассудстве – в том, что слушали мы речи одержимого Феанора и опьянились ими, словно вином – и на столь же короткий срок. Не содеяли мы зла на пути своем, но сами пострадали от великой обиды – и простили ее. И за то прозывают нас твоими доносчиками и предателями народа нолдор – несправедливо, сам знаешь, ибо, храня нолдор верность, до сих пор молчали мы пред тобою и тем заслужили твой гнев. Но более не потерпим мы подобных обвинений; должен ты узнать истину».

Обвиняя Феанора и его сыновей, Ангрод рассказал о пролитой в Альквалондэ крови, Пророчестве Мандоса и о сожжении кораблей в Лосгаре, а затем воскликнул:

«За что же нам – тем, что выдержали переход через Скрежещущие Льды – носить клеймо братоубийц и предателей?».

А Галадриэль оставалась в Дориате вплоть до его разорения Феанорингами, после бежав оттуда с Келеборном. После окончании Войны Гнева и падения Ангбанда в 587 П. Э., когда Белерианд ушёл под воду и очертания Средиземья изменились, многие нолдор вернулись в Валинор, но Галадриэль, как одной из предводительниц бунта, не было позволено вернуться
30 342017
>>42002

>"ОЙ, А МЫ ТАМ ВАШИХ СОРОДИЧЕЙ ЗА МОРЕМ ВЫРЕЗАЛИ



Враньё, Галя большую часть родни после Ледяного похода Третьего Дома, в котором ей пришлось поучаствовать по милости Феанора Сжигателя Кораблей, не любила и держалась подальше, но какие нолдор сволочи никому не рассказывала. И вообще в резне в Альквалондэ она не участвовала только потому что была в арьергарде, возвращаться и каяться за мятеж и убийство тэлери перед валар она и не подумала.

>Галадриэль не рассказывала Мелиан о Исходе, однако майа чувствовала лежащую на нолдор тень, и однажды спросила ученицу о произошедшем. Галадриэль поведала Мелиан о гибели Древ, убийстве Финвэ и краже Мелькором Сильмарилей; однако умолчала о Клятве Феанора, Резне в Альквалондэ и сожжении Феанором кораблей тэлери в Лосгаре. Мелиан пыталась добиться всей правды, но Галадриэль о большем отказалась говорить, чтобы избежать обвинений для рода Финарфина в доносительстве.


Тем не менее, Тингол все равно вскоре узнал всю правду от Ангрода:
«Не знаю, владыка, что за лживые речи слышал ты и от кого; но не обагрены кровью наши руки. Безвинны мы, и упрекнуть нас можно лишь в безрассудстве – в том, что слушали мы речи одержимого Феанора и опьянились ими, словно вином – и на столь же короткий срок. Не содеяли мы зла на пути своем, но сами пострадали от великой обиды – и простили ее. И за то прозывают нас твоими доносчиками и предателями народа нолдор – несправедливо, сам знаешь, ибо, храня нолдор верность, до сих пор молчали мы пред тобою и тем заслужили твой гнев. Но более не потерпим мы подобных обвинений; должен ты узнать истину».

Обвиняя Феанора и его сыновей, Ангрод рассказал о пролитой в Альквалондэ крови, Пророчестве Мандоса и о сожжении кораблей в Лосгаре, а затем воскликнул:

«За что же нам – тем, что выдержали переход через Скрежещущие Льды – носить клеймо братоубийц и предателей?».

А Галадриэль оставалась в Дориате вплоть до его разорения Феанорингами, после бежав оттуда с Келеборном. После окончании Войны Гнева и падения Ангбанда в 587 П. Э., когда Белерианд ушёл под воду и очертания Средиземья изменились, многие нолдор вернулись в Валинор, но Галадриэль, как одной из предводительниц бунта, не было позволено вернуться
31 342059
>>42017

>но Галадриэль, как одной из предводительниц бунта, не было позволено вернуться


Да ей не очень-то и хотелось.
32 342085
Дорогой художник-кун который Гхаштах нарисовал не мог бы ты проиллюстрировать этот рассказ? https://ficbook.net/readfic/1793562
33 342087
>>42059

Лучше властвовать в дупле, чем прислуживать в Валиноре.
34 342090
>>42017
Эх, начать всё же читать этот опус или нет. Интересно узнать почему эльфы внезапно стали такими, что аж начали друг дружку резать.
35 342107
>>42085
Фу, ты извращенец какой-то что ли, что такое читаешь? Я такое не рисую.
36 342108
>>42087
Всё верно. Вообще арка гали довольно интересная. Такое-то покаянее. Особенно момент с тремя локонами для Гимли, и тремя локонами для Феанора.
Еще обратите внимание, что единственным королем нолдор со временем остался Финарфин, что соответствует библейскому мотиву, о том что наследуют младшие сыновья.
Вот что я никогда не понимал у Толкиена, так это роль ваниар. Ощущение, что они просто для полноты добавлены. Кроме того, они самые бесполезные эльфы. Задача эльфов же была в том, чтобы подготовить Средиземье к приходу людей, а эти вообще ничего не сделали, они просто свалили в закат. Нолдор хоть обучали людей всякой премудрости.
b5dacf854c7f02e644e67d510d2c5ae0.jpg72 Кб, 720x789
37 342119
>>42108

>момент с тремя локонами для Гимли, и тремя локонами для Феанора.


Шлюха.
38 342131
>>42108

>Задача эльфов же была в том, чтобы подготовить Средиземье к приходу людей


Лолшто?
39 342172
>>42090
Всё же не надо. Спойлер: мотивация эльфов бредовая.
40 342214
Не читайте сильмарилион, это неканон. Не забивайте себе голову валярами-манярами.
41 342218
>>42214
Двачую. Читайте только Правильный Перевод Гоблина и продолжение от Ника Перумова.
42 342221
>>42119
Но Феанор же лохпидр, какие еще ему локоны?
43 342226
>>42221
Феанор это хотя бы персонаж с серой моралью уровня средневековых саг, на что бы походил Сильм, если бы его не было? Унылая борьба со вселенским злом? Ну и у зла мотивы тоже, ну злое просто оно, нехорошее. Поэтому в своё время ЧКА с удовольствием прямо прочитал, конечно, поменьше бы книге жирушьей анимешности, но если вспомнить рассказы Грибных, кто вообще в ролевиках числился (да и сейчас тоже), то уже неплохо.
44 342229
>>42226
Мне кажется в 90ых-00ых в ролевики шли ультимейт эскаписты с прорвой соптствующих психологических проблем.
45 342252
>>42226
>>42229
Причём больше всего психологических проблем было как раз у самих грибных.
46 342275
>>42252
У грибных вообще F60.2 поголовно. Но тотальный эскапизм ролевиков 90х вполне понятен тем, кто эти самые 90е застал в сознательном возрасте и помнит, какой это был унылый пиздец.
47 342277
>>42275
Ну что я могу сказать? Эскапизм от хуёвой жизни - это не факт, что плохо. По меньшей мере они тусовались с единомышленниками на природе, а не дрожали в одиночестве по квартирам как современные двачеры.
48 342281
>>42229

>в 90ых-00чх


А почему только тогда?..

>>42252
Ну я бы не сказал, что у них проблемы с башкой, просто это обычные пролетарии и шутки у них такие же. А вот у эльфов по жизни реально беда.
49 342283
>>42087
И это тоже. И кое-что еще. Интересно ей было вырастить маллорны в Средиземье, например. И ведь вырастила же! Ни у кого больше не получилось, а у нее получилось. И так далее.
50 342285
>>42108

>Вот что я никогда не понимал у Толкиена, так это роль ваниар. Ощущение, что они просто для полноты добавлены. Кроме того, они самые бесполезные эльфы.


А кто пиздюлей морготовым войскам навалял?
51 342286
>>42277
Так о чем и разговор. Как-то пытались избегать окружающего пиздеца и по возможности не становиться его частью. А вот грибные - те как раз всеми силами стремились стать его частью. Но все-таки до того, чтобы сформировать настоящую ОПГ и промышлять убийствами и рэкетом, не дошли. То ли кишка тонка была, то ли еще что, хз. Мокрухи на них все-таки не было, была одна бакланка.
52 342287
>>42281
Откуда в России такая толерантность к бешеным псам и такое презрение к безобидным чудакам?
53 342290
>>42286
Они лес воровали у государства, это считается?
54 342297
>>42286
На счёт мокрухи там есть скользкие моменты, на которые намекается, особенно в конце, в эпизоде на болотах.

>>42290
Ну так-то они и наркоманить принялись по-чёрному, в том числе и продавали, и принимали участие в настоящих бандитских разборках, что, вероятно, в 90-е не было такой уж редкостью, даже если ты ларёк с овощами открывал. А лес, что лес, это же не кировлес какой-нибудь, несколько автомобилей ёлок продали, ничего страшного в этом нет. Это же не составами тайгу в Китай отправлять.
55 342299
>>42287
К сожалению это не только в России. Хотя сейчас в цивилизованном мире новая тенденция когда бешеные псы мимикрируют под чудаков.
Cthulhu for president.jpg1021 Кб, 2880x1944
56 342333
>>42287

>Откуда в России такая толерантность к бешеным псам и такое презрение к безобидным чудакам?


Рабский менталитет. И почему только в России? Не только. Везде так, по большому счету. Нетерпимость ко всем, кто от тебя отличается пополам с возможностью самоутвердиться за их счет, и смесь страха и раболепия по отношению к тем, кто представляет реальную опасность для жизни и здоровья. Эта смесь страха и раболепия в итоге может превратиться в культ. Так было, есть и будет с глубокой древности. По причине той самой поврежденности мира и человека как его части, если принимать во внимание воззрения Толкина. Сау его подданные тоже обожествляли, и тоже по той же самой причине.

Стань же пятой на народ тупоумный, рожном его острым
Бей, а на шею ему тяжкое иго надень.
Больше нигде не найдешь ты народа, который так сильно
Рабство любил бы из всех, солнце кого только зрит.
57 342340
>>42107
Пожалуйста :(
58 342368
>>42340
Нет, давай без оркоебли.
59 342380
>>42287
Не понял, кто именно бешеные псы грибные или ролевики?
60 342381
>>42285
И без Ваниар наваляли бы. С ними же Эру.
61 342384
>>42286
Ну так-то Джонни показал себя весьма образованным человеком и не бесталанным писателем, если только книгу за него не писал пойманный и избитый ролевик. Значит и мозги на месте.
62 342394
>>42226

>с серой моралью уровня средневековых саг


Эта мораль называется готтентотская, а не серая.

>Ну и у зла мотивы тоже, ну злое просто оно, нехорошее.


Нууууу какбээээээ желание творить тайное пламя там
63 342395
>>42380
Наверное, ролевики пиздили и унижали беззащитных питерских гопников? Или я что-то путаю?
64 342422
>>42384
Шликаешь на него, да?
65 342428
>>42422
Ты не согласен, что стл написано неплохо?
66 342433
>>42395
Питерские гопники так-то тоже ролевики. Почти все их акции против других ролевиков были во время игр.
67 342435
>>42433

И к финалу книги выясняешь, что ребята таки делали костюмы, дрались гуманизированным оружием, а не арматурой и отыгрывали без приколов вида "Я как король эльфов, блять!". Просто про нормальные игры баек не рассказать, вот и вспомнили самую дичь.
68 342437
>>42435

Игра «Волки Одина»-98
Грибанести (Грибные ельфы из СПб) активно грузили всех и вся, причем на любую тему, и едва не организовали орден иезуитов за 500 лет до. Причем Джонни выдавал себя за странствующего проповедника и лишь позднейшее расследование установило, что он – злостный язычник, а рясу не то украл, не то нашел на дороге…

А мелкая гопота давно получила название "пригрибненные" и как раз она и шалила больше остальных. И весьма немалая часть "славы" как раз от них идет...

Да, такие люди были. Ездили на игры. Сначала играли, потом по неизвестной мне причине начали гопничать... Да, многие из питерцев (да и москвичей тоже - вспомнить хотя бы сорванный "Видесс") с ними сталкивались в конце 90-ых. Кто-то огребал... Но на самом деле, все рассказы о Грибных во-первых надо делить на 10 (у страха глаза велики), а во-вторых учитывать то, что самих Грибных никогда не было больше 10 человек и весьма немалая часть их "подвигов" приходилось на т.н. "пригрибненных", которые примазывались к "жутким гопникам" и пользовались своей безнаказанностью. А затем, чаще всего исчезали из РИ, забив на оные болт. При этом, я прекрасно знаю, что тот же Джонни - отличный мастер настолок и вроде как пишет книги (возможно, указанное в первом посте - его творение), что тот же Строри (питерский) является автором той самой известной песней "Доброе утро, Вьетнам", что с подавляющем кол-вом из них можно совершенно нормально общаться тет-а-тет, что они если хотят - могут прекрасно играть на играх (чему не раз сам был свидетелем).. Разумеется это никак не касается МакЛауда, коего Грибные сами выгнали из команды (насколько я знаю - единичный случай). Ну а всяческие побои и глум самих Грибных немало связаны с тем же, чем сейчас занимается "Золотая ботва" - попытке "посанитарить" на РИ, объяснить "толчкам" что они неправы.

И пизды ребята тоже получали:

Ульф-лесоруб:
Другой, очень свежий пример - это "грибные" на Волках Одина-2. На этот раз "грибники" прижились на самом краю полигона, в Дублине, в команде, собранной из разных городов. Команда была собрана из разных городов (Москва, Саратов, Волгоград, Казань) и бОльшую часть ее составляли девчонки. Я не очень точно знаю подробности, так что непосредственные участники могут, наверное, меня исправить, но тем не менее было примерно следующее - "грибные" напились и стали дебоширить. Сплоченный отпор им дать не смогли (двоих казанских парней девчонки, например, просто не выпустили из палатки). Они всю ночь дебоширили, приставали к девчонкам, разгромили натуральным образом кабак. Кончилось все тем, что кто-то из них достал привезенный с собою АКМ и пошел им махать ( настоящий или нет - не ясно, но когда перед твоим носом размахивают калашом - тут как-то особо не задумываешься). Когда эту информацию донесли до "базы" мастеров в 5 км "пересеченки", оттуда были отправлена группа захвата в составе Гвая, Лысенького, кажется Ральфа и еще кого-то. Ребяток встретили "на тропе", погладили по головкам, ствол отобрали (пообещав, если будут возникать, сдать в ментовку)... связали и, дождавшись когда те протрезвеют отправили восвояси с полигона вместе с их дамами, истерически рыдавшими... Вообще для "Грибных эльфов" характерно ходить всегда на грани закона: в основном берут кого-нибудь на "слабо" и издеваются, так сказать, "с согласия жертвы".

Джонни
Разьясняем с огромным удовольствием.
Цитата:
Был у нас в те годы муляж АК-47, грабительским налетом отнятый у покупателя возле одного из питерских оружейных магазинов. Вот с этим-то муляжом мы и приехали на полигон: вечером третьего дня игры, в составе четырех человек. Под вечер дело было. Трудно сказать, как прошла ночь - синева стояла жуткая, так как все это время только и делали, что глушили спирт из пятилитровой канистры. Ну и, походу, перебрали чутка - не уследили за ситуацией.
Какие-то люди (про ихние подвиги, на всякий случай скажу, мы по большей части из интернета узнали - плохо запомнилась вся эта хуйня) устроили на нас засаду на тропе, подбили одному из наших губу и отжали в свою пользу нашу АК-47 ММГ (как говорится, такая ее судьба: легко пришло - легко ушло). Ничего плохого сказать об этих людях не могу, так, во первых – хуй знает, кто это были (точно известен один только Гвай, мы с ним про это беседовали в позапрошлом году, когда они полигон в Яппиля приезжали смотреть), а во вторых - они, вроде бы, не сами это придумали.
68 342437
>>42435

Игра «Волки Одина»-98
Грибанести (Грибные ельфы из СПб) активно грузили всех и вся, причем на любую тему, и едва не организовали орден иезуитов за 500 лет до. Причем Джонни выдавал себя за странствующего проповедника и лишь позднейшее расследование установило, что он – злостный язычник, а рясу не то украл, не то нашел на дороге…

А мелкая гопота давно получила название "пригрибненные" и как раз она и шалила больше остальных. И весьма немалая часть "славы" как раз от них идет...

Да, такие люди были. Ездили на игры. Сначала играли, потом по неизвестной мне причине начали гопничать... Да, многие из питерцев (да и москвичей тоже - вспомнить хотя бы сорванный "Видесс") с ними сталкивались в конце 90-ых. Кто-то огребал... Но на самом деле, все рассказы о Грибных во-первых надо делить на 10 (у страха глаза велики), а во-вторых учитывать то, что самих Грибных никогда не было больше 10 человек и весьма немалая часть их "подвигов" приходилось на т.н. "пригрибненных", которые примазывались к "жутким гопникам" и пользовались своей безнаказанностью. А затем, чаще всего исчезали из РИ, забив на оные болт. При этом, я прекрасно знаю, что тот же Джонни - отличный мастер настолок и вроде как пишет книги (возможно, указанное в первом посте - его творение), что тот же Строри (питерский) является автором той самой известной песней "Доброе утро, Вьетнам", что с подавляющем кол-вом из них можно совершенно нормально общаться тет-а-тет, что они если хотят - могут прекрасно играть на играх (чему не раз сам был свидетелем).. Разумеется это никак не касается МакЛауда, коего Грибные сами выгнали из команды (насколько я знаю - единичный случай). Ну а всяческие побои и глум самих Грибных немало связаны с тем же, чем сейчас занимается "Золотая ботва" - попытке "посанитарить" на РИ, объяснить "толчкам" что они неправы.

И пизды ребята тоже получали:

Ульф-лесоруб:
Другой, очень свежий пример - это "грибные" на Волках Одина-2. На этот раз "грибники" прижились на самом краю полигона, в Дублине, в команде, собранной из разных городов. Команда была собрана из разных городов (Москва, Саратов, Волгоград, Казань) и бОльшую часть ее составляли девчонки. Я не очень точно знаю подробности, так что непосредственные участники могут, наверное, меня исправить, но тем не менее было примерно следующее - "грибные" напились и стали дебоширить. Сплоченный отпор им дать не смогли (двоих казанских парней девчонки, например, просто не выпустили из палатки). Они всю ночь дебоширили, приставали к девчонкам, разгромили натуральным образом кабак. Кончилось все тем, что кто-то из них достал привезенный с собою АКМ и пошел им махать ( настоящий или нет - не ясно, но когда перед твоим носом размахивают калашом - тут как-то особо не задумываешься). Когда эту информацию донесли до "базы" мастеров в 5 км "пересеченки", оттуда были отправлена группа захвата в составе Гвая, Лысенького, кажется Ральфа и еще кого-то. Ребяток встретили "на тропе", погладили по головкам, ствол отобрали (пообещав, если будут возникать, сдать в ментовку)... связали и, дождавшись когда те протрезвеют отправили восвояси с полигона вместе с их дамами, истерически рыдавшими... Вообще для "Грибных эльфов" характерно ходить всегда на грани закона: в основном берут кого-нибудь на "слабо" и издеваются, так сказать, "с согласия жертвы".

Джонни
Разьясняем с огромным удовольствием.
Цитата:
Был у нас в те годы муляж АК-47, грабительским налетом отнятый у покупателя возле одного из питерских оружейных магазинов. Вот с этим-то муляжом мы и приехали на полигон: вечером третьего дня игры, в составе четырех человек. Под вечер дело было. Трудно сказать, как прошла ночь - синева стояла жуткая, так как все это время только и делали, что глушили спирт из пятилитровой канистры. Ну и, походу, перебрали чутка - не уследили за ситуацией.
Какие-то люди (про ихние подвиги, на всякий случай скажу, мы по большей части из интернета узнали - плохо запомнилась вся эта хуйня) устроили на нас засаду на тропе, подбили одному из наших губу и отжали в свою пользу нашу АК-47 ММГ (как говорится, такая ее судьба: легко пришло - легко ушло). Ничего плохого сказать об этих людях не могу, так, во первых – хуй знает, кто это были (точно известен один только Гвай, мы с ним про это беседовали в позапрошлом году, когда они полигон в Яппиля приезжали смотреть), а во вторых - они, вроде бы, не сами это придумали.
69 342439
>>42437
Что такого сделал маклауд, что его выгнали?
70 342441
1) Лето 1996 года, Санкт Петербург, Каннельярви. Стоят, слева направо: Барин, Гоблин, Кримсон, Строри. Сидят, слева направо: Крейзи, Джонни.
2) 2000 год справа налево: Эйв, Джонни, Строри, возможно Сэр Влад
3) Маклауд

Вот для понимания, компашка довольно субтильных задротов, из которых лютую дичь творили 3,5 человека, включая самого Джонни. Ребят не пиздили на каждой ролевке, потому что контингент был ещё тот. На нынешних исторических маневрах (по той же ранятине) было бы несколько клубов реконов, состоящих из здоровых мужиков, привычных к бою в аутентичном железе аутентичным железом. На каких-нибудь ХИ бьются текстолиом, но тоже в железе. И самое главное в тусовке достаточно много взрослых мужиков. Ну а шугать зановесочников конца 90-х много доблести не надо.
541px-Gregdiscuss.jpg53 Кб, 541x599
71 342442
Вот что забавно, при том что грибные могли и нормально играть и контент делать, они тут кому-то конкретно не нравятся. И при этом же кто-то тут точно топит за пикрелейтеда.
72 342443
>>42442
Возможно тут есть те самые толчки из 90ых.
73 342444
>>42443
Им уже лет 40 сейчас, получается?
74 342446
>>42444
Лет 40 это из нулевых. Из 90ых уже около 50.
75 342447
>>42442

> они тут кому-то конкретно не нравятся



Ну, блин, Джонни клевый писатель, и при желании, хороший ролевик, но вот это что за пиздец:

>Был у нас в те годы муляж АК-47, грабительским налетом отнятый у покупателя возле одного из питерских оружейных магазинов



Пацаны тупо гоп-стопнули кого-то и ещё хвастаются. Или история как грибных отпиздили на ролевке, а потом они догнали одного товарища, которых их бил, в метро и пшикнули перцовым баллончиком в лицо. Или про то как Джонни творил дичь, пользуясь тем, что он шизофреник со справкой, а значит менты его за мелкие шалости закрыть не могли.
76 342448
>>42441
>>42442

Грибные-это тупо коллективный Редмошка ирл.
Туп, злобен, самовлюблён, засерает любую движуху, делает вид что клепает контент.
>>42442
Грэг просто слегка умственно отсталый гопник делающий вид что он ролевик.
77 342449
>>42447

>Джонни клевый писатель


Книгу писал не Джонни, а та баба с СИ у которой ещё всратый постапок есть.
78 342450
>>42449
Слог на женский вообще не похож.
3811721.jpg294 Кб, 1069x801
79 342451
>>42449

Иван Фолькерт ака Джонни и Ольга Славнейшива ака Королева - соавторы.
80 342453
>>42450
>>42451
Он травил байки, она их литературно обрабатывала.
81 342457
Так всё-таки. "Толкин" или "Толкиен"?
82 342459
>>42457
Перумов.
83 342472
>>42442
Грег тоже умел нормально играть и делать контент. И всё равно он по сути мудак. Хотя в сравнении со своим братцем-отморозком он просто божий одуванчик, вот уж кто идейный наследник Грибных.

