Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 29 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
![01-24-41-ÐгÑовой-аÑÑ-ÐгÑÑ-Heroes-of-Might-and[...].jpeg](https://2ch.life//fs/src/404296/16253434473783.jpg)
В данном треде мы обсуждаем доспехи, оружие и сходные темы в фэнтази.
Фэнтезийное вооружение и снаряжение, фэнтезийные воины и войны, различные мифо-сказочные расы в качестве солдат, их снаряжение и тактика применения.
Любителям обсудить само оружие как таковое, реальных воинов и солдат нашего мира - вы выбрали неправильную дверь. Клуб любителей толстого ствола аркебузы двумя досками ниже.
В предыдущем треде:
- Маги, Башни и Сычи
- Магические мечи
- Славяне
- Шизотех Вещего Олега
- Кавалерийско - пехотный срачь
- Расы
- Летающие крепости
Предыдущий тред: >>401513 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.ng/?tags=6162
Фэнтезийное вооружение и снаряжение, фэнтезийные воины и войны, различные мифо-сказочные расы в качестве солдат, их снаряжение и тактика применения.
Любителям обсудить само оружие как таковое, реальных воинов и солдат нашего мира - вы выбрали неправильную дверь. Клуб любителей толстого ствола аркебузы двумя досками ниже.
В предыдущем треде:
- Маги, Башни и Сычи
- Магические мечи
- Славяне
- Шизотех Вещего Олега
- Кавалерийско - пехотный срачь
- Расы
- Летающие крепости
Предыдущий тред: >>401513 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.ng/?tags=6162
>>4296 (OP)
Бля, ну вот опять вы начинаете, ну нахуя. Опять этот пиздец с перекатами. Ну ладно, пока останусь тут, всяко лучше, чем у мартыхана.
Бля, ну вот опять вы начинаете, ну нахуя. Опять этот пиздец с перекатами. Ну ладно, пока останусь тут, всяко лучше, чем у мартыхана.
>>404288 →
Я анимэ не смотрю, но вы какую-то хуйню несёте. Принцесса Мононокэ, Инуяша, Манускрипт Ниндзя, и это всё знает человек, который анимэ не интересуется. А ещё трусонюхи любят делать произведения по истории Китая.
Я анимэ не смотрю, но вы какую-то хуйню несёте. Принцесса Мононокэ, Инуяша, Манускрипт Ниндзя, и это всё знает человек, который анимэ не интересуется. А ещё трусонюхи любят делать произведения по истории Китая.
>>4313
Все что ты перечислил не шибко тянет на фентази. Хотя, я возможно слишком передознулся женериком и у меня теперь странные рамки жанра фентази.
Все что ты перечислил не шибко тянет на фентази. Хотя, я возможно слишком передознулся женериком и у меня теперь странные рамки жанра фентази.
>>4319
Это такой IQ.
Это такой IQ.
>>4328
Ну произносится в английском языке через Э. Послушай Bohemian Rhapsody группы Queen, там в первой же строчке произносится слово "fantasy".
Ну произносится в английском языке через Э. Послушай Bohemian Rhapsody группы Queen, там в первой же строчке произносится слово "fantasy".
>>4329
А ты по-английски говоришь и пишешь у себя дома?
А ты по-английски говоришь и пишешь у себя дома?
>>4329
Бтв, у меня в чатике недавно был спор. Один товарищ-вахолюб убеждал нас: "Ну послушайте же, вы глухие, что ли? Отчётливо слышна НекромУнда. Через "У", какая ещё "некроманда", какие ещё правила английского языка"?
https://www.youtube.com/watch?v=QOS_oc1qLCM&t=11s
Еле убедили, что "манда" - возможно, правильно, хотя ему всё так с"у" и слышалось.
мимо
Бтв, у меня в чатике недавно был спор. Один товарищ-вахолюб убеждал нас: "Ну послушайте же, вы глухие, что ли? Отчётливо слышна НекромУнда. Через "У", какая ещё "некроманда", какие ещё правила английского языка"?
https://www.youtube.com/watch?v=QOS_oc1qLCM&t=11s
Еле убедили, что "манда" - возможно, правильно, хотя ему всё так с"у" и слышалось.
мимо
>>4319
Букву е напечатать проще, чем э. Это про лень.
Букву е напечатать проще, чем э. Это про лень.
>>4329
>>4336
В британском и американском английском разное произношение. В британском U действительно разнится от А с призвуком У до чистого У, чем севернее, тем сильнее призвук. А А разнится от чистого Э в американском до Э с призвуком А в британском.
Никакого "фентази" нет и быть не может.
t. учился в Англии.
>>4336
В британском и американском английском разное произношение. В британском U действительно разнится от А с призвуком У до чистого У, чем севернее, тем сильнее призвук. А А разнится от чистого Э в американском до Э с призвуком А в британском.
Никакого "фентази" нет и быть не может.
t. учился в Англии.
692 Кб, 1053x765>>4296 (OP)
Освящаю тяжелыми русарами и мунгалами
Освящаю тяжелыми русарами и мунгалами
>>4296 (OP)
Зачем гном рискует жизнью, чтобы спасти эльфийку от скелетов?
Зачем гном рискует жизнью, чтобы спасти эльфийку от скелетов?
>>4352
А карта это оружие или доспехи?
А карта это оружие или доспехи?
>>4356
Будучи гномом - нет. я бы после этого со скелетами ещё и эля выпил.
Будучи гномом - нет. я бы после этого со скелетами ещё и эля выпил.
36 Кб, 640x360>>404102 →
>я бы на твоем месте ноунейм тайтлы не вспоминал. У каждого нормального человека первая ассоциация - Лапута от Миядзаки
>>404102 →
У каждого нормального человека первая ассоциация - Лапута из Путешествий Гулливера. А про хуйню от трусонюхов нормальные люди вообще не знают.
У каждого нормального человека первая ассоциация - Лапута из Путешествий Гулливера. А про хуйню от трусонюхов нормальные люди вообще не знают.
>>4372
Пчел, умей узнавать полупокеров, в конце то концов. То что он помянул трусонюхов, свидетельствует о том, что он даосодаун из загона китаеговноедов, а не мартыхан.
Пчел, умей узнавать полупокеров, в конце то концов. То что он помянул трусонюхов, свидетельствует о том, что он даосодаун из загона китаеговноедов, а не мартыхан.
>>4374
Так, секунду, поедать китайского говна специфического продукта про культивацию, гонит на классику мирового уровня от Миядзаки? Епт, какие фрики у нас сидят.
Так, секунду, поедать китайского говна специфического продукта про культивацию, гонит на классику мирового уровня от Миядзаки? Епт, какие фрики у нас сидят.
>>4374
Не все, кто презирает японское говно, любят китайское говно. Хотя фэнтези у китайцев всё однозначно лучше.
Не все, кто презирает японское говно, любят китайское говно. Хотя фэнтези у китайцев всё однозначно лучше.
>>4380
Ну может во времена написания "Путешествия на Запад" так и было, но сейчас, когда китайская массовая культура раболепно подражает японской (копируют все - айдолов, аниме, мангу, игры, визуальные стили изображения в фэнтези), это довольно спорное заявление.
>Хотя фэнтези у китайцев всё однозначно лучше
Ну может во времена написания "Путешествия на Запад" так и было, но сейчас, когда китайская массовая культура раболепно подражает японской (копируют все - айдолов, аниме, мангу, игры, визуальные стили изображения в фэнтези), это довольно спорное заявление.
>>4378
*Хобит.
*Хобит.
>>4379
Ты к ним в загон заглянь, там такая шиза твориться э, что и треду манямирковине снилась.
Ты к ним в загон заглянь, там такая шиза твориться э, что и треду манямирковине снилась.
>>4381
У китайцев есть свой реалистичный стиль, достаточно взглянуть на тред новелл, чтобы это понять. И маньхуа это вообще-то китайское изобретение.
У китайцев есть свой реалистичный стиль, достаточно взглянуть на тред новелл, чтобы это понять. И маньхуа это вообще-то китайское изобретение.
>>404110 →
Нет, ну если ты у кого-то есть возможность поднимать в воздух миллионы тонн камня, то зачем извращаться?
Поднимаем фалун хотя бы 10метрового диаметра, поднимаем на высоту километров эдак тридцати, над каким-нибудь вражеским замком и прекращаем воздействие.
Он падает, под конец приобретая скорость 750+ м/с, и артиллерийским снарядом пидорася в пыль вражеское укрепление - такой насквозь прошьет, от чердака до глубочайших подвалов.
Нет, ну если ты у кого-то есть возможность поднимать в воздух миллионы тонн камня, то зачем извращаться?
Поднимаем фалун хотя бы 10метрового диаметра, поднимаем на высоту километров эдак тридцати, над каким-нибудь вражеским замком и прекращаем воздействие.
Он падает, под конец приобретая скорость 750+ м/с, и артиллерийским снарядом пидорася в пыль вражеское укрепление - такой насквозь прошьет, от чердака до глубочайших подвалов.
1,4 Мб, 1280x1706>>4408
Даже интересно стало.
Берем каменный шар диаметром 10 метров, с минимальной плотностью 1100. Его масса будет 576.5 тонн.
Мы поднимаем его на высоту 30 км и отпускаем. В финале своего пути, на скорости в 750м/с его энергия будет составлять 162112500000 Дж или же, при переводе в тротиловый эквивалент - 35 150 кг тротила, 35 тонн.
Пизда тебе, цитадль гномов ебаная.
Даже интересно стало.
Берем каменный шар диаметром 10 метров, с минимальной плотностью 1100. Его масса будет 576.5 тонн.
Мы поднимаем его на высоту 30 км и отпускаем. В финале своего пути, на скорости в 750м/с его энергия будет составлять 162112500000 Дж или же, при переводе в тротиловый эквивалент - 35 150 кг тротила, 35 тонн.
Пизда тебе, цитадль гномов ебаная.
>>4410
А это не ты предлагал мужика сбрасывать с орбиты? Есть у меня подозрения, что каменный шар таки не наберет два Маха в свободном падении.
>750м/с
А это не ты предлагал мужика сбрасывать с орбиты? Есть у меня подозрения, что каменный шар таки не наберет два Маха в свободном падении.
>>4412
Ну посчитай сам. Первоначальная скорость ноль, ускорение свободного падения известно. Формула простая.
Мужики - классика.
Ну посчитай сам. Первоначальная скорость ноль, ускорение свободного падения известно. Формула простая.
Мужики - классика.
>>4413
Я в физике не разбираюсь от слова совсем, но кажется, ты не учел сопротивление воздуха. Мы ж не в вакууме.
Я в физике не разбираюсь от слова совсем, но кажется, ты не учел сопротивление воздуха. Мы ж не в вакууме.
171 Кб, 707x960>>4394
Только почему-то самая популярная китайская игра - клон японской Легенды о Зельде, к которой прикрутили японскую же гачу с анимешными вайфу.
Угу, только какое отношение лубки 17 века имеют отношение к современной маньхуа, которая визуально просто клон японской манги?
>У китайцев есть свой реалистичный стиль
Только почему-то самая популярная китайская игра - клон японской Легенды о Зельде, к которой прикрутили японскую же гачу с анимешными вайфу.
>И маньхуа это вообще-то китайское изобретение.
Угу, только какое отношение лубки 17 века имеют отношение к современной маньхуа, которая визуально просто клон японской манги?
150 Кб, 768x1024>>4410
Гм... а магия в какой степени выполняет закон сохранения энергии? А то может проще жахнуть эти джоули в виде фаербола или нагреть ими здоровый кусок воска с кумулятивной выемкой - сопоставимый взрыв будет, не? В прочим иногда разгонять (тем или иным способом) для пробивания кинетикой - действительно выгодней.
Дроча на гномов не понимаю, но ... если цитадель подземная, особенно в глубоких естественных пещерах или тем более в "магических" пещерах (нереальной для ИРЛ-геологии глубины/прочности сводов), то эти десятки тонн угрожают только входам и т.п.
(Погуглите Ямантау и прочие Шайенны.)
>>4412
Не, скорость конечно будет существенно меньше рассчитанной для вакуума, но для таких массивных тел вполне достижимы и сверхзвуковые скорости падения в воздухе - ну можете взять не шар из говна (без обид, но что это за "камень" с плотностью 1100 кг/м3 ? - какой-то сорт ракушечника?), а аэродинамически правильную форму из плотного минерала.
>Мы поднимаем его на высоту 30 км и отпускаем
>энергия будет составлять 162112500000 Дж
Гм... а магия в какой степени выполняет закон сохранения энергии? А то может проще жахнуть эти джоули в виде фаербола или нагреть ими здоровый кусок воска с кумулятивной выемкой - сопоставимый взрыв будет, не? В прочим иногда разгонять (тем или иным способом) для пробивания кинетикой - действительно выгодней.
>тротила, 35 тонн.
>Пизда тебе, цитадль гномов ебаная
Дроча на гномов не понимаю, но ... если цитадель подземная, особенно в глубоких естественных пещерах или тем более в "магических" пещерах (нереальной для ИРЛ-геологии глубины/прочности сводов), то эти десятки тонн угрожают только входам и т.п.
(Погуглите Ямантау и прочие Шайенны.)
>>4412
Не, скорость конечно будет существенно меньше рассчитанной для вакуума, но для таких массивных тел вполне достижимы и сверхзвуковые скорости падения в воздухе - ну можете взять не шар из говна (без обид, но что это за "камень" с плотностью 1100 кг/м3 ? - какой-то сорт ракушечника?), а аэродинамически правильную форму из плотного минерала.
>>4427
Ну просто речь шла, что может удобнее будет не поднимать целый замок остров чтобы с него бомбить, а именно поднимать только то, чем бомбить. Затраты магии, или человекочасов поменьше будут.
>А то может проще жахнуть эти джоули в виде фаербола или нагреть ими здоровый кусок воска с кумулятивной выемкой - сопоставимый взрыв будет, не?
Ну просто речь шла, что может удобнее будет не поднимать целый замок остров чтобы с него бомбить, а именно поднимать только то, чем бомбить. Затраты магии, или человекочасов поменьше будут.
>>4427
Сейчас на вооружении стоят урановые ломы, способные уничтожить бункер на километровой глубине.
Ямантау и Шайен давно пора патчить и апгрейдить
>(Погуглите Ямантау и прочие Шайенны.)
Сейчас на вооружении стоят урановые ломы, способные уничтожить бункер на километровой глубине.
Ямантау и Шайен давно пора патчить и апгрейдить
>>4449
У этих урановых ломов точность повыше чем у свободнопадающей каменюки. Да и координаты бункеров давно разведаны.
У этих урановых ломов точность повыше чем у свободнопадающей каменюки. Да и координаты бункеров давно разведаны.
556 Кб, 1588x2382Это Эовин и это то, как надо вооружать фэнтезийных воительниц, чтобы никто не прикопался
3 Мб, 1920x796>>4454
Чо она без шлема?
Чо она без шлема?
>>4458
Уноси своих кастрюльников
Уноси своих кастрюльников
379 Кб, 1332x850>>4460
Тогда Арагорн должен бегать с каролингом. Алё, отсыпьте Средиземью немножко прогресса, Рохану уже 500 лет, так что выдайте им доспехи англосаксов 11 века.
>У англосаксов 5-6 века, с которых списаны роханцы
Тогда Арагорн должен бегать с каролингом. Алё, отсыпьте Средиземью немножко прогресса, Рохану уже 500 лет, так что выдайте им доспехи англосаксов 11 века.
>>4457
Так как каменюкой прицеливаться будем? На глазок? Или сразу на неё мага-камикадзе посадим?
Так как каменюкой прицеливаться будем? На глазок? Или сразу на неё мага-камикадзе посадим?
>>4468
Будет наводиться на магическую активность. Сомневаюсь что во всей округе будет нечто столт же фонящее.
Будет наводиться на магическую активность. Сомневаюсь что во всей округе будет нечто столт же фонящее.
>>4476
Проще сбросить каменюку с летающей крепости чем ебаться с системой обнаружения и распознавания магии и прикручивания её к этому импровизированному метеору.
Проще сбросить каменюку с летающей крепости чем ебаться с системой обнаружения и распознавания магии и прикручивания её к этому импровизированному метеору.
>>4468
Атомная бомба всегда попадает в эпицентр.
Так и каменюка.
Хотя бы одна из нескольких тысяч, в астероидном дожде, обязательно попадёт
>Так как каменюкой прицеливаться будем? На глазок?
Атомная бомба всегда попадает в эпицентр.
Так и каменюка.
Хотя бы одна из нескольких тысяч, в астероидном дожде, обязательно попадёт
>>4449
Охуенные истории - впрочем учитывая что тред даже не sf/-он, а fs/-зяч, то как-раз для веры тупой школоты в вундервафли.
>Сейчас на вооружении стоят урановые ломы, способные уничтожить бункер на километровой глубине.
>Сейчас на вооружении
>на километровой глубине
Охуенные истории - впрочем учитывая что тред даже не sf/-он, а fs/-зяч, то как-раз для веры тупой школоты в вундервафли.
>>4487
Теперь это астероидный дождь из тысяч таких булыжников. Выживание атакующих не планируется, что-ли?
Теперь это астероидный дождь из тысяч таких булыжников. Выживание атакующих не планируется, что-ли?
>>4500
Весь мир в труху!
Весь мир в труху!
>>4500
Атакующие сидят в летающей крепости с модифицированным ртутным двигателем, разработанным Господином Айзеком.
>Выживание атакующих не планируется, что-ли?
Атакующие сидят в летающей крепости с модифицированным ртутным двигателем, разработанным Господином Айзеком.
>>404488 →
Свеня, успокойся
Свеня, успокойся
>>4527
Зеля, ну перепутал ты вышиванку с косовороткой, не называть же первую хохляцким говном лишь бы оправдаться.
Зеля, ну перепутал ты вышиванку с косовороткой, не называть же первую хохляцким говном лишь бы оправдаться.
>>4579
Такая себе стая. В свое вермя тут бороздили: Кентаврофаг, Гарпиерочер, Сукубоеб, Йоб-Панголин.
Такая себе стая. В свое вермя тут бороздили: Кентаврофаг, Гарпиерочер, Сукубоеб, Йоб-Панголин.
>>4588
Это кстате в тему противостояния людей и всяких сказочных существ.
Это кстате в тему противостояния людей и всяких сказочных существ.
>>4592
С каких пор центр NORAD под Шайеном - стал "вашим", животинка?
Ну и визг с боевыми webm-ками, вместо аргументации и пруфоф - убедительно показывает, что да - диагноз
- верен.
>наши бункеры
С каких пор центр NORAD под Шайеном - стал "вашим", животинка?
Ну и визг с боевыми webm-ками, вместо аргументации и пруфоф - убедительно показывает, что да - диагноз
>тупая школота
- верен.
https://t-grad.fandom.com/ru/wiki/Слёзы_Сердца_Земли
Эффект
Заставляет лаву подняться к поверхности Земли
Но обезьянам лишь бы булыжниками швыряться...
Эффект
Заставляет лаву подняться к поверхности Земли
Но обезьянам лишь бы булыжниками швыряться...
>>4593
Шизук, пиздуй уже в wm, с своими маняфантазиями.
>вместо аргументации и пруфоф
>сам вижжит про школоту, не приведя никаких пруфов
Шизук, пиздуй уже в wm, с своими маняфантазиями.
>>4598
Слёзы сердца земли, конечно же.
Слёзы сердца земли, конечно же.
131 Кб, 300x226>>4449
>уничтожить бункер на километровой глубине
>бункер на километровой глубине
>километровой
>глубине
>>4600
Животное, но ведь все началось с ваших маняфантазий - цитирую:
>>4449
Так что это ты пиздуй (нет конечно - ты, как и полагается животным, продолжишь визжать и кривляться.).
