Творчество Джорджа Р.Р. Мартина [ №10 ] /martin/ 603243 В конец треда | Веб
Обсуждаем лампово творчество толстого демиурга, желаем ему писать побыстрее хоть что-то писать.

http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина.

Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).

Предыдущий тред, затоптанный дотракийцами: >>602212 (OP)
43318.gif1,8 Мб, 640x360
2 603248
Освятил, чтобы гифка не пропадала.
3 603249
Освятил самой швитой парой
А вот теперь я точно иду спать
4 603252
>>603237 →

>То есть Бран на троне, смерть Серсеи вместе с Джейме, смерть Дыни от руки Жома, свой дракон у ходоков - это всё канон.


Ебись оно все конем и гори синим зеленым пламенем, вот как нахуй у иных появится бля дракон, как Джейме пойдет помирать за Серсею когда он ее уже во всех смыслах нахуй послал, сама идея Дыня + Джон и ее трагичное убийство звучит как пздц какой жирушный фанфик, просто нахуй это все
5 603255
>>3252
Бран на троне и смерть Дыни - это финальные точки. Добраться до них можно иначе. Без ледяного дракона и впсину от Джона, хотя пускай. Змееборец, убивший саму Матерь - изящный ход от ГЕОРГИЯ Мартина
6 603256
>>603253 →

>Большинство за хэппи-энд Джоника и Денички. И че теперь, женить их, что ли?


А относительно счастливой концовки не может быть потому что... потому... А почему собственно? Потому что произведение типа мрачное и должно мрачно кончаться? А никому оно ничего не должно. Плохая концовка не обязательна. Вот ведь сюрприз. Хотя я закончил бы по другому, оставив Джона на стене. Потому что сама идея что иных можно вот так просто взять и уничтожить насовсем - говно полное.
7 603257
>>603242 →

>все признали говном


Ну во первых, было два мнения: от умных фанатов-книжников которые ругали сценаристов за скомканность и дыры и от жирух+сойбоев потому что всякие дыняжомы не жили долго и счастливо. Важно различать.

А во-вторых Мартину же похуй на мнения судя по его словам. Просто он нихуя не выпускает вот уже много лет подряд.
8 603259
>>3256
А чем мрачен финал? У Джона весна и благодать. Биттерсвитненько
9 603260
>>3257

>похуй на мнения


Так похуй, что в бложике порвался, цитируя реддиторские заголовки, ога.
10 603261
>>3255

>Добраться до них можно иначе.


А зачем до них нужно добираться? Бран например худший кандидат на трон из всех возможных. И идея что в нём Бринден, не меньшее говно.
11 603262
Например у меня претензий к фактам что Бран - король, ШУЕ и смерть Дейнерис, уход Джона в походники и даже решающий вклад в победу над Иными ввиде Арьи и тд. - не вызывает вопросов и агрессии. Просто в ИП из-за отсутствия книжного мяса показали все это не так красиво как должно было быть.
12 603264
>>3260
Ну так порвался чтобы напомнить нытикам со среддита их место у параши. Лишний раз сказав что лучше знает.
13 603265
>>3261
Почему? Самый крутой маг правит - логично и фэнтезийно.
14 603266
>>3257

>Ну во первых, было два мнения: от умных фанатов-книжников которые ругали сценаристов за скомканность и дыры


Финал никому не зашёл. Это факт. И фанаты-книжники вовсе не говорили что хорошую идею погубила плохая реализация.

>А во-вторых Мартину же похуй на мнения судя по его словам.


Судя по его словам Ветра зимы должны раза три быть дописанными уже.
15 603269
>>603247 →
Есть много хороших книг и к ним случаются блестящие и хуевые экранизации. Сам видал небось. Финал Мартина с дохлой Дени, изгнанным Джоном, королём рыбаком Браном и карликом, оставшимся при своëм - АТЛИЧНЫЙ

>>603251 →
Большинство за хэппи-энд Джоника и Денички. И че теперь, женить их, что ли?

Двачую. Быдло не понимает Суть™ мира ПЛиО и потому просто ждет каких-то совсем говенных хэппиэндов, которых даже в сказках не бывает.
16 603270
>>3265

>Почему? Самый крутой маг правит - логично и фэнтезийно.


Тебе сколько лет дитё? Король не должен хорошо колдовать он одолжен быть хорошим организатором и символом государств. Выдающиеся организаторские способности Бран нам в книга не демонстрирует. Он конечно ещё дитё, но даже намёков нет. А сделать символом страны калеку это конечно сильно. Если брать хорошего короля то внезапно лучший вариант это вариант Вариса с Юнным Грифом, и похуй кто он на самом деле.
17 603271
>>3269

>АТЛИЧНЫЙ


-->
>>603251 →

>Быдло не понимает Суть™ мира ПЛиО


-->
>>3256
18 603272
>>3266

>финал никому не зашел


Не факт. Многим было норм. Просто произошел кумулятивный разрыв нормисов, так как эти говножуи не увидели в конце хэппика со свадьбами.