>>42447

>Джонни клевый писатель


Да так, уровня застольных баек. Грег несравненно лучше как писатель, кстати говоря. У него хоть большая начитанность откуда-то имеется.
quote-tolkien-made-the-wrong-choice-when-he-brought-gandalf[...].jpg66 Кб, 850x400
Кек 84 342485

>Но только благодаря вашему письму я обнаружил, что он оказал мне честь, включив труды своего старого коллеги в категорию «литературы» и обеспечив мне умных, хорошо подготовленных читателей. А не ту почву, на которой, того и гляди, взрастет плесень культов. Об ужасах американской сцены я умолчу, хотя они обернулись для меня источником немалых огорчений и затруднений. (Они возникают в совершенно ином духовном климате и на почве, загрязненной и истощенной до такой степени, что с этим сравнится лишь безумное уничтожение физических земель как таковых, американцами населенных…..)

85 342487
>>42485
Мартин так и не понял почему Гэндальф "воскрес".
86 342493
>>42485
Толкин переехал и выпросил у государства засекреченный телефонный номер, только чтобы оказаться подальше от фанатов.

>>42487
Он метафора Христа?
87 342499
>>42487
Кстати, почему?

мимо

Я правильно понял, что он в сущности и не умирал, а попал "во вне" условно говоря, где его этого вовна почистили, помыли и сунули обратно в мир, чтобы он доделал-таки свою работу?
88 342504
>>42493
Не Христа, а предначертания. Напоминание того, что без Бога ничего не возможно, а с Богом возможно всё. Обратите внимание, что с Кольцом он уже никогда не встретится после этого, и Фродо его увидит только после уничтожения Кольца.

Так-то лично Гэндальф все запорол, отправил группу через Морию, убился об Балрога, оставил хранителя без опеки. Но т.к. мотивы его были праведны, то Эру его вернул в еще большей силе.
Вообще если внимательно читать ВК там очень много о предначертании, о том что незримые высшие силы помогают праведным.
89 342505
>>42499
Потому что в США культура и приземлённей по сравнению с Англией. Вот и не понял.

А Гандальва был воскрешён, потому что тот не достиг своей цели и одновременно заслужил того, чтобы её достигнуть.
90 342507
>>42504

>Не Христа, а предначертания.


Сразу перестал читать. Для католика это ересь похлеще унитаризма.
91 342510
>>42507
Это с чего ты взял?
92 342515
>>42510
Потому что предопределение - это доктрина, с которой начался протестантизм. Для католиков (и православных, кстати) она низводит Бога до уровня бездумного автоматона, который просто выполняет детерминистическую программу. Есть и сугубо логические доказательства его невозможности. Проблема упирается в известный с древних времён парадокс всезнания Бога. Для того, чтобы предопределение существовало, Бог должен обладать исчерпывающим знанием о состоянии Вселенной в любой момент времени. Положим, что разум Бога способен компактизировать исчерпывающую информацию о состоянии вселенной в момент времени n до наименьшего возможного объёма. Поскольку время бесконечно, для того, чтобы обладать этой информацией в любой момент времени n+Δt, его разум должен быть в бесконечное число раз больше Вселенной, что абсурдно. Вывод католической теологии: Бог существует во времени, и будущее не известно ему априори. Но, обладая исчерпывающей информацией о Вселенной в любой момент времени, он может путём умозаключения получить верную информацию о её состоянии в n+Δt по методу Лапласа. Этого, однако, недостаточно для существования предопределения, так как в таком случае Богу при принятии каждого решения надо будет просчитывать его последствия для каждого Δt, что абсурдно.
93 342518
>>42515

>Поскольку время бесконечно, для того, чтобы обладать этой информацией в любой момент времени n+Δt, его разум должен быть в бесконечное число раз больше Вселенной, что абсурдно.


Не вижу никакого абсурда, это то, как бесконечности отличаются от интуитивно понятных величин.

>Бог существует во времени


Почему? Бог сотворил время? Почему он решил существовать во времени, но вне вселенной?

>так как в таком случае Богу при принятии каждого решения надо будет просчитывать его последствия для каждого Δt, что абсурдно.


Серьёзно, если обсуждаются бесконечные величины, то почему их непохожеть на конечные величины должна приводить к абсурду? Они там поди не могли и помыслить о бесконечностях разных размеров.
94 342520
>>42515
Ты чушь из своей головы городишь.
Вот официальная догма о предначертании в католицизме.
https://www.newadvent.org/cathen/12378a.htm
95 342521
>>42520
Многабукаф. Хотя бы процитируй нужный отрывок.
96 342529
>>42521
Там 2/3 нужны отрывок. Если тебе лень читать, то не спорь и тем более не выдумывай за католиков из головы. Реально типичный толчок.

Predestination is nothing else than the foreknowledge and foreordaining of those gracious gifts which make certain the salvation of all who are saved
Это из Августина.

Вкратце предопределение существует, но оно двух видов - гипотетическое и абсолютное. Сначала кому-то предопределено спастись, а кому-то нет, но до какого-то момента это можно изменить молитвой и благими делами.

...first a hypothetical decree, which is afterwards changed to an absolute and irrevocable decree by the prayers, good works, and perseverance of him who is predestined...
97 342531
>>42442
И грибные, и Грег дети малые в сравнении с московскими "ястребами". Вот там был конкретный такой пиздец. Возможно, что и с трупами, когда они на окраинах DC развлекались. От опиздошивания ролевиков они перешли к раздаче пиздюлей рандомным мимокрокодилам в ближнем замкадье. Тупо напасть толпой и затоптать берцами в асфальт. Ну, такое. Главное, что им с рук все сходило. Только один из них нарвался на условку, и то по совершенно другому делу, с опиздюливанием ролевиков никак не связанным. А так - у кого-то папахен в госдуме сидит, у кого-то еще какой-нибудь начальник. Вот сыночки и не видели берегов. Но потом однахуй притихли, возраст все-таки, им сейчас всем уже по 40+. Да и ролевой движ к середине нулевых на нет сошел.
98 342534
>>42439

>Что такого сделал маклауд, что его выгнали?


В отличие от остальных, он был настоящим садистом. Выгнали, чтобы не было конкретного палева.
99 342539
>>42531
Вот это ты, конечно, вспомнил — Грег. Я думал, что те, кто его помнит, уже поумирали от старости. Грег вообще знаменит единичным эпизодом, да и тот — борьба с раком, а не с ролевиками.

А про тех же ГЭ — они сильно свою славу и известность преувеличили. Тёрся с толчками-олдами, которые в те времена приблизительно должны были по ролёвкам ездить, так никто про них и не слышал даже.

Зато как-то в ролике Клим Саныча упоминались. Вот и думай.
100 342541
>>42441
Кстати, когда увидел впервые их фотки, сильно смеялся. Реально, по своим описаниям они предстают демоническими сущностями какими-то, хотя по факту это просто гопники, насколько я помню, у большей части из них и спортивной подготовки не было. Короче, высокопримативные подростки били низкопримативных, вот и вся история. Родился в 90-е, ещё прекрасно помню, как можно было получить пизды в родном подъезде от шпаны. А это — шпана с доставкой на кон.

Несколько лет назад, кстати, я предпринял попытку отыскать их по контакту сегодня. Кого нашёл (а большинство не нашёл) — да люди как люди. В общем, тут писательский талант Джонни самую большую роль сыграл.
101 342560
>>42541

>высокопримативные подростки били низкопримативных


О, протопопие на марше.
102 342564
>>42505
Гендальф воскрес, т.к. тащемта майар, бессмертная йоба того же левела, что и Саурон. Нехило так понерфленный, чтоб Средиземье не разнес нахуй, типа агент под прикрытием, кек. После гибели с балрогом, наниматели подхилили и вернули дальше на задание. А Саруман получив перо под ребро полетел было на запад, но был послан нахуй.
103 342569
>>42564

>агент под прикрытием


Охуенное прикрытие, конечно, ничего не скажешь. Толкин какие-то черновики оставили по поводу истари? А то у него самого, видимо, двойственность какая-то в сознании началась. В Хоббите и начале ВК Гандальф — просто штатный волшебник, при чём не сильно одарёный, не придурашный, конечно, типа Радагаста птицеязычного, но до Сарумана не дотягивал явно. А как перелицевали, так совсем озверел. Снял печать ограничений, так сказать.
104 342577
>>42569
Радагаст вообще не по боевой части. Он занимается восстановлением природы от варварского обращения тёмных сил. Так-то он не слабее и не чуднее остальных.
105 342578
>>42539
Грэг? Единичным эпизодом? Вообще-то он несколько ролёвок испортил, но знаменит он регулярными избиениями игроков в ваху, которые ему не нравились.
106 342579
>>42569
Хоббит и ВК изначально в разных вселенных были. Потому уже Толкиен их смерджил.
107 342580
>>42457
Ближе к "Талкин"
108 342581
>>42579
Немного не так. Сначала "Хоббит" не был во вселенной "Сильмариллиона".
109 342584
>>42580
Ничего подобного. Чисто "Толкин".
110 342591
>>42580
Ты ещё скажи Талкевн
111 342620
>>42457
Фильм посмотри, там это обстебывают
112 342625
>>42577
Он хотя бы Белому Древу не дал бы засохнуть, восстановитель херов
unnamed.jpg72 Кб, 354x512
113 342626
>>42620

Этот?
114 342627
TheWholeWideWorld.jpg17 Кб, 262x381
115 342637
>>42626

Планирую глянуть сразу после этого.
116 342638
>>42625
Разве оно не до того засохло, как Истари прибыли в Средиземье?
117 342639
>>42442
Кстати, я запамятовал - что с ним сейчас? Живой?
118 342642
>>42499

>Я правильно понял, что он в сущности и не умирал


Он бессмертный дух, бывший еще до сотворения Арды. Погибло только воплощение в виде старика. Опять же, суметь развоплотить балрога - это даже не по людским и эльфийским меркам подвиг, но и по меркам майар тоже. И да, будучи уже развоплощенным, он успел наворчать на Фродо. И ворчание возымело цель - в самый последний момент Фродо сумел снять Кольцо. Но тут два варианта имеются. Либо в развоплощенном виде у майар способность к мысленной коммуникации возрастает многократно, либо сыграло роль то, что и у Гэндальфа, и у Фродо были Кольца. Вообще интересно, каким Фродо увидит Гэндальфа в Валиноре? Тем же хорошо знакомым стариком или уже в новом обличье?
Iemanja.jpg131 Кб, 802x694
119 342656
>>42226

>Ну и у зла мотивы тоже, ну злое просто оно, нехорошее.


Ты чем читал? Мотивы у Моргота как раз предельно простые и ясные - выпилить всю Арду, если представится такая возможность. Захватить ее всю и постепенно уничтожить. Вообще, после того договора с Унголиант, убийства Деревьев и похищения Сильмариллов он, фактически, сошел с ума. До этого все его былые косяки были потенциально исправимы, причем с его же помощью. Ну еще и с гордецом Феанором поцапался, тут было от чего оскорбиться, говно вскипело и привет, вместо просто мятежного духа получился дух уродства и разрушения, своеобразная персонификация энтропии. Но вот у Сау мотивация была совсем иная. Возможно, он надеялся направить мощь Моргота в менее разрушительное русло, кто знает? Уж что-что, а уговаривать он умел, тот был еще дипломат! По крайней мере, до поры и до времени. Потом-то на те же грабли, что и Моргот, наступил. С тем же эффектом.
image.png967 Кб, 761x842
120 342663
121 342667
>>42584
>>42591

>Tolkien pronounced his surname /ˈtɒlkiːn/


>https://en.wikipedia.org/wiki/Open_back_rounded_vowel

122 342672
>>42642

>будучи уже развоплощенным, он успел наворчать на Фродо


Подробная хронология событий в Приложениях для кого приведена, жопочтец?

25 января - Гэндальф побеждает Барлога и уходит. Его тело лежит на вершине.
14 февраля - Зеркало Галадриэль. Гэндальф возвращается к жизни.
17 февраля - Гваихир приносит Гэндальфа в Лориен.
26 февраля - Отряд распадается. Смерть Боромира. Мериадок и Перегрин попадают в плен. Арагорн начинает погоню. Йомеру докладывают об орде орков, спустившейся с Эмин Майл. Фродо и Сэм на восточных отрогах Эмин Майл.
123 342676
>>42656

>ну злое просто оно, нехорошее


>Мотивы у Моргота как раз предельно простые и ясные - выпилить всю Арду, если представится такая возможность. Захватить ее всю и постепенно уничтожить


И где противоречия моим словам? Ты хоть понимаешь значение слова "мотивы"? Ты просто развёрнуто описал то, что я изложил тезисно, при чём в первой трети своего сообщения ты оперировал фактами, а остальные три четверти это твои влажные фантазии интерпретации на тему.
124 342678
>>42626
Только сегодня хотел посмотреть, в очередной раз прочитал аннотацию — хуйня хуйнёй, самое скучное, что может быть: карамельные сопли и слюни на тему Толкина и его жены, кто Берен, кто Лютиэнь?.. Сняли бы биографию приличную лучше. И актёр на главной роли мискаст какой-то. Тьфу, срамота. Рейтинг в 6.5 для фильма, снятого с прицелом на фанатов в первую очередь, это равносильно провалу

>>42667
При желании можно даже "чэлкин" произносить, лол. Все споры по этому поводу несостоятельны ровно по одной причине: мы говорим на русском языке, а не на английском.
125 342679
>>42639

Летом был ещё жив.

https://vk.com/id3631973
126 342680
>>42678

>мы говорим на русском языке


В таком случае спорить просто не о чем. Неважно, как правильнее: "Толкиен", "Толкин" или "Толкьен". Как уже устоялось, так и правильно. Ты же не будешь вместо "Шерлок Холмс" произносить/писать более правильное "Хоумз"?
127 342682
>>42680
Просто есть правила переноса и устоявшиеся традиции. Тот же доктор из Шерлока — Ватсон, а Эмма почему-то Уотсон.
128 342684
>>42667
И что? 'tɒlkiːn это Толкин, дядя.
129 342685
>>42682
В моих книгах был Уотсон.
130 342686
>>42684
Ты ɒ от o не отличаешь? Уши помой, глаза протри.
131 342687
>>42686
Я-то отличаю. "о" в IPA звучит как "у", ɒ как "о"
132 342690
>>42687
Ну если тебе https://en.wikipedia.org/wiki/File:PR-open_back_rounded_vowel.ogg как "о" звучит....
133 342691
>>42690
Ребята, да у нас тут по ходу Пласидо Доминго на огонёк зашёл.
134 342697
>>42687
>>42690
Почему Толкин так популярен у студентов филфака младших курсов?
135 342698
>>42697
Я в душу не ебу. Я послушал, как на самом деле звучат эти звуки, и поправил глухого петуха.
https://www.youtube.com/watch?v=wZ1vn85iQRE
Кто скажет, что там говорят "тАлкин" - тому надо лечиться.
136 342699
>>42697
Хуй знает, я вообще в такие срачи стараюсь не лезть, нахуй надо.
фонетист-любитель-энтузиаст(аутист)
137 342702
>>42569
У вас суть убита уже, скоро паверлевелами мериться начнёте.
power level elf.png413 Кб, 1032x1380
138 342704
139 342705
>>42676
Изменение побуждений Мелькора от начала до изгнания:
1. Хочу лепить куличики, но нет песка, песочницы, материи и пространства-времени.
2. Есть песочница, я леплю куличики, но другие дети мешают, ломаю куличики им.
3. ПУСТЬ ВЕСЬ МИР ОБРАТИТЬСЯ В НИЧТО ЕСЛИ Я НЕ МОГУ ИМ ВЛАДЕТЬ
140 342709
>>42705
Вообще-то скорее
3. Куличики бати вместе куличиками других детей набили мне морду, а потом другие дети выпизднули из песочницы, ломаю песочницу.
Не стоит так резко менять риторику и переходить от песочницы к "вай-вай, весь мир хочеть уничтожить, вот злодей", не в по.
141 342715
>>42709
Это его мотивы и побуждения, а не краткое изложение того, что произошло.

>Не стоит так резко менять риторику


Я не мог поменять риторику, ведь это мой первый пост.
142 342716
>>42705

>Есть песочница, я леплю куличики, но другие дети мешают, ломаю куличики им.


====>

>Хочу, чтобы другие лепили такие куличики, какие мне нравятся, ломаю им неправильные куличики.


Подремонтирую заодно.
143 342722
>>42672
He heard himself crying out: Never, never! Or was it: Verily I come, I come to you? He could not tell. Then as a flash from some other point of power there came to his mind another thought: Take it off! Take it off! Fool, take it off! Take off the Ring
144 342731
>>42722
Тебе как раз сказали, что в тот момент он уже воплотился обратно и летел на орле в Фангорн.
145 342734
>>42731
Почему не в Мордор с кольцом?
146 342736
>>42734
Так а какой смысл везти в Мордор Кольцо Огня?
>>42722
Эталонный, блядь, жопочтец.
147 342738
>>42705
С первым же пунктом не могу согласиться, потому как ещё на этапе Песни Мелькор начал петь не то, что все поют. Выходит, порченый был? Или Эру Всеблагой не такой всеблагой, а самый настоящий авторитарный властитель на небесах? Будет или как я сказал, или никак? Ну и кто из них злой?
148 342739
>>42738
О, ещё один. У Мелькора еще был шанс исправиться. Он был свободным. Потерял он это возможность только когда стал Морготом.
149 342743
>>42738

>Выходит, порченый был?


Фальшивил, с музыкальным слухом проблемы были.
014bd7069e80aac077cfbbbac01c92e2.jpg183 Кб, 1080x1080
150 342754
>>42716

>Хочу, чтобы другие лепили такие куличики, какие мне нравятся, ломаю им неправильные куличики.



Ты сейчас Эру Илюватора описал.
151 342758
>>42754
Эру песочницу сделал и рассказал как лепить. Остальные уже сами лепили. Ну и хуманов с ельфами подселил в куличики.
152 342761
>>42758

>Ну и хуманов с ельфами подселил в куличики.



Да, я вот тоже когда малышом был, иногда находил в песочнице засохшие кошачьи какашки. Понимаю Моргота.
153 342762
>>42761
Так это Моргот их и оставлял.
154 342764
>>42739
Исправиться, то есть стать правильным. Проще говоря, делать так, как сказал Эру, или мы будем воевать с тобой сто тысяч мильёнов лет, а потом отправим в космос, где ты будешь вечность гореть в плену своих скотских фантазий. Добро с кулаками, лол, сильная рука Эру.
155 342766
>>42738
Ну так этап песни это этап проектирования, Эру воплотил то, что уже напели духи, а дальше всё по накатанной шлопосле окончания песни, мне кажется, у духов уже не было выбора, они были обречены совершить то, что спели и завершилось только волей самого.

>Или Эру Всеблагой не такой всеблагой, а самый настоящий авторитарный властитель на небесах?


Он же сам, в преданиях эльфов, говорит, что нет ничего, чтобы не исходило от него. Если рассуждать с позиций верующего, то 50-60 лет страданий меркнут перед вечностью в раюкоторый люди и должны были напеть во втором хоре, их для этого и тренировали.
>>42754
Никак не могу понять, у вас Мелькор был хорошим или гностицизм?
156 342767
>>42764
Ну и к чему привело непослушание?
157 342768
>>42766

>ничего что бы


Починил свою ошибку.
158 342779
>>42368
Зря ты так, ведь имеются упоминания и слухи об эльфах в которых есть примесь орочей крови.
159 342781
>>42738

>Будет или как я сказал, или никак?


Не надо приписывать божественным сущностям человеческие категории. Когда бог является носителем абсолютного добра, абсолютный авторитаризм с его стороны - абсолютное добро. Свобода - это свобода делать зло вопреки богу.
Ницше - Утренняя заря 327.jpg121 Кб, 585x447
160 342784
>>42705

>ПУСТЬ ВЕСЬ МИР ОБРАТИТЬСЯ В НИЧТО


Говорит "Я - такой", и навязывает свою оценку существованию (искажение Арды), в процессе всё более растрачивая себя.

Эдакий трагический ницшеанский тип, предпочитающий хотеть Ничто, чем ничего не хотеть, и потому мчащийся полным ходом в нигилизм.

>>42739

>У Мелькора еще был шанс исправиться


"Исправиться" - значит, стать ручным - значит, тупо свернуться калачиком, плевать в потолок и признать хорошим всё то, что тебе омерзительно и отвратительно, - то есть добровольно стать безвольным безынициативным овощем без задач, - т.е. вообще ни разу не альтернатива.
161 342797
>>42784
Уползай в свой черве-тред, червь-пидор.
162 342803
>>42797
А сам тред путь уползает в /co/
163 342836
>>42762
А может Саурон-Тевильдо.
164 342842
>>42705

>2. Есть песочница, я леплю куличики, но другие дети мешают самим фактом своего существования, но выпилить их нельзя, так что ломаю куличики им.