Мой аргумент почему вы тупая школота, я уже высказывал - это ваши слова и ваше поведение. Вместо того что-бы честно признать ошибку или отсутствие на данный момент нужных фактов - вы визжите и вспоминаете какого-то Шизука.
И визга у меня нет, максимум заслуженные вами эпитеты. А вот ваш визг могу процитировать
>>4592
>своими маняфантазиями
Животное, но ведь все началось с ваших маняфантазий - цитирую:
>>4449
>Сейчас на вооружении стоят урановые ломы, способные уничтожить бункер на километровой глубине.
Так что это ты пиздуй (нет конечно - ты, как и полагается животным, продолжишь визжать и кривляться.).
Мой аргумент почему вы тупая школота, я уже высказывал - это ваши слова и ваше поведение. Вместо того что-бы честно признать ошибку или отсутствие на данный момент нужных фактов - вы визжите и вспоминаете какого-то Шизука.
И визга у меня нет, максимум заслуженные вами эпитеты. А вот ваш визг могу процитировать
>>4592
>ряяяя
>>4609
У меня другой вопрос, как ты блядь будешь строить бункер на километровой глубине?
У меня другой вопрос, как ты блядь будешь строить бункер на километровой глубине?
>>4617
Ну шахты по 3км роют, наверное и бункер сделать можно.
Ну шахты по 3км роют, наверное и бункер сделать можно.
Ребята, это непрактично. Такое инженерно сооружение. Нет, может гномы в горах такое и роют, но это будут единичные случаи.
На равнине феодалу зачем жить в таком? Ну ок, не жить, а даже строить. Если как мы поняли летающие крепости - ноу-хау, а до того были драконы с не такой грузоподъемностью и на порядок более уязвимые. А бункер на глубине даже км, это проблема с грунтовыми водами, с вентиляцией и просто психологический фактор, так уж заведено что рядовой человек не может долго выдерживать в замкнутом тесном пространстве.
Я считаю проще построить башни какой-нибудь баллистической защиты, чтобы те не допустили в воздушное пространство над защищаемой областью ничего размерами крупнее голубей.
И не надо бояться летающего замка. Это, мать его, замок, он так просто не испарится, такую бандуру далеко видать.
А вот грузы им возить - это заебись, это вот феодал-владелец поднимется. Никаких таможенных пошлин через песечение десятков ленов и податей за пользование трактами не плати. Загрузил под завязку грузами (можно не своими, но лучше своими, а то лорд-торгаш - такого уважать вряд ли будут, ведь торговля - занятие не для благородных) и пошпендохорил через всю страну. Доставишь быстро, доставишь экзотику, озолотишься как-будто в Индию сплавал.
На равнине феодалу зачем жить в таком? Ну ок, не жить, а даже строить. Если как мы поняли летающие крепости - ноу-хау, а до того были драконы с не такой грузоподъемностью и на порядок более уязвимые. А бункер на глубине даже км, это проблема с грунтовыми водами, с вентиляцией и просто психологический фактор, так уж заведено что рядовой человек не может долго выдерживать в замкнутом тесном пространстве.
Я считаю проще построить башни какой-нибудь баллистической защиты, чтобы те не допустили в воздушное пространство над защищаемой областью ничего размерами крупнее голубей.
И не надо бояться летающего замка. Это, мать его, замок, он так просто не испарится, такую бандуру далеко видать.
А вот грузы им возить - это заебись, это вот феодал-владелец поднимется. Никаких таможенных пошлин через песечение десятков ленов и податей за пользование трактами не плати. Загрузил под завязку грузами (можно не своими, но лучше своими, а то лорд-торгаш - такого уважать вряд ли будут, ведь торговля - занятие не для благородных) и пошпендохорил через всю страну. Доставишь быстро, доставишь экзотику, озолотишься как-будто в Индию сплавал.
72 Кб, 1000x667>>4641
Хотя в этом случаи это не совсем бред, в отличии от "урановых ломов на километр", но Опять же обосретись с пруфами.
>Атомная бомба для уничтожения подземных укреплений
>Там отличия в конструкции заряда.
Хотя в этом случаи это не совсем бред, в отличии от "урановых ломов на километр", но Опять же обосретись с пруфами.
Как вы заебали. Опять первая сотня постов - ебаный шитпост.
>>4723
Умер за отсутствием интереса, не надо ворошить труп почём зря.
Умер за отсутствием интереса, не надо ворошить труп почём зря.
>>4752
Селфи-копье, лол.
Селфи-копье, лол.
ГИЛЬДИЯ ИСКАТЕЛЕЙ ПРИКЛЮЧЕНИЙ
@
ВЫДАЁТ ЗАДАНИЯ КАКИМ-ТО МИМОКРОКАМ
@
РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ ЧИЛИТ В ЗАМКЕ, ПОКА ОРКИ ЕБУТ КРЕСТЬЯНОК И ЖДУТ B-RANK ПРИКЛЮЧЕНЦА
@
ВЫДАЁТ ЗАДАНИЯ КАКИМ-ТО МИМОКРОКАМ
@
РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ ЧИЛИТ В ЗАМКЕ, ПОКА ОРКИ ЕБУТ КРЕСТЬЯНОК И ЖДУТ B-RANK ПРИКЛЮЧЕНЦА
>>4768
Всё верно. Излюбленный блохастыми реализм во всей красе.
Всё верно. Излюбленный блохастыми реализм во всей красе.
>>4768
Вы забываете один момень: гильдия авантюристов - частная контора. Т.е. лорды не тратятся на нее. Условно смотрите: у вас завелся огр в пещере, ебствующий коров и жрущий доярок (или наоборот). И с ним надо что-то делать. Можно посдать своих архаровцев и они убьют, а может и нет. Затащат в одну калитку, а может часть сдохнет. А на них деньги потрачены, их кормишь, одеваешь, обучаешь, жалование платишь
А тут есть гильдия приключенцев. Им спускаешь разнарядку: уюить огра, плата - 10 золотых. Всё. Ты обозначл стоимость, остадьное не твои проблемы. Т.к. платят за выполнкние, то об огра хоть десять команд по чеьыре рыла могут убиться. И заплаиишь ты не каждому попытавшемуся, а только жобившимся успехов. И тебе насрать что они там едят, во что одеты, и какие зелья должны закупать. Пушечное мясо, которое будто мотыльки на огонь слетаются в гильдию из-за орела ррмантики вокруг авантюристов.
Вы забываете один момень: гильдия авантюристов - частная контора. Т.е. лорды не тратятся на нее. Условно смотрите: у вас завелся огр в пещере, ебствующий коров и жрущий доярок (или наоборот). И с ним надо что-то делать. Можно посдать своих архаровцев и они убьют, а может и нет. Затащат в одну калитку, а может часть сдохнет. А на них деньги потрачены, их кормишь, одеваешь, обучаешь, жалование платишь
А тут есть гильдия приключенцев. Им спускаешь разнарядку: уюить огра, плата - 10 золотых. Всё. Ты обозначл стоимость, остадьное не твои проблемы. Т.к. платят за выполнкние, то об огра хоть десять команд по чеьыре рыла могут убиться. И заплаиишь ты не каждому попытавшемуся, а только жобившимся успехов. И тебе насрать что они там едят, во что одеты, и какие зелья должны закупать. Пушечное мясо, которое будто мотыльки на огонь слетаются в гильдию из-за орела ррмантики вокруг авантюристов.
>>4797
Лорды не тратятся
@
Сидят как сычи в замках вместо пиров и охот
@
Всё равно денег нет: всех крестьян сожрали, а корованы больше не ходят
@
Только выиграли!
Кормишь, одеваешь, обучаешь, жалование платишь своим архаровцам
@
Ещё платишь приключенцам
@
Только выиграл!
Лорды не тратятся
@
Сидят как сычи в замках вместо пиров и охот
@
Всё равно денег нет: всех крестьян сожрали, а корованы больше не ходят
@
Только выиграли!
>Им спускаешь разнарядку: уюить огра, плата - 10 золотых
Кормишь, одеваешь, обучаешь, жалование платишь своим архаровцам
@
Ещё платишь приключенцам
@
Только выиграл!
>>5038
Нет.
Нет.
>>5124
Конечно нет, если перед лицом у человека махать горящим факелом, то он и глазом не моргнёт. Хуита полная, истину глаголешь.
Конечно нет, если перед лицом у человека махать горящим факелом, то он и глазом не моргнёт. Хуита полная, истину глаголешь.
>>5134
Только высокая стойка, только хардкор! В пузо он тыкать собрался, блядь, с кем я в одном треде сижу...
Только высокая стойка, только хардкор! В пузо он тыкать собрался, блядь, с кем я в одном треде сижу...
>>5137
Могу в пупок натыкать, если он у тебя симпатичный.
> В пузо он тыкать собрался, блядь, с кем я в одном треде сижу...
Могу в пупок натыкать, если он у тебя симпатичный.
>>5192
Меня другое интересует. Я неоднократно видел бригандины с заклёпками! Нахуя? Они же не защищают, тем более что это бригандина.
Меня другое интересует. Я неоднократно видел бригандины с заклёпками! Нахуя? Они же не защищают, тем более что это бригандина.
>>5192
Дрочить на доспехи
Дрочить на доспехи
>>5256
И вы ассоциируете вашу крайнюю плоть с доспехами? Они могут защитить?
И вы ассоциируете вашу крайнюю плоть с доспехами? Они могут защитить?
17 Кб, 270x120>>5134
Зачем махать?
Сразу башку надвое развалить
> помахай мечем перед лицом человека, пока он тебе в пузо натыкает.
Зачем махать?
Сразу башку надвое развалить
>>5353
Суть в том, что гильдия приключенцев реальная власть, а бароны де гандоны просто платать мзду через контракты в этоц самой гильдии, чтобы завтра не доске заданий не появился контракт на них.
> суть концепции
Суть в том, что гильдия приключенцев реальная власть, а бароны де гандоны просто платать мзду через контракты в этоц самой гильдии, чтобы завтра не доске заданий не появился контракт на них.
>>5363
Ты не мешай в одну кучу гильдию воров, гильдию убийц, гильдию наёмников и гильдию авантюристов.
Ты не мешай в одну кучу гильдию воров, гильдию убийц, гильдию наёмников и гильдию авантюристов.
>>5371
Каждый раз кринжую с этой фигни в фентази. Нет,я все понимаю, сорта ОПГ были наверно с самого начала цивилизации, но гильдия воров - это все что-то такое карикатурное.
>гильдию воров
Каждый раз кринжую с этой фигни в фентази. Нет,я все понимаю, сорта ОПГ были наверно с самого начала цивилизации, но гильдия воров - это все что-то такое карикатурное.
>>5381
Это логичнее, чем "гильдия авантюристов", потому что какие-никакие исторически аналоги у гильдии воров всё-таки были. А вот "авантюрист" как профессия - это полный пиздец.
Это логичнее, чем "гильдия авантюристов", потому что какие-никакие исторически аналоги у гильдии воров всё-таки были. А вот "авантюрист" как профессия - это полный пиздец.
>>5437
Потому что её придумали те, кто видел бригу только на картинках и не знали, что под кожей металлические пластины. У них защищают сами заклёпки.
>Тогда почему такой бугурт от клёпанной кожи и визги про низащищает?
Потому что её придумали те, кто видел бригу только на картинках и не знали, что под кожей металлические пластины. У них защищают сами заклёпки.
Наткнулся я тут на несколько интересных видео, где расстреливают стрелами доспехи или материалы, из которых они делались.
Бригандина:
https://youtu.be/DCf-CnjbWcg
Кожа:
https://youtu.be/RO_nG6OpCKg
Гамбезон:
https://youtu.be/fzWipvLiCjY
Как видим - гамбезон это такое говно в качестве доспеха, что даже островные макаки с катами делали доспехи из деревяшек, скреплённых шнурками, чтобы иметь хоть какую-то защиту. Зато тепло и не мешает бегать, да...
Бригандина:
https://youtu.be/DCf-CnjbWcg
Кожа:
https://youtu.be/RO_nG6OpCKg
Гамбезон:
https://youtu.be/fzWipvLiCjY
Как видим - гамбезон это такое говно в качестве доспеха, что даже островные макаки с катами делали доспехи из деревяшек, скреплённых шнурками, чтобы иметь хоть какую-то защиту. Зато тепло и не мешает бегать, да...
>>5445
Вот именно про эти визги я и говорю. Если кожаный доспех состоит из нескольких слоёв кожи, то как ты их скреплять будешь? Нитками прошьёшь, склеишь или всё-таки заклёпки?
>У них защищают сами заклёпки.
Вот именно про эти визги я и говорю. Если кожаный доспех состоит из нескольких слоёв кожи, то как ты их скреплять будешь? Нитками прошьёшь, склеишь или всё-таки заклёпки?
>>5452
Интересно, а у кого многослойные кожаные доспехи были?
>доспех состоит из нескольких слоёв кожи,
Интересно, а у кого многослойные кожаные доспехи были?
>>5451
Говнотест из современной стали. Вспомнить Азенкур, где никакие бригантины от лат не спасли.
Говнотест из современной стали. Вспомнить Азенкур, где никакие бригантины от лат не спасли.
>>5462
Что-ты как-то совсем скомкал мысль. Непонятно чем тебе не нравится тест и причём тут латы?
Что-ты как-то совсем скомкал мысль. Непонятно чем тебе не нравится тест и причём тут латы?
563 Кб, 1200x508Каким должен быть противокракеновый дестройер при технологиях 18-го века или фентезийного средневековья?
>>5471
Цепами, как у гуситов, приёмами борьбы, если сам в латах
Цепами, как у гуситов, приёмами борьбы, если сам в латах
>>5459
Карпини писал что монголы с помощью смолы склеивали несколько слоёв кожи и получали доспехи прочнее железных.
Карпини писал что монголы с помощью смолы склеивали несколько слоёв кожи и получали доспехи прочнее железных.
>>5476
Если кракен не больше корабля, то борта можно оборудовать шипами и лезвиями. Если же больше, то обмазывать чем-то кракеноотпугивающим.
Если кракен не больше корабля, то борта можно оборудовать шипами и лезвиями. Если же больше, то обмазывать чем-то кракеноотпугивающим.
>>5492
В смысле, чем вооружить корабли охранения, чтобы те могли защитить транспорт? Это сложно, ведь кракен нападает снизу, из-под воды.
>А чтобы защищать галеоны
В смысле, чем вооружить корабли охранения, чтобы те могли защитить транспорт? Это сложно, ведь кракен нападает снизу, из-под воды.
>>5381
Это как раз таки моно-ОПГ подмявшая под себя весь город.
>гильдия воров - это все что-то такое карикатурное.
Это как раз таки моно-ОПГ подмявшая под себя весь город.
>>5437
Хуита. Самозанятый - это любой ремесленник, не состоящий в цехах. А "авантюрист" - это пресловутый бомж-убийца.
Хуита. Самозанятый - это любой ремесленник, не состоящий в цехах. А "авантюрист" - это пресловутый бомж-убийца.
>>5481
Ты про песьеглавов забыл.
>Карпини писал что монголы с помощью смолы склеивали несколько слоёв кожи и получали доспехи прочнее железных.
Ты про песьеглавов забыл.
>>5476
любым, кракен спрут, а это значит, что хилый пиздец.
>Каким должен быть противокракеновый дестройер при технологиях 18-го века или фентезийного средневековья?
любым, кракен спрут, а это значит, что хилый пиздец.
>>5619
Нет, аристократия легальна. Аристократы никогда не грабят и не вымогают, они совершают набеги на земли врагов и собирают налоги со своих крестьян. Да, их деятельность порой похожа на рекет, но разные масштабы и направления. Аристократ никогда не будет трясти деньги с лоточников и организовать профессиональных нищих, он даже об крупную торговлю шквариться не будет, не говоря уже об контрабанде. Поэтому, кстати, аристократы-рыцари сидят в своих сельских замках, а в городе их на хую вертели, там заправляют семьи богатеев патрициев (да, термин использовался в Средние века по всей Европе), главы цехов и торговых гильдий. Преступность в средневековом городе ИРЛ тоже сильно организована, иначе никак. Сицилийская мафия или японская якудза появились в пасторальных доиндустриальных условиях на островах, откуда хрен куда денешься, если что. Вот и средневековый город такой остров.
Нет, аристократия легальна. Аристократы никогда не грабят и не вымогают, они совершают набеги на земли врагов и собирают налоги со своих крестьян. Да, их деятельность порой похожа на рекет, но разные масштабы и направления. Аристократ никогда не будет трясти деньги с лоточников и организовать профессиональных нищих, он даже об крупную торговлю шквариться не будет, не говоря уже об контрабанде. Поэтому, кстати, аристократы-рыцари сидят в своих сельских замках, а в городе их на хую вертели, там заправляют семьи богатеев патрициев (да, термин использовался в Средние века по всей Европе), главы цехов и торговых гильдий. Преступность в средневековом городе ИРЛ тоже сильно организована, иначе никак. Сицилийская мафия или японская якудза появились в пасторальных доиндустриальных условиях на островах, откуда хрен куда денешься, если что. Вот и средневековый город такой остров.
>>5615
Ну не хочешь Карпини - Поло описал как китайцы делали доспехи из нескольких слоёв кожи. Индейцы северной америки также сшивали в несколько слоёв шкуры. И это если не принимать в расчёт тот факт, что одним слоем кожи ты разве что от дождя защитишься.
Ну не хочешь Карпини - Поло описал как китайцы делали доспехи из нескольких слоёв кожи. Индейцы северной америки также сшивали в несколько слоёв шкуры. И это если не принимать в расчёт тот факт, что одним слоем кожи ты разве что от дождя защитишься.
>>5627
Африканские щиты из кожи буйвола или европейский ботфорты кирасир делались из одного слоя. Тут важнее выделка.
>одним слоем кожи ты разве что от дождя защитишься
Африканские щиты из кожи буйвола или европейский ботфорты кирасир делались из одного слоя. Тут важнее выделка.
>>5643
Вообще, если взять щит, то можно и в бронелифчике ходить. Греки, вон, вполне линотораксами обходились.
Вообще, если взять щит, то можно и в бронелифчике ходить. Греки, вон, вполне линотораксами обходились.
>>5625
Плиз, дурачок. Такой набор скотских фантазий, даже руки опускаются. Начнем с конца эти твои якудза и сицилийская мафия и есть остатки феодальных образований, что б ты понимал.
Любая опг является паразитами. В силу того, что у нас что бы посадить в каталажку нужны законные меры, и правохранительная система факты ставит выше свидетельских показаний, эти все опг этим пользуется. В средние века даже суд принимает во внимание именно свидетельские показания. А это значит, что твоя попытка сколотить опг и вымогать деньги мигом будет пресечена городской знатью, поскольку, по сути именно она стрижет деньги за охрану.
Далее это очень мило, что дурачок типа тебя представляет средневековый город идилией из ранобе. Где каждый может придти и начать торговать, дурачку невдомек, что все места на рынках давно поделены гильдиями. Гильдия, это не твои детские представления о сборище купцом вечно страдающих. Это прежде всего море бабок, на которые нанимаются охранники, в частности ветераны горячих точек и прочии рыцари. Которые на любую попытку вымогать ответят пиздюлями и убийствами. Более того, сама по себе гильдия имеет кучу парней, эти парни, например фломандское ополчение, имеет свои наборы вооружения и может выставлять бойцов даже на поле боя. Какие там опг, дурачок?
Касательно управления городами, опять же, управляла знать: купеческие знатные рода, феодалы перешедшие в горожане и прочие прочие.
В общем, учи историю не по фентези, уеба.