Дед не пишет из-за лени и похуизма. Если б ему предложили волшебную таблетку под действием которой он все сразу написал - он бы ее сожрал не задумываясь.
19 603273
>>3270
Ну он по сути король Артур которого запомнят как легенду(загадка про власть),может он рану или инвалидность получит как эйгон2
20 603274
>>3270
Так БРАН И НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ ХОРОШИМ, недитё. Он может спокойно быть шизиком-тираном. Главное чтоб это интересно показали.
21 603275
>>3256
Мартин обещал горько-сладкий финал и относительную победу огромнейшей кровью.
22 603276
>>3261
Бринден и при жизни был крутой ебака. А уж после трансформации и переселения - ваще улёт. Это как бы доказательство, что магия есть, а богов нет, и нет греха братоубийства и вообще справедливости. И государство не получит ни законного, ни достойнейшего короля. А того, который дошёл до трона, фигурально выражаясь.
23 603277
>>3270
Мамочки! Тебе кто хорошего-то обещал? В книгу насованы ярчайшие эпизоды реальной человечьей истории. Много ли там хороших правителей было? Охуеть. Хорошего короля говорит
24 603278
>>3277
Двачую.
25 603279
>>3272

>Не факт. Многим было норм.


Большинству не норм.
>>3273

>Ну он по сути король Артур которого запомнят как легенду


Кого? Брана?
>>3274

>Так БРАН И НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ ХОРОШИМ, недитё.


>>3277

>Мамочки! Тебе кто хорошего-то обещал?


Король обязан быть легитимным гении. В отсутствии легитимности (Бран ни капли крови Таргов не несёт) он доложен быть выдающимся по другим параметрам, а не инвалидом-колдуном. Выбрать инвалида королём, это тупейшее что можно представить в данной ситуации. Это не наше общество с его инклюзивностью.
>>3275

>Мартин обещал горько-сладкий финал и относительную победу огромнейшей кровью.


Маритн обещал что ветра зимы почти дописаны. А вообще я не говорю что обязаны быть счастливая концовка. Просто итог сериала - полная хуйня.
>>3276

>Бринден и при жизни был крутой ебака.


Вот только судя по всему он порядком заебался быть. Во всяком случае такое впечатление он производит d rybuf[.
26 603280
>>3279
Юный гриф блят
27 603281
>>3279
Если этот король варгует дракона, вопросы об инклюзивности и легитимности отпадают
28 603283
>>3280

>Если этот король варгует дракона, вопросы об инклюзивности и легитимности отпадают


А он его варгует? Да и Эгйон не драконами единым королём стал.
29 603284
30 603285
>>3279
Ну ты же понимаешь что твое восклицание "это тупейше" - просто твоя эмоциональная реакция, лол. Буквально "яскозал".
31 603286
>>3285
Нет дружище я логически обосновал почему это так. Если ты не можешь в логику - это твои а не мои проблемы.
32 603287
>>3286
Неа, ты пишешь "должен", это не логика. Это мнение
33 603288
>>3287
Т.е. отношение к калекам в таком обществе не аргумент? Он должен быть кем-то легитимным в глазах простонародья и лордов. Такова природа власти. Бран абсолютно для этого не походит. Это логика. Если она тебе не нравится - это твои проблемы.
34 603289
>>3279
Ну давай разберем по частям тобою напысанаэ:

1) Легитимность в мире ПЛиО - это иллюзия прям как ирл, лол. Побеждает сильнейший. Как Эйгон отнял "легитимность" королей Вестероса, а потом Роберт отнял ее у Таргов. Только сила.

2) Его инвалидность компенсируется его ебейшей магией.

Короче, у тебя шиза-яскозал, а не аргументы. Возможно ты какой-то тарго-фаг лютый или я хз.
35 603290
>>3288
Чел, так это не Бран, а Бринден. Он мощный. Вдруг он будет телепатически людей подчинять? И выборов там не будет.
36 603294
>>3289

> Легитимность в мире ПЛиО - это иллюзия прям как ирл, лол. Побеждает сильнейший.


Легитимность это способность создавать у окружающих уверенность что править должен именно ты. У барна ничего такого нет ни на грош.

>Его инвалидность компенсируется его ебейшей магией


Учитывая настороженное отношение в мире к магии, то это второй ебейший минус. Варамира хоть и боялись, никто его делать королём не спешил. А это одичалые, в семи королевствах к магии куда более подозрительное отношение.
>>3290

>Чел, так это не Бран, а Бринден.


Который судя по книгам порядком устал от мира. А тут вдруг решил взять и сделаться королём.
175104589646920577.png359 Кб, 1000x800
37 603295
НЕД СТАРК НЕ МОГ СТАТЬ ДЕСНИЦЕЙ (НУ НИПАДХОДИТ ОН) А ПОТОМ РАНДОМНО УМЕРЕТЬ ИЗ-ЗА ПРИХОТИ МАЛЬЧИШКИ ЯСКОЗАЛ ТАК НЕБЫВАЕТ!! НИВЕРЮ РРЯЯЯ ВРЕТИИИ!1!1!
38 603296
>>3295

>НЕД СТАРК НЕ МОГ СТАТЬ ДЕСНИЦЕЙ (НУ НИПАДХОДИТ ОН)


Ну как бы десницей он был недолго. Тут всё логично. А формально он вполне подходил.
39 603297
>>3294

>У барна ничего такого нет ни на грош.


Тыскозал? В книгах Мартин это спокойно может прописать и обосновать чому так. Да, Вестерос вполне вероятно может ждать хуита уровня городов работорговцев под управлением Дыни. Опять же - главное чтоб интересно прописали.