Пофиксил ради вселенской справедливости.
165 343058
>>42767
Я умираю свободным!
166 343069
>>43058
Нонконформизм это всё ещё не свобода.
167 343077
>>42739
Но ели эру всемогущий - значит мелькор был сотворен таким, что не мог исправиться.
168 343081
>>43077
Хватит читать будто пытаешься получить медаль за внимательное чтение.
Вот >>42766

>Он же сам, в преданиях эльфов, говорит, что нет ничего, чтобы не исходило от него. Если рассуждать с позиций верующего, то 50-60 лет страданий меркнут перед вечностью в раюкоторый люди и должны были напеть во втором хоре, их для этого и тренировали.

169 343082
>>43081
При чем тут люди речь то о мелькоре.
170 343085
>>43077
Там выше по треду уже была ссылка на католическую энциклопедию. Всемогущество создателя не отменяет свободу воли создания.
171 343133
>>42697

>Почему Толкин так популярен у студентов филфака младших курсов?


Элементарно. Потому что филолог.
172 343134
>>42457
Иван Р.Р. Говорящий
173 343142
>>42531

>И грибные, и Грег дети малые в сравнении с московскими "ястребами".


Пироманьяки

Страсть к взрывам, петардам и противоправным действиям, которые очень нравятся тебе, но от которых не в восторге окружающие - нравились мне давно.
Взрывал я всё что можно. с особым цинизмом.
Не раз получав за это жесточайших пиздянок - я так и не смог отказаться от буйного веселья от созерцания того как рядом с ничего не подозревающим человеком оглушительно взрывается петарда.
Взрывали всё: школу, трубы, банки, бутылки, двери, подъезды, помойки.
Ещё в 97 году я и Кузьма подкарауливали ничего не ожидающий трамвай около кинотеатра Прогресс и кидали в закрывающиеся двери одну или две петарды.
Двери закрывались, мы начинали бежать, слыша за спиной глухие хлопки.
После этого, забежав за угол дома мы валились со смеху от воспоминаний лиц пассажиров, а также от того как прикольно заволакивало дымом стёкла в трамвае.
Несколько раз мы лишь чудом избегали пиздюлей, нас спасала природная осторожность, а также умение быстро бегать.
Очень быстро.
В 99 году - любимым развлечением было купить на все деньги петарды и кидать их в ничего не подозревающих людей подходивших или выходивших из арки над которой, засев в подъезде мы и устроили штаб террористической организацией.
Избрав своим оружием дистанционные взрывы мы немало преуспели в теории подрывного дела, а также в изобретательности с которой мы применяли петарды в борьбе с населением ЮЗАО.
Петарды прикреплялись к чернильницам и опускались в пластиковую бутылку, в которою мы предварительно ссали. Петарды кидались связками и по одной, под ноги и "на ход".
Если кинуть петарду "на ход" достаточно внимательному человеку - человек начинает убегать. В этим моменты по нему можно совершенно безнаказанно стрелять из 61 ижака.
Из пневматики, кстати. очень потешно стрелять по сумкам, которые носят люди. Особо удачные попадания кололи пивные бутылки и вызывали целый спазм эмоций у меня с Кузьмой.
Думаю, что радость мы приносили и невольным жертвам, но, поскольку, в очный диалог вступить не удалось ни разу, мы считаем, что им тоже было весело.
Однажды нам попался смешной мужичёк. Видимо, морально дефективный, а потому услышав рядом с собой взрыв, он упал и забился в конвульсиях. Вывела его из этого состояния очередная петарда, которая взорвалась около его головы. Он побежал, пробежал метров 10, после чего снова упал и стал орать, чтобы не стреляли. Пневматика заработала. Я стрелял, а Кузьма продолжал закидывать припадочного петардами. Он подпрыгивал, ползал по-пластунски, орал, но так и не мог нас заметить.
Такая тщательная подготовка в детстве не могла не сработать в тот момент, когда мы стали безраздельными хозяевами Памятника по четвергам.
Начала игр с взрывотехникой на тусовке породила, как это не странно, Алинка.
Этот Чёртов ангелочек не знала куда использовать перцовый баллончик "Шок", а потому, гуляя по Нескучнику любила, проходя мимо группы особо злобных гитарастов из-за которых, несомненно, стоят заводы, вытаскивала из кармана баллон и, проходя мимо, с ехидной ухмылкой направляла из-за спины струю газа в "музыкантов".
Никто не мог заподозрить в рыжеволосой очаровашке с большими глазами подлого врага, который лишил мир "прекрасных" звуков гитары и 27189323 раза исполнения песни "Ой-йо".
Так, каждый четверг кашляющий комок тел со слезящимися глазами регулярно переставал петь и начинал заниматься более прозаическими вещами: вслепую искать воду, чтобы снять зуд и раздражение на коже.
Некотрые, особо смекалистые, успевали добежать до Москва-реки и опускали покрасневшие рожи прямо в грязную, смешанную с бензином и фекальками воду.
Когда баллончик, от чрезмерно частого употребления закончился, мы решили, что его отлично заменят петарды.
Благо приближался Новый год и петарды были всюду и на самый взыскательный вкус.
Сначала мы их кидали под незадачливых "певунов" так как шутки с газом уже порядком нам самим наскучили.
Народ орал, матерился, но видя наши приветливые лица, почитал за правильный поступок сменить место дислокации.
Ни одного конфликта в Нескучнике на почве нашей подрывной деятельности не было.
Но.. стагнация не устраивала нас ни под каким соусом и мы начали искать новые пути внедрения искромётного порохового юмора на тусовке.
Идея пришла случайно..
В канун нового года - кто-то из нас привёз петарды.
Мы подожгли одну из них и стали её перекидывать друг-другу. Когда петарда попала в руки к Ирке - девушке Саши Олмера та, недолго думая, положила её в капюшон проходившей мимо эльфийке.
Раздался оглушительный взрыв, во все стороны полетели перья из разорванного капюшона пуховика.
В пуховике образовалась огромная дыра, отвратительно пахло жжёными перьями, но ещё более отвратительно орала контуженная девка.
Ирка подбежала к орущей и, показав пальцем на куда-то медленно бегущего эльфа сказала: Вон он, туда бежит.
С воем немецкого мессершмита подорванная подорвалась, схватила с земли палку и, догнав ничего не подозревающего ролевика - нанесла ему страшный удар палкой в голову, после чего продолжила экзекуцию с помощью когтей и ног, одетых в модные тогда гриндерсы.
Настала эпоха петард на Памятнике.
Если хотите хорошо пошутить с помощью петард - не стоит подходить к этому вопросу халатно. Петарды стоит выбирать с точным расчётом, стараясь в красках себе представить и последствия взрыва и его эффект, а также разрушительную мощность.
После часовых консультаций на ул. Палиха д. 14 я остановил свой выбор на двух видах петард:
1. Чёрная смерть 10. Эта петарда хороша тем, что она сначала (около 5-7 секунд) искрит, после чего раздаются три взрыва. Плюсы этой петарды очевидны: она должна класться в рюкзак или пакет. Когда петарда начинает искрить, конечно же человек снимет рюкзак и.. насладится зрелищем как его рюкзак разрывает на куски три взрыва с разницей в 1 секунду. Единственным минусом Чёрной смерти было то, что каждый из трёх взрывов не был устрашающе мощным. Он был просто мощным, но и только-то.
2. Название второй петарды не знал никто, даже продавец. Красный тубус 8 сантиметров в диаметре и 15 сантиметров в длину с коротеньким фитилём. Эти петарды были младшей сестрой динамитной шашки эпохи дикого Запада. На петарде не было написано ничего, кроме слова Achtung!! Так что дяльше эту петарду мы так и будем именовать: Achtung!!

Из практики применения мне запомнилось несколько случаев.

1. Основным объектом атаки были капюшоны пуховиков и матерчатые рюкзаки со всякими надписями типа Iron Maden, Metallica. Одному из отвратительных толчков Чёрная смерть попала в такой рюкзак. Попав туда, Чёрная смерть начала искрить, толчок скинул рюкзак и нырнул в него с головой, пытаясь увидеть объект, создававший атмосферу праздника в отдельно взятом рюкзаке. После этого раздалось три взрыва, которые оглушили толчка и разнесли рюкзак в клочья. А сам толчок, оглушённый и с чёрной, от пороховой копоти мордой, остался держать в руках лямки своего рюкзака.
2. С петардой Achtung!! Связано две смешные истории. Оказавшись в рюкзаке у одного из толчков Achtung!! Рванул с силой 152мм. Но.. толчок как шёл, так и продолжал идти. Я был в шоке, это был самый первый случай применения Achtung!!, за который я заплатил немалые деньги. И где результат?? Громкий хлопок?? И всё?? Но, через пару метров я увидел волшебное: рюкзак опал как озимый. Его задняя стенка перестала существовать. В нём стремительно зарождалось пламя в котором горели конспекты толчка. Вместе с задней стенкой перестал существовать и 20-ти сантиметровый в диаметре кусок косухи толчка. Из под огромной дыры торчал грязный серый свитер.
Судя по всему толчок был столь сильно пьян, что не заметил произошедших с его одеждой и скарбом метаморфоз.
3. Следующая история в которой замечен Achtung!! произошла так: Петарда была закинута в очередной матерчатый рюкзачок. После взрыва, когда дым чутка рассеялся, я увидел, что рюкзак и его содержимое просто перестало существовать. Учебник по социологии в 400 этак, страниц, был смят и искорёжен, как если бы это был листок бумаги. Что-то горело, отвратительно пахло горелым пухом. Пуховик толчка перестал существовать в принципе. Он скинул его и безуспешно пытался затушить пивом, выпрошенным у кого-то, тлеющее перо.
173 343142
>>42531

>И грибные, и Грег дети малые в сравнении с московскими "ястребами".


Пироманьяки

Страсть к взрывам, петардам и противоправным действиям, которые очень нравятся тебе, но от которых не в восторге окружающие - нравились мне давно.
Взрывал я всё что можно. с особым цинизмом.
Не раз получав за это жесточайших пиздянок - я так и не смог отказаться от буйного веселья от созерцания того как рядом с ничего не подозревающим человеком оглушительно взрывается петарда.
Взрывали всё: школу, трубы, банки, бутылки, двери, подъезды, помойки.
Ещё в 97 году я и Кузьма подкарауливали ничего не ожидающий трамвай около кинотеатра Прогресс и кидали в закрывающиеся двери одну или две петарды.
Двери закрывались, мы начинали бежать, слыша за спиной глухие хлопки.
После этого, забежав за угол дома мы валились со смеху от воспоминаний лиц пассажиров, а также от того как прикольно заволакивало дымом стёкла в трамвае.
Несколько раз мы лишь чудом избегали пиздюлей, нас спасала природная осторожность, а также умение быстро бегать.
Очень быстро.
В 99 году - любимым развлечением было купить на все деньги петарды и кидать их в ничего не подозревающих людей подходивших или выходивших из арки над которой, засев в подъезде мы и устроили штаб террористической организацией.
Избрав своим оружием дистанционные взрывы мы немало преуспели в теории подрывного дела, а также в изобретательности с которой мы применяли петарды в борьбе с населением ЮЗАО.
Петарды прикреплялись к чернильницам и опускались в пластиковую бутылку, в которою мы предварительно ссали. Петарды кидались связками и по одной, под ноги и "на ход".
Если кинуть петарду "на ход" достаточно внимательному человеку - человек начинает убегать. В этим моменты по нему можно совершенно безнаказанно стрелять из 61 ижака.
Из пневматики, кстати. очень потешно стрелять по сумкам, которые носят люди. Особо удачные попадания кололи пивные бутылки и вызывали целый спазм эмоций у меня с Кузьмой.
Думаю, что радость мы приносили и невольным жертвам, но, поскольку, в очный диалог вступить не удалось ни разу, мы считаем, что им тоже было весело.
Однажды нам попался смешной мужичёк. Видимо, морально дефективный, а потому услышав рядом с собой взрыв, он упал и забился в конвульсиях. Вывела его из этого состояния очередная петарда, которая взорвалась около его головы. Он побежал, пробежал метров 10, после чего снова упал и стал орать, чтобы не стреляли. Пневматика заработала. Я стрелял, а Кузьма продолжал закидывать припадочного петардами. Он подпрыгивал, ползал по-пластунски, орал, но так и не мог нас заметить.
Такая тщательная подготовка в детстве не могла не сработать в тот момент, когда мы стали безраздельными хозяевами Памятника по четвергам.
Начала игр с взрывотехникой на тусовке породила, как это не странно, Алинка.
Этот Чёртов ангелочек не знала куда использовать перцовый баллончик "Шок", а потому, гуляя по Нескучнику любила, проходя мимо группы особо злобных гитарастов из-за которых, несомненно, стоят заводы, вытаскивала из кармана баллон и, проходя мимо, с ехидной ухмылкой направляла из-за спины струю газа в "музыкантов".
Никто не мог заподозрить в рыжеволосой очаровашке с большими глазами подлого врага, который лишил мир "прекрасных" звуков гитары и 27189323 раза исполнения песни "Ой-йо".
Так, каждый четверг кашляющий комок тел со слезящимися глазами регулярно переставал петь и начинал заниматься более прозаическими вещами: вслепую искать воду, чтобы снять зуд и раздражение на коже.
Некотрые, особо смекалистые, успевали добежать до Москва-реки и опускали покрасневшие рожи прямо в грязную, смешанную с бензином и фекальками воду.
Когда баллончик, от чрезмерно частого употребления закончился, мы решили, что его отлично заменят петарды.
Благо приближался Новый год и петарды были всюду и на самый взыскательный вкус.
Сначала мы их кидали под незадачливых "певунов" так как шутки с газом уже порядком нам самим наскучили.
Народ орал, матерился, но видя наши приветливые лица, почитал за правильный поступок сменить место дислокации.
Ни одного конфликта в Нескучнике на почве нашей подрывной деятельности не было.
Но.. стагнация не устраивала нас ни под каким соусом и мы начали искать новые пути внедрения искромётного порохового юмора на тусовке.
Идея пришла случайно..
В канун нового года - кто-то из нас привёз петарды.
Мы подожгли одну из них и стали её перекидывать друг-другу. Когда петарда попала в руки к Ирке - девушке Саши Олмера та, недолго думая, положила её в капюшон проходившей мимо эльфийке.
Раздался оглушительный взрыв, во все стороны полетели перья из разорванного капюшона пуховика.
В пуховике образовалась огромная дыра, отвратительно пахло жжёными перьями, но ещё более отвратительно орала контуженная девка.
Ирка подбежала к орущей и, показав пальцем на куда-то медленно бегущего эльфа сказала: Вон он, туда бежит.
С воем немецкого мессершмита подорванная подорвалась, схватила с земли палку и, догнав ничего не подозревающего ролевика - нанесла ему страшный удар палкой в голову, после чего продолжила экзекуцию с помощью когтей и ног, одетых в модные тогда гриндерсы.
Настала эпоха петард на Памятнике.
Если хотите хорошо пошутить с помощью петард - не стоит подходить к этому вопросу халатно. Петарды стоит выбирать с точным расчётом, стараясь в красках себе представить и последствия взрыва и его эффект, а также разрушительную мощность.
После часовых консультаций на ул. Палиха д. 14 я остановил свой выбор на двух видах петард:
1. Чёрная смерть 10. Эта петарда хороша тем, что она сначала (около 5-7 секунд) искрит, после чего раздаются три взрыва. Плюсы этой петарды очевидны: она должна класться в рюкзак или пакет. Когда петарда начинает искрить, конечно же человек снимет рюкзак и.. насладится зрелищем как его рюкзак разрывает на куски три взрыва с разницей в 1 секунду. Единственным минусом Чёрной смерти было то, что каждый из трёх взрывов не был устрашающе мощным. Он был просто мощным, но и только-то.
2. Название второй петарды не знал никто, даже продавец. Красный тубус 8 сантиметров в диаметре и 15 сантиметров в длину с коротеньким фитилём. Эти петарды были младшей сестрой динамитной шашки эпохи дикого Запада. На петарде не было написано ничего, кроме слова Achtung!! Так что дяльше эту петарду мы так и будем именовать: Achtung!!

Из практики применения мне запомнилось несколько случаев.

