Это копия, сохраненная 31 декабря 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Фэнтезийное вооружение и снаряжение, фэнтезийные воины и войны, различные мифо-сказочные расы в качестве солдат, их снаряжение и тактика применения.
Любителям обсудить само оружие как таковое, реальных воинов, солдат нашего мира или историю в контексте одной лишь истории - вы выбрали неправильную дверь. Клуб любителей строиться в фалангу двумя досками ниже.
В предыдущем треде:
- Дирижабли
- Однолезвийные клинки
- Армия Гондора
- Тризубец
- Русичи
- Пороховые маги
Предыдущий тред: >>420508 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.ng/?tags=6162,1189
Очевиднейшая жестянка в миллиметр тоо иной и без закалки. В тех видео, где открывалкой пробивают кирасу именно она.
Кто не собирается стрелять прям щас, развернуть в ладони тетиву на правильную сторону недолго. Но да, выглядит глупо
Может он тетивой понтуется?
>Кто не собирается стрелять прям щас
Фэнтезийная триггердисциплина? Чтобы случайно не выстрелить?
Ну типа.
Кстати "Лестница из терновника" хоть и в НФ антураж, но воспринимается как фентези.
Чед/10
Что с армией, барон?
На ослах, как шумеры. Лошади едут нахуй.
Ну тогда носороги - большие, тянут много, можно таранить пехоту только в путь. Хардкорный вариант - на динозаврах.
Там специально выведенные Ворги и катались на них только полные гоблины, если я правильно помню. Ну и орки вроде бы немного.
Ну, там есть несколько подвидов. Одних можно условно назвать орками, других - гоблинами.
Просто когда читал хоббита, там орки, на которых они наткнулись в начале похода, были размерами с хоббитов/гномов. Как раз гоблины выходят.
В сортах русни не разбираюсь
Я не про конкретно эту, а про те, которые в аниме/манге, фильмах, книгах
Это и были орки. Орки, которые ростом почти с людей, это сарумановские полулюди-полуорки.
И они низкие, могут ходить по узким пещерам.
И тотчас же барабанщик начал выбивать дробь искуснейшим манером, так что стеклянные дверцы шкафа задрожали и задребезжали. А в шкафу что-то загремело и затрещало, и Мари увидела, как разом открылись все коробки, в которых были расквартированы войска Фрица, и солдаты выпрыгнули из них прямо на нижнюю полку и там выстроились блестящими рядами. Щелкунчик бегал вдоль рядов, воодушевляя войска своими речами.
— Где эти негодяи трубачи? Почему они не трубят? — закричал в сердцах Щелкунчик. Затем он быстро повернулся к слегка побледневшему Панталоне, у которого сильно трясся длинный подбородок, и торжественно произнес: Генерал, мне известны ваши доблесть и опытность. Все дело в быстрой оценке положения и использовании момента. Вверяю вам командование всей кавалерией и артиллерией. Коня вам не требуется — у вас очень длинные ноги, так что вы отлично поскачете и на своих па двоих. Исполняйте свой долг!
Панталоне тотчас всунул в рот длинные сухие пальцы и свистнул так пронзительно, будто звонко запели сто дудок враз. В шкафу послышалось ржанье и топот, и — гляди-ка! — кирасиры и драгуны Фрица, а впереди всех новые, блестящие гусары, выступили в поход и вскоре очутились внизу, на полу. И вот полки один за другим промаршировали перед Щелкунчиком с развевающимися знаменами и с барабанным боем и выстроились широкими рядами поперек всей комнаты. Все пушки Фрица, сопровождаемые пушкарями, с грохотом выехали вперед и пошли бухать: бум-бум! .. И Мари увидела, как в густые полчища мышей полетело Драже, напудрив их добела сахаром, отчего они очень сконфузились. Но больше всего вреда нанесла мышам тяжелая батарея, въехавшая на мамину скамеечку для ног и — бум-бум! — непрерывно обстреливавшая неприятеля круглыми пряничками, от которых полегло немало мышей.
Однако мыши все наступали и даже захватили несколько пушек; но тут поднялся шум и грохот — трр-трр! — и из-за дыма и пыли Мари с трудом могла разобрать, что происходит. Одно было ясно: обе армии бились с большим ожесточением, и победа переходила то на ту, то на другую сторону. Мыши вводили в бой все свежие и свежие силы, и серебряные пилюльки, которые они бросали весьма искусно, долетали уже до самого шкафа. Клерхен и Трудхен метались по полке и в отчаянии ломали ручки.
— Неужели я умру во цвете лет, неужели умру я, такая красивая кукла! вопила Клерхен.
— Не для того же я так хорошо сохранилась, чтобы погибнуть здесь, в четырех стенах! — причитала Трудхен.
Потом они упали друг другу в объятия и так громко разревелись, что их не мог заглушить даже бешеный грохот битвы.
Вы и понятия не имеете, дорогие мои слушатели, что здесь творилось. Раз за разом бухали пушки: прр-прр! .. Др-др! .. Трах-тарарах-трах-тарарах! .. Бум-бурум-бум-бурум-бум! .. И тут же пищали и визжали мышиный король и мыши, а потом снова раздавался грозный и могучий голос Щелкунчика, командовавшего сражением. И было видно, как сам он обходит под огнем свои батальоны.
И тотчас же барабанщик начал выбивать дробь искуснейшим манером, так что стеклянные дверцы шкафа задрожали и задребезжали. А в шкафу что-то загремело и затрещало, и Мари увидела, как разом открылись все коробки, в которых были расквартированы войска Фрица, и солдаты выпрыгнули из них прямо на нижнюю полку и там выстроились блестящими рядами. Щелкунчик бегал вдоль рядов, воодушевляя войска своими речами.
— Где эти негодяи трубачи? Почему они не трубят? — закричал в сердцах Щелкунчик. Затем он быстро повернулся к слегка побледневшему Панталоне, у которого сильно трясся длинный подбородок, и торжественно произнес: Генерал, мне известны ваши доблесть и опытность. Все дело в быстрой оценке положения и использовании момента. Вверяю вам командование всей кавалерией и артиллерией. Коня вам не требуется — у вас очень длинные ноги, так что вы отлично поскачете и на своих па двоих. Исполняйте свой долг!
Панталоне тотчас всунул в рот длинные сухие пальцы и свистнул так пронзительно, будто звонко запели сто дудок враз. В шкафу послышалось ржанье и топот, и — гляди-ка! — кирасиры и драгуны Фрица, а впереди всех новые, блестящие гусары, выступили в поход и вскоре очутились внизу, на полу. И вот полки один за другим промаршировали перед Щелкунчиком с развевающимися знаменами и с барабанным боем и выстроились широкими рядами поперек всей комнаты. Все пушки Фрица, сопровождаемые пушкарями, с грохотом выехали вперед и пошли бухать: бум-бум! .. И Мари увидела, как в густые полчища мышей полетело Драже, напудрив их добела сахаром, отчего они очень сконфузились. Но больше всего вреда нанесла мышам тяжелая батарея, въехавшая на мамину скамеечку для ног и — бум-бум! — непрерывно обстреливавшая неприятеля круглыми пряничками, от которых полегло немало мышей.
Однако мыши все наступали и даже захватили несколько пушек; но тут поднялся шум и грохот — трр-трр! — и из-за дыма и пыли Мари с трудом могла разобрать, что происходит. Одно было ясно: обе армии бились с большим ожесточением, и победа переходила то на ту, то на другую сторону. Мыши вводили в бой все свежие и свежие силы, и серебряные пилюльки, которые они бросали весьма искусно, долетали уже до самого шкафа. Клерхен и Трудхен метались по полке и в отчаянии ломали ручки.
— Неужели я умру во цвете лет, неужели умру я, такая красивая кукла! вопила Клерхен.
— Не для того же я так хорошо сохранилась, чтобы погибнуть здесь, в четырех стенах! — причитала Трудхен.
Потом они упали друг другу в объятия и так громко разревелись, что их не мог заглушить даже бешеный грохот битвы.
Вы и понятия не имеете, дорогие мои слушатели, что здесь творилось. Раз за разом бухали пушки: прр-прр! .. Др-др! .. Трах-тарарах-трах-тарарах! .. Бум-бурум-бум-бурум-бум! .. И тут же пищали и визжали мышиный король и мыши, а потом снова раздавался грозный и могучий голос Щелкунчика, командовавшего сражением. И было видно, как сам он обходит под огнем свои батальоны.
— Коня, коня! Полцарства за коня!
В этот миг два вражеских стрелка вцепились в его деревянный плащ, и мышиный король подскочил к Щелкунчику, испуская победный писк из всех своих семи глоток.
Мари больше не владела собой.
— О мой бедный Щелкунчик! — воскликнула она, рыдая, и, не отдавая себе отчета в том, что делает, сняла с левой ноги туфельку и изо всей силы швырнула ею в самую гущу мышей, прямо в их короля.
В тот же миг все словно прахом рассыпалось, а Мари почувствовала боль в левом локте, еще более жгучую, чем раньше, и без чувств повалилась на пол.
— Коня, коня! Полцарства за коня!