>Учитывая настороженное отношение в мире к магии, то это второй ебейший минус. Варамира хоть и боялись, никто его делать королём не спешил. А это одичалые, в семи королевствах к магии куда более подозрительное отношение.



Учитывая что Вестерос пережил магический зомби-апокалипсис на момент воцарения Брана - может быть все что угодно. Опять же Мартин это спокойно бы прописал.
40 603298
>>3294
Ну мало ли что он своему новому телу сказал
41 603301
>>3297

>Тыскозал? В книгах Мартин это спокойно может прописать и обосновать чому так.


Вот только ничего такого до сих пор так и не прописано. Так нахуя это делать? Чтобы инклюзивность соблюсти? Собственно если Мартин никак не может вдумчиво к этому финалу подвести значит он нелогичен. Нужен другой финал.

>Учитывая что Вестерос пережил магический зомби-апокалипсис на момент воцарения Брана - может быть все что угодно. Опять же Мартин это спокойно бы прописал.


Это как раз аргумент против колдунов на троне.
>>3298

>Ну мало ли что он своему новому телу сказал


А зачем ему вообще что-то этому телу говорить? Зачем его вообще чему-то учить?
42 603307
>>3301

>Вообще что-то этому телу говорить


Ну он там скорее с читателями общается, а не Браном. Надо же Мартину как то намекнуть нам на его происхождение и прочее.

>Зачем его вообще чему-то учить?


Пока он его только подозрительной нямкой кормит.
43 603312
>>3307

>Ну он там скорее с читателями общается, а не Браном. Надо же Мартину как то намекнуть нам на его происхождение и прочее.


Четвёртую стену ломает?

>Пока он его только подозрительной нямкой кормит.


От которой он приобретает новые способности, подозрительно похожие на способности древовидца. А ещё он учит его вселяться в ворон. Если бы он рассматривал его как новый сосуд в это нет особого смысла.
44 603318
>>3312

>Четвёртую стену ломает?


Нет, просто он не ПОВ, а ему надо как то про себя рассказать.
Такое постоянно например с Давосом происходит, к нему приходят обделенные своими ПОВами Станисы/Мелисандры/Виманы и начинают ему затирать, что у них на душе творится.
>>3312

>От которой он приобретает новые способности


Ну вот и готовит новое тело с нужными ему способностями.

Тут Мартину надо к этому подвести, нагнать определенный саспенс и интригу, если бы Бран зашёл в пещеру и сразу умер это было бы очень тупо с точки зрения нарратива
Т
45 603320
>>3318

>Нет, просто он не ПОВ, а ему надо как то про себя рассказать.


Это очень тупо.

>Ну вот и готовит новое тело с нужными ему способностями.


А почему это после переселения делать нельзя?

>Тут Мартину надо к этому подвести, нагнать определенный саспенс и интригу


Это тоже очень дёшево и тупо.
46 603329
>>3320

>Это очень тупо.


С точки зрения логики возможно. Но по другому невозможно дать персонажу взаимодействие с окружающими, рассказать про него некую информацию читателю и в тоже время оставить темной лошадкой.

>А почему это после переселения делать нельзя?


Я не знаю. Может там сознание нужно преисполнить и размягчить для лучшего проникновения.
Это же магия, и она будет работать так как Мартину нужно.

>Это тоже очень дёшево и тупо.


Ну допустим. Но думаешь ситуация, где аморальный колдун - братоубийца вдруг решил стать мастером йодой для незнакомого ему пацана менее тупая?
И думаешь в каше действительно были семена чардрева, а полудохлый Жойен Рид просто вышел погулять?
47 603332
Бринден хочет прокачать естественный дар Брана и слить его разум с древесным. Если бы ему нужна была пустая болвашка, он выбрал бы любого одичалого мимокрока, вселился, притащился в КГ пешком и занял тело текущего короля. Вот в Роберте молодом прикольно было бы. Красавец и силач, все тебя любят, и мужики и бабы, ух, житуха. Но нужен был экстрасенс мощный, и явно не для обучалова банального.
48 603333
>>3329

> Но по другому невозможно дать персонажу взаимодействие с окружающими, рассказать про него некую информацию читателю и в тоже время оставить темной лошадкой.


А зачем это делать если информация ложная? В книгах нет никакого намёка что он хочет переродится. Наоборот, всё выглядит так будто его всё порядком подзаебало и он на остатках былого энтузиазма держится. Мартин любитель оставлять намёки, никаких намёков на желание ворона переселится я вспомнить не могу.

>Ну допустим. Но думаешь ситуация, где аморальный колдун - братоубийца вдруг решил стать мастером йодой для незнакомого ему пацана менее тупая?


Он как бы прямо говорит что оставил в прошлом всю свою любовь и ненависть. А государственным деятелем он был отменным и далеко не всегда только в личных интересах. Мне он всегда казался кем-то вроде Ришелье, который о морали не думал, но Францию вёл к успеху.
49 603362
>>3301
Мартин просто нихуя не пишет, потому споры бессмысленны.
50 603369
>>3362
Дописал давно. Это дело его жизни. Сидит додрачивает детали, чтобы магнум опус был безупречным.
Я пьян и оптимистичен
51 603373
>>3362
Как раз наоборот. Хоть чем-то заняться можно. Заодно в голове свой идеальный финал серии составить.
52 603374
>>3369

>Дописал давно. Это дело его жизни. Сидит додрачивает детали



Не, ну это уже совсем копиум.
53 603387
>>3279

>Это не наше общество с его инклюзивностью.