1. Основным объектом атаки были капюшоны пуховиков и матерчатые рюкзаки со всякими надписями типа Iron Maden, Metallica. Одному из отвратительных толчков Чёрная смерть попала в такой рюкзак. Попав туда, Чёрная смерть начала искрить, толчок скинул рюкзак и нырнул в него с головой, пытаясь увидеть объект, создававший атмосферу праздника в отдельно взятом рюкзаке. После этого раздалось три взрыва, которые оглушили толчка и разнесли рюкзак в клочья. А сам толчок, оглушённый и с чёрной, от пороховой копоти мордой, остался держать в руках лямки своего рюкзака.
2. С петардой Achtung!! Связано две смешные истории. Оказавшись в рюкзаке у одного из толчков Achtung!! Рванул с силой 152мм. Но.. толчок как шёл, так и продолжал идти. Я был в шоке, это был самый первый случай применения Achtung!!, за который я заплатил немалые деньги. И где результат?? Громкий хлопок?? И всё?? Но, через пару метров я увидел волшебное: рюкзак опал как озимый. Его задняя стенка перестала существовать. В нём стремительно зарождалось пламя в котором горели конспекты толчка. Вместе с задней стенкой перестал существовать и 20-ти сантиметровый в диаметре кусок косухи толчка. Из под огромной дыры торчал грязный серый свитер.
Судя по всему толчок был столь сильно пьян, что не заметил произошедших с его одеждой и скарбом метаморфоз.
3. Следующая история в которой замечен Achtung!! произошла так: Петарда была закинута в очередной матерчатый рюкзачок. После взрыва, когда дым чутка рассеялся, я увидел, что рюкзак и его содержимое просто перестало существовать. Учебник по социологии в 400 этак, страниц, был смят и искорёжен, как если бы это был листок бумаги. Что-то горело, отвратительно пахло горелым пухом. Пуховик толчка перестал существовать в принципе. Он скинул его и безуспешно пытался затушить пивом, выпрошенным у кого-то, тлеющее перо.
174 343143
>>43142
Но, конечно, самая запоминающаяся история связана с практикой применения «Римских свечей». Тому, кто не знает что такое Римская свеча – нужно понимать, что это трубка, снаряжённая 10 зарядами, которые в виде огненного шара вылетают на некоторое расстояние, после чего взрываются. Настоящий файербол за 25 рублей за 1 свечу.
В один из четвергов, я и один Лейтенант вооружённых сил РФ, чудовищно упившись и удолбавшись, взяв в каждую руку по Римской свече, отправились в переход на охоту.
Запалив свечи – мы стали сначала с небольшого расстояния а потом в упор расстреливать толчков, сидевших в переходе.
В результате наших действий в переходе началась паника и давка, народ ломился из перехода, а сзади летели, взрываясь, огненные шары. При этом мы с Лейтенантом в едином порыве орали I’m Gendalf.
Очистив переход мы немедленно выпили и предались раздумьям, однако, слава Аллаху, друзья сумели убедить меня в том, что не стоит мазать Achtung!! клеем и опускать в битое стекло или в коробку, в которой хранились шарики для пневматического пистолета.
Наступал новый, 2003год.
175 343144
С чего, собственно, всё и началось
Насколько мне помнится, наша первая массовая драка случилась весной 2001 года.
Тогда мы уже собрались с достаточно сплочённый коллектив, но дальше вялого молочения друг друга тексталитом и активного употребления всего что только можно дело не заходило.
В тот вечер мы с Би+ распивали алкоголь у библиотеки, когда подкатил Данила, который сообщил, что двое непонятных хуёв послали его нахуй и предложили разобраться.
Пропустить такой момент мы не могли и спустились с Би+ в переход, где и обнаружили компанию из двух, как нам тогда показалось, пьяных упырей.
Тогда мы были не столь агрессивны, а потому разговор начался не с ударов, а с диалога.
Уже сильно потом мы осознали, что этот путь дипломатии ложен и ошибочен, но тогда мы были добрее и чище, за что и поплатились.
Парни, судя по всему, были готовы к возможным вопросам, а потому вместо диалога я получил головой в ебало и.. короче врагов оказалось шестеро, трое стали пиздить меня, а ещё с тремя сцепился Би+.
Через какое-то время мне удалось свалить одного, но сцепившись со вторым на полу перехода - я пропустил несколько неприятных ударов в голову от третьего, что позволило моему противнику подняться и они принялись уверено пиздить ногами пытавшегося подняться меня.
Думаю, что для меня закнчилось бы всё плохо, если бы на помощь не подоспел Вася Магелатов, которому удалось нас растащить. Поднявшись, я улучил момент и подобранной бутылкой достаточно удачно свалил одного.
90% людей в драке бутылки используют совершенно неверно. Они стараются, видимо, насмотревшись кино, ударить бутылкой в затылок.
Как показала наша практика, ударом в затылок бутылкой можно свалить только человека с низкой моралью или при особо удачном стечении обстоятельств, которое бывает ой как редко. Правильно бутылкой стоит бить снизу вверх, по восходящей траектории, целясь в кончик носа снизу.
Этот удар, при необходимости, можно дополнить и режущим ударом по ебалу, оставшейся розочкой.
Выучив этот удар тогда, впоследствии, ни одна из случайно подобранных мною бутылок не оставляла противникам ни единого шанса остаться на ногах.
Оглядевшись, я пнял, что в переходе осталось двое моих противников, третий, провалив мораль, убегал по направлению к метро.
Би+ нигде не было видно.
Выскочив к метро, я увидел Би+ и ещё парочку наших ребят, а также наших противников числом около 10.
Би+ ступил в переговоры, но с хитрым расчётом.
Выцелив самого здорвого, Би+ нанёс уему ужасный удар в лио от которого тот свалился.
И отличная русская драка началась по новой.
Всё-таки в драке есть что-то прекрасное.
Я уже не помню подробностей, но последнее что я помню, как я прыгаю на голове у того самого агрессора, который в переходе и уебал по мне без всяких предисловий.
Помню, как меня кто-то начал оттаскивать, а я обернувшись, ударил в незнакомое лицо, которое, впоследствии, оказалось сержантом ППС.
Оттащить от злодея, с использованием двух ментов и ПР-73 меня удалось нескоро.
Этому немало, как ни странно, поспособствовало то количество ударов, которыми меня щедро осыпали ППСники.
В ОВД "Якиманка" привезли только меня и в хлам отпизженного злодея, которому от меня и досталось. По дороге, в ментовском бобике, я успел дать ему пиздюлей ещё раз, а также жестоко опиздюлился посредством сержанта, который был удивлён моим нападением и не приминул использовать резиновый административный ресурс.
Очередная драка с "терпилой" произошла уже в "обезьяннике".
Я не помню, кто из парней тогда приехал и был готов выступать свидетелем, что драку начали не мы, но закончилось всё относительно неплохо.
Часа в три ночи меня выгнали из отделения вместе с терпилой.
Ему я предложил распить бутылку водки в ближайшем ларьке. Когда в бутылке осталось меньше половины, духи зла опять взяли надо мной контроль.
Весь мир сужается до маленького острова, хольмганга где есть только ты и враг. И уйти - должен только один.
Бутылка очень удачно сопоставилась с ненавистым лицом и сделала свой полукруг, распавшись на тысячу осколков и сорокоградусных брызг в области носа.
Через неделю была сказана судьбоносная речь: Нас никто не знает и не уважает.
Надо сделать так, чтобы о нас заговорили. И боялись.
И о нас заговорили.
Нас стали бояться. Нами пугали и нас ненавидели.
Впереди было ещё 3 долгих года.
175 343144
С чего, собственно, всё и началось
Насколько мне помнится, наша первая массовая драка случилась весной 2001 года.
Тогда мы уже собрались с достаточно сплочённый коллектив, но дальше вялого молочения друг друга тексталитом и активного употребления всего что только можно дело не заходило.
В тот вечер мы с Би+ распивали алкоголь у библиотеки, когда подкатил Данила, который сообщил, что двое непонятных хуёв послали его нахуй и предложили разобраться.
Пропустить такой момент мы не могли и спустились с Би+ в переход, где и обнаружили компанию из двух, как нам тогда показалось, пьяных упырей.
Тогда мы были не столь агрессивны, а потому разговор начался не с ударов, а с диалога.
Уже сильно потом мы осознали, что этот путь дипломатии ложен и ошибочен, но тогда мы были добрее и чище, за что и поплатились.
Парни, судя по всему, были готовы к возможным вопросам, а потому вместо диалога я получил головой в ебало и.. короче врагов оказалось шестеро, трое стали пиздить меня, а ещё с тремя сцепился Би+.
Через какое-то время мне удалось свалить одного, но сцепившись со вторым на полу перехода - я пропустил несколько неприятных ударов в голову от третьего, что позволило моему противнику подняться и они принялись уверено пиздить ногами пытавшегося подняться меня.
Думаю, что для меня закнчилось бы всё плохо, если бы на помощь не подоспел Вася Магелатов, которому удалось нас растащить. Поднявшись, я улучил момент и подобранной бутылкой достаточно удачно свалил одного.
90% людей в драке бутылки используют совершенно неверно. Они стараются, видимо, насмотревшись кино, ударить бутылкой в затылок.
Как показала наша практика, ударом в затылок бутылкой можно свалить только человека с низкой моралью или при особо удачном стечении обстоятельств, которое бывает ой как редко. Правильно бутылкой стоит бить снизу вверх, по восходящей траектории, целясь в кончик носа снизу.
Этот удар, при необходимости, можно дополнить и режущим ударом по ебалу, оставшейся розочкой.
Выучив этот удар тогда, впоследствии, ни одна из случайно подобранных мною бутылок не оставляла противникам ни единого шанса остаться на ногах.
Оглядевшись, я пнял, что в переходе осталось двое моих противников, третий, провалив мораль, убегал по направлению к метро.
Би+ нигде не было видно.
Выскочив к метро, я увидел Би+ и ещё парочку наших ребят, а также наших противников числом около 10.
Би+ ступил в переговоры, но с хитрым расчётом.
Выцелив самого здорвого, Би+ нанёс уему ужасный удар в лио от которого тот свалился.
И отличная русская драка началась по новой.
Всё-таки в драке есть что-то прекрасное.
Я уже не помню подробностей, но последнее что я помню, как я прыгаю на голове у того самого агрессора, который в переходе и уебал по мне без всяких предисловий.
Помню, как меня кто-то начал оттаскивать, а я обернувшись, ударил в незнакомое лицо, которое, впоследствии, оказалось сержантом ППС.
Оттащить от злодея, с использованием двух ментов и ПР-73 меня удалось нескоро.
Этому немало, как ни странно, поспособствовало то количество ударов, которыми меня щедро осыпали ППСники.
В ОВД "Якиманка" привезли только меня и в хлам отпизженного злодея, которому от меня и досталось. По дороге, в ментовском бобике, я успел дать ему пиздюлей ещё раз, а также жестоко опиздюлился посредством сержанта, который был удивлён моим нападением и не приминул использовать резиновый административный ресурс.
Очередная драка с "терпилой" произошла уже в "обезьяннике".
Я не помню, кто из парней тогда приехал и был готов выступать свидетелем, что драку начали не мы, но закончилось всё относительно неплохо.
Часа в три ночи меня выгнали из отделения вместе с терпилой.
Ему я предложил распить бутылку водки в ближайшем ларьке. Когда в бутылке осталось меньше половины, духи зла опять взяли надо мной контроль.
Весь мир сужается до маленького острова, хольмганга где есть только ты и враг. И уйти - должен только один.
Бутылка очень удачно сопоставилась с ненавистым лицом и сделала свой полукруг, распавшись на тысячу осколков и сорокоградусных брызг в области носа.
Через неделю была сказана судьбоносная речь: Нас никто не знает и не уважает.
Надо сделать так, чтобы о нас заговорили. И боялись.
И о нас заговорили.
Нас стали бояться. Нами пугали и нас ненавидели.
Впереди было ещё 3 долгих года.
176 343145
Рихтер
По праву эта акция святого мщения - является венцом нашей деятельности по своей изощрённости и имевшемуся резонансу.
Умело огранёным бриллиантом, который сияет всегда, когда речь заходит о нашей жизни в начале XXI века.
В своё время в интернете объявился некто, скрывавшийся под ником Рихтер.
Обладая неплохими писательскими качествами, Рихтер на всех известных тогда ролевых форумах стал вешать различные разоблачительные статейки, вскрывающие всю подноготную ролевой тусовки, обнажая все её язвы.
Писал он и правда неплохо, а также, начитавшись нацистской литературы, отводил себе в наших акциях устрашения роль Геббельса - не меньше.
После каждого четверга памфлеты и оды нам лились на всех возможных форумах.
В конце-концов лесть Рихтера сумела пробить к нам дорогу.
Возможно, виновата в этом не лесть, а то что Рихтер неплохо поднимал бабла, барыжа контрафактными дисками, а, желая, будучи трусом и гнилым, по сути, внутри человеком, попасть в число "своих" регулярно поставлял нам дорогие напитки и щедро оплачивал счета в кабаках.
Как бы то ни было, мы подпустили эту велеричивую гадину слишком близко к себе.
Справедливости ради, надо сказать, что неоднократно Юрец, Баян и прочие достойные граждане порывались дать Рихтеру пиздюлей, но их всегда останавливала мудрая Алина, которая говорила так: "Пизды ему прописать мы всегда успеем. Вот кончится бабло, тогда и пропишем, а пока он за нас платит - идите нахуй. Пиздить его не дам!!"
Почувствовав защиту, правда не зная её глубинного смысла, Рихтер утратил чувство реальности.
Он продал свою квартиру, а на полученные деньги устраивал грандиозные попойки. Видимо тогда, он и подсел на химию, которая, в какой-то момент сыграла с ним злую шутку.
Утратив связь с реальностью Рихтер навыёбывался на Алину плохими словами и, пока я отходил за добавкой - съебал, оставив Алинку в расстоеных чувствах.
Я с таких раскладов охуел и позвонил Рихтеру, требуя извинений и бабла.
Но, видимо, Рихтера тогда держало как следует.
В итоге он послал меня на хуй, сказал, что ебал в рот меня, Алину и весь Баярд, включая Би+ и Карама, которые никогда в баярд и не входили.
Когда Рихтера отпустило он принял единственое верное решение - бежать.
В общем, через пару дней Рихтер объявился в Питере и уговорил Василиска пустить его пожить.
Вася согласился, но Вася всегда был умным человеком, верно угадывающим направление откуда может прилететь карающий ботинок.
А потому, ничтоже сумняшеся Вася сделал единственно верный вывод по ситуации - вломил местонахождение Рихтера Юрцу и Бабоне.
Дальше, Вася съебал из квартиры, попросив оставить квартиру в целости и сохранности.
К Васе выдвинулась делегация в составе Редкозуба, Бабони, Юрца и Марьяны.
Они начали ломиться в дверь и были немло удивлены, когда дверь им открыла барышня.
Сумев убедить девушку, что они Васины друзья, группа просочилась в квартиру.
Маша отвела бабу на кухню и принялась поить её чаем, говоря, что всё будет хорошо.
Редкозуб немедленно запер дверь в квартиру, а Бабон расхуярил телефон об стену.
Юрцу же предстала пасторальная картина. На кровати спал, разомлевший от наркотиков и недавней ебли Рихтер.
Я не знаю, что ему снилось, но почуял он беду только тогда, когда Юрец, взобравшись на кровать, метким ударом берца в ебало свалил разомлевшего Рихтера на пол и принялся страшно избивать.
К этому процессу увлечённо подключились Редкозуб и Бабон.
Я уверен, что мало для кого сон, начавшийся после ебли и приёма наркотиков обрывался так страшно.
Первые минут 20 Рихтера просто пиздили. Страшно, изощрённо и почти безмолвно.
После того как пыл подутих, парни скрепли начатое водкой и принялись пытать Рихтера при помощи шнура от телефона, а также пытались вылечить Рихтера от сквернословия и наркомании электрическим током.
После этого был устроен телемост Москва-Питер в ходе которого я услышал то, что окончательно меня убедило в том, что эта акция возмездия принесёт нам известные дивиденты.
Рихтер хрипел (как оказалось, в тот момент Бабон душил его шнуром от телефона), и тут я услышал спокойный голос Редкозуба: Оба-на, я тут Васину шпагу нашёл. Ща мы ему её в жопу вставим.
Вой Рихтера был так отчётлив, что я решил, что слышу голос прямо из Питера, причём не через телефонную трубку, а вживую. Его вой несся над Васильевским островом к Бологому, Всевышнему сволочкуи через Тверь просачивался мне в трубку.
Это был вой полностью униженного, опущенного человека про которого больше не стоит тут упоминать.
Возмездие состоялось. И Рихтер навсегда исчез из нашего поля зрения и из тусовки вообще.
Рихтер сейчас скрывается в сети под ником [info]el_cambio, но его история, ставшая вскоре, известная всей тусовке, до сих пор служит живым предостережением всем тем, кто хочет оскорбить кого-то из нас гнусными словами.
176 343145
Рихтер
По праву эта акция святого мщения - является венцом нашей деятельности по своей изощрённости и имевшемуся резонансу.
Умело огранёным бриллиантом, который сияет всегда, когда речь заходит о нашей жизни в начале XXI века.
В своё время в интернете объявился некто, скрывавшийся под ником Рихтер.
Обладая неплохими писательскими качествами, Рихтер на всех известных тогда ролевых форумах стал вешать различные разоблачительные статейки, вскрывающие всю подноготную ролевой тусовки, обнажая все её язвы.
Писал он и правда неплохо, а также, начитавшись нацистской литературы, отводил себе в наших акциях устрашения роль Геббельса - не меньше.
После каждого четверга памфлеты и оды нам лились на всех возможных форумах.
В конце-концов лесть Рихтера сумела пробить к нам дорогу.
Возможно, виновата в этом не лесть, а то что Рихтер неплохо поднимал бабла, барыжа контрафактными дисками, а, желая, будучи трусом и гнилым, по сути, внутри человеком, попасть в число "своих" регулярно поставлял нам дорогие напитки и щедро оплачивал счета в кабаках.
Как бы то ни было, мы подпустили эту велеричивую гадину слишком близко к себе.
Справедливости ради, надо сказать, что неоднократно Юрец, Баян и прочие достойные граждане порывались дать Рихтеру пиздюлей, но их всегда останавливала мудрая Алина, которая говорила так: "Пизды ему прописать мы всегда успеем. Вот кончится бабло, тогда и пропишем, а пока он за нас платит - идите нахуй. Пиздить его не дам!!"
Почувствовав защиту, правда не зная её глубинного смысла, Рихтер утратил чувство реальности.
Он продал свою квартиру, а на полученные деньги устраивал грандиозные попойки. Видимо тогда, он и подсел на химию, которая, в какой-то момент сыграла с ним злую шутку.
Утратив связь с реальностью Рихтер навыёбывался на Алину плохими словами и, пока я отходил за добавкой - съебал, оставив Алинку в расстоеных чувствах.
Я с таких раскладов охуел и позвонил Рихтеру, требуя извинений и бабла.
Но, видимо, Рихтера тогда держало как следует.
В итоге он послал меня на хуй, сказал, что ебал в рот меня, Алину и весь Баярд, включая Би+ и Карама, которые никогда в баярд и не входили.
Когда Рихтера отпустило он принял единственое верное решение - бежать.
В общем, через пару дней Рихтер объявился в Питере и уговорил Василиска пустить его пожить.
Вася согласился, но Вася всегда был умным человеком, верно угадывающим направление откуда может прилететь карающий ботинок.
А потому, ничтоже сумняшеся Вася сделал единственно верный вывод по ситуации - вломил местонахождение Рихтера Юрцу и Бабоне.
Дальше, Вася съебал из квартиры, попросив оставить квартиру в целости и сохранности.
К Васе выдвинулась делегация в составе Редкозуба, Бабони, Юрца и Марьяны.
Они начали ломиться в дверь и были немло удивлены, когда дверь им открыла барышня.
Сумев убедить девушку, что они Васины друзья, группа просочилась в квартиру.
Маша отвела бабу на кухню и принялась поить её чаем, говоря, что всё будет хорошо.
Редкозуб немедленно запер дверь в квартиру, а Бабон расхуярил телефон об стену.
Юрцу же предстала пасторальная картина. На кровати спал, разомлевший от наркотиков и недавней ебли Рихтер.
Я не знаю, что ему снилось, но почуял он беду только тогда, когда Юрец, взобравшись на кровать, метким ударом берца в ебало свалил разомлевшего Рихтера на пол и принялся страшно избивать.
К этому процессу увлечённо подключились Редкозуб и Бабон.
Я уверен, что мало для кого сон, начавшийся после ебли и приёма наркотиков обрывался так страшно.
Первые минут 20 Рихтера просто пиздили. Страшно, изощрённо и почти безмолвно.
После того как пыл подутих, парни скрепли начатое водкой и принялись пытать Рихтера при помощи шнура от телефона, а также пытались вылечить Рихтера от сквернословия и наркомании электрическим током.
После этого был устроен телемост Москва-Питер в ходе которого я услышал то, что окончательно меня убедило в том, что эта акция возмездия принесёт нам известные дивиденты.
Рихтер хрипел (как оказалось, в тот момент Бабон душил его шнуром от телефона), и тут я услышал спокойный голос Редкозуба: Оба-на, я тут Васину шпагу нашёл. Ща мы ему её в жопу вставим.
Вой Рихтера был так отчётлив, что я решил, что слышу голос прямо из Питера, причём не через телефонную трубку, а вживую. Его вой несся над Васильевским островом к Бологому, Всевышнему сволочкуи через Тверь просачивался мне в трубку.
Это был вой полностью униженного, опущенного человека про которого больше не стоит тут упоминать.
Возмездие состоялось. И Рихтер навсегда исчез из нашего поля зрения и из тусовки вообще.
Рихтер сейчас скрывается в сети под ником [info]el_cambio, но его история, ставшая вскоре, известная всей тусовке, до сих пор служит живым предостережением всем тем, кто хочет оскорбить кого-то из нас гнусными словами.
177 343149
Этот же "ястреб", но на двощах. Тех, старых. Четвертая и последняя паста из истории московского ролевого движения, лол.

Здравствуй, Двач. Нас пятеро "друзей". И среди нас есть Саша. Саша - непростой чувак. Когда у кого-нибудь из нас появляется тян, Саша садится ей на уши, прыгает вокруг павлином etc. И в итоге - ебет. В этом ему также очень сильно помогает очень смазливая мордашка. До недавнего времени мы не очень обламывались по этому поводу. Чё нам из-за баб-то ссориться. Их как грязи. Бери - не хочу. Но недавно один из нас решил жениться. Вчера мы были у жениха за городом - устраивали мальчишник. Алкоголь, наркотики (легкие и тяжелые), проститутки-стриптизерши. Все, как водится.Ближе к утру мы остались одни. Гости и прочие левые личности ушли. Хотели было ложиться спать, но тут нам звонит одна подруга и сообщает, что Саша третьего дня выебал невесту нашего жениха. Тут начинается самое интересное. Жених с претензиями к Саше, Саша отмазывается, извиняется, молит о прощении. Бес попутал! Жених начинает бить Саше ебало. Мы распечатываем попкорн. После нескольких удачных ударов Саша валится на пол. Глаза у жениха кровью налитые. Хватает Сашу в охапку и закидывает его раком на стол. У нас начинается легкий мандраж. Все убиты алкоголем, травой и шустрыми. Все мало что соображают, но понимают - дело пахнет жареным. Жених тем временем срывает с Саши полотенце (мы были после бани) и начинает натурально ебать его в жопу. Саша вопит, дергается, но быстро затыкается пиздюлями. Фрикция-наебок, фрикция-наебок. Вот тут сработал стадный инстинкт и затуманенное веществами сознание. Все вспомнили выебанных Сашей телочек. Короче, в итоге, Саша очень нихуево опиздюлился (кровищи было - ебануться!) и был выебан всем личным составом орально, анально, дистанционно, по всякому. Когда все это закончилось - он лежал в луже крови и пятнышках спермы, дрожал, подвывал и что-то невнятно бормотал. Под занавес мы сожгли его документы, одежду, мобильник и бумажник, а самого его вывезли на трассу и выбросили там.

А теперь, внимание - вопрос! Анон! Стал бы ты на месте этого уебана писать заяву мусорам? И как считаете - откроет он эту свою новую "тайну" кому-либо?
177 343149
Этот же "ястреб", но на двощах. Тех, старых. Четвертая и последняя паста из истории московского ролевого движения, лол.

Здравствуй, Двач. Нас пятеро "друзей". И среди нас есть Саша. Саша - непростой чувак. Когда у кого-нибудь из нас появляется тян, Саша садится ей на уши, прыгает вокруг павлином etc. И в итоге - ебет. В этом ему также очень сильно помогает очень смазливая мордашка. До недавнего времени мы не очень обламывались по этому поводу. Чё нам из-за баб-то ссориться. Их как грязи. Бери - не хочу. Но недавно один из нас решил жениться. Вчера мы были у жениха за городом - устраивали мальчишник. Алкоголь, наркотики (легкие и тяжелые), проститутки-стриптизерши. Все, как водится.Ближе к утру мы остались одни. Гости и прочие левые личности ушли. Хотели было ложиться спать, но тут нам звонит одна подруга и сообщает, что Саша третьего дня выебал невесту нашего жениха. Тут начинается самое интересное. Жених с претензиями к Саше, Саша отмазывается, извиняется, молит о прощении. Бес попутал! Жених начинает бить Саше ебало. Мы распечатываем попкорн. После нескольких удачных ударов Саша валится на пол. Глаза у жениха кровью налитые. Хватает Сашу в охапку и закидывает его раком на стол. У нас начинается легкий мандраж. Все убиты алкоголем, травой и шустрыми. Все мало что соображают, но понимают - дело пахнет жареным. Жених тем временем срывает с Саши полотенце (мы были после бани) и начинает натурально ебать его в жопу. Саша вопит, дергается, но быстро затыкается пиздюлями. Фрикция-наебок, фрикция-наебок. Вот тут сработал стадный инстинкт и затуманенное веществами сознание. Все вспомнили выебанных Сашей телочек. Короче, в итоге, Саша очень нихуево опиздюлился (кровищи было - ебануться!) и был выебан всем личным составом орально, анально, дистанционно, по всякому. Когда все это закончилось - он лежал в луже крови и пятнышках спермы, дрожал, подвывал и что-то невнятно бормотал. Под занавес мы сожгли его документы, одежду, мобильник и бумажник, а самого его вывезли на трассу и выбросили там.

А теперь, внимание - вопрос! Анон! Стал бы ты на месте этого уебана писать заяву мусорам? И как считаете - откроет он эту свою новую "тайну" кому-либо?
178 343150
>>43082

>нет ничего что бы не исходило от него

179 343151
>>43077
Бля, не начинай только. Это злоебучейший спор о теодицее, который ведётся уже не первую тысячу лет.
180 343152
>>43149
То есть в довершении всего ещё и пидорасы? И при том за то же самое другим предъявляли?
181 343153
>>43152
При чём тут грибные эльфы вообще, это просто фантазии какого-то онаниста.
182 343155
>>43153
Оооооооой-ёёёёёёёёё...
183 343158
>>43134
Что же ты творишь, содомит.
184 343159
Как вы думаете, почему ролевое движение, в том числе и подкреплённое обширным корпусом фанатской литературы, было столь популярно именно в 90-е? И с чем вообще связана популярность Толкина в России в те годы?
185 343160
>>43151
Двачую. Монотеизм всегда сосет когда ему проводят теодицеей по губам и только бодрый политеизм не волнует эта проблема.
186 343161
>>43159
С переводом?
Ну, типа, вот ты ЦА ролевиков, на дворе 91 год. Какие книги ты читал, какие книги читали твои друзья?
187 343162
>>43159
Много интересных личностей, выросших в более-менее благополучные времена, пиздец в девяностых, от которого нужно куда-то было сбежать, Толкин, как лучший представитель высокого фентези на тот момент, после долгого периода господства НФ.
188 343163
Плюс, вселенная Толкина давала место каждому. Вот у Говарда что? Девушке ловить нечего априори, парням в общем-то тоже (кроме Арнольда Шварцнейгера).
А у Толкина можно стать плохонькой, да эльфийкой. Высоковатым, да гномом.
189 343164
>>43163

>Девушке ловить нечего априори


Схуяли? Девушка будет пленницей, которую спасет Конан.
190 343166
>>43163

> Вот у Говарда что?



