Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В данном треде мы обсуждаем доспехи и оружие в фентези. Фентезийное вооружение, фентезийные войны, различные мифо-сказочные расы в качестве солдат и их снаряжение.
Любителям обсудить само оружие как таковое, реальных воинов и солдат нашего мира - вы на месте. Любителям постить бурятские порномультики и любимую вайфу - вы тоже на месте.
В предыдущем треде:
- нереалистичность старых и новых фэнтези-артов: облегающая кольчуга и пластиковые латы
- почему одни щиты кожаные, а другие - стальные
- гармония фэнтезийности и реалистичности в экранизациях Властелина Колец
- практичность эльфийских лат оттуда же
- тема нереалистичных доспехов наконец исчерпана и отныне мартыханами называют плохих знатоков истории
- мамелюки
- драконьи летающие авианосцы на парусной тяге
- огнестрел наряду с рыцарями
- чем арбалет так уж отличается от аркебузы
- арты по Средиземью сомнительного качества
- двусторонние налокотники
- как отличить рыцаря от жандарма
Предыдущий тред: >>382962 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.ng/?tags=6162
Любителям обсудить само оружие как таковое, реальных воинов и солдат нашего мира - вы на месте. Любителям постить бурятские порномультики и любимую вайфу - вы тоже на месте.
В предыдущем треде:
- нереалистичность старых и новых фэнтези-артов: облегающая кольчуга и пластиковые латы
- почему одни щиты кожаные, а другие - стальные
- гармония фэнтезийности и реалистичности в экранизациях Властелина Колец
- практичность эльфийских лат оттуда же
- тема нереалистичных доспехов наконец исчерпана и отныне мартыханами называют плохих знатоков истории
- мамелюки
- драконьи летающие авианосцы на парусной тяге
- огнестрел наряду с рыцарями
- чем арбалет так уж отличается от аркебузы
- арты по Средиземью сомнительного качества
- двусторонние налокотники
- как отличить рыцаря от жандарма
Предыдущий тред: >>382962 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.ng/?tags=6162
>>87080 (OP)
Мне значительно больше нравятся вот такие драконы, уродливые и убогие, чем смехотворные "эпичные" драконы из современного фэнтези.
Мне значительно больше нравятся вот такие драконы, уродливые и убогие, чем смехотворные "эпичные" драконы из современного фэнтези.
>>387057 →
Просто ты ограниченый.
Не можешь представить себе интересных сюжетов, дальше тупого дрочева.
>Ну такое.
Просто ты ограниченый.
Не можешь представить себе интересных сюжетов, дальше тупого дрочева.
>>381438 →
Есть подозрение, что центр массы у двуручника быо как раз в районе гарды. Тогда получается, что рубить с размаху выгоднее, когда у тебя центр масс перед руками, а колоть, когда между.
>А вот кстати, почему было просто не удлиннить рукоять и оставить только вторую гарду? В чём профит иметь две гарды?
Есть подозрение, что центр массы у двуручника быо как раз в районе гарды. Тогда получается, что рубить с размаху выгоднее, когда у тебя центр масс перед руками, а колоть, когда между.
>>87080 (OP)
В прошлом треде еще обсуждали немного тяжелых русичей и Перумова.
В прошлом треде еще обсуждали немного тяжелых русичей и Перумова.
>>381438 →
Шире захват - больше контроля. Рукоять одни удлиняли, другие - нет.
>А вот кстати, почему было просто не удлиннить рукоять и оставить только вторую гарду? В чём профит иметь две гарды?
Шире захват - больше контроля. Рукоять одни удлиняли, другие - нет.
513 Кб, 1073x1620>>87242
Кстати, этот рекон доказал, что можно заряжать в седле даже обычный арбалет со стременем, а не только кранекин.
Кстати, этот рекон доказал, что можно заряжать в седле даже обычный арбалет со стременем, а не только кранекин.
>>87244
>Кстати, этот рекон доказал, что можно заряжать в седле даже обычный арбалет со стременем, а не только кранекин.
>Арбалет
>80кг натяжение
>>87266
Это хуйня называется английский ворот, появилась в 14 веке, очень медленная штука и громозкая, и ворот вращался двумя руками. В 15 веке появился более совершенный "немецкий ворот" кранекин и вытеснил его (клевая штука, легко позволяла натянуть арбалет с натяжением в 100 кг, причем одной рукой, тогда появились стальные арбалеты и прочая прелесть). А этот чувак >>87244 пользуется банальным поясным крюком, известным с начала 13 века. Принцип работы крюка очень прост - когда ты на земле, ты наклоняешься, наступаешь на стремя арбалета, зацепляешь тетиву крюком на поясе и выпрямляешься, натягивая тетиву спиной. Этот чувак на коне умудрился натянуть его ногой.
Ещё есть такая штука - козья нога, тоже можно натягивать тетиву верхом.
Это хуйня называется английский ворот, появилась в 14 веке, очень медленная штука и громозкая, и ворот вращался двумя руками. В 15 веке появился более совершенный "немецкий ворот" кранекин и вытеснил его (клевая штука, легко позволяла натянуть арбалет с натяжением в 100 кг, причем одной рукой, тогда появились стальные арбалеты и прочая прелесть). А этот чувак >>87244 пользуется банальным поясным крюком, известным с начала 13 века. Принцип работы крюка очень прост - когда ты на земле, ты наклоняешься, наступаешь на стремя арбалета, зацепляешь тетиву крюком на поясе и выпрямляешься, натягивая тетиву спиной. Этот чувак на коне умудрился натянуть его ногой.
Ещё есть такая штука - козья нога, тоже можно натягивать тетиву верхом.
>>87271
Я где-то ещк видел специальные крюки, закрепленные на лошади, предназначенные для натягивания тетивы арбалета. Как они называются?
Я где-то ещк видел специальные крюки, закрепленные на лошади, предназначенные для натягивания тетивы арбалета. Как они называются?
>>87272
Эм, честно, в первый раз слышу. Ну теоретически, можно зацепить тетиву за крюк, закрепленный на седле и точно также ногой в стремени арбалета его натянуть.
Эм, честно, в первый раз слышу. Ну теоретически, можно зацепить тетиву за крюк, закрепленный на седле и точно также ногой в стремени арбалета его натянуть.
>>87273
Точно помню, этот крюк еще был длинный и свисал с лошади до самого стремени. Видел на картинках.
Точно помню, этот крюк еще был длинный и свисал с лошади до самого стремени. Видел на картинках.
>>87271
Краникен еще более громозкий и медленный.
>>87273
Тут вопрос самострелы или арбалеты. 80кг арбалет можно натянуть и без всяких крюков. А сам крюк, ты не изогнешься так, что бы его натянуть в движении. С лошади свалишься, а если у тебя время есть на натягивание и еблю с крюком, то проще спуститься. Лошадь - не стул. П.с. все это говно пробывали на выборге, не удобно, часть не возможно, проще спешиваться и натягивать.
>Это хуйня называется английский ворот, появилась в 14 веке, очень медленная штука и громозкая,
Краникен еще более громозкий и медленный.
>>87273
>Эм, честно, в первый раз слышу. Ну теоретически, можно зацепить тетиву за крюк, закрепленный на седле и точно также ногой в стремени арбалета его натянуть.
Тут вопрос самострелы или арбалеты. 80кг арбалет можно натянуть и без всяких крюков. А сам крюк, ты не изогнешься так, что бы его натянуть в движении. С лошади свалишься, а если у тебя время есть на натягивание и еблю с крюком, то проще спуститься. Лошадь - не стул. П.с. все это говно пробывали на выборге, не удобно, часть не возможно, проще спешиваться и натягивать.
>>87274
За каким хуем он свешивается с лошади?
>Точно помню, этот крюк еще был длинный и свисал с лошади до самого стремени. Видел на картинках.
За каким хуем он свешивается с лошади?
>>87280
На хуй он нужен, но в целом пояс Соломона он не просто так называется. А вот за хуй он на лошади загадка.
На хуй он нужен, но в целом пояс Соломона он не просто так называется. А вот за хуй он на лошади загадка.
Конный арбалетчик несмотря на то что ИНОГДА встречался, ни во что кроме курьеза вырасти толком шансом не имел, если разве что не изобрели бы какой-нибудь безумный механизм легкой перезарядки на лошади.
Арбалет прежде всего был хорош тем что стрелюка из арбалета учить меньше чем лучника. Всадник у тебя по определению профессионал, а не вчерашнее крестьянобыдло, так что если хочешь стрелючую конницу - не выебывайся и готовь лучников.
Арбалет прежде всего был хорош тем что стрелюка из арбалета учить меньше чем лучника. Всадник у тебя по определению профессионал, а не вчерашнее крестьянобыдло, так что если хочешь стрелючую конницу - не выебывайся и готовь лучников.
Почему у Перумова во всех армиях Средиземья четкая структура с десятками, сотнями и тысячами? Такое могло быть там?
>>87303
А какие есть образцы подобных изобретений, чтобы поднять скорострельность арбалетов/баллист?
> если разве что не изобрели бы какой-нибудь безумный механизм легкой перезарядки
А какие есть образцы подобных изобретений, чтобы поднять скорострельность арбалетов/баллист?
190 Кб, 1200x684>>87303
Изобрели. И в любом случае, перезарядить арбалет на лошади куда проще, чем перезарядить пистолет. А то в мартыханстве можно дойти до того, что "всадник при пистолете - забавный курьёз"
Европейцы не умеют в луки, островные дикари с их спецификой не в счет. Конных лучников нужно готовить реально с детства, а так как рыцари в бою не стреляли, все стрелки были неблагородными и не из военного сословия (а значит учиться воевать они начинали довольно поздно). Поэтому в Европе был затык со всеми видами стрелков, в том числе пеших, поэтому развивали арбалеты. И поэтому конных арбалетчиков было больше чем конных лучников.
>>87310
Да легко, берем китайский скорострельный арбалет с магазином чо-ко-ну, который делал 40 выстрелов в минуту, приделываем к нему стальной лук и более серьёзный рычаг (потому что китайская поделка обладала смешной убойностью и дальностью действия) и покоряем просторы нашего фэнтезийного мирка, конными арбалетчиками, стреляющими очередями.
> изобрели бы какой-нибудь безумный механизм легкой перезарядки на лошади
Изобрели. И в любом случае, перезарядить арбалет на лошади куда проще, чем перезарядить пистолет. А то в мартыханстве можно дойти до того, что "всадник при пистолете - забавный курьёз"
>хочешь стрелючую конницу - не выебывайся и готовь лучников
Европейцы не умеют в луки, островные дикари с их спецификой не в счет. Конных лучников нужно готовить реально с детства, а так как рыцари в бою не стреляли, все стрелки были неблагородными и не из военного сословия (а значит учиться воевать они начинали довольно поздно). Поэтому в Европе был затык со всеми видами стрелков, в том числе пеших, поэтому развивали арбалеты. И поэтому конных арбалетчиков было больше чем конных лучников.
>>87310
Да легко, берем китайский скорострельный арбалет с магазином чо-ко-ну, который делал 40 выстрелов в минуту, приделываем к нему стальной лук и более серьёзный рычаг (потому что китайская поделка обладала смешной убойностью и дальностью действия) и покоряем просторы нашего фэнтезийного мирка, конными арбалетчиками, стреляющими очередями.
>>87303
Кажется об этом я и говорил. Видите палка с лошади свисает? Вот об эту хуйню стрелок и заряжал арбалет.
>2-й пик
Кажется об этом я и говорил. Видите палка с лошади свисает? Вот об эту хуйню стрелок и заряжал арбалет.
>>87324
А пистолет и не надо перезаряжать на лошади, ты можешь их с собой взять два, пять, десять, сколько унесешь. Заряженных арбалетов столько не взять.
И человек уже не может из него стрелять, физику не наебешь.
>И в любом случае, перезарядить арбалет на лошади куда проще, чем перезарядить пистолет
А пистолет и не надо перезаряжать на лошади, ты можешь их с собой взять два, пять, десять, сколько унесешь. Заряженных арбалетов столько не взять.
>берем китайский скорострельный арбалет с магазином чо-ко-ну, который делал 40 выстрелов в минуту, приделываем к нему стальной лук и более серьёзный рычаг
И человек уже не может из него стрелять, физику не наебешь.
>>387027 →
Ммммм... какая годная идея для аниме...
>>87111
От пидораса слышу.
миморыцарь
>"Дойкодирижабли"
Ммммм... какая годная идея для аниме...
>>87111
От пидораса слышу.
миморыцарь
>>87324
Пиздеж от долбоеба, который ни лошади, ни арбалетов, ни пистолей не видел. Да и более того, их на лошади и не перезаряжали, спокойно разрядив, ехали в тыл, где можно было не торопясь перезарядить.
>>87324
Типичный пример мартыханского безмозгия.
>>87296
Какой блядь приклад? Что ты вообще несешь, вроде слова русские, а смысла в них нет.
>Изобрели. И в любом случае, перезарядить арбалет на лошади куда проще, чем перезарядить пистолет. А то в мартыханстве можно дойти до того, что "всадник при пистолете - забавный курьёз"
Пиздеж от долбоеба, который ни лошади, ни арбалетов, ни пистолей не видел. Да и более того, их на лошади и не перезаряжали, спокойно разрядив, ехали в тыл, где можно было не торопясь перезарядить.
>>87324
>Да легко, берем китайский скорострельный арбалет с магазином чо-ко-ну, который делал 40 выстрелов в минуту, приделываем к нему стальной лук и более серьёзный рычаг (потому что китайская поделка обладала смешной убойностью и дальностью действия) и покоряем просторы нашего фэнтезийного мирка, конными арбалетчиками, стреляющими очередями.
Типичный пример мартыханского безмозгия.
>>87296
>Ну например чтобы приклад не упирался в ебало арбалетчику? Что за тупые вопросы?
Какой блядь приклад? Что ты вообще несешь, вроде слова русские, а смысла в них нет.
>>87353
Никто не таскал по десять пистолетов, обычно - два выстрела и всё. Более того, с конными арбалетчиками та же фигня, выстрел и уехали. Никаких перезарядок на ходу.
Чего? Вся механика состоит в том, чтобы наебывать физику, то есть получать больший результат при меньших усилиях.
Современные арбалеты выдают дульную энергию под 200 Джоулей и выше (что больше, чем у современной мелкокалиберной винтовки), при этом перезаряжать их куда проще, чем средневековые модели.
>>87393
МАРТЫХАНИЩЕ...
>А пистолет и не надо перезаряжать на лошади, ты можешь их с собой взять два, пять, десять, сколько унесешь. Заряженных арбалетов столько не взять.
Никто не таскал по десять пистолетов, обычно - два выстрела и всё. Более того, с конными арбалетчиками та же фигня, выстрел и уехали. Никаких перезарядок на ходу.
>физику не наебешь.
Чего? Вся механика состоит в том, чтобы наебывать физику, то есть получать больший результат при меньших усилиях.
Современные арбалеты выдают дульную энергию под 200 Джоулей и выше (что больше, чем у современной мелкокалиберной винтовки), при этом перезаряжать их куда проще, чем средневековые модели.
>>87393
МАРТЫХАНИЩЕ...
>>87398
У меня есть подобие пика 1, только еще с нормальным рычагом, могу пруфануть. Его можно перезарядить на весу, но надо приложить усилия, ни о какой стрельбе очередями там речи нет. И он слабый. Это игрушка по сути, а не оружие
У меня есть подобие пика 1, только еще с нормальным рычагом, могу пруфануть. Его можно перезарядить на весу, но надо приложить усилия, ни о какой стрельбе очередями там речи нет. И он слабый. Это игрушка по сути, а не оружие
Вспомнил подходящее слово.
Шизотех.
Ибо зачем создавать волшебных боевых роботов, с такими то примочками.
Шизотех.
Ибо зачем создавать волшебных боевых роботов, с такими то примочками.
>>87398
Ох, мартышка, ты уже принес описания битв в которых учавствовали арбалетчики конными? Или все так же демонстрируешь свою тупость?
>>87398
Ох и мартышка, ох и тупой ребенок.
>>87399
Ван хелсинг, логинься.
>Никто не таскал по десять пистолетов, обычно - два выстрела и всё. Более того, с конными арбалетчиками та же фигня, выстрел и уехали. Никаких перезарядок на ходу.
Ох, мартышка, ты уже принес описания битв в которых учавствовали арбалетчики конными? Или все так же демонстрируешь свою тупость?
>>87398
>Чего? Вся механика состоит в том, чтобы наебывать физику, то есть получать больший результат при меньших усилиях.
Ох и мартышка, ох и тупой ребенок.
>>87399
>Сможет
>Арбалет самовзводный будет
Ван хелсинг, логинься.
Мартыхан, мартыхан,
В жопу выебан!
В жопу выебан!
Мартыхан сосет пукан!
>>87446
Наконец то тематическое сообщение...
Вопросы:
У броньки явно нехватает элементов...
Что за непонятная диковина у ей?
Вроде на молот похоже...
Наконец то тематическое сообщение...
Вопросы:
У броньки явно нехватает элементов...
Что за непонятная диковина у ей?
Вроде на молот похоже...
>>87453
Я сначала подумал что секира. Но да, что-то осттрия не видно. Оронул кстате с латных босоножек.
Я сначала подумал что секира. Но да, что-то осттрия не видно. Оронул кстате с латных босоножек.
>>87456
Это болезнь...
Такое можно вылечить, только если рисоваку больно током пиздить каждый раз как каблуки нарисует
>Оронул кстате с латных босоножек.
Это болезнь...
Такое можно вылечить, только если рисоваку больно током пиздить каждый раз как каблуки нарисует
>>87463
Лошади тоже интересно
Лошади тоже интересно
>>87476
НЕ БЫЛО ИХ! Не было! У зажиточного ширского землевладельца из доспехов была только лёгенькая кольчуга под одеждой, а теперь представьте, в чём ходили обыкновенные солдаты!
НЕ БЫЛО ИХ! Не было! У зажиточного ширского землевладельца из доспехов была только лёгенькая кольчуга под одеждой, а теперь представьте, в чём ходили обыкновенные солдаты!
>>87460
По-моему его как раз пиздили током каждый раз как он пытался что-то нормальное нарисовать и требовали "чтоб вот здесь открыто было, тут модно, а так вообще не носят, грудь же не видно"...
По-моему его как раз пиздили током каждый раз как он пытался что-то нормальное нарисовать и требовали "чтоб вот здесь открыто было, тут модно, а так вообще не носят, грудь же не видно"...
>>87477
Вот-вот. Представьте. Особенно если учесть что у зажиточного ширского землевладельца кольчуга была из дорогущего мифрила, а в кармашке колечко Всевластья, которое он юзал чтобы от нежеланных гостей прятаться. Зажрались они там в Шире.
Вот-вот. Представьте. Особенно если учесть что у зажиточного ширского землевладельца кольчуга была из дорогущего мифрила, а в кармашке колечко Всевластья, которое он юзал чтобы от нежеланных гостей прятаться. Зажрались они там в Шире.
>>87487
Ясно, мартыхан истории явно не знает. Эту кольчугу подарил зажиточному ширскому землевладельцу его дед, который, в свою очередь, спиздил её из гномьей сокровищницы. Собственно, как и то самое хваленое кольцо всевластья, которым так гордятся потомки. Тебе напомнить, что хоббиты вообще-то добывают по 3 килограмма железа в год? Вот и пользуются только пизженным. Что называется, народ-гной, народ-взломщик.
Ясно, мартыхан истории явно не знает. Эту кольчугу подарил зажиточному ширскому землевладельцу его дед, который, в свою очередь, спиздил её из гномьей сокровищницы. Собственно, как и то самое хваленое кольцо всевластья, которым так гордятся потомки. Тебе напомнить, что хоббиты вообще-то добывают по 3 килограмма железа в год? Вот и пользуются только пизженным. Что называется, народ-гной, народ-взломщик.
694 Кб, 600x1480>>87488
Вахоббиты его по рецепту пикрелейтед выпаривают?
>хоббиты вообще-то добывают по 3 килограмма железа в год?
Вахоббиты его по рецепту пикрелейтед выпаривают?
>>87491
Ежегодно а Шире бесследно пропадают 600 человек?
Ежегодно а Шире бесследно пропадают 600 человек?
Анон, есть ли в фэнтезийном мореходстве потенциал у упряжи с китами/другими морскими тварями?
>>87494
Особенно для водных/амфибийных рас.
Особенно для водных/амфибийных рас.
>>87494
Потанцевал есть
Но учитывай нюансы.
В частности, маршруты будут привязаны к сезонным миграциям хавчика тягловых зверюг
Потанцевал есть
Но учитывай нюансы.
В частности, маршруты будут привязаны к сезонным миграциям хавчика тягловых зверюг
234 Кб, 875x1200>>87533
Флот просто намертво привязан к миграции еды.
>А миграция еды это интересная тактическая особенность - флот на полгода теряет преимущество.
Флот просто намертво привязан к миграции еды.
Сап, воевач. Металлы и расы. Был один большой континент в форме около-прямоугольника. В его центре появились люди, орки, эльфы, гномы и оборотни-метаморфы. Потихоньку из центра вышли к границам континента: на юге эльфы, там тропические джунгли; на северо-западе люди, там смешанные леса и равнины; на северо-востоке гномы, там высокие горные хребты с большими долинами между ними; орки осваивают, по большей части, центр континента; оборотни ушли на север, там ледяные пустыни и несколько высоких горных хребтов. Из каменного века расы доразвились до энеолита.
А потом по миру ударил насыщенный метеоритный дождь, часть которого врезала по вулканам и тектоническим разломам главного континента. Расы разделили вулканические поля, быстро поднявшиеся новые горные хребты и прорвавшиеся воды мирового океана, создавшие новые моря. Только в центре континента остались некоторые поселения других рас, по большей части, там живут орки.
Эльфам достались вместе с частью метеоритов довольно большие запасы метеоритного железа с никелем и иридием. Гномам железная руда в горах. Людям болотное железо, но много и легкодоступно. Оборотни вынуждены использовать камень и кость. Оркам и другим жителям центра достались медные и оловяные месторождения.