Дрочую. Вестерос это не США времен Великой Депрессии, и Брана не выберут просто так королем, и он не станет местным Рузвельтом чтоб страну вытащить из дна, да и идея Бран - король, тоже дно, или это у меня фантазия плохо работает и у Мартиросяна это куда интереснее
54 603391
>>3294

>Легитимность это способность создавать у окружающих уверенность что править должен именно ты. У барна ничего такого нет ни на грош.


Нет ничего легитимнее, чем то что за тебя проголосовали добровольно.
55 603393
Нашел теорию о том, что Мэл свапнула внешку Джона и Тормунда.
Получается, вместо Джона умер Тормунд. А Джон поехал помогать в Суровый Дом
Че думаете?
image2,6 Мб, 2048x1448
56 603394
>>3393
А почему тогда задозор происходит в ПОВе Джона?
image.png362 Кб, 558x524
57 603396
>>3394

> А почему тогда задозор происходит в ПОВе Джона?


пикрил
Но тут да, будто бы много слишком мыслей Джоновых. И когда убивали - Длинный Коготь был при нем. И призрака звал.

>Джон с Тормундом проговорили часа два


Обдумали все. Мб и Мэл за кадром к ним заглянула. И замутила переворачивание лиц.

>Придется, как видно, поменять план


И поменять лица

>Призрак хотел пойти с ним, но Джон его не пустил


Тут слабое место, конечно. Призрак должен был видеть (чуять) настоящую личность.
Хотя, мб это просто фраза такая. Типа не пустил. Но там же не писано, что он не пустил в своем обличьи. Мб он в облике Тормунда его не пустил?

- Мэл сказала, что после получения ответа "с неба" прийди к ней. Джон хоть и горячий парень, но должен быть хоть чутка разумным. Поэтому, после ахуевания от письма, думаю, он должен был пойти (хоть из любопытства) к Мэл и спросить че она знает об этом? Мб какой-то совет спросить

Еще подумал, что он мог подговорить челов инсценировать его смерть.
1. Зачем это все делать в момент когда ВунВун орал? Там же народ должен был сбежаться. Их же застанут при всем этом деле и поубивают. Чем они думали?

2. Даже если не сразу найдут их, то.. будте ли ясно что именно они убили Джона?
Если будет известным фактом, то вольный народ и остальные (верные Джону) вороны растерзают убийц

Или им похер уже было?
58 603397
Кстати, Джон же не нарушил клятву свою. Он только сказал, что собирается нарушить.
Че они убили-то его?
Или за уже совершенные приколы кокнули?
image.png140 Кб, 1454x578
59 603398
Начал писать цикл в ?.. в 1996м выгла первая книга.
Ща на дворе 2025. Прошло 30 лет с момента старта.

Ну да, Opus Magnum. Да, панемаю, были другие дела. Но сколько ты собираешься его писать? 40 лет? 60?
Должны же быть пределы, блят
Или сделай из него бесконечную историю. Но пиши!

Тот же Боксер написал за 22года свой опус. Ладно, там ему немного помог водитель минивэна, который его сбил. Концовка обсирается фанатами, но он его хотя бы закончил.

Накрутил слишком сложно? Не получается распутать? Задействую нейронку.
Найми помощников

хз че еще придумать
60 603399
Кста, кто является аватаром/селфинсертом Мартина?
Виман Мандерли мб?
61 603400
>>3399
Сэм Тарли
62 603401
>>3393
>>3397
>>3399
Меня одного заебал этот анонче? Срет и срет тупыми теориями и вопросами, сколько уже можно
63 603402
>>3401
Хз, меня не заебал, ну хочется ему, пусть такое постит.
Лучше в мертвом треде сидеть что ли?Каждый анон на счету. А то ты так говоришь, что можно подумать вчера Ветра релизнулись и здесь 100500 человек сидят обсуждают гору нового контента, ага.
64 603403
>>3401

> Меня одного заебал этот анонче? Срет и срет тупыми теориями и вопросами, сколько уже можно


Так я реанимировал этот мертвый тред, алло. Не один, конечно. Но я сыграл роль.

Кажутся тупыми? Так я недавно прочитал и для меня они еще новые/свежие/интересным.
Не нравится? Ну не читай и не отвечай, расценивай как бампы
65 603404
Я тоже сру тупыми теориями может ты его спутал со мной?
66 603405
>>3404
Нас тут трое таких. А всего наверное пятеро.
image.png406 Кб, 1000x562
67 603408
>>3404
>>3405
Так нас большинство! Давайте захуярим его? За Дозор шизотеории Тред!
68 603411
Давайте продолжим про генетику. Мизинец выпросил у Серсеи гобелены с красивыми темноволосыми чедярами Баратеонами на охоте. Как вы себе представляете использование их в качестве доказательства нелегитимности Томмена? Момент кажется упущенным, начинаются боевые действия. Фейгону, как и Дени, пох кого свергать: шлюху или праведницу, бастарда или Баратеона.
Вы простите, что я опять про Стаса. Но доказательства инцеста Ланнистеров на руку только ему.
Варис и Мизинец у нас соперники. Может заруба быть такая в широком плане: Варис со своими на одной стороне, а Мизинец ситуативно за Стаса, потому что его Железный Банк поддержал?
Ну или гобелены - это росток, которому не суждено прорасти.
69 603413
>>3411