>Нет, аристократия легальна. Аристократы никогда не грабят и не вымогают, они совершают набеги на земли врагов и собирают налоги со своих крестьян. Да, их деятельность порой похожа на рекет, но разные масштабы и направления. Аристократ никогда не будет трясти деньги с лоточников и организовать профессиональных нищих, он даже об крупную торговлю шквариться не будет, не говоря уже об контрабанде. Поэтому, кстати, аристократы-рыцари сидят в своих сельских замках, а в городе их на хую вертели, там заправляют семьи богатеев патрициев (да, термин использовался в Средние века по всей Европе), главы цехов и торговых гильдий. Преступность в средневековом городе ИРЛ тоже сильно организована, иначе никак. Сицилийская мафия или японская якудза появились в пасторальных доиндустриальных условиях на островах, откуда хрен куда денешься, если что. Вот и средневековый город такой остров
Плиз, дурачок. Такой набор скотских фантазий, даже руки опускаются. Начнем с конца эти твои якудза и сицилийская мафия и есть остатки феодальных образований, что б ты понимал.
Любая опг является паразитами. В силу того, что у нас что бы посадить в каталажку нужны законные меры, и правохранительная система факты ставит выше свидетельских показаний, эти все опг этим пользуется. В средние века даже суд принимает во внимание именно свидетельские показания. А это значит, что твоя попытка сколотить опг и вымогать деньги мигом будет пресечена городской знатью, поскольку, по сути именно она стрижет деньги за охрану.
Далее это очень мило, что дурачок типа тебя представляет средневековый город идилией из ранобе. Где каждый может придти и начать торговать, дурачку невдомек, что все места на рынках давно поделены гильдиями. Гильдия, это не твои детские представления о сборище купцом вечно страдающих. Это прежде всего море бабок, на которые нанимаются охранники, в частности ветераны горячих точек и прочии рыцари. Которые на любую попытку вымогать ответят пиздюлями и убийствами. Более того, сама по себе гильдия имеет кучу парней, эти парни, например фломандское ополчение, имеет свои наборы вооружения и может выставлять бойцов даже на поле боя. Какие там опг, дурачок?
Касательно управления городами, опять же, управляла знать: купеческие знатные рода, феодалы перешедшие в горожане и прочие прочие.
В общем, учи историю не по фентези, уеба.
>>5625
Плиз, дурачок. Такой набор скотских фантазий, даже руки опускаются. Начнем с конца эти твои якудза и сицилийская мафия и есть остатки феодальных образований, что б ты понимал.
Любая опг является паразитами. В силу того, что у нас что бы посадить в каталажку нужны законные меры, и правохранительная система факты ставит выше свидетельских показаний, эти все опг этим пользуется. В средние века даже суд принимает во внимание именно свидетельские показания. А это значит, что твоя попытка сколотить опг и вымогать деньги мигом будет пресечена городской знатью, поскольку, по сути именно она стрижет деньги за охрану.
Далее это очень мило, что дурачок типа тебя представляет средневековый город идилией из ранобе. Где каждый может придти и начать торговать, дурачку невдомек, что все места на рынках давно поделены гильдиями. Гильдия, это не твои детские представления о сборище купцом вечно страдающих. Это прежде всего море бабок, на которые нанимаются охранники, в частности ветераны горячих точек и прочии рыцари. Которые на любую попытку вымогать ответят пиздюлями и убийствами. Более того, сама по себе гильдия имеет кучу парней, эти парни, например фломандское ополчение, имеет свои наборы вооружения и может выставлять бойцов даже на поле боя. Какие там опг, дурачок?
Касательно управления городами, опять же, управляла знать: купеческие знатные рода, феодалы перешедшие в горожане и прочие прочие.
В общем, учи историю не по фентези, уеба.
>Нет, аристократия легальна. Аристократы никогда не грабят и не вымогают, они совершают набеги на земли врагов и собирают налоги со своих крестьян. Да, их деятельность порой похожа на рекет, но разные масштабы и направления. Аристократ никогда не будет трясти деньги с лоточников и организовать профессиональных нищих, он даже об крупную торговлю шквариться не будет, не говоря уже об контрабанде. Поэтому, кстати, аристократы-рыцари сидят в своих сельских замках, а в городе их на хую вертели, там заправляют семьи богатеев патрициев (да, термин использовался в Средние века по всей Европе), главы цехов и торговых гильдий. Преступность в средневековом городе ИРЛ тоже сильно организована, иначе никак. Сицилийская мафия или японская якудза появились в пасторальных доиндустриальных условиях на островах, откуда хрен куда денешься, если что. Вот и средневековый город такой остров
Плиз, дурачок. Такой набор скотских фантазий, даже руки опускаются. Начнем с конца эти твои якудза и сицилийская мафия и есть остатки феодальных образований, что б ты понимал.
Любая опг является паразитами. В силу того, что у нас что бы посадить в каталажку нужны законные меры, и правохранительная система факты ставит выше свидетельских показаний, эти все опг этим пользуется. В средние века даже суд принимает во внимание именно свидетельские показания. А это значит, что твоя попытка сколотить опг и вымогать деньги мигом будет пресечена городской знатью, поскольку, по сути именно она стрижет деньги за охрану.
Далее это очень мило, что дурачок типа тебя представляет средневековый город идилией из ранобе. Где каждый может придти и начать торговать, дурачку невдомек, что все места на рынках давно поделены гильдиями. Гильдия, это не твои детские представления о сборище купцом вечно страдающих. Это прежде всего море бабок, на которые нанимаются охранники, в частности ветераны горячих точек и прочии рыцари. Которые на любую попытку вымогать ответят пиздюлями и убийствами. Более того, сама по себе гильдия имеет кучу парней, эти парни, например фломандское ополчение, имеет свои наборы вооружения и может выставлять бойцов даже на поле боя. Какие там опг, дурачок?
Касательно управления городами, опять же, управляла знать: купеческие знатные рода, феодалы перешедшие в горожане и прочие прочие.
В общем, учи историю не по фентези, уеба.
>>5627
Так тут и речь про то, что ни о какой "крепче стали" речи не идет. Вопрос о доспехах, особенно азиатских он довольно сложен. Уже в теракотовой армии видны ламиляры из пластин. Датировку их можешь погуглить.
>Ну не хочешь Карпини - Поло описал как китайцы делали доспехи из нескольких слоёв кожи. Индейцы северной америки также сшивали в несколько слоёв шкуры. И это если не принимать в расчёт тот факт, что одним слоем кожи ты разве что от дождя защитишься.
Так тут и речь про то, что ни о какой "крепче стали" речи не идет. Вопрос о доспехах, особенно азиатских он довольно сложен. Уже в теракотовой армии видны ламиляры из пластин. Датировку их можешь погуглить.
>>5668
Не думаю что в тот временной период сравнение шло со стальнвми латами. Скорее с кольчугами или чем-то подобным, а тут уже возможны варианты, смотря чем пытались пробить и так далее.
>ни о какой "крепче стали" речи не идет
Не думаю что в тот временной период сравнение шло со стальнвми латами. Скорее с кольчугами или чем-то подобным, а тут уже возможны варианты, смотря чем пытались пробить и так далее.
>>5704
Я сильно сомневаюсь, что там были военные специалисты, которые ковыряли доспехи. Да и вообще, чисто кожанных доспехов я не встречал, ну, разве что в плохой реконструкции. Если ты говоришь о ламелярах типа монгольских, то они все чередавались полоса "пластин" кожанных, полоса пластин из металла. И там есть хитрость, которая непонятна тем кто их не надевал. Полосы идут в нахлест снизу вверх, тогда как пластинчатые доспехи, скажем так, традиционные, полностью из металла идут наоборот сверху вниз. Это потому, что "монгольский ламелярный" доспех нужен именно конным. Там все крепления, в отличии от универсальных доспехов, две кожанные полосы, которые впиваются в тело, стоит тебе походить пешком. И никакой разгрузки на поясницу. Зато, благодаря расположение полос пластин, когда ты садишься доспех над тобой как бы приподымается, а пластины, под собственным весом сжимаются. Т.е. в одном и том же месте у тебя будет слой кожи и металла. А сам ты будешь сидеть как в башне танка, практически не соприкасаясь с доспехом.
Если уж совсем о коже, то коже пробивается практически все, не держит вообще удары, как бы ты ее не дубил.
>Не думаю что в тот временной период сравнение шло со стальнвми латами. Скорее с кольчугами или чем-то подобным, а тут уже возможны варианты, смотря чем пытались пробить и так далее.
Я сильно сомневаюсь, что там были военные специалисты, которые ковыряли доспехи. Да и вообще, чисто кожанных доспехов я не встречал, ну, разве что в плохой реконструкции. Если ты говоришь о ламелярах типа монгольских, то они все чередавались полоса "пластин" кожанных, полоса пластин из металла. И там есть хитрость, которая непонятна тем кто их не надевал. Полосы идут в нахлест снизу вверх, тогда как пластинчатые доспехи, скажем так, традиционные, полностью из металла идут наоборот сверху вниз. Это потому, что "монгольский ламелярный" доспех нужен именно конным. Там все крепления, в отличии от универсальных доспехов, две кожанные полосы, которые впиваются в тело, стоит тебе походить пешком. И никакой разгрузки на поясницу. Зато, благодаря расположение полос пластин, когда ты садишься доспех над тобой как бы приподымается, а пластины, под собственным весом сжимаются. Т.е. в одном и том же месте у тебя будет слой кожи и металла. А сам ты будешь сидеть как в башне танка, практически не соприкасаясь с доспехом.
Если уж совсем о коже, то коже пробивается практически все, не держит вообще удары, как бы ты ее не дубил.
>>5708
Выше уже были видео про стрельбу из лука по коже. Таки да, один слой пробивается. Поэтому смысл как раз в нескольких слоях, как в гамбезоне.
>коже пробивается практически все, не держит вообще удары, как бы ты ее не дубил
Выше уже были видео про стрельбу из лука по коже. Таки да, один слой пробивается. Поэтому смысл как раз в нескольких слоях, как в гамбезоне.
>>5667
Мартыхан, опять что-то нафантазировал и спорит со своими фантазиями, да ещё бессвязным текстом. Прими таблетки, у тебя приступ дислексии.
Нет, они возникли при кризисе феодального строя. Мафия так вообще на фоне безвластия, якудза на фоне распространения азартных игр. Но твоя заява противоречит последующему тексту, где ты сам доказываешь, что мафии не может быть при феодальном строе. Что за шиза?
Твои представления о ОПГ примитивны, они не занимаются одним рекетом. Так средневековые преступники воровали и занимались сбытом краденного, но главный доход приносила контрабанда. Ну и они имели долю с каждого нищего. Так же как портной без цеха не мог шить, нищий без "гильдии" не мог побираться в городе, особенно на паперти храма. Его бы коллеги на месте прибили и никто бы слова не сказал.
Учитывая, что полиции и её функций не было, а стража (состоящая обычно из горожан, обязанных послужить срочку на благо городу) могла разве что поймать грабителя на горячем, преступники могли правосудия не особо бояться. Особенно те, кто лично не лазил по домам. Впрочем, в тяжелые времена и в крупном городе городская знать сама помышляла грабежом.
Обезьяна, прежде чем поучать, ты должен подняться по лестнице эволюции. А пока ты даже пяток мои лизать не достоин (не то чтобы я позволил это сделать обосраному животному).
Мартыхан, опять что-то нафантазировал и спорит со своими фантазиями, да ещё бессвязным текстом. Прими таблетки, у тебя приступ дислексии.
>Начнем с конца эти твои якудза и сицилийская мафия и есть остатки феодальных образований
Нет, они возникли при кризисе феодального строя. Мафия так вообще на фоне безвластия, якудза на фоне распространения азартных игр. Но твоя заява противоречит последующему тексту, где ты сам доказываешь, что мафии не может быть при феодальном строе. Что за шиза?
>А это значит, что твоя попытка сколотить опг и вымогать деньги мигом будет пресечена городской знатью, поскольку, по сути именно она стрижет деньги за охрану.
Твои представления о ОПГ примитивны, они не занимаются одним рекетом. Так средневековые преступники воровали и занимались сбытом краденного, но главный доход приносила контрабанда. Ну и они имели долю с каждого нищего. Так же как портной без цеха не мог шить, нищий без "гильдии" не мог побираться в городе, особенно на паперти храма. Его бы коллеги на месте прибили и никто бы слова не сказал.
>В средние века даже суд принимает во внимание именно свидетельские показания.
Учитывая, что полиции и её функций не было, а стража (состоящая обычно из горожан, обязанных послужить срочку на благо городу) могла разве что поймать грабителя на горячем, преступники могли правосудия не особо бояться. Особенно те, кто лично не лазил по домам. Впрочем, в тяжелые времена и в крупном городе городская знать сама помышляла грабежом.
>учи историю не по фентезя
Обезьяна, прежде чем поучать, ты должен подняться по лестнице эволюции. А пока ты даже пяток мои лизать не достоин (не то чтобы я позволил это сделать обосраному животному).
>>5732
Мафия с сша тоже на фоне безвластия, тупая мартышка? Обострись и скройся.
>>5732
Мартышка, не скули. Основная причина возникновения опг именно рекет, а контрабанда, например во времена сухого закона это способ получить денег, но не являющийся фундаментальной основой их их возникновения. Еще раз, для тупых мартышек, основа всего опг - это крыша, деньги за защиту, когда вне правовых норм можно решить некие возникшие проблемы: сицилия и якудза тому примеры. В средние века этим занимались благородные граждане, а следовательно, если ты попробуешь забрать у них денег, получишь пиздюлей.
>>5732
Мартыха, со скотскими фантазиями пиздуй на хуй. Фентези, в рамках дискуссии, ты еще можешь о такой хуйне распинаться, в реальности это скотские фантазии.
>>5732
Тупой дурачок не понимает, как и положено мартышке, разницы между грабежом и опг. Грабежом могли заниматься любые имбицилы, достаточно ночью встретить дурачка при деньгах. Опг - оно про совсем другое.
Касательно стражи, это маркер мартыхи любящего фентези. В большинстве средневековых городов ни о какой страже речи не шло. Есть специально нанятые парни, что защищают определенные районы, граждан способных оплатить их услуги. Ну, где живут те самые, которых твоя маня гильдия воров собралась рекетировать.
>>5732
Мартышка, тебя обоссали, в очередной раз. Прояви мозга на пол шишки и съеби, не позорься.
>Нет, они возникли при кризисе феодального строя. Мафия так вообще на фоне безвластия, якудза на фоне распространения азартных игр. Но твоя заява противоречит последующему тексту, где ты сам доказываешь, что мафии не может быть при феодальном строе. Что за шиза?
Мафия с сша тоже на фоне безвластия, тупая мартышка? Обострись и скройся.
>>5732
>Твои представления о ОПГ примитивны, они не занимаются одним рекетом.
Мартышка, не скули. Основная причина возникновения опг именно рекет, а контрабанда, например во времена сухого закона это способ получить денег, но не являющийся фундаментальной основой их их возникновения. Еще раз, для тупых мартышек, основа всего опг - это крыша, деньги за защиту, когда вне правовых норм можно решить некие возникшие проблемы: сицилия и якудза тому примеры. В средние века этим занимались благородные граждане, а следовательно, если ты попробуешь забрать у них денег, получишь пиздюлей.
>>5732
>Ну и они имели долю с каждого нищего. Так же как портной без цеха не мог шить, нищий без "гильдии" не мог побираться в городе, особенно на паперти храма.
Мартыха, со скотскими фантазиями пиздуй на хуй. Фентези, в рамках дискуссии, ты еще можешь о такой хуйне распинаться, в реальности это скотские фантазии.
>>5732
>Учитывая, что полиции и её функций не было, а стража (состоящая обычно из горожан, обязанных послужить срочку на благо городу) могла разве что поймать грабителя на горячем, преступники могли правосудия не особо бояться. Особенно те, кто лично не лазил по домам. Впрочем, в тяжелые времена и в крупном городе городская знать сама помышляла грабежом.
Тупой дурачок не понимает, как и положено мартышке, разницы между грабежом и опг. Грабежом могли заниматься любые имбицилы, достаточно ночью встретить дурачка при деньгах. Опг - оно про совсем другое.
Касательно стражи, это маркер мартыхи любящего фентези. В большинстве средневековых городов ни о какой страже речи не шло. Есть специально нанятые парни, что защищают определенные районы, граждан способных оплатить их услуги. Ну, где живут те самые, которых твоя маня гильдия воров собралась рекетировать.
>>5732
>Обезьяна, прежде чем поучать, ты должен подняться по лестнице эволюции. А пока ты даже пяток мои лизать не достоин (не то чтобы я позволил это сделать обосраному животному).
Мартышка, тебя обоссали, в очередной раз. Прояви мозга на пол шишки и съеби, не позорься.
>>5732
Мафия с сша тоже на фоне безвластия, тупая мартышка? Обострись и скройся.
>>5732
Мартышка, не скули. Основная причина возникновения опг именно рекет, а контрабанда, например во времена сухого закона это способ получить денег, но не являющийся фундаментальной основой их их возникновения. Еще раз, для тупых мартышек, основа всего опг - это крыша, деньги за защиту, когда вне правовых норм можно решить некие возникшие проблемы: сицилия и якудза тому примеры. В средние века этим занимались благородные граждане, а следовательно, если ты попробуешь забрать у них денег, получишь пиздюлей.
>>5732
Мартыха, со скотскими фантазиями пиздуй на хуй. Фентези, в рамках дискуссии, ты еще можешь о такой хуйне распинаться, в реальности это скотские фантазии.
>>5732
Тупой дурачок не понимает, как и положено мартышке, разницы между грабежом и опг. Грабежом могли заниматься любые имбицилы, достаточно ночью встретить дурачка при деньгах. Опг - оно про совсем другое.
Касательно стражи, это маркер мартыхи любящего фентези. В большинстве средневековых городов ни о какой страже речи не шло. Есть специально нанятые парни, что защищают определенные районы, граждан способных оплатить их услуги. Ну, где живут те самые, которых твоя маня гильдия воров собралась рекетировать.
>>5732
Мартышка, тебя обоссали, в очередной раз. Прояви мозга на пол шишки и съеби, не позорься.
>Нет, они возникли при кризисе феодального строя. Мафия так вообще на фоне безвластия, якудза на фоне распространения азартных игр. Но твоя заява противоречит последующему тексту, где ты сам доказываешь, что мафии не может быть при феодальном строе. Что за шиза?
Мафия с сша тоже на фоне безвластия, тупая мартышка? Обострись и скройся.
>>5732
>Твои представления о ОПГ примитивны, они не занимаются одним рекетом.
Мартышка, не скули. Основная причина возникновения опг именно рекет, а контрабанда, например во времена сухого закона это способ получить денег, но не являющийся фундаментальной основой их их возникновения. Еще раз, для тупых мартышек, основа всего опг - это крыша, деньги за защиту, когда вне правовых норм можно решить некие возникшие проблемы: сицилия и якудза тому примеры. В средние века этим занимались благородные граждане, а следовательно, если ты попробуешь забрать у них денег, получишь пиздюлей.
>>5732
>Ну и они имели долю с каждого нищего. Так же как портной без цеха не мог шить, нищий без "гильдии" не мог побираться в городе, особенно на паперти храма.
Мартыха, со скотскими фантазиями пиздуй на хуй. Фентези, в рамках дискуссии, ты еще можешь о такой хуйне распинаться, в реальности это скотские фантазии.
>>5732
>Учитывая, что полиции и её функций не было, а стража (состоящая обычно из горожан, обязанных послужить срочку на благо городу) могла разве что поймать грабителя на горячем, преступники могли правосудия не особо бояться. Особенно те, кто лично не лазил по домам. Впрочем, в тяжелые времена и в крупном городе городская знать сама помышляла грабежом.