В этот миг два вражеских стрелка вцепились в его деревянный плащ, и мышиный король подскочил к Щелкунчику, испуская победный писк из всех своих семи глоток.
Мари больше не владела собой.
— О мой бедный Щелкунчик! — воскликнула она, рыдая, и, не отдавая себе отчета в том, что делает, сняла с левой ноги туфельку и изо всей силы швырнула ею в самую гущу мышей, прямо в их короля.
В тот же миг все словно прахом рассыпалось, а Мари почувствовала боль в левом локте, еще более жгучую, чем раньше, и без чувств повалилась на пол.
Вообще интересует тема лат, как пассивного экзоскелета.
>Можно ли сделать ламеллярную бармицу так, чтобы чешуйки/пластинки, соединённые друг с другом, опирались друг на друга и передавали вес шлема на плечи, разгружая шейные позвонки?
Нет, нельзя.
Это любой реализмобляди известно
Есть мнение, что хотя бы пристойного качества латы (если, конечно, они не противопульные) уже имеют отличную подвижность выше, чем кольчуга и ей подобные доспехи.
>разгружая
Ты собрался броню толщиной в сантиметр носить? Фулл эквип современного солдата не на много легче топовой брони рыцаря. Если хочешь разгрузку, стоит обратить внимание на пассивные экзоскелеты, но такая ебанина хоть и серьезно облегчит броню, но твоя и без того низкая мобильность еще сильнее снизится, а следовательно боевое применение такой хуйни не имеет смысла.
Я тебе предлагаю использовать стандартный рыцарский доспех, но облегчить его при помощи прокачанного легирования, что значительно улучшить качество стали, позволяя облегчить защиту.
> Вообще интересует тема лат, как пассивного экзоскелета.
Я бы наоборот, подумал о том, как может выглядеть броня с экзоскелетом в фэнтезийном мире.
Была у меня серия гифок про дриаду и ее ентовый екзоскелет, но потерял.
Нет. Любые латы ограничивают подвижность. В них нельзя стрелять из лука, а в кольчуге можно.
Это скорее меха, чем экзоскелет.
Я другой анон, но могу подтвердить - стрелять из лука, нацепив латный доспех, некомфортно до невозможности.
>но все же можно
Ну да, можно. В латных-то перчатках стрелу на тетиву прилаживать. Если долго мучиться, то обязательно получится. Про натянуть тетиву до уха, как положено, прицелиться через узкую щель шлема, правильную стойку - я даже и не говорю.
https://youtu.be/FFvraS-rx0U
Мужик в латах смотрит на тебя с осуждением.
Альзо, это просто выдумка для баланса в играх и из лука можно стрелять в любой снаряге, иначе эта снаряга слишком малоподвижна для настоящего боя
Латные перчатки можно заменить нормальными. Шлем тоже надеть открытый. Про стойку вообще смешно, давненько итт не выбрасывали видосов с флексящими лаьниками.
Ахуительное видео не показало толщину, материал и общий вес доспеха - может этого спортсмена в бутафорию из фольги нарядили
Ты руки в латах не согнешь так, чтобы натянуть лук, наплечники и налокотники будут мешать
Хочешь сказать, что доспешная мафия скрывает, что доспехами нельзя кувыркаться?
Умение сделать кувырок через голову в латах(и встать на ноги) вроде как считалось показателем очень крутой физподготовки и было доступно далеко не каждому, не?
>было доступно далеко не каждому
Как и доспехи, ксо.
Альзо, когда доспехи стали распространены, у солдат и не было задачи научиться кувыркаться.
Мм, рассказы про то, что самураи деревянные доспехи носили. Понятно, какой из тебя експерт.
На самом деле деревянные доспехи носили русичи. Самураи по сравнению с ними охуенно вооружены и бронированы были.
Насчёт оружия тема спорная, но в определенные периоды у японцев была пиздатая (по мировым меркам) броня. С приходом утрам конечно закончилось, особым шиком было европейскую заполучить.
Ваши оправдания, тяжелые русичи.
Бумажная шапка - шлем тяжелого русича 16 века.
Консервная банка в потешных латах сосала в 100% сражений. За цену одного рыцаря проще было купить танк прямо в 16 веке и ранних рейтар тоже и раздавить их там всех нахуй.
Ни в одной из битв латы ничего не решали. Латы предназначались для грабежа крестьян, чтобы вилы в живот не воткнули, к военной амуниции они отношения не имели никогда, 100% поражений латных рыцарей это подтверждают. Павия, Куртре, Азенкур, Кресси, и ещё сотен битв которых просто не должно было быть при их стоимости. То есть эффективность лат меньше самообмазывания говном.
Всем известно, что латного рыцоря достаточно повалить на землю он будет беспомощен и не сможет подняться
Не суть из чего там островные макаки делали доспехи. Просто ламелляр и латы всё-таки отличаются друг от друга. В том числе и по степени свободы движений.
>А тут похоже не тролинг, тут похоже пациент из hi/
Этого шизика весь хисторач хуями обложил, а он все тухлую пасту кидает, так что троллинг тупостью, не видитесь
Кольчуг, просто пиздец. Остальное - более мение.
>Тролинг тупостью?
Нет.
http://lordserials.com/tv-shou/860-razrushiteli-legend-1234567891011121314151617-sezon-i01-166.html
Сезон 12, серия 12, с 18 минуты.
Это должна была быть ссылка на ютуб, но Discovery - пидорасы, которые убрали с ютуба все эпизоды.
Можешь сам погуглить.
>Лучшая носимая защита от стрел - щит. Средний, большой, ростовой - вот это всё.
Не, фигня. Уже к битве при Азенкуре стрельба в упор не остановила французских рыцарей, как это было за 70 лет раньше при Креси и дело кончилось грандиозным месивом в ближнем бою, где щит только мешает как следует вмазать по вражескому шлему.
Ну, латы - это хорошая альтернатива щиту. Дорогая, но вполне равноценная. Опять же - кавалерийский щит не лучшая защита когда ты на коне увяз во вражеских порядках. Там ты либо пиздишь тех, кто к брюху твоего коня подбирается, либо прикрываешься от стрел. Куда ни кинь, как говорится. Строй, мля, имеет значение!©
>Третий пик охуенен, мне, пожалуйста, такую же снарягу выдайте.
Боюсь с поиском латексной кольчуги будут затруднения.
Рыцарство пытаются приплести к любым победам, только пока ни разу не получается. Решила лёгкая пехота тупо хуярящая консервные банки из-за их неповоротливости, рыцари Англии только мешали, они, кстати еще при Шрусбери,они чуть не слили битву одновременно проебав наследника престола, который там мог погибнуть, несмотря на латы в 350 фунтов ценой был ранен стрелой в лицо. При Азенкуре весь цвет рыцарства Франции был убит, несколько герцогов, 80 баронетов, не говоря о графьях и баронах. Так что латы нихуя не решали даже в плане защиты.
>Рыцари, потеряв коней, спешились и, наступая в пешем строю, увязали дорогими сапогами и стальными ножными доспехами в грязи (пехота и лучники англичан была обута в тканевые обмотки, которые, по мнению современных исследователей, не вязли в грязи), где, как предполагается, становились лёгкой добычей английских пехотинцев. Они сбрасывали всадников с помощью деревянных боевых молотов на длинной рукоятке (2-3 метра) и использовали широкие ножи для добивания или пленения оглушенных противников. https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Азенкуре
Пихота в обмотках выебала твоих латных лыцарей.
Шизофреник, сьеби уже с своими галюцинациями на /hi/
Латы бесполезная тяжелая хуйня. Пробивались стрелами из простых длинных луков и палками обмазанными говном (годендаг)
Швейцарцы при Моргартене просто закидали рыцорей камнями и добили оставшихся топорами
Пиздец шиза.
Можно без кольчуги. И без меча. Главное - ушастенькую выдайте, на остальное похуй.
Шизло, уймись. Швейцарцы и при Моргартене (который вообще партизанская атака уровня Тевтобургского леса), и в дальнейшем по возможности не с голым пузом на врага бегали, а в адекватных доспехах, в том числе в латах. Которых при Моргартене ещё не было даже у рыцарей, не изобрели ещё. Но когда сто лет спустя латы появились, швейцарцы тоже их надели.
Восточные или русские зерцала.
>Кочки будто знакомые...
Походу братья-близнецы из того фильма, где они были няньками у двух мальцов-близнецов.
> Латы бесполезная тяжелая хуйня.
Ты чего делаешь на /fs?
В магической цивилизации латы зачарованы на лёгкость и производятся волшебными големами в промышленных масштабах.
>латы зачарованы на лёгкость
А ещё на непробиваемость и имеют встроенный климат-контроль. Магия же!
Это, буквально, зачем нам бронежилеты, если есть танки?
Чтобы надевать на тех, кто управляет ими на поле боя, например.
Да и сомневаюсь, что големы могут заменить вообще все рода войск.
Ага.
Швейцарцы презирали доспехи и почти не носили их до конца 15 века
На фентези доске, на минуточку.
Ммм, фильм по ДнД.
Почему в фэнтези-сеттингах так мало "гибридных" воинов с некоторыми магическими умениями? Магов, умеющих мечом помахать, до фига, а вот так, чтобы мужик с двуручем в латах, но мог бы и слабенький файербол пульнуть - такого нет.