И, правда, что? Соня, Зенобия, Белит и другие девы-воительницы Говарда передают привет сестренке Эовин и куче бесполезных эльфиек.
191 343170
>>43134
Логопед?
da83f535806317.Y3JvcCwxMTM3LDg4OSwxMjUsMzA4.jpg301 Кб, 808x632
192 343173
>>43166

И если Соня была придумана Говардом, как персонаж другой эпохи, то Белит - королева пиратов и боевая подруга Конана, а Зенобия - бывшая рабыня, которая спасла его из плена и вовсе не хрупкий цветочек, так что променяла ошейник на королевскую корону Аквилонии. Варвар бесполезных девок не любил и долго с ними не возился, трахнуть и сплавить куда.
193 343174
>>43166

>Соня, Зенобия, Белит и другие девы-воительницы Говарда


Так же гибки в плане отыгрыша, как и сам Конан для парней.
>>43164

>Девушка будет пленницей, которую спасет Конан.


Ок, собралось десять ролевиков. Один стал Конаном, второй стал Ариманом, девушка стала кошкой-рабыней. Остальные стали кем?
Я не говорю, что по Говарду при желании нельзя проводить ролевые. Просто по Толкину легче.
194 343177
>>43174
У Говарда именных персонажей меньше, но архетипов больше. Можно быть типичным полудином немедийским рыцарем, хачом-трюкачом из Турана или скифом из Гиркании, йоба-магом египтянином из Стигии, типичным франком из Аквилонии и т.д.
195 343178
>>43152
Ну а как же иначе? Говорю же - и грибные, и Грег - детишки невинные в сравнении с этой московской гнилью. И эта гниль тоже выросла на том самом ролевом движении. Просто ребятки в своем стремлении отыгрывать плохих персонажей окончательно перешли грань между ролью и реальностью. Никакой ответственности за все свои "отыгрыши" они так и не понесли. Были только очень мелкие неприятности с законом, никто из них не сел.
196 343189
>>43177
А для этого уже нужен какой-то ролевой опыт. У Толкина диким ролевикам постсовка было просто начать. Гномы за хороших, орки за плохих, эльфы за красивых. Идти надо из Шира на Ородруин. Зачем? Макать кольцо в лаву.
К ролевику по Говарду чуть выше требования, хотя и свобода больше. Хочешь - и пусть хач-трюкач из Турана, вах, кюшать не может - хочет оторвать яйца адепту черной руки (или как там оно называлось) из Стиджии. Хочешь - и немедиец будет гоняться за туранцем. Но это ж надо захотеть. Это не прописано по книжкам, что туранцы гоняются за стиджийцами. Тебе нужно выдумать свою историю в рамках мира, прям вообще свою.
197 343193
>>43159

>И с чем вообще связана популярность Толкина в России в те годы?


С тем, что как раз тогда вышли первые полные переводы "Властелина Колец". Первая попытка издания была в 1982 году, но издали в сильно ощипанном виде только первую часть, дальше проект застопорился.
198 343195
>>43159
Он реально был популярен тогда? До фильма это были сказки для 3,5 толчков, бегающих по лесу, и никому больше не всрались. Я помню в начале нулевых мы с пацанами считали фильм и игры по ВК каноном и нам похуй было, что написано в этих скучных книжках для задротов.
199 343196
>>43195

>для 3,5 толчков, бегающих по лесу


Это и понимается под

>ролевое движение

200 343197
>>43195

>Он реально был популярен тогда?


Да. Очень популярен, тиражи в момент расходились.
201 343200
>>43195
Ох уж эти дети инторнета.
202 343205
>>43195

>Я помню в начале нулевых


А я помню, что в начале нулевых мы с пацанами все книжку читали, причём кое-кто до выхода фильма. Грустно, наверное, расти на Уралмаше.
203 343332
>>43142
>>43143
>>43144
>>43145
>>43149

"Записки орка." Барад-издат. 2003г.
204 343378
>>43332
Как-то так, да.
205 343379
>>43153

>При чём тут грибные эльфы вообще, это просто фантазии какого-то онаниста.


Причем здесь грибные вообще? Это другая тусовка - отморозки из "Баярда", они же "ястребы", кошмар толчков Нескучного.
Screenshot 2020-11-13 at 15.41.44.png369 Кб, 2474x1154
206 343381
Кстати о переводах, есть какие-нибудь книги с изучением языка Толкина, и особенно его имён собственных? Я тут читал "Старшую Эдду", там и "Гандальф" присутствовал, и целая плеяда гномов. Вот в Википедии есть таблица с именами собственными, есть какие-то объяснения, как их понимать? Если я понимаю ещё Treebeard, Baggins или Goldberry, то вот с Butterbur уже проблемы, чую, что bur это какой-то суффикс, но смысл не складывается. То же и про Shadowfax, явно какой-то суффикс The "fax" morpheme survives from Old English feax, which meant "hair" but also had a literary meaning of "rough grass". Или Weathertop — ну слова понятные, а значение не складывается снова.
207 343386
>>43381

>The "fax" morpheme survives from Old English feax, which meant "hair"


Вот это, да. Sceadufæx по-староанглийски. "Темногривый". Конь был серебристо-серой масти, грива была чуть темнее. В фильме с мастью коня облажались, как и с многим другим тоже.
208 343388
>>43386

>В фильме с мастью коня облажались, как и с многим другим тоже.


20 лет прошло с выхода фильма, а толчки еще бугуртят с него.
209 343391
>>43388
Так не бугурти, толчок.
210 343392
>>43381

> с Butterbur уже проблемы, чую, что bur это какой-то суффикс, но смысл не складывается


Butterbur - это такое растение: белокопытник, он же подбел.

>any of several composite plants of the genus Petasites, having large, woolly leaves said to have been used to wrap butter.


> есть какие-нибудь книги с изучением языка Толкина, и особенно его имён собственных?


Есть заметка самого Толкина о переводе имён собственных.
211 343395
>>43381

> bur это какой-то суффикс


> сущ.


> 1) шип, колючка (растения)


> 2) репей, репейник


> to stick like a bur — пристать как банный лист

212 343402
>>43177
Ну так, Говард родоначальник фентези и мастер рассказа, в отличие от графомана толкана
213 343403
>>43189
Это только подтверждает, что Говард - это высокое фентези, проникнутся которым смогут только истинные ценители.
214 343432
>>43392
Заметку эту я читал когда-то, может не так выразился — есть ли какие-то труды, в которых объясняются имена собственные у Толкина, этимология слов, может быть заимствования в плане сюжета?
215 343433
>>43391
Я вообще не фанат этой графомании. Фильм тоже не считаю шедевром, сказка типа звездных войн и марвела.
Grima.png2 Мб, 1024x1678
216 343434
>>43381
По поводу Wormtongue: это древнескандинавское прозвище, дословно переведенное на современный английский. Однозначно отрицательной коннотации оно не имеет. На древнеисландском и современном шведском Ormstunga, на современном норвежском Ormstunge. "Змеиный язык", как обычно переводят прозвище викинга и скальда Гуннлауга на русский. Gunnlaugr Ormstunga Illugason, личность хоть и легендарная, но вероятнее всего историческая. Прозвище такое давали людям остроумным и язвительным. В старину люди не видели принципиальной разницы между червями и змеями, и обозначали их одним словом. У англосаксов и древних англичан прозвище также было в ходу - Wyrm-tunge, означало то же самое. Для советника и дипломата вполне подходящее прозвище. Он и был на своем месте, был верен своему королю - до того момента, когда его сломал и завербовал Саруман, узнав о его единственной слабости. Вот тебе Грима, в котором вообще нет ничего ужасного.
217 343435
>>43433
Не бугурти, толчок.
218 343436
>>43432

> объясняются имена собственные у Толкина


Ну так та самая заметка. Есть и про

> Shadowfax. This is an anglicized form of Rohan (that is Old English) Sceadu-faex 'having shadow-grey mane (and coat)'.


и про

> Butterbur. So far as I know, not found as a name in England, though Butter is so used, as well as combinations (in origin place-names) such as Butterfield.These have in the tale been modified, to fit the generally botanical names of Bree, to the plant-name 'butterbur' (Petasites vulgaris).

219 343439
>>43195
Это и сейчас

>писанина для 3,5 толчков

220 343440
Лол, прочитав прохладные итт, в очередной раз убедился, что толканутые - сборище фриков
221 343442
>>43440
При этом еще и неадекватных.Вон один эльфух чего стоит
222 343444
>>43440
"Ястребы" из тех четырех кулстори к толчкам никакого отношения не имели. Они их унижали и пиздили. Пиздили не так, как грибные, а совсем всерьез. Толпой на голове у кого-то попрыгать, и так далее. В отличие от грибных, на них могли быть потенциальные двухсотые, а не только обычная бакланка и мелкие грабежи.
223 343446
>>43434
Большое спасибо, вот именно такое я и ищу! Как найти больше? Можно на английском.

Кстати, сагу о "Змеином языке" читал буквально неделю назад, но не подумал даже, что они с Гримой "родственники". Смысл очень сильно меняется, кстати, с "червословия" из перевода до фактически красноречия.

>>43436
Понял, спасибо, ознакомлюсь ещё раз. Можешь дать ссылку на текст, пожалуйста?
1573683644716.jpg138 Кб, 900x679
224 343447
>>43440

>толканутые - сборище фриков

226 343449
>>43205
Когда вышел фильм второй, постоянно крутили рекламу по радио, и я в какой-то момент побежал в библиотеку за книгой. Там библиотекарь, мамка моего одноклассника, с осуждением мне сказала, что, мол, говорила же — бери раньше, а теперь есть только третий том в наличии. Ну я его и взял, а потом читал остальные, лол.
227 343468
Хоббитов не задалбывает говно пони из шерсти на ногах выковыривать?
228 343474
>>43468
>>43468
Хммм, кстати вот еще интересно как обстоят дела с сортирами хоббитов. Они любят уют, так что наверняка сортиры у них в норах, чтобы не морозить жопу на улице зимой. Возникает вопрос - когда заполняется выгребная яма, что делать? Но мы знаем что поколения и поколения одной семьи живут в фамильных норах, стало быть у хоббитов есть некая служба ассенизаторов, которая выкачивает говно.
229 343528
Как же хорошо что этот старый зануда Кристофер, больше не помешает осовременить сеттинг
230 343530
>>43528
Двачую, надеюсь в сериале будет как можно больше негров, геев и жирух.
Будем проигрывать с БРАГОЛЛАХА толчков всем двачем.
231 343538
Ну что, толканы. Ждем-с когда жадные потомки продадут права на Сильму голливудским воротилам после пандемии. Надеемся на Петю Джексона.
232 343549
>>43538

>надеемся на нетфликс


Фикс
233 343552
>>43538

>петю джексона


Тебе понравились безбородые гномы? Живой на момент битвы 5 воинств Азог? Радагаст с обосранной башкой? Гробницы назгулов в Рудауре? Траин, нападающей на Гэндальфа и бегающий по Дол-Гулдуру как у себя дома?
234 343555
>>43552
Это Федян упражняется в троллинге, не мешай и не обращай внимания.
235 343556
>>43552

>Тебе понравились безбородые гномы?


Не самая большая проблема Хоббитов. Да и не совсем безбородые.

>Живой на момент битвы 5 воинств Азог?


На Болга в книге всем было похуй. Нужен был антагонист. Доп контент с некромантом-Сау сюда же.

Но в целом я понял о чем ты. Хобот был студийным прожектом, без души. В идеале нужен авторский прожект Джексона. Но пожалуй такой вариант не осуществим, WB не даст.
236 343557
>>43552
Ну да, лучше блэт бородатые гномы в колпаках, бородаты блэт элрон, бородатый бард бородатая жопа Бильбо.
Да, буквоежка?
237 343587
>>43446

> Смысл очень сильно меняется, кстати, с "червословия" из перевода до фактически красноречия.


Да-да. Ormstunga - это человек, который за словом в карман не полезет.
238 343612
Освящаю тред единственными каноничными орками
239 343776
>>43612

>3 пик


Лол там же слева президент Росссии В. В. Пынька!
240 343784
>>43178

>Были только очень мелкие неприятности с законом, никто из них не сел.


По иронии судьбы неприятности были за пиздюли такому говноеду, которого вообще ни капельки не жалко. По совокупности всего остального ребятки если не на пыж, но лет на 15 крытки себе точно наскребли. 105 там может быть и не было, а вот 111 с отягчающими - сто пудов, и не раз, и не два, и даже не десять. Очень дохуя раз. Такое вот ролевое движение.
241 343797
>>43612
они без штанов, не канон
f45375f154a8c7fc319416304966206b.png286 Кб, 580x840
242 343806
>>43612
Каноничные орки похожи на гипертрофированных азиатов в основном. А орочки есть изредка симпатичные, как сероватые бурятки.
AlanLee-orcs6.jpg217 Кб, 1024x768
243 343809
Унял бы ты своих долбаков, Горбаг...
244 343810
>>43552
Если я не ошибаюсь, это все из-за того, что первоначально над Хоботярой другие люди работали. Джексона вернули под конец, но он уже не успел говно разгрести.
245 343816
>>43806

> А орочки есть изредка симпатичные, как сероватые бурятки.


А можно каноничную цитату привести, раз уж такое дело?
fedorovich1-pic668-668x444-94671.jpg232 Кб, 570x426
246 343822
>>43784

О чём ты говоришь, если екатеринбургскую банду скинхэдов, все нулевые промышлявшую неиллюзорной мокрухой и разбоем, член которой всё это спокойно описывал в жж - закрыли только тогда, когда они мочканули армянина с американским гражданством.
247 343829
>>43810

>над Хоботярой


Над ним Перумов работал
ljuft-klozet.jpg160 Кб, 717x536
248 343836
>>43474
Думаю у них могло быть нечто вроде пикрилейтед с регулярным выгребом говния на удобрения под тыковки и табачок.
249 343838
>>43810
Над "Хоббитом" изначально работал Гильермо дель Торо. Если бы он остался, графония было бы куда меньше - он планировал использовать главным образом модели и аниматронику.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Hobbit_(film_series)#Del_Toro's_interpretation
250 343871
>>43822
У того, кто справа, натурально оркский нож. Уродливый просто пиздец.
251 343911
>>43836
Меня больше волнует то, какие сортиры были у эльфов? Ладно там у Лихолесских, те под кусты посрать могли, а у всяких Высших там.
252 343913
>>43911
Эльфы не какают. У них, как у исламских гурий, все отходы выводятся через кожу в виде ароматных выделений.
253 343919
>>43913
В таком случае у них должен быть очень интересный кишечник и должен отсутствовать анусай.
254 343963
>>43911
Серая гавань.Над морем в качестве пристроек десятки сортиров возвышаются.Туда заходят эльфы задирают подолы своих одеяний и начинают СРАТЬ.И какахи такие с высоты в море БУЛЬК!
Все воды вокруг Серой Гавани в говне.
255 343995
[i Вторую историю, а точнее, короткую притчу, хоббиту поведал Балин.

– Почему Казад-Дум столь необъятен, а, как ты думаешь? – посмеиваясь, как-то сказал он хоббиту. – Думаешь, там работала целая прорва работников? Ничуть не бывало! Большая её часть проложена при Дьюрине, когда ещё и гномов-то было совсем немного. Так слушай же! У гномов и гор – одни корни. Камни тоже могут говорить, а некоторые – даже двигаться. Было такое в Древние Дни, и, говорят, в те сказочные времена создавать великое Подгорное Царство Первому Гному помогали сами горы – послав ему Ролштайн.

– Это что ещё такое? – удивился Фолко.

– Ха, Ролштайн! Это, сударь мой хоббит, такая штука, что можно весь мир по-своему переделать, и без всяких там… – Он оглянулся и быстро добавил: – И без всяких там колец и магов. Ролштайн был с виду самый обыкновенный камень, правда, довольно крупный, говорили, что примерно с молодого бычка. Он катился сам, понимаешь, сударь мой Фолко, он катился сам и прошибал тоннель в любой самой прочной скале. Тангару оставалось лишь идти за ним, словно пахарю за плугом. Так была проложена большая часть морийских коридоров и галерей… Но он мог катиться не только в толще скал, но и на поверхности. Рассказывают, что именно Ролштайн помог Великому Дьюрину отразить первый натиск орков. [/i]
256 343997
>>43995
Хуле у него гномы дают названия артефактам на идише, он совсем блядь пизданулся?
257 344013
В ВК Джексон создал идеальный баланс между точностью экранизации и требованиями блокбастера. Выкинул Бомбардиров и веселые приключения с Сарумяном в Шире, грамотно поставил все остальное. Можно долго критиковать за Горислава, шутейки над Гимли и проч, но шин был лютый.
В Хоботе как раз массовое кино победило первоисточник. Все эти Тауриели, Трандуил-метросексуал и прочее.
258 344021
>>44013

>В Хоботе как раз массовое кино победило первоисточник. Все эти Тауриели, Трандуил-метросексуал и прочее.


А самое печальное, что кинофентези в такой жопе, что я не против увидеть даже что-то уровня хотя бы Хоббита.
259 344023
Кстати, поясните за перевод Дмитрия Пучкова. У него книги тоньше и плюс он фильм переводил, что имхо дает более целостную картину мира вк. Почему его не обсуждают здесь?
260 344028
>>44023
Отличный, бодрый перевод и хорошая годная адаптация под реалии современного мира, плюс он умудрился сохранить дух оригинала в отличие от поганого чтива КистяМура, что только достойно уважения. Я думаю Толкиен был бы доволен.
261 344044
>>44023

>У него книги тоньше


А что за книги? Знаю только переводы и игру "Братва и кольцо"
262 344050
>>43995
Кто такой Иарвен-бен-Адар, Безотчий Отец Заповедных Земель, или, как его знаю я — Том Бомбадил?

— Он Извне, — последовал краткий ответ. — Когда-то он служил Первым Слугам Стихий, да так и остался в Средиземье.

— Что значит «извне»? И кто такие Слуги Стихий? Майары?

Наугрим тихонько улыбнулся.

— Вы слишком слепо верите эльфийским преданиям о Днях Творения, — сказал он. — Помни, что нет таких Сил, которые во вред своей власти стали бы раскрывать свои секреты подчинившимся им. Валары открыли эльфам не больше того, что хотели и, главное, как хотели. Не только Майары служили Силам Арды! Ибо немало помощников их вышло и из Серых Областей Унголианта, где Мрак был пронзен разлетающимися обломками пылающего Хаоса, после чего Унголиант и стал многослойным. Первые Слуги Стихий были из числа этих духов, а те, что в свою очередь стали служить им, и вовсе собрались со всей Эа, приняв различные, как видимые, так и невидимые формы. Тот, которого ты называешь Бомбадилом, один из них. Я знаю еще несколько таких же, как он, до сих пор бродящих по Средиземью. Не знаю только, встретятся ли они вам?

— А кто такие Редбор и Фандар? Чем занимались эти двое из Ордена?

Странный огонь вспыхнул в глубине глаз Наугрима; он отвернулся и ничего не сказал.

— А Великая Лестница? А Стража Валаров?.. — вновь начал хоббит.

— Если тебе повезет, ты увидишь все это сам, — ответил Наугрим. — А теперь иди, мне нужно кое-что сказать твоим друзьям.
263 344060
>>44050
Друзья в один голос принялись благодарить Старого Энта.
- Я рад, рад, очень рад, - вновь улыбнулся тот. - Если вы хотите отдохнуть, то спите - здесь у меня тихо и покойно, я не пущу сюда ветры.
264 344062
>>44044
Можешь, кстати, отдельно посмотреть какие-нибудь обзоры российского игростроя, особенно тех времён, в своё время много интересного узнал.
265 344074
>>43997

>Хуле у него гномы дают названия артефактам на идише, он совсем блядь пизданулся?


Вообще это интересно. На самом деле интересно. В то время вот так запросто узнать из интернетов, что гномы и были задуманы Толкином как своеобразные евреи Средиземья, было крайне затруднительно. Как и сам доступ к интернетам. То есть варианта два - или он где-то сумел найти эту инфу и воспринял ее слишком буквально... или, как ни странно, почувствовал авторский замысел и "евреистость" гномов? То, что криво воплотил - это второй вопрос. Так-то гномы Толкина напоминают не ашкенази, а евреев Востока. Или, внезапно, армян - со слов одного армянина.
266 344076
>>43963
Поэтому Гавань и Серая.
267 344081
>>44062

>смешная игра

268 344083
>>43822
О, так это вайпер с ганзы. Но этот к ролевой движухе уже совсем опосредованно относился. Но начинать мог когда-то с истфеха.
269 344090
>>43997
>>44074
Ващет "Ролштайн" - это немецкий: https://ru.wiktionary.org/wiki/Rollstein
270 344092
>>44090
Ты не поверишь, но идиш один из диалектов немецкого языка. Внезапно, да?
271 344095
>>44050

>Многослойный унголиант

272 344097
>>44050

>Наугрим тихонько улыбнулся.


Блэт , Наугрим это же просто гном на эльфийском, а не имя
273 344108
>>44097

>Адам - это просто человек на иврите, а не имя.



Ну и Наугрим на самом деле не совсем гном, а наполовину майар.
274 344115
>>44092
Идиш - еврейский язык германской группы, а не диалект немецкого языка. Это во-первых.
На идише был бы не Ролштайн, а Ролштейн - Rolshteyn. Это во-вторых.
275 344123
>>44097

>Наугрим это же просто гном


Гном - naug. Naugrim - это собирательное число, то есть "народ гномов".
276 344129
>>44060

>я не пущу сюда ветры.