Тупой дурачок не понимает, как и положено мартышке, разницы между грабежом и опг. Грабежом могли заниматься любые имбицилы, достаточно ночью встретить дурачка при деньгах. Опг - оно про совсем другое.
Касательно стражи, это маркер мартыхи любящего фентези. В большинстве средневековых городов ни о какой страже речи не шло. Есть специально нанятые парни, что защищают определенные районы, граждан способных оплатить их услуги. Ну, где живут те самые, которых твоя маня гильдия воров собралась рекетировать.
>>5732
>Обезьяна, прежде чем поучать, ты должен подняться по лестнице эволюции. А пока ты даже пяток мои лизать не достоин (не то чтобы я позволил это сделать обосраному животному).
Мартышка, тебя обоссали, в очередной раз. Прояви мозга на пол шишки и съеби, не позорься.
>>5745
Все кончено, мартыхан, я стою выше тебя. Так что иди подмойся и больше не неси хуйню, может тогда за человека сойдешь.
>поток мартыханского бреда
Все кончено, мартыхан, я стою выше тебя. Так что иди подмойся и больше не неси хуйню, может тогда за человека сойдешь.
Был бы я мастером Фотошопа, нашел бы гифку где толпа мартышек тыкает друг в друга пальцем и все орут - ты мартыхан, нет ты мартыхан.
>>5897
Да. А если у тебя будет возможность заранее выбрать место и время битвы, то можно будет даже получить в некоторой степени положительные результаты, заранее зная куда можно жахнуть каменюкой.
Да. А если у тебя будет возможность заранее выбрать место и время битвы, то можно будет даже получить в некоторой степени положительные результаты, заранее зная куда можно жахнуть каменюкой.
>>5897
Вряд ли что-то путёвое выйдет, слишком уж они громоздкие.
Так, при противовесе 8 т снаряд весом 40 кг должен пролететь 402 м, 100 кг – 277 м, 180 кг – 240 м, 400 кг – 30 м. Были определены и зависимости дальности от массы противовеса при той же конструкции. Так, стандартный 100-кг снаряд при противовесе 4 т пролетит 154 м, 6 т – 209 м, 8 т – 277 м. Естественно, эти данные завышены по сравнению с реально достижимыми, поскольку не учитывают многие препятствующие факторы, в частности, трение балки-рычага об ось и сопротивление воздуха и ветра, а также неизбежные конструктивные отклонения "реального" требюше от "идеального". Фактическая (по результатам испытаний) дальность 100-кг снаряда при противовесе 8 т будет около 200 м вместо 277. Однако сами соотношения останутся в силе.
http://xlegio.ru/throwing-machines/middle-ages/trebuchet/
Разве что какому-нибудь огромному долбоёбу её на горб поставить, чтобы он пердячим паром камни в сторону врага кидал.
>требушеты использовать в полевом сражении
Вряд ли что-то путёвое выйдет, слишком уж они громоздкие.
Так, при противовесе 8 т снаряд весом 40 кг должен пролететь 402 м, 100 кг – 277 м, 180 кг – 240 м, 400 кг – 30 м. Были определены и зависимости дальности от массы противовеса при той же конструкции. Так, стандартный 100-кг снаряд при противовесе 4 т пролетит 154 м, 6 т – 209 м, 8 т – 277 м. Естественно, эти данные завышены по сравнению с реально достижимыми, поскольку не учитывают многие препятствующие факторы, в частности, трение балки-рычага об ось и сопротивление воздуха и ветра, а также неизбежные конструктивные отклонения "реального" требюше от "идеального". Фактическая (по результатам испытаний) дальность 100-кг снаряда при противовесе 8 т будет около 200 м вместо 277. Однако сами соотношения останутся в силе.
http://xlegio.ru/throwing-machines/middle-ages/trebuchet/
Разве что какому-нибудь огромному долбоёбу её на горб поставить, чтобы он пердячим паром камни в сторону врага кидал.
>>5897
Балисту можно.
Балисту можно.
1,4 Мб, 2118x3129Насколько двулезвийный мечь может быть ефективен? Бегал с такой балубой в первом невере, вот увидел арт, вспомнил.
>>5981
Это у тебя балуба на пике? Я сорта негров не различаю.
Это у тебя балуба на пике? Я сорта негров не различаю.
>>5980
Плюсы такого оружия
https://youtu.be/PQApbJ29QJQ
И минусы
https://youtu.be/4xJCf4uPgK4
И бонус
https://youtu.be/iLwndJvxrMM
Плюсы такого оружия
https://youtu.be/PQApbJ29QJQ
И минусы
https://youtu.be/4xJCf4uPgK4
И бонус
https://youtu.be/iLwndJvxrMM
>>6108
Если просуммировать - неудобно носить, годится для одиночных поединков, ничо так против некоторой части ДнДшного бестиария. Главное рукоять не слишком укорачивать.
Если просуммировать - неудобно носить, годится для одиночных поединков, ничо так против некоторой части ДнДшного бестиария. Главное рукоять не слишком укорачивать.
>>6114
Да и с ножнами проблемы. Если бой начался внезапно, то пока стянешь ножны с обоих мечей, тебя и порубить успеют.
>неудобно носить
Да и с ножнами проблемы. Если бой начался внезапно, то пока стянешь ножны с обоих мечей, тебя и порубить успеют.
>>6115
Ну, там не ножны, а чехол скорее будет. Один хрен ты его будешь таскать как древковое оружие. Лезвия на пружинах нерационально, механизм довольно хрупкий будет и нужно будет таскать с осторожностью. Хотя можно сделать его разъёмным и носить как парные мечи, а перед боем просто совмещать рукояти и готово - двухклинковый понторез в наличии.
Ну, там не ножны, а чехол скорее будет. Один хрен ты его будешь таскать как древковое оружие. Лезвия на пружинах нерационально, механизм довольно хрупкий будет и нужно будет таскать с осторожностью. Хотя можно сделать его разъёмным и носить как парные мечи, а перед боем просто совмещать рукояти и готово - двухклинковый понторез в наличии.
>>6168
Получаешь болт в пузо и умираешь обоссавшись и обосравшись. Ощущения - атас. Всем рекомендую к испробованию. Всё это как водится, предательство.
мимо Тайвин Ланнистер
Получаешь болт в пузо и умираешь обоссавшись и обосравшись. Ощущения - атас. Всем рекомендую к испробованию. Всё это как водится, предательство.
мимо Тайвин Ланнистер
>>6219
Ну, если у противника только мечи неточенные - то да, защитило. А ну как враг возьмёт копья дрочёные?
Ну, если у противника только мечи неточенные - то да, защитило. А ну как враг возьмёт копья дрочёные?
>>6263
Там много слоёв Ткани, иногда с каким-нибудь наполнителем между ними. Поэтому чтобы прорезать ткань насквозь и то, что под ней меч нужно наточить. Ножом, естетственно, такой ватник прорезать затруднительно, хотя колющими он протыкается достаточно просто.
Там много слоёв Ткани, иногда с каким-нибудь наполнителем между ними. Поэтому чтобы прорезать ткань насквозь и то, что под ней меч нужно наточить. Ножом, естетственно, такой ватник прорезать затруднительно, хотя колющими он протыкается достаточно просто.
>>6272
Довольно давно гуляет теория что европейские мечи не слишком усердно точились. Что-то там про то, что кромка всё равно об латы помнётся или вроде того. Завтра я поищу более подробную инфу.
Довольно давно гуляет теория что европейские мечи не слишком усердно точились. Что-то там про то, что кромка всё равно об латы помнётся или вроде того. Завтра я поищу более подробную инфу.
207 Кб, 1000x1197>>6276
Теорию я слышал. Но какая связь между латами и разговор за гамбезоны и бригантины?
А гамбезон - это все же у людей с деньгами не полноценный доспех, а поддоспешник для амортизации. Чтобы силу удара по стали (неважно кольчуга это, брига или даже латы) гасила не тушка, а слои ткани с мягкой прокладкой. Потому что даже при непробиве можно получить заброневую травму от банального синяка до перелома ребер и повреждения внутренних органов. Ну и доспехи они банально натирают.
>кромка всё равно об латы помнётся
Теорию я слышал. Но какая связь между латами и разговор за гамбезоны и бригантины?
А гамбезон - это все же у людей с деньгами не полноценный доспех, а поддоспешник для амортизации. Чтобы силу удара по стали (неважно кольчуга это, брига или даже латы) гасила не тушка, а слои ткани с мягкой прокладкой. Потому что даже при непробиве можно получить заброневую травму от банального синяка до перелома ребер и повреждения внутренних органов. Ну и доспехи они банально натирают.
111 Кб, 1024x640>>6293
Если тебе не нравятся арты с сиськами, то либо
1) ты соовсем старый
2) ты больной
3) ты пидор.
Тут дело даже не в подрочить, эротические картинки способствуют выделению гормонов удовольствия и у тебя повышается настроение от одного их вида.
А если твоя мама сказала, что большие мальчики не интересуются эротическими картинками, ну у меня плохие новости, тебя родила лживая ханжа.
Если тебе не нравятся арты с сиськами, то либо
1) ты соовсем старый
2) ты больной
3) ты пидор.
Тут дело даже не в подрочить, эротические картинки способствуют выделению гормонов удовольствия и у тебя повышается настроение от одного их вида.
А если твоя мама сказала, что большие мальчики не интересуются эротическими картинками, ну у меня плохие новости, тебя родила лживая ханжа.
>>6300
Он самый, всеми любимый создатель стильного визуального фэнтези. А вот писатель он так себе. Это не Бром, тот умеет рисовать и писать неплохие истории к своим рисункам.
>>6299
Ты пидор или импотент? Скорее всего последнее, только больной человек стал бы агриться на тематическую картинку, вместо того чтобы продолжить разговор про мечи и доспехи.
Он самый, всеми любимый создатель стильного визуального фэнтези. А вот писатель он так себе. Это не Бром, тот умеет рисовать и писать неплохие истории к своим рисункам.
>>6299
Ты пидор или импотент? Скорее всего последнее, только больной человек стал бы агриться на тематическую картинку, вместо того чтобы продолжить разговор про мечи и доспехи.
У Брома, кстати, тоже есть картинки для этого треда.
>>6306
Скорее всего он просто тролль-неудачник.
Скорее всего он просто тролль-неудачник.
>>6306
Я бы до оружия той бабы докопался.
Хоть я и не шарю, но чую там халтуру.
Да и к функциональности брони есть нарекания...
Допустим, она достаточно прочная что бы танковать удары ручным оружием.
Тогда зачем ей бронированые наручи?
Если она принимает на них часть ударов, они слишком хлипко выглядят. И будут быстро приходить в негодность.
Опять же, кулаки не забронированы. Хотя это было бы логично.
Удар по пальцам может заставить её уронить топор.
>только больной человек стал бы агриться на тематическую картинку, вместо того чтобы продолжить разговор про мечи и доспехи.
Я бы до оружия той бабы докопался.
Хоть я и не шарю, но чую там халтуру.
Да и к функциональности брони есть нарекания...
Допустим, она достаточно прочная что бы танковать удары ручным оружием.
Тогда зачем ей бронированые наручи?
Если она принимает на них часть ударов, они слишком хлипко выглядят. И будут быстро приходить в негодность.
Опять же, кулаки не забронированы. Хотя это было бы логично.
Удар по пальцам может заставить её уронить топор.
>>6269
У Рюрика был сокол или ястреб на гербе. Славяне вообще от птиц фанатели и у всех были птицы на гербах.
У Рюрика был сокол или ястреб на гербе. Славяне вообще от птиц фанатели и у всех были птицы на гербах.
22 Кб, 512x318>>6316
Это хазарская тамга, свыня. Варяги вовсе не чурались перенимать культуру Хазарии, которая ассоциировалась тогда с могуществом и богатством. Даже сами называли себя каганами.
Это хазарская тамга, свыня. Варяги вовсе не чурались перенимать культуру Хазарии, которая ассоциировалась тогда с могуществом и богатством. Даже сами называли себя каганами.
>>6315
Потому что Константин Васильев угорал по плакатам нацистов и перерисовывал их, но только на советскую тематику. Причём делал это лучше, чем сами гитлеровцы.
Потому что Константин Васильев угорал по плакатам нацистов и перерисовывал их, но только на советскую тематику. Причём делал это лучше, чем сами гитлеровцы.
>>6322
Так это хохляцкий герб, а у Рюрика был пикирующий ястреб. Если это и копия тамги, то очень завуалированная.
Так это хохляцкий герб, а у Рюрика был пикирующий ястреб. Если это и копия тамги, то очень завуалированная.
>>6324
Тризуб это и есть адаптированные печати варяжских князей (других "гербов" у них не было). А печати эти - хазарские тамги. Всякие россказни про "сокола Рарога" это бездоказательные фантазии из 90'х.
Тризуб это и есть адаптированные печати варяжских князей (других "гербов" у них не было). А печати эти - хазарские тамги. Всякие россказни про "сокола Рарога" это бездоказательные фантазии из 90'х.
127 Кб, 700x797>>6325
Да я блять не про тризуб, а про герб Старой Ладоги, пидорас ты тупой.
Да я блять не про тризуб, а про герб Старой Ладоги, пидорас ты тупой.
>>6260
Какая-то немчура, а не русары
Какая-то немчура, а не русары
>>6306
Спермотоксикозник, спок. Не визжи, не трогаю я твои кумерские картинки. Просто говорю, что это не более чем мхех. Никакой фантазии, или изобретательности, тупо сиськи тебе в лицо вываливают. Впрочем такие спермотоксикозники как ты хавают, че автору стараться.
>Ты пидор или импотент? Скорее всего последнее, только больной человек стал бы агриться на тематическую картинку, вместо того чтобы продолжить разговор про мечи и доспехи.
Спермотоксикозник, спок. Не визжи, не трогаю я твои кумерские картинки. Просто говорю, что это не более чем мхех. Никакой фантазии, или изобретательности, тупо сиськи тебе в лицо вываливают. Впрочем такие спермотоксикозники как ты хавают, че автору стараться.
>>6330
Непонятно, что происходит на картинке. Ординатор конфисковал у мохнатого ничтожества всё наворованное? Но почему у них тогда такие физиономии?
Непонятно, что происходит на картинке. Ординатор конфисковал у мохнатого ничтожества всё наворованное? Но почему у них тогда такие физиономии?
>>6347
Это когда такое было? Не могу найти
Это когда такое было? Не могу найти
>>6289
Потому что ирл в бою один противник может быть в гамбезоне, а второй в бригандине. Плюс подставленное под удар вражеское оружие. Так что вопрос "насколько острой должна быть кромка меча" всегда будет плодотворной темой для срачей.
>какая связь между латами и разговор за гамбезоны и бригантины?
Потому что ирл в бою один противник может быть в гамбезоне, а второй в бригандине. Плюс подставленное под удар вражеское оружие. Так что вопрос "насколько острой должна быть кромка меча" всегда будет плодотворной темой для срачей.
Пройдемся по оружию волшебников:
Волшебная палочка - выбор малолетних зумеров и педовок. Какой уважающий себя волшебник в здравом уме будет использовать вещь под названием "волшебная палочка"? Это смешно.
Посох - это для старых пердунов. Если ты не старик или у тебя не травмированы ноги, громоздкий посох будет только мешать.
Скипетр - вот оружие, достойное солидного чародея. Само его название говорит всем о том, что ты буквально повелеваешь магией. Его еще можно называть "жезлом", но эффект будет уже не тот.
Волшебная палочка - выбор малолетних зумеров и педовок. Какой уважающий себя волшебник в здравом уме будет использовать вещь под названием "волшебная палочка"? Это смешно.
Посох - это для старых пердунов. Если ты не старик или у тебя не травмированы ноги, громоздкий посох будет только мешать.
Скипетр - вот оружие, достойное солидного чародея. Само его название говорит всем о том, что ты буквально повелеваешь магией. Его еще можно называть "жезлом", но эффект будет уже не тот.
>>6414
Спили со своего скипетра набалдашник, чародей, пока я тебя посохом не уебал.
Мимоволшебник.
>Скипетр - вот оружие, достойное солидного чародея.
Спили со своего скипетра набалдашник, чародей, пока я тебя посохом не уебал.
Мимоволшебник.
2,9 Мб, 400x224>>6414
Молодой человек, не будьте так категоричны.
Некоторых вообще пополам разрубили. А ему похер.
>Посох - это для старых пердунов.
Молодой человек, не будьте так категоричны.
>или у тебя не травмированы ноги
Некоторых вообще пополам разрубили. А ему похер.
>>6419
Секс - унылая хуйня, удовольствия от которого меньше, чем от чипсов. Лучше бы уж тянул до 30 и верил, что это и впрямь так охуенно, как рисуют.
Ну пикчи/чтиво еще плюс-минус интересно, скорее с эстетической стороны.
Мимо
Секс - унылая хуйня, удовольствия от которого меньше, чем от чипсов. Лучше бы уж тянул до 30 и верил, что это и впрямь так охуенно, как рисуют.
Ну пикчи/чтиво еще плюс-минус интересно, скорее с эстетической стороны.
Мимо
12 Кб, 135x374>>6338
Ей ещё детей рожать.
А для этого мужик нужен.
А что бы он появился, чем то приманить надо.
>Зато сиськи навыкате, это главное
Ей ещё детей рожать.
А для этого мужик нужен.
А что бы он появился, чем то приманить надо.
>>6421
Что за тред инвалидов, у одного хуй не стоит, второй слепой. Если на посох приделать лезвие, он не станет глефой, так же как автомат со штыком не станет копьем.
>А это глефа.
Что за тред инвалидов, у одного хуй не стоит, второй слепой. Если на посох приделать лезвие, он не станет глефой, так же как автомат со штыком не станет копьем.
>>6424
Потерялась
Потерялась
Да епт
>>6427
Ты дурак? Зачем опираться на магический инструмент, любитель обрезов?
>Скипетр - символ власти, произошел от укороченного пастушьего посоха
Ты дурак? Зачем опираться на магический инструмент, любитель обрезов?
>>6414
Согласен на зачарованную на телепортацию пули к цели в обход защитных заклинаний штурмовую винтовку. Ну и боеприпасы к ней должны быть с необходимым спектром зачарований, в зависимости от того по каким целям предстоит работать, доставать их в принципе можно из подпространственного патронаша. Но это которые специальные, из категории "ван шот - ван киллед энеми архмейдж", а базовые универсальные просты и должны быть бесконечные, самовосполняющиеся.
>оружию волшебников:
>Волшебная палочка
>Посох
>Скипетр
Согласен на зачарованную на телепортацию пули к цели в обход защитных заклинаний штурмовую винтовку. Ну и боеприпасы к ней должны быть с необходимым спектром зачарований, в зависимости от того по каким целям предстоит работать, доставать их в принципе можно из подпространственного патронаша. Но это которые специальные, из категории "ван шот - ван киллед энеми архмейдж", а базовые универсальные просты и должны быть бесконечные, самовосполняющиеся.
>>6429
Иначе зачем ему быть таким длинным и почему его используют только старые пердуны-волшебники?
Иначе зачем ему быть таким длинным и почему его используют только старые пердуны-волшебники?
>>6414
Но и волшебная палочка, и жезл, и скипетр требуют одну оружейную спецализацию, так что абсолютно равноценны.
Но и волшебная палочка, и жезл, и скипетр требуют одну оружейную спецализацию, так что абсолютно равноценны.
>>6434
Запомните. ЭТО волшебная палочка, а ЭТО - скипетр. Вот в чем различие.
Запомните. ЭТО волшебная палочка, а ЭТО - скипетр. Вот в чем различие.
>>6424
Ты больной, да?
>А если на посох прикрепить острый наконечник - он не станет копьём.
>А если на посох прицепить лезвие - он не станет нагинатой.
>И вообще - ваша алебарда не алебарда!
Ты больной, да?
>>6436
То есть, если я привяжу к скипетру/жезлу ленточку, то он автоматически станет волшебной палочкой?
То есть, если я привяжу к скипетру/жезлу ленточку, то он автоматически станет волшебной палочкой?
>>6439
А еще покроешь блестками, обклеишь стразами и уменьшишь скипетр раза в два.
А еще покроешь блестками, обклеишь стразами и уменьшишь скипетр раза в два.
![800px-TheDukesofBerryandBurgundyDepartingfromParistoMeetwit[...].jpg](https://2ch.life//fs/src/404296/16264227113950.jpg)
>>6437
1) Дебил, речь о магических посохах. От того, что ты там на него навешаешь, он быть инструментом для каста не перестанет быть
2) Древко глефы не похоже на посох, у него длина всего 120 сантиметров, это скорее скипетр, лол.
1) Дебил, речь о магических посохах. От того, что ты там на него навешаешь, он быть инструментом для каста не перестанет быть
2) Древко глефы не похоже на посох, у него длина всего 120 сантиметров, это скорее скипетр, лол.
>>6442
1) Если ты прикрутишь функции "инструмента для каста" к какому-то оружию или предмету - посохом они от этого не станут. Так что прими таблетки и успокойся.
1) Если ты прикрутишь функции "инструмента для каста" к какому-то оружию или предмету - посохом они от этого не станут. Так что прими таблетки и успокойся.
![3900x2852827698[www.ArtFile.ru].jpg](https://2ch.life//fs/src/404296/16264243598531.jpg)
>>6450
Посох есть посох. И воообще, иди нахер, коросткоствол, настоящие маги ходят с серьезным оружием, а не с игрушкой девочек-волшебниц.
Посох есть посох. И воообще, иди нахер, коросткоствол, настоящие маги ходят с серьезным оружием, а не с игрушкой девочек-волшебниц.
1,4 Мб, 1920x1080Серьёзно, кто, кроме махо-седзе ходит с волшебными скипетрами?
![paunrX9Al9FkCCrbXKLnuApB30zJXf8FyPkdAR-thbj9FsdwbVU0lwyvSHR[...].jfif](https://2ch.life//fs/src/404296/16264249010152.jpg)
С другой стороны, с палочками в Гарри Поттере или "Как стать волшебником" ходили весьма серьёзные ребята. Так что скипетр - самый зашкваренный инструмент.
Даже сериальный Гарри Дрезден с посохом-клюшкой выглядит серьезней
Даже сериальный Гарри Дрезден с посохом-клюшкой выглядит серьезней
Настоящему магу всякие подсобные инструменты не нужны. Он бросает шаровые молнии, как снежки, и лечит взглядом.
31 Кб, 445x334>>6452
Таблетки прими уже.
Пик стронгли релейтед.
>Посох есть посох.
>На втором пике клирик с булавой.
>обращается не к тому анону
Таблетки прими уже.
>с игрушкой девочек-волшебниц
Пик стронгли релейтед.
>>6348
Кот-жид сейчас купит это всё прямо на глазах у ординатора и тот ничего не может сделать.
Кот-жид сейчас купит это всё прямо на глазах у ординатора и тот ничего не может сделать.
>>6455
Художник считает, что ты долбоеб. В Драконье Саже, на которую он делает отсылочки нет никаких скипетров. Даже местным пидарам зашкварно пользоваться фаллоимитаторами вместо посохов.
Dragonhead staff
I know these things from Dragon age I, II and will know from III so here is my version! It is a main tool to lure really wild beasts near by. To slay or to cause havoc. By the way: those things are coming to destroy the staff and the wielder... and the one who gave them the staff and so on.
https://www.deviantart.com/random223/art/Weaponry-405-501217026
>на третьем скипетры
Художник считает, что ты долбоеб. В Драконье Саже, на которую он делает отсылочки нет никаких скипетров. Даже местным пидарам зашкварно пользоваться фаллоимитаторами вместо посохов.
Dragonhead staff
I know these things from Dragon age I, II and will know from III so here is my version! It is a main tool to lure really wild beasts near by. To slay or to cause havoc. By the way: those things are coming to destroy the staff and the wielder... and the one who gave them the staff and so on.
https://www.deviantart.com/random223/art/Weaponry-405-501217026
>>6461
Они коротковаты для посохов, а некоторые даже нельзя обпереть на землю. Это художник долбоеб и ничего не понимает, а не я, хотя подсознательно он конечно понимает, что посохи хуйня по сравнению со скипетрами.
Они коротковаты для посохов, а некоторые даже нельзя обпереть на землю. Это художник долбоеб и ничего не понимает, а не я, хотя подсознательно он конечно понимает, что посохи хуйня по сравнению со скипетрами.
>>6463
Какое жопное чутье человека-паука позволяет тебе определять длину посохов, если ты не знаешь их реальной ширины и рядом не нарисован человечек для масштаба?
>Они коротковаты для посохов, а некоторые даже нельзя обпереть на землю
Какое жопное чутье человека-паука позволяет тебе определять длину посохов, если ты не знаешь их реальной ширины и рядом не нарисован человечек для масштаба?
43 Кб, 293x834>>6464
По соотношению длины к ширине всё видно. Я даже руку нарисовал для наглядности, смотри.
По соотношению длины к ширине всё видно. Я даже руку нарисовал для наглядности, смотри.
![bb023e6904ab7d27a8720f367b7fddeb--fantasy-wizard-fantasy-ma[...].jpg](https://2ch.life//fs/src/404296/16264273677170.jpg)
![68747470733a2f2f73332e616d617a6f6e6177732e636f6d2f776174747[...].jfif](https://2ch.life//fs/src/404296/16264273677171.jpg)
И посохи могут быть разными по длине.
>>6472
Но это же не я компенсирую при помощи огромного фаллообразного посоха.
Но это же не я компенсирую при помощи огромного фаллообразного посоха.
Вот так представляют русских корейцы.
>>6483
Нахуя?
Нахуя?
>>6484
Ну они же знают как выглядят русские
Ну они же знают как выглядят русские
>>6480
Учитывая стиль узоров и отсутствие kokarda со звездой на shapka русара со второй пикчи - это не просто русские, а граждане подданные Эльфской Русарии.
Учитывая стиль узоров и отсутствие kokarda со звездой на shapka русара со второй пикчи - это не просто русские, а граждане подданные Эльфской Русарии.
>>6480
Чую пахнет GRISCHA
Чую пахнет GRISCHA
>>6492
Красные звёзды смотрелись бы дико, потому что эти русары явно срисованы с доимперской России.
Красные звёзды смотрелись бы дико, потому что эти русары явно срисованы с доимперской России.
>>6430
Если пули телепортирующиеся нахуя винтовка? Телепортируй сразу в мозг, а потом обратно в карман.
Если пули телепортирующиеся нахуя винтовка? Телепортируй сразу в мозг, а потом обратно в карман.
>>6316
Какие еще гербы у варягов в 9 веке
Какие еще гербы у варягов в 9 веке
>>6511
Сперва подумал, что это скейвены.
Сперва подумал, что это скейвены.
>>6414
Короче, с возрастом палка удлиняется, я понял
Короче, с возрастом палка удлиняется, я понял
475 Кб, 200x200> пользоваться какими-то палками
> не иметь специального органа для кастования магии
Забавные вы лалки
![00-47-14-c9fdfec6927eb5e8decc046869fef60b627a7915r1-1087-73[...].jpg](https://2ch.life//fs/src/404296/16264720567030.jpg)
188 Кб, 849x1000>>6503
У ерихонки должен быть сьемный наносник и более луковичная форма шлема. На картинках с русарами просто кпуглые шлема с наконечниками, как у поляков.
У ерихонки должен быть сьемный наносник и более луковичная форма шлема. На картинках с русарами просто кпуглые шлема с наконечниками, как у поляков.
1 Мб, 699x932>>6778
Да, шишаки. А на русичах было что-то похожее на бургиньоты, но без гребней.
Да, шишаки. А на русичах было что-то похожее на бургиньоты, но без гребней.
>>6781
Это каким же уебаном нужно быть, чтобы выбирать такие уебанские цвета и рисовать без теней? Человек же знает пропорции, умеет в пространство и перспективу, но так хуево рисует.
>1
Это каким же уебаном нужно быть, чтобы выбирать такие уебанские цвета и рисовать без теней? Человек же знает пропорции, умеет в пространство и перспективу, но так хуево рисует.
>>6798
Вот кстати, гоблота уступает в росте и силе практически любой другой разумной расе. Имеет ли смысл брать копья(которые намного короче копий других рас) и косплеить греческую фалангу? Не лучше ли сделать ставку на дистанционный бой, а в ближнем бою наваливаться кучей с отравленным оружием?
Вот кстати, гоблота уступает в росте и силе практически любой другой разумной расе. Имеет ли смысл брать копья(которые намного короче копий других рас) и косплеить греческую фалангу? Не лучше ли сделать ставку на дистанционный бой, а в ближнем бою наваливаться кучей с отравленным оружием?
>>6460
Когда это в Морошинде наступил лигалайз?
Когда это в Морошинде наступил лигалайз?
>>6802
Если мы берём дженерик-гоблинов (т.е. слабых, трусливых и хитрых), то им подходит роль лёгкой пехоты с дротиками и луками (может, и отравленными, почему бы и нет).
Если мы берём дженерик-гоблинов (т.е. слабых, трусливых и хитрых), то им подходит роль лёгкой пехоты с дротиками и луками (может, и отравленными, почему бы и нет).
69 Кб, 800x600>>6414
В то время как палочка - стелсовый бесшумный убийца.
>пытается носить громоздкий скипетр своими магуйскими ручонками
В то время как палочка - стелсовый бесшумный убийца.
>>6807
Ну, когда тебе могут выдать пиздюлей даже детишки других рас, то не лезть в лоб и использовать мозг становится залогом выживания, не? Те, кто этого не делал получили премию Дарвина.
>трусливых и хитрых
Ну, когда тебе могут выдать пиздюлей даже детишки других рас, то не лезть в лоб и использовать мозг становится залогом выживания, не? Те, кто этого не делал получили премию Дарвина.
>>6794
Зато доспехи правильные.
Зато доспехи правильные.
>>6808
Зачем волшебику прятаться? Настоящий волшебник себя в обиду не даст и прятаться ему незачем.
Зачем волшебику прятаться? Настоящий волшебник себя в обиду не даст и прятаться ему незачем.
>>6842
Волшебник - это не Марти Сью, он не бох. Магия работает на концетрации и общем состоянии маны. То есть волшебника так же как и воина можно подловить и он не успеет увернуться от гибели. А палочка - как пистолет. Зачем таскать с собой снайперский слоновал (посох), если можно обойтись в большинстве случаев малым?
Волшебник - это не Марти Сью, он не бох. Магия работает на концетрации и общем состоянии маны. То есть волшебника так же как и воина можно подловить и он не успеет увернуться от гибели. А палочка - как пистолет. Зачем таскать с собой снайперский слоновал (посох), если можно обойтись в большинстве случаев малым?
>>4354
Вареник
Вареник
>>6852
Вот только воины нихуя не прятались, даже наоборот - установили свою власть aka феодализм
>То есть волшебника так же как и воина можно подловить и он не успеет увернуться от гибели
Вот только воины нихуя не прятались, даже наоборот - установили свою власть aka феодализм
>>6854
Магакрат, уймись
1) Анон имел в виду подловить в бою. Любому можно дать по башке сзади, так что не спасет ни шлем ни магические щиты, и тот не всатнет
2) Чистый феодализм - марксистская фантазия, и даже согласно ей правили не воины, а землевладельцы. Феодал мог быть стариком, женщиной, жирным аббатом монастыря, ни разу не бравшим в руки меч (ну точнее весь монастырь был коллективным феодалом) или вообще советом купцов какого-нибудь города. А 90% воинов сосали хуй, а чтобы не бузили, их выпинывали во всякие крестовые походы.
Магакрат, уймись
1) Анон имел в виду подловить в бою. Любому можно дать по башке сзади, так что не спасет ни шлем ни магические щиты, и тот не всатнет
2) Чистый феодализм - марксистская фантазия, и даже согласно ей правили не воины, а землевладельцы. Феодал мог быть стариком, женщиной, жирным аббатом монастыря, ни разу не бравшим в руки меч (ну точнее весь монастырь был коллективным феодалом) или вообще советом купцов какого-нибудь города. А 90% воинов сосали хуй, а чтобы не бузили, их выпинывали во всякие крестовые походы.
>>6852
Но волшебнику нужно выглядеть пристижно и избежать использования чего-то с названием ВОЛШЕБНАЯ ПАЛОЧКА. Такой волшебник хоть и будет лучше скрываться в бою, но работу он вряд ли найдет с таким несерьезным оружием.
Но волшебнику нужно выглядеть пристижно и избежать использования чего-то с названием ВОЛШЕБНАЯ ПАЛОЧКА. Такой волшебник хоть и будет лучше скрываться в бою, но работу он вряд ли найдет с таким несерьезным оружием.
>>6857
У экстыбров колдуны либо предвидят всё на свете, либо у них магические щиты непробиваемые и работают 24/7.
>Любому можно дать по башке сзади
У экстыбров колдуны либо предвидят всё на свете, либо у них магические щиты непробиваемые и работают 24/7.
>>6859
А почему, собственно, название "волшебная палочка" - для тебя что-то зашкварное?
А почему, собственно, название "волшебная палочка" - для тебя что-то зашкварное?
58 Кб, 600x450>>6857
Магакратия - форма поавления, запрещённая в Русарии.
Магакратия - форма поавления, запрещённая в Русарии.
>>6872
Может, у него ассоциации с «кинуть палку»?
Может, у него ассоциации с «кинуть палку»?
>>6872
Уменьшительно-ласкательное в принципе не может быть не зашкварным. Для полного набора защкварности магу нужно носить книжечку заклинаний, хрустальненький шарик, плащик, амулетик, обережик и очечки.
Уменьшительно-ласкательное в принципе не может быть не зашкварным. Для полного набора защкварности магу нужно носить книжечку заклинаний, хрустальненький шарик, плащик, амулетик, обережик и очечки.
10 Кб, 480x360>>6875
Вона что, кузнец Игнат из-за магии зашквара бонусов к защите лишился и через это помер.
Вона что, кузнец Игнат из-за магии зашквара бонусов к защите лишился и через это помер.
Вообще, что значит "зашквар" для мага, когда настоящий маг может обратиться иллюзией или даже по-настоящему в секси тянучку ради достижения своих целей? Маг это двачер человек, много читающий, ищучающий, более других открытый ко всему новому и необычному. Это гомовоин может быть ограниченным петуховеном, отдыхающим за кружкой эля в таверне, смотрящим турниры и служащим своему царьку.
>>6875
Заклинания нужные нормальный маг наизусть помнит, а вот книгу заметок, редких рецептов и личных записей не помешает.
Согласен, хуйня.
Для путешествий самое то, попробуй без него и шляпы-капюшона странствовать в проливные дожди.
Не помешает, когда по роду дела приходится сталкиваться с магическими вещами. Мало ли какая злоебучая колдовская хуйня наложена на тот склеп/древний артефакт.
Старому пердуну простительно, у юных магов да, карго-культ.
>книжечку заклинаний
Заклинания нужные нормальный маг наизусть помнит, а вот книгу заметок, редких рецептов и личных записей не помешает.
>хрустальненький шарик
Согласен, хуйня.
>плащик
Для путешествий самое то, попробуй без него и шляпы-капюшона странствовать в проливные дожди.
>амулетик, обережик
Не помешает, когда по роду дела приходится сталкиваться с магическими вещами. Мало ли какая злоебучая колдовская хуйня наложена на тот склеп/древний артефакт.
>очечки
Старому пердуну простительно, у юных магов да, карго-культ.
>>6889
Пффф, маги могут быть такими же приземленными, только более образованными. С желаниями типа оживить умершую ЕОТ темной магией, стать самым крутым и понтануться перед быдлом, или отомстить жестокому миру за унижения над хиккой.
Пффф, маги могут быть такими же приземленными, только более образованными. С желаниями типа оживить умершую ЕОТ темной магией, стать самым крутым и понтануться перед быдлом, или отомстить жестокому миру за унижения над хиккой.
>>6890
Не понял. Знаешь какой у Саруманыча Хрустальный шарик 3000 был? Очень полезный и могущественный артефакт.
>хрустальный шарик - хуйня
Не понял. Знаешь какой у Саруманыча Хрустальный шарик 3000 был? Очень полезный и могущественный артефакт.
>>6893
Но сама магуйская технология хрустальных шаров - не хуйня. Позволяет силой мысли видеть и даже управлять. Этакий ПК фэнтези-средневековья.
Но сама магуйская технология хрустальных шаров - не хуйня. Позволяет силой мысли видеть и даже управлять. Этакий ПК фэнтези-средневековья.
>>6883
Коронки
Коронки
>>7236
Не дразни мартыхана.
Не дразни мартыхана.
Кто победит? Тяжелый русар или легкий укр с саблей и пищалью?
>>7386
Да всё мне нравится – фэнтезийно выглядит.
Покеж такой "чекан", чтобы шипы во все стороны.
> Что тебе не нравится?
Да всё мне нравится – фэнтезийно выглядит.
>Нормальный чекан
Покеж такой "чекан", чтобы шипы во все стороны.
>>7395
...но ты меня не проведёшь – твой хуй на чекан не похож.
...но ты меня не проведёшь – твой хуй на чекан не похож.
>>7769
Музейные реконструкции такая же хуйня
Музейные реконструкции такая же хуйня
>>7766
>>7769
Русичи были самыми одоспешенными воинами Восточной Европы на протяжении всей истории. Об этом свидетельствуют полдюжины пластин 14 века из Новгорода и документы о закупках на западе нескольких сотен кирас во второй половине 17 века. Источники утверждающие обратное не принимали во внимание, что проворные русичи любили заставать противника врасплох: сбрасывали латы, что увеличивало их маневренность, или прятали их под тегиляем. Непривыкшие к такой тактике ведения шоковой войны тяжелые болванчики, вороги русичей, приходили в замешательство, нередко в ужасе убегали с поля боя, но, закономерно, стеснялись упомянуть об это в своих хрониках. Мы не можем достоверно утверждать, что так не было на самом деле.
>>7769
Русичи были самыми одоспешенными воинами Восточной Европы на протяжении всей истории. Об этом свидетельствуют полдюжины пластин 14 века из Новгорода и документы о закупках на западе нескольких сотен кирас во второй половине 17 века. Источники утверждающие обратное не принимали во внимание, что проворные русичи любили заставать противника врасплох: сбрасывали латы, что увеличивало их маневренность, или прятали их под тегиляем. Непривыкшие к такой тактике ведения шоковой войны тяжелые болванчики, вороги русичей, приходили в замешательство, нередко в ужасе убегали с поля боя, но, закономерно, стеснялись упомянуть об это в своих хрониках. Мы не можем достоверно утверждать, что так не было на самом деле.
>>7769
Дедушка добрый, в простом шишаке, смотрит с прищуром, в кольчуге.
Дедушка добрый, в простом шишаке, смотрит с прищуром, в кольчуге.
>>7255
>>7256
>>7257
>>7389
>>7766
>>7769
До этого времени прием на войне у этого народа был один — все на конях, по обычаю татар; одни с луками, другие с рогатинами, а третьи — привязавши к нагайке кусок железа или кости. Люди без оружия, редко у кого сабля. Но теперь уже некоторые, хотя и очень редко, имеют кирасы, панцири и забрала, найдётся кое у кого и оружие; они их называют «platami» — что достали от наших; но таких ещё мало.
Сражение у них идёт также татарским приёмом: или гонятся, если кто перед ними уходит, или уходят, стреляя из луков.
Относительно наших признают, что им трудно противостать; но как скоро у них нога захромает, то не надо опасаться, что они повернут назад; себя же хвалят, что бьются и нападая, и убегая. Лошади у всех негодные, но тело держат, хотя кормят их чем попало; жеребца в войске не найдешь, или редко.
Что остается от пехоты за вычетом тех, что на тащение орудий, т. е. от крестьян, черни, сельчан, а иной пехоты у них нет, то они идут за конницей с бердышами или с дубинами, вбивши на конец её какое-либо острие или гвоздь, а когда доходит до дела, то становятся позади, для того только, чтобы войско казалось большим.
>>7256
>>7257
>>7389
>>7766
>>7769
До этого времени прием на войне у этого народа был один — все на конях, по обычаю татар; одни с луками, другие с рогатинами, а третьи — привязавши к нагайке кусок железа или кости. Люди без оружия, редко у кого сабля. Но теперь уже некоторые, хотя и очень редко, имеют кирасы, панцири и забрала, найдётся кое у кого и оружие; они их называют «platami» — что достали от наших; но таких ещё мало.
Сражение у них идёт также татарским приёмом: или гонятся, если кто перед ними уходит, или уходят, стреляя из луков.
Относительно наших признают, что им трудно противостать; но как скоро у них нога захромает, то не надо опасаться, что они повернут назад; себя же хвалят, что бьются и нападая, и убегая. Лошади у всех негодные, но тело держат, хотя кормят их чем попало; жеребца в войске не найдешь, или редко.
Что остается от пехоты за вычетом тех, что на тащение орудий, т. е. от крестьян, черни, сельчан, а иной пехоты у них нет, то они идут за конницей с бердышами или с дубинами, вбивши на конец её какое-либо острие или гвоздь, а когда доходит до дела, то становятся позади, для того только, чтобы войско казалось большим.
>>7852
Пидарок, я знаю, что ты тут ради реализации фантазий о том, как тебя ебут тяжелые русичи, но ты ошибся и тредом, и доской.
Пидарок, я знаю, что ты тут ради реализации фантазий о том, как тебя ебут тяжелые русичи, но ты ошибся и тредом, и доской.
320 Кб, 1798x2567Так выглядит среднестатистический тяжелый русич. Покажите мне украинца.
>>7858
Это викинг. У него скандинавские орнаменты на доспехах и шлем похож на вендельский.
Это викинг. У него скандинавские орнаменты на доспехах и шлем похож на вендельский.
>>7868
Ебу дал? Никогда не видел русских шлемов 4 типа или не знаешь какой формы были венедельские шлемы?
> похож на вендельский
Ебу дал? Никогда не видел русских шлемов 4 типа или не знаешь какой формы были венедельские шлемы?
>>7874
Скорее наоборот. На территории Руси все же нашли пластины доспехов, наручи, достаточно много шлемов (это кроме тех же каролингов и кольчуг). На территории Скандинавии 9-11 веков мечи, полтора шлема и одна кольчуга. Пластинчатый доспех нашли в Бирке, но там нашли и дохуя восточного стафа:
Надо понимать, что Русь времен викингов больше, многолюдней, богаче и имеет прямые контакты с оружейными центрами на юге - Византийской империей, Кавказом и арабским миром.
Скорее наоборот. На территории Руси все же нашли пластины доспехов, наручи, достаточно много шлемов (это кроме тех же каролингов и кольчуг). На территории Скандинавии 9-11 веков мечи, полтора шлема и одна кольчуга. Пластинчатый доспех нашли в Бирке, но там нашли и дохуя восточного стафа:
>восточноевропейские дружинные наборные пояса, сумки-ташки, восточного покроя шаровары, запашная одежда типа кафтана с бронзовыми пуговицами и тесьмой по краю, меховые русские шапки, женские плиссированные льняные и шёлковые рубахи, бусы и другие виды украшений
Надо понимать, что Русь времен викингов больше, многолюдней, богаче и имеет прямые контакты с оружейными центрами на юге - Византийской империей, Кавказом и арабским миром.
>>7874
Русичи уже в 10 веке стали косплеить кочевников
Русичи уже в 10 веке стали косплеить кочевников
>>7930
А укры и славяноарии разве вместе жили?
А укры и славяноарии разве вместе жили?
>>7875
У тебя на 1 пике шлем из Городца, сделанный на востоке; на 2 пике - половецкий шлем из Чингула.
>русских шлемов 4 типа
У тебя на 1 пике шлем из Городца, сделанный на востоке; на 2 пике - половецкий шлем из Чингула.
>>7934
На нем нашли надпись "Сделано в Китае"? Или к чему эти домыслы?
То есть русский (или ещё какого народа с городами), у кочевников не очень-то с металлургией. В том же кургане ткани из Византии с ликами православных святых, украшения из Западной Европы, и позолоченный шлем тоже не половцы сделали.
И самое главное, шлем из Чингула очень похож на шлем из Городца, а курган-то середины 12 века, то есть никакие монголы такие шлемы 4 типа не могли на Русь завезти.
>сделанный на востоке
На нем нашли надпись "Сделано в Китае"? Или к чему эти домыслы?
>половецкий шлем
То есть русский (или ещё какого народа с городами), у кочевников не очень-то с металлургией. В том же кургане ткани из Византии с ликами православных святых, украшения из Западной Европы, и позолоченный шлем тоже не половцы сделали.
И самое главное, шлем из Чингула очень похож на шлем из Городца, а курган-то середины 12 века, то есть никакие монголы такие шлемы 4 типа не могли на Русь завезти.
>>7938
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шлемы_тип_IV_по_Кирпичникову
>Чингул
>кочевники, XIII — начало XIV века
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шлемы_тип_IV_по_Кирпичникову
>>7938
У русичей не так хорошо была развита металлургия, чтобы делать такие шлемы. Скорее всего, их производили на Кавказе или в Иране.
У русичей не так хорошо была развита металлургия, чтобы делать такие шлемы. Скорее всего, их производили на Кавказе или в Иране.
![eN7lWju2tWqhYGP0VR7Ti3HiLyknD3EWloPOkLX-DMo7fXFi5P98hiMdtTp[...].jfif](https://2ch.life//fs/src/404296/16273793828370.jpg)
>>7935 >>7936
Вы тупые? 3 кг железа - это шутка, блять ШУТКА, РОЛФ. И уже не смешно. На Руси производили железо тысячами пудов в год, железа везде как грязи, даже финно-угры 6 века из глухих прикамских лесов бегали с железными копьями, ножами и стрелами.
И у каждого славянского мужика были как минимум, нож, топор, окованная железом лопата, ещё инструменты разные и все железные. У баб были железные сковородки и серпы. Любой задрипанный смерд имел больше кг железа в хозяйстве.
>>7937
Сидели на море и имели контакты с Германией и Британией. И у них имелась традиция хоронить с оружием, а могильники не разграбили. У славян, набегающих на Византию, тоже были крутые трофейные шлемы, и они не были полуголыми дикарями.
К 7 веку у них была конница (которой не было у скандинавов), пехота, отряды стрелков. Вот только шлемы в могилы славяне не клали, только еду, ножи, украшения.
Вы тупые? 3 кг железа - это шутка, блять ШУТКА, РОЛФ. И уже не смешно. На Руси производили железо тысячами пудов в год, железа везде как грязи, даже финно-угры 6 века из глухих прикамских лесов бегали с железными копьями, ножами и стрелами.
И у каждого славянского мужика были как минимум, нож, топор, окованная железом лопата, ещё инструменты разные и все железные. У баб были железные сковородки и серпы. Любой задрипанный смерд имел больше кг железа в хозяйстве.
>>7937
>в 6 веке скандинавы носили такие крутые шлемы
Сидели на море и имели контакты с Германией и Британией. И у них имелась традиция хоронить с оружием, а могильники не разграбили. У славян, набегающих на Византию, тоже были крутые трофейные шлемы, и они не были полуголыми дикарями.
К 7 веку у них была конница (которой не было у скандинавов), пехота, отряды стрелков. Вот только шлемы в могилы славяне не клали, только еду, ножи, украшения.
>>7939
Хуита, какие половцы не в Венгрии в начале 14 века? Это уже была монгольская степь. Правильная датировка XII — начало XIII века
>Чингул\t
>кочевники, XIII — начало XIV века
Хуита, какие половцы не в Венгрии в начале 14 века? Это уже была монгольская степь. Правильная датировка XII — начало XIII века
>>7942
Я просто спросил у трехкилограммного шиза, для какой площади территории Руси эти 3кг/год добывались. На одну деревню, на один город, вообще на всю Русь? Сам я естесственно не верю в эти шизотеории.
> Вы тупые? 3 кг железа - это шутка, блять ШУТКА, РОЛФ.
Я просто спросил у трехкилограммного шиза, для какой площади территории Руси эти 3кг/год добывались. На одну деревню, на один город, вообще на всю Русь? Сам я естесственно не верю в эти шизотеории.
>>7964
Не совсем так. В любом случае, никаких половецких ханов на территории Украины в 14 веке быть не могло
Не совсем так. В любом случае, никаких половецких ханов на территории Украины в 14 веке быть не могло
>>7938
Если что, металлургию в Китай завезли кочевники-скифы.
>у кочевников не очень-то с металлургией
Если что, металлургию в Китай завезли кочевники-скифы.
![eN7lWju2tWqhYGP0VR7Ti3HiLyknD3EWloPOkLX-DMo7fXFi5P98hiMdjQJ[...].jpg](https://2ch.life//fs/src/404296/16273965354580.jpg)
>>7967
Когда, 4 тысячи лет назад во время войны с Русами-Ариями?
1) Китайской металлургии как таковой 3 тысячи лет
2) Скифы не были 100% кочевниками
3) Железный век в Китае действительно начался очень поздно, но железо там начали плавить не северный провинциях, которые контачили с кочевниками и в том числе с ираноязычными народами, а в южных. Так что плавку железа если китайцам и завезли, то из Индии через Тибет.
>>7973
Какого века? Какого типа? Какие, блять, русские шлемы, каски СШ-40? Это классика, это знать надо.
Если доебываться, то у тебя хер знает, что за шлемы, может тоже кочевники обронили, а самый достоверный средневековый русский шлем князя Ярослава (подписанный и с православной иконой на лбу) имеет ещё и наносник и надбровные дуги.
>металлургию в Китай завезли кочевники-скифы
Когда, 4 тысячи лет назад во время войны с Русами-Ариями?
1) Китайской металлургии как таковой 3 тысячи лет
2) Скифы не были 100% кочевниками
3) Железный век в Китае действительно начался очень поздно, но железо там начали плавить не северный провинциях, которые контачили с кочевниками и в том числе с ираноязычными народами, а в южных. Так что плавку железа если китайцам и завезли, то из Индии через Тибет.
>>7973
Какого века? Какого типа? Какие, блять, русские шлемы, каски СШ-40? Это классика, это знать надо.
Если доебываться, то у тебя хер знает, что за шлемы, может тоже кочевники обронили, а самый достоверный средневековый русский шлем князя Ярослава (подписанный и с православной иконой на лбу) имеет ещё и наносник и надбровные дуги.
2,5 Мб, 1543x2055>>7987
1) Скифы завезли в Китай бронзовую металлургию.
2) А как они проникли из Ростовской области в Юньнань?
3) Скифы жили и в Индии, если что. А в самом Китае добрались аж до Юньнаня.
1) Скифы завезли в Китай бронзовую металлургию.
2) А как они проникли из Ростовской области в Юньнань?
3) Скифы жили и в Индии, если что. А в самом Китае добрались аж до Юньнаня.
>>7945
Вроде это выплавка на человека в год. Вполне возможно что по большей части из привозного железа.
Вроде это выплавка на человека в год. Вполне возможно что по большей части из привозного железа.
>>8007
Нормальных пруфов на московских рейтар и гусар у тебя все равно нет. Но ты продолжай фантазировать про своих латных русичей, хоть посмешишь нас.
Нормальных пруфов на московских рейтар и гусар у тебя все равно нет. Но ты продолжай фантазировать про своих латных русичей, хоть посмешишь нас.
362 Кб, 1032x1200>>8006
И как это мешает существованию тяжелых русичей? К восемнадцати годам у каждого русича есть как минимум 54 килограмма железа, которых хватит не только на ламелляр, шлем и наручи, но еще и лошадь одеть в броню. А у старого витязя и того несколько комплектов тяжелой брони на выбор.
И как это мешает существованию тяжелых русичей? К восемнадцати годам у каждого русича есть как минимум 54 килограмма железа, которых хватит не только на ламелляр, шлем и наручи, но еще и лошадь одеть в броню. А у старого витязя и того несколько комплектов тяжелой брони на выбор.
>>8012
Булавы не пробивали латы, их использовали по другим причинам, а именно:
- дешевое производство, а следовательно и низкая цена
- простота в овладевании
- не требует ремонта и заточки
Булавы не пробивали латы, их использовали по другим причинам, а именно:
- дешевое производство, а следовательно и низкая цена
- простота в овладевании
- не требует ремонта и заточки
>>8017
Ну это понятно их в целом мало что пробивало главное насколько эффективны для нейтрализации латника по сравнению с другим вооружением. У булавы ведь вроде как было заброневое воздействие которое проходило через латы и могло ломать кости и потому показалось что это достаточно хороший вариант вот и уточняю так ли это или есть варианты получше
>Булавы не пробивали латы
Ну это понятно их в целом мало что пробивало главное насколько эффективны для нейтрализации латника по сравнению с другим вооружением. У булавы ведь вроде как было заброневое воздействие которое проходило через латы и могло ломать кости и потому показалось что это достаточно хороший вариант вот и уточняю так ли это или есть варианты получше
>>8022
Про сушествование поддоспешника знаю.
Про сушествование поддоспешника знаю.
>>8022
Это прямо безконтактный бой какой то. Булавой можно огреть по башке, на этом вся ее "эффективность против лат" кончается.
>заброневое воздействие которое проходило через латы и могло ломать кости
Это прямо безконтактный бой какой то. Булавой можно огреть по башке, на этом вся ее "эффективность против лат" кончается.
>>8039
Это говно. Раз, пластинки не заточены, поэтому их пробивная сила сразу падает на порядок. Два, их дохуя и ударная сила будет распределяться между всеми, которые попали по латам. Если бы была только одна, удар был бы на порядок мощнее. А ещё мощнее он был бы, если бы она заканчивалась остриём. И так из этой безумной бесполезной хуйни мы получаем стандартный боевой молот.
Это говно. Раз, пластинки не заточены, поэтому их пробивная сила сразу падает на порядок. Два, их дохуя и ударная сила будет распределяться между всеми, которые попали по латам. Если бы была только одна, удар был бы на порядок мощнее. А ещё мощнее он был бы, если бы она заканчивалась остриём. И так из этой безумной бесполезной хуйни мы получаем стандартный боевой молот.
>>8039
Смотря какой доспех, смотря какая сталь у навершия булавы.
Смотря какой доспех, смотря какая сталь у навершия булавы.
>>8039
«И биша поганых Немец на 10 верстах, и ни оставиша их ни вестоноши, а не саблями светлыми секоша их, но биша их Москвичи и Тотарове аки свиней шестоперы»
«И биша поганых Немец на 10 верстах, и ни оставиша их ни вестоноши, а не саблями светлыми секоша их, но биша их Москвичи и Тотарове аки свиней шестоперы»
>>8017
Булавы ломали всё ЗА латами. После хорошего удара булавой внутренности латника превратятся в месиво.
> Булавы не пробивали латы
Булавы ломали всё ЗА латами. После хорошего удара булавой внутренности латника превратятся в месиво.
>>8145
Не верю. Кираса поглотит всю силу удара, и у латника будет максимум сломано ребро.
Не верю. Кираса поглотит всю силу удара, и у латника будет максимум сломано ребро.
>>8014
Ты забыл что у жены в приданом не меньше железа чем у мужа.
А ещё и на детей выделяется.
Так что железа в одной русарской семье огого, все стены избы фулплейтами завешаны.
Ты забыл что у жены в приданом не меньше железа чем у мужа.
А ещё и на детей выделяется.
Так что железа в одной русарской семье огого, все стены избы фулплейтами завешаны.
>>8154
Плейты не плейты, а кольчужка в сундуке чуть не в каждом доме была. Европейских путешественников сей факт изумлял до крайности: как так, кольчуга в каждом доме! Ниможетбыть!
Плейты не плейты, а кольчужка в сундуке чуть не в каждом доме была. Европейских путешественников сей факт изумлял до крайности: как так, кольчуга в каждом доме! Ниможетбыть!
Московские рейтары врываются в тред
>>8168
Ну тут не поспоришь, для fs это релейтед контент - фентезийные русарские рейтаричи, о которых не сохранилось документов, в отличие от тех же стрельцов
Ну тут не поспоришь, для fs это релейтед контент - фентезийные русарские рейтаричи, о которых не сохранилось документов, в отличие от тех же стрельцов
>>8172
Почитал бы ты что-нибудь по теме.
Курбатов О.А. "Военные реформы в России второй половины XVII века. Конница.", Малов А. В. "Конница нового строя в русской армии в 1630—1680-е годы", например.
Почитал бы ты что-нибудь по теме.
Курбатов О.А. "Военные реформы в России второй половины XVII века. Конница.", Малов А. В. "Конница нового строя в русской армии в 1630—1680-е годы", например.
1,1 Мб, 2192x1264>>8172
Для кого тогда латы покупали и делали?
Для кого тогда латы покупали и делали?
340 Кб, 813x924>>8172
Польский очевидец сообщает.
Польский очевидец сообщает.
>>8168
Третий не рейтар, это сотник поместной конницы https://swordmaster.org/2014/08/10/konnost-lyudnost-i-oruzhnost-sluzhilogo-goroda-pered-cmolenskoy-voynoy.html
Третий не рейтар, это сотник поместной конницы https://swordmaster.org/2014/08/10/konnost-lyudnost-i-oruzhnost-sluzhilogo-goroda-pered-cmolenskoy-voynoy.html
>>8012
Клевцы и алебарды эффективнее
Клевцы и алебарды эффективнее
>>8172
В «Списке рейтарского строю… обеим тысячам» 1653 г., где Дмитрий Ильин сын Полуехтов указан среди жильцов, служащих в рейтарах, т.е. он входил в число первых рейтар в России в правление царя Алексея Михайловича, той самой "офицерской школы", из которой вышли многие полковники и даже генералы.
В 1654 г. Полуехтов уже был поручиком в рейтарском полку Лоренца Мартота, и следовательно, участвовал в Литовском походе армии кн. А.Н. Трубецкого, штурме Мстиславля и битве при Шепелевичах.
В 1655 г. указанным рейтарским полком командовал Роман Франсбеков, с которым Полуехтов ходил к Слуцку и Клецку, снова сражаясь с литовскими отрядами.
В битве при Полонке 1660 г. смоленские рейтары в их рядах "бились, не щадя голов своих, и пехоту с собой отводили, и знамена с бою свезли, и пришли ... с бою в Полоцк разными дорогами".
"Да в нынешнем, государь, во 175-м году ... рейтарского строю Милован Щерапов, будучи по норяду на твоей Великого государя на годовой службе в Гадиче, взяв твое Великого государя денежноя жалованья, збежал в Талецкой в дом свой и живет у дому своем, укрываяся." (1667 г.)
"Октября де в 10 день боярин и воевода князь Григорей Григорьевич Ромодановский к великому государю из полков отпустил сына своего князь Андрея, да Петрова сына Скуратова Александра, да Михайла Головнина, да Михайла Андреева сына Толстого, а в провожатых с ними послал дву полковников, Степана Зубова да Федора Зыкова с рейтарскими полки, (а вож у них был Михайло Кривой, казак Рыбенского полку) в 7 часу ночи, из стану из Самборских вершин." (1668 г.)