Прошла пара тысяча лет, расы кое-как пережили катастрофу. Начали исследовать мир сравнительно широкомасштабно. Для отделённых рас центр континента, где все расы жили сравнительно мирно, стал мифом вроде Атлантиды. Да и сами другие расы стали мифом, а немногочисленные останки уже вымерших представителей других рас считают уродством или мистификацией.
И вот первые корабли эльфов, людей и гномов преодолевают моря, разделяющие их и центр континента...
Каковы в бою будут войска эльфов, людей и гномов против войск центральных рас?
А потом по миру ударил насыщенный метеоритный дождь, часть которого врезала по вулканам и тектоническим разломам главного континента. Расы разделили вулканические поля, быстро поднявшиеся новые горные хребты и прорвавшиеся воды мирового океана, создавшие новые моря. Только в центре континента остались некоторые поселения других рас, по большей части, там живут орки.
Эльфам достались вместе с частью метеоритов довольно большие запасы метеоритного железа с никелем и иридием. Гномам железная руда в горах. Людям болотное железо, но много и легкодоступно. Оборотни вынуждены использовать камень и кость. Оркам и другим жителям центра достались медные и оловяные месторождения.
Прошла пара тысяча лет, расы кое-как пережили катастрофу. Начали исследовать мир сравнительно широкомасштабно. Для отделённых рас центр континента, где все расы жили сравнительно мирно, стал мифом вроде Атлантиды. Да и сами другие расы стали мифом, а немногочисленные останки уже вымерших представителей других рас считают уродством или мистификацией.
И вот первые корабли эльфов, людей и гномов преодолевают моря, разделяющие их и центр континента...
Каковы в бою будут войска эльфов, людей и гномов против войск центральных рас?
>>87546
У меня есть определенные сомнения на этот счет. Если количество метеоритного железа достаточно велико, то как там смог кто-то выжить?
>Эльфам достались вместе с частью метеоритов довольно большие запасы метеоритного железа с никелем и иридием
У меня есть определенные сомнения на этот счет. Если количество метеоритного железа достаточно велико, то как там смог кто-то выжить?
>>87601
Когда прилетело столько, что континент раздолбало на куски - там в общем-то непринципиально где ты находился. Динозаврам хватило гораздо меньшего.
Когда прилетело столько, что континент раздолбало на куски - там в общем-то непринципиально где ты находился. Динозаврам хватило гораздо меньшего.
>>87601
Коли вдохновляешься геофизикой уровня варкрафтика с раскалывающимися континентами - то нет никаких помех пиздить войска оттуда же, к обосную наплечников и бронелифчиков уже претензий не будет.
>Каковы в бою будут войска эльфов, людей и гномов против войск центральных рас?
Коли вдохновляешься геофизикой уровня варкрафтика с раскалывающимися континентами - то нет никаких помех пиздить войска оттуда же, к обосную наплечников и бронелифчиков уже претензий не будет.
>>87633
Так ведь не, не количество решает. А места попаданий.
>Когда прилетело столько
Так ведь не, не количество решает. А места попаданий.
>часть которого врезала по вулканам и тектоническим разломам главного континента
>>87636
Если тебе что-то не нравится, то замени катастрофу на чисто магическую. Это ж фэнтэзи.
Если тебе что-то не нравится, то замени катастрофу на чисто магическую. Это ж фэнтэзи.
>>87652
Решает.
И количество, и качество.
После такой бомбардировки жизнь на глобусе резко и надолго кончится.
И начнёт заново эволюционировать из мелких беспозвоночных
>Так ведь не, не количество решает. А места попаданий.
Решает.
И количество, и качество.
После такой бомбардировки жизнь на глобусе резко и надолго кончится.
И начнёт заново эволюционировать из мелких беспозвоночных
>>87664
Сильное заявление. Это не тяжёлая бомбардировка ни разу.
Но, если ты такой геофизик, то пусть будет просто рост сейсмической активности с поднятием и опусканием плит, а космическое железо просто находится на югах с давних времен.
Или, кроме пустых доёбок нечего сказать, не так ли?
Сильное заявление. Это не тяжёлая бомбардировка ни разу.
Но, если ты такой геофизик, то пусть будет просто рост сейсмической активности с поднятием и опусканием плит, а космическое железо просто находится на югах с давних времен.
Или, кроме пустых доёбок нечего сказать, не так ли?
>>87694
Не тяжёлая.
А очень тяжёлая.
На очень много мегатонн тротилового эквивалента.
С стиранием в шлак и пепел огромных территорий, раз хватило на сдвигание и ломание литосферных плит.
Тут уже стоит ожидать смены наклона оси вращения глобуса.
Сойдёт.
Как собрался обрабатывать космическое железо?
В кузнечном горне с ним ничего не сделаешь.
>Сильное заявление. Это не тяжёлая бомбардировка ни разу.
Не тяжёлая.
А очень тяжёлая.
На очень много мегатонн тротилового эквивалента.
С стиранием в шлак и пепел огромных территорий, раз хватило на сдвигание и ломание литосферных плит.
Тут уже стоит ожидать смены наклона оси вращения глобуса.
>пусть будет просто рост сейсмической активности с поднятием и опусканием плит, а космическое железо просто находится на югах с давних времен.
Сойдёт.
Как собрался обрабатывать космическое железо?
В кузнечном горне с ним ничего не сделаешь.
>>87726
Откуда инфа?
>Как собрался обрабатывать космическое железо?
>В кузнечном горне с ним ничего не сделаешь.
Откуда инфа?
>>87546
Слишком много неизвестных. Поэтому придётся многое додумывать, если позволишь. Пороха или чего-то подобного вероятно нет? Что с кавалерией? Какие ТТХ у рас? Какое устройство общества?
Ну ладно, пусть пехота с около-человеческими параметрами бодается друг с другом. Вероятно до этого воевали исключительно друг с другом, значит и тактики будут соответствующие. Цели войн опять же обычные — земли, люди, ресурсы. Оружие опять же обычное. Опять же ничего не знаю о магии и каких-нибудь монстрах у тебя. И какие корабли-то? Гребные, парусно-гребные, парусные? Сам видишь, много пробелов, поэтому постараюсь максимально общее что-то ответить. У меня остаются лишь стереотипы как почва для рассуждений.
У орков и рас условного бронзового века вероятно в ходу будет более организованный строй пехоты с длинными копьями и типичными застрельщиками, будь то пращники, копьеметатели или лучники.
У людей условного железного века вероятно будет рассыпной строй, где кто лес, кто по дрова. Учитывая низкое качество железа, в ходу будет оружие, вызывающее меньше всего мороки в производстве и в бою. Какие-нибудь топоры и дубины с рукоятками разной длины, из метательного какие-нибудь плюмбаты, но тут встаёт вопрос строя.
У гномов все хорошо с металлами. Опять же организованность и местность, где воевать можно лишь в долинах, а в горах только разведчики с дозорными, большими силами там не развернуться. Какие-нибудь шилтроны да каре с пиками и разведчики-патрульные со стальными арбалетами или луками.
Эльфы живут в джунглях, так? Большим войском там воевать непросто. Значит, почти как у гномов — большие гарнизоны в поселениях и хитровыдуманные лазутчики-диверсанты-дозорные шустрят в джунглях.
Как-то так.
>Каковы в бою будут войска эльфов, людей и гномов против войск центральных рас?
Слишком много неизвестных. Поэтому придётся многое додумывать, если позволишь. Пороха или чего-то подобного вероятно нет? Что с кавалерией? Какие ТТХ у рас? Какое устройство общества?
Ну ладно, пусть пехота с около-человеческими параметрами бодается друг с другом. Вероятно до этого воевали исключительно друг с другом, значит и тактики будут соответствующие. Цели войн опять же обычные — земли, люди, ресурсы. Оружие опять же обычное. Опять же ничего не знаю о магии и каких-нибудь монстрах у тебя. И какие корабли-то? Гребные, парусно-гребные, парусные? Сам видишь, много пробелов, поэтому постараюсь максимально общее что-то ответить. У меня остаются лишь стереотипы как почва для рассуждений.
У орков и рас условного бронзового века вероятно в ходу будет более организованный строй пехоты с длинными копьями и типичными застрельщиками, будь то пращники, копьеметатели или лучники.
У людей условного железного века вероятно будет рассыпной строй, где кто лес, кто по дрова. Учитывая низкое качество железа, в ходу будет оружие, вызывающее меньше всего мороки в производстве и в бою. Какие-нибудь топоры и дубины с рукоятками разной длины, из метательного какие-нибудь плюмбаты, но тут встаёт вопрос строя.
У гномов все хорошо с металлами. Опять же организованность и местность, где воевать можно лишь в долинах, а в горах только разведчики с дозорными, большими силами там не развернуться. Какие-нибудь шилтроны да каре с пиками и разведчики-патрульные со стальными арбалетами или луками.
Эльфы живут в джунглях, так? Большим войском там воевать непросто. Значит, почти как у гномов — большие гарнизоны в поселениях и хитровыдуманные лазутчики-диверсанты-дозорные шустрят в джунглях.
Как-то так.
>>87741
Погуоли.
Прочность и температура плавления значительно превышают болотную и подземную руду.
А значит обработка будет трудозатратной, а тек же требовательной к опыту и оборудованию.
В принципе...
Эльфы могли бы осилить эту тему.
Т.к. большой срок жизни позволяет мастеру не начинать изучение материала заново каждые 20~30 лет, разбирая секретный шифр предшественника.
А значит твои эльфы смогут в развитую металлургию раньше людей.
>Откуда инфа?
Погуоли.
Прочность и температура плавления значительно превышают болотную и подземную руду.
А значит обработка будет трудозатратной, а тек же требовательной к опыту и оборудованию.
В принципе...
Эльфы могли бы осилить эту тему.
Т.к. большой срок жизни позволяет мастеру не начинать изучение материала заново каждые 20~30 лет, разбирая секретный шифр предшественника.
А значит твои эльфы смогут в развитую металлургию раньше людей.
>>87754
Погуглил. Узнал, что еще до открытия способа получения железа из руды люди иногда делали оружие из метеоритного железа. Получается, с ним могли справится.
>Погуоли
Погуглил. Узнал, что еще до открытия способа получения железа из руды люди иногда делали оружие из метеоритного железа. Получается, с ним могли справится.
>>87694
Это хуже. В разы.
Ну, тут уже тебе и карты в руки. Можешь косплеить что угодно, от фентези каменного века до фб вахи с огнестрелом. По вкусу.
>Это не тяжёлая бомбардировка ни разу.
Это хуже. В разы.
>просто рост сейсмической активности с поднятием и опусканием плит, а космическое железо просто находится на югах с давних времен
Ну, тут уже тебе и карты в руки. Можешь косплеить что угодно, от фентези каменного века до фб вахи с огнестрелом. По вкусу.
>>87755
Могли
Но еботы было очень много.
И ты правда не в курсе нюансов металлообработки?
>Получается, с ним могли справится.
Могли
Но еботы было очень много.
И ты правда не в курсе нюансов металлообработки?
>>87779
Внезапно - нет. Поясни. Метеоритное железо имеет значительно более высокую температуру плавления? Менее ковкое? В чем там сложность?
>И ты правда не в курсе нюансов металлообработки?
Внезапно - нет. Поясни. Метеоритное железо имеет значительно более высокую температуру плавления? Менее ковкое? В чем там сложность?
>>87779
Ты несешь хуйню. Много еботы с болотным железом, с железной рудой. А метеоритное железо - это уже почти слиток. Причем иногда это слиток сплава железа и никелем, просто берешь метеорит, куешь и получаешь кинжал из нержавеющей стали.
Поэтому работать с метеоритным железом люди научились за тысячи лет до того, как научились получать металл из железняка.
>Но еботы было очень много.
Ты несешь хуйню. Много еботы с болотным железом, с железной рудой. А метеоритное железо - это уже почти слиток. Причем иногда это слиток сплава железа и никелем, просто берешь метеорит, куешь и получаешь кинжал из нержавеющей стали.
Поэтому работать с метеоритным железом люди научились за тысячи лет до того, как научились получать металл из железняка.
>>87793
Мартыхан, завязывай с нелепыми фантазиями, никаких волшебных молотов и горнов в Бронзовом веке не было.
>Обычный горн не канает
>Обычный молот тоже.
Мартыхан, завязывай с нелепыми фантазиями, никаких волшебных молотов и горнов в Бронзовом веке не было.
Выяснилось, что у князя Воротынского в 16 веке было несколько европейских фуллплейтов. ЛАТНЫЕ РУСИЧИ существовали!
Твои оправдания, мартыхан.
Твои оправдания, мартыхан.
Да, видимо местные геофизики не оценили намёк на настоящую и последнюю/позднюю тяжелую бомбардировку... А была она такой.
И видимо геофизики не выжили, после того, как были проведены ядерные испытания на много мегатонн на Земле. 15-мегатонная "Кастл Браво" оставила жалкий кратер диаметром 2 километра, хотя точно не помню, может это и радиус.
Внесу ясность — число метеоритов было ~700, совокупная масса не более ~1 миллиона тонн. Это, если усреднять, как раз около "Кастл Браво", ~15,7 мегатонн в одном импакте. А теперь сравните усреднённые 700 кратеров диаметром 2 км с тем, что было после поздней тяжелой бомбардировки. Усредненно это ~2200 километров для площади максимального поражения. Светового излучения нет, радиоактивного заражения нет, ЭМИ нет. И это не одновременный удар, не "метеор блицкриг". Да, где-то в 11 с лишним раз мощнее текущего ядерного арсенала. Но не поздняя тяжелая бомбардировка ни разу. Да, это весьма серьёзная кататстрофа планетарного масштаба. Но тектонические сдвиги произошли по большей части не от грубой кинетики, а от попаданий в разломы и в вулканы.
>>87751
Нет. Пока.
Есть. Лошади и прочие копытные как нечто среднее для езды верхом и для гужевого транспорта, у эльфов слоны, у людей мамонты, у оборотней гигантские волки, у гномов пещерные медведи, у орков носороги и бегемоты.
Рост, средний: эльфы – 1,9 м; орки — 1,4 м; люди – 1,6 м; гномы — 1,4 м; оборотни — 2 м, может меняться. Вес, средний: эльфы — 65 кг; орки — 50 кг; люди — 70 кг; гномы – 70 кг; оборотни — 150 кг.
Эльфы – абсолютная монархия; орки — города-государства, рабовладельческая демократия; люди – парламентская монархия; гномы — города-государства, парламентская республика; оборотни — союз племен.
Магия есть, но особо не продумывал. Тут могут с магией помочь? Монстры — не знаю, больше по душе мамонтовая фауна и животные из других фаун.
Эльфы — парусные; орки — гребные и парусно-гребные; люди — парусные; гномы — парусные; оборотни — парусно-гребные.
Большое спасибо за помощь!
>>87726
Так себе.
Сильное заявление. Жалких 11 с лишним гигатонн не хватит для такого.
Там ещё выше предложил вариант с магическим катаклизмом.
В кузнечном горне с ним ничего не сделаешь.
В энеолите справлялись. На крайний случай есть какие-нибудь вулканы и около. Шутки про Ородруин.
>22 000 или более метеоритных кратеров диаметром > 20 км
>около 40 метеоритных чаш диаметром более 1000 км
>несколько метеоритных чаш диаметром около 5000 км.
И видимо геофизики не выжили, после того, как были проведены ядерные испытания на много мегатонн на Земле. 15-мегатонная "Кастл Браво" оставила жалкий кратер диаметром 2 километра, хотя точно не помню, может это и радиус.
Внесу ясность — число метеоритов было ~700, совокупная масса не более ~1 миллиона тонн. Это, если усреднять, как раз около "Кастл Браво", ~15,7 мегатонн в одном импакте. А теперь сравните усреднённые 700 кратеров диаметром 2 км с тем, что было после поздней тяжелой бомбардировки. Усредненно это ~2200 километров для площади максимального поражения. Светового излучения нет, радиоактивного заражения нет, ЭМИ нет. И это не одновременный удар, не "метеор блицкриг". Да, где-то в 11 с лишним раз мощнее текущего ядерного арсенала. Но не поздняя тяжелая бомбардировка ни разу. Да, это весьма серьёзная кататстрофа планетарного масштаба. Но тектонические сдвиги произошли по большей части не от грубой кинетики, а от попаданий в разломы и в вулканы.
>>87751
>Пороха или чего-то подобного вероятно нет?
Нет. Пока.
>Что с кавалерией?
Есть. Лошади и прочие копытные как нечто среднее для езды верхом и для гужевого транспорта, у эльфов слоны, у людей мамонты, у оборотней гигантские волки, у гномов пещерные медведи, у орков носороги и бегемоты.
>Какие ТТХ у рас?
Рост, средний: эльфы – 1,9 м; орки — 1,4 м; люди – 1,6 м; гномы — 1,4 м; оборотни — 2 м, может меняться. Вес, средний: эльфы — 65 кг; орки — 50 кг; люди — 70 кг; гномы – 70 кг; оборотни — 150 кг.
>Какое устройство общества?
Эльфы – абсолютная монархия; орки — города-государства, рабовладельческая демократия; люди – парламентская монархия; гномы — города-государства, парламентская республика; оборотни — союз племен.
>Опять же ничего не знаю о магии и каких-нибудь монстрах у тебя.
Магия есть, но особо не продумывал. Тут могут с магией помочь? Монстры — не знаю, больше по душе мамонтовая фауна и животные из других фаун.
>И какие корабли-то? Гребные, парусно-гребные, парусные?
Эльфы — парусные; орки — гребные и парусно-гребные; люди — парусные; гномы — парусные; оборотни — парусно-гребные.
>Как-то так.
Большое спасибо за помощь!
>>87726
>А очень тяжёлая
Так себе.
>Тут уже стоит ожидать смены наклона оси вращения глобуса.
Сильное заявление. Жалких 11 с лишним гигатонн не хватит для такого.
>Сойдёт.
Там ещё выше предложил вариант с магическим катаклизмом.
>Как собрался обрабатывать космическое железо?
В кузнечном горне с ним ничего не сделаешь.
В энеолите справлялись. На крайний случай есть какие-нибудь вулканы и около. Шутки про Ородруин.
Да, видимо местные геофизики не оценили намёк на настоящую и последнюю/позднюю тяжелую бомбардировку... А была она такой.
И видимо геофизики не выжили, после того, как были проведены ядерные испытания на много мегатонн на Земле. 15-мегатонная "Кастл Браво" оставила жалкий кратер диаметром 2 километра, хотя точно не помню, может это и радиус.
Внесу ясность — число метеоритов было ~700, совокупная масса не более ~1 миллиона тонн. Это, если усреднять, как раз около "Кастл Браво", ~15,7 мегатонн в одном импакте. А теперь сравните усреднённые 700 кратеров диаметром 2 км с тем, что было после поздней тяжелой бомбардировки. Усредненно это ~2200 километров для площади максимального поражения. Светового излучения нет, радиоактивного заражения нет, ЭМИ нет. И это не одновременный удар, не "метеор блицкриг". Да, где-то в 11 с лишним раз мощнее текущего ядерного арсенала. Но не поздняя тяжелая бомбардировка ни разу. Да, это весьма серьёзная кататстрофа планетарного масштаба. Но тектонические сдвиги произошли по большей части не от грубой кинетики, а от попаданий в разломы и в вулканы.
>>87751
Нет. Пока.
Есть. Лошади и прочие копытные как нечто среднее для езды верхом и для гужевого транспорта, у эльфов слоны, у людей мамонты, у оборотней гигантские волки, у гномов пещерные медведи, у орков носороги и бегемоты.
Рост, средний: эльфы – 1,9 м; орки — 1,4 м; люди – 1,6 м; гномы — 1,4 м; оборотни — 2 м, может меняться. Вес, средний: эльфы — 65 кг; орки — 50 кг; люди — 70 кг; гномы – 70 кг; оборотни — 150 кг.
Эльфы – абсолютная монархия; орки — города-государства, рабовладельческая демократия; люди – парламентская монархия; гномы — города-государства, парламентская республика; оборотни — союз племен.
Магия есть, но особо не продумывал. Тут могут с магией помочь? Монстры — не знаю, больше по душе мамонтовая фауна и животные из других фаун.
Эльфы — парусные; орки — гребные и парусно-гребные; люди — парусные; гномы — парусные; оборотни — парусно-гребные.
Большое спасибо за помощь!
>>87726
Так себе.
Сильное заявление. Жалких 11 с лишним гигатонн не хватит для такого.
Там ещё выше предложил вариант с магическим катаклизмом.
В кузнечном горне с ним ничего не сделаешь.
В энеолите справлялись. На крайний случай есть какие-нибудь вулканы и около. Шутки про Ородруин.
>22 000 или более метеоритных кратеров диаметром > 20 км
>около 40 метеоритных чаш диаметром более 1000 км
>несколько метеоритных чаш диаметром около 5000 км.
И видимо геофизики не выжили, после того, как были проведены ядерные испытания на много мегатонн на Земле. 15-мегатонная "Кастл Браво" оставила жалкий кратер диаметром 2 километра, хотя точно не помню, может это и радиус.
Внесу ясность — число метеоритов было ~700, совокупная масса не более ~1 миллиона тонн. Это, если усреднять, как раз около "Кастл Браво", ~15,7 мегатонн в одном импакте. А теперь сравните усреднённые 700 кратеров диаметром 2 км с тем, что было после поздней тяжелой бомбардировки. Усредненно это ~2200 километров для площади максимального поражения. Светового излучения нет, радиоактивного заражения нет, ЭМИ нет. И это не одновременный удар, не "метеор блицкриг". Да, где-то в 11 с лишним раз мощнее текущего ядерного арсенала. Но не поздняя тяжелая бомбардировка ни разу. Да, это весьма серьёзная кататстрофа планетарного масштаба. Но тектонические сдвиги произошли по большей части не от грубой кинетики, а от попаданий в разломы и в вулканы.
>>87751
>Пороха или чего-то подобного вероятно нет?
Нет. Пока.
>Что с кавалерией?
Есть. Лошади и прочие копытные как нечто среднее для езды верхом и для гужевого транспорта, у эльфов слоны, у людей мамонты, у оборотней гигантские волки, у гномов пещерные медведи, у орков носороги и бегемоты.