Какой же Перумов гениальный писатель, пиздец просто
277 344131
>>44108

>майар


Это тоже множественное число, кстати.
278 344149
>>44074

>То есть варианта два


Вариант один - Перумов попытался перевести на немецкий английское словосочетание "rolling stone".
279 344152
>>44050
>>44123
>>44131

>Майары


>Валары


>Многослойный Унголиант


>Сказал Наугрим

280 344156
>>44152

>>Майары


>>Валары


А это как "джинсы", "чипсы", "баксы" и другие подобные заимствования из инглиша, получившие в русском "удвоенное множественное" число.
281 344160
>>44156
А 'майар'и 'валар' это английский?
282 344165
>>44160
"Серафим" и "херувим" тоже не английский, тем не менее, это тоже формы множественного числа. "Валар" и "майар", судя по треду, такая же судьба ждёт - в русском эти формы станут формой единственного числа (вместо "вала" и "майа" соответственно), а множественным числом будет "валары" и "майары".
283 344166
>>44160
В русском фэндоме не прижилось майа и вала. По очевидным, блять, причинам.
284 344169
>>44165

А ещё Элохим
T&GH-TomBombadil.jpg34 Кб, 260x300
285 344182
>>44050
Старый Том Бомбадил. Возможно, самый нелюбимый во всем «Властелине колец» персонаж. Несерьезный персонаж, настолько непопулярный у фанатов, что лишь немногие возражают против его отсутствия во всех экранизациях. И все же на него можно взглянуть и иначе, основываясь лишь на информации, содержащейся в самой книге, и его портрет будет совершенно отличаться от известного нам веселого образа.

Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он толстый, веселый, и все время улыбается. Он дружелюбен и общителен, и всегда готов придти на помощь попавшим в беду странникам.

Единственное, что все это может быть неправдой.

Вот смотрите: по его собственным словам (и согласно удивительно отрывочным знаниям Элронда), Бомбадил жил в Старом Лесу еще до того, как хоббиты пришли в Шир. До рождения Элронда. С самого начала Первой Эпохи.

И однако ни один хоббит никогда о нем не слыхивал.

Бомбадил является пред Фродо сотоварищи в преувеличенно хоббитском образе. Он обожает еду, песни, бессмысленные вирши, выпивку и компанию. Любой хоббит, увидевший такое создание, распускал бы о нем сплетни. Любой хоббит, спасенный Томом, пел бы о нем песни и рассказывал о нем всем и каждому. Даже Мерри — который знает всю историю Заскочья и много раз отваживался выходить в Старый Лес — никогда не слыхал о Томе Бомбадиле. Фродо и Сэм — пытливые слушатели историй старого Бильбо — до встречи с Томом не имеют представления о его существовании. Хоббиты Шира воспринимают Старый Лес как место ужаса, а не как обиталище веселого толстяка, удивительно щедрого в отношении своей еды.

Если Бомбадил действительно все это время жил в Старом Лесу — в своем доме менее чем в двадцати милях от Заскочья — то ясно, что он никогда раньше не являлся ни единому хоббитскому путешественнику, и уж точно никого не спасал от смерти. За все 1400 лет с основания Шира.

Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не тот, кем кажется.

Элронд, величайший из хранителей знания Третьй Эпохи, никогда не слышал о Томе Бомбадиле. Он только смутно знает, что был когда-то некто, прозванный Iarwain Ben-Adar («Старейший и Не имеющий отца»), который мог бы быть Бомбадилом. Однако основная дорога, связывающая Дольн и Серые Гавани, проходит менее, чем в 20 милях от дома Бомбадила, стоящего в самом древнем лесу Средиземья. Неужели за все эти тысячи лет ни один эльф не заходил в Старый Лес и не встречал Бомбадила? Видимо, нет.

Гэндальф, кажется, знает больше, но держит это знание при себе. На Совете у Элронда, когда люди советуют послать Кольцо Бомбадилу, он предъявляет на удивление широкий список причин того, почему так делать не следует. Ни про одну из них не ясно, правдива ли она.

Далее, в своем разговоре с Фродо Бомбадил подразумевает (но прямо говорить избегает), что услышал об их приходе от Фермера Мэггота и от эльфов Гилдора (их обоих Фродо недавно описывал). Но в этом тоже нет смысла. Мэггот живет к западу от Брендидуина, остался там, когда Фродо от него ушел, и даже не знал, что он собирается покинуть Шир. И если Элронд ничего не знает о Бомбадиле, как тот может быть другом Гилдора?

Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он лжет.

Вопрос: какое самое опасное место в Средиземье? Первое место у Копей Мории, жилища Балрога, а что на втором месте? Земля Тома Бомбадила.

Для сравнения: Мордор — безопасная хорошо управляемая страна, где два легко вооруженных хоббита могут целыми днями ходить, не встречая никого опаснее себя. В то же время Старый Лес и Упокоища, лежащие в краю Тома, для каждого из Братства Кольца, исключая, возможно, Гэндальфа, полны смертельных опасностей.

Для Толкина типично, что могущественные волшебные существа налагают отпечаток своей натуры на свои жилища. Лориен под управлением Галадриэли — место покоя и света. Мория после пробуждения Балрога — место ужаса, привлекающее и менее значительных злых существ. Точно так же, когда Саурон жил в Лихолесье, оно напиталось злом и стало прибежищем чудовищ.

И вот край Тома Бомбадила.

В каждом дереве в Старом Лесу хоббиты ощущают ненависть. Все деревья здесь —ненавидящие человечество злонамеренные хуорны. Все до единого. А насыпанные неподалеку курганы древних королей населены Могильными Тварями. У Бомбадила есть власть править или выгнать всех этих существ, но он не делает этого. Вместо этого он предоставляет им убежище от людей и всех прочих. В его владениях процветает зло — и только зло. «Том Бомбадил хозяин», — говорит Златеника. И его подчиненные — черные хуорны и могильные твари.

Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не такой уж доброжелательный, каким хочет показаться.

Том является Кольценосцу в дружеском, веселом виде, чтобы расспросить его, испытать и дать ему и его спутникам мечи, которые могут убить слуг другой злой силы. Но его мотивы остаются при нем.

Вот смотрите: не единожды сказано, что ивы — наиболее могущественные и злобные в Лесу деревья. В то же время заклинание, которому Бомбадил учит хоббитов, чтобы они его вызывали, содержит строку «Тростником и ивою». Ивы — часть силы Бомбадила и средство его вызова. Они черпают силы из проклятой реки Ивлинки, центра всего зла в Лесу.

А истоки Ивлинки находятся прямо около дома Тома Бомбадила.

Еще там фигурирует Златеника «дочь реки». Она представлена как жена Бомбадила, невероятно красивое и царственное существо, очаровывающее хоббитов и наводящих на них морок. Подразумевается, что она водный дух, и она сидит, расчесывая свои длинные светлые волосы, как русалка. (Стоит напомнить, что русалки первоначально считались чудовищами, прекрасными над водой, но скользкими и отвратительными под ней, завлекающими моряков, чтобы утопить их и съесть). Но я предполагаю, что ее имя говорит о том, что Златенику в ее настоящем обличии питает Река — а именно, баснословно злая Ивлинка.

В фольклоре (как Толкину хорошо было известно) имеется много историй о существах, которые могут принять обличье человека, но чье человеческое обличье всегда содержит намек на ее истинную натуру. Что бы это могло быть у Златеники? Она высокая и стройная — в частности, она «стройна, как ивовый прут». Она носит зеленую одежду, сидит меж кубков с речной водой и окружена завесой своих золотых волос. Я предполагаю, что это Ива, обращенное в человеческое обличье, зловредный хуорн наподобие Старика Ивы, от которого только что спаслись хоббиты. Если вообще не то же самое дерево.

Итак, если это правда, то почему Бомбадил спасает кольценосца и его спутников и помогает им? Да потому что они могут быть причиной падения Саурона, на то время Темного Властелина Средиземья. Когда Саурон падет, другие кольца потеряют свою силу, мудрецы с эльфами уйдут из Средиземья, и единственной оставшейся великой силой будет Бомбадил.

Вокруг его края есть граница, которую он не может пересечь, нечто, сковывающее его внутри замкнутого пространства. Взамен ни мудрый, ни эльф не приходит в его землю, не видит, кто ей правит, и не беспокоит собравшиеся под его защитой злобные сущности.

Когда хоббиты после своего путешествия в Мордор возвращаются в Шир, Гэндальф покидает их около Брыля и идет в направлении края Бомбадила переговорить с ним. Мы не знаем, о чем они там говорили. Так или иначе, Гэндальфа все равно послали Средиземье, чтобы он сразился с Сауроном, и теперь он должен уйти. Ему не давали задания оказывать сопротивление Бомбадилу, и вскоре он должен оставить Средиземье слабым людям и хоббитам, а Бомбадил остается ждать исполнения своей цели.
T&GH-TomBombadil.jpg34 Кб, 260x300
285 344182
>>44050
Старый Том Бомбадил. Возможно, самый нелюбимый во всем «Властелине колец» персонаж. Несерьезный персонаж, настолько непопулярный у фанатов, что лишь немногие возражают против его отсутствия во всех экранизациях. И все же на него можно взглянуть и иначе, основываясь лишь на информации, содержащейся в самой книге, и его портрет будет совершенно отличаться от известного нам веселого образа.

Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он толстый, веселый, и все время улыбается. Он дружелюбен и общителен, и всегда готов придти на помощь попавшим в беду странникам.

Единственное, что все это может быть неправдой.

Вот смотрите: по его собственным словам (и согласно удивительно отрывочным знаниям Элронда), Бомбадил жил в Старом Лесу еще до того, как хоббиты пришли в Шир. До рождения Элронда. С самого начала Первой Эпохи.

И однако ни один хоббит никогда о нем не слыхивал.

Бомбадил является пред Фродо сотоварищи в преувеличенно хоббитском образе. Он обожает еду, песни, бессмысленные вирши, выпивку и компанию. Любой хоббит, увидевший такое создание, распускал бы о нем сплетни. Любой хоббит, спасенный Томом, пел бы о нем песни и рассказывал о нем всем и каждому. Даже Мерри — который знает всю историю Заскочья и много раз отваживался выходить в Старый Лес — никогда не слыхал о Томе Бомбадиле. Фродо и Сэм — пытливые слушатели историй старого Бильбо — до встречи с Томом не имеют представления о его существовании. Хоббиты Шира воспринимают Старый Лес как место ужаса, а не как обиталище веселого толстяка, удивительно щедрого в отношении своей еды.

Если Бомбадил действительно все это время жил в Старом Лесу — в своем доме менее чем в двадцати милях от Заскочья — то ясно, что он никогда раньше не являлся ни единому хоббитскому путешественнику, и уж точно никого не спасал от смерти. За все 1400 лет с основания Шира.

Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не тот, кем кажется.

Элронд, величайший из хранителей знания Третьй Эпохи, никогда не слышал о Томе Бомбадиле. Он только смутно знает, что был когда-то некто, прозванный Iarwain Ben-Adar («Старейший и Не имеющий отца»), который мог бы быть Бомбадилом. Однако основная дорога, связывающая Дольн и Серые Гавани, проходит менее, чем в 20 милях от дома Бомбадила, стоящего в самом древнем лесу Средиземья. Неужели за все эти тысячи лет ни один эльф не заходил в Старый Лес и не встречал Бомбадила? Видимо, нет.

Гэндальф, кажется, знает больше, но держит это знание при себе. На Совете у Элронда, когда люди советуют послать Кольцо Бомбадилу, он предъявляет на удивление широкий список причин того, почему так делать не следует. Ни про одну из них не ясно, правдива ли она.

Далее, в своем разговоре с Фродо Бомбадил подразумевает (но прямо говорить избегает), что услышал об их приходе от Фермера Мэггота и от эльфов Гилдора (их обоих Фродо недавно описывал). Но в этом тоже нет смысла. Мэггот живет к западу от Брендидуина, остался там, когда Фродо от него ушел, и даже не знал, что он собирается покинуть Шир. И если Элронд ничего не знает о Бомбадиле, как тот может быть другом Гилдора?

Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он лжет.

Вопрос: какое самое опасное место в Средиземье? Первое место у Копей Мории, жилища Балрога, а что на втором месте? Земля Тома Бомбадила.

Для сравнения: Мордор — безопасная хорошо управляемая страна, где два легко вооруженных хоббита могут целыми днями ходить, не встречая никого опаснее себя. В то же время Старый Лес и Упокоища, лежащие в краю Тома, для каждого из Братства Кольца, исключая, возможно, Гэндальфа, полны смертельных опасностей.

Для Толкина типично, что могущественные волшебные существа налагают отпечаток своей натуры на свои жилища. Лориен под управлением Галадриэли — место покоя и света. Мория после пробуждения Балрога — место ужаса, привлекающее и менее значительных злых существ. Точно так же, когда Саурон жил в Лихолесье, оно напиталось злом и стало прибежищем чудовищ.

И вот край Тома Бомбадила.

В каждом дереве в Старом Лесу хоббиты ощущают ненависть. Все деревья здесь —ненавидящие человечество злонамеренные хуорны. Все до единого. А насыпанные неподалеку курганы древних королей населены Могильными Тварями. У Бомбадила есть власть править или выгнать всех этих существ, но он не делает этого. Вместо этого он предоставляет им убежище от людей и всех прочих. В его владениях процветает зло — и только зло. «Том Бомбадил хозяин», — говорит Златеника. И его подчиненные — черные хуорны и могильные твари.

Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не такой уж доброжелательный, каким хочет показаться.

Том является Кольценосцу в дружеском, веселом виде, чтобы расспросить его, испытать и дать ему и его спутникам мечи, которые могут убить слуг другой злой силы. Но его мотивы остаются при нем.

Вот смотрите: не единожды сказано, что ивы — наиболее могущественные и злобные в Лесу деревья. В то же время заклинание, которому Бомбадил учит хоббитов, чтобы они его вызывали, содержит строку «Тростником и ивою». Ивы — часть силы Бомбадила и средство его вызова. Они черпают силы из проклятой реки Ивлинки, центра всего зла в Лесу.

А истоки Ивлинки находятся прямо около дома Тома Бомбадила.

Еще там фигурирует Златеника «дочь реки». Она представлена как жена Бомбадила, невероятно красивое и царственное существо, очаровывающее хоббитов и наводящих на них морок. Подразумевается, что она водный дух, и она сидит, расчесывая свои длинные светлые волосы, как русалка. (Стоит напомнить, что русалки первоначально считались чудовищами, прекрасными над водой, но скользкими и отвратительными под ней, завлекающими моряков, чтобы утопить их и съесть). Но я предполагаю, что ее имя говорит о том, что Златенику в ее настоящем обличии питает Река — а именно, баснословно злая Ивлинка.

В фольклоре (как Толкину хорошо было известно) имеется много историй о существах, которые могут принять обличье человека, но чье человеческое обличье всегда содержит намек на ее истинную натуру. Что бы это могло быть у Златеники? Она высокая и стройная — в частности, она «стройна, как ивовый прут». Она носит зеленую одежду, сидит меж кубков с речной водой и окружена завесой своих золотых волос. Я предполагаю, что это Ива, обращенное в человеческое обличье, зловредный хуорн наподобие Старика Ивы, от которого только что спаслись хоббиты. Если вообще не то же самое дерево.

Итак, если это правда, то почему Бомбадил спасает кольценосца и его спутников и помогает им? Да потому что они могут быть причиной падения Саурона, на то время Темного Властелина Средиземья. Когда Саурон падет, другие кольца потеряют свою силу, мудрецы с эльфами уйдут из Средиземья, и единственной оставшейся великой силой будет Бомбадил.

Вокруг его края есть граница, которую он не может пересечь, нечто, сковывающее его внутри замкнутого пространства. Взамен ни мудрый, ни эльф не приходит в его землю, не видит, кто ей правит, и не беспокоит собравшиеся под его защитой злобные сущности.

Когда хоббиты после своего путешествия в Мордор возвращаются в Шир, Гэндальф покидает их около Брыля и идет в направлении края Бомбадила переговорить с ним. Мы не знаем, о чем они там говорили. Так или иначе, Гэндальфа все равно послали Средиземье, чтобы он сразился с Сауроном, и теперь он должен уйти. Ему не давали задания оказывать сопротивление Бомбадилу, и вскоре он должен оставить Средиземье слабым людям и хоббитам, а Бомбадил остается ждать исполнения своей цели.
Alt3Fnyemi3FveTomBombadil.jpg50 Кб, 340x450
286 344186
>>44182
Заклинание, привязывающее Бомбадила к его тесной и проклятой стране, было наложено столетия назад Валарами, чтобы защитить людей и эльфов. Оно может длиться еще несколько десятилетий, возможно, несколько хоббитских поколений. Но когда последний эльф уйдет из гаваней, и последние заклинания колец и мудрых потеряют силу, исчезнет и оно. И Iarwain Ben-Adar, Старейший и Не имеющий отца, правивший тьмой в Средиземье до Саурона, до того, как туда ступил Моргот, до первого восхода солнца, снова вступит в права наследования. И однажды темной ночью старые деревья пойдут на запад, в Шир, чтобы утолить свою древнюю ненависть. И Бомбадил будет танцевать среди них, наконец-то в своем настоящем обличье, и петь свои непостижимые вирши, а деревья будут бормотать свои проклятия, а черные и ужасные Могильные Твари плясать и о чем-то тараторить вокруг него. А он будет улыбаться.
image.png355 Кб, 500x492
287 344197
>>44182
Года идут, толчки всё те же.
288 344199
>>44182
Лично мне очевидно, что Толкин писал "Братство" ещё не вполне избавившись от влияния "Хоббита", и не определившись, что он вообще пишет. Поэтому и так много дырявых с точки зрения вселенной персонажей.
289 344203
>>43142
>>43143
>>43144
>>43145

Омерзительное чтиво. Это из книги какой то?
290 344206
>>44199
Братство как раз самая ламповая часть.
291 344215
>>44197
И только складки жира на Федином пузе все больше и больше..
292 344219
>>44203
Дайте ссылку где почитать...
293 344221
>>44206
Я и не говорю, что она не ламповая, что бы ты ни подразумевал под этим. Вероятно, ты как раз и имеешь в виду некую сказочность, которая и была присуща "Хоббиту", тот просто и был сказкой. Ко второй книге ВК Толкин уже решил, что будет писать эпическую сагу, а в первой всё было просто — приключения друзей, которым попадается всякая разная невидаль: то привидение в кургане, то дерево-убийца, то дурковатый Бомбадил. Они все прописаны по сказочным какнонам, без каких-либо объяснений, есть и всё тут. Ты же читаешь какие-нибудь волшебные сказки, и у тебя не возникает вопросов на счёт космологии, рас, подчинения, и кто кому кем приходится. Толкин многое, очень многое не дописал лучше бы он генеалогию нолдоров забыл описать, конечно.
294 344256
>>44097
А меня больше смущает, что его улыбка издаёт звуки.
295 344267
>>44256
"Тихая улыбка" - постоянный эпитет, ничего общего со звуком не имеющий. У того же Набокова, например, встречается.
296 344269
>>44267
Боромир тихо улыбнулся
297 344280
>>44115
Де-факто идиш - один из диалектов немецкого, но с гебраизмами и своим вариантом произношения. И записывается еврейским письмом, а не латиницей.
298 344281
>>44149
Внезапно лол.
299 344282
>>44203
Нет, это кул паста из выпиленного бложика и со старых двощей.
300 344283
>>44219
Это все, что удалось сохранить. Но помимо этого там было мало и не так нажористо. Самый пиздец автор решил не описывать, резонно опасаясь палева, несмотря на всю свою отмороженность.
301 344294
>>44280

>Де-факто идиш - один из диалектов немецкого


А ты, упорный.

>Yiddish (ייִדיש) belongs to the Western group of the Germanic branch of the Indo-European language family. It is likely that the language developed in central Europe from Middle High German varieties in the 11th-13th centuries AD and has been spoken by the Ashkenazi Jews of Central and Eastern Europe and their descendants around the world ever since then. The name yidish in Yiddish means ‘Jewish.’ Although Yiddish developed from a dialect of German, the two languages are not mutually comprehensible for a variety of reasons: (1) Yiddish grammar is quite different from that of German as a result of contact with Slavic languages; (2) Yiddish is culturally distinct from German; (3) Yiddish and German have not shared the same territory for many centuries.

302 344300
>>42738

>Или Эру Всеблагой не такой всеблагой, а самый настоящий авторитарный властитель на небесах?


Во вселенной Толкина каждый имеет право на ошибку. Да-да. Начиная с самого Эру. Толкин вообще, при всем своем истовом католицизме, изрядный скептик, как и положено англичанину. Если бы не эта его противоречивость, то все, что он написал, было бы намного менее интересным. Уровня опусов Льюиса.
sage 303 344304
>>44294
Ну и зачем ты принёс цитату, которая подтверждает правоту другого?
304 344305
>>44300

>каждый имеет право на ошибку


Ну вот чего ты сочиняешь на ровном месте, м? Мелькор вон пел не как бате хотелось, за что и был низвергнут в пучину страданий. Я не говорю уже о том, что раз Эру всеблагой и всесильный, то этого его ошибка, а пострадал за неё другой, а верховный творец просто по факту самоустранился (по-христиански) с посылом, что, мол, я вам свободу воли дал, сами друг друга и протыкайте теперь железяками. Впрочем, идея о всеблагости и всесильности Эру тоже ниоткуда особо не вытекает.
305 344306
>>44304
Жопочтец, ты? Да, ты. То, что идиш в 11-13 веках развился из диалекта средневерхненемецкого языка, не делает его диалектом современного немецкого языка. У него и грамматика отличается от немецкого, и словарный состав.
sage 306 344308
>>44306
Отличается, на уровне диалекта... В общем, иди ещё погугли.
307 344313
>>44308
Для тебя, дебила, и украинский и белорусский от русского на уровне диалекта отличаются, похоже.

>In the early 20th century, linguists found evidence that Yiddish and modern German were of equal stature -- parallel offshoots of the same Germanic mother tongue. The other components of Yiddish were explained as superficial borrowings grafted onto an essentially Germanic language.

308 344345
>>44308
Ты даун? У инглиша половина вокабуляра из французского.
1531664030557.jpg1 Мб, 2060x1236
309 344359
Дети, найдите на этом рисунке идиш.
310 344361
>>44359
Откуда семитскому языку взяться в индо-европейских и финно-угорских?
16055239192720.jpg1024 Кб, 2060x1236
311 344362
>>44359

Дяденька, а призы за внимательность будут?
312 344363
>>44362
Нет, будут пиздянки за невнимательность вот этому долбоёбу: >>44361
313 344364
>>44363
Пошел нахуй, петух, я не лингвист и не обязан был знать, что идиш это жидовско-немецкий суржик.
314 344366
>>44364

>последние посты треда - срач о том, является ли идиш диалектом немецкого или самостоятельным языком


>я не лингвист и не обязан был знать


Тут за невнимательность ногами по башке пиздить надо, всё равно ты в неё ешь только.
315 344367
>>44366
Мудила, я не читал ваш срач, просто влез в конец и обосрался, хули душишь.
316 344369
>>44367
Будет тебе урок. В следующий раз сначала тред читай, а потом в срач влезай.
317 344393
>>44095
Звучит как название утеплителя. Утепли свой сортир на даче многослойным унголиантом, всего 3000р за кубометр. Тепло, экологично и пауки не заводятся.
318 344394
>>44129
Давеча когда дракон прилетел, наш Торин пустил такие ветры...
319 344397
>>44394
Это Трор был. Пасту не помнишь что-ли, про деда, пропердевшего весь Эребор.
320 344419
Да кто такой этот ваш Бомбардир нахуй???
321 344454
>>44397
Спасибо что напомнил. Сделал мой вечер.