16 мая 1671 г. по царскому указу полуполковнику рейтарского строя Осипу Михайлову сын Пушечникову «учинено наказанье, вместо кнута бит батоги и велено написать его в порутчики и послать на службу по прежнему». А виновен он в том, что «в нынешнем 179 году съехал со службы без отпуску».
В «Списке рейтарского строю… обеим тысячам» 1653 г., где Дмитрий Ильин сын Полуехтов указан среди жильцов, служащих в рейтарах, т.е. он входил в число первых рейтар в России в правление царя Алексея Михайловича, той самой "офицерской школы", из которой вышли многие полковники и даже генералы.
В 1654 г. Полуехтов уже был поручиком в рейтарском полку Лоренца Мартота, и следовательно, участвовал в Литовском походе армии кн. А.Н. Трубецкого, штурме Мстиславля и битве при Шепелевичах.
В 1655 г. указанным рейтарским полком командовал Роман Франсбеков, с которым Полуехтов ходил к Слуцку и Клецку, снова сражаясь с литовскими отрядами.
В битве при Полонке 1660 г. смоленские рейтары в их рядах "бились, не щадя голов своих, и пехоту с собой отводили, и знамена с бою свезли, и пришли ... с бою в Полоцк разными дорогами".
"Да в нынешнем, государь, во 175-м году ... рейтарского строю Милован Щерапов, будучи по норяду на твоей Великого государя на годовой службе в Гадиче, взяв твое Великого государя денежноя жалованья, збежал в Талецкой в дом свой и живет у дому своем, укрываяся." (1667 г.)
"Октября де в 10 день боярин и воевода князь Григорей Григорьевич Ромодановский к великому государю из полков отпустил сына своего князь Андрея, да Петрова сына Скуратова Александра, да Михайла Головнина, да Михайла Андреева сына Толстого, а в провожатых с ними послал дву полковников, Степана Зубова да Федора Зыкова с рейтарскими полки, (а вож у них был Михайло Кривой, казак Рыбенского полку) в 7 часу ночи, из стану из Самборских вершин." (1668 г.)
16 мая 1671 г. по царскому указу полуполковнику рейтарского строя Осипу Михайлову сын Пушечникову «учинено наказанье, вместо кнута бит батоги и велено написать его в порутчики и послать на службу по прежнему». А виновен он в том, что «в нынешнем 179 году съехал со службы без отпуску».
>>8172
"Рейтарские полки; и в те полки в рейтары выбирают из жилцов, из дворян городовых, и из дворянских детей недорослей, и из детей боярских, которые малопоместные и беспоместные и царским жалованьем денежным и поместным не верстаны, такъже и из волных людей прибирают, кто в той службе быти похочет; и дают, им царское жалованье на год по 30 рублев денег. Да им же ис царские казны дается ружье, карабины и пистоли, и порох и свинец, а лошади и платье покупают сами; а чего в котором году того жалованья у них за хлебною дороговью не доставает, и им в полки посылают жалованье с прибавкою. А у которых дворян, и жилцов, и у недорослей, есть крестьянские дворы: и тем царского жалованья дают несполна; сколко за кем крестьянских дворов, и у таких из жалованья против крестьян вычитают, да им же на службе с ружьем велят быть с своим. А у кого на службе убьют лошадь, или умрет, и таким для покупки лошадей жалованье дается в полкех, по разсмотрению; а у ружья что попортитца или на бою отобьют, и в то число ружье дается иное в полкех же, по разсмотрению, а иным пожиточным людем велят купити на свои денги".(...)
Кн. Хованский сообщает, что прибрал вновь в рейтары 500 чел. из вольных людей во Пскове. Отписка послана 6 апреля, а 16 апреля следует царское распоряжение: "послать во Псков 500 карабинов, 500 пар пистолетов". Затем 26 апреля следует распоряжение в Оружейный приказ о посылке во Псков "2000 карабинов, 2000 пар пистолетов, 1000 мушкетов, 900 лат рейтарских".
11 мая послано распоряжение об отправке "сверх нынешнего наряду" 500 карабинов и 500 пар пистолетов во Псков для продажи "сотенным людем". Цены: "карабин немецкий с галанским замком" - по 2 рубли, "пистоли немецкие с галанскими же замки и с ольстры немецкими ж" - 2,5 рубля за пару. 7 июля кн. Хованский отчитался о получении последних 360 лат - "а велено те латы роздать рейтаром, по полком". "Из того числа отдано гусаром 91 латы по нужде на время, покамест по твоему указу присланы будут ко мне гусарские латы, а достальные 269 лат отданы в полк полковника Давыда Зыбина рейтаром". 21 июля последовала память в Оружейный приказ о посылке гусарам 400 лат с наручами и шишаками.
"Октября в 16 день посылали мы на Кмитича и Оскирку 2 полка рейтарских Якова Бильса да Ондрея Данилова, голов с сотнями князь Никиту Путятина, князь Василья Елецкого, Петра Давыдова, Степана Алексеева".
Да слух носитца, как скочили Поляки на Григорьев полк Тарбеева, и они выпалили не блиско. А что отняли их сотни Московские твоим стройством, и то добро (Зачеркнуто: “И зато мзды жди (себе) свыше небесныя и здешния мимошедшия”. — Примеч. ред. изд. 1862 г.), а впредь накрепко приказывай, рабе Божий, полуполковником и началным людем рейтарским и рейтаром, чтобы отнюдь никоторой началной, ни рейтар, прежде полковничья указу, и ево самово стрелбы карабинной и пистонной, нихто по неприятеле не палил, а полковники бы, за помощию Божиею, стояли смело, и то есть за помощию Его Святою, да им же, начяльным, надобно крепко тое меру, в какову близость до себя и до полку своего неприятеля допустя, запалить, а не так что полковник или началные с своими ротами по неприятелю пропалят, а неприятели в них влипают, и то стояние и знатье худое и неприбылно: Федор Хрущов конечно хвалит, что Григорей хорошо и блиско палил, а, поверняся, неприятели хотели сечь.
"Рейтарские полки; и в те полки в рейтары выбирают из жилцов, из дворян городовых, и из дворянских детей недорослей, и из детей боярских, которые малопоместные и беспоместные и царским жалованьем денежным и поместным не верстаны, такъже и из волных людей прибирают, кто в той службе быти похочет; и дают, им царское жалованье на год по 30 рублев денег. Да им же ис царские казны дается ружье, карабины и пистоли, и порох и свинец, а лошади и платье покупают сами; а чего в котором году того жалованья у них за хлебною дороговью не доставает, и им в полки посылают жалованье с прибавкою. А у которых дворян, и жилцов, и у недорослей, есть крестьянские дворы: и тем царского жалованья дают несполна; сколко за кем крестьянских дворов, и у таких из жалованья против крестьян вычитают, да им же на службе с ружьем велят быть с своим. А у кого на службе убьют лошадь, или умрет, и таким для покупки лошадей жалованье дается в полкех, по разсмотрению; а у ружья что попортитца или на бою отобьют, и в то число ружье дается иное в полкех же, по разсмотрению, а иным пожиточным людем велят купити на свои денги".(...)
Кн. Хованский сообщает, что прибрал вновь в рейтары 500 чел. из вольных людей во Пскове. Отписка послана 6 апреля, а 16 апреля следует царское распоряжение: "послать во Псков 500 карабинов, 500 пар пистолетов". Затем 26 апреля следует распоряжение в Оружейный приказ о посылке во Псков "2000 карабинов, 2000 пар пистолетов, 1000 мушкетов, 900 лат рейтарских".
11 мая послано распоряжение об отправке "сверх нынешнего наряду" 500 карабинов и 500 пар пистолетов во Псков для продажи "сотенным людем". Цены: "карабин немецкий с галанским замком" - по 2 рубли, "пистоли немецкие с галанскими же замки и с ольстры немецкими ж" - 2,5 рубля за пару. 7 июля кн. Хованский отчитался о получении последних 360 лат - "а велено те латы роздать рейтаром, по полком". "Из того числа отдано гусаром 91 латы по нужде на время, покамест по твоему указу присланы будут ко мне гусарские латы, а достальные 269 лат отданы в полк полковника Давыда Зыбина рейтаром". 21 июля последовала память в Оружейный приказ о посылке гусарам 400 лат с наручами и шишаками.
"Октября в 16 день посылали мы на Кмитича и Оскирку 2 полка рейтарских Якова Бильса да Ондрея Данилова, голов с сотнями князь Никиту Путятина, князь Василья Елецкого, Петра Давыдова, Степана Алексеева".
Да слух носитца, как скочили Поляки на Григорьев полк Тарбеева, и они выпалили не блиско. А что отняли их сотни Московские твоим стройством, и то добро (Зачеркнуто: “И зато мзды жди (себе) свыше небесныя и здешния мимошедшия”. — Примеч. ред. изд. 1862 г.), а впредь накрепко приказывай, рабе Божий, полуполковником и началным людем рейтарским и рейтаром, чтобы отнюдь никоторой началной, ни рейтар, прежде полковничья указу, и ево самово стрелбы карабинной и пистонной, нихто по неприятеле не палил, а полковники бы, за помощию Божиею, стояли смело, и то есть за помощию Его Святою, да им же, начяльным, надобно крепко тое меру, в какову близость до себя и до полку своего неприятеля допустя, запалить, а не так что полковник или началные с своими ротами по неприятелю пропалят, а неприятели в них влипают, и то стояние и знатье худое и неприбылно: Федор Хрущов конечно хвалит, что Григорей хорошо и блиско палил, а, поверняся, неприятели хотели сечь.
>>8172
"Рейтарские полки; и в те полки в рейтары выбирают из жилцов, из дворян городовых, и из дворянских детей недорослей, и из детей боярских, которые малопоместные и беспоместные и царским жалованьем денежным и поместным не верстаны, такъже и из волных людей прибирают, кто в той службе быти похочет; и дают, им царское жалованье на год по 30 рублев денег. Да им же ис царские казны дается ружье, карабины и пистоли, и порох и свинец, а лошади и платье покупают сами; а чего в котором году того жалованья у них за хлебною дороговью не доставает, и им в полки посылают жалованье с прибавкою. А у которых дворян, и жилцов, и у недорослей, есть крестьянские дворы: и тем царского жалованья дают несполна; сколко за кем крестьянских дворов, и у таких из жалованья против крестьян вычитают, да им же на службе с ружьем велят быть с своим. А у кого на службе убьют лошадь, или умрет, и таким для покупки лошадей жалованье дается в полкех, по разсмотрению; а у ружья что попортитца или на бою отобьют, и в то число ружье дается иное в полкех же, по разсмотрению, а иным пожиточным людем велят купити на свои денги".(...)
Кн. Хованский сообщает, что прибрал вновь в рейтары 500 чел. из вольных людей во Пскове. Отписка послана 6 апреля, а 16 апреля следует царское распоряжение: "послать во Псков 500 карабинов, 500 пар пистолетов". Затем 26 апреля следует распоряжение в Оружейный приказ о посылке во Псков "2000 карабинов, 2000 пар пистолетов, 1000 мушкетов, 900 лат рейтарских".
11 мая послано распоряжение об отправке "сверх нынешнего наряду" 500 карабинов и 500 пар пистолетов во Псков для продажи "сотенным людем". Цены: "карабин немецкий с галанским замком" - по 2 рубли, "пистоли немецкие с галанскими же замки и с ольстры немецкими ж" - 2,5 рубля за пару. 7 июля кн. Хованский отчитался о получении последних 360 лат - "а велено те латы роздать рейтаром, по полком". "Из того числа отдано гусаром 91 латы по нужде на время, покамест по твоему указу присланы будут ко мне гусарские латы, а достальные 269 лат отданы в полк полковника Давыда Зыбина рейтаром". 21 июля последовала память в Оружейный приказ о посылке гусарам 400 лат с наручами и шишаками.
"Октября в 16 день посылали мы на Кмитича и Оскирку 2 полка рейтарских Якова Бильса да Ондрея Данилова, голов с сотнями князь Никиту Путятина, князь Василья Елецкого, Петра Давыдова, Степана Алексеева".
Да слух носитца, как скочили Поляки на Григорьев полк Тарбеева, и они выпалили не блиско. А что отняли их сотни Московские твоим стройством, и то добро (Зачеркнуто: “И зато мзды жди (себе) свыше небесныя и здешния мимошедшия”. — Примеч. ред. изд. 1862 г.), а впредь накрепко приказывай, рабе Божий, полуполковником и началным людем рейтарским и рейтаром, чтобы отнюдь никоторой началной, ни рейтар, прежде полковничья указу, и ево самово стрелбы карабинной и пистонной, нихто по неприятеле не палил, а полковники бы, за помощию Божиею, стояли смело, и то есть за помощию Его Святою, да им же, начяльным, надобно крепко тое меру, в какову близость до себя и до полку своего неприятеля допустя, запалить, а не так что полковник или началные с своими ротами по неприятелю пропалят, а неприятели в них влипают, и то стояние и знатье худое и неприбылно: Федор Хрущов конечно хвалит, что Григорей хорошо и блиско палил, а, поверняся, неприятели хотели сечь.
"Рейтарские полки; и в те полки в рейтары выбирают из жилцов, из дворян городовых, и из дворянских детей недорослей, и из детей боярских, которые малопоместные и беспоместные и царским жалованьем денежным и поместным не верстаны, такъже и из волных людей прибирают, кто в той службе быти похочет; и дают, им царское жалованье на год по 30 рублев денег. Да им же ис царские казны дается ружье, карабины и пистоли, и порох и свинец, а лошади и платье покупают сами; а чего в котором году того жалованья у них за хлебною дороговью не доставает, и им в полки посылают жалованье с прибавкою. А у которых дворян, и жилцов, и у недорослей, есть крестьянские дворы: и тем царского жалованья дают несполна; сколко за кем крестьянских дворов, и у таких из жалованья против крестьян вычитают, да им же на службе с ружьем велят быть с своим. А у кого на службе убьют лошадь, или умрет, и таким для покупки лошадей жалованье дается в полкех, по разсмотрению; а у ружья что попортитца или на бою отобьют, и в то число ружье дается иное в полкех же, по разсмотрению, а иным пожиточным людем велят купити на свои денги".(...)
Кн. Хованский сообщает, что прибрал вновь в рейтары 500 чел. из вольных людей во Пскове. Отписка послана 6 апреля, а 16 апреля следует царское распоряжение: "послать во Псков 500 карабинов, 500 пар пистолетов". Затем 26 апреля следует распоряжение в Оружейный приказ о посылке во Псков "2000 карабинов, 2000 пар пистолетов, 1000 мушкетов, 900 лат рейтарских".
11 мая послано распоряжение об отправке "сверх нынешнего наряду" 500 карабинов и 500 пар пистолетов во Псков для продажи "сотенным людем". Цены: "карабин немецкий с галанским замком" - по 2 рубли, "пистоли немецкие с галанскими же замки и с ольстры немецкими ж" - 2,5 рубля за пару. 7 июля кн. Хованский отчитался о получении последних 360 лат - "а велено те латы роздать рейтаром, по полком". "Из того числа отдано гусаром 91 латы по нужде на время, покамест по твоему указу присланы будут ко мне гусарские латы, а достальные 269 лат отданы в полк полковника Давыда Зыбина рейтаром". 21 июля последовала память в Оружейный приказ о посылке гусарам 400 лат с наручами и шишаками.
"Октября в 16 день посылали мы на Кмитича и Оскирку 2 полка рейтарских Якова Бильса да Ондрея Данилова, голов с сотнями князь Никиту Путятина, князь Василья Елецкого, Петра Давыдова, Степана Алексеева".
Да слух носитца, как скочили Поляки на Григорьев полк Тарбеева, и они выпалили не блиско. А что отняли их сотни Московские твоим стройством, и то добро (Зачеркнуто: “И зато мзды жди (себе) свыше небесныя и здешния мимошедшия”. — Примеч. ред. изд. 1862 г.), а впредь накрепко приказывай, рабе Божий, полуполковником и началным людем рейтарским и рейтаром, чтобы отнюдь никоторой началной, ни рейтар, прежде полковничья указу, и ево самово стрелбы карабинной и пистонной, нихто по неприятеле не палил, а полковники бы, за помощию Божиею, стояли смело, и то есть за помощию Его Святою, да им же, начяльным, надобно крепко тое меру, в какову близость до себя и до полку своего неприятеля допустя, запалить, а не так что полковник или началные с своими ротами по неприятелю пропалят, а неприятели в них влипают, и то стояние и знатье худое и неприбылно: Федор Хрущов конечно хвалит, что Григорей хорошо и блиско палил, а, поверняся, неприятели хотели сечь.
>>7937
Бегать голым удобней
Бегать голым удобней
А мне шлемы гондорских солдат всегда казались несколько русарскими. Да и сам Минас-Тирит какой-то белокаменный. Хотя съёмочная группа, наверное, вдохновлялась Константинополем.
>>8462
Так и русары вдохновлялись Константинополем.
Так и русары вдохновлялись Константинополем.
>>8462
Вроде Толкин писал об остроконечных шлемах эльфов и гондорцев.
Вроде Толкин писал об остроконечных шлемах эльфов и гондорцев.
>>8504
Т.е. отсылки к хроноложцам ты не уловил?
Т.е. отсылки к хроноложцам ты не уловил?
>>8495
Ничего, скоро выйдет сериал с черными хоббитами, будем проигрывать с БРАГОЛЛАХА толчков всем двачем.
Ничего, скоро выйдет сериал с черными хоббитами, будем проигрывать с БРАГОЛЛАХА толчков всем двачем.
>>8462
гондорские шлемы еще на барбюты похожи
гондорские шлемы еще на барбюты похожи
>>8503
Толкан, свали в свой загон и обсуждай свое толканское говно там
Толкан, свали в свой загон и обсуждай свое толканское говно там
Почему хохлы для того, чтобы очернить русскую армию, сравнивают ее с польскими гусарами и европейскими рыцарями, но не со своими казаками?
>>8519
Потому что они дебилы, не способные нагуглить источники по русским рейтарам.
Потому что они дебилы, не способные нагуглить источники по русским рейтарам.
>>8521
Панов, а не баринов
Панов, а не баринов
Немного фантазий на тему русского доспеха 14в. + элементы европейских доспехов.
>>8709
Личина точно фентезийная.
Личина точно фентезийная.
>>8709
Это картинки из интернета или есть какой-то редактор, где можно надевать на куклу доспехи?
Это картинки из интернета или есть какой-то редактор, где можно надевать на куклу доспехи?
>>8942
Всё, я понял. Из различий там только личина, а значит это просто готовый рисунок.
Всё, я понял. Из различий там только личина, а значит это просто готовый рисунок.
>>8981
Смотря для чего. Кулачный щит ака баклер лучше для поединка. А полноразмерный щит для войны строем.
Смотря для чего. Кулачный щит ака баклер лучше для поединка. А полноразмерный щит для войны строем.
>>8981
Бандурой удобно от стрел и прочего прикрываться.
Бандурой удобно от стрел и прочего прикрываться.
>>8981
Если есть латы, то большой щит не очень нужен.
Если есть латы, то большой щит не очень нужен.
>>4296 (OP)
Ниндзя же! Самые фентезийные воины ИРЛ.
Ниндзя же! Самые фентезийные воины ИРЛ.
>>9037
Самые фентезийные - тяжелые русары
Самые фентезийные - тяжелые русары
>>9037
ИРЛ фентезийного в них только те байки, которые они сами о себе и распускали. Так-то обычные шпионы и диверсанты. Хреновина на первой картинке - это многофункциональное сельхозорудие, что-то вроде маленькой тяпки или мотыги, отлично ложится на маскировку под крестьянина, хреновина на второй - аналог тривол, которые ещё до нашей эры использовали (нынче эволюционировали в противотанковые ежи) и которые заменяются просто гравием.