>Какие ТТХ у рас?
Рост, средний: эльфы – 1,9 м; орки — 1,4 м; люди – 1,6 м; гномы — 1,4 м; оборотни — 2 м, может меняться. Вес, средний: эльфы — 65 кг; орки — 50 кг; люди — 70 кг; гномы – 70 кг; оборотни — 150 кг.
>Какое устройство общества?
Эльфы – абсолютная монархия; орки — города-государства, рабовладельческая демократия; люди – парламентская монархия; гномы — города-государства, парламентская республика; оборотни — союз племен.
>Опять же ничего не знаю о магии и каких-нибудь монстрах у тебя.
Магия есть, но особо не продумывал. Тут могут с магией помочь? Монстры — не знаю, больше по душе мамонтовая фауна и животные из других фаун.
>И какие корабли-то? Гребные, парусно-гребные, парусные?
Эльфы — парусные; орки — гребные и парусно-гребные; люди — парусные; гномы — парусные; оборотни — парусно-гребные.
>Как-то так.
Большое спасибо за помощь!
>>87726
>А очень тяжёлая
Так себе.
>Тут уже стоит ожидать смены наклона оси вращения глобуса.
Сильное заявление. Жалких 11 с лишним гигатонн не хватит для такого.
>Сойдёт.
Там ещё выше предложил вариант с магическим катаклизмом.
>Как собрался обрабатывать космическое железо?
В кузнечном горне с ним ничего не сделаешь.
В энеолите справлялись. На крайний случай есть какие-нибудь вулканы и около. Шутки про Ородруин.
>>87827
И сколько один такой доспех ковался? Десять лет? А князь этот твой терпеливый, я смотрю.
И сколько один такой доспех ковался? Десять лет? А князь этот твой терпеливый, я смотрю.
308 Кб, 797x762>>87835
Очевидно был куплен у европейцев.
Очевидно был куплен у европейцев.
Еще кстати у боярина Артамона Матвеева были латы.
>>87476
Это то самое ополчение хоббитов, которое воевало на стороне Арнора против Ангмара?
Это то самое ополчение хоббитов, которое воевало на стороне Арнора против Ангмара?
332 Кб, 1280x720Фентази-армия
>>87860
прямо толкиновские снаги
прямо толкиновские снаги
>>87860
Если орками называть большую часть популяции, то орками у того же Толкина и внезапно в "Warhammer Fantasy" как раз и являются низкорослые особи. А особи размером со среднего человека и больше его это нетипичные представители орков. Спасибо "Warhammer Parody in Ssshpaze" (именно тут здоровяки это "орки", а другие это просто "зеленокожие"), "Warcraft" и особенно "World of Warcraft" за популяризацию орков-чэдов/урук-хай как здоровенных зеленокожих ребят.
Если орками называть большую часть популяции, то орками у того же Толкина и внезапно в "Warhammer Fantasy" как раз и являются низкорослые особи. А особи размером со среднего человека и больше его это нетипичные представители орков. Спасибо "Warhammer Parody in Ssshpaze" (именно тут здоровяки это "орки", а другие это просто "зеленокожие"), "Warcraft" и особенно "World of Warcraft" за популяризацию орков-чэдов/урук-хай как здоровенных зеленокожих ребят.
>>87877
Это типа так выпендрился?
Это типа так выпендрился?
"В 1474 г., находясь вместе со своей ротой в рядах бургундской армии, осадившей Нейс, Ла Марш написал свой знаменитый трактат «Службы Отеля герцога Карла Бургундского Смелого», в котором, помимо всего прочего, оставил ценные замечания относительно организационной структуры ордонансовых рот:
«Герцог /имеет/ тысячу двести жандармов своего ордонанса, у каждого из которых есть вооруженный кутилье, и под /началом/ каждого жандарма состоят три конных лучника, сверх того каждый жандарм имеет трех пехотинцев, вооруженных арбалетами, кулевринами и пиками: таким образом, в копье /насчитывается/ восемь комбатантов, но пехотинцы не управляются своими кавалеристами».
О том, кем же «управляются» пехотинцы, Ла Марш пишет в другом абзаце:
«Итак, нам следует рассказать о службе пехотинцев, кои управляются рыцарем, шефом всей пехоты, и /его/ заместителем, кто отвечает за всех пехотных кондюкто. В каждой роте имеется три разряда пехотинцев, имеются капитан, конный жандарм и знаменосец с гидоном; и на каждые сто человек имеется конный жандарм-сотник, который несет другой, более короткий, флаг …, кроме того, там имеется на каждых тридцать одного человека один, называемый тридцатником, которому подчиняются все прочие»
Таким образом, согласно данным Ла Марша, ротная пехота делилась на 3 сотни под командой сотников-сантанье (centeniers), каждый из которых командовал тридцатниками-трантанье (trenteniers). Каждая тридцатка делилась на 5 копий по 2 пикинера, 2 кулевринье и 2 арбалетчика в каждом. Общее руководство ротной пехотой осуществлял шефдепье (chef de pied). Конные лучники по Ла Маршу были сведены в 4 эскадрона по 75 человек в каждом. На походе и в бою эти подразделения действовали отдельно от жандармов.
Так или иначе, столь многослойная и громоздкая система ротной иерархии, видимо, значительно усложняла процесс управления людьми во время марша и сражения. Каждый из пехотинцев и лучников роты имел нескольких непосредственных начальников: во время боя ими командовали одни люди, на марше – другие, в отпуск отправляли третьи. Бургундские военные функционеры не могли не понимать, что доставшаяся в наследство от Средневековья низшая административная единица «копье», объединившая в своем составе бойцов, призванных решать на поле боя совершенно разные задачи, безнадежно устарела. Выход из административно-тактического тупика, очевидно, был один: следовало разделить ротных бойцов на 3 административно независимых части – кавалерию, лучников и пехотинцев. Однако процесс этот в силу объективных причин затянулся до 1476 г., когда что-либо менять было уже поздно.
В мае 1476 г. в Лозанне Карл Смелый издал очередной военный ордонанс, в котором, наконец, попытался устранить административно-тактическое противоречие, вытекающее из обособленного положения пехоты. Отныне пехотинцы полностью выводились из состава рот и образовывали отдельные пехотные отряды (enfants pied, всего 4) по 1 000 человек в каждом. Каждый отряд делился на сотни, под командой сантанье. Сотни делились на четверти-кварты под командой квартонье (cuartonniers). Кварты делились на камеры по 6 человек (вероятно, 2 пикинера, 2 кулевринера и 2 арбалетчика или лучника), которыми командовали шефдешамбры. В бою пехотные отряды делились на две части по 500 человек в каждой и строились в две линии, один за другим. Согласно Лозаннскому ордонансу, роты состояли из 100 копий и 300 лучников. При этом лучники получили отдельную от жандармов организацию и делились, подобно пехотинцам, на сотни, кварты и камеры. Деление жандармов сохранило черты, прописанные в Сен-Максиминском ордонансе: 6 копий (в 1 копье – жандарм, кутилье и паж) составляли камеру, 4 камеры составляли эскадру, 4 эскадры представляли кавалерию роты.
Лучник должен ездить на лошади стоимостью не менее 10 экю, одетый в жак с высоким воротником, заменяющим /кольчатое/ ожерелье, и с добрыми рукавами; он должен иметь кольчатую одежду или кольчугу-пальто под жаком, который /сшит/ из не менее, чем 12 слоев ткани, 3 из которых навощены, а 9 просто сшиты. Для защиты своей головы он должен иметь добрый салад без забрала; помимо крепкого лука и связки из 2 с половиной дюжин стрел, он должен быть вооружен длинным двуручным мечом и кинжалом, заточенным с двух сторон и длиной в полноги"
«Герцог /имеет/ тысячу двести жандармов своего ордонанса, у каждого из которых есть вооруженный кутилье, и под /началом/ каждого жандарма состоят три конных лучника, сверх того каждый жандарм имеет трех пехотинцев, вооруженных арбалетами, кулевринами и пиками: таким образом, в копье /насчитывается/ восемь комбатантов, но пехотинцы не управляются своими кавалеристами».
О том, кем же «управляются» пехотинцы, Ла Марш пишет в другом абзаце:
«Итак, нам следует рассказать о службе пехотинцев, кои управляются рыцарем, шефом всей пехоты, и /его/ заместителем, кто отвечает за всех пехотных кондюкто. В каждой роте имеется три разряда пехотинцев, имеются капитан, конный жандарм и знаменосец с гидоном; и на каждые сто человек имеется конный жандарм-сотник, который несет другой, более короткий, флаг …, кроме того, там имеется на каждых тридцать одного человека один, называемый тридцатником, которому подчиняются все прочие»
Таким образом, согласно данным Ла Марша, ротная пехота делилась на 3 сотни под командой сотников-сантанье (centeniers), каждый из которых командовал тридцатниками-трантанье (trenteniers). Каждая тридцатка делилась на 5 копий по 2 пикинера, 2 кулевринье и 2 арбалетчика в каждом. Общее руководство ротной пехотой осуществлял шефдепье (chef de pied). Конные лучники по Ла Маршу были сведены в 4 эскадрона по 75 человек в каждом. На походе и в бою эти подразделения действовали отдельно от жандармов.
Так или иначе, столь многослойная и громоздкая система ротной иерархии, видимо, значительно усложняла процесс управления людьми во время марша и сражения. Каждый из пехотинцев и лучников роты имел нескольких непосредственных начальников: во время боя ими командовали одни люди, на марше – другие, в отпуск отправляли третьи. Бургундские военные функционеры не могли не понимать, что доставшаяся в наследство от Средневековья низшая административная единица «копье», объединившая в своем составе бойцов, призванных решать на поле боя совершенно разные задачи, безнадежно устарела. Выход из административно-тактического тупика, очевидно, был один: следовало разделить ротных бойцов на 3 административно независимых части – кавалерию, лучников и пехотинцев. Однако процесс этот в силу объективных причин затянулся до 1476 г., когда что-либо менять было уже поздно.
В мае 1476 г. в Лозанне Карл Смелый издал очередной военный ордонанс, в котором, наконец, попытался устранить административно-тактическое противоречие, вытекающее из обособленного положения пехоты. Отныне пехотинцы полностью выводились из состава рот и образовывали отдельные пехотные отряды (enfants pied, всего 4) по 1 000 человек в каждом. Каждый отряд делился на сотни, под командой сантанье. Сотни делились на четверти-кварты под командой квартонье (cuartonniers). Кварты делились на камеры по 6 человек (вероятно, 2 пикинера, 2 кулевринера и 2 арбалетчика или лучника), которыми командовали шефдешамбры. В бою пехотные отряды делились на две части по 500 человек в каждой и строились в две линии, один за другим. Согласно Лозаннскому ордонансу, роты состояли из 100 копий и 300 лучников. При этом лучники получили отдельную от жандармов организацию и делились, подобно пехотинцам, на сотни, кварты и камеры. Деление жандармов сохранило черты, прописанные в Сен-Максиминском ордонансе: 6 копий (в 1 копье – жандарм, кутилье и паж) составляли камеру, 4 камеры составляли эскадру, 4 эскадры представляли кавалерию роты.
Лучник должен ездить на лошади стоимостью не менее 10 экю, одетый в жак с высоким воротником, заменяющим /кольчатое/ ожерелье, и с добрыми рукавами; он должен иметь кольчатую одежду или кольчугу-пальто под жаком, который /сшит/ из не менее, чем 12 слоев ткани, 3 из которых навощены, а 9 просто сшиты. Для защиты своей головы он должен иметь добрый салад без забрала; помимо крепкого лука и связки из 2 с половиной дюжин стрел, он должен быть вооружен длинным двуручным мечом и кинжалом, заточенным с двух сторон и длиной в полноги"
"В 1474 г., находясь вместе со своей ротой в рядах бургундской армии, осадившей Нейс, Ла Марш написал свой знаменитый трактат «Службы Отеля герцога Карла Бургундского Смелого», в котором, помимо всего прочего, оставил ценные замечания относительно организационной структуры ордонансовых рот:
«Герцог /имеет/ тысячу двести жандармов своего ордонанса, у каждого из которых есть вооруженный кутилье, и под /началом/ каждого жандарма состоят три конных лучника, сверх того каждый жандарм имеет трех пехотинцев, вооруженных арбалетами, кулевринами и пиками: таким образом, в копье /насчитывается/ восемь комбатантов, но пехотинцы не управляются своими кавалеристами».
О том, кем же «управляются» пехотинцы, Ла Марш пишет в другом абзаце:
«Итак, нам следует рассказать о службе пехотинцев, кои управляются рыцарем, шефом всей пехоты, и /его/ заместителем, кто отвечает за всех пехотных кондюкто. В каждой роте имеется три разряда пехотинцев, имеются капитан, конный жандарм и знаменосец с гидоном; и на каждые сто человек имеется конный жандарм-сотник, который несет другой, более короткий, флаг …, кроме того, там имеется на каждых тридцать одного человека один, называемый тридцатником, которому подчиняются все прочие»
Таким образом, согласно данным Ла Марша, ротная пехота делилась на 3 сотни под командой сотников-сантанье (centeniers), каждый из которых командовал тридцатниками-трантанье (trenteniers). Каждая тридцатка делилась на 5 копий по 2 пикинера, 2 кулевринье и 2 арбалетчика в каждом. Общее руководство ротной пехотой осуществлял шефдепье (chef de pied). Конные лучники по Ла Маршу были сведены в 4 эскадрона по 75 человек в каждом. На походе и в бою эти подразделения действовали отдельно от жандармов.
Так или иначе, столь многослойная и громоздкая система ротной иерархии, видимо, значительно усложняла процесс управления людьми во время марша и сражения. Каждый из пехотинцев и лучников роты имел нескольких непосредственных начальников: во время боя ими командовали одни люди, на марше – другие, в отпуск отправляли третьи. Бургундские военные функционеры не могли не понимать, что доставшаяся в наследство от Средневековья низшая административная единица «копье», объединившая в своем составе бойцов, призванных решать на поле боя совершенно разные задачи, безнадежно устарела. Выход из административно-тактического тупика, очевидно, был один: следовало разделить ротных бойцов на 3 административно независимых части – кавалерию, лучников и пехотинцев. Однако процесс этот в силу объективных причин затянулся до 1476 г., когда что-либо менять было уже поздно.
В мае 1476 г. в Лозанне Карл Смелый издал очередной военный ордонанс, в котором, наконец, попытался устранить административно-тактическое противоречие, вытекающее из обособленного положения пехоты. Отныне пехотинцы полностью выводились из состава рот и образовывали отдельные пехотные отряды (enfants pied, всего 4) по 1 000 человек в каждом. Каждый отряд делился на сотни, под командой сантанье. Сотни делились на четверти-кварты под командой квартонье (cuartonniers). Кварты делились на камеры по 6 человек (вероятно, 2 пикинера, 2 кулевринера и 2 арбалетчика или лучника), которыми командовали шефдешамбры. В бою пехотные отряды делились на две части по 500 человек в каждой и строились в две линии, один за другим. Согласно Лозаннскому ордонансу, роты состояли из 100 копий и 300 лучников. При этом лучники получили отдельную от жандармов организацию и делились, подобно пехотинцам, на сотни, кварты и камеры. Деление жандармов сохранило черты, прописанные в Сен-Максиминском ордонансе: 6 копий (в 1 копье – жандарм, кутилье и паж) составляли камеру, 4 камеры составляли эскадру, 4 эскадры представляли кавалерию роты.
Лучник должен ездить на лошади стоимостью не менее 10 экю, одетый в жак с высоким воротником, заменяющим /кольчатое/ ожерелье, и с добрыми рукавами; он должен иметь кольчатую одежду или кольчугу-пальто под жаком, который /сшит/ из не менее, чем 12 слоев ткани, 3 из которых навощены, а 9 просто сшиты. Для защиты своей головы он должен иметь добрый салад без забрала; помимо крепкого лука и связки из 2 с половиной дюжин стрел, он должен быть вооружен длинным двуручным мечом и кинжалом, заточенным с двух сторон и длиной в полноги"
«Герцог /имеет/ тысячу двести жандармов своего ордонанса, у каждого из которых есть вооруженный кутилье, и под /началом/ каждого жандарма состоят три конных лучника, сверх того каждый жандарм имеет трех пехотинцев, вооруженных арбалетами, кулевринами и пиками: таким образом, в копье /насчитывается/ восемь комбатантов, но пехотинцы не управляются своими кавалеристами».
О том, кем же «управляются» пехотинцы, Ла Марш пишет в другом абзаце:
«Итак, нам следует рассказать о службе пехотинцев, кои управляются рыцарем, шефом всей пехоты, и /его/ заместителем, кто отвечает за всех пехотных кондюкто. В каждой роте имеется три разряда пехотинцев, имеются капитан, конный жандарм и знаменосец с гидоном; и на каждые сто человек имеется конный жандарм-сотник, который несет другой, более короткий, флаг …, кроме того, там имеется на каждых тридцать одного человека один, называемый тридцатником, которому подчиняются все прочие»
Таким образом, согласно данным Ла Марша, ротная пехота делилась на 3 сотни под командой сотников-сантанье (centeniers), каждый из которых командовал тридцатниками-трантанье (trenteniers). Каждая тридцатка делилась на 5 копий по 2 пикинера, 2 кулевринье и 2 арбалетчика в каждом. Общее руководство ротной пехотой осуществлял шефдепье (chef de pied). Конные лучники по Ла Маршу были сведены в 4 эскадрона по 75 человек в каждом. На походе и в бою эти подразделения действовали отдельно от жандармов.
Так или иначе, столь многослойная и громоздкая система ротной иерархии, видимо, значительно усложняла процесс управления людьми во время марша и сражения. Каждый из пехотинцев и лучников роты имел нескольких непосредственных начальников: во время боя ими командовали одни люди, на марше – другие, в отпуск отправляли третьи. Бургундские военные функционеры не могли не понимать, что доставшаяся в наследство от Средневековья низшая административная единица «копье», объединившая в своем составе бойцов, призванных решать на поле боя совершенно разные задачи, безнадежно устарела. Выход из административно-тактического тупика, очевидно, был один: следовало разделить ротных бойцов на 3 административно независимых части – кавалерию, лучников и пехотинцев. Однако процесс этот в силу объективных причин затянулся до 1476 г., когда что-либо менять было уже поздно.
В мае 1476 г. в Лозанне Карл Смелый издал очередной военный ордонанс, в котором, наконец, попытался устранить административно-тактическое противоречие, вытекающее из обособленного положения пехоты. Отныне пехотинцы полностью выводились из состава рот и образовывали отдельные пехотные отряды (enfants pied, всего 4) по 1 000 человек в каждом. Каждый отряд делился на сотни, под командой сантанье. Сотни делились на четверти-кварты под командой квартонье (cuartonniers). Кварты делились на камеры по 6 человек (вероятно, 2 пикинера, 2 кулевринера и 2 арбалетчика или лучника), которыми командовали шефдешамбры. В бою пехотные отряды делились на две части по 500 человек в каждой и строились в две линии, один за другим. Согласно Лозаннскому ордонансу, роты состояли из 100 копий и 300 лучников. При этом лучники получили отдельную от жандармов организацию и делились, подобно пехотинцам, на сотни, кварты и камеры. Деление жандармов сохранило черты, прописанные в Сен-Максиминском ордонансе: 6 копий (в 1 копье – жандарм, кутилье и паж) составляли камеру, 4 камеры составляли эскадру, 4 эскадры представляли кавалерию роты.
Лучник должен ездить на лошади стоимостью не менее 10 экю, одетый в жак с высоким воротником, заменяющим /кольчатое/ ожерелье, и с добрыми рукавами; он должен иметь кольчатую одежду или кольчугу-пальто под жаком, который /сшит/ из не менее, чем 12 слоев ткани, 3 из которых навощены, а 9 просто сшиты. Для защиты своей головы он должен иметь добрый салад без забрала; помимо крепкого лука и связки из 2 с половиной дюжин стрел, он должен быть вооружен длинным двуручным мечом и кинжалом, заточенным с двух сторон и длиной в полноги"
>>87906
Да ладно, всего-то надо проигнорировать что арбалетчики в пехотных ротах и притвориться что конные лучники пользуются арбалетами. Мартыхан это сделает с закрытыми глазами.
Да ладно, всего-то надо проигнорировать что арбалетчики в пехотных ротах и притвориться что конные лучники пользуются арбалетами. Мартыхан это сделает с закрытыми глазами.
>>87931
Обосравшаяся мартыха опять притворяется, что забыл фрагменты из книжки Филиппа фон Зельденэка про конных арбалетчиков
Обосравшаяся мартыха опять притворяется, что забыл фрагменты из книжки Филиппа фон Зельденэка про конных арбалетчиков
>>87937
Шокирующая правда...
>можно прийти к выводу, что скопированная по всей видимости с увиденного европейцами во время Крестовых походов восточного конного лучника концепция конного арбалетчика в целом себя не оправдала.(с)Вики
Шокирующая правда...
>>87954
Что поделать, если в истории только несколько провальных случаев использования конных арбалетчиков в Европе и невнятное "китайцы с персами тоже пробовали, но чёт не зашло"...
Что поделать, если в истории только несколько провальных случаев использования конных арбалетчиков в Европе и невнятное "китайцы с персами тоже пробовали, но чёт не зашло"...
>>87959
У европейцев и с конными лучниками был полный отсос. Это только значило, что они не умели их готовить
>использования конных арбалетчиков в Европе
У европейцев и с конными лучниками был полный отсос. Это только значило, что они не умели их готовить
>>87961
Нормально всё было. Доехали-спешились-накидали. Монголы вообще самые продвинутые в плане конных лучников, так они на арбалеты даже не смотрели.
Нормально всё было. Доехали-спешились-накидали. Монголы вообще самые продвинутые в плане конных лучников, так они на арбалеты даже не смотрели.
>>87972
Монголы, как все нормальные люди, стреляли на скаку. В Монголии, России, Японии, Казахстане и ещё много где (в странах где исторически умели стрелять из лука) до сих пор проводятся соревнование по конной стрельбе. "Доехали-спешились-накидали" - это не конные лучники, это пехота. Поэтому в Европе конных арбалетчиков было больше, чем конных лучников.