>>44419
Все просто! Бомбардир это наугримский фингольфин, который полетел на орлах скидывать Аркенстон в жерло дракону Бауглиру, чтоб развоплотить Всеславура и разрушить башню Телепорна высящуюся посреди Многослойного Унголианта.
322 344497
>>44313

>Для тебя, дебила, и украинский и белорусский от русского на уровне диалекта отличаются, похоже.


Погоди, не стукай! С "диалектами" немецкого примерно такая ситуация и есть. Формально они диалекты, а по факту отдельные языки. Нет единого немецкого языка - обычно под ним имеют в виду так называемый хохдойч, верхненемецкий, который стал для обитателей различных немецких земель лингва франка. Но кроме него es gibt viele andere, и некоторые из них отличаются друг от друга так, что их носители практически не понимают друг друга на слух. Да и на письме испытывают большие трудности с пониманием.

Давай для примера молитву "Отче наш" возьмем.

Так она выглядит на платдойче.

Ons Voda em Himmel!
Dien Nome saul heilich jehoole woare.
Lot dien Ritj kome;
lot dien Welle opp Ieed jrod soo
jedone woare aus em Himmel.
Jeff ons daut Broot, daut wie vondoag brucke.
Vejeff ons onse Schult,
soo aus wie dee vejewe, dee sich aun ons veschuljcht habe.
Brinj ons nich en Vesieetjunk,
oba bewoa ons von dem Beese.
Wiels die jehiet daut Ritj
en dee Krauft en dee Harlichtjeit
opp emma en emma.
Amen.

А так на хохдойче. На том языке, который для остального мира и ассоциируется с самим понятием "немецкий язык".

Vater unser im Himmel,
geheiligt werde dein Name.
Dein Reich komme.
Dein Wille geschehe,
wie im Himmel, so auf Erden.
Unser tägliches Brot gib uns heute.
Und vergib uns unsere Schuld,
Und führe uns nicht in Versuchung,
sondern erlöse uns von dem Bösen.
Denn dein ist das Reich und die Kraft und die Herrlichkeit in Ewigkeit.
Amen.

На среднебаварском.

Vadda unsa im Himme,
gheiligt soi wern dei Nama.
Dei Reich soi kemma.
Dei Wejn soi gscheng,
wia im Himme so aa auf Eadn.
Unsa Dogbroad gib uns heit.
Und vagib uns unsre Schuid,
wia a mia vagem unsarn Schuidigean.
Und fia uns ned in Vasuachung,
sundarn erläs uns vo dem Bäsn.
Denn dei is des Reich und de Kroft
und de Herrlekeit in Ewígkeit.
Amen.

А еще есть швайцердойч со своими диалектами, венский, тирольские диалекты.

...Und so weiter, bis Sie müde werden.
322 344497
>>44313

>Для тебя, дебила, и украинский и белорусский от русского на уровне диалекта отличаются, похоже.


Погоди, не стукай! С "диалектами" немецкого примерно такая ситуация и есть. Формально они диалекты, а по факту отдельные языки. Нет единого немецкого языка - обычно под ним имеют в виду так называемый хохдойч, верхненемецкий, который стал для обитателей различных немецких земель лингва франка. Но кроме него es gibt viele andere, и некоторые из них отличаются друг от друга так, что их носители практически не понимают друг друга на слух. Да и на письме испытывают большие трудности с пониманием.

Давай для примера молитву "Отче наш" возьмем.

Так она выглядит на платдойче.

Ons Voda em Himmel!
Dien Nome saul heilich jehoole woare.
Lot dien Ritj kome;
lot dien Welle opp Ieed jrod soo
jedone woare aus em Himmel.
Jeff ons daut Broot, daut wie vondoag brucke.
Vejeff ons onse Schult,
soo aus wie dee vejewe, dee sich aun ons veschuljcht habe.
Brinj ons nich en Vesieetjunk,
oba bewoa ons von dem Beese.
Wiels die jehiet daut Ritj
en dee Krauft en dee Harlichtjeit
opp emma en emma.
Amen.

А так на хохдойче. На том языке, который для остального мира и ассоциируется с самим понятием "немецкий язык".

Vater unser im Himmel,
geheiligt werde dein Name.
Dein Reich komme.
Dein Wille geschehe,
wie im Himmel, so auf Erden.
Unser tägliches Brot gib uns heute.
Und vergib uns unsere Schuld,
Und führe uns nicht in Versuchung,
sondern erlöse uns von dem Bösen.
Denn dein ist das Reich und die Kraft und die Herrlichkeit in Ewigkeit.
Amen.

На среднебаварском.

Vadda unsa im Himme,
gheiligt soi wern dei Nama.
Dei Reich soi kemma.
Dei Wejn soi gscheng,
wia im Himme so aa auf Eadn.
Unsa Dogbroad gib uns heit.
Und vagib uns unsre Schuid,
wia a mia vagem unsarn Schuidigean.
Und fia uns ned in Vasuachung,
sundarn erläs uns vo dem Bäsn.
Denn dei is des Reich und de Kroft
und de Herrlekeit in Ewígkeit.
Amen.

А еще есть швайцердойч со своими диалектами, венский, тирольские диалекты.

...Und so weiter, bis Sie müde werden.
323 344504
>>44497
Самый забористый это Швейцарский. Мало того, что это отдельный язык, от первоисточника отличный почище голландского, так у него ещё и свои диалекты. И носители этих диалектов не понимают друг друга.
https://www.youtube.com/watch?v=U7ksEt-ACF8
https://www.youtube.com/watch?v=jYrhk3D8Fas
А на бумаге - считается диалектом немецкого. Вот такой лингвистический манямирок.
324 344526
>>42381
Ну тогда и сотворение Арды не нужно, когда есть Эру.
325 344531
>>44504
А куда в России делись все диалекты?
326 344532
>>44013

Всё такю
327 344533
>>44532

>так.

16051767809010.jpg244 Кб, 1032x1500
328 344534
329 344544
>>44504
Вот песенка на Швайцердойче... ну, одном из. Что странно - Швейцария вроде бы не граничит со славянскими странами, но...
https://www.youtube.com/watch?v=e-VlEwEhei8

>А на бумаге - считается диалектом немецкого. Вот такой лингвистический манямирок.


Лингвистический маня-адок, я бы сказал. Без котлов и кипящей серы, но мозги взрывает капитально - так, что обратно трудно собрать.
330 344545
>>44531
Никуда не делись, особенно в глубинке, хотя среднерусский акающий, ставший лингва-франка, сильно на все остальные повлиял с распространением радио и телевидения. https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалекты_русского_языка
Особенно сильно отличаются северорусский и южнорусский. Произношение разное - раз, те самые диалектизмы - два. Но взаимно они так или иначе понятны, это не диалекты немецкого. Урал, Западная Сибирь, Восточная Сибирь - там тоже свои особенности имеются.
331 344547
>>44545
В том-то и дело, что они взаимопонятны, а не как украинский, например.
Помню, в сериале "Жила одна баба" актёров специально на саратовском, что ли или на тамбовском диалекте начала 20-го века учили говорить - вот там много слов непонятных.
Я так понимаю, что ещё сто лет назад ситуация с русским языком была совсем другой. Скорее всего, это сср повлиял на исчезновение или притеснение диалектов.
332 344548
>>44534
Карабас-Барабас
333 344549
>>44547
Сначала столыпинские реформы и переселение из центральной России в Сибирь, Казахстан, на Дальний восток. А потом советские стройки, да.
334 344550
>>44544

>Швейцария вроде бы не граничит со славянскими странами


На всей территории Германии и Австрии полно славянбыло веке в 10м, потом, конечно, уменьшилось количество, так что было от кого набраться.
335 344551
>>44497

>Формально они диалекты, а по факту отдельные языки.


"Язык — это диалект, у которого есть армия и флот".
336 344552
>>44547

>Скорее всего, это сср повлиял на исчезновение или притеснение диалектов.


Не в последнюю очередь повлияла ликвидация безграмотности - она привела даже к смене старшей орфоэпической нормы (она же старомосковское произношение) на младшую норму:

>Для старшей нормы, отличающей прежде всего речь образованных людей пожилого возраста, характерно произношение було[шн]ая, мяг[къй], [з`в`]ерь. Младшая произносительная норма, наблюдаемая в речи молодежи, владеющей литературным языком, допускает произношение було[чн]ая, мяг[к`ий], [зв`]ерь.


И это при том, что дикторы по ТВ и радио в СССР обычно использовали старшую норму - просто если кругом написано "булочная" и "мягкий хлеб", становится сложнее произносить "булошная" и "мягкой", так что произношение меняется в сторону написания.

А это образец старого вологодского говора. "Ланно, хорошо".
https://www.youtube.com/watch?v=lp_xhM0GYbo
337 344554
>>44544
А уж со Скандинавскими странами не граничит тем более, но тем не менее так полно слов и грамматических конструкций, характерных именно для северогерманских языков.
338 344558
>>44550
В Австрии и Германии и сейчас есть. Лужицкие сорбы в Германии и каринтийские словенцы в Австрии. Что сука характерно, при Гитлоре их не холокостнули. Был, помнится, такой группенфюрер SS Одило Глобочник, как раз каринтиец. Имел очень дурную славу как среди соплеменников, так и среди австрийцев и немцев.
339 344562
>>44552

Ещё в тридцатых-сороковых в СССР, если судить по кинофильмам, был довольно странный язык по нынешним меркам - "Дубровскый" и т.п. А англичане вовсю катали "р" во рту.

https://www.youtube.com/watch?v=cDxnXgYPnKg

Это язык, он течёт и меняется сам по себе. С ужасом слушаю речь зумеров, которые все слова произносят так, словно у них губы парализованы.
340 344565
>>44562
А засилье предлогов "за" и "на"? А незнание, что по падежам изменяются не только существительные? Заимствования может останутся, а может забудутся, а вот эта хуйня, я чувствую. останется.
341 344566
>>44552
Очень быстро говорит, не успеваю понять.
342 344567
>>44565

>А незнание, что по падежам изменяются не только существительные?


Чаво? Я пока только слышал об отмирании форм у составных числительных.
343 344568
>>44567
"Точто", постоянно.
344 344569
>>44568
Нет, я про падежи, это-то просто неграмотность.
345 344570
>>44569
Вот тебе комба

>возмущался на то, что

346 344573
>>44565
Вот ещё что могу добавить. Киберкатлетические комментаторы очень частопочти всегда путают одушевлённые и неодушевлённые предметы.
Конструкции вроде

>полетел медэваком на базу противника


я, так и быть, согласен считать развитием языка.
image.png4,6 Мб, 3000x1867
347 344606
Лучше бы рассудили, носила ли Галадриэль трусы, а Арагорн штаны.
348 344607
>>44454
Многослойный Унголиант породил всяких нуменоров.
Наугрим это казад-думский наугламир.
Эребор это остров в море Рун, куда уходят души людей и хоббитов.
349 344609
>>44454

>Спасибо что напомнил. Сделал мой вечер.



Дайте тоже почитать, а...
350 344610
>>44454
Гэндальф-нуменор бомбил бомбадилами илуватаров. Исилдур сделал плот из женщин энтов и поплыл в Эребор, чтобы разбудить там Мумакила, у которого на жопе Шир. Мумакил это падший арнорский майар. Исилдур во время Дагор Дагоррата оседлает его и поведет легионы морготов и бауглиров на горных саруманов, живуших в Бандушатуре и Баразинбаре.
351 344613
>>43816
Canonical Orcs are similar to hypertrophied Asians in general. And there are occasionally cute Oroks, like grayish Buryats.

J. R. R. Tolkien
352 344617
>>44613
THANK YOU, SIR!!1
353 344627
>>44562

>С ужасом слушаю речь зумеров, которые все слова произносят так, словно у них губы парализованы.


Это не губы парализованы. Это от жвачки во рту.
1472826808772.jpg107 Кб, 960x722
354 344644
355 344689
>>44610
>>44607

Я вижу тут эксперты собрались, явно читали такие нетленки Профессора как "Чудовища и хоббиты", "Незаконченные Гондолины" и даже Кристоферовский высер "Дети Бомбадила"
356 344691
>>44627

> от хуя во рту



Я тебя пофиксил, не благодари.
357 344695
>>44691
Ну зачем же ты их вот так вот сразу? Они сейчас пиздец ранимые, чуть что против - так и самовыпилиться могут.
358 344701
>>44689
"Утраченные Нуменоры"
359 344702
>>44689
Я даже читал фанфик "очко тьмы Бомбадила"
360 344709
>>44701
Тоже читал, ваще потопило.
361 344714
>>44534
Ну у них костюмы века 17 не меньше. Уже должно быть куча огнестрельного оружия.
362 344731
>>44695
Да нихуя они не ранимые, это старички в 2007 вены снихуя резали, а нынешнее зумерье все типа на позитиве, все такие независимые и мнение дидов в гробу видали. И вообще эльфы на запад уплыли, кольца проебаны, Средиземье уже не то, энжой ёр Арда искажённая.

мимобомбадид
363 344775
>>44606
Во времена раннего средневековья разве существовали трусы?
364 344776
>>44573
А как правильно говорить?
365 344782
>>44775

Да, брэ назывались. Правда, носили ли женщины такие подштанники - хз. Но и в античность, в поздние Средние века женские трусы были в ходу.
героиновый дегенерат.png364 Кб, 474x593
366 344791
>>44731

> а нынешнее зумерье все типа на позитиве, все такие независимые и мнение дидов в гробу видали.


Поставь весь их этот "позитив" под сомнение - будет все то же самое. Один из их кумиров в 21 год себя выпилил овердозом, ну вот такой же и весь их "позитив".
1499297537204.mp4740 Кб, mp4,
640x640, 0:13
367 344792
>>44731

> нынешнее зумерье все типа на позитиве, все такие независимые

368 344802
Интересно, сколько лет самому молодому участнику этого треда?..
369 344807
>>44802
И сколько самому старому.
370 344808
>>44802
Я вот еще свет Древ видел...
371 344810
>>44808

>Я вот еще свет Древ видел...


Нуфаг. Я вот в хоре айнур пел, помню как Мелькор-пидор решил батину партитуру заруинить.
372 344811
>>44810
А я помню Унголиант до того, как он стал многослойным
15182563401120.png19 Кб, 1827x193
373 344818
>>44802
>>44807
Есть еще тут аноны, которые помнят треды 2013 года?
374 344821
>>44811
Лержите ньюфага.
Неугасимый пламень знаешь? Я зажёг своим пердаком после оружиетредов
375 344830
https://www.youtube.com/watch?v=FOwFnBar4bk
Такой вопрос возник, пока слушал трекрелейтед. Профессор случайно не вдохновлялся Роландом, когда писал Боромира? Вики говорит, что и у паладина был рог знаменитый, а еще тело и того и другого находит их король. Мб что-то есть кроме? Звиняюсь, если вопрос банальный.
376 344852
>>44830
Не случайно вдохновлялся.
377 344884
>>44810

>заруинить


Айнур 96 года рождения, лол.
0377332948.png40 Кб, 1177x662
378 344913
>>44884

> лол.

379 344994
>>44802
>>44807
Думаю, здесь в основном 87-93 года рождения сидят
380 345011
Напомните почему ленивые мудаки валары не высадили десант против Сау, как сделали во время войны Гнева? Тем более что хватило бы и ограниченного контингента, по силам Сау явно жиже будет, даже всосал нуменорцам на пике их могущества.
Почему послали только 5 майар, один из которых курвился, двое проебались по дороге и еще один подсел на веселые грибочки и стал хиппи?
381 345025
>>45011
В результате войны Гнева потонул Белерианд. Валар решили больше не рисковать.
382 345036
>>45025
Ващет им Эру запретил вмешиваться еще после Нуменора. Они же их в призрачный мир отправил жить.
383 345042
>>45036

>призрачный мир


Саруман, плиз, не начинай.
384 345061
>>45042
Можешь называть его незримым.
385 345066
>>45061
Вернее было бы назвать его параллельным. Но это будет звучать несколько вульгарно. Да и вообще, в Эа миров множество, Арда лишь один из них.
386 345083
>>45036
В смысле запретил? Это Манвэ сам с себя полномочия снял, запросив в замен фаст выпил Нуменора.
387 345092
>>45066
Арда это Земля?
388 345094
>>44994
Я старый энт 85 года рождения, помню самиздатовского Толкина на ксерокопиях
389 345103
>>45083

>Это Манвэ сам с себя полномочия снял


>Меня не выгнали, я сам уволился

390 345110
>>45103

>Я нихачу нихуя решать, все короче, нахуй править, Эру, ебни этих нуменорцев, мне лень блятб

391 345124
>>45110

>ПАП, Я КАРОЛЬ АРДЫ МОРГОТ ЛОХ САСАЙ


>Пап, я не хочу править Ардой...

392 345133
>>45092
Так отож!
393 345137
>>45083
Если на то пошло, чем Манве вообще занять? Сидит в своём чертоге как додик-аутист, вокруг такие же аутичные эльфы-наркоманы бродят, которые заняты только тем, что ловят глюки наяву и поют. Охуенное царство, ничего не скажешь. Выкинуть из этого мира Мелькора — не останется ничего.
394 345140
>>45137
Ну какое-то время он крафтил планету вместе с остальными, а потом учил эльфов.
395 345142
>>45140
Ну вот после курса молодого эльфа можно пускать финальные титры. Даже все эльфийские разборки замешаны на мелькоровом тесте. Реально, я к Толкину отношусь не хуже чем к родному деду, но сейчас явно вижу, что мир этот плосковатый. Сейчас читаю рассказы лорда Дансени, там тоже встречаются про сотворение мира, про войну богов (аллегория на борьбу стихий), вот в такие 50 страниц и можно было бы всё уместить. Конечно, я тут немного утрирую, потому что никакого мира без Мелькора не может существовать в принципе, так он прописан, но, тем не менее, очень уж статичный получается.
396 345148
>>45142
У вас манихейство, вас необходимо сжечь.
397 345158
>>45137
А чем тебе не жизнь? Запилил себе мир, сидишь, чилишь, вокруг божественный свет и благодать, эльфийки опять же красивые. Еще и отказался от правления Ардой, вроде как ты все равно самый пиздатый и главный в мире, но даже раз в несколько К лет со своим поехавшим братом пиздиться и его последователями не надо, можно шестерок послать в виде Олорина с Курумиром и все нахуй, дальше пусть люди и эльфы сами разбираются. Тебе похуй. Рай битарда.
398 345169
>>45158
Зачем тебе кошечки, если нет шаров?
1462612566340.jpg17 Кб, 221x345
399 345191
Кристофер умер, но дело его живёт.

> Exciting news this morning, from US Tolkien publishers Houghton Mifflin Harcourt: a previously unseen collection of Tolkien’s writings about Middle-earth will be published June 2021.



https://www.theonering.net/torwp/2020/11/19/108987-new-writings-from-tolkien-to-be-published-next-year/
400 345195
>>45191
Теперь Христофор и сам испытает, каково в гробу вращаться.
401 345196
>>45191
Когда после смерти написал больше чем при жизни.
402 345213
Какой язык нашёл. Толкину бы понравилось.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elfdalian

https://www.youtube.com/watch?v=O2pxZJ6uFvg
403 345220
>>45094
В каком году прочёл в первый раз Хоббита, ВК, Сильму? В каких переводах?
404 345223
Олды, кто помнит это издание?
405 345224
Олды, кто помнит это издание?
406 345235
Олды, кто помнит это издание?
Ras2fSdBGjg.jpg75 Кб, 693x764
407 345238
Сообщается, что постановщики сериала «Властелин Колец» разбирают съемочные площадки в Окленде, так как большая часть съемок на них уже окончена. Сейчас амазонщики хотят использовать возможность новозеландского лета с декабря по февраль, чтобы снять сцены на живой природе, а именно на пляжах Пиха и Муривай.
408 345239
>>45223
>>45224
>>45235
Ссылку на фантлаб или еще куда дай, горемыка
409 345243
>>45238
Если сцены еще не сняты, значит монтаж закончится не раньше осени. Там премьера на Рождество 21ого что ли?
410 345247
>>45243
Ну так из-за короны съемки откладывались.
411 345248
>>45243
Да, обещают в конце 2021 г.
412 345264
>>45191
Лол, какие же они жиды, просто кошмар. Другие уже бы издали просто какой-нибудь трёхтомник черновиков, да и всё, а эти нет, в год по новой книге выпускают. Реально, папашка уже и в гробу перестал вращаться от беспомощности. Отличная бизнес-модель, сочетать разрозненные бумажки, едва имеющие сквозную тему, случайным образом — всё, новая книга готова.

>>45195
Мне кажется, что у него всё равно совести не было, только похвалил бы. Да и, возможно, он сам это издание и готовил к печати.

>>45243
Так а постпродакшн ещё?
413 345273
>>45220
В девяносто каком-то, в адаптированном издании для детей.
414 345275
>>45273
Я даже знаю в каком.

На последней Горлум, если что.
782133original.jpg109 Кб, 600x897
415 345283
>>45275
Вот в этом.

>На последней Горлум, если что.


Что?
416 345284
>>45273
Я даже знаю в каком.