> чтобы мужик с двуручем в латах, но мог бы и слабенький файербол пульнуть
Мастер Гервант из Ривении, не?
>Почему в исторических сеттингах так мало "гибридных" воинов с некоторыми стрелковыми умениями? Лучников, умеющих мечом помахать, до фига, а вот так, чтобы мужик с двуручем в латах, но мог бы из слабенького арбалета пульнуть - такого нет.
>чтобы мужик с двуручем в латах, но мог бы и слабенький файербол пульнуть - такого нет.
В фэнтези-мирах обычно магический талант — редкость. Поэтому его будут развивать по максимуму, а остальное — по остаточному принципу.
Вот в прошлом треде был срач о пороховых магах, алхимиках диверсантах и магов воздуха-ассасинах.
Если магия редкая и сложная, то развивать маг будет именно её.
А если магия распространённая и доступная, то у неё намного больше применений чем пукнуть фаерболом, война полностью поменяется, не факт что в таком мире вообще будут нужны двуручники и латы.
>А если магия распространённая и доступная
То гораздо проще и эффективнее, вместо огненных >пуков бустить ей свое тело, получая на выходе мечника в латах, но более высокого уровня.
Или так. Или вообще отрастить себе экзоскелет вместо лат и третью ногу для устойчивости. Сути это не меняет, топорная смесь мечника и мага образца дынды вряд-ли будет
Мой герой командир бронесостава. Он курсирует по пустыне от оазиса к оазису, охраняя транспустынную железную дорогу от набегов басмачей на верблюдах. Из оружия табельный пистолет, но он его не юзает, ведь от врагов отстреливаются бойцы из бронеплощадок.
Ну, тоже да. Да.
В детстве было копье. Ну или что-то древковое. Только с ним в моих фантазих и бегал. Потом, как познал аниме, ясно-дело катана, куда ж без этого. Потом двуручник стандартный. Но порой, все еще прорывается древковое.
Это что, разборки гоблоты с привлечением иностранных специалистов?
>Эсток - вот выбор настоящего мужчины!
Даже название этого оружия звучит по-пидарски. Эсток - оружие, которым протыкали щели с безопасного расстояния.
Даже шпага, если она боевая, а не парадная/гражданская, более мужественное оружие. А настоящие мужики выбирают цвайхандер.
Палаш и шпага - это одно и тоже до 19 века, когда палаши стали однолезвийными, а шпаги более тонкими и совсем уже не годящимися для рубки.
А потом все выкинули эту херню, и оказалось, что русские и поляки со своей восточной ориентацией были самыми прогрессивными - лучше сабли оружия нет.
Всем английских сабель 19 века
Только шашка казаку во степи подруга, только шашка казаку в степи жена...
подлые кривые мечи
Одноручный меч имеет преимущество перед рапирой.
Меч и кинжал имеют преимущество перед рапирой и кинжалом.
Меч и тарч имеют преимущество перед мечом и кинжалом, или рапирой и кинжалом.
Меч и баклер имеют преимущество перед мечом и тарчем, мечом и кинжалом, или рапирой и кинжалом.
Двуручный меч имеет преимущество перед мечом и тарчем, мечом и баклером, мечом и кинжалом или рапирой и кинжалом.
Боевой топор, алебарда, черный билл, или подобное им оружие по весу, применяемое в охране или бою, равны в бою и обладают преимуществом перед двуручным мечом, мечом и баклером, мечом и тарчем, мечом и кинжалом, или рапирой и кинжалом.
Короткий шест или полупика, лесной билл, протазан или глефа, или другое подобное им оружие идеальной длины, имеет преимущество перед боевым топором, алебардой, черным биллом, двуручным мечом, мечом и тарчем. А также против двух мечей и кинжалов, или двух рапир и кинжалов с перчатками, и для длинного шеста и мавританской пики.
Длинный шест, мавританская пика или дротик, или другое подобное оружие длиннее идеальной длины, обладает преимуществом перед любым другим оружием, коротким шестом, Валлийским крюком (Welch hook), протазаном или глефой или другим подобным оружием, хотя слишком слабы для двух мечей и кинжалов, или двух мечей и баклеров, или двух рапир и кинжалов с перчатками, потому что они слишком длинные для того, чтобы колоть, бить и поворачиваться быстро. И по причине большой дистанции, боец, вооружённый мечом и кинжалом, будет оставаться позади противника с таким оружием.
Валлийский крюк или лесной билл обладают преимуществом перед всеми другими видами оружия.
Однако понятно, что в битве среди разнообразия оружия, множества людей и лошадей, меч и тарч, двуручный меч, боевой топор и черный билл, а также алебарда, являются предпочтительным вооружением и более опасным в нападении и силе, чем меч и баклер, короткий шест, длинный шест или лесной билл. Меч и тарч лучше всего защищают пехоту от уколов и ударов боевого топора, алебарды, черного билла, или двуручного меча. Намного лучше, чем меч и баклер.
Мавританская пика защищает в бою от всадника намного лучше, чем короткий шест, длинный шест или лесной билл. А боевой топор, алебарда, черный билл, двуручный меч и меч с тарчем, среди латников и пехоты (по причине своего веса, небольшой величины и большой мощи) наносят намного больше вреда врагу и потому много лучше, чем короткий шест, длинный шест или лесной билл.
Джордж Сильвер. О преимуществах оружия по видам и типу.
Одноручный меч имеет преимущество перед рапирой.
Меч и кинжал имеют преимущество перед рапирой и кинжалом.
Меч и тарч имеют преимущество перед мечом и кинжалом, или рапирой и кинжалом.
Меч и баклер имеют преимущество перед мечом и тарчем, мечом и кинжалом, или рапирой и кинжалом.
Двуручный меч имеет преимущество перед мечом и тарчем, мечом и баклером, мечом и кинжалом или рапирой и кинжалом.
Боевой топор, алебарда, черный билл, или подобное им оружие по весу, применяемое в охране или бою, равны в бою и обладают преимуществом перед двуручным мечом, мечом и баклером, мечом и тарчем, мечом и кинжалом, или рапирой и кинжалом.
Короткий шест или полупика, лесной билл, протазан или глефа, или другое подобное им оружие идеальной длины, имеет преимущество перед боевым топором, алебардой, черным биллом, двуручным мечом, мечом и тарчем. А также против двух мечей и кинжалов, или двух рапир и кинжалов с перчатками, и для длинного шеста и мавританской пики.
Длинный шест, мавританская пика или дротик, или другое подобное оружие длиннее идеальной длины, обладает преимуществом перед любым другим оружием, коротким шестом, Валлийским крюком (Welch hook), протазаном или глефой или другим подобным оружием, хотя слишком слабы для двух мечей и кинжалов, или двух мечей и баклеров, или двух рапир и кинжалов с перчатками, потому что они слишком длинные для того, чтобы колоть, бить и поворачиваться быстро. И по причине большой дистанции, боец, вооружённый мечом и кинжалом, будет оставаться позади противника с таким оружием.
Валлийский крюк или лесной билл обладают преимуществом перед всеми другими видами оружия.
Однако понятно, что в битве среди разнообразия оружия, множества людей и лошадей, меч и тарч, двуручный меч, боевой топор и черный билл, а также алебарда, являются предпочтительным вооружением и более опасным в нападении и силе, чем меч и баклер, короткий шест, длинный шест или лесной билл. Меч и тарч лучше всего защищают пехоту от уколов и ударов боевого топора, алебарды, черного билла, или двуручного меча. Намного лучше, чем меч и баклер.
Мавританская пика защищает в бою от всадника намного лучше, чем короткий шест, длинный шест или лесной билл. А боевой топор, алебарда, черный билл, двуручный меч и меч с тарчем, среди латников и пехоты (по причине своего веса, небольшой величины и большой мощи) наносят намного больше вреда врагу и потому много лучше, чем короткий шест, длинный шест или лесной билл.
Джордж Сильвер. О преимуществах оружия по видам и типу.
Знатно у жоржа бомбануло. Как бы нужно понимать, что каждое оружие разрабатывалось для тех или иных задач, при тех или ииных условиях.
Носить с собой алебарду на EDC, при повседневных прогулках по городу, это конечно охулённая идея.
Средневековая полиция ходила с алебардами, средневековые чоповцы-телохранители - с двуручами.
https://www.youtube.com/watch?v=nYNy_drriXs
Так он под мечом наверное имел ввиду как раз шпагу, у англечан же нет такого понятия как "шпага", а он тут рассказывает что можно меч легкий и им можно и рубить и колоть, плюс пиздатый эфес. Вообще ебать с этими мечами путаница, у них шпаг нет, у нас рапира это вообще спортивный инвентарь, а не оружие, че кто имеет ввиду, хуй знает.
> Короткий меч, меч и кинжал являются наилучшим оружием, особенно в охране принца. Какое прекрасное оружие этот короткий острый лёгкий меч для ношения, вытаскивания, к тому же проворный для одинаково сильных и быстрых атаки, удара и укола. А какой прекрасной защитой является крепкий одноручный эфес, когда бойцы столпились и бьются вместе, особенно там, где много разного оружия. Они способны защитить кисть, голову, лицо или тело от ударов иногда меча, иногда двуручного меча, боевого топора, алебарды или черного билла, а иногда бойцы могут быть так близко друг к другу, что просто нет места, чтобы использовать клинки их мечей ниже пояса, тогда их эфесы (при этом кисти рук наверху) защищают от ударов по кистям, рукам, головам, лицам и телам. Тогда они наносят (применяя удары или захваты, силой своих рук и эфесов) сильные удары по голове, лицу, рукам, телу и плечам, и много раз набрасываются вместе (повернув свои острия вниз) с неистовыми уколами в лица и тела, так как клинки у них короткие, к пущей досаде, неудобству и большим потерям для своих врагов. Один отважный воин с мечом в руке принесёт больше пользы, чем десять итальянцев, или наученных итальянцами, с их рапирами.
> Безусловно, все виды парного оружия или оружия, используемого двумя руками, обладают преимуществом перед одной рапирой или одним мечом.
>В детстве было копье. Ну или что-то древковое. Только с ним в моих фантазих и бегал. Потом, как познал аниме, ясно-дело катана, куда ж без этого. Потом двуручник стандартный. Но порой, все еще прорывается древковое.
Просто тебе наверно мечь кажется более пафосным, чем древковое. Не могу тебя винить. Но древковое тоже бывает пафосным. Нужно только постараться и всем вместе придумать такое!
Мне непонятно из личного опыта реконструкции. Чем крупнее щит, тем мне было проще.
Реконструкция это просто игра в войнушку, это не реальная война средневековья, тебя там не бьют заточенным оружием
> Шпага изначально не воспринималась как отдельный вид оружия, и потому во многих европейских языках носила и носит название «меч» — исп. espada, итал. spada, фр. épée, англ. sword, и только в немецком языке получила своё, отдельное, название — нем. Degen. Но даже в немецком языке боевые шпаги часто именовались мечами — нем. Reitschwert (буквально «рейтарский» меч, или меч всадника). Более того, словом нем. Degen (от франкского daga) до XVI века в немецком языке называли не шпаги, а кинжалы[5]. И в XVI веке, когда слово нем. degen стало названием шпаг, кинжалы стали называться нем. Dolch) от лат. dolequinus[6]. Что касается английского языка, то для уточнения предназначения часто применяется целый ряд эпитетов[7]:
>
> англ. court sword — придворный меч
> англ. town sword — городской меч
> англ. scarf sword — меч для орденской ленты
> англ. small sword — малый меч, для обозначения шпаги по отношению к более массивному англ. broad sword, включая палаши и шотландские мечи с гардой-корзинкой (не путать с англ. short sword — короткий меч),
>
> при этом рыцарский меч именуется англ. great sword — большой меч.
>Мне непонятно из личного опыта реконструкции
Что, ни разу не получал баклером в лицо?
А так да, в истфехе баклеры обычно используют в боях на очки, удары баклером очки не приносят, а большой щит помешает набить очков противнику.
Но в реальном бою поможет все, что позволит взломать оборону противника без всякого этого "колоть нельзя, бить в стопу нельзя, бить под колено нельзя, бить по затылку нельзя, поднимать крюком на баклере или рукой забрало противника чтобы ударить его мечом в лицо - нельзя".
> Что, ни разу не получал баклером в лицо?
В шлем.
> большой щит помешает набить очков противнику.
Только это и имел ввиду. В реале то не противник получит очко, а ты сам получишь ранение.
> без всякого этого
Согласен.
> В реале то не противник получит очко, а ты сам получишь ранение.
Или скорее не получишь, даже если бы на ристалищах рубились заточенным оружием, большинство ударов за которые начисляют очки, разве что зарубку на доспехе оставили, оригинальные доспехи 15 века делали из стали высочайшего класса, не читерский титан, конечно, но удар они держали прекрасно.
>оригинальные доспехи 15 века делали из стали высочайшего класса, не читерский титан, конечно, но удар они держали прекрасно
Шайзенпанцер
>Шайзенпанцер
Существование ржавых "Жигулей" не отменяет того, что современные автомобили разгоняются до 500 км/ч. И в гонках участвуют именно вторые.
Шайзенпанцер - это и есть "оригинальные доспехи 15 века", а не выставочно-турнирные хуйни
>оригинальные доспехи 15 века
Рыцари не сражались в ширпотребе для голожопых наемников. Конные наемники не сражались в доспехах для нищей пехоты Ну и вообще говенная крашенная незакаленная штамповка "типа латы" - это скорее 16 век.
На современных ристалищах сражаются в доспехах, которые изображают доспехи довольно высокого класса (потому что на сегодняшний день судьи не пропустят и неисторявые бугуртоптималы, и травмопасную броньку, которая не защищает все что можно) . Не уровня графа или герцога там, эти вообще ездили на бой в произведениях искусства, но нормальные такие доспехи 14-15 века.
У реконов доспехи из современной качественной стали, в 15 веке просто не было таких
>качественной стали, в 15 веке просто не было таких
Были. К 15 веку прогресс в металлургии ремесленников дошел до уровня, которого массовая промышленность достигла не скоро. Доспехи 15 века были лучше кирас и шлемов начала 20 века.
Да и современная заводская сталь не лучше (реконы ведь не на танковых заводах из спецсплавов свои кирасы делают, максимум из титана), она просто дешевле в производстве.
Кастрюльники как обычно нацепили на себя всратые жестянки и выдают это за дохуя историчные доспехи
>Ебаное шизло, ты фоточки не прошлого века не нашел? Сиди на своем диване и перди потише, експерт.
Кокорекон порвался
Я понял, почему баклер эффективнее тарча.
Меньше щит - меньше вес.
Меньше вес - проще убежать.
Проще убежать - проще выжить.
Проще выжить - проще выжить.
Да и латы чисто по приколу надевали, а крестьян с вилами в охрану нанять не догадывались, потому что люди тогда тупые были.
Такой бувигер нужно было бы делать оче большим, чтобы в нём можно было поворачивать шею. Тогда уж проще сделать здоровый топфхельм и опирать его на плечи.
Латникам платят больше
Он не должен быть на 360 градусов. Погугли бронекомплект "Воин" там именно развитая грудная конструкция, т.е. бувигер играет роль бронемаски.
Вот-вот. Развить можно до полноценной маски, сделать развитые боковые детали для защиты от ударов сбоку, вывести арки выше головы для защиты от удара сверху и т.д.
На заднем плане - Рейвенлофт. Еклектика - суть рейвенлофта. Еклектика и Дарк фентази.
В каком месте?
Наоборот, мне в дерьмаке очень резали глаза "эльфы" на фоне исконно славянских краснолюдов.
Живой меч естесно. У нас же фентази.
>поляки - самые чистые славяне
Как могут быть чистыми славянами жители страны, которая:
1) Во времена Ренессанса пригласила к себе чуть ли миллионы евреев со всей Европы
2) Сделала литовцев и татар частью своей элиты (гугли липки, их там было тоже сотни тысяч, был Мусульманский религиозный союз Речи Посполитой, в Варшаве издавался «Рочник татарски»
и «Татарский ежегодник»), журнал «Жиче татарске» («Татарская жизнь»)
3) Входила в состав Германии и Австро-Венгрии, причем Силезия была германизирована ещё в 13 веке, когда Пясты пригласили к себе немецких колонистов.
>поляки - самые чистые славяне
Как могут быть чистыми славянами жители страны, которая:
1) Во времена Ренессанса пригласила к себе чуть ли миллионы евреев со всей Европы
2) Сделала литовцев и татар частью своей элиты (гугли липки, их там было тоже сотни тысяч, был Мусульманский религиозный союз Речи Посполитой, в Варшаве издавался «Рочник татарски»
(«Татарский ежегодник») и журнал «Жиче татарске» («Татарская жизнь»)
3) Входила в состав Германии и Австро-Венгрии, причем Силезия была германизирована ещё в 13 веке, когда Пясты пригласили к себе немецких колонистов.
Хуета. ЕМНИП, самые чистые славяне - это северные русские Ленобласти и Арха.
Любая нация существует только в слиянии с другими, в чистоту крови верят только совершенно конченные идиоты.
Это шутка такая? На территории Ленобласти и Архангельска на Руси вообще не было славян. Только вепсы, водь и прочие карелы.
Самые чистые славяне живут на территории лесостепной полосы, то есть современного Черноземья. Могу исторически обосновать. Тюрки не селились севернее Понтийской степи. С востока сюда не дошли финны (западная граница их расселения - Тамбов), а с севера - прибалты (южная граница расселения - Тула). На западе же хохлы и беларусы, от которых мы изолированы по историческим причинам. Идеальный славянский рай. Кстати, регионы Черноземья имеют самый высокий уровень жизни в стране после Москвы и Петербурга. Заставляет задуматься.
Исторически она была полностью населена финнами, а сейчас её население - это переселенцы со всей страны, коренного населения в принципе нет.
>На территории Ленобласти и Архангельска на Руси вообще не было славян. Только вепсы, водь и прочие карелы.
То, о чём ты говоришь, было тысячу лет назад. С тех пор генофонд в тех краях изменился кардинально, причём значительно более многочисленные славяне вытесняли или поглощали крохотных числом местных. В то время, как везде на юге и западе славяне сталкивались - и смешивались! - с народами, которые могли поспорить с ними своей численностью.
Поэтому тезис про чистоту славянской крови в поляках кажется манямирком/10, если честно.
>Самые чистые славяне живут на территории лесостепной полосы, то есть современного Черноземья
Чувак, ты ебанулся. Ты вообще исторические карты видел когда-нибудь? В район Воронежа славяне пришли только ко временам Ивана Грозного, а расселились там только в Российской империи. Даже средневековый Киев был пограничным городом, часть населения которого составляли тюрки-степняки - черные клобуки. В лесостепь славяне вылезали ненадолго, потом отгребали от очередных алан, аваров, монгол, и забивались обратно в свои глухие леса.
С другой стороны Ленинградская область - действительно родина одной из древнейших вероятно славянских культур - псковских длинных курганов. Хоть и не единственная. От них, предположительно, возникли (ильменские) словене - будущие жители Великого Новгорода, славяне, которых никогда не топтали орды кочевников.
Вечер охуительных историй начинается.
>Около Михайловского кордона на реке Воронеж обнаружилось необычно крупное по размерам (свыше 9 га) и сильно укреплённое двумя линиями обороны славянское городище VIII — начала XI века (ранее, в эпоху бронзы и раннего железного века, мыс был заселён в меньших объёмах). Впоследствии этот факт дал основание академику Б. А. Рыбакову предположительно отождествить городище с городом, широко известным по восточным источникам как «Вантит» («Вабнит»), находившийся «в самом начале пределов славянских»
И это мне рассказывает безродный питерский новиоп. Было бы смешно, если бы не было так грустно.
>академику Б. А. Рыбакову
Это у которого славяне на мамонтов охотились, а потом вставили это в истории про Змея Горыныча?
>безродный питерский новиоп
Ты промахнулся на две тысячи километров, я потомок простых русских колонистов, которые появились в этой местности только в 15 веке. Так что воюю за историческую правду, а не за малую родину.
>Около Михайловского кордона на реке Воронеж
Славянское то городище конца 8 века - 10 века (а до этого там скифы, сарматы и прочие ираноязычные кочевники жили). А культура псковских длинных курганов 5-9 века. Так что не спорь с классиком на вопрос, откуда есть пошла Русская земля он, сидя в Киеве, далеких северных славян - словен и кривичей вспоминает, а ближних соседей с Дона и Воронежа - нет.
Ну и самое главное, почему Воронеж появился только в 16 веке? Потому что этот "Вантит" не дожил даже до прихода монгол, половцев хватило. А потом это было сердце Золотой Орды, там мемориалы монгольской знати нашли.
Борис Александрович Рыбаков — советский и российский археолог, исследователь славянской культуры и истории Древней Руси. Академик РАН (1991; действительный член АН СССР с 1958 года). Один из самых влиятельных деятелей советской историографии. Ключевая фигура антинорманизма.
>потомок простых русских колонистов
Простых крещёных тюрко-финнов, так и запишем.
>культура псковских длинных курганов 5-9 века.
Она, может, и древнее, да только строили эти курганы убогие чухонцы. А славяне вообще произошли из Полесья на украинско-беларусской границе, а вовсе не из балто-финской прибалтики (вот только это не значит, что сейчас там проживают самые чистые славяне).
>>32432
>там мемориалы монгольской знати нашли
Да ты что? А марсианских космодромов там не нашли?
Это, кстати, не в большей степени оффтоп, чем бесконечные высеры про ландскнехтов и гусаров, которые захватили тред.
>Так что не спорь с классиком на вопрос, откуда есть пошла Русская земля он, сидя в Киеве, далеких северных славян - словен и кривичей вспоминает, а ближних соседей с Дона и Воронежа - нет. И он прав, так как имел в виду варяг, которые основали условный Русский Каганат, а вовсе не славян.
мимо
Викинг-берсерк с топориком из болотного железа до рыцаря даже не добежит. Будет заколот ополченцем с древковым оружием.
Ополченец обосрется и убежит, увидев берсерка. Рыцарь если на коне то может победить.
>Франкские рыцари в латах это сильно
Они были в чешуе или кольчугах. Все равно лучше бронированы чем викинги.
Бля, съеби в гитлерач и там своим манямирком тряси, ебанутый.
Как генетика связана с культурой?
Если у меня дед немец, у меня в шкафу магическим образом заспавниться четверть готического доспеха?
>>32484
>Если у меня дед немец, у меня в шкафу магическим образом заспавниться четверть готического доспеха?
Нет, форма штурмфюрера CC.
С Памятью что-то случилось. Все зло, переполнявшее ее исторические недра, она несколько дней подряд выплескивала не в виде драконов или ведьм, а в образах реально живших людей. И почему-то это были непременно штурмбанфюреры. Клапан какой-то для них приоткрылся, что ли?
В - вырождение, К - каннибализм.
За меня это бронегульфик делает, вот.
Настоящий assасин не будет столько расточителен.
>И он прав, так как имел в виду варяг, которые основали условный Русский Каганат, а вовсе не славян.
Ты ведь не читал ПВЛ. Нестор пишет о множестве племен славян, как западных, так и восточных, а потом о варягах-русах (которые не славяне), которые пришли к славянам на север к Новгороду, стали править славянами и не славянами (вроде мери из Ростова), а потом захватили Киев.
Ну Русский каганат возник после приходов русов на юг, где и был в ходу тюркский титул каган. Возможно, титул "каган киевский" появился и до них. А Русь возникла раньше, на землях словен и кривичей.
Доспех: тулуп из овчины, шапка, лапти
Оружие: дубина, деревянная рогатина, заточенный обломок козьего /овечьего ребра используемый вместо ножа.
Богатые русары (князья, барины), могут позволить себе кольчужную безрукавку и меренка.
>деревянная рогатина
Пидарок, рогатину невозможно сделать из дерева. Стыдно, ты столько времени у тяжелых русичей хуи сосешь, а путаешь рогатину и вилы.
Пиздец неефективен, они природой под другие задачи сконструированны.
Обдумай лучше как теплоизолировать свой полыхающий пукан, хрюша
Если есть всякие друиды/биоманты, способные в ускоренную селекцию, то почему бы и нет
Если он достаточно гигантский по отношению к всаднику, то пиздец как эффективен. Главная проблема - как-то им управлять.
Русь - варяжское слово, самоназвание восточных шведов.
Есть такая удивительная и малоизвестная вещь, как зоопарки. А вот такой вещи, как ездовой медведь, быть не может из-за их неуправляемости.
С чего ты взял? На Руси вполне взлетели. А западная Европа практически не контактировала с подобным типом армии. Разве что во время крестовых походов и локального ордынского нашествия. Поэтому им нахуй это было не нужно, своих лысарей хватало.
>Чем его кормить?
А чем кормили реальных цепных медведей на Руси? Ты думаешь, откуда этот миф пришел? Ну да, придётся взять в поход больше мяса или гнать с собой мясных лошадок.
А вот кстати, тян-рыцарь на 1 пике это же должна быть перекаченная дылда без женственности, я правильно понимаю? Она же носит доспех, сражается холодным оружием. Там тупо масса мускул.
Ты вот ранец носишь, школодаун. Наверное тоже от этого перекачался? Как и твои одноклассницы?
У них ко всему вдобавок лапки – по каменистой земле долго не пробежишь. Я бы посоветовал обратить внимание на хищных копытных https://2ch.hk/fs/arch/2020-10-25/res/212125.html#233925 (М) их всяких придумать можно, даже с негибким позвоночником.
>>32581
>гнать с собой мясных лошадок.
Гнать лошадок, вместо того, чтобы гонять на лошадках? Да Вы, батенька, прям как комсомолец из анекдота.
>набраной из татар
Татарское происхождение даёт расовую скидку в таверне царёвом кабаке на покупку железных стрел и коней.
По твоей аналогии "носить портфель" и воевать - одно и тоже, дегенерат?
Нетренировання тян без отличной физухи воевать в фуллпейте не может. Это только гора мускул, никакой женственности быть не может.
https://youtu.be/XlBMwy79tSY
Может, но только в пубертатных фантазиях. Я угадал, хуйло?
Там неполные латы, киллограм на 12, со шитом и мечом на 15.
Идеально распределённый по фигуре. Баба там кг на 60.
Думаю твой ранец, школобес, потянет кг на 10, а сам ты на 30.
> Это только гора мускул,
Даже рыцари не были горами мускул. Посмотри на Дон Кихота. А у него доспехи были потяжелей.
Опять Рыцарей Марса постишь?
На Марсе другая гравитация.
Проблема в том, что без этой перекачки тян в доспехе будет бесполезна в бою. Она обязана перекачиваться, если не хочет откиснуть в продолжительных поединках.
>только гора мускул
Ты наверное не только дегрод, но и дрищ.
Сейчас чтобы мужику быть горой мускул -надо по 12 часов проводить в зале, тягать 50 киллограммовые гантели и 150-200 кг штанги, колоть себе гармон роста и ещё 10-к наименования всякой фармы и каждые 15 минут испуганно бежать пить протеиновый коктейльчик.
А тут у дауна бабы в средневековье накачиваются от взаимодействия с мечом весом 1-1,2 кг, щитом в 1,5-2 кг и декоративным полудоспехом: киллограм 10 там железа, лол.
Прям горы мышц с этого наращивают. Прям бицуха начинает играть.
> Там неполные латы, киллограм на 12
Из фольги? И под латами тоже ничего нет? Какой же ты тупой.
Так чем ей ещё накачиваться? Она пол дня по доменам ползает, с приключенцами, полдня спит. Разве что икроножные мышцы подкачает.
Это арт по Равенлофту, долбоёб, это приключенцы ползающие по домену очередного тёмного лорда.
А не твои гомофонтазии про сражения многочасовые сражения ландскнехтов битвы по колено в высраном говне.
Впрочем чёго это я с дауном говорю, ты же всё равно насосавшись затихнешь на недельку, а потом приползёшь сново со своим сраньём про накачку мышц в средневековье.
Пидарок, вот только часть находок рогатин, копий и сулиц на 1966 год из книги Кирпичникова.
> Так чем ей ещё накачиваться?
То, что она стала горой мускул - результат предварительных тренировок, иначе бы она не осилила сражаться в доспехе в принципе.
>многочасовые сражения ландскнехтов битвы
Какие ещё многочасовые сражения, долбаеб? Десять минут ближнего боя и без нормальной физухи любая тян выдохнется. Может даже меньше, учитывая что это тян.
Волки же как-то бегают, а русарские медведи бегают в основном не по камню, а по снегу.
Польские карательные отряды.
Зачем ты споришь с долбоёбом?
>>32612
> Волки же как-то бегают
Именно что как-то. Без нагрузки и не так далеко, как лошади.
>>32612
> а по снегу
Это можно. Вон, ездовые собаки так и рассекают. Хотя тоже лапки об наст разбить могут.
Но Русария в вечных снегах – это для меня слишком клюквенно, не нраица.
> Именно что как-то. Без нагрузки и не так далеко, как лошади.
Надо учитывать, что волк этот размером с лошадь. Думаю, его лапа сравнима с копытом по твердости.
> Но Русария в вечных снегах – это для меня слишком клюквенно, не нраица.
Тогда русары используют медведей только зимой в -70, когда любая лошадь подохнет от таких холодов, а летом уже пересаживаются на лошадей.
Короче похуй на реализм. Унголы катаются на волках, русары - на медведях. ФСЁ!
Анон, где ты всё это ищешь? Что можно годного почитать/посмотреть о археологии в России?
Согласен, мутанты вроде "женщина воин" возможны только с широкодоступными спортзалами, химией и либероидным обществом. В традиционном средневековье никто женщин физически не подготавливал.
Ну отдельные случаи то были.
>Думаю, его лапа сравнима с копытом по твердости.
Размер и твёрдость лап не обязательно кореллируют. Вот, например, верблюд больше лошади, но лапы у него мягче лошадиных копыт. То же и с медведем.
А если его зимой обеспечить постоянной едой?
Имхо если хочется клюквы, медведя лучше использовать отдельно. У них пиздец крепкая шкура, её мелким калибром не пробьешь, тем более луком.
Вывести особо массивную породу, нацепить доспех для уязвимых мест, заточить когти и спускать на пихоту. Можно так разбивать строй.
Так не мышцы, а жилы. Мышцы тяжело прокормить вроде же. Да и плюс важнее выносливость.
Это из Древнерусское оружие. Копья, сулицы, боевые топоры, булавы, кистени. IX-XIII вв. А.Н. Кирпичников.
Тюрок в треде?
Что у них было кроме кольчуги безрукавки и шлема с полумаской?
>Верблюд и ходит в основном по песку
Бактрианы нормально себя чувствуют и в степи. Правда, они и не бегают столько, сколько лошади. Как, впрочем, и волки.
Для клюквы это ещё подходит из-за языческой тематики.
Йоба ведуны под мухоморами разводят боевых медведей и волков.
Ну и логичнее в древнем языческом обществе, потому что медведя хуй прокормишь, это будет пиздец собирать из них даже дружину, тем более регулярную кавалерию.
Если есть лошади, то незачем особо. Зато можно вывести молочную породу медведей: летом доить, а зимой — в спячку.
У меня в мирке считается почетным седлать "национального зверя". У русаров это медведи, у унголов волки, у сильванцев летучие мыши, у не-французов единороги, у не-британцев драконы и т.д. Думаю еще не-поляков усадить на гигантских птиц, но у крылатых гусар и так есть крылья, поэтому не знаю, нормально ли это будеь смотреться.
Это хороший вариант только для древлян эльфов.
Пастбищ в лесу нет, а медведь сам найдёт пожрать, а с дрессировкой вернётся с выпаса, потому что умнее тупых копытных.
Только на северо-западе. "Славяне" от Чехии и южнее - это ассимилированные кельты.
*востоке
>у не-французов единороги
А должны быть у шотландцев.
Вы знаете, какое на самом деле национальное животное Франции?
Только не смейтесь. Это петух.
До петуха был кабан.
>у не-британцев драконы
Разве что валлийцы. Национальное животное Британии - лев.
Ну это понятно, просто наездник на льве будет слишком пафосно выглядеть, даже дракон как-то приземленнее на его фоне будет, да и не водятся львы в Британии. Разве что пещерные, которые давно вымерли. То же и с петухом. Они подходят только каким-нибудь полуосликам.
>да и не водятся львы в Британии
Зато в европейский лев водился во Франции, Италии, Греции и Венгрии, может и на Руси был, он вымер-то всего в первом тысячелетии нашей эры.
Дикие быки тоже совсем недавно вымерли.
Вас обмануло поверхностное знание этимологии. Древляне - от слова дрягва, болото. В полесских болотах птицы не поют, деревья не растут.
>может и на Руси был
Вот как раз на Руси абсолютно точно был, есть документальные свидетельства о нападении льва на какого-то князя.
Скорость бега слона - 40 км/ч. Ровно такая же, как и у медведя.
>Первый из сторонников синонимичности «лютый зверь — лев» В. Ф. Миллер в 1877 г. рассмотрел выражение лютый зверь в былинах и песнях, приведя убедительный материал, что «лютый зверь народных песен» — лев («.. .што ишшо убить ему льва лютово...»; «.. .сревел как будто лёв-то зверь...»; «...на всякой пуговке по лютому зверю, по заморскому льву...»; «...в том-то стади лёв-ли зверь, и шерсь у льва дак золоценая, а усы у льва да как шшики стоят, крыцал лёв-зверь по звериному...»).
>Выводы статьи В. Ф. Миллера нам кажутся абсолютно убедительными (.лют — зверь и лев — зверь встречаются на равных правах в народных былинах; оба слова происходят от одного и того же слова, выражающего понятие «терзать, рвать»; название «лютого зверя» было с течением времени перенесено на волка, наиболее лютого зверя русской фауны; лев в народную словесность вошел из книжной и стал известен на Руси, может быть, из рассказов паломников).
Ну там же упор был на зрелищность и эпичность, а не реализм. (В хоббитской трилогии Джексон со зрелищностью переборщил, и получилась марвелопараша.) У меня подпекло только от одного момента - когда от катапультного обстрела стены Минас-Тирита распадались на кирпичики, как будто сделанные из пенопласта и клея ПВА. На следующий день посмотрел "Царство Небесное", и отпустило. Тоже фентези, но хоть крепостные стены не падают от сморчка.
>>32709
Подумываю над тем, чтобы выдать своим русарам зубров в качестве тягловых животных, потому что с лошадьми всё кисло, и им приходится использовать недавно приручённых тарпанов, уступающих по большинству параметров, включая количество, дестриэ противников. А зубры не такие быстрые (даже медленные), зато сильные, выносливые, жрут меньше (но чаще). Раздумываю только одну повозку делать на десять солдат, или на двадцать.
А в "европарской" империи - сделать целый род оружия с приручёнными тиграми/львами.
>В хоббитской трилогии Джексон со зрелищностью переборщил, и получилась марвелопараша.
Не согласен. В Битве Пяти Армий он переборщил с тупыми шуточками, которые убивают всё чувство эпика. В плане зрелищности она эквивалентна Битве на Пеленнорских Полях.
Единственный кринж-момент на Пеленноре - скакания Леголаса по слону. В "Хоббите" скакала уже целая эльфийская армия (правда по гномам, признаю).
Ну так фэнтези кино, а не исторического. Наберётся ли хоть с полдесятка батальных сцен в "историческом" кино, которые исторически достоверны? Навскидку вспоминается атака английской конницы в "Храбром сердце", разве что. Но только эта конкретная сцена. Всё остальное там принесено в жертву худ. замыслу. Ну и хули, Это норма.jpg
Ирония здесь неуместна. В Сильмариллионе эльфы вытворяли вещи гораздо круче. Убийство олифанта ярко демонстрирует, что эльф в бою - не чета людям и гномам.
>твой ранец, школобес, потянет кг на 10
Ты где такие ранцы видел? Я даже когда понтовался с отцовским "дипломатом" в старших классах он столько не весил. 3-5 максимум, и то если я его учебниками загружал.
>На Руси вполне взлетели
Так Русь это не Европа. Как и Византия, где тоже были конные лучники.
>Так Русь это не Европа
Повторяй эту мантру:
Польша - это не Европа
Венгрия - это не Европа
Румыния - это не Европа
Ну, и потом продвигаясь с востока на запад дойдешь до Бургундия с Испанией - это не Европа. Хотя в целом конных лучников в Восточной Европе было больше. Это связано с тем, что там не шли по ветке бесполезной легкой пехоты, а воинов победней сажали на мерина, выдавали лук и отправляли в бой, как более-менее приличную боевую единицу.
Плюс, в Западной Европе в принципе не умели стрелять из лука, а также делать луки (там за лук считали прямую деревянную палку).
Легендарная швейцарская пехота никак не показала себя в битвах против турок, потому что насыщенные лучниками армия может измочалить самую стойкую пехоту почти без потерь, а пехоте нужно быть сильно удоспешенной, причем на всю глубину строя, а не только первый ряд.
В Европе было довольно много лучников, но сколь нибудь важной военной силы они не представляли. Кроме разве что англичан.
>Легендарная швейцарская пехота никак не показала себя в битвах против турок, потому что насыщенные лучниками армия может измочалить самую стойкую пехоту почти без потерь
Просто тяжелая пехота не может догнать лучную конницу. Впрочем они и аркебузную пехоту не могли догнать https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Sesia_(1524)
Поэтому на Руси основную ставку делали на стрельцов и лучную конницу. У ляхов была пищальная пехота и ударная конница, которая весьма неплохо била лучную конницу.
На Руси делали ставку на северные леса, куда съебывали прятаться, пока супостаты жгут столицу
>В Польше до 16 века были такие же рыцари, как у немцев.
И такие же служилые татары и панцирные бояре, как у русских.
У полякодрочера объект дрочева перемещается на запад? Интересно на каком треде он дойдёт до Португалии?
Можешь не представляться, я уже узнал тяжёлого русара
хисторачеры сьебали на хисторач
@
В тред пукнули пару постов про кентавров и линкоры и тред загнулся
Скорее просто экономия одежды. Она же теперь робот-ебобот, стыд потеряла
Зато враги-мужики и лесбиянки будут отвлекаться. Так их будет проще подебить.
Ну и вообще, снять фильм по книге, не придумывая ненужную хуйню и перекрашивая персонажей. Создатель, храни нашу страну!
Серьёзно, это было лучше Короля вне закона, а Игра Престолов, Ведьмак и Колесо Времени даже рядом не валялись.
Жаль только первоисточник скатывается в говно после третьей книги
Ты что, любитель кожаных доспехов? Если бы в современном фэнтези бегали в бронилифчиках, я бы слова не сказал, но там одно невнятное коричневое говно, уровня "Викингов". А тут, сука, историчные кирасы, да ещё с гербом Повелителя Молний, а не безликий пиздец без обозначений принадлежности из последних фильмов про Столетнюю войну.
И рейтары атакуют как положено рейтарам, и пехота держит строй до последнего, и в финальную кашу-малу это скатывается, только когда этот строй конкретно прорывают. Никаких тебе - бежим друг на друга и сходу устраиваем замес, как в окопе Первой мировой.
Есть боги, магия, призраки. Значит - фэнтези.
Тут арьергард разгромленной армии добивают. И это все равно выглядит лучше, чем битва при Солдене из ведьмака.
Воин же. Впрочем если она ДД, с двуручником например, когда она ляжет в начале боя, приятного тоже мало будет.
Да с чего ей ложиться-то? Ну, стрела в пупок, снимет сколько-то хп - в случае, если пробьёт AC - так прист отхилит.
Чё это?
А, не, вру. Она воин с лонгом. Впрочем, всё равно пофиг, там в пати дракон есть, так что танковать есть кому.
>а каким это боком все к фентази то?
Игра Престолов, Колесо Времени, Ведьмак и Этерна - фэнтези.
Только в Этерне нормальные батальные сцены (ну пока только одну показали), лучше не только, чем в фэнтези, но даже чем в современных исторических фильмах и сериалах.
О! Камшу экранизируют?
Как же Вера Викторовна переиграла всех этих дешёвок с АТ, разъебала, уничтожила.
Всего-то надо было 18 лет мрачно писать классическое лоу-фентези и не сдаваться.
Да посмотри, тем более известно где оно уже есть.
Ну хто так булаву носить?! За спиной, да ещё и ударной частью кверху. Нет чтобы как люди - к седлу подвесить...
>клин, в основании 9 драконов, всего 27 тварюшек
Они у тебя пирамидкой что-ли летят? Как шары в биллиарде?
>дистанция между ними 3-5 метров
Ведущий чуть шарахнулся - вся стая посыпалась. А всё потому что драконы дикие и полётных правил не знают.
>пролетев поблизости на сверхзвуке
Зависит от того, скольким метрам у тебя равняется "близость".
> 10 метров размах
> 3 метра между драконами
Чувак, такие полеты даже для асов на реактивах проходят по категории "демонстрационная воздушная акробатика", драконы так в жизни летать не смогут.
А ударной волной в принципе разметает, но поломает только ближайших, остальным просто собьёт воздушный поток и побьет крылья. Если есть запас высоты - имеют шансы стабилизироваться.
>Чуда не произошло. Боевая сцена скопирована со сражения в фильме про известного капитана, только "труба пониже, дым пожиже", диалоги на двойку, игра актёров на тройку за редкими исключениями, разве что декорации ничего.
Фэнтези, сэээр!
>со сражения в фильме про известного капитана
В битве из Алатристе два косяка капитальных было, насколько склероз не изменяет:
1)Бегующие под строем пикинёров, мушкетеры с ножами - это из серии фантазий испанских теоретиков на век раньше, "как нам противостоять строю швейцарских копейщиков" - а давайте пустим особо шустрых воинов под лес пик ага, по факту усилил пикинёров стрелками и придумали терцию, но под пиками не резались.
2)Рейтары в Алатристе в говно какое-то одеты были.
мимодил
>кавалерийских шишаках
Чувак акстись это бургиньет, пехоты в таких тоже рассекала.
всётотжемимодил
>Рейтары в Алатристе в говно какое-то одеты были
По разному они одеты там, есть в доспехах, кто-то в кожанках, только бургиньоты выглядят архаично для 1643 года, остальное вполне могли носить.
Еще там у французов не было мушкетеров.
А как должны быть одеты рейтары 1640х?
>Почему в Алатристе кавалерия атакуют терцию в ближнем бою, а не расстреливает с расстояния?
Как она, кстати, делает в Этерне. Сериал средненький, но для российского кинофэнтези - серьёзный прорыв, а именно боевая сцена - моё почтение. Хотя бы потому, что рейтары не подыгрывают пехоте, а атакуют именно так, как должны рейтары атаковать плотный строй - быстро подъехали, быстро выстрелили, быстро уехали, чтобы не попасть под ответный залп мушкетеров.
>быстро уехали, чтобы не попасть под ответный залп мушкетеров.
Ничё что дальность стрельбы из мушкетов больше, и эти самые залпы они получили на подъезде а потом ещё и в упор.
>Ничё что дальность стрельбы из мушкетов больше
Ну не фантазируй, там не такая большая разница. Самое главное, что скорость перезарядки мушкетов не позволяла выстрелить по рейтару, оказавшемуся в зоне поражения больше одного раза, а вот рейтар стрелял из свои двух-трех-четырех пистолетов несколько раз за атаку. Плотность огня от атакующих рейтар больше, чем от баталии, в которой таки пикинеров больше, чем мушкетеров.
>Да, пирамидкой.
Лучше не надо. Так летать - плохая идея.
>10-15 метров.
Да, драконов тряхнёт достаточно сильно.
А вот что касается строя... Ну, сломать клин - да, я бы ещё понял. Но пирамидка - это что-то. В чём смысл драконам так летать? В середине клина аэродинамика будет такая, что лучше пешком...
> В чём смысл драконам так летать?
Может именно в этом режиме у них включается антигравитация?
Сессна весит около тонны с размахом крыльев 11 метров.
Драконы же по условию 5 тонн и 10 метров.
Не обязательно. Есть же шмель, у которого крайне маленькие о отношению к телу крылышки, но он из-за особо способа ими махать, так что снизу возникают завихрения, потому он летает.
>Ну не фантазируй, там не такая большая разница.
Ну если оспрейка Pike and Shot Tactics не врет, то дальность стрельбы из мушкета порядка 100м.
Although a musket ball would carry a lot further, the effective killing range for musket fire was considered to be around 100 to 120 yards, and concentrated fire would begin at this range
А если не врёт Conquest and Resistance: War in Seventeenth-Century Ireland то стрельба рейтаров из своих пистолей - no further than 12 feet away - производилась почти в упор, то есть тактика против странной баталии в которой Робэр стоял где соотношение мушектеров/пикинеров было 1/8(9?), успех бы имела, но какие нибудь испанцы конца 16 века с их соотношением почти 1 к 1 (пикрилейтед) данную атаку отбили бы с большими потерями для рейтар.
>no further than 12 feet away
блин это по единичным целям, по строю не указана дистанция, ну хуй с ним даже если в 3 раза дальше, это всё равно 14-15м.
Гугли закон квадрата-куба, если охота реализьмом промышлять. Если не охота, то размер крыльев не так уж и важен.
>скорость перезарядки мушкетов не позволяла выстрелить по рейтару, оказавшемуся в зоне поражения больше одного раза,
Пехота разве не умела караколлировать?
>Пехота разве не умела караколлировать?
Умела. Но ты хоть раз в кино видел, как первая шеренга стрелков после залпа убегала в конец строя?
К слову, что в Этерне, стрелков у разбитой армии для такого маневра не хватало.
>Умела.
Значит, можно было выстрелить "по рейтару, оказавшемуся в зоне поражения больше одного раза"?
>Но ты хоть раз в кино видел, как первая шеренга стрелков после залпа убегала в конец строя?
в "Алатристе" и видел.
>>35041
Англичане вроде этим промышляли. Да и в фэнтезе к такому придираться - последнее дело. И чисто поржать https://www.flickr.com/photos/anguskirk/14264344068
У линейной пехоты дистанции эффективного залпа из мушкетов по такой же пехоте были где-то 150-200 метров. Аркебузеры палили на 35-70 метров эффективно. Источники не назову, вольная компиляция из остатков прочитанного в памяти. Если неправ, пусть кто-то поправит, пожалуйста.
Чего хочется – бравого космодесанта в силовой броне, шагающих боевых роботов разной величины, РУКОПАШНОЙ, орд чудовищ, БОЛЬШИХ ПУШЕК, ПАФОСА И ПРЕВОЗМОГАНИЯ, БОЛЬШИХ ЗВЕЗДОЛЕТОВ и вот это всего
Стратегически главную роль решают те самые сети артефактов.
Что мешает этому ваха зоопарку пиздить технологии и захватывать контроль над артефактами друг у друга?
> Источники не назову, вольная компиляция из остатков прочитанного в памяти.
Чувак я тебе дословно текст из Оспрейки привёл, вроде английским по белому написано, не?
Ну орки они на то и орки. А оружие? Каким оружием удобнее всего раскидывать людишек?
Людишки то тоже не дурки но вскроют такие орки баталию пару раз. Людишки их начнут в вагенбурге встречать с усиленными мушкетами и лёгкими пушками.
А орки выкуют примитивные латы и цельнометаллические скуттумы и пойдут на вагенбурги черепахой, опрокидывая те при помощи таранов.
Крупные, массивные, живучие, сильные и многочисленные. Ну и обдолбанные до потери инстинкта самосохранения, само собой.
Полевая артиллерия - удобные для перевозки пушки с унифицированными лафетами, передками, крупной картечью. Батарей оборудуются древо-земляными укреплениями.
А тут вариантов, в общем-то и нет, если говорить о расшвыривании баталии в лобовой рукопашной. Танк - он и в африке танк...
>Полевая артиллерия - удобные для перевозки пушки с унифицированными лафетами, передками, крупной картечью
А пацаны в Средние века не знали, поэтому шмаляли по вражеской пехоте пулями из многоствольных пушек-органов.
Ну строй пикинёров с мушкетёрами как бы не средневековье уже, а вполне Новое время, с вполне надвигающейся уже НТР. Думаю война с агрессивными разумными тварями размером с орков способных проломить строй баталии, не слабо бы так подтолкнула развитие военной мысли и техники в "противоорочьем" направлении. А из-за разницы в габаритах, силе и инстинкте самосохранения - вопрос решался бы только через артиллерию.
>Чего хочется – бравого космодесанта в силовой броне, шагающих боевых роботов разной величины, РУКОПАШНОЙ, орд чудовищ, БОЛЬШИХ ПУШЕК, ПАФОСА И ПРЕВОЗМОГАНИЯ, БОЛЬШИХ ЗВЕЗДОЛЕТОВ и вот это всего
Ну это тебе по вахе писать...
>Что это?
То, что ты описал: космоэльфы с биотехом, космогномы с космобурами и так далее. 4х стратегия, фентези в космосе. Ручные динозавры и ОБЧР в комплекте.
О кстати вполе толково описано, чому испанцы в итоге ливнули, не смотрч на свое - "это испанская терция", Новое время господа, стойкость и решимость конечно в цене. Но организация и огневая мощь становятся важнее.
А мне наоборот доставляет, прчом доштыковые построения, все эти терции, баталии, рейтары и прочие пикинёры. Поэтому Фэнтези ваха зашла, а после просмотра пилота Этерны, скачал аудиокнигу, первую из этого цикла, лежу слушаю, пока нравится.
Стрельба в упор - вполне, если только это не свалка и врагов не более 2-3. Воткнуть стрелу взяв её рукой - ну, такое. Если только в глаз, разве что. Её просто неудобно втыкать во что-то с размаха, она скользит в руке. В целом - трикшутинг как он есть. Возможно, но требует определённой сноровки и не очень надёжный способ вести бой. Хотя если ты бессмертный эльф и тренировался несколько столетий, то можно и не такое выделывать.
Хм. Чем лучше вооружить боевых горничных?
Не меха-стимпанк, как на пикче, а обычных, плотских.
Италия-Испания-Франция эпохи Реннесанса я так думаю.
Вонючими колготочками.
Зачем охрана, если можно нанять боевых горничных? Хотя боевые горничные и есть охрана.
Очевидные ПП и ножи/телескопические дубинки/нунчаки. Ну или посмотреть аниме "Кровавый след Роберты".
Ну так дженерик же...
>можно нанять боевых горничных
Раскрывай тему.
Кто такие, откуда берутся, что умеют и могут.
В каком манямирке живут,
Ну, давай рассудим логически.
На войну боевых горничных не пошлют. Охранять склад копий для балист тоже.
Боевые горничные - это такая понтовая охрана бля богатых аристократов. Причем скорее для двоих случаев:
— Аристократу-изврату хочется наблюдать вокруг только девушек-слуг. В таком случае вообще пофиг на то, чем они вооружены, это чисто так, для внешнего виду.
— Для охраны юных дворянок, к которым мужчин подпускать неприлично. В таком случае тут в самый раз будут Цукубо и Сасумата - крутить, вязать всяких охальников подошедших слишком близко к госпоже, или забравшихся в ее именние.
>На войну боевых горничных не пошлют.
А как же 147й отдельный батальон ополчения "Гостиница "Метрополь"? Единственная е расформированная даже после Войны часть?! Завидя чёрные силуэты которых, фашисты молились "хоть бы морская пехота, хоть бы морская пехота!"?
Горничные поддерживают порядок в доме.
Иногда для поддержания порядка нужно приложить немного больше сил чем обычно.
Туши жопу, мань.
>На войну боевых горничных не пошлют. Охранять склад копий для балист тоже.
Можно сопровождать Повелителя в его походе инкогнито. Не тащить же ему с собой всю прислугу из своей гробницы.
>В таком случае вообще пофиг на то, чем они вооружены
Ну нет, это если горничная например маг, ну или оборотень, тогда наверно ей пофиг.
> Чем лучше вооружить боевых горничных?
А может их "под ассасинов" сделать? Скрытые клинки, метательные ножи, вот это всё.
Чего ему тут делать то, он на настоящем дваче сидит.
Нет.
Одни убирают пыль в жилых комнатах, другие монстров в подземельях и на территории, третьи убирают на кого укажет Господин.
И все готовы защитить вверенный им дом от вторжения врагов.
Проясните один момент — сколько миллиметров должна быть толщина у стальной бронепластины, чтобы её гарантированно не пробивало ручное холодное оружие? 6 или 7 мм?
И как с этим будет кореллировать ручной холодняк у рас тяжелее, больше и сильнее человека?
Клевец для тех кто по жизни клювастый.
Со своими тремя степенями свободы тупа соскользнёт от любой хуйни
Сложно понять, где он там усмотрел цыган, эльфийка больше похожа на какую-то шлюху из Порт-Рояля.
| Имперская эра:
Этот период охватывает времена существования Империи, от ее создания до Войны в Небесах, уничтожившей и ее и весь мир.
Началом Империи послужил союз трех народов – Сприганов, Людей и Ринку. Созданный для борьбы с захватчиками под конец древней эры, союз так и не развалился после окончательной победы, напротив окреп. Неизвестно, продолжалось ли равноправное союзничество до самого конца империи, или в какой-то момент один из народов начал доминировать на двумя остальными, так же как изначальный триумвират доминировал над всеми остальными народами, подчиненными империей.
Так же, не совсем ясно название древней державы – Империя. В сохранившихся летописях нет упоминаний об Императоре, зато немало упоминаний об Магистрах – как о тех, кто правил державой.
Мощь Империи строилась на Имперском Искусстве, являвшемся объединением искусств, дарованных богами своим народам – Магии Сприганов и Алхимии Ринку. Какую роль в этом играло потерянное искусство людей, и играло ли вообще, так же неизвестно.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.