>Монголы вообще самые продвинутые в плане конных лучников
Монголы, как все нормальные люди, стреляли на скаку. В Монголии, России, Японии, Казахстане и ещё много где (в странах где исторически умели стрелять из лука) до сих пор проводятся соревнование по конной стрельбе. "Доехали-спешились-накидали" - это не конные лучники, это пехота. Поэтому в Европе конных арбалетчиков было больше, чем конных лучников.
>>87959
В Китае конные арбалетчики (с китайскими арбалетами, которые по простоте перезарядки многократно превосходят лук, не то что западный арбалет) использовались вплоть до выхода из широкого использования китайского арбалета.
В Китае конные арбалетчики (с китайскими арбалетами, которые по простоте перезарядки многократно превосходят лук, не то что западный арбалет) использовались вплоть до выхода из широкого использования китайского арбалета.
>>87976
И воевали они так же, ага.
>Поэтому в Европе конных арбалетчиков было больше, чем конных лучников.
И воевали они так же, ага.
>>88032
Мартыхан, придумай что-нибудь новое.
Мартыхан, придумай что-нибудь новое.
![Original-Final-Fantasy-XIV-FF-14-Estinien-the-Azure-Dragoon[...].jpg](https://2ch.life//fs/src/387080/16191125187980.jpg)
>>87976
Это из какого фентези?
Это из какого фентези?
Как вы думаете, можно ли представить типичный такой отряд приключенцев на 5-8 человек как полноценное воинское формирование с капитаном, сержантами, доппельсольднерами и капелланом? Не будет ли это глупо и нелогично смотреться?
>>88073
Нет
Будет
>можно ли представить типичный такой отряд приключенцев на 5-8 человек как полноценное воинское формирование с капитаном, сержантами, доппельсольднерами и капелланом?
Нет
>Не будет ли это глупо и нелогично смотреться?
Будет
>>88084
Нет ты
Нет ты
934 Кб, 1920x1080>>88087
Потому что он Мартыхан, и у него встаёт только на толпы мужиков, бессмысленно варыбающихся в грязи с дрекольём.
А по делу группы уровня отделения были во все времена - в древности это были контубернии, македонские лохосы; в средневековье уже упоминавшиеся рыцарские копья - где-то чисто кавалерийские, где-то смесь из кавалерии и пехоты, у ландскнехтов - ротте из десяти обычных ландскнехтов или шести доппельсолднеров, под управлением ротмейстера; капральства в новое время. Не забудем и монгольские десятки и китайские "у" из пяти бойцов.
Разумеется, в большинстве случаев это были административные единицы, а не боевые, но для приключенцев в фэнтези - почему бы и нет, не взводом им же по дорогам колобродить. Если они обычные наёмники, то на время кампаний просто вливаются в выбранную армию, нанимаясь одновременно. Если всё поинтереснее, и они, скажем, охотники на монстров, то тем более - тут и капеллан пригодится, освещающий оружие и т.п., и свой хирург, и штатный слуга, и прочие специалисты. Единственно что, я бы немного изменил названия - капитан это просто "голова", а сержант - "служащий", но у русскоязычного читателя будут другие ассоциации. По сути из командиров нам нужен только глава отряда и его заместитель, а все остальные будут примерно равны по статусу. Примерно набросаю, как я себе представляю десятку универсальных приключенцев:
- Командир с горном или свистком;
- Его заместитель ("лейтенант"), возможно со знаменем или ещё каким значком на копье;
- Пара копейщиков с щитами (чтобы контролировать противника);
- Пара мечников, с щитом и мечом или двуручниками (чтобы идти вплотную и добивать);
- Капеллан/клерик, для религиозно-магических дел;
- Медик/алхимик, в бою с луком/арбалетом;
- Слуга, следящий за лошадьми, готовящий пищу и т.п., в бою с луком/арбалетом.
Потому что он Мартыхан, и у него встаёт только на толпы мужиков, бессмысленно варыбающихся в грязи с дрекольём.
А по делу группы уровня отделения были во все времена - в древности это были контубернии, македонские лохосы; в средневековье уже упоминавшиеся рыцарские копья - где-то чисто кавалерийские, где-то смесь из кавалерии и пехоты, у ландскнехтов - ротте из десяти обычных ландскнехтов или шести доппельсолднеров, под управлением ротмейстера; капральства в новое время. Не забудем и монгольские десятки и китайские "у" из пяти бойцов.
Разумеется, в большинстве случаев это были административные единицы, а не боевые, но для приключенцев в фэнтези - почему бы и нет, не взводом им же по дорогам колобродить. Если они обычные наёмники, то на время кампаний просто вливаются в выбранную армию, нанимаясь одновременно. Если всё поинтереснее, и они, скажем, охотники на монстров, то тем более - тут и капеллан пригодится, освещающий оружие и т.п., и свой хирург, и штатный слуга, и прочие специалисты. Единственно что, я бы немного изменил названия - капитан это просто "голова", а сержант - "служащий", но у русскоязычного читателя будут другие ассоциации. По сути из командиров нам нужен только глава отряда и его заместитель, а все остальные будут примерно равны по статусу. Примерно набросаю, как я себе представляю десятку универсальных приключенцев:
- Командир с горном или свистком;
- Его заместитель ("лейтенант"), возможно со знаменем или ещё каким значком на копье;
- Пара копейщиков с щитами (чтобы контролировать противника);
- Пара мечников, с щитом и мечом или двуручниками (чтобы идти вплотную и добивать);
- Капеллан/клерик, для религиозно-магических дел;
- Медик/алхимик, в бою с луком/арбалетом;
- Слуга, следящий за лошадьми, готовящий пищу и т.п., в бою с луком/арбалетом.
>>88093
Нахуй не надо. Ты сейчас сам с мартыханил и начал сраных ландснехтов из приключенцев лепить.
Это явно лишнее. Лёгкие щиты имечи-это максимум. Несколько лёгких арбалетов(лёгких блядь, а не то что ты там себе намартыханил в воображении - арбалетчик отдельный класс). Несколько ножей у каждого.
Никакого слуги. Готовить они должны по очереди.
И 9 человек нахуй не надо в отряде.
5-6 максимум. Среди которых и медик и клирик.
>- Пара копейщиков с щитами (чтобы контролировать противника);
Нахуй не надо. Ты сейчас сам с мартыханил и начал сраных ландснехтов из приключенцев лепить.
Это явно лишнее. Лёгкие щиты имечи-это максимум. Несколько лёгких арбалетов(лёгких блядь, а не то что ты там себе намартыханил в воображении - арбалетчик отдельный класс). Несколько ножей у каждого.
Никакого слуги. Готовить они должны по очереди.
И 9 человек нахуй не надо в отряде.
5-6 максимум. Среди которых и медик и клирик.
>>88109
Ты переиграл в компьютерные игры и несешь хуйню. Никаких "легких арбалетов", "средних доспехов" и прочей поебени не существует.
Так компактный арбалет 15 века весит больше 3 кг из-за металлических частей. Более ранние арбалеты легче по весу, зато больше по размеру.
Арбалетчик - это всегда была отдельная воинская профессия, если у тебя не ополченец горожанин на стене, а настоящий снайпер, который может и быстро перезарядиться и метко попасть.
> Несколько лёгких арбалетов
Ты переиграл в компьютерные игры и несешь хуйню. Никаких "легких арбалетов", "средних доспехов" и прочей поебени не существует.
Так компактный арбалет 15 века весит больше 3 кг из-за металлических частей. Более ранние арбалеты легче по весу, зато больше по размеру.
Арбалетчик - это всегда была отдельная воинская профессия, если у тебя не ополченец горожанин на стене, а настоящий снайпер, который может и быстро перезарядиться и метко попасть.
>>88073
Фентези-спецназ? Рекомендую "Девятаую крепость" от Катласа, только там отрядный маг вместо капеллана.
Фентези-спецназ? Рекомендую "Девятаую крепость" от Катласа, только там отрядный маг вместо капеллана.
>>88114
Ебать, в такие моменты я начинаю понимать мартыху, одно дело любить игрушки и анимешки, и другое - путать их с реальностью.
Ебать, в такие моменты я начинаю понимать мартыху, одно дело любить игрушки и анимешки, и другое - путать их с реальностью.
>>88116
>>88112
>>88093
Чмошный мартыхан опять пытается в подземелья загнать отряд ландскнехтов(которыми он тут срёт уже лет 5).
В подземелье блядь.
У чмошного мартыхана охотиться на чудовище идут с копьями, алебардами, отдельными арбалетчиками.
Это так смешно уже смотрится, вечное натягивание любимого мартыханского 15 века, европки, на любое фентези.
>>88112
>>88093
Чмошный мартыхан опять пытается в подземелья загнать отряд ландскнехтов(которыми он тут срёт уже лет 5).
В подземелье блядь.
У чмошного мартыхана охотиться на чудовище идут с копьями, алебардами, отдельными арбалетчиками.
Это так смешно уже смотрится, вечное натягивание любимого мартыханского 15 века, европки, на любое фентези.
>>88117
А с чем на чудовище идти? С кинжалами на +2? Алебарды перебор - а все остальное - это самое то, плюс мечи.
>на чудовище идут с копьями, алебардами, отдельными арбалетчиками
А с чем на чудовище идти? С кинжалами на +2? Алебарды перебор - а все остальное - это самое то, плюс мечи.
>>88117
А с чем ты на них собрался идти? С МЕЧОМ? Даже на вполне реальное ИРЛ чудище - медведя - ходят с копьем/рогатиной, но точно не с ебаным ДВУРУЧНИКОМ блядь.
>охотиться на чудовище идут с копьями, алебардами, отдельными арбалетчикам
А с чем ты на них собрался идти? С МЕЧОМ? Даже на вполне реальное ИРЛ чудище - медведя - ходят с копьем/рогатиной, но точно не с ебаным ДВУРУЧНИКОМ блядь.
>>88118
Мечи и щиты не нужны. Это охота, а не бой. Рогатины, луки/самострелы, арканы/сети, ножи/кинжалы плюс подручные средства для ловушек. Горн со свистком могут пригодиться, конечно, тут не поспоришь.
Мечи и щиты не нужны. Это охота, а не бой. Рогатины, луки/самострелы, арканы/сети, ножи/кинжалы плюс подручные средства для ловушек. Горн со свистком могут пригодиться, конечно, тут не поспоришь.
>>88119
С мечом. Блин, время для просвещения - гугли охотничьи мечи и кабаньи мечи.
Вон тут выше >>88118 - охота на кабана (наверно, один из самых опасных зверей в лесу на уровне медведя) с мечом.
Ну и не забываем пример корриды, когда огромного, обозленного ранами быка убивают обычной шпагой.
> С МЕЧОМ?
С мечом. Блин, время для просвещения - гугли охотничьи мечи и кабаньи мечи.
Вон тут выше >>88118 - охота на кабана (наверно, один из самых опасных зверей в лесу на уровне медведя) с мечом.
Ну и не забываем пример корриды, когда огромного, обозленного ранами быка убивают обычной шпагой.
>>88121
Зачем понтоваться с мечом, если можно взять нормальное охотничье копьё?
>Очевидно, что мечи данного типа не пользовались широким распространением. Если на копье, предназначенном для охоты на вепря, рог не причинял особых неудобств владельцу, то на мече его следовало прикрепить так, чтобы меч можно было вкладывать в ножны.
Зачем понтоваться с мечом, если можно взять нормальное охотничье копьё?
>>88121
Плохой пример. Коррида - это зрелищное представление, спорт, а не эффективный способ убийства.
Конечно, если приключенцы участвуют в некоем подобии гладиаторских боев с чудовищами, то на корриду ориентироваться можно.
>Ну и не забываем пример корриды, когда огромного, обозленного ранами быка убивают обычной шпагой.
Плохой пример. Коррида - это зрелищное представление, спорт, а не эффективный способ убийства.
Конечно, если приключенцы участвуют в некоем подобии гладиаторских боев с чудовищами, то на корриду ориентироваться можно.
![depositphotos30586131-stock-photo-el-juli-bullfighting-in-b[...].jpg](https://2ch.life//fs/src/387080/16191620442580.jpg)
134 Кб, 1023x682>>88125
Я посмотрю на тебя как ты копьём и пешим ударишь быка в сердце. Суть в том, чтобы ударить сверху вниз между ребер и глубоко.
>>88123
Охотничье копьё - толстая тяжелая оглобля. И представь, что монстр не такой тупой, чтобы самому на него наскочить. Меч даёт больше вариантов. Хотя рога на нём тоже можно сделать.
> не эффективный способ убийства
Я посмотрю на тебя как ты копьём и пешим ударишь быка в сердце. Суть в том, чтобы ударить сверху вниз между ребер и глубоко.
>>88123
Охотничье копьё - толстая тяжелая оглобля. И представь, что монстр не такой тупой, чтобы самому на него наскочить. Меч даёт больше вариантов. Хотя рога на нём тоже можно сделать.
>>88126
Просто бог охоты, блядь. Быка он собрался убивать ударом шпаги сверху вниз между рёбер. Пешим. А охотничье копьё у него толстая тяжёлая оглобля. И меч какие-то варианты ему даёт. Пиздец просто. Я в ахуе.
Просто бог охоты, блядь. Быка он собрался убивать ударом шпаги сверху вниз между рёбер. Пешим. А охотничье копьё у него толстая тяжёлая оглобля. И меч какие-то варианты ему даёт. Пиздец просто. Я в ахуе.
>>88126
Если ты про варианты сдохнуть - то да. Если у твари есть лапы с когтями, или хвост с шипами, или что-то еще такое, позволяющее ударить - ты со своим мечом вряд ли что-то сделаешь. Даже если ты ткнешь твари в конечность - она тебя загрызет/забьет другой лапой. Поэтому нужна толстая тяжелая оглобля, чтобы остаться вне пределов досягаемости.
Единственный вариант, когда меч лучше копья - тварь со щупальцами или стая относительно мелких тварей. Но в последнем случае ни о каких двуручах или полуторниках речи не идет, там наоборот, нужен клинок поменьше. А клинок поменьше вполне может быть как дополнительное оружие, но не основное.
> Меч даёт больше вариантов.
Если ты про варианты сдохнуть - то да. Если у твари есть лапы с когтями, или хвост с шипами, или что-то еще такое, позволяющее ударить - ты со своим мечом вряд ли что-то сделаешь. Даже если ты ткнешь твари в конечность - она тебя загрызет/забьет другой лапой. Поэтому нужна толстая тяжелая оглобля, чтобы остаться вне пределов досягаемости.
Единственный вариант, когда меч лучше копья - тварь со щупальцами или стая относительно мелких тварей. Но в последнем случае ни о каких двуручах или полуторниках речи не идет, там наоборот, нужен клинок поменьше. А клинок поменьше вполне может быть как дополнительное оружие, но не основное.
>>88130
Бро, он предлагает охотничий меч. С которым на кабанов ходили. А он ни разу не рубящий/режущий.
Бро, он предлагает охотничий меч. С которым на кабанов ходили. А он ни разу не рубящий/режущий.
>>88152
А почему, собственно, кабаны? Или быки? Если уж для борьбы с чудищами нужны целые специализированные отряды охотников, наверное они будут, как минимум, на уровне тигра/медведя/слона. Надо ориентироваться на охотников на таких животных, а не каких-то там кабанов. Или известны какие-то специфические характеристики чудищ в рассматриваемой ситуации?
>С которым на кабанов ходили.
А почему, собственно, кабаны? Или быки? Если уж для борьбы с чудищами нужны целые специализированные отряды охотников, наверное они будут, как минимум, на уровне тигра/медведя/слона. Надо ориентироваться на охотников на таких животных, а не каких-то там кабанов. Или известны какие-то специфические характеристики чудищ в рассматриваемой ситуации?
>>88155
Потому что с таким мечом только на них и ходили. Не на львов, не на слонов и даже не на волков. И вообще он больше хочет понтоваться с мечом на охоте, чем получить результат от охоты, как мне кажется. Охотничьи мечи больше для этой цели служили же.
>А почему, собственно, кабаны? Или быки?
Потому что с таким мечом только на них и ходили. Не на львов, не на слонов и даже не на волков. И вообще он больше хочет понтоваться с мечом на охоте, чем получить результат от охоты, как мне кажется. Охотничьи мечи больше для этой цели служили же.
Уже в треде с криптой и ландскнехтами обсуждали оружие охотников на монстров. Кароч главное это огнестрела побольше и прикрыть стрелков пикинерами. Нет смысла вступать в рукопашку с опасным монстром, когда можно ебануть по нему картечью.
>>88179
Опять убогие вилланы, которым неизвестно слово "доблесть", пытаются запретить подвиги.
Опять убогие вилланы, которым неизвестно слово "доблесть", пытаются запретить подвиги.
>>88179
А когда нельзя, то придётся всё-таки в рукопашную? А может все-таки ловушечку, а?
>когда можно ебануть по нему картечью
А когда нельзя, то придётся всё-таки в рукопашную? А может все-таки ловушечку, а?
>>88179
У нас мир меча и магии, так что чудище баффает себя, отражая обстрел дальнобойными снарядами и приходится ковырять его дрынами и мечами в ближнем бою, баффая уже свой холодняк на ЕСТЬ ПРОБИТИЕ
>огнестрела
У нас мир меча и магии, так что чудище баффает себя, отражая обстрел дальнобойными снарядами и приходится ковырять его дрынами и мечами в ближнем бою, баффая уже свой холодняк на ЕСТЬ ПРОБИТИЕ
320 Кб, 512x317>>88221
Берусь отстрелить его с 20 шагов. Пули моя бабушка заговаривала.
Берусь отстрелить его с 20 шагов. Пули моя бабушка заговаривала.
>>88055
Это тяжелый гномич с Железных холмов, он в кольчужных чулках, как описывалось в Хоббите.
Это тяжелый гномич с Железных холмов, он в кольчужных чулках, как описывалось в Хоббите.
>>88227
Литовский
Литовский
223 Кб, 1920x1079>>88087
Добрый вечер.
Потому что типичный отряд приключенцев, это предельно малочисленный отряд высококлассных специалистов при мощной магической поддержке. И работающий исключительно на себя.
А названный тобой сброд из доппельзольднеров с сержантами...
Просто сброд на окладе, исполняющий хотелки их господина.
>Почему?
Добрый вечер.
Потому что типичный отряд приключенцев, это предельно малочисленный отряд высококлассных специалистов при мощной магической поддержке. И работающий исключительно на себя.
А названный тобой сброд из доппельзольднеров с сержантами...
Просто сброд на окладе, исполняющий хотелки их господина.
>>88326
Типичный отряд приключенцев - это бред из D&D, порождённый неправильным пониманием книг Толкина (хотя казалось бы, чего там понимать?). Местные бароны при возникновении такой угрозы стабильности и их власти быстро поделят "приключенцев" на ноль при помощи большой орды ополченцев с дрекольем, которым за это аж целую корову обещали.
Типичный отряд приключенцев - это бред из D&D, порождённый неправильным пониманием книг Толкина (хотя казалось бы, чего там понимать?). Местные бароны при возникновении такой угрозы стабильности и их власти быстро поделят "приключенцев" на ноль при помощи большой орды ополченцев с дрекольем, которым за это аж целую корову обещали.
>>88326
Ты идеализируешь приключенцев - типичную банду наемников, грабителей, убийц и мародеров. И недооцениваешь доппельзольднеров - элитных воинов, которые работали только за себя и никогда на господина. Только на нанимателя.
К тому же откуда у приключенцев мощная магическая поддержка? Маг в партии-банде либо недоучка, который копит бабло и опыт, либо редкая мразь, которого не хотят брать ни в королевские маги, ни на кафедру в университет, и в магократы. Какой-нибудь ебучий некромант, ведьма-психопатка и прочий сблев мира магического искусства.
>предельно малочисленный отряд высококлассных специалистов
>Просто сброд на окладе
Ты идеализируешь приключенцев - типичную банду наемников, грабителей, убийц и мародеров. И недооцениваешь доппельзольднеров - элитных воинов, которые работали только за себя и никогда на господина. Только на нанимателя.
К тому же откуда у приключенцев мощная магическая поддержка? Маг в партии-банде либо недоучка, который копит бабло и опыт, либо редкая мразь, которого не хотят брать ни в королевские маги, ни на кафедру в университет, и в магократы. Какой-нибудь ебучий некромант, ведьма-психопатка и прочий сблев мира магического искусства.
>>88337
Адепт - класс для NPC. Маг первого уровня - таки полноценный недолбоеб, способный пустить пыль в глаза, съебаться или затыкать кого-нибудь самонаводящимся дальнобойным оружием (и зарабатывать в промежутке починкой примусов с помощью заклинания, лол. ДМ-жадина - горе в сессии).
> недоучка,
Адепт - класс для NPC. Маг первого уровня - таки полноценный недолбоеб, способный пустить пыль в глаза, съебаться или затыкать кого-нибудь самонаводящимся дальнобойным оружием (и зарабатывать в промежутке починкой примусов с помощью заклинания, лол. ДМ-жадина - горе в сессии).
>>88336
Не говоря уже о том, что "местными баронами" тоже будут выходцы из подобных приключенцев
>Типичный отряд рыцарей - это бред из Песни о Роланде, порождённый неправильным пониманием баллад (хотя казалось бы, чего там понимать?). Местные деревенские старосты при возникновении такой угрозы стабильности и их власти быстро поделят "феодалов" на ноль при помощи большой орды ополченцев с дрекольем, которым за это аж целую корову обещали.
Не говоря уже о том, что "местными баронами" тоже будут выходцы из подобных приключенцев
>>88336
Лягут с первого фаербола.
А кто не ляжет, разбегутся.
А не разбегутся, тоже лягут.
А там можно и барона, по приколу, вместе с семьёй...
Чтоб другим неповадно было лезть на злых хайлевелных авантюристов.
> поделят "приключенцев" на ноль при помощи большой орды ополченцев с дрекольем
Лягут с первого фаербола.
А кто не ляжет, разбегутся.
А не разбегутся, тоже лягут.
А там можно и барона, по приколу, вместе с семьёй...
Чтоб другим неповадно было лезть на злых хайлевелных авантюристов.