На последней Горлум, если что.
417 345285
>>45283
А вот издание Хоббита, которое я читал, я не нашёл нигде. Там на обложке были гномы и Гэндальф, сидящие на дереве.
418 345286
>>45284
Нет, не оно.
419 345287
>>45285
Я даже купил себе с иллюстрациями Юхимова "Властелин Колец", хотя и три года ждал, так что и тебе поискать надо просто.
422 345310
>>45304
По содержанию видно, что не оно.
423 345320
>>45304
Нет. Я же говорю - на дереве. На ветвях дерева.
4wlfp7VR1O0.jpg78 Кб, 540x604
424 345344
425 345349
>>45344
Отзывы у него плохие.
426 345355
>>45344
А поехать два?
427 345429
>>45355
Больше одного раза не ездит.
maxresdefault.jpg80 Кб, 1280x720
428 345467
>>45264

Ты чо, там же целое юр. лицо уебанов, пилящих дедушкино наследство.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Tolkien_Estate
429 345496
А чё с Кристофером не так? Взял и издал всю хуйню, которая в столе лежала, заебись.
430 345497
>>45239
Вот эти книги я имел в виду. Издательство "Филин". Тула. Год 1994-й.

https://fantlab.ru/edition96416
431 345510
>>45497

>1й пик


Дедушка опять пришёл с рыбалки пьяный.
432 345513
>>45497
Там внутри иллюстрации есть? Взял бы для коллекции, сейчас такого не делают.
433 345514
>>45497
Такой-то спойлер на обложке третьей.
434 345524
>>45513
Есть, чёрно-белые, примерно в таком же стиле
435 345525
>>45497
Видел такое примерно в 2005 году у друга. Есть еще Хоббит с подобной обложкой.
1010423983.jpg168 Кб, 334x500
436 345526
437 345540
Мир толкана пустой, как моя жопа
438 345546
>>45497

>3 пик


Ну кто так делает. Главный плоттвист раскрыли на обложке.
439 345559
вот еще какое издание есть
441 345561
>>45560
О, у меня такая дома у родителей лежит. Помню в классе пятом-шестом наверное, перед летними каникулами, купили мне.
1091.jpg771 Кб, 1580x2379
442 345562
>>45561
А у меня есть такое издание. Оно без иллюстраций, но там кроме Хоббита - стихи, Фермер Джайлс и другие произведения Толкина не про Средиземье.
443 345563
>>45562
В том что выше они тоже есть.
Я всегда (и теперь) охуевал с рассказа из той книги, что был какой-то художник, его завернули на трудотерапию, где он ебашил с утра до ночи. А когда совсем изнемог - его вернули. И он отныне радовался просто хлебушку, который для него был слаще булки с вареньем. Конечно там без гулаговской жести было, но после хоббитонской сказки это был какой-то лютый неформат.
1507749810008.jpg101 Кб, 476x655
444 345570
>>45546

>Ну кто так делает.

ovLenMAjKWjnb4BB.jpg113 Кб, 1000x1000
445 345573
Смотрите, какого охуенного Древоборода GW зарелизили!
446 345580
>>45570
Почему не в виде аниме?
The.Lord.of.the.Rings.full.1833260.jpg570 Кб, 736x858
447 345588
448 345592
>>45560
Издание явно после 00-х уже, по обложке видно. А вот иллюстрации советские.

Смотрю я иллюстрации, и понимаю, что именно команда Пи Джея сделала этот мир взрослым.
7520bf71c554ca1969f6170813150502.jpg217 Кб, 1024x768
449 345596
>>45592
Да ладно?
450 345609
>>45592

>явно после 00-х уже


Та нихуя, вполне себе начала нулевых же.
1518577517688.jpg487 Кб, 1369x862
451 345622
>>45580
Потому же, почему русские иллюстрации - не в виде матрешек.

Я бы, кстати, посмотрел на иллюстрации к ВК, застилизованные под палехские миниатюры.
452 345623
>>45592

>что именно команда Пи Джея сделала этот мир взрослым.


Ты сейчас только о Хоббите/ВК говоришь, или о Сильмариллионе и прочих произведениях тоже? Ну и смотри арты Тэда Нэсмита, хули.
455 345634
>>45580
Специально для тебя

А если серьёзно, то ВК издан был в Японии даже в излишне традиционном стиле.
457 345637
>>45635
Соус первой есть или это просто пародия?
image.png9,6 Мб, 2027x2560
458 345638
>>45631
Отчасти могу согласиться, но именно после Пи Джея никому не приходит в голову делать иллюстрации для пятилетних детей. Надо бы ещё на годы посмотреть, когда он рисовал картинки к ВК, может это концепты к фильму как раз были. Кстати, а есть к "Хоббиту" его рисунки?

Ушёл покупать пикрелейтед. Есть такое же с Тедом Насмитом?
459 345639
>>45637
Это манга-фанфик, название написано выше >>45634 русским языком, коли басурманского английского не розумеешь.
460 345640
>>45497
А у меня вот такие разномастные, разных издательств, начало нулевых. Первый с Кистямуром, Гориславом и все как положено лучше пикчи не нашлось. Бумажные книги худ. литры сейчас не особо котирую, но чисто из любви и уважения надо бы прикупить какое-нибудь красивое издание.
461 345642
>>45638
Тед Несмит не делал концепты к фильмам, там работали Алан Ли и Джон Хоу.
462 345643
>>45638
У Нэсмита стиль тоже постоянно менялся и улучшался, тем не менее, его в свое время тоже приглашали в команду Джексона для работы над фильмом. Собственно, по пейзажам и архитектуре он один из лучших художников для фэнтези вообще. Известные картины по замкам Вестероса - его работа. Если не слышал, глянь тут Иллюстрация для календаря «Песни Льди и Пламени» 2011 года и Иллюстрации для путеводителя «Мир Льда и Пламени»:: https://7kingdoms.ru/2009/ted-nesmit/
image.png172 Кб, 329x474
463 345644
>>45640

>красивое издание


Рекомендую вот это. Может на НГ себе подарю...
464 345645
>>45644
Да, надо сразу в оригинале, чтоб не ебаться с переводами.
image.png16,5 Мб, 3024x4032
465 345647
>>45643
Да, пейзажи хороши, орки чего-то так себе, Смауг вообще просто цитирование известной картинки за авторством Толкина. Получилось чёрти что на босу ногу, по-моему так даже позорно. Стойкий запашок 80-х с монстрами уровня Вальехо, но при этом даже по тем меркам дракон какой-то супер несуразный, с какими-то анатомическими и композиционными проблемами.

За календарик спасибо, кажется, я его видел, но гляну ещё.
image.png1,2 Мб, 600x893
466 345651
>>45644
Это как раз самое то для коллекции. Хорошая печать, суперобложки, иллюстрации, ещё и держатель. Но обойдётся минимум долларов в 50-60 — лично я не уверен, что хочу столько потратить на вещь, которой я не буду пользоваться. У меня и полки-то нет, а если бы и была, то перед кем выёбываться, перед котом что ли.

Сам когда-то читал пикрелейтед, но такую на полку ставить удовольствия нет, как по мне. Разве что лишь для того, чтобы пробудить какие-то старые эмоции, да и то — зачем оно нужно. К слову, цена вопроса на такие издания, как правило, не выходит за пределы ₽500 на Авито.
467 345652
>>45645
>>45651
Вот так, промазал.
TN-EastwatchbytheSea.jpg140 Кб, 1194x800
468 345653
>>45647
Персонажи у него получаются так себе (в ОП-посте тоже его арты), это да. Но блин, пикрил - это то, ради чего я бы и сам вступил в Ночной Дозор, такое-то атмосферное место.
469 345655
>>45653

>в ОП-посте тоже его арты


Это я знаю, у меня книжка есть с этими картинками, правда ещё не читал, никак руки не дойдут.

>такое-то атмосферное место


Согласен, не просто красиво, но и органично, всё сбалансировано, нет условностей, стена сделана как-никак, но с реализмом, а про цвета я вообще молчу.
470 345665
>>45497
Какой грустный балрог
471 345670
>>45653
Блин, не помню уже - а что, в Восточном дозоре реально прям замок был? Или это фантазия художника?

Просто с одной стороны - у дозорных же вроде не должно быть укреплений, за которым они могли бы от условного Юга отсидеться. Чтоб сепаратизмом не баловались. А с другой стороны - это вроде бы логично для срединных замков, а крайние, у моря, по идее должни иметь защиту посерьезнее. Мало ли, кого по воле принесет...
472 345671
>>45670
Зачем им сепаратизм от кого-то, от кого они на 146% зависят?
473 345687
>>45651
Кто изображен на обложке?
474 345695
>>45670

>Просто с одной стороны - у дозорных же вроде не должно быть укреплений, за которым они могли бы от условного Юга отсидеться.


Почему? Там вообще замков у Ночного Дозора было 19 штук, а к началу ПЛИО осталось обитаемыми только 3: Сумеречная башня, Черный замок и Восточный дозор.

>А с другой стороны - это вроде бы логично для срединных замков, а крайние, у моря, по идее должни иметь защиту посерьезнее. Мало ли, кого по воле принесет...


У них есть флот и порт. К тому же, кому-то серьезному из-за Стены проще сразу плыть на юг, а не останавливаться возле Восточного дозора. Да и замок сам по себе прекрасен и огромен. Я когда-то читал оспреевскую книгу "Scottish Baronial Castles 1250-1450", так там замки были намного скромнее, часто обычные башни.
475 345697
>>45687
Гандальв, заваливший балрога.
>>45665
Тебя невовремя разбуди, ты тоже грустный будешь.
bbbbbbbbbbb071.jpg35 Кб, 600x387
476 345704
Одним из самых важных достижений зародившейся в начале прошлого века антропологической мысли стал осиновый кол в сердце «первобытного мышления».

Стоило только встретиться с настоящими аборигенами в естественной среде обитания, как оказалось что вся эта ваша магия-шмагия играет в жизни реальных дикарей роль в чем-то схожую с той, которую в нашем обществе играет (поп)наука. Оно и понятно. Жить в джунглях — не в мегаполисе на мамкины деньги эзотерику постигать. Ходить на охоту и строить пироги — не антикосмизмом заниматься.

Поэтому к обитателям потустороннего мира аборигены относятся ровно так же как среднестатистический горожанин к теории струн — т.е. не как к чему-то потустороннему, а как к вполне себе обычно-посюстороннему, пусть и простому уму не понятному вполне. В общем ментальность аборигена оказалась гораздо ближе ментальности дельца с Уолл-Стрит нежели больным фантазиям великих посвященных.

Точно такую же картину мы видим и обращаясь к аутентичным источникам развитых древних культур.

Единороги, гиппогрифы, антиподы и циклопы — описывались примерно как мы описываем енотов или полинезийцев. Ну и что что кентавров никто не видел, силу притяжения то же никто не видел и что теперь наукой не заниматься?

Вот и на фэйри, до прихода викторианского маразма и выросшего из него фэнтези, смотрели так же, по деловому. Есть, мол такие существа, почти как люди по виду (отличаются по ушам и глазам — прям как современные НЛОнавты) и где не появятся там всякие непонятки со временем начинаются (опять таки прямо как НЛОшные пилоты).

Линия времени особенно интересна, рассматривая легенды и предания о фэйри, рассматривая мифы и легенды о фэйри невольно приходишь к мысли что теорию относительности и кота Шрёдингера должны были придумать веке в XIII. И что показательно, в рассказах о явлениях ангелов или демонов т.е. существ бестелесных никаких временных искажений не приписывали. Так же как и детей. В отличие от бесплотных ангелов и демонов, фэйри подбрасывают своих детей людям, рожают от людей, люди рожают от фэйри (опять же см. истории про секс с пришельцами из НЛО, детей-гибридов от пришельцев). Фэйри рассматривали как биологический вид с человечеством совместимый. Как такое может быть? А только если фэйри — это собственно особая человеческая раса. Скажем раса пришельцев из будущего (как считает Уитли Стрибер) или параллельная ветвь человечества из какого-нибудь пространственного искажения (версия не помню уже кого).

И про ещё про викторианский маразм. Все эти крылышки, цветочки и танцующих феечек. Раньше ведь от фэйри ничего кроме всяких пакостей и угроз по серьезнее не ждали. И правильно делали (см. фильм Довод и вампиров из вселенной Ложной Слепоты). Нет у человечества друзей. А межпространственного оружия ещё так и не подвезли…
bbbbbbbbbbb071.jpg35 Кб, 600x387
476 345704
Одним из самых важных достижений зародившейся в начале прошлого века антропологической мысли стал осиновый кол в сердце «первобытного мышления».

Стоило только встретиться с настоящими аборигенами в естественной среде обитания, как оказалось что вся эта ваша магия-шмагия играет в жизни реальных дикарей роль в чем-то схожую с той, которую в нашем обществе играет (поп)наука. Оно и понятно. Жить в джунглях — не в мегаполисе на мамкины деньги эзотерику постигать. Ходить на охоту и строить пироги — не антикосмизмом заниматься.

Поэтому к обитателям потустороннего мира аборигены относятся ровно так же как среднестатистический горожанин к теории струн — т.е. не как к чему-то потустороннему, а как к вполне себе обычно-посюстороннему, пусть и простому уму не понятному вполне. В общем ментальность аборигена оказалась гораздо ближе ментальности дельца с Уолл-Стрит нежели больным фантазиям великих посвященных.

Точно такую же картину мы видим и обращаясь к аутентичным источникам развитых древних культур.

Единороги, гиппогрифы, антиподы и циклопы — описывались примерно как мы описываем енотов или полинезийцев. Ну и что что кентавров никто не видел, силу притяжения то же никто не видел и что теперь наукой не заниматься?

Вот и на фэйри, до прихода викторианского маразма и выросшего из него фэнтези, смотрели так же, по деловому. Есть, мол такие существа, почти как люди по виду (отличаются по ушам и глазам — прям как современные НЛОнавты) и где не появятся там всякие непонятки со временем начинаются (опять таки прямо как НЛОшные пилоты).

Линия времени особенно интересна, рассматривая легенды и предания о фэйри, рассматривая мифы и легенды о фэйри невольно приходишь к мысли что теорию относительности и кота Шрёдингера должны были придумать веке в XIII. И что показательно, в рассказах о явлениях ангелов или демонов т.е. существ бестелесных никаких временных искажений не приписывали. Так же как и детей. В отличие от бесплотных ангелов и демонов, фэйри подбрасывают своих детей людям, рожают от людей, люди рожают от фэйри (опять же см. истории про секс с пришельцами из НЛО, детей-гибридов от пришельцев). Фэйри рассматривали как биологический вид с человечеством совместимый. Как такое может быть? А только если фэйри — это собственно особая человеческая раса. Скажем раса пришельцев из будущего (как считает Уитли Стрибер) или параллельная ветвь человечества из какого-нибудь пространственного искажения (версия не помню уже кого).

И про ещё про викторианский маразм. Все эти крылышки, цветочки и танцующих феечек. Раньше ведь от фэйри ничего кроме всяких пакостей и угроз по серьезнее не ждали. И правильно делали (см. фильм Довод и вампиров из вселенной Ложной Слепоты). Нет у человечества друзей. А межпространственного оружия ещё так и не подвезли…
rooster mage.jpg58 Кб, 512x452
477 345709
>>45704
Нахуй ты это сюда притащил?
478 345711
>>45665
Зато каноничный. Из дыма и теней. А не чёрт с рогами.
479 345715
>>45622

>Я бы, кстати, посмотрел на иллюстрации к ВК, застилизованные под палехские миниатюры.


Ну вот почему ни у кого из художников до этого не дошло? Действительно бы смотрелось!
sage 480 345716
>>45704
Что. Это. За. Хуйня?
481 345718
>>45715
Тамошние мастера принимают заказы. Копи бабло и заказывай работу по мотивам.
482 345758
>>45718
Такое на заказ не получится, к сожалению.
483 345785
>>45715
Ещё можно было бы вот в таком иконно-былинном стиле сделать, для Кистямура особенно бы подошло.
484 345786
>>45704
Этому толкану здравур больше не налливать
485 345788
>>45758
Да ты что? Подавляющее большинство иллюстраций фэнтези - по заказу.
486 345789
>>45704
Норм застелил.Но сейчас прилетих скептух и начнет кукарекать
487 345790
>>45785
Вообще-то Щукин, который эту книжку иллюстрировал, и есть палехский мастер. Вот только умер он тридцать лет назад.
488 345794
В общем посмотрел я "Властелин Колец".Масштабно эпично, дух захватывает.Но по ходу просмотра у меня накопилось много вопросов, на которые ответа так и не получил, а жаль, ведь картина вышла неполной.

1.Собственно, кольцо.Ну делает оно своего владельца невидимым и что?Почему его все так бояться.Мантию-невидимку в Гарри Поттере никто не боялся.Насколько я понял через него Саурон может читать мысли носителя, но зачем тогда он хочет его вернуть?Свои мысли читать чтоли?

2.Саурон.Почему его все считают вселенским злом.Это же просто крупный мужик в доспехах и булавой, не намного сильнее горного тролля.Леголас таких пачками клал.

3.Другие злодеи тоже не особо впечатляют.Назгулы эти.Ну ездят они ч черных балахонах, ну кричат и что?Разве нельзя было просто заткнуть уши?Как то несолидно.

Есть здесь те кто читал книгу?Там ето как-то обьясняеться?
489 345830
>>45794
Скорее всего ты смотрел в плохом переводе, вот ничего и не понял. Смотри в правильном переводе гоблина, там все понятно.
15829916414250.jpg1,8 Мб, 1686x2575
490 345835
Ну что, толкач, признавайся, кто читал пикрил?Что там, УНГОЛИАНТ МНОГОСЛОЙНЫЙ или уже нет?РОЛЛШТАЙН на месте?С криком 'Хазад'молча бросанмся в атаку?
491 345843
>>45695
Так там же по моему специально оговаривалось, что после какого то мятежа дозорным запретили укрепления возводить. В смысле - полноценные замки со стенами и цитаделью, как на пике. "Замки" там - одно название. Нет реальной системы укреплений - ну да, какие то башни, да множество хозпостроек, казарм и конюшен.

Вот кстати из ПЛИОпедии цитата:
Современный Чёрный замок включает в себя несколько каменных башен и множество деревянных домов. Стен у него нет, как нет их и у всех остальных замков Дозора; единственной защитой им должна служить Стена....С юга, востока или запада замок оборонять невозможно, во всяком случае, так, как обычные замки.
492 345844
>>45830
Двачую, отличный перевод.Правильно Дим Юрьич сделал, что не стал вдаватся во всю эту муть, а разбавил хорошим, актуальным юмором.
493 345851
>>45794
Ладно уж, покормлю:

>1.Собственно, кольцо.Ну делает оно своего владельца невидимым и что?


А то что Повелитель у кольца только один. И ему кольцо дает не только нвиз. Я тебе больше скажу, от силы существа зависит что ему даст кольцо. Ну то есть если б на кольцо позарился Гендальф или там Галадриэль, то у них бы мощное колдунство появилось. Да и невидимость - это прям если очень упрощать, в общем-то Федор Сумкин в фильме тоже в призрачный мир попадал.

>Мантию-невидимку в Гарри Поттере никто не боялся.


Ну ты конечно внимательно читал, мантия Гаррика в итоге оказалась даром смерти.

>2.Саурон.Почему его все считают вселенским злом.Это же просто крупный мужик в доспехах и булавой, не намного сильнее горного тролля.


Проиграл. Зря ты так. Лучший игрок матча союза людей, эльфов и коротышек против урок мордовских. Тренер вовремя с заменой угадал.

>Назгулы эти.Ну ездят они ч черных балахонах, ну кричат и что?


Ну так конных эсесовцев просто так не убьешь. Да и потом им мессеры выдали.
494 345853
>>45851

>ему кольцо дало бы не только


А что оно бы ему дало, если ты сам написал что

>самый сильный игрок


??
495 345860
>>45851
То есть ты согласен, что Властелин Колец" очевидно написан плохо, написан человеком, испорченным филологией и в то же время девственно глупым, то есть считающим, что все эти занудные "семь рас - сто подрас", девять колец и прочие цветики-семидесятицветики кому-то могут быть интересны. А кому? Разве что подподростку в период "коллекционерства" (покемоны).
496 345863
>>45853
Вики почитать не пробовал?
Ну разные плюшки, начиная от фактического бессмертия покуда не уничтожено кольцо заканчивая могучим колдунством. Вроде как даже в фильме показали, что при ударе булавой противников как будто ударной волной сносит. Вряд ли горные тролли на такое способны.
Я уже не говорю о более тонких материях. Саурон своей темной волей может направлять орков набигать на врагов. При этом снижая мораль противников и даже сводя их с ума на примере того же наместника Гондора.
497 345864
>>45794
"Властелин колец" – это, как ни крути, ширпотреб для быдла. Да, дорогой с кучей въёбаных денег, но не высокое искусство. Это что-то уровня Марвел и прочей попсы. Вот с ней и надо сопоставлять "ВК", а не с большим настоящим кино.
498 345865
"Властелин" - был одним из первых фильмов, который я посмотрела на своем новеньком DVD, а посему не сразу разобравшись с программой, а начала его смотреть с чьим то ёрническим переводом. Что перевод ернический я таки поняла, да и фильм тогда не досмотрела.
Но вот во вторгой раз смотреть его с сопливо серьзным и патечическим переводам никак не смогла, переключилась на адекватный. Серьезно к этому относится сложно
499 345866
Я не хочу сказать, что фильм "ВК" – совсем говно. Это попкорновое йоба-развлекалово всего лишь. Но это тоже хорошо. Не всё же экзистенциальный кризис испытывать при просмотре кино Брессона или Висконти. Иногда и расслабиться и поразвлечься хочется. Вот в качестве такой лёгкой попсятинки и выручает "ВК". Неслучайно его телеканалы так любят включать в новогодние праздники.
500 345867
>>45865
Перевод Гоблина. www.oper.ru
Только так и можно смотреть.
501 345868
>>45860
Удвою этого. Хорошо что Ник Перумов в продолжении без такого обошелся.
502 345870
503 345926
>>45704
Правильно, что в этот тред скинул. Здесь же эльфов обсуждают. Да и публика самая интеллектуальная на фентезяче.
504 346081
>>45788
Вот поэтому они и такие. Ну, такие. Ты понял, в общем.
505 346365
>>45526
В голосину со Смауга.
506 348194
>>42287

>к бешеным псам


Представилось, как на совете в Ривенделле всем участникам похода назначили цветовым клички для конспирации. В процессе Мистер Серый становится Мистером Белым.
507 372525
Гандалф - нумэнор.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 7 июня 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски