Это копия, сохраненная 14 марта в 08:57.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Если вас интересуют вопросы эльфийского коммунизма и того, как орочий способ производства позволяет им проводить молниеносную военную экспансию, то этот тред для вас.
Ох зря ты третью картинку выложил. Теперь этот тред будет про девочек дроу.
К сожалению с этим в фэнтезятне очень большие проблемы. Большинство книг, которые я читал переполнены дрочем на аристократов. При этом их аффтары не знают различий между герцогом, графом и бароном, не знакомы даже с азами наследного и семейного права при феодализме, а фэнтезийные короли ведут себя, то ли, как диктаторы в современных республиках, то ли как паханы с района. Понимания того, что такое сословие и как одно из них взаимодействует с другим нет совсем.
И честно сказать после ПЛИО всё стало лишь хуже.
>>19265
А это хорошо. Объявляю дроу - официальным символом треда.
>При этом их аффтары не знают различий между герцогом, графом и бароном
А с каких пор между этими титулами есть какие-то универсальные различия?
>не знакомы даже с азами наследного и семейного права при феодализме
Где?
>фэнтезийные короли ведут себя ... как паханы с района
То есть как реальные короли?
974 Кб, 700x700>А с каких пор между этими титулами есть какие-то универсальные различия?
Фейспалм.
>Где?
Да повсеместно.
>То есть как реальные короли?
Разве что дохлые короли. Феодализм держится на власти класса феодалов. Если бы реальный король вёл себя так, как в большей части фэнтези, живо получил бы от него стилетом под ребро.
104 Кб, 753x1062Дроу - символ современного социально политического устройства?
>фемки
>ложь и двуличие
>лицемерие
Советую почитать про феодальные системы хотя бы Германии и Франции, тебя ждёт огромный сюрприз. Да и вообще историю, судя по замечанию про королей.
4,2 Мб, 2000x2500>Сссывяветую пачитать пля пук среньк Францию.
>Почему государства Западной Европы были раздробленными? При натуральном хозяйстве не было и не могло быть прочных торговых связей между отдельными частями страны, не было связей даже между отдельными поместьями. В каждом поместье население жило своей обособленной жизнью и мало общалось с людьми из других мест. Почти всю жизнь люди проводили в своей деревне. Да им и незачем было куда-нибудь ходить: ведь всё необходимое производилось на месте.
>Каждое феодальное владение было почти независимым государством. Феодал имел отряд воинов, собирал налоги с населения, творил над ним суд и расправу. Он мог сам объявлять войну другим феодалам и заключать с ними мир. Кому принадлежала земля, у того была и власть.
Крупные феодалы - герцоги и графы - мало считались с королём. >Они утверждали, что король лишь «первый среди равных», то есть считали себя, не менее знатными, чем король. Многие крупные феодалы сами были не прочь захватить королевский трон.
Воспользуйся своим же советом, ибо ты пишешь полную чушь, быдло.
Феодал - правящий класс феодального общества.
На землях феодалов располагались не только многочисленные деревни и сёла, но и значительное количество городов. Поэтому в сферу эксплуатации феодалов попадали не только крестьяне, но и городские ремесленники. Феодальная собственность означала полное господство феодала в пределах определённой территории, в том числе власть над людьми, населяющими эту территорию. Феодальные поземельные отношения были неразрывно связаны с отношениями личной зависимости.
Многие феодалы, если уж на то пошло, были богаче королей.
И если он вёл себя, как быдло, то есть ты, то править бы мог только разве что червями в своём гниющем и выкинутым в канаву после дворцового переворота трупе.
1,5 Мб, 1024x1258>В крупных общинах дроу часто присутствует такой класс населения, как знать или аристократы. В отличие от человеческого или другого общества, знать дроу сильно отличается от простолюдинов не только в плане материальных богатств и образования. Все аристократы дроу обладают врожденными магическими способностями.
Магократия же, не?
153 Кб, 751x1063>>41927
И ещё немного проведу тебе хуём по губам за то, что вякнул посмел, невежественный малолетний долбоёб.
>Общественная система, построенная на взаимозависимости господ и их слуг, получающих за свою службу землю, называется феодализмом. Разнообразные формы взаимодействия между господами и слугами в этих условиях принято называть феодальными отношениями. Господина, давшего землю, называли сеньором (от латинского "старший"). Слугу, получившего землю, называли вассалом (от латинского "слуга"). Согласно традиции, вассал должен был помогать своему сеньору в его делах и защищать его, сохранять ему личную верность, являться по призыву сеньора на войну. Взамен сеньор должен был защищать и опекать вассала и его семью, награждать за верную службу. На практике же взаимоотношения между сеньорами и вассалами нередко приводили к конфликтам. Случалось, что собирающемуся на войну сеньору для формирования войска сначала приходилось воевать против собственных вассалов и заставлять их явиться на службу.