>>88399
Чтоб другим неповадно было лезть на злых хайлевелных авантюристов.
А барон и его семья в своё время поиграли в модуль "Kingmaker" и сами хай-тир авантюристы. Потому что бывших приключенцев не бывает. А тут какие-то бомжи, которые даже тараску не одолеют...
>А там можно и барона, по приколу, вместе с семьёй...
Чтоб другим неповадно было лезть на злых хайлевелных авантюристов.
А барон и его семья в своё время поиграли в модуль "Kingmaker" и сами хай-тир авантюристы. Потому что бывших приключенцев не бывает. А тут какие-то бомжи, которые даже тараску не одолеют...
>>88324
Это не из коробочки с игрушечными солдатиками случайно, у меня, помнится, было что-то подобное.
Это не из коробочки с игрушечными солдатиками случайно, у меня, помнится, было что-то подобное.
>>88482
Просто картинка, нарисованная с миниатюрки арбалетчика на коне это довольно слабое доказательство. Смотрим историю:
Далее: польские стрельцы и отряд конных арбалетчиков в распоряжении командира швейцарской баталии. Всё.
Остальное - картинки и фантазии про "вырывание копий из рук".
Слабовато для утверждения что конные арбалетчики активно использовались, ты не находишь?
Просто картинка, нарисованная с миниатюрки арбалетчика на коне это довольно слабое доказательство. Смотрим историю:
>Гасконские конные арбалетчики использовались Чёрным Принцем в битве при Пуатье в 1356 году. Во французских ордонансовых ротах на одного жандарма приходилось несколько конных стрелков, но боевой опыт вновь показал, что такие стрелки вынуждены останавливаться для стрельбы, а их темп не мог превзойти темп английских пеших лучников (которые во время Столетней войны передвигались верхом, спешиваясь для боя).
Далее: польские стрельцы и отряд конных арбалетчиков в распоряжении командира швейцарской баталии. Всё.
Остальное - картинки и фантазии про "вырывание копий из рук".
Слабовато для утверждения что конные арбалетчики активно использовались, ты не находишь?
>>88428
Не, не защитят.
Барон не лоялен приключенцам, имеет плохую репутацию в гильдии как заказчик, и они не станут за него вписываться.
>Барона, семью и крестьян защитят добрые хайлевельные приключенцы.
Не, не защитят.
Барон не лоялен приключенцам, имеет плохую репутацию в гильдии как заказчик, и они не станут за него вписываться.
>>88433
Не факт.
Просто днище аристогратического сословия, нахуй никому не нужное.
Обычные коммонеры, только с баблом и развалюхой вместо замка.
>А барон и его семья в своё время поиграли в модуль "Kingmaker" и сами хай-тир авантюристы
Не факт.
Просто днище аристогратического сословия, нахуй никому не нужное.
Обычные коммонеры, только с баблом и развалюхой вместо замка.
>>88323
Вот кстати летуну-пихоту лук лучше. Ты же с высоты стреляешь по быдлу снизу, стрелы сами бонус к дамагу набирают.
Вот кстати летуну-пихоту лук лучше. Ты же с высоты стреляешь по быдлу снизу, стрелы сами бонус к дамагу набирают.
>>88487
Стадия отрицания
А вот уже начался торг
>врёти картинки не картинки
>врёти уставы не уставы
Стадия отрицания
>Слабовато для утверждения что конные арбалетчики активно использовались
А вот уже начался торг
>>88496
Это если вас дохуя и целится особо не надо.
Это если вас дохуя и целится особо не надо.
>>88500
Пробить если ты простобыдло - клевцом или арбалетом.
Убить - см выше, или булавой по шлему или колющим в незакрытые латами места.
Пробить если ты простобыдло - клевцом или арбалетом.
Убить - см выше, или булавой по шлему или колющим в незакрытые латами места.
>>88505
Сам себе противоречишь. Зачем в незакрытые, если уже можно клевцом и арбалетом?
> Пробить если ты простобыдло - клевцом или арбалетом.
>колющим в незакрытые латами места.
Сам себе противоречишь. Зачем в незакрытые, если уже можно клевцом и арбалетом?
>>88513
Да не пробьет ни клевец ни хуец. Можно оглушить с ног сбить, а потом затыкать в прорези
Да не пробьет ни клевец ни хуец. Можно оглушить с ног сбить, а потом затыкать в прорези
>>88576
Бастард-сорд, ёпта.
Бастард-сорд, ёпта.
>>88532
Непробиваемость лат холодным оружием это чушь ебаная, я уж не говорю про огнестрел. Они отлично пробивались клевцом, алебардой, из арбалета и длинного лука с близкого расстояния.
Непробиваемость лат холодным оружием это чушь ебаная, я уж не говорю про огнестрел. Они отлично пробивались клевцом, алебардой, из арбалета и длинного лука с близкого расстояния.
>>88608
Какой-нибудь мастер кунг-фу или эльф сможет латы голыми руками пробивать. Это раздел фэнтези или нет?
Какой-нибудь мастер кунг-фу или эльф сможет латы голыми руками пробивать. Это раздел фэнтези или нет?
>>88669
Ебучий дашчан. Где хороший кованный наконечник и хорошая сила натяжения, то есть приличный тяжёлый арбалет.
Ебучий дашчан. Где хороший кованный наконечник и хорошая сила натяжения, то есть приличный тяжёлый арбалет.
>>88495
Хорошо взвизгнул блохастый.
Голоса в голове нашептали? Нет никакого торга. Конные арбалетчики - беззадачная хуета, которую пытались использовать пара венценосных одарёнышей и Перумов. Что как бэ намекает.
>>88610
Мастер кун-фу может так ёбнуть по латам, что у латника яйца всмятку, а доспех целёхонький. И можно его в лавку на перепродажу сдать. А латника в гарем, евнухом.
>Стадия отрицания
Хорошо взвизгнул блохастый.
>А вот уже начался торг
Голоса в голове нашептали? Нет никакого торга. Конные арбалетчики - беззадачная хуета, которую пытались использовать пара венценосных одарёнышей и Перумов. Что как бэ намекает.
>>88610
Мастер кун-фу может так ёбнуть по латам, что у латника яйца всмятку, а доспех целёхонький. И можно его в лавку на перепродажу сдать. А латника в гарем, евнухом.
>>88688
По селу промчался слух
Будто деду-кузнецу
Ночью выпустили дух
Дав кувалдой по лицу
>Мастер кун-фу может так ёбнуть по латам, что у латника яйца всмятку, а доспех целёхонький. И можно его в лавку на перепродажу сдать. А латника в гарем,
По селу промчался слух
Будто деду-кузнецу
Ночью выпустили дух
Дав кувалдой по лицу
>>88688
Мартыхан, ты уже второй тред серишь под себя, визжа про конных арбалетчиков. Будучи не в состоянии подтвердить свой заполошный визг хоть чем-нибудь.
Неугомонная мартыха!
Мартыхан, ты уже второй тред серишь под себя, визжа про конных арбалетчиков. Будучи не в состоянии подтвердить свой заполошный визг хоть чем-нибудь.
Неугомонная мартыха!
>>88696
Подтвердить отсутствие конных арбалетчиков как активно используемого рода войск? Пруфы на отсутствие? Ой-вей...
Подтвердить отсутствие конных арбалетчиков как активно используемого рода войск? Пруфы на отсутствие? Ой-вей...
>>88698
Мартыха, ты пиздел что арбалетчики спешивались при стрельбе, что лук в Европе популярней арбалета, что все конные лучники не конные, а ездящая пехота и прочие. Пруфов бы на твое пиздаболие.
Мартыха, ты пиздел что арбалетчики спешивались при стрельбе, что лук в Европе популярней арбалета, что все конные лучники не конные, а ездящая пехота и прочие. Пруфов бы на твое пиздаболие.
>>88700
Чаще всего "конные лучники/арбалетчики" - нонсенс для европейских сражений. Единичные случаи не делают их охуеть каким распространенным боевым формированием.
Чаще всего "конные лучники/арбалетчики" - нонсенс для европейских сражений. Единичные случаи не делают их охуеть каким распространенным боевым формированием.
>>88715
Ты это примерно почувствовал? А то берем "копьё" 15 века и оказывается, что на одного тяжелого всадника там в среднем приходится один легкий и два конных стрелка, не считая пехоты и нонкомбонатов.
>"конные лучники/арбалетчики" - нонсенс для европейских сражений
Ты это примерно почувствовал? А то берем "копьё" 15 века и оказывается, что на одного тяжелого всадника там в среднем приходится один легкий и два конных стрелка, не считая пехоты и нонкомбонатов.
>>88718
В описаниях сражениях их участие сводится к нулю, когда как копий - нет.
>Ты это примерно почувствовал?
В описаниях сражениях их участие сводится к нулю, когда как копий - нет.
>>88721
Современная сталь лучше средневековой.
Современная сталь лучше средневековой.
А пока ещё пример численности конных арбалетчиков относительно других войск:
В 1472—1473 годах Карл Смелый нанял трёх кондотьеров, включая Кампобассо, на трёхгодичную службу с 650 всадниками, 500 пехотинцами и 500 конными арбалетчиками.
В 1472—1473 годах Карл Смелый нанял трёх кондотьеров, включая Кампобассо, на трёхгодичную службу с 650 всадниками, 500 пехотинцами и 500 конными арбалетчиками.
Битва при Нанси 1477:
Вот как вспоминал то время современник, ставший свидетелем выступления походной швейцарской колонны:
«В голове походной колонны едут 12 конных арбалетчиков, за ними два всадника, несколько рабочих с топорами, барабанщики и рота воинов, вооруженных длинными пиками, числом свыше 500. Командиры идут по три в ряд. Второй отряд состоит из 200 аркебузиров и 200 алебардистов, за которыми следует знамя, сопровождаемое двумя чинами государственного суда. Главные силы колонны состоят из 400 превосходно вооруженных алебардистов, 400 арбалетчиков и большого количества пикинеров. Замыкают главные силы два трубача, за которыми следует командующий всем отрядом капитан. Замыкающий отряд включает в себя пикинеров и арбалетчиков во главе с рыцарем, наблюдающим за порядком во время боя. Следом двигается обоз, состоящий из 30 повозок с боевыми припасами и четырьмя бомбардами. Всего походная колонна включала в себя около 4 000 человек».
Вот как вспоминал то время современник, ставший свидетелем выступления походной швейцарской колонны:
«В голове походной колонны едут 12 конных арбалетчиков, за ними два всадника, несколько рабочих с топорами, барабанщики и рота воинов, вооруженных длинными пиками, числом свыше 500. Командиры идут по три в ряд. Второй отряд состоит из 200 аркебузиров и 200 алебардистов, за которыми следует знамя, сопровождаемое двумя чинами государственного суда. Главные силы колонны состоят из 400 превосходно вооруженных алебардистов, 400 арбалетчиков и большого количества пикинеров. Замыкают главные силы два трубача, за которыми следует командующий всем отрядом капитан. Замыкающий отряд включает в себя пикинеров и арбалетчиков во главе с рыцарем, наблюдающим за порядком во время боя. Следом двигается обоз, состоящий из 30 повозок с боевыми припасами и четырьмя бомбардами. Всего походная колонна включала в себя около 4 000 человек».
Битва при Форново, 1495 г:
С высоты было видно войско противника со множеством палаток и шатров, казавшееся очень большим, каким оно и было на самом деле; венецианцы выполнили то, о чем они через меня сообщили королю, сказав, что с герцогом Миланским они поставят 40 тысяч человек; ибо если там и не было столько, то недоставало немногого, ибо собралось 35 тысяч солдат, четыре пятых из которых принадлежали Святому Марку (Венеции). Там было около 2600 кавалеристов в доспехах, и при каждом из них конный арбалетчик и другие вооруженные люди, так что на одного кавалериста приходилось четыре конника (так же как и у французов, из 4 всадников два по-видимому нонкомбатанты). А стратиотов и легких конников насчитывалось пять тысяч, остальные же были пехотинцами, и они расположились в хорошо укрепленном и защищенном сильной артиллерией месте.
Со всех сторон начались уже стычки; поскольку мы продвигались шагом той дорогой, что проходит мимо них по другому берегу реки, как я говорил (от нас до них было, пожалуй, четверть лье, и все их войско выстроилось в боевом порядке, ибо, по своему обычаю, они устраивают столь большой и просторный лагерь, что очень быстро наводят порядок и принимают боевое положение), они послали часть стратиотов, конных арбалетчиков и кавалеристов, чтобы те, двигаясь незаметно, заняли деревню, из которой мы вышли, переправились там через речку и ударили по нашему большому обозу
С высоты было видно войско противника со множеством палаток и шатров, казавшееся очень большим, каким оно и было на самом деле; венецианцы выполнили то, о чем они через меня сообщили королю, сказав, что с герцогом Миланским они поставят 40 тысяч человек; ибо если там и не было столько, то недоставало немногого, ибо собралось 35 тысяч солдат, четыре пятых из которых принадлежали Святому Марку (Венеции). Там было около 2600 кавалеристов в доспехах, и при каждом из них конный арбалетчик и другие вооруженные люди, так что на одного кавалериста приходилось четыре конника (так же как и у французов, из 4 всадников два по-видимому нонкомбатанты). А стратиотов и легких конников насчитывалось пять тысяч, остальные же были пехотинцами, и они расположились в хорошо укрепленном и защищенном сильной артиллерией месте.
Со всех сторон начались уже стычки; поскольку мы продвигались шагом той дорогой, что проходит мимо них по другому берегу реки, как я говорил (от нас до них было, пожалуй, четверть лье, и все их войско выстроилось в боевом порядке, ибо, по своему обычаю, они устраивают столь большой и просторный лагерь, что очень быстро наводят порядок и принимают боевое положение), они послали часть стратиотов, конных арбалетчиков и кавалеристов, чтобы те, двигаясь незаметно, заняли деревню, из которой мы вышли, переправились там через речку и ударили по нашему большому обозу
>>88725
Не-а, это тебе надо привести минимум десять сражений, где арбалетчики, стреляющие с коня, были бы описаны на поле боя. Не перед для маневрности, а на нём. Так-то и бомбарды были конными, ведь их на повозках таскали.
Не-а, это тебе надо привести минимум десять сражений, где арбалетчики, стреляющие с коня, были бы описаны на поле боя. Не перед для маневрности, а на нём. Так-то и бомбарды были конными, ведь их на повозках таскали.
>>88727
Где они на конях в бою участвовали, пидорасина?
Где они на конях в бою участвовали, пидорасина?
62 Кб, 600x449>>88721
А описания битв и осмотр скелетов погибших показывают, что от хорошего удара по голове никакой шлем не спасал. Даже самые лучшие доспехи 15 века не спасали, опять цитирую Филиппа де Коммина:
Нас сопровождало множество слуг и лакеев, и они, окружив итальянских кавалеристов, перебили многих из них — ведь они все были с топорами в руках, которыми рубили деревья для устройства лагеря, и ими они разбивали забрала шлемов и сильными ударами в голову убивали их, ибо иначе убить кавалериста было очень трудно, настолько шлемы были прочными, и я не видел, чтобы кого-либо из них убили иначе, как только втроем или вчетвером. Много подвигов было совершено и длинными мечами, которыми вооружены были наши лучники и слуги.
>А современные тесты
А описания битв и осмотр скелетов погибших показывают, что от хорошего удара по голове никакой шлем не спасал. Даже самые лучшие доспехи 15 века не спасали, опять цитирую Филиппа де Коммина:
Нас сопровождало множество слуг и лакеев, и они, окружив итальянских кавалеристов, перебили многих из них — ведь они все были с топорами в руках, которыми рубили деревья для устройства лагеря, и ими они разбивали забрала шлемов и сильными ударами в голову убивали их, ибо иначе убить кавалериста было очень трудно, настолько шлемы были прочными, и я не видел, чтобы кого-либо из них убили иначе, как только втроем или вчетвером. Много подвигов было совершено и длинными мечами, которыми вооружены были наши лучники и слуги.
>>88736
Тащи использование термина "конная бомбарда", мартыха. "Конные арбалетчики" - это термин прямиком из источников 15 века.
>Так-то и бомбарды были конными
Тащи использование термина "конная бомбарда", мартыха. "Конные арбалетчики" - это термин прямиком из источников 15 века.
>>88745
А нахуя их бы ещё прикреплять к тяжелой кавалерии? Вон, у швейцарцев при Нанси выше большая часть арбалетчиков пешая и идёт вместе с пикинерами, конные арбалетчики только для разведки. А у венецианцев при Форново две тысячи тяжелых всадников и с каждым по конному арбалетчику.
Блин, всадников с метательными копьями тоже по твоему не было? А они могли метнуть только одно копьё за бой, прикинь?
А нахуя их бы ещё прикреплять к тяжелой кавалерии? Вон, у швейцарцев при Нанси выше большая часть арбалетчиков пешая и идёт вместе с пикинерами, конные арбалетчики только для разведки. А у венецианцев при Форново две тысячи тяжелых всадников и с каждым по конному арбалетчику.
Блин, всадников с метательными копьями тоже по твоему не было? А они могли метнуть только одно копьё за бой, прикинь?
>>88753
И то.
Мартыха, сначала ты пиздел, что нет описания стрельбы из седла. Я тебе принес "Военную книгу" со стрельбой из седла из арбалета в бою, как обычной тактики при столкновении конных отрядов .
Потом ты пиздел, что конных арбалетчиков было мало. Я тебе принес описание крупной битвы от очевидца, где этих конных арбалетчиков больше двух тысяч.
В тех же мемуарах написано, что конных арбалетчиков отправили в бой вместе с кавалерией.
Во всех копьях отдельно упоминаются пешие и конные арбалетчики. При этом у пеших стрелков по уставам рот тоже должны быть кони.
Вывод, когда пишут конные арбалетчики - имеют в виду тех, кто может стрелять с седла. (А потом, видимо, достать меч и превратиться в легкую кавалерию).
И то.
Мартыха, сначала ты пиздел, что нет описания стрельбы из седла. Я тебе принес "Военную книгу" со стрельбой из седла из арбалета в бою, как обычной тактики при столкновении конных отрядов .
Потом ты пиздел, что конных арбалетчиков было мало. Я тебе принес описание крупной битвы от очевидца, где этих конных арбалетчиков больше двух тысяч.
В тех же мемуарах написано, что конных арбалетчиков отправили в бой вместе с кавалерией.
Во всех копьях отдельно упоминаются пешие и конные арбалетчики. При этом у пеших стрелков по уставам рот тоже должны быть кони.
Вывод, когда пишут конные арбалетчики - имеют в виду тех, кто может стрелять с седла. (А потом, видимо, достать меч и превратиться в легкую кавалерию).
>>88719
Ну да, типичные странствующие рыцари (странствующие в сопровождении слуг и оруженосцев, но об этом умолчим)
>В описаниях
Ну да, типичные странствующие рыцари (странствующие в сопровождении слуг и оруженосцев, но об этом умолчим)
>>88754
Че и то? Как из того, что араблетчики на конях покатались вместе с кавалерией ты сделал вывод что они из этих арбалетов мамой клянусь стреляли без описания оного?
Где описания, что они стреляли с седла? Ты придумал?
> И то.
Че и то? Как из того, что араблетчики на конях покатались вместе с кавалерией ты сделал вывод что они из этих арбалетов мамой клянусь стреляли без описания оного?
> Вывод, когда пишут конные арбалетчики - имеют в виду тех, кто может стрелять с седла.
Где описания, что они стреляли с седла? Ты придумал?
>>88754
Есть теоретические описания "идеального города" градостроителя 15 века имеющего форму человеческого тела и даже было практическое стремление у других градостроителей воплотить "идеальный город". Следовательно, город в форме человека где-то существовал, но я не покажу где.
> принес "Военную книгу" со стрельбой из седла из арбалета в бою, как обычной тактики при столкновении конных отрядов .
> Я тебе принес описание крупной битвы от очевидца, где этих конных арбалетчиков больше двух тысяч.
Есть теоретические описания "идеального города" градостроителя 15 века имеющего форму человеческого тела и даже было практическое стремление у других градостроителей воплотить "идеальный город". Следовательно, город в форме человека где-то существовал, но я не покажу где.
>>88736
Стадия торга продолжается. Только что выше уже два таких сражения, в следующий раз постарайся читать не жопой
>минимум десять
Стадия торга продолжается. Только что выше уже два таких сражения, в следующий раз постарайся читать не жопой
>>88742
>не спасал
>ибо иначе убить кавалериста было очень трудно, настолько шлемы были прочными, и я не видел, чтобы кого-либо из них убили иначе, как только втроем или вчетвером.
>>88760
А описания бомбард на телегах подразумевают, что на этих бомбардах катались и стреляли одновременно?
А описания бомбард на телегах подразумевают, что на этих бомбардах катались и стреляли одновременно?
>>88743
"Конные гонцы" - они че делали?
"Конные гонцы" - они че делали?
>>88761
Слуги вооруженные топорами для рубки дров. Да им трудно было убивать кавалеристов в доспехов, но даже они справились.
>ибо иначе убить кавалериста было очень трудно
Слуги вооруженные топорами для рубки дров. Да им трудно было убивать кавалеристов в доспехов, но даже они справились.
>>88758
По логике мартыхана атомная бомба не может существовать, ведь после Хиросимы её больше не применяли, а один раз нещитово, давай десять сражений
По логике мартыхана атомная бомба не может существовать, ведь после Хиросимы её больше не применяли, а один раз нещитово, давай десять сражений
>>88766
>>88754
>>88733
>были конкретные описания этого
>>88754
> Я тебе принес "Военную книгу" со стрельбой из седла из арбалета в бою, как обычной тактики при столкновении конных отрядов .
>>88733
>они послали часть стратиотов, конных арбалетчиков и кавалеристов, чтобы те, двигаясь незаметно, заняли деревню, из которой мы вышли, переправились там через речку и ударили по нашему большому обозу
>>88767
Есть массовые практические описания кавалерийского чарджа, практические описания разной стрельбы с арбалета с построением, но для стрельбы с арбалета с седла есть только теоретическая шиза и любимые описание, что араблетчики на конях катались? Охуенно.
Есть массовые практические описания кавалерийского чарджа, практические описания разной стрельбы с арбалета с построением, но для стрельбы с арбалета с седла есть только теоретическая шиза и любимые описание, что араблетчики на конях катались? Охуенно.
>>88768
Из араблета без описания оного они должны стрелять, потому что ты так сказал, но никак не быть твоей же легкой конницей.
> >они послали часть стратиотов, конных арбалетчиков и кавалеристов, чтобы те, двигаясь незаметно, заняли деревню, из которой мы вышли, переправились там через речку и ударили
Из араблета без описания оного они должны стрелять, потому что ты так сказал, но никак не быть твоей же легкой конницей.
>>88768
А на практике все эти супир пупир тактики сводятся к описанию того, что араблетчики на конях катаются.
> > Я тебе принес "Военную книгу" со стрельбой из седла из арбалета в бою, как обычной тактики при столкновении конных отрядов
А на практике все эти супир пупир тактики сводятся к описанию того, что араблетчики на конях катаются.
>>88768
На обоз напали – вот это практические описания гениальных тактик из военной книги сос стрельбой с седла, угу.
> чтобы те, двигаясь незаметно, заняли деревню, из которой мы вышли, переправились там через речку и ударили по нашему большому обозу
На обоз напали – вот это практические описания гениальных тактик из военной книги сос стрельбой с седла, угу.
>>88774
Само собой ты можешь натягивать тактики из военной книги на нападение на ссаный обоз, так как ничего конструктивного фразочка "ударили на большой обоз" не несёт.
Само собой ты можешь натягивать тактики из военной книги на нападение на ссаный обоз, так как ничего конструктивного фразочка "ударили на большой обоз" не несёт.
>>88700
Блохастый, не визжи, я не один в треде.
Пешие упоминаются чуть не в каждой мало-мальски значимой битве, а конных использовали два с половиной полководца и в описаниях битв упоминания о них отсутствуют. Заговор, не иначе, да, блохастый?
С этим к тому кто это сказал если, конечно, это тебе не голоса в голове нашептали. Арбалет был широко распространён из-за простоты в освоении. Годные лучники в Европе были разве что в Англии.
Ты бы на своё принёс.
>>88728
Вау, аж 12 конных арбалетчиков во главе походной колонны. Да ещё и швейцарской.
Блохастый, не визжи, я не один в треде.
>арбалетчики спешивались при стрельбе
Пешие упоминаются чуть не в каждой мало-мальски значимой битве, а конных использовали два с половиной полководца и в описаниях битв упоминания о них отсутствуют. Заговор, не иначе, да, блохастый?
>лук в Европе популярней арбалета
С этим к тому кто это сказал если, конечно, это тебе не голоса в голове нашептали. Арбалет был широко распространён из-за простоты в освоении. Годные лучники в Европе были разве что в Англии.
>Пруфов бы на твое пиздаболие.
Ты бы на своё принёс.
>>88728
Вау, аж 12 конных арбалетчиков во главе походной колонны. Да ещё и швейцарской.
Насколько вообще конные арбалетчики актуальны в фентези?
Эльфам они, к примеру, нафиг не сдались - эльфы могут нормально обучиться стрельбе с коня из лука, а преимуществ кроме скорости обучения особо и нет.
Оркам? Стереотипный орк обычно сильнее человека и потому может быстрее арбалет взводить. Но не лучше ли будет все равно использовать лук? Лук в руках более сильного орка позволит орочьей кавалерии находится вне досягаемости луков противника и безнаказанно поливать их строй стрелами, а попадать по отдельным целям на таких дистанциях все равно смогли бы одни эльфы, да и те с трудом.
Дворфам? У них вообще с луками туго, поскольку сила хоть и человеческая (или даже немного больше), но руки короче, от того энергии в луке меньше. Для них арбалеты - вынужденная необходимость. Но дворфу будет проблематично ездить на "полноразмерном" коне, а лошади меньшего роста будут заметно уступать в мобильности конным отрядам других рас. Есть ли смысл дворфам сажать на коней арбалетчиков?
Возможно, для каких-то менее дженериковых рас будет профит?
Эльфам они, к примеру, нафиг не сдались - эльфы могут нормально обучиться стрельбе с коня из лука, а преимуществ кроме скорости обучения особо и нет.
Оркам? Стереотипный орк обычно сильнее человека и потому может быстрее арбалет взводить. Но не лучше ли будет все равно использовать лук? Лук в руках более сильного орка позволит орочьей кавалерии находится вне досягаемости луков противника и безнаказанно поливать их строй стрелами, а попадать по отдельным целям на таких дистанциях все равно смогли бы одни эльфы, да и те с трудом.
Дворфам? У них вообще с луками туго, поскольку сила хоть и человеческая (или даже немного больше), но руки короче, от того энергии в луке меньше. Для них арбалеты - вынужденная необходимость. Но дворфу будет проблематично ездить на "полноразмерном" коне, а лошади меньшего роста будут заметно уступать в мобильности конным отрядам других рас. Есть ли смысл дворфам сажать на коней арбалетчиков?
Возможно, для каких-то менее дженериковых рас будет профит?
>>88780
Пока ты не подтянешь им скорострельность до уровня лучников конные арбалетчики неактуальны. Вообще. Но если их спешить и построить - будет заебись для любых дженерик хуманов.
Пока ты не подтянешь им скорострельность до уровня лучников конные арбалетчики неактуальны. Вообще. Но если их спешить и построить - будет заебись для любых дженерик хуманов.
>>88780
Кек, у меня в мирке нет ни эльфов, ни орков, ни дворфов. Даже азиатов нет. Зато есть конные арбалетчики, конные лучники и даже конные дротикомёты.
Кек, у меня в мирке нет ни эльфов, ни орков, ни дворфов. Даже азиатов нет. Зато есть конные арбалетчики, конные лучники и даже конные дротикомёты.
27 Кб, 724x386>>88780
Мне кажется, орки вообще не будут использовать стрелковое оружие. Будут ходить с палками для метания копья. Как ацтеки.
>Стереотипный орк обычно сильнее человека и потому может быстрее арбалет взводить. Но не лучше ли будет все равно использовать лук?
Мне кажется, орки вообще не будут использовать стрелковое оружие. Будут ходить с палками для метания копья. Как ацтеки.
>>88783
World of Guenoncraft.
World of Guenoncraft.
>>88784
Смотря какие орки. У Толкина они застрелили из луков Исильдура и Боромира, например.
Смотря какие орки. У Толкина они застрелили из луков Исильдура и Боромира, например.
>>88789
Ну или наоборот, в пустыне, в которой нормального дерева не найдёшь.
Ну или наоборот, в пустыне, в которой нормального дерева не найдёшь.
>>88782
И каким образом это можно сделать, если не использовать магию на поле боя? Даже если есть более прочные/легкие материалы, то как будет выглядеть этот апгрейд для арбалетов?
>>88783
В разных армиях? Не в одной же?
>Пока ты не подтянешь им скорострельность до уровня лучников
И каким образом это можно сделать, если не использовать магию на поле боя? Даже если есть более прочные/легкие материалы, то как будет выглядеть этот апгрейд для арбалетов?
>>88783
>Зато есть конные арбалетчики, конные лучники и даже конные дротикомёты.
В разных армиях? Не в одной же?
>>88742
Если очень долго ебашить в одно место, то можно пробить что угодно, а забрало самая хлипкая часть. Нагрудник с одного удара не пробивается абсолютно ничем, кроме огнестрела
Если очень долго ебашить в одно место, то можно пробить что угодно, а забрало самая хлипкая часть. Нагрудник с одного удара не пробивается абсолютно ничем, кроме огнестрела
>>88806
В битве при Roundway Down в 1643 роялист Ричард Аткинс атаковал офицера Парламента сэра Arthur Haslerigge. Он рязрядил в него пистолет, а потом, приставив к шлему - второй. Конь унес сэра Артура, и Аткинс был уверен в его смерти, но тот отделался сильной головной болью.
При Эджхилле кирасир парламента, «бронированный с головы до ног» атаковал принца Уэльского с братом, и ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана.
При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружён врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
> кроме огнестрела
В битве при Roundway Down в 1643 роялист Ричард Аткинс атаковал офицера Парламента сэра Arthur Haslerigge. Он рязрядил в него пистолет, а потом, приставив к шлему - второй. Конь унес сэра Артура, и Аткинс был уверен в его смерти, но тот отделался сильной головной болью.
При Эджхилле кирасир парламента, «бронированный с головы до ног» атаковал принца Уэльского с братом, и ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана.
При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружён врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
>>88810
Вот как описывает сшибку ирландец Питер Дрейк, кавалерист Gendarmes Anglais, который был отсечен от своих огнем британской пехоты и наскочил на группу немецких кавалеристов:
«Я приблизился к немецкому офицеру. Он удерживал в руке пистолет со взведенным курком, прицелился в мое правое плечо и выстрелил. Я выпалил из своего карабина в тот же миг, обе пули вылетели одномоментно. Я попал в верхнюю часть его головы, и он свалился вперед. Я увидел выпавшие кусочки мозга. Его пуля только чуть-чуть задела плоть. Но выброшенные выстрелом частицы пороха подпалили мой камзол. Пыж засел между колетом и сорочкой и поджег их. Его [убитого немецкого офицера] эскадрон в тот же момент дал залп, так что я получил 11 пуль, отчетливо отметившихся вмятинами на моей кирасе, и две, пробившие подол моего камзола».
(Один из эпизодов кавалерийского боя между французскими жандармами и прусской и ганноверской кавалерией фон Бюлова в битве при Мальплаке 1709 г.)
Вот как описывает сшибку ирландец Питер Дрейк, кавалерист Gendarmes Anglais, который был отсечен от своих огнем британской пехоты и наскочил на группу немецких кавалеристов:
«Я приблизился к немецкому офицеру. Он удерживал в руке пистолет со взведенным курком, прицелился в мое правое плечо и выстрелил. Я выпалил из своего карабина в тот же миг, обе пули вылетели одномоментно. Я попал в верхнюю часть его головы, и он свалился вперед. Я увидел выпавшие кусочки мозга. Его пуля только чуть-чуть задела плоть. Но выброшенные выстрелом частицы пороха подпалили мой камзол. Пыж засел между колетом и сорочкой и поджег их. Его [убитого немецкого офицера] эскадрон в тот же момент дал залп, так что я получил 11 пуль, отчетливо отметившихся вмятинами на моей кирасе, и две, пробившие подол моего камзола».
(Один из эпизодов кавалерийского боя между французскими жандармами и прусской и ганноверской кавалерией фон Бюлова в битве при Мальплаке 1709 г.)
>>88810
По слухам, у роялистов был хуёвый порох, но это, конечно, всё пропаганда круглоголовых.
По слухам, у роялистов был хуёвый порох, но это, конечно, всё пропаганда круглоголовых.
>>88832
Вполне вероятно, что тарились и те и другие порохом с одних мельниц.
По крайней мере сомнительно, чтобы даже хороший противопульный доспех выдержал бы выстрел из мушкета в упор.
>У парламентариев тоже порох не порох?
Вполне вероятно, что тарились и те и другие порохом с одних мельниц.
По крайней мере сомнительно, чтобы даже хороший противопульный доспех выдержал бы выстрел из мушкета в упор.
>>88810
>>88832
Учитывая проблемы с бронепробиваемостью тогдашних круглых пуль, почему не было (или я просто не знаю?) попыток изготовить ... ну не пулю Минье, но что то например с твердым сердечником и/или оперенной пули (типа пули "Зенит"). Конечно понадобилось бы много экспериментов и это было бы очень дорого, но учитывая что были люди которые находили деньги на несколько(!) колесцовых(!!) пистолетов - они же могли позволит себе и спецпули, для "золотых выстрелов" по таким целям как здесь
>>88810
Идея же на поверхности, учитывая что огнестрел сосуществовал с луками/арбалетами и важность формы/материала наконечника и оперения для бронепробития и устойчивого полета, должна была быть буквально очевидна любому немного знакомому с оружейной темой человеку.
>>88832
Учитывая проблемы с бронепробиваемостью тогдашних круглых пуль, почему не было (или я просто не знаю?) попыток изготовить ... ну не пулю Минье, но что то например с твердым сердечником и/или оперенной пули (типа пули "Зенит"). Конечно понадобилось бы много экспериментов и это было бы очень дорого, но учитывая что были люди которые находили деньги на несколько(!) колесцовых(!!) пистолетов - они же могли позволит себе и спецпули, для "золотых выстрелов" по таким целям как здесь
>>88810
Идея же на поверхности, учитывая что огнестрел сосуществовал с луками/арбалетами и важность формы/материала наконечника и оперения для бронепробития и устойчивого полета, должна была быть буквально очевидна любому немного знакомому с оружейной темой человеку.
>>88865
А разве нарезное оружие не благодаря таким экспериментам появилось.
>оперенной пули
>Конечно понадобилось бы много экспериментов
А разве нарезное оружие не благодаря таким экспериментам появилось.
>>88810
Чет какие то охуительные истории. Пара алебардистов бы такого повалила хуякнув по ногам, потом обезоружила хуякнув по рукам, а потом вяжи сэра, еби в жопу и отдавай за выкуп. И похуй на ту броню
Чет какие то охуительные истории. Пара алебардистов бы такого повалила хуякнув по ногам, потом обезоружила хуякнув по рукам, а потом вяжи сэра, еби в жопу и отдавай за выкуп. И похуй на ту броню
>>88865
Бабы ещё нарожают, очевидно же. En masse дешевле было закидывать пушечным мясом.
>Конечно понадобилось бы много экспериментов и это было бы очень дорого
Бабы ещё нарожают, очевидно же. En masse дешевле было закидывать пушечным мясом.
>>88608
Из арбалета не пробивалось, из лука тем более. Знаменитый бан арбалетов римским папой, на который так любят ссылаться, был в первой половине 12 века, когда никаких лат еще не было, а рытсори гоняли в кольчужке. Кольчужку, при правильном наконечнике и удачном угле попадания, пробить можно.
>из арбалета и длинного лука с близкого расстояния.
Из арбалета не пробивалось, из лука тем более. Знаменитый бан арбалетов римским папой, на который так любят ссылаться, был в первой половине 12 века, когда никаких лат еще не было, а рытсори гоняли в кольчужке. Кольчужку, при правильном наконечнике и удачном угле попадания, пробить можно.
![Horsebo-Smarties-Photo-by-Annan-Hepner-Stinna-Tange-Kaastru[...].jpg](https://2ch.life//fs/src/387080/16194888968910.jpg)
![zaldi-hipo-comples-saddle-saddle-for-disabled-riders-1259-1[...].jpg](https://2ch.life//fs/src/387080/16194888968931.jpg)
>>88780
Они наверняка придумают какие-нибудь механические ухищрения для управления полнокровными дестрие. Ещё, блин, щиты с бойницами поставят.
>дворфу будет проблематично ездить на "полноразмерном" коне
Они наверняка придумают какие-нибудь механические ухищрения для управления полнокровными дестрие. Ещё, блин, щиты с бойницами поставят.
309 Кб, 1369x507Дело раскрыто. Мартыхан получает свои энциклопедические знания из "энциклопедии вымышленных миров, неординарных персонажей и всего, что с этим связано"© Посмотре.ли™
12 Кб, 458x288>>88805
Визгливый, тебе принципиально надо обосраться на людях?
Визгливый, тебе принципиально надо обосраться на людях?
>>88922
Без комментариев.
>раз ранний огнестрел не всегда мог совладать с кирасой, то что ты хочешь от ебаного чекана, у которого энергия в разы меньше
Без комментариев.
>>89026
Плохие доспехи могут быть хуже отсутствия доспехов. И необходимой защиты не дадут, и замедлят, и утомят.
Плохие доспехи могут быть хуже отсутствия доспехов. И необходимой защиты не дадут, и замедлят, и утомят.
>>89031
Здесь следует учесть ещё вооружение противника. Если доспех обеспечивает адекватную защиту от оружия противника, то это хороший повод сесть и взвесить все за и против. И в результате всё-таки нацепить доспех, жить-то хочется...
Здесь следует учесть ещё вооружение противника. Если доспех обеспечивает адекватную защиту от оружия противника, то это хороший повод сесть и взвесить все за и против. И в результате всё-таки нацепить доспех, жить-то хочется...
>>89014
Пробили фольгу и перемогают
Пробили фольгу и перемогают
>>89016
тлинкиты их носили
тлинкиты их носили
>>88869
Какие там алебардисты в 1643 году. У пехотных сержантов были алебарды тогда, но скорее декоративные и статусные.
Какие там алебардисты в 1643 году. У пехотных сержантов были алебарды тогда, но скорее декоративные и статусные.
>>88810
Дай ссылку на оригинал этих кулстори на английском
Дай ссылку на оригинал этих кулстори на английском
>>89019
Путин вроде пока не запретил физику, формулы в общем доступе, посчитай удиви нас. Если сумеешь высчитать что человеческая рука мощнее, чем пороховой заряд, я буду признаться ОЧЕНЬ удивлен
Путин вроде пока не запретил физику, формулы в общем доступе, посчитай удиви нас. Если сумеешь высчитать что человеческая рука мощнее, чем пороховой заряд, я буду признаться ОЧЕНЬ удивлен
>>89014
В полтора-два раза тоньше исторической, еще и ржавая. Хуй будешь?
>The plate that was used did vary slightly in its thickness around the edges, but in the centre it was between 1.6mm and 1.7 mm
В полтора-два раза тоньше исторической, еще и ржавая. Хуй будешь?
>>89066
Отлично. Что сказать-то хотел? Что видео, где чеканом/клевцом пробивают кирасу - фейк?
Отлично. Что сказать-то хотел? Что видео, где чеканом/клевцом пробивают кирасу - фейк?
>>89036
Чел, в посте прямо написано что блаародного сера убили алебардой, сбив шлем.
Чел, в посте прямо написано что блаародного сера убили алебардой, сбив шлем.
Еще раз напоминаю латоебам-лыцаредрочерам.
Чрезмерное и неконтролируемое изобилие доспехов в армии, какое можно наблюдать в средневековой Европе, первый симптом децентрализации и нерегулированности армии, а соответственно её отсталости. Профессиональные армии либо отказываются от них полностью, либо строго регламентируют доспехи частично по отрядам.
То, что кучка чсв хуесосов желала на войне прикрыть свою изнеженную жопу ни о каком прогрессе средневекового европейского военного дела не говорит.
Железные болванчики не нужны.
Чрезмерное и неконтролируемое изобилие доспехов в армии, какое можно наблюдать в средневековой Европе, первый симптом децентрализации и нерегулированности армии, а соответственно её отсталости. Профессиональные армии либо отказываются от них полностью, либо строго регламентируют доспехи частично по отрядам.
То, что кучка чсв хуесосов желала на войне прикрыть свою изнеженную жопу ни о каком прогрессе средневекового европейского военного дела не говорит.
Железные болванчики не нужны.
>>89092
Не обязательно. Просто надо понимать, что условия эксперимента чаще всего неизвестны, да и большинство таких роликов даже не эксперимент, а просто развлекуха. А вот в роликах колдстила - да, фейк, вернее рекламная наебка, они там используют кирасы и шлемаки толщиной консервной банки и это видно. Потому что это реклама оружия. А у скаллагрима в ролике шлем ебашили и смогли пробить далеко не с первого раза
Не обязательно. Просто надо понимать, что условия эксперимента чаще всего неизвестны, да и большинство таких роликов даже не эксперимент, а просто развлекуха. А вот в роликах колдстила - да, фейк, вернее рекламная наебка, они там используют кирасы и шлемаки толщиной консервной банки и это видно. Потому что это реклама оружия. А у скаллагрима в ролике шлем ебашили и смогли пробить далеко не с первого раза
>>87084
Нет.
Нет.
>>89066
Местами да.
>Если сумеешь высчитать что человеческая рука мощнее, чем пороховой заряд, я буду признаться ОЧЕНЬ удивлен
Местами да.
>>89066
Пуля тех времен - свинцовый шарик. Клевец - заточенное острие из закаленной стали.
>Если сумеешь высчитать что человеческая рука мощнее, чем пороховой заряд
Пуля тех времен - свинцовый шарик. Клевец - заточенное острие из закаленной стали.
>>89223
Ты хотел сказать - сломать деревянную доску? Латы относительно тоненькие - 2-3 миллиметра стали.
Ты хотел сказать - сломать деревянную доску? Латы относительно тоненькие - 2-3 миллиметра стали.
>>89220
Пробивается не материалом, а энергией. Т.е. для пробития используется скорость.
>Пуля тех времен - свинцовый шарик. Клевец - заточенное острие из закаленной стали.
Пробивается не материалом, а энергией. Т.е. для пробития используется скорость.
>>89297
в Киокусинкай используются доски размером 30,5 × 20,3 × 2,5 см Ломаются руками и ногами. Сравнив видео - делаем вывод что человеческая рука не слабее порохового заряда.
в Киокусинкай используются доски размером 30,5 × 20,3 × 2,5 см Ломаются руками и ногами. Сравнив видео - делаем вывод что человеческая рука не слабее порохового заряда.
А вот еще более показательное видео. Одинаковые патроны на двух разных пистолетах, один пробивает доску как нехуй, а второй нет. То есть дело вообще не в резинках, а в энергии
https://www.youtube.com/watch?v=wY217I55MpY&t=1020s
https://www.youtube.com/watch?v=wY217I55MpY&t=1020s
>>89331
У клевца энергии достаточно чтобы разъебывать латы как нехуй. Впрочем, дело тут не только в энергии, а в заострённом клюве, который и без этой энергии отлично справляется колюще-ударным:
https://youtu.be/IoemLSTKgXE
У клевца энергии достаточно чтобы разъебывать латы как нехуй. Впрочем, дело тут не только в энергии, а в заострённом клюве, который и без этой энергии отлично справляется колюще-ударным:
https://youtu.be/IoemLSTKgXE
>>89346
Если пластинки деревянные - норм, иначе скотские фантазии.
Не забываем о 3 кг мифрила в год на всю Русарию.
Если пластинки деревянные - норм, иначе скотские фантазии.
Не забываем о 3 кг мифрила в год на всю Русарию.
172 Кб, 736x1151>>89346
Слишком монгольский. Мне больше вот такие по душе - турецкие.
Слишком монгольский. Мне больше вот такие по душе - турецкие.
>>89332
Жирнота началась с предложения заменить чекан на топор. Потому что чекан в ту же дюмовую доску войдёт ещё лучше чем резинка с трёх метров, а с топором придётся уже повозиться.
Жирнота началась с предложения заменить чекан на топор. Потому что чекан в ту же дюмовую доску войдёт ещё лучше чем резинка с трёх метров, а с топором придётся уже повозиться.
>>89373
И только тяжелый русарич необучаем
И только тяжелый русарич необучаем
>>89373
Дурак вообще ни на чём не учится.
Дурак вообще ни на чём не учится.
46 Кб, 320x480>>89364
На нем шлем из Слонима
На нем шлем из Слонима
>>89367
Римляне как обычно не изобрели ничего своего, только копировали сначала греков, потом варваров всяких, от кельтов до этрусков.
Римляне как обычно не изобрели ничего своего, только копировали сначала греков, потом варваров всяких, от кельтов до этрусков.
>>89416
Да, это другое.
>завоевали всю Европу, взяли у завоёванных народов лучшее
>были порабощены сначала скандинавами, а потом монголами, переняли у своих хозяев что пришлось
Да, это другое.
>>89423
Скандинавами мы порабощены не были, а монголов отпиздили в итоге. Турков и поляков тоже отпиздили и позаимствовали их доспехи.
Скандинавами мы порабощены не были, а монголов отпиздили в итоге. Турков и поляков тоже отпиздили и позаимствовали их доспехи.
>>89366
Доски появились в контексте тезиса, что мягким материалом нельзя пробить более твердый, что является полным бредом. Свинцовая пуля из гром палки сблизи лучше прошьет стальную пластину, чем твой чуркан, ну просто потому что даже у ебаной аркебузы дульная энергия 600+ джоулей, что для человека абсолютно недостижимо даже близко, хоть оружием, хоть голой рукой.
Доски появились в контексте тезиса, что мягким материалом нельзя пробить более твердый, что является полным бредом. Свинцовая пуля из гром палки сблизи лучше прошьет стальную пластину, чем твой чуркан, ну просто потому что даже у ебаной аркебузы дульная энергия 600+ джоулей, что для человека абсолютно недостижимо даже близко, хоть оружием, хоть голой рукой.
Тяжелые русичи, можете пожалуйста назвать мне всё русское холодное оружие, какое только было, навроде перначей, бердышей, чеканов всяких? Хочу кое-что назвать в честь русского оружия.
>>89430
Каменную стену ты из своей гром-палки будешь расстреливать до посинения, тогда как ёбаной киркой эту стену ты расковыряешь за несколько часов работы. Это вопрос не материала, а правильного выбора инструмента. Почему в бронебойных пулях стальной сердечник, если по-твоему простого свинца должно хватить?
Каменную стену ты из своей гром-палки будешь расстреливать до посинения, тогда как ёбаной киркой эту стену ты расковыряешь за несколько часов работы. Это вопрос не материала, а правильного выбора инструмента. Почему в бронебойных пулях стальной сердечник, если по-твоему простого свинца должно хватить?
>>89450
Так эффективнее и дешевле, но это не значит, что единственный возможный способ. Еще глупые вопросы будут?
Так эффективнее и дешевле, но это не значит, что единственный возможный способ. Еще глупые вопросы будут?
>>89290
Вот же дебилы конструкторы, делают бронебойные пули всякие разные с сердечниками. Нет бы им авторитетный двачер пояснил.
Вот же дебилы конструкторы, делают бронебойные пули всякие разные с сердечниками. Нет бы им авторитетный двачер пояснил.
>>89466
Авторитетный двачер-чеканоблядок с удовольствием бы им пояснил, что пули надо делать цельностальные, ведь чем тверже, тем пиздатей! Два абрамса насквозь!
Авторитетный двачер-чеканоблядок с удовольствием бы им пояснил, что пули надо делать цельностальные, ведь чем тверже, тем пиздатей! Два абрамса насквозь!
>>89469
Схуль абрамс приведен в пример как мегапрочный танк? Хуета он а не прочный, мань.
> Два абрамса насквозь!
Схуль абрамс приведен в пример как мегапрочный танк? Хуета он а не прочный, мань.
>>89469
Как потешно кстати что ты привел в пример именно абрамс, в котором используются урановые подкалиберы как раз для повышения бронебойности. Лол.
Как потешно кстати что ты привел в пример именно абрамс, в котором используются урановые подкалиберы как раз для повышения бронебойности. Лол.
>>89484
Ебать мартыхан оподливился и визжит.
Ебать мартыхан оподливился и визжит.
>>89466
Дебил тут только ты. Прям как по учебнику "детектим школьника": главное не что пишут, а кто пидор; не обсудить в дискуссии; не задать вопрос по непонятной теме. Школьнику хочется самоутвердиться. Так и быть, полью тебя мудростью. Да, пробивается броня скоростью. Все бронебойные виды оружия, от ручного, до гиперзвуковых ракет, пробивают используя скорость, а не утяжеляя пулю/снаряд. Это первостепенное. Другое дело, что заряд пороха может быть избыточен. Т.е. скорость расширения газов, в пушке, конечна, и какой бы ты пороховой заряд не ставил, один хуй его сила в никуда. А это значит, если пушка выдерживает более мощный заряд, можно сделать более тяжелый снаряд, что даст больше энергии при соприкосновении. Например, снаряды из обедненного урана в абрамсках и "бородавочниках".
Сама механника "пробития" довольно проста. У снаряда есть эенергия - производная массы и скорости. При попадании в цель энергия сообщается материалу цели. И та же энергия, что действует на цель действует и на снаряд. Что значит, при столкновении снарядов из одинаковых материалов, с одинаковым сечением деформируются они одинаково, но энергии продавливает и материал снаряда и брони по направлению вектора движения. И тут опять, например кумулятивы, без подкалиберного стержня, пробивают броню БЕЗ МАТЕРИАЛА ПРОБИТИЯ, вдавливая броню в корпус с юнитами. Или, можно без труда загуглить, как на мкс пробивают мегабронеплиты обычным куском пластика. Опять же, скорость.
Для дебилов, в рамках средневековья поясняю.
1. Не было возможности делать стальные пули. Во первых это адски дорого, всех снабжать стальными пулями, как и наемные армии, так и национальные.
2.Для получения прочной стали, требовалось ее насыщать углеродом до определенного уровня, а это достигалось, не как в современной промышленности, с помощью добавок при плавлении, а проковкой. Что с шаром сделать при их технологиях было невозможно.
3. Придать форму пуле, тоже нет возможности. Поскольку ружья без нарезов, а зацентровать пулю, в условиях отлития на походном костре - задача для кулибина.
4. На хуй было не нужно. Весь этот скулеж от мартышек, про броню и огнестрел, как в общем и все остальное, всего лишь тупой высер детей. Которые не понимают, что унификации не было и в помине. Т.е. подавляющее большинство ходило в такой броне, которую и пальцем проткнешь или вообще ее не имело. А в рамках пробития огнестрелом, все почему то вспоминают аркебузу, а вот про мушкет, не вспоминают, хотя деление было прямое и против мушкета, особенно с повышенным зарядом броня не работает.
>Вот же дебилы конструкторы, делают бронебойные пули всякие разные с сердечниками. Нет бы им авторитетный двачер пояснил.
Дебил тут только ты. Прям как по учебнику "детектим школьника": главное не что пишут, а кто пидор; не обсудить в дискуссии; не задать вопрос по непонятной теме. Школьнику хочется самоутвердиться. Так и быть, полью тебя мудростью. Да, пробивается броня скоростью. Все бронебойные виды оружия, от ручного, до гиперзвуковых ракет, пробивают используя скорость, а не утяжеляя пулю/снаряд. Это первостепенное. Другое дело, что заряд пороха может быть избыточен. Т.е. скорость расширения газов, в пушке, конечна, и какой бы ты пороховой заряд не ставил, один хуй его сила в никуда. А это значит, если пушка выдерживает более мощный заряд, можно сделать более тяжелый снаряд, что даст больше энергии при соприкосновении. Например, снаряды из обедненного урана в абрамсках и "бородавочниках".
Сама механника "пробития" довольно проста. У снаряда есть эенергия - производная массы и скорости. При попадании в цель энергия сообщается материалу цели. И та же энергия, что действует на цель действует и на снаряд. Что значит, при столкновении снарядов из одинаковых материалов, с одинаковым сечением деформируются они одинаково, но энергии продавливает и материал снаряда и брони по направлению вектора движения. И тут опять, например кумулятивы, без подкалиберного стержня, пробивают броню БЕЗ МАТЕРИАЛА ПРОБИТИЯ, вдавливая броню в корпус с юнитами. Или, можно без труда загуглить, как на мкс пробивают мегабронеплиты обычным куском пластика. Опять же, скорость.
Для дебилов, в рамках средневековья поясняю.
1. Не было возможности делать стальные пули. Во первых это адски дорого, всех снабжать стальными пулями, как и наемные армии, так и национальные.
2.Для получения прочной стали, требовалось ее насыщать углеродом до определенного уровня, а это достигалось, не как в современной промышленности, с помощью добавок при плавлении, а проковкой. Что с шаром сделать при их технологиях было невозможно.
3. Придать форму пуле, тоже нет возможности. Поскольку ружья без нарезов, а зацентровать пулю, в условиях отлития на походном костре - задача для кулибина.
4. На хуй было не нужно. Весь этот скулеж от мартышек, про броню и огнестрел, как в общем и все остальное, всего лишь тупой высер детей. Которые не понимают, что унификации не было и в помине. Т.е. подавляющее большинство ходило в такой броне, которую и пальцем проткнешь или вообще ее не имело. А в рамках пробития огнестрелом, все почему то вспоминают аркебузу, а вот про мушкет, не вспоминают, хотя деление было прямое и против мушкета, особенно с повышенным зарядом броня не работает.
>>89466
Дебил тут только ты. Прям как по учебнику "детектим школьника": главное не что пишут, а кто пидор; не обсудить в дискуссии; не задать вопрос по непонятной теме. Школьнику хочется самоутвердиться. Так и быть, полью тебя мудростью. Да, пробивается броня скоростью. Все бронебойные виды оружия, от ручного, до гиперзвуковых ракет, пробивают используя скорость, а не утяжеляя пулю/снаряд. Это первостепенное. Другое дело, что заряд пороха может быть избыточен. Т.е. скорость расширения газов, в пушке, конечна, и какой бы ты пороховой заряд не ставил, один хуй его сила в никуда. А это значит, если пушка выдерживает более мощный заряд, можно сделать более тяжелый снаряд, что даст больше энергии при соприкосновении. Например, снаряды из обедненного урана в абрамсках и "бородавочниках".
Сама механника "пробития" довольно проста. У снаряда есть эенергия - производная массы и скорости. При попадании в цель энергия сообщается материалу цели. И та же энергия, что действует на цель действует и на снаряд. Что значит, при столкновении снарядов из одинаковых материалов, с одинаковым сечением деформируются они одинаково, но энергии продавливает и материал снаряда и брони по направлению вектора движения. И тут опять, например кумулятивы, без подкалиберного стержня, пробивают броню БЕЗ МАТЕРИАЛА ПРОБИТИЯ, вдавливая броню в корпус с юнитами. Или, можно без труда загуглить, как на мкс пробивают мегабронеплиты обычным куском пластика. Опять же, скорость.
Для дебилов, в рамках средневековья поясняю.
1. Не было возможности делать стальные пули. Во первых это адски дорого, всех снабжать стальными пулями, как и наемные армии, так и национальные.
2.Для получения прочной стали, требовалось ее насыщать углеродом до определенного уровня, а это достигалось, не как в современной промышленности, с помощью добавок при плавлении, а проковкой. Что с шаром сделать при их технологиях было невозможно.
3. Придать форму пуле, тоже нет возможности. Поскольку ружья без нарезов, а зацентровать пулю, в условиях отлития на походном костре - задача для кулибина.
4. На хуй было не нужно. Весь этот скулеж от мартышек, про броню и огнестрел, как в общем и все остальное, всего лишь тупой высер детей. Которые не понимают, что унификации не было и в помине. Т.е. подавляющее большинство ходило в такой броне, которую и пальцем проткнешь или вообще ее не имело. А в рамках пробития огнестрелом, все почему то вспоминают аркебузу, а вот про мушкет, не вспоминают, хотя деление было прямое и против мушкета, особенно с повышенным зарядом броня не работает.
>Вот же дебилы конструкторы, делают бронебойные пули всякие разные с сердечниками. Нет бы им авторитетный двачер пояснил.
Дебил тут только ты. Прям как по учебнику "детектим школьника": главное не что пишут, а кто пидор; не обсудить в дискуссии; не задать вопрос по непонятной теме. Школьнику хочется самоутвердиться. Так и быть, полью тебя мудростью. Да, пробивается броня скоростью. Все бронебойные виды оружия, от ручного, до гиперзвуковых ракет, пробивают используя скорость, а не утяжеляя пулю/снаряд. Это первостепенное. Другое дело, что заряд пороха может быть избыточен. Т.е. скорость расширения газов, в пушке, конечна, и какой бы ты пороховой заряд не ставил, один хуй его сила в никуда. А это значит, если пушка выдерживает более мощный заряд, можно сделать более тяжелый снаряд, что даст больше энергии при соприкосновении. Например, снаряды из обедненного урана в абрамсках и "бородавочниках".
Сама механника "пробития" довольно проста. У снаряда есть эенергия - производная массы и скорости. При попадании в цель энергия сообщается материалу цели. И та же энергия, что действует на цель действует и на снаряд. Что значит, при столкновении снарядов из одинаковых материалов, с одинаковым сечением деформируются они одинаково, но энергии продавливает и материал снаряда и брони по направлению вектора движения. И тут опять, например кумулятивы, без подкалиберного стержня, пробивают броню БЕЗ МАТЕРИАЛА ПРОБИТИЯ, вдавливая броню в корпус с юнитами. Или, можно без труда загуглить, как на мкс пробивают мегабронеплиты обычным куском пластика. Опять же, скорость.
Для дебилов, в рамках средневековья поясняю.
1. Не было возможности делать стальные пули. Во первых это адски дорого, всех снабжать стальными пулями, как и наемные армии, так и национальные.
2.Для получения прочной стали, требовалось ее насыщать углеродом до определенного уровня, а это достигалось, не как в современной промышленности, с помощью добавок при плавлении, а проковкой. Что с шаром сделать при их технологиях было невозможно.
3. Придать форму пуле, тоже нет возможности. Поскольку ружья без нарезов, а зацентровать пулю, в условиях отлития на походном костре - задача для кулибина.
4. На хуй было не нужно. Весь этот скулеж от мартышек, про броню и огнестрел, как в общем и все остальное, всего лишь тупой высер детей. Которые не понимают, что унификации не было и в помине. Т.е. подавляющее большинство ходило в такой броне, которую и пальцем проткнешь или вообще ее не имело. А в рамках пробития огнестрелом, все почему то вспоминают аркебузу, а вот про мушкет, не вспоминают, хотя деление было прямое и против мушкета, особенно с повышенным зарядом броня не работает.
>>89547
Поправлю тебя: в кумулятивном снаряде таки есть бронебойный материал, под действием давления со стороны детонирующего заряда он приобретает пластические свойства, сжимаясь в тонкую струю, оказывающую колоссальное давление в точке попадания. Саму ударную волну от взрыва для такой задачи ты не сфокусируешь достаточно.
Недостаток её по сравнению с тем же подкалиберным стержнем в том, что встречным подрывом (шматом пластида, например) или какой-то хуетой, нацепленной на броню, кумулятивная струя рассеивается в значительной мере, расплывается, многократно уменьшая давление на броню.
>И тут опять, например кумулятивы, без подкалиберного стержня, пробивают броню БЕЗ МАТЕРИАЛА ПРОБИТИЯ
Поправлю тебя: в кумулятивном снаряде таки есть бронебойный материал, под действием давления со стороны детонирующего заряда он приобретает пластические свойства, сжимаясь в тонкую струю, оказывающую колоссальное давление в точке попадания. Саму ударную волну от взрыва для такой задачи ты не сфокусируешь достаточно.
Недостаток её по сравнению с тем же подкалиберным стержнем в том, что встречным подрывом (шматом пластида, например) или какой-то хуетой, нацепленной на броню, кумулятивная струя рассеивается в значительной мере, расплывается, многократно уменьшая давление на броню.
>>89550
Я мимокрокодил, в треде не был
Я мимокрокодил, в треде не был
>>89550
Имеется ввиду, что нет твердого материала. Моя паста на коммент выше, про сердечники.
>Поправлю тебя: в кумулятивном снаряде таки есть бронебойный материал, под действием давления со стороны детонирующего заряда он приобретает пластические свойства, сжимаясь в тонкую струю, оказывающую колоссальное давление в точке попадания. Саму ударную волну от взрыва для такой задачи ты не сфокусируешь достаточно.
>Недостаток её по сравнению с тем же подкалиберным стержнем в том, что встречным подрывом (шматом пластида, например) или какой-то хуетой, нацепленной на броню, кумулятивная струя рассеивается в значительной мере, расплывается, многократно уменьшая давление на броню.
Имеется ввиду, что нет твердого материала. Моя паста на коммент выше, про сердечники.
>>89547>>89450
Покурите, сначала, матчасть.
https://arsenal-info.ru/b/book/2362237253/114
>>89550
Нету там нехуя. Кумулятив - это обычный фугас, но с одной оговоркой. Внутри него есть отражатель, который концентрирует силу взрыва в одной точке, создавая кумулятивную струю, что и размывает броню за счет огромного давления. Не прожигает и не проламывает, но создает такое давление, что металл становится текучим, курим физику.
Покурите, сначала, матчасть.
https://arsenal-info.ru/b/book/2362237253/114
>>89550
Нету там нехуя. Кумулятив - это обычный фугас, но с одной оговоркой. Внутри него есть отражатель, который концентрирует силу взрыва в одной точке, создавая кумулятивную струю, что и размывает броню за счет огромного давления. Не прожигает и не проламывает, но создает такое давление, что металл становится текучим, курим физику.
>>89456
Ладно, подождём пока ты школу закончишь.
>Так эффективнее и дешевле, но это не значит, что единственный возможный способ.
Ладно, подождём пока ты школу закончишь.
>>89547
После пафосного вскукарека про вдавливающий на скорости кумулятив (у которого пробиваемость ирл не зависит от скорости вообще) я чот вообще выпал.
Мартыхан, хватит тут уже срать.
После пафосного вскукарека про вдавливающий на скорости кумулятив (у которого пробиваемость ирл не зависит от скорости вообще) я чот вообще выпал.
Мартыхан, хватит тут уже срать.
>>89429
В 18 веке ващето уже никакие доспехи не заимствавали и не носили
>Турков и поляков тоже отпиздили и позаимствовали их доспехи.
В 18 веке ващето уже никакие доспехи не заимствавали и не носили
>>89574
Какой вялый пук.
Какой вялый пук.
>>89575
Для тупой мартышки, да, скорости нет совсем.
>После пафосного вскукарека про вдавливающий на скорости кумулятив (у которого пробиваемость ирл не зависит от скорости вообще) я чот вообще выпал.
>Мартыхан, хватит тут уже срать.
Для тупой мартышки, да, скорости нет совсем.
>>89569
Тебе тоже стоит подучить матчасть касательно кумулятивных снарядов. Я тоже раньше думал, что он работает исключительно на фокусировке ударной волны, а потом как покурил физику-то, да как вштырило.
Тебе тоже стоит подучить матчасть касательно кумулятивных снарядов. Я тоже раньше думал, что он работает исключительно на фокусировке ударной волны, а потом как покурил физику-то, да как вштырило.
>>89569
Если есть чего сказать - говори. С ссылкой общаться - только твои братья по разуму будут.
>Покурите, сначала, матчасть.
Если есть чего сказать - говори. С ссылкой общаться - только твои братья по разуму будут.
>>89653
А ему нечего сказать. Вот и остаётся только нерелевантными ссылками кидаться.
А ему нечего сказать. Вот и остаётся только нерелевантными ссылками кидаться.
>>89715
Это уже хозбыт.
Это уже хозбыт.
>>89437
Сабля, меч и т.д.
>Тяжелые русичи, можете пожалуйста назвать мне всё русское холодное оружие, какое только было, навроде перначей, бердышей, чеканов всяких? Хочу кое-что назвать в честь русского оружия.
Сабля, меч и т.д.
>>89739
Лук разрывчатый со стрелами калёными?
Лук разрывчатый со стрелами калёными?
>>87080 (OP)
Забавно. Треды чередуются мартыханский/обычный уже 7 тредов подряд.
Забавно. Треды чередуются мартыханский/обычный уже 7 тредов подряд.
>>89450
Бронежилет 1 класса защиты держит пулю из ПМ со стальным сердечником, при этом не держит свинцовую пулю из ружья 12 калибра, оправдывайся.
Бронежилет 1 класса защиты держит пулю из ПМ со стальным сердечником, при этом не держит свинцовую пулю из ружья 12 калибра, оправдывайся.
>>89852
Какой же ты полупокер, такие баребухи от картиночек в ОП-посте устраиваешь. ОП треда еще и тред до бамп-лимита перекатил, так у него рученки тряслись, не дай бог перекатят с аниме, у него же от этого инфаркт хватит.
Какой же ты полупокер, такие баребухи от картиночек в ОП-посте устраиваешь. ОП треда еще и тред до бамп-лимита перекатил, так у него рученки тряслись, не дай бог перекатят с аниме, у него же от этого инфаркт хватит.
>>89837
Оправдался тебе за щёку, блохастый, проверяй.
Оправдался тебе за щёку, блохастый, проверяй.
>>89837
Для бронежилетов 1-го (и не только) класса защиты также опасно и холодное оружие, например, сильный удар кинжалом/клевцом наверняка нанесет ранение, пробив кевлар.
Шах и мат, мартыхан.
Для бронежилетов 1-го (и не только) класса защиты также опасно и холодное оружие, например, сильный удар кинжалом/клевцом наверняка нанесет ранение, пробив кевлар.