>а Мизинец ситуативно за Стаса,


Мизиниц за Стаса это как Давос за Эурона. Они буквально антиподы.
70 603415
>>3413
Мизинец плотнее всех в Вестеросе общался с ЖБ. Руку сунут по локоть в жопу, например.
71 603416
>>3411
Элио Гарсии опроверг ту теорию она слишком надуманная
72 603418
>>3416
Ок. Гобелены это дохлый росток или они всё же нужны, но не для разоблачения Серсеи?
73 603419
>>3418
Там он вообще сказал в ключе что Мартин не задумывался об этом и он не мыслит в таком ключе, да и такое ему не интересно (что это значит?)
74 603421
Начну писать книги о приключениях Дж. Мартина.
Напишу пять книг, а потом стопарнусь. Посмотрим как он при этом запоёт
75 603422
>>3421
Но жизнь то он прожил по факту в молодости он везде затычкой был и во всех тусовках,в отличии от сапковского который отбежит 100 метровку но напишет книгу (недавно обьявил)
76 603424
>>3422

> он прожил по факту в молодости


> он везде затычкой был


Значит хватит материалов для книг
77 603426
>>3387
Так Бран если стал великим куколдуном-манипулятором - возьмет власть магической силой, очевидно же.
78 603427
>>3399
Сэм Тарли, мб еще Тирион Ланнистер. Виман Мандерли - слишком толсто. Точнее слишком мало книжного времени уделено чтоб он был селфинсертом/аватаром.
79 603432
>>3391

>Нет ничего легитимнее, чем то что за тебя проголосовали добровольно.


А почему за него проголосовали? Вот в чём проблема. Просто все взяли и решили - о этот хуй отличный кандидат в короли!
>>3387

>и Брана не выберут просто так королем, и он не станет местным Рузвельтом чтоб страну вытащить из дна


Да имей он организаторские способности уровня Рузвельта, ещё ладно. Но он вообще в книгах никаких выдающихся политических задатков не демонстрирует...
80 603439
>>3416

>Элио Гарсии опроверг


Элио Гарсия в прошлом году и концовку с Браном-королем опроверг кстати. Думайте.
81 603453
>>3439
Опроверг что в него вселиться кровавый ворон бринден
82 603456
>>3453
Ага, щас. Цитату приведи. Этот хуй очень обтекаемо выражается, он такое не спизднул бы
83 603460
>>3456
Ты в глаза долбишься он же прямо говорил об этом и имел ввиду не про короля Брана а про бринден Риверса
84 603473
Получается, Риверс-Кроворон-1001-(почти 1000-7)-глаз чуть ли не центральный персонаж саги у нас, не?

В Дунк-Эггах был, в ПЛИО есть, 150 лет живет, во сны суется ко всем. Кроме Брана, Жойена еще небось к другим прилетал. Есть вероятность, что к Эурону тоже захаживал.
Хотя, я натыкался на отрывок его фразы и он там говорит "мне снилось, что я умею летать. а когда проснулся - оказалось, что нет". Но это далеко не "Мне ворон обещал что я буду летать"

Был Десницей у двух королей (=правил страной), воевал дохера, трахался с красоткой, был Лордом Командующим НД. Ну и наконец сидел в интернете сто лет дохера варговался через древо-сеть

Пикрил-цитата говорит о том, что ему нужно приглядывать за многим. Но зачем?
Влиять на настоящее через посылание видений в чужие сны?
Пикрил 2 говорит что он не может влиять на прошлое. Но мб это выборочно? Мб на какое-то прошлое все-таки можно повлиять?
85 603477
>>3473
Не может влиять на время потому что это не меняет настоящее а создаёт новый таймлайн событии где могло быть по другому
86 603481
>>3477
Так он говорит, что челы его не слышат. Сколько бы он им не говорил
Даже если учесть, что повлияло и весь таймлайн переписался. Он же должен был заметить это?
image826 Кб, 2048x1423
87 603483
>>3453
>>3456
>>3460
Тише, ребзя, тишина. Хули вы за меня отвечаете. Там речь шла именно о том что "бредова сама идея что Бран будет королем Вестероса". Элио говорил о том что мол ну мб королем-древовидцем, колдуном старых богов, но уж никак не правителем 7к.
Ну и да, вселение Бриндена в Брана это вообще сугубо сериальная шиза, маньки пытались придумать хоть какое то обоснование той хуите, которую они увидели. То есть Мартыня такой придумал Бриндена уже после Битвы Королей, и такой внезапно оба епта, он теперь будет королем в финале. И этот же манямирок согласуется на отлично у сериалодебилов с тем фактом что якобы Мартыня при написании первой книги все придумал и отказываться от задумок не собирается.
88 603485
>>3483

> вселение Бриндена в Брана это вообще сугубо сериальная шиза


Разве в сериале было какое-то вселение в Брана?
Я так понял, что он насмотрелся визуалов в древо-трипах и личность у него трансформировалась. Он из мальчика стал старцем. Как и сериальный старец (потому что они насмотрелись одних и тех же мультиков) не?
89 603487
btw, обожаю этот ролик
http://youtube.com/live/yWvQ_X2sqqE
90 603489
>>3485

>Разве в сериале было какое-то вселение в Брана?