>Самые фентезийные воины ИРЛ
ИРЛ фентезийного в них только те байки, которые они сами о себе и распускали. Так-то обычные шпионы и диверсанты. Хреновина на первой картинке - это многофункциональное сельхозорудие, что-то вроде маленькой тяпки или мотыги, отлично ложится на маскировку под крестьянина, хреновина на второй - аналог тривол, которые ещё до нашей эры использовали (нынче эволюционировали в противотанковые ежи) и которые заменяются просто гравием.
>>8933
Сабли или ятаганы.
Сабли или ятаганы.
>>9040
Это походный нож японского коробейника, под которых ниндзя и маскировались. И я сомневаюсь, что они сами о себе что-то рассказывали, это уже писатели периода Эдо насочиняли.
Это походный нож японского коробейника, под которых ниндзя и маскировались. И я сомневаюсь, что они сами о себе что-то рассказывали, это уже писатели периода Эдо насочиняли.
>>9042
Я не удивлюсь, если современные спецслужбы распускают о себе слухи о том, какие они всевидящие.
>И я сомневаюсь, что они сами о себе что-то рассказывали
Я не удивлюсь, если современные спецслужбы распускают о себе слухи о том, какие они всевидящие.
>>9044
Разгром Штази показал, что они куда более всевидящие, чем о них думают. И если ты думаешь, что ЦРУ в работе более этичны, то ты глупец, которому промыл мозги Голливуд.
И ниндзя - не аналог современных спецслужб, по роду деятельности к ним ближе всего промышленные шпионы. Аналог спецслужб в Японии - это онивабан.
Разгром Штази показал, что они куда более всевидящие, чем о них думают. И если ты думаешь, что ЦРУ в работе более этичны, то ты глупец, которому промыл мозги Голливуд.
И ниндзя - не аналог современных спецслужб, по роду деятельности к ним ближе всего промышленные шпионы. Аналог спецслужб в Японии - это онивабан.
>>9046
Да. Как я понял, вообще вся восточная Европа больше практиковала ламелляры, бахтерцы и кольчуги, чем латы. Даже поляки носили что-то переходное между латами и пластинчатыми доспехами. Почему так?
Да. Как я понял, вообще вся восточная Европа больше практиковала ламелляры, бахтерцы и кольчуги, чем латы. Даже поляки носили что-то переходное между латами и пластинчатыми доспехами. Почему так?
>>9053
Мамка твоя отсталая, а Византия и Русь давали всем пососать в раннем средневековье.
Мамка твоя отсталая, а Византия и Русь давали всем пососать в раннем средневековье.
>>9048
Крайне показателен маргиналий «Битва при Байа», прошедшая 15 декабря 1467 года (изо 1488 года). Слева - венгры, справа - молдаване. Весьма показательно то, что все венгры изображены закованными в немецкие готические латы полностью либо до паха, а с молдавской стороны в западных латах один господарь Штефан, а все его воины в коротких доспехах либо иконописного, византийского, либо восточного типа, со сфероконическими шлемами на головах.
Перед нами типичная картина пограничья православного, азиатского края и европейского рыцарского, католического государства 15 века. Только наиболее влиятельное лицо - господарь имеет доступ к западным технологиям.
Что мешало всем молдаванам заковаться по западному образцу? Сильные традиции местного кустарного производства доспехов? Религиозная нетерпимость западных технологий и культуры? Неразвитость ремесел способных скопировать западные образцы? Консервативность местного воинства? Дороговизна западного импорта? Видимо все вместе. Не правда ли чем то напоминает Российскую империю, СССР, а теперь уже и РФ?
Еще одна особенность - не смотря на доступность западных лат, господарь предпочел восточный сфероконический шлем вместо западного армэ. Можно предположить что яловцы на шпилях таких шлемов и плюмажи из перьев в азиатской культуре имели какое-то свое важное значение принадлежности их владельцев к высшей касте или командному составу. Похожую черту мы встречаем и в ВКЛ.
Слабое распространение рыцарского снаряжения характерно и для других стран с сильными консервативными традициями и православной идеологией. Например ВКЛ - судя по княжеским печатям конца 14 - начала 15 века именно тогда князья начали употреблять тяжелое рыцарское снаряжение. Это подтверждают и Скарбные Книги короля Владислава Ягеллы которые описывают одаривания королем высшей знати ВКЛ, в основном своим родственникам - князьям. Эти дары описаны особо тщательно - это рыцарские польские комплекты и отдельные элементы рыцарского снаряжения. Кроме того известны упоминания о поставках оружия из Кракова в Вильну.
Однако поставки описываются как кольчуги, шлемы, мечи и огнестрельное оружие - то есть вооружение универсальное, подходящее и для наиболее консервативных воинов. Ни о каких рыцарских латах, которые, вероятно привозились под заказ и стоили значительно дороже местного вооружения, упоминаний в поставках нет. Кроме этого в археологии Литвы и Беларуси комплексов рыцарского снаряжения на 14 - сер. 15 вв в ВКЛ не известно. Хотя и в Польше (Щедлёнтково (Siedlątkowa), конец 14 в.) и в Западной Украине (Сокаль, конец 14 в.) они есть. Это наводит на мысль о том, что польские и немецкие рыцарские латы не получили широкое распространение среди бояр и шляхты, хотя, без сомнения, использовались высшей знатью ВКЛ.
Даже известный беларуский историк Ю.Бохан, хоть и знаменит своими крайне-западными представлениями о развитии ВКЛ все же рисует реконструкции этой эпохи весьма скромно.
Эта же тенденция прослеживается до конца 15 века. На изо Радзивилловской летописи, в общей массе воинов в традиционных иконописных латах, весьма редко появляются рыцари в полных латах. Надо признать, что князья на этих изо изображены в традиционном иконописном снаряжении. Вероятно, западное рыцарское снаряжение так и не распространилось широко в ВКЛ в 14-15 веках, как например в Польше. Зато мы видим, что одежда всех герольдов на изо Радзивилловской летописи - вычурно западная, а так же княжеская стража имеет готические латы. Из этого можно сделать вывод, что польская культура все-таки влияла на близкий круг литовских князей - гвардию и герольдов, которые могли частично состоять из поляков.
Крайне показателен маргиналий «Битва при Байа», прошедшая 15 декабря 1467 года (изо 1488 года). Слева - венгры, справа - молдаване. Весьма показательно то, что все венгры изображены закованными в немецкие готические латы полностью либо до паха, а с молдавской стороны в западных латах один господарь Штефан, а все его воины в коротких доспехах либо иконописного, византийского, либо восточного типа, со сфероконическими шлемами на головах.
Перед нами типичная картина пограничья православного, азиатского края и европейского рыцарского, католического государства 15 века. Только наиболее влиятельное лицо - господарь имеет доступ к западным технологиям.
Что мешало всем молдаванам заковаться по западному образцу? Сильные традиции местного кустарного производства доспехов? Религиозная нетерпимость западных технологий и культуры? Неразвитость ремесел способных скопировать западные образцы? Консервативность местного воинства? Дороговизна западного импорта? Видимо все вместе. Не правда ли чем то напоминает Российскую империю, СССР, а теперь уже и РФ?
Еще одна особенность - не смотря на доступность западных лат, господарь предпочел восточный сфероконический шлем вместо западного армэ. Можно предположить что яловцы на шпилях таких шлемов и плюмажи из перьев в азиатской культуре имели какое-то свое важное значение принадлежности их владельцев к высшей касте или командному составу. Похожую черту мы встречаем и в ВКЛ.
Слабое распространение рыцарского снаряжения характерно и для других стран с сильными консервативными традициями и православной идеологией. Например ВКЛ - судя по княжеским печатям конца 14 - начала 15 века именно тогда князья начали употреблять тяжелое рыцарское снаряжение. Это подтверждают и Скарбные Книги короля Владислава Ягеллы которые описывают одаривания королем высшей знати ВКЛ, в основном своим родственникам - князьям. Эти дары описаны особо тщательно - это рыцарские польские комплекты и отдельные элементы рыцарского снаряжения. Кроме того известны упоминания о поставках оружия из Кракова в Вильну.
Однако поставки описываются как кольчуги, шлемы, мечи и огнестрельное оружие - то есть вооружение универсальное, подходящее и для наиболее консервативных воинов. Ни о каких рыцарских латах, которые, вероятно привозились под заказ и стоили значительно дороже местного вооружения, упоминаний в поставках нет. Кроме этого в археологии Литвы и Беларуси комплексов рыцарского снаряжения на 14 - сер. 15 вв в ВКЛ не известно. Хотя и в Польше (Щедлёнтково (Siedlątkowa), конец 14 в.) и в Западной Украине (Сокаль, конец 14 в.) они есть. Это наводит на мысль о том, что польские и немецкие рыцарские латы не получили широкое распространение среди бояр и шляхты, хотя, без сомнения, использовались высшей знатью ВКЛ.
Даже известный беларуский историк Ю.Бохан, хоть и знаменит своими крайне-западными представлениями о развитии ВКЛ все же рисует реконструкции этой эпохи весьма скромно.
Эта же тенденция прослеживается до конца 15 века. На изо Радзивилловской летописи, в общей массе воинов в традиционных иконописных латах, весьма редко появляются рыцари в полных латах. Надо признать, что князья на этих изо изображены в традиционном иконописном снаряжении. Вероятно, западное рыцарское снаряжение так и не распространилось широко в ВКЛ в 14-15 веках, как например в Польше. Зато мы видим, что одежда всех герольдов на изо Радзивилловской летописи - вычурно западная, а так же княжеская стража имеет готические латы. Из этого можно сделать вывод, что польская культура все-таки влияла на близкий круг литовских князей - гвардию и герольдов, которые могли частично состоять из поляков.
>>9048
Крайне показателен маргиналий «Битва при Байа», прошедшая 15 декабря 1467 года (изо 1488 года). Слева - венгры, справа - молдаване. Весьма показательно то, что все венгры изображены закованными в немецкие готические латы полностью либо до паха, а с молдавской стороны в западных латах один господарь Штефан, а все его воины в коротких доспехах либо иконописного, византийского, либо восточного типа, со сфероконическими шлемами на головах.
Перед нами типичная картина пограничья православного, азиатского края и европейского рыцарского, католического государства 15 века. Только наиболее влиятельное лицо - господарь имеет доступ к западным технологиям.
Что мешало всем молдаванам заковаться по западному образцу? Сильные традиции местного кустарного производства доспехов? Религиозная нетерпимость западных технологий и культуры? Неразвитость ремесел способных скопировать западные образцы? Консервативность местного воинства? Дороговизна западного импорта? Видимо все вместе. Не правда ли чем то напоминает Российскую империю, СССР, а теперь уже и РФ?
Еще одна особенность - не смотря на доступность западных лат, господарь предпочел восточный сфероконический шлем вместо западного армэ. Можно предположить что яловцы на шпилях таких шлемов и плюмажи из перьев в азиатской культуре имели какое-то свое важное значение принадлежности их владельцев к высшей касте или командному составу. Похожую черту мы встречаем и в ВКЛ.
Слабое распространение рыцарского снаряжения характерно и для других стран с сильными консервативными традициями и православной идеологией. Например ВКЛ - судя по княжеским печатям конца 14 - начала 15 века именно тогда князья начали употреблять тяжелое рыцарское снаряжение. Это подтверждают и Скарбные Книги короля Владислава Ягеллы которые описывают одаривания королем высшей знати ВКЛ, в основном своим родственникам - князьям. Эти дары описаны особо тщательно - это рыцарские польские комплекты и отдельные элементы рыцарского снаряжения. Кроме того известны упоминания о поставках оружия из Кракова в Вильну.
Однако поставки описываются как кольчуги, шлемы, мечи и огнестрельное оружие - то есть вооружение универсальное, подходящее и для наиболее консервативных воинов. Ни о каких рыцарских латах, которые, вероятно привозились под заказ и стоили значительно дороже местного вооружения, упоминаний в поставках нет. Кроме этого в археологии Литвы и Беларуси комплексов рыцарского снаряжения на 14 - сер. 15 вв в ВКЛ не известно. Хотя и в Польше (Щедлёнтково (Siedlątkowa), конец 14 в.) и в Западной Украине (Сокаль, конец 14 в.) они есть. Это наводит на мысль о том, что польские и немецкие рыцарские латы не получили широкое распространение среди бояр и шляхты, хотя, без сомнения, использовались высшей знатью ВКЛ.
Даже известный беларуский историк Ю.Бохан, хоть и знаменит своими крайне-западными представлениями о развитии ВКЛ все же рисует реконструкции этой эпохи весьма скромно.
Эта же тенденция прослеживается до конца 15 века. На изо Радзивилловской летописи, в общей массе воинов в традиционных иконописных латах, весьма редко появляются рыцари в полных латах. Надо признать, что князья на этих изо изображены в традиционном иконописном снаряжении. Вероятно, западное рыцарское снаряжение так и не распространилось широко в ВКЛ в 14-15 веках, как например в Польше. Зато мы видим, что одежда всех герольдов на изо Радзивилловской летописи - вычурно западная, а так же княжеская стража имеет готические латы. Из этого можно сделать вывод, что польская культура все-таки влияла на близкий круг литовских князей - гвардию и герольдов, которые могли частично состоять из поляков.
Крайне показателен маргиналий «Битва при Байа», прошедшая 15 декабря 1467 года (изо 1488 года). Слева - венгры, справа - молдаване. Весьма показательно то, что все венгры изображены закованными в немецкие готические латы полностью либо до паха, а с молдавской стороны в западных латах один господарь Штефан, а все его воины в коротких доспехах либо иконописного, византийского, либо восточного типа, со сфероконическими шлемами на головах.
Перед нами типичная картина пограничья православного, азиатского края и европейского рыцарского, католического государства 15 века. Только наиболее влиятельное лицо - господарь имеет доступ к западным технологиям.
Что мешало всем молдаванам заковаться по западному образцу? Сильные традиции местного кустарного производства доспехов? Религиозная нетерпимость западных технологий и культуры? Неразвитость ремесел способных скопировать западные образцы? Консервативность местного воинства? Дороговизна западного импорта? Видимо все вместе. Не правда ли чем то напоминает Российскую империю, СССР, а теперь уже и РФ?
Еще одна особенность - не смотря на доступность западных лат, господарь предпочел восточный сфероконический шлем вместо западного армэ. Можно предположить что яловцы на шпилях таких шлемов и плюмажи из перьев в азиатской культуре имели какое-то свое важное значение принадлежности их владельцев к высшей касте или командному составу. Похожую черту мы встречаем и в ВКЛ.
Слабое распространение рыцарского снаряжения характерно и для других стран с сильными консервативными традициями и православной идеологией. Например ВКЛ - судя по княжеским печатям конца 14 - начала 15 века именно тогда князья начали употреблять тяжелое рыцарское снаряжение. Это подтверждают и Скарбные Книги короля Владислава Ягеллы которые описывают одаривания королем высшей знати ВКЛ, в основном своим родственникам - князьям. Эти дары описаны особо тщательно - это рыцарские польские комплекты и отдельные элементы рыцарского снаряжения. Кроме того известны упоминания о поставках оружия из Кракова в Вильну.
Однако поставки описываются как кольчуги, шлемы, мечи и огнестрельное оружие - то есть вооружение универсальное, подходящее и для наиболее консервативных воинов. Ни о каких рыцарских латах, которые, вероятно привозились под заказ и стоили значительно дороже местного вооружения, упоминаний в поставках нет. Кроме этого в археологии Литвы и Беларуси комплексов рыцарского снаряжения на 14 - сер. 15 вв в ВКЛ не известно. Хотя и в Польше (Щедлёнтково (Siedlątkowa), конец 14 в.) и в Западной Украине (Сокаль, конец 14 в.) они есть. Это наводит на мысль о том, что польские и немецкие рыцарские латы не получили широкое распространение среди бояр и шляхты, хотя, без сомнения, использовались высшей знатью ВКЛ.
Даже известный беларуский историк Ю.Бохан, хоть и знаменит своими крайне-западными представлениями о развитии ВКЛ все же рисует реконструкции этой эпохи весьма скромно.
Эта же тенденция прослеживается до конца 15 века. На изо Радзивилловской летописи, в общей массе воинов в традиционных иконописных латах, весьма редко появляются рыцари в полных латах. Надо признать, что князья на этих изо изображены в традиционном иконописном снаряжении. Вероятно, западное рыцарское снаряжение так и не распространилось широко в ВКЛ в 14-15 веках, как например в Польше. Зато мы видим, что одежда всех герольдов на изо Радзивилловской летописи - вычурно западная, а так же княжеская стража имеет готические латы. Из этого можно сделать вывод, что польская культура все-таки влияла на близкий круг литовских князей - гвардию и герольдов, которые могли частично состоять из поляков.
>>9058
Когда?
Когда?
>>9058
Русские не выиграли ни одного полевого сражения у поляков в войне 1654-1667 гг., если ты про нее.
Русские не выиграли ни одного полевого сражения у поляков в войне 1654-1667 гг., если ты про нее.
>>9054
Византия сосала постоянно у арабов, сельджуков, норманнов и даже славян
Византия сосала постоянно у арабов, сельджуков, норманнов и даже славян
>>9064
Поделили вместе с Пруссией и Австрией в конце 18 века, когда РП пришла в упадок, а Россия наоборот стала империей.
А ты думал, в 17 веке завоевали?
Поделили вместе с Пруссией и Австрией в конце 18 века, когда РП пришла в упадок, а Россия наоборот стала империей.
А ты думал, в 17 веке завоевали?
>>9062
Почему ты продолжаешь этот тухлый пиздешь, который легко опровергнуть?
Русские в войне 1654-1667 выиграли у поляков больше десятка крупных полевых сражений. Я в хисторач даже список приносил, скорее всего тебе, чмоня.
>Русские не выиграли ни одного полевого сражения у поляков в войне 1654-1667 гг
Почему ты продолжаешь этот тухлый пиздешь, который легко опровергнуть?
Русские в войне 1654-1667 выиграли у поляков больше десятка крупных полевых сражений. Я в хисторач даже список приносил, скорее всего тебе, чмоня.
>>9066
Ну да. А кого мы тогда вообще завоевали? Чеченцев в девяностых, сибирских аборигенов и финно-угров?
Ну да. А кого мы тогда вообще завоевали? Чеченцев в девяностых, сибирских аборигенов и финно-угров?
>>9069
Лол, чеченцам РФ дань платит
Лол, чеченцам РФ дань платит
>>9069
Крым в 2014 году
Крым в 2014 году
>>9067
Хватит рассказывать сказки про великие победы московитов в 17 веке, вы блять при Конотопе просрали голожопым казакам и татарам
Хватит рассказывать сказки про великие победы московитов в 17 веке, вы блять при Конотопе просрали голожопым казакам и татарам
>>9077
Простор репорти их.
Простор репорти их.
Перекатывайте по нормальному, без аниме на оп-пиках.
>>9066
Выбирай, мой шизоидный друг:
Киев и Смоленск в 17 веке были польскими городами, которые завоевала Россия.
ИЛИ
Ну или в 18 веке Россия не делила Польшу, а воссоединила Западную Беларусь с Восточной
>А ты думал, в 17 веке завоевали?
>Поделили вместе с Пруссией и Австрией в конце 18 века
Выбирай, мой шизоидный друг:
Киев и Смоленск в 17 веке были польскими городами, которые завоевала Россия.
ИЛИ
Ну или в 18 веке Россия не делила Польшу, а воссоединила Западную Беларусь с Восточной
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 29 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.