Шах и мат, мартыхан.
>>89714
Это более новое слово, тогда говорили "ослоп".
«Пешаа рать многа собрана на них с ослопы, и с топоры, и с рогатинами»
Это более новое слово, тогда говорили "ослоп".
«Пешаа рать многа собрана на них с ослопы, и с топоры, и с рогатинами»
>>89789
Но обсуждения в них всех в основном мартыханские.
Но обсуждения в них всех в основном мартыханские.
>>89915
Там не обязательно кевлар, может быть и сталь, которая держит ножевой удар до 50дж (то есть любой), а свинцовую пуля из ружья все еще не держит, продолжай оправдываться.
Там не обязательно кевлар, может быть и сталь, которая держит ножевой удар до 50дж (то есть любой), а свинцовую пуля из ружья все еще не держит, продолжай оправдываться.
>>89739
топор, секира
топор, секира
>>89971
И сколько там стали надо чтобы остановить пулю из ПМ со стальным сердечником, обезьяна? Давай, вильни жопой.
И сколько там стали надо чтобы остановить пулю из ПМ со стальным сердечником, обезьяна? Давай, вильни жопой.
Любопытный факт: Любительские испытания показали, что остроконечные болты, выпущенные из тяжёлого арбалета с силой натяжения ~80 кг при выстреле на небольшой дистанции способны пробить армейский бронежилет класса III (по характеристикам примерно соответствует российскому стандарту 4 класса),
>>89978
Нигде не регламентировано, сталь бывает разная. Отстрел выдержала - и заебись. Хуево сегодня оправдываешься, чуркан.
Нигде не регламентировано, сталь бывает разная. Отстрел выдержала - и заебись. Хуево сегодня оправдываешься, чуркан.
>>89984
Найс вильнул, мартышка. Оправдался ещё раз тебе за щёку.
>Нигде не регламентировано, сталь бывает разная.
Найс вильнул, мартышка. Оправдался ещё раз тебе за щёку.
>>89987
Мартыха не в курсе, что ключевой показатель холодного метательного это фпс. И нет, это не кадры в секунду в твоем любимом фортнайте, мартыха. Это скорость.
Мартыха не в курсе, что ключевой показатель холодного метательного это фпс. И нет, это не кадры в секунду в твоем любимом фортнайте, мартыха. Это скорость.
>>89987
Также напомним мартыхе, что в РФ по закону об оружии арбалеты ограничены 43 кг натяжения, а луки 27 кг. Как же так, мартыха? Почему такая разница, ведь самое важное это килограммы?!
Также напомним мартыхе, что в РФ по закону об оружии арбалеты ограничены 43 кг натяжения, а луки 27 кг. Как же так, мартыха? Почему такая разница, ведь самое важное это килограммы?!
Может быть потому что лук 43кг будет в среднем в полтора раза мощнее арбалета 43кг? Как ты это объяснишь мартыш?
>>89986
Так ты будешь оправдываться или нет, почему свинец пробивает лучше, чем пуля с сердечником? Ведь это невозможно
Так ты будешь оправдываться или нет, почему свинец пробивает лучше, чем пуля с сердечником? Ведь это невозможно
>>89987
Для долбоеба - мартышки, поясняю, главное в луках-арбалетах скорость распрямления плеч лука. Но традиционно меряют натяжение в килограммах, поскольку, с легким натяжением, но быстрой скоростью разгиба, стрелять ты сможешь только тростником.
>Тебе - да, у тебя же пробивает скорость, лол.
Для долбоеба - мартышки, поясняю, главное в луках-арбалетах скорость распрямления плеч лука. Но традиционно меряют натяжение в килограммах, поскольку, с легким натяжением, но быстрой скоростью разгиба, стрелять ты сможешь только тростником.
>>90018
Мартыхан плиз, тебе не переформить свою ненависть к аниме с больной головы на здоровую.
Мартыхан плиз, тебе не переформить свою ненависть к аниме с больной головы на здоровую.
>>90055
Полупокер ненавидящий все фентезийное и сказочное, ну и аниме до кучи. Но щас это стало больше оскорблением, клеймят им всех подряд направо и налево.
Полупокер ненавидящий все фентезийное и сказочное, ну и аниме до кучи. Но щас это стало больше оскорблением, клеймят им всех подряд направо и налево.
>>90055
Фрик треда, ненавидящий фэнтези и обожающий ст. оу. Гоблина и историка-медиевиста Клима Александровича Жукова. Вычисляется по агрессивно-быдлячьей манере общения, нападкам на оппонента вместо предоставления контраргументов, общей и исторической безграмотности, абсолютной уверенности в своей повсечасной правоте, использованию слова "мартыха" вместо своей клички "мартыхан". Вкратце - мартыхан это забавная зверушка, кидающаяся фекалиями во все стороны, потому что этого требуют его психологические особенности.
Фрик треда, ненавидящий фэнтези и обожающий ст. оу. Гоблина и историка-медиевиста Клима Александровича Жукова. Вычисляется по агрессивно-быдлячьей манере общения, нападкам на оппонента вместо предоставления контраргументов, общей и исторической безграмотности, абсолютной уверенности в своей повсечасной правоте, использованию слова "мартыха" вместо своей клички "мартыхан". Вкратце - мартыхан это забавная зверушка, кидающаяся фекалиями во все стороны, потому что этого требуют его психологические особенности.
Аниме наносит Мартыханской терции сокрушительное поражение.
>>90041
Кто тебе сказал, что я аниме ненавижу? Я его люблю, но оно тут не нужно, это не фентези
Кто тебе сказал, что я аниме ненавижу? Я его люблю, но оно тут не нужно, это не фентези
721 Кб, 2000x2344>>90070
Как называется жанр этого аниме?
Как называется жанр этого аниме?
>>90070
Ога, ога. Лодос это не аниме, ага.
Ога, ога. Лодос это не аниме, ага.
>>90061
Тем временем посты аниме манек, полные аргументов:
>нападкам на оппонента вместо предоставления контраргументов
Тем временем посты аниме манек, полные аргументов:
>Без комментариев.
>Ладно, подождём пока ты школу закончишь.
>Оправдался тебе за щёку, блохастый, проверяй.
>Найс вильнул, мартышка. Оправдался ещё раз тебе за щёку.
>
>>90074
Мартыхан, с тобой просто общаться противно. Никто тебе больше трех слов писать не будет. Еще и сдетектил в оппонентах анимешников, жопа твоя похоже никогда не затянуться, от глубочайшей ментальной травмы от аниме.
Мартыхан, с тобой просто общаться противно. Никто тебе больше трех слов писать не будет. Еще и сдетектил в оппонентах анимешников, жопа твоя похоже никогда не затянуться, от глубочайшей ментальной травмы от аниме.
>>90082
А, понятно.
А, понятно.
>>90080
Да ты же быдло анимешное, прямо как на пикче, которую я запостил, ноль аргументов, ноль привязки к реальности, ноль понимания физических процессов, одни оскорбления и "подайте мне школьницу с трехручным мечом, которая латника разрубает пополам". Постоянные виляния жопой и безграмотность. Берсерк какой-нибудь это заебись, но я-то понимаю, что там физика с первых арок вертится на хуе, а ты нет.
Да ты же быдло анимешное, прямо как на пикче, которую я запостил, ноль аргументов, ноль привязки к реальности, ноль понимания физических процессов, одни оскорбления и "подайте мне школьницу с трехручным мечом, которая латника разрубает пополам". Постоянные виляния жопой и безграмотность. Берсерк какой-нибудь это заебись, но я-то понимаю, что там физика с первых арок вертится на хуе, а ты нет.
>>90105
Да-да, ты так горишь от аниме что прожить, без уличение всех и каждого в тайном поклонении аниме, не можешь. Мы поняли. Только хватит визжать уже.
Да-да, ты так горишь от аниме что прожить, без уличение всех и каждого в тайном поклонении аниме, не можешь. Мы поняли. Только хватит визжать уже.
>>90118
С каждым постом аргументов™ все больше. Визгнуть-то проще, чем разобраться в теме, в которую ты начал срать, но тебе провели по губам и ты решил игнорировать неудобные посты.
С каждым постом аргументов™ все больше. Визгнуть-то проще, чем разобраться в теме, в которую ты начал срать, но тебе провели по губам и ты решил игнорировать неудобные посты.
>>90061
Не стоит забывать о противоестественной ненависти мартыхана к аниме (поэтому каждый, кто не согласен с этим шизиком почему-то анимешник), поверхностном знании истории (из-за которого у него горит от каких-нибудь конных арбалетчиков) и потрясающем умении не замечать неудобные аргументы и визжать, что "де не я обосрался, мне говно в штаны подбросили".
Ах да, ещё он слабо знаком с фэнтези, но сидит больше здесь, чем в хисторяче, так как там его чаще на невежестве по оружейным темам ловят. Но если видите в хистораче какой-нибудь абсолютно дебильный по содержанию срач про луки или ещё что - это наша обезьянка.
Не стоит забывать о противоестественной ненависти мартыхана к аниме (поэтому каждый, кто не согласен с этим шизиком почему-то анимешник), поверхностном знании истории (из-за которого у него горит от каких-нибудь конных арбалетчиков) и потрясающем умении не замечать неудобные аргументы и визжать, что "де не я обосрался, мне говно в штаны подбросили".
Ах да, ещё он слабо знаком с фэнтези, но сидит больше здесь, чем в хисторяче, так как там его чаще на невежестве по оружейным темам ловят. Но если видите в хистораче какой-нибудь абсолютно дебильный по содержанию срач про луки или ещё что - это наша обезьянка.
>>90134
Зачем он вообще упорствует в поедании говна? Это какой-то психологический феномен? Только так он может почувствовать себя замеченным кем-то? Я ведь уже давно в фс, и помню ещё времена, когда его называли "блохастым".
Зачем он вообще упорствует в поедании говна? Это какой-то психологический феномен? Только так он может почувствовать себя замеченным кем-то? Я ведь уже давно в фс, и помню ещё времена, когда его называли "блохастым".
Мартыхан и анимешник, вы приглашены в почетные члены жюри конкурса манямирков "Золотой мартыхан".
>>90136
Это стандартный вагенбург, с которого чешское быдло провело залупой по губам европейским рыцарям. Только это 15 век уже, братиш.
Это стандартный вагенбург, с которого чешское быдло провело залупой по губам европейским рыцарям. Только это 15 век уже, братиш.
28 Кб, 500x500>>90134
С анимеблядями никто в этом не сравнится, можно прямо 30 постов вверх посмотреть, где анимеблядь уверена, что килограммы это первостепенная величина в измерении мощности метательного оружия, а когда ей задали неудобные вопросы, то они были проигнорированы. Потому что анимеблядь а) гуманитарий б) тупой
>потрясающем умении не замечать неудобные аргументы
С анимеблядями никто в этом не сравнится, можно прямо 30 постов вверх посмотреть, где анимеблядь уверена, что килограммы это первостепенная величина в измерении мощности метательного оружия, а когда ей задали неудобные вопросы, то они были проигнорированы. Потому что анимеблядь а) гуманитарий б) тупой
![20-14-15-p027isaakch1227.pngready.pngready.pngready.pngread[...].png](https://2ch.life//fs/src/387080/16198167399040.png)
>>90149
Кроме вскукареков никакой аргуметации приведено не было. Для забывчивых мартышек повторяю вопрос: если килограммы это определяющая величина, почему по закону арбалеты ограничены 27кг, а луки 43кг?
Кроме вскукареков никакой аргуметации приведено не было. Для забывчивых мартышек повторяю вопрос: если килограммы это определяющая величина, почему по закону арбалеты ограничены 27кг, а луки 43кг?
>>90151
Я вообще левый чел и в споре не участвовал, но мартыхан сходу сдетектил во мне анимешника, засиравшего его за луки/арбалеты.
Я вообще левый чел и в споре не участвовал, но мартыхан сходу сдетектил во мне анимешника, засиравшего его за луки/арбалеты.
>>90150
Здарова мартыхан. Снова у тебя попку припекло от латников?
Здарова мартыхан. Снова у тебя попку припекло от латников?
>>90152
Ты все перепутал, анимешные мартышки топят за анимешные арбалеты, которые латы пробивают насквозь вместе с лошадью
Ты все перепутал, анимешные мартышки топят за анимешные арбалеты, которые латы пробивают насквозь вместе с лошадью
>>90154
Да вообще похуй. Мартыхан воюет против аниме и вообще всего фентезийного, и это основная его черта. Арбалеты-хуербалеты, это все побоку.
Да вообще похуй. Мартыхан воюет против аниме и вообще всего фентезийного, и это основная его черта. Арбалеты-хуербалеты, это все побоку.
>>90157
Неа, в фентози бывает всякое, но тут обсуждение периодически вот как сейчас скатывается в параллели с реальным миром. А все таки фентози en masse опирается на реальный мир, так что восторженные мартыхи, воспитанные на кино, попускаемы за дело.
Неа, в фентози бывает всякое, но тут обсуждение периодически вот как сейчас скатывается в параллели с реальным миром. А все таки фентози en masse опирается на реальный мир, так что восторженные мартыхи, воспитанные на кино, попускаемы за дело.
>>90154
Хуй будешь?
>Ты все перепутал, анимешные мартышки топят за анимешные арбалеты, которые латы пробивают насквозь вместе с лошадью
Хуй будешь?
>>90159
Мартыхан как раз на реализм и дрочит. Я же говорю, все фентезийное и сказочное ему противно.
Мартыхану печёт, что даже в реальной жизни один мастер меча мог выйти против строя пик и повернуть ход битвы. Он верит, что реалистичные битвы - это две толпы вонючих, обосранных, тупых мужиков, которые часами стоят в грязи и пихают друг друга пиками - исключительно пиками, оружие должно быть самым массовым и простым - подыхают в дикой боли, мучаясь в грязи с кишками наружу, побеждают же те, кого тупо больше, побеждают, заваливая противников мясом, а после победы бухают, измываются над пленными, грабят города и насилуют женщин. Таких же тупых, уродливых и жирных. Ему хочется, чтобы даже фэнтези было похоже на его жизнь - серое, беспросветное, безнадёжное говно, в котором вместо мудрости - цинизм, вместо умения - тупая сила, вместо отваги - остервенение, вместо любви - похоть, вместо чести - подлость, вместо добра - зло.
Мартыхан как раз на реализм и дрочит. Я же говорю, все фентезийное и сказочное ему противно.
Мартыхану печёт, что даже в реальной жизни один мастер меча мог выйти против строя пик и повернуть ход битвы. Он верит, что реалистичные битвы - это две толпы вонючих, обосранных, тупых мужиков, которые часами стоят в грязи и пихают друг друга пиками - исключительно пиками, оружие должно быть самым массовым и простым - подыхают в дикой боли, мучаясь в грязи с кишками наружу, побеждают же те, кого тупо больше, побеждают, заваливая противников мясом, а после победы бухают, измываются над пленными, грабят города и насилуют женщин. Таких же тупых, уродливых и жирных. Ему хочется, чтобы даже фэнтези было похоже на его жизнь - серое, беспросветное, безнадёжное говно, в котором вместо мудрости - цинизм, вместо умения - тупая сила, вместо отваги - остервенение, вместо любви - похоть, вместо чести - подлость, вместо добра - зло.
>>90160
Ты себя записал в анимешные мартышки? Ну ок.
Ты себя записал в анимешные мартышки? Ну ок.
>>90161
Я конечно не психиатр, но ты сейчас больше про себя написал, чем про некоторого мартыхана
Я конечно не психиатр, но ты сейчас больше про себя написал, чем про некоторого мартыхана
>>90161
Ну уж если я ваш загон забежал, то послушал бы истории про то как один мастер меча вышел против строя пик и повернул ход битвы. Ты же полюбому это написал как байт, имея в загашнике пример из реал лайф, чтобы ткнуть в рожу, ткни мне плз, очень интересно звучит
Ну уж если я ваш загон забежал, то послушал бы истории про то как один мастер меча вышел против строя пик и повернул ход битвы. Ты же полюбому это написал как байт, имея в загашнике пример из реал лайф, чтобы ткнуть в рожу, ткни мне плз, очень интересно звучит
2,3 Мб, 1064x744>>90164
Художник Конрад Гроб.Смерть Арнольда фон Винкельрида в битве при Земпахе в 1386 году.
По легенде, ключевую роль в победе сыграл швейцарский рыцарь Арнольд фон Винкельрид, который с криком «Я открою вам проход, а вы позаботьтесь о моей жене и детях!» бросился на острия австрийских пик, увлекая их к земле своим телом и открывая возможность швейцарцам для атаки.
>послушал бы истории про то как один мастер меча вышел против строя пик и повернул ход битвы
Художник Конрад Гроб.Смерть Арнольда фон Винкельрида в битве при Земпахе в 1386 году.
По легенде, ключевую роль в победе сыграл швейцарский рыцарь Арнольд фон Винкельрид, который с криком «Я открою вам проход, а вы позаботьтесь о моей жене и детях!» бросился на острия австрийских пик, увлекая их к земле своим телом и открывая возможность швейцарцам для атаки.
>>90166
Только швейцарцы без всяких легендарных пыцарей насиловали всех подряд.
>По легенде, ключевую роль в победе сыграл швейцарский рыцарь Арнольд фон Винкельрид, который с криком «Я открою вам проход, а вы позаботьтесь о моей жене и детях!» бросился на острия австрийских пик, увлекая их к земле своим телом и открывая возможность швейцарцам для атаки.
Только швейцарцы без всяких легендарных пыцарей насиловали всех подряд.
>>90161
Мартышка, плиз.
>Мартыхану печёт, что даже в реальной жизни один мастер меча мог выйти против строя пик и повернуть ход битвы.
Мартышка, плиз.
>>90184
Мартыхан, спок.
Мартыхан, спок.
>>90161
На "реализм". То есть на то, что у него в голове. А в голове у него "две толпы" и далее по тексту.
>на реализм
На "реализм". То есть на то, что у него в голове. А в голове у него "две толпы" и далее по тексту.
>>90179
Только окружающих феодальчиков и в основном в оборонительных войнах. Так-то у них по сути была единственная фишка в виде йоба пехоты, а этого мало чтобы далеко растечься.
Только окружающих феодальчиков и в основном в оборонительных войнах. Так-то у них по сути была единственная фишка в виде йоба пехоты, а этого мало чтобы далеко растечься.
>>90213
Только в твоем манямирке.
>Только окружающих феодальчиков и в основном в оборонительных войнах.
Только в твоем манямирке.
>>90151
Забывчивые мартышки впали в кому?
>Для забывчивых мартышек повторяю вопрос: если килограммы это определяющая величина, почему по закону арбалеты ограничены 27кг, а луки 43кг?
Забывчивые мартышки впали в кому?
>>90313
Хотя на самом деле наоборот, это луки ограничены 27, а арбалеты 43, если бы мартышка шарила в вопросе, она не упустила бы шанса доебаться к этой описке. Но мартышка слишком тупа и не шарит. Зато мнение имеет!
Хотя на самом деле наоборот, это луки ограничены 27, а арбалеты 43, если бы мартышка шарила в вопросе, она не упустила бы шанса доебаться к этой описке. Но мартышка слишком тупа и не шарит. Зато мнение имеет!
>>90252
Ты доской ошибся
Ты доской ошибся
>>90146
Лол. До Земельвейса ещё два столетия то. Нда, слегка начинаю понимать заклепочников.
>А еще дезинфекция, вначале 17 века, ага...
Лол. До Земельвейса ещё два столетия то. Нда, слегка начинаю понимать заклепочников.
>>90346
В фентези-мире открытие дезинфекции может произойти раньше по каким-то причинам.
В фентези-мире открытие дезинфекции может произойти раньше по каким-то причинам.
>>90363
Как будто в ирл-мире оно не могло произойти раньше.
Как будто в ирл-мире оно не могло произойти раньше.
>>90363
Наоборот.
Магические способы лечения болезней заведут в другое направление.
Извемтный тезис, когда теория работает, но при этом расходится с реальностью.
>открытие дезинфекции может произойти раньше по каким-то причинам.
Наоборот.
Магические способы лечения болезней заведут в другое направление.
Извемтный тезис, когда теория работает, но при этом расходится с реальностью.
>>90362
Не знаю кто какой тезис отстаивает, но мельком просмотрел ... по моему все безграмотная школота непонимающая физики.
Не знаю кто какой тезис отстаивает, но мельком просмотрел ... по моему все безграмотная школота непонимающая физики.
>>90236
Вроде они просто в перьях и шкурах были.
Вроде они просто в перьях и шкурах были.
>>90455
Скорее это. Там крестьянская девочка лезет в разговор Принца с аристократами и советы дает, а те ее слушают.
>(или некомпетентности автора)
Скорее это. Там крестьянская девочка лезет в разговор Принца с аристократами и советы дает, а те ее слушают.
72 Кб, 1440x789Фентези оружие в треде
https://www.youtube.com/watch?v=ddO8Vrcah-Y
https://www.youtube.com/watch?v=ddO8Vrcah-Y
>>90491
Ну так в том то и дело, что это не сказка, а типа исторический роман.
Ну так в том то и дело, что это не сказка, а типа исторический роман.
>>90501
Борются с оборотнями, конезомби и даже проводят десантные операции.
Борются с оборотнями, конезомби и даже проводят десантные операции.
>>90524
Хорошее селфи
Хорошее селфи
![Captain-of-the-Empire-Empire-(Wh-FB)-Warhammer-Fantasy-фэнд[...].jpeg](https://2ch.life//fs/src/387080/16200259259870.jpg)
>>90776
Махровый реализм, вы только посмотрите на эти латы!
Махровый реализм, вы только посмотрите на эти латы!
>>90791
Ну да.
Ну да.
>>90811
Мартыхан не палится
Мартыхан не палится
>>90808
Но лучше, чем манямешное говно.
Но лучше, чем манямешное говно.
>>90835
Авторов из 80-х и 90-х ищи, там нормально могли нарисовать.
Авторов из 80-х и 90-х ищи, там нормально могли нарисовать.
>>90837
А че, неплоо.
А че, неплоо.
>>90841
Это старый мем, забей.
Это старый мем, забей.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.