Нет, но сама эта теория пошла именно с сериального финала, когда охуевшие с такого бреда фанаты попытались обосновать, почему может так получиться. Так вот - нет, Мартин не будет делать королем плотдевайс, который он придумал много позже старта саги.
А всему виной опять же отмена таймскипа, в результате которой 11летний Бран не может смотреться серьезным гг.
91 603491
>>3489

> плотдевайс, который он придумал много позже старта саги.


Есть пруы?
Мб он его задумал давно, но не ввел просто сразу?
Кроворон впервые упоминается в Битве Королей и Межевом Рыцаре (они вышли оба в 98м гоу).
92 603492
>>3483
БАЗА
>>3491
Как ты заебал вечный скептик
Мимо
93 603493
>>3492

> Как ты заебал вечный скептик


> Мимо


Тебя заебал любой, кто не согласен с твоим мнением?

Это вопрос был. Я за интервью Мартина и Ко не следил. Хз че он там когда ввел (и когда задумал)
94 603501
>>3492
Семенишь, Семён Семёныч
95 603511
>>3399

> Кста, кто является аватаром/селфинсертом Мартина?


Иллирио Мопатис. Мартын даже сыграть его роль хотел в сериале, но не срослось.
96 603517
>>3501

> Семенишь, Семён Семёныч


Что это значит?

мимо
97 603522
Только что выяснил, что Кварт вовсе не Кварт, а Карт (Qarth)
98 603529
>>3522
Карфаген. Надо вернуться, сжечь и солью засыпать.
99 603544
>>3489

>11летний Бран не может смотреться серьезным гг



Почему? Это только тебе так кажется. Если ему Кроворон вольет свою мудрость веков - на все остальное похуй. Собственно, становление ебейшим по силе магом - единственный исход для Брана. Что и было показано в сериале, разве что чутка кривовато.
100 603545
Теория про Брана с подселением Бриндена была задолго до финала ИП кста.
101 603560
>>3544
Анимедебил просто натягивает сененовский троп, где школьников спасающих мир качают таймскипами.
Видать прочитал в жизни всего две вещи - Наруто и ПЛИО, и проецирует первое на второе.

>Кроворон вольет свою мудрость веков


Как то он ее очень своеобразно вливает, начал со сцен человеческих жертвоприношений, видать сие было самым мудрым что происходило в истории.

>становление ебейшим по силе магом - единственный исход для Брана


"Избранный пиздюк + мудрый старпер, что научит его быть первым парнем на деревне" - это конечно очень классный и главное оригинальный троп.
Но вот мотивации бы, нахуя лорду Бриндену все это.
102 603563
>>3560

>Но вот мотивации бы, нахуя лорду Бриндену все это.



Когда напишут, тогда и узнаем. Никогда.
103 603567
>>3563
Мне только ветра вадны а о грехах даже не мечтаю
104 603584
>>3560

>Анимедебил просто натягивает сененовский троп, где школьников спасающих мир качают таймскипами


Жестко ты этого деда Мартина приложил конечно.
>>3544

>Почему?


Потому что это смешно смотрится.
>>3491
Пруфы того когда Мартыня придумал Риверса? Пруфов не будет, мне лень копаться и искать старые интервью и посты в неблоге. Но вообще это не столь принципиально. Окей, придумал во время БК, это не так уж далеко с момента старта написания саги, но в начале судя по всему Трехглазый Ворон был менее цельным концептом, дед в первой книге еще сам не определился, че он из себя представляет, вероятно тогда это был просто рандомный куколдун перволюдский. Вообще как бы Мартыня сам говорил, что это сага о пяти главных героях, которые изменят мир, а не о том как рандомный куколдун вселится в гг и сядет на трон. Ну этого просто не будет блять. Это как если бы в Дыню вселилась Мирри, ну или там в Джона вселился Варамир. Касательно самого трона опять же, Элио например вообще не верит в то что Бран будет королем Вестероса. На это пруфов тоже не будет, но вообще если надо, то можешь вбить в ютубе интервью с Элио, если че оно было год назад, прошлым летом, и Элио дал его какому-то микроблогеру, мне поэтому и лень начинать искать, боюсь что долго придется канал выискивать этот маленький.
image254 Кб, 245x245
105 603585
>>3501
Алсо нет, я не семенил. Тебе скрины предоставить с компа, с браузера в телефоне и с долчана?
106 603590
107 603602
>>3584
Он сначала самого Брана хотел сделать злым колдуном, врагом Джона. Колдунская сила канализировалась в древесах. Колдунское зло персонифицировалось в Бриндена.
Это имеет смысл. Помнишь видение горящего короля? Если у Станниса одержимость сначала завистью к Роберту перерастает в одержимость троном, потом идеей спасения человечества, то есть внутри его души происходит, то у Брана как у экстрасенса, некое рвение (побеждать, смотреть на мир сверху) выходит за пределы души и тела. И рвение Бриндена приведёт к трону итоговое симбиотическое существо.
108 603617
>>3584

>Потому что это смешно смотрится.