>Король оставался полноправным хозяином только территории своего домена ― личного владения. Вассалы короля становились всё более независимыми от него. На землях феода королевский вассал сам судил крестьян, сам собирал налоги и сам организовывал защиту границ. Зависимость феодалов от короля порой была только на бумаге. На протяжении IX–XI вв. королевства, существовавшие на франкских землях, постепенно превращались из единых государств в множество разных по размеру, независимых друг от друга уделов, где хозяйничали феодалы. В Европе наступил период феодальной раздробленности.
>Независимость феодалов от короля имела отчасти положительное значение. Феодал лучше знал землю, которой владел, лучше разбирался в нуждах проживающих здесь людей. Каждый регион Европы жил по собственным законам и имел свои особенности хозяйственной жизни. Местному феодалу было проще, чем королю, собирать налоги и вершить правосудие. Отрицательной чертой раздробленности была слабость феодальных владений по отношению к внешним врагам. Для отражения набегов викингов и степных кочевников нужно было объединять усилия сразу многих феодалов, что требовало значительных усилий и времени. Чем больше становилось феодальных владений, тем чаще происходили споры между соседями-феодалами из-за территорий. Эти споры часто приводили к кровопролитным войнам, во время которых страдали непричастные к конфликту крестьяне.
>Король оставался полноправным хозяином только территории своего домена ― личного владения. Вассалы короля становились всё более независимыми от него. На землях феода королевский вассал сам судил крестьян, сам собирал налоги и сам организовывал защиту границ. Зависимость феодалов от короля порой была только на бумаге. На протяжении IX–XI вв. королевства, существовавшие на франкских землях, постепенно превращались из единых государств в множество разных по размеру, независимых друг от друга уделов, где хозяйничали феодалы. В Европе наступил период феодальной раздробленности.
153 Кб, 751x1063>>41927
И ещё немного проведу тебе хуём по губам за то, что вякнул посмел, невежественный малолетний долбоёб.
>Общественная система, построенная на взаимозависимости господ и их слуг, получающих за свою службу землю, называется феодализмом. Разнообразные формы взаимодействия между господами и слугами в этих условиях принято называть феодальными отношениями. Господина, давшего землю, называли сеньором (от латинского "старший"). Слугу, получившего землю, называли вассалом (от латинского "слуга"). Согласно традиции, вассал должен был помогать своему сеньору в его делах и защищать его, сохранять ему личную верность, являться по призыву сеньора на войну. Взамен сеньор должен был защищать и опекать вассала и его семью, награждать за верную службу. На практике же взаимоотношения между сеньорами и вассалами нередко приводили к конфликтам. Случалось, что собирающемуся на войну сеньору для формирования войска сначала приходилось воевать против собственных вассалов и заставлять их явиться на службу.
>Король оставался полноправным хозяином только территории своего домена ― личного владения. Вассалы короля становились всё более независимыми от него. На землях феода королевский вассал сам судил крестьян, сам собирал налоги и сам организовывал защиту границ. Зависимость феодалов от короля порой была только на бумаге. На протяжении IX–XI вв. королевства, существовавшие на франкских землях, постепенно превращались из единых государств в множество разных по размеру, независимых друг от друга уделов, где хозяйничали феодалы. В Европе наступил период феодальной раздробленности.
>Независимость феодалов от короля имела отчасти положительное значение. Феодал лучше знал землю, которой владел, лучше разбирался в нуждах проживающих здесь людей. Каждый регион Европы жил по собственным законам и имел свои особенности хозяйственной жизни. Местному феодалу было проще, чем королю, собирать налоги и вершить правосудие. Отрицательной чертой раздробленности была слабость феодальных владений по отношению к внешним врагам. Для отражения набегов викингов и степных кочевников нужно было объединять усилия сразу многих феодалов, что требовало значительных усилий и времени. Чем больше становилось феодальных владений, тем чаще происходили споры между соседями-феодалами из-за территорий. Эти споры часто приводили к кровопролитным войнам, во время которых страдали непричастные к конфликту крестьяне.
>Король оставался полноправным хозяином только территории своего домена ― личного владения. Вассалы короля становились всё более независимыми от него. На землях феода королевский вассал сам судил крестьян, сам собирал налоги и сам организовывал защиту границ. Зависимость феодалов от короля порой была только на бумаге. На протяжении IX–XI вв. королевства, существовавшие на франкских землях, постепенно превращались из единых государств в множество разных по размеру, независимых друг от друга уделов, где хозяйничали феодалы. В Европе наступил период феодальной раздробленности.
>обсуждение фэнтезийных политических режимов, геральдики, вооружённых сил, общественных организации
Хорошая тематика, но почему в отдельном треде, а не в манямирках? Что, здесь типа будем обсуждать всё это в уже существующих сеттингах?
>>19278
Ты ещё и ведёшь себя как эталонный мартыхан. Во-первых, горишь с полоборота, во-вторых, слепо молишься на историю средневековой европы, хотя в фэнтези-мирках всё может быть совсем по иному.
Но я же не виноват, что ты долбоёб и не знаешь того, чему должны учить в школе. Тому, что феодалы главная опора короля.
А потом такие, как ты бегут писать кринжевые высеры, где король со своим одним замком шлёт нахуй феодалов у которых их в совокупности, скажем, 15 крепостей, а герцоги, бароны и графы ничем не отличаются. И фэнтези жанр, и без того находящийся в жопе, уходит туда ещё глубже.
Хочу и пишу, и что ты мне сделаешь? Тебя, что ли, сами Рудазов с Суржиковым смотрящим над фентези-жанром поставили? Гуляй-ка в допу, мартышка, и богов-близнецов своих туда же забери.
Ну, если брать сальваторских Дроу, то у них теократия, причём достаточно анальная. Мужики-волшебники сидят под каблуком у девушек-жриц, а лица без способностей к магии считаются петухами и недоэльфами.
>феодалы главная опора короля.
Ммм, по ситуации.
1) Можно опираться на армию наемников, оплачиваемую на налоги. Собираемость налогов гарантировать этой армией. Так делали короли Англии (которым, правда, приходилось считаться с парламентом, без которого нельзя было назначать новые налоги) и короли Франции Позднего Средневековья (которые благодаря этому быстро приехали в развитой абсолютизм)
2) Можно опираться на вольные города и их советы патрициев (которые, не подчинялись феодалам, так как сами были коллективными феодалами, а эту привилегию им даровал монарх или они сами её выгрызли, благодаря крепким стенам, городскому ополчению и богатой казне, которой протобуржуа не хотели делиться с чуханами из соседнего замка)
3) Можно опираться на аналог имперских рыцарей Священной Римской империи, которые не были феодалами в привычном смысле слова, а отдельным воинским сословием - потомками крепостных, возведенных в рыцарство, чтобы армия состояла не только из богатых землевладельцев и неумех ополченцев. Настоящих аристократов они сильно не любили, восставали против них, а император с их помощью немного прижал феодалов (временно, но так СРИ хоть дотянула до Тридцатилетней войны)
В сортах говна не шарят. У плебея есть только две возможности добиться успеха, стать богатым купцом или крутым воином. При этом в первом случае у тебя в любой момент могут отжать бизнес, а во втором ты сдохнешь на какой-нибудь войне во имя тяночек.
> У плебея есть только две возможности добиться успеха
Или эмигрировать нахер из сраного Мензоберранзана. Серьёзно, это даже не самый большой город дроу, пусть и самый известный за счет своей агрессивной политики. И в других городах такого лютого сплава теократии с матриархатом нет.
Матриархат внезапно даже у самых добрых почитателей Эйлистри. Даже у почитателей Вейрона теократия, только с патриархатом вместо матриархата.
Да, но "такого лютого сплава теократии с матриархатом нет". В городах, где почитают Вейрона мужчина дроу может подняться на самый верх, не боясь, что его в любую минуту зарежет на алтаре чокнутая жрица, даже самому стать верховным жрецом. Матриархат Эйлистри и матриархат Ллос - это две большие разницы. Леди Танца против тоталитарного строя, а Мензоберранзан - КНДР темных эльфов.
К сожалению, после Сальваторе все книги и игры строго про Бензомерранзан. Хотя самому Гринвуду очевидно куда интереснее Эйлистри.
>не знакомы даже с азами наследного и семейного права при феодализме, а фэнтезийные короли ведут себя, то ли, как диктаторы в современных республиках, то ли как паханы с района
Ну в раннем феодализме так и должно быть - вот один карлан вонаби-король на деле чистый пахан, крышующий аристократию-барыг.
Это копия, сохраненная 14 марта в 08:57.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.