Ну вот видишь, у тебя чистейшая субъективщина.
109 603622
Вообще конечно странно предъявлять за реалистичность-нереалистичность Мартину и пытаться рационализировать возможности персонажей когда у него карлик который НИ РАЗУ до этого не сражался вообще вдруг начинает нагибать в тяжелейшей битве при Черноводной. Как!?

В реальности вообще карлики хоть раз надевали доспехи и тащили в битвах?
110 603625
>>3622

> у него карлик который НИ РАЗУ до этого не сражался вообще вдруг начинает нагибать в тяжелейшей битве при Черноводной. Как!?



Он до этого сражался, когда Тайвин его в авангард кинул.

> Как!?



Ну он это, типа книжки читал, он умный и смелый, вот.
111 603629
>>3622
В бою очень много, если не всё, решает твой вес. Сядь и подумай.
112 603632
>>3617

>Ну вот видишь, у тебя чистейшая субъективщина.


Не только у него. Вообще Бран-король выглядит как неуместная хуйня уровня пикрилов. Тут выше Рузвельта упоминали, только вот нихуя он впечатление Рузвельта не создаёт. Вот в этом проблема.
113 603635
>>3622

>НИ РАЗУ до этого не сражался вообще вдруг начинает нагибать в тяжелейшей битве при Черноводной. Как!?


Он как бы не смерд, он дворянин, и, как и положено сыну могущественного лорда, прошёл отличную военную подготовку. Причём вероятно у тех же мастеров клинка что обучали Джейме. Так что сражаться он умеет. А ещё ему везёт.
114 603648
>>3625

>Ну он это, типа книжки читал, он умный и смелый, вот.



Вот, только мартыниным произволом лютой удачей объяснить можно.

>>3629
У карлика веса хуй да нихуя.

>>3635
Чет я не помню чтоб Тайвин, Джейме или хоть кто-то учил Тириона в книгах сражаться.
115 603651
>>3648

>Чет я не помню чтоб Тайвин, Джейме или хоть кто-то учил Тириона в книгах сражаться.


Ты вообще описанные в книгах традиции игнорировал? Чтобы учить детей лордов в замках есть мастера над оружием. Именно такой мастер должен был учить и Джейме и Тириона. Я могу путать, но мне кажется в книгах даже прямо упоминалось что Тирион базовое обучение прошёл. И конечно сейчас его этому не учат. Возраст не тот.
116 603655
>>3648
>>3651
Нахуя вы это обсуждаете?
Там поинт был в том, что:
- Я их защитил, я подарил им победу. А они вместо благодарности меня обвинили в убийстве и собирались казнить.

То что он там сам участвовал в битве и че-то мог - эт вообще декорация ебаная. Которая никак не влияет на суть
117 603657
>>3655

>Нахуя вы это обсуждаете?


А почему нет? Было заявлено что мол карлик НИ РАЗУ не сражался. В то время как получил обучение и успел поучаствовать в двух схватках до этого.
118 603658
>>3622
Кого он нагибал то? Он же на коне был, а боевой конь 90% работы делает. Да и вроде как по ебалу он довольно быстро получил и чуть не отъехал. Всё реалистично.
119 603660
>>3651
Он там не мало раз вспоминал свою юность, мог бы и припомнить как он крошечным еле поднял огромный меч и обосрался под его весом, но увы нет, вот вообще не помню чтоб Тириона обучали обращению с оружием, хотя он говорил что у него в дома припасены доспехи под его размеры. Целесообразность обучение карлика тоже сомнительна, как бы он не фехтовал, для него мужик среднего роста будет как Гора для Джейме. Все его военное обучение скорее составляла история и изучения войн, битв, осад, тактик, стратегий и проч.
120 603661
>>3657

> А почему нет?


Ладно
121 603663
>>3660
Что значит целесообразность? Всех благородных мальчиков учат сражаться. Так положено. И Тирион в одном из своих повов даже вспоминает что его учили, хотя конечно надежд что он станет великим воином, никто включая его не питал... Но нормы есть нормы. Особенно если твой отец Тайвин.
122 603665
>>3663

>Что значит целесообразность? Всех благородных мальчиков учат сражаться. Так положено


Ну такая вот целесообразность, в Лиссе учат мальчиков путям удовольствия именно смазливых, а не уродливым, так положено по логике

>Но нормы есть нормы. Особенно если твой отец Тайвин


У соблюдателя норм Тувина Ланнистера, что сына хотел снять с пожизненной должности охранника и отправить обратно в замок, не было никаких надежд на Тирибона, он единственные его требования разве что не делать ошибок и так позорить семью, и женится на шлюхах, все
123 603666
>>3665
Причём тут логика и причём тут Лисс? Сына лорда ПОЛОЖЕНО обучать ратному делу. И плевать на логику, положено так положено. Эта традиция следствие сословной морали. А Тайвин последний человек который таким пренебрежёт.
124 603680
>>3657
Когда он обучение-то получить успел?
125 603681
>>3651

>но мне кажется в книгах даже прямо упоминалось


А я вот помню, что не упоминалось. Так как абсолютно логично что карлика как боевую единицу никто не рассматривал + Тайвин его дико ненавидел и обучать рыцарству бы не стал никогда.
126 603683
>>3655

>эт вообще декорация ебаная


Ну в этом-то и прикол. Нириалистична.
download-image-translation.jpg650 Кб, 1024x1288
127 603687
>>3683
Мартин просто ради прикола гармапл:гыгы гном бьется топором и прокалывает колом на шлеме целого коня
128 603688
>>3687

>написал

129 603694
>>3680
В детстве и юности.
>>3681

>А я вот помню, что не упоминалось.


>Бронн подъехал, предлагая Тириону двухсторонний топор.


>Никогда не сражался топором. - Оружие казалось Тириону незнакомым и неудобным: короткая рукоятка, тяжелое головище с отвратительным острием на конце.


>Так как абсолютно логично что карлика как боевую единицу никто не рассматривал


Но набор доспехов ему однако сделали.
image3,7 Мб, 2857x3893
130 603714
Утащил с реддита. Может кому-то пригодится
131 603734
>>3714
Почему два раза House Flint? В разных концах континента
132 603736
>>3734
Колония.
133 603737
>>3714
Еще странно насчет Железных людей. Мне всегда казалось, что они должны быть где-то рядом с Винтерфеллом. А он черти где.
134 603739
>>3734
Это разные ветви как карстарки у Старков
135 603741
>>3739

> Это разные ветви как карстарки у Старков


Флинты и Карфлинты, получается?
136 603744
>>3741
Нет
Флинты из каменного холма
Флинты во вдовьем дозоре
Флинты на еремневом пальце
137 603778
>>3737
Поэтому Теона и послали нахуй, оставив без поддержки, после захвата Винтерфелла.
138 603780
>>3734
Три. На западном побережье, на восточном побережье, и рядом со Старками.
139 603791
Мартин дописал ветра. Но это ведь ветра зимы, а сейчас лето. Выпустит зимой.

Пруфов не будет
140 603792
>>3791
Вестеросской, которая может через 5-7 лет лета наступить?
141 603793
>>3791
На чем основывается ?
Мне кажется он начал активно писать осень и зимой а весной у него случилось истерика поэтому и выдал кринжовый пост про кринж теории с реддита почему нет ветров и что вы ненавидите дикие карты (но это он давно знал)
142 603795
>>3793

> На чем основывается ?


На словах из названия книги. Подумал, что мб Мартин может сыграть в такую игру. Если выпускать - то зимой. Это типа концептуально.. или типа того. А мб он и не заморочится с этим.

Просто шутка же, вброс
image.png5 Мб, 1680x1680
143 603796
>>3792

> Вестеросской, которая может через 5-7 лет лета наступить?

144 603807
>>601148 →
Неиронично но мне первый роман сады луны зашел дико
а вот стейвли скукота
146 603847
>>3845
Лол. А Эсоса, говорят, в книгах нету, и вообще это слово фаны придумали, А Мартину понравилось
147 603858
>>3847
Так то слово "Эссос" появляется в Танце с драконами.
148 603920
>>3858
забавно что географию эссоса (большую часть ) придумали фанаты
149 603937
>>3920

> забавно что географию эссоса (большую часть ) придумали фанаты


Если Мартин увидел какие-то неплохие наработки фанатов и включил это в оф.канон - ниче плохого не вижу в этом.
Вполне норм для меня.
Я даже нормально бы отнесся к тому, чтобы он нанял команду мартышек, которые бы склепали бы основу Ветров для него. А он был бы руководителем/редактором.

Делай продукт, дед. Не брезгуй помощью..
Найми макак на условиях "получаете бабло, но в титрах не укажу вас. будете горбатитья за идею"
Худе яйца мять
150 603956
>>3858
Круто, не знал. Когда-то дед даже на комменты в жж отвечал, эх
151 603970
>>3956
Мартин сидел в ЖЖ?
152 603973
>>3970
Да. В ОП посте ссылка.
153 603992
>>3937
Сейчас он послушает и угостит нейрохрючевом от чатгпт, и так схавают.
154 603998
>>3992
будет лучше фанфика престона
155 604012
>>3992

> Сейчас он послушает


Да, я слышал что он читает фанаткие форумы.
Но чтобы двощ..
156 604026
>>3937
Ну, он уже менял сюжет по ходу написания. В основном мы это про Игру знаем, но и дальше дохуя было. Мне всегда было интересно, когда он писал про Арью и Джона в Игре, он тогда ещё представлял, что они ебутся или на тот момент идея уже отвалилась ? Так что почему бы ему и не брать у фанатов, другой момент, что он окуклился совсем и теории не впитывает.
157 604027
>>4012
У него миньоны ведут фанатские форумы как бы. Безумная Линда и её ручной латинос например.
158 604028
>>3714
Карта плохая, Херренхол по канону не держит весь "Божий Глаз".
159 604036
>>4027
Почему "безумная"?
160 604037
>>4026

>когда он писал про Арью и Джона в Игре, он тогда ещё представлял, что они ебутся или на тот момент идея уже отвалилась ?


Представлял. Отвалилась идея чуть позже.
161 604039
>>4028
+ еще в плио говорится что и у Блеквудов, и у Бракенов земель больше, чем у Талли, а тут не сходится.
162 604057
>>4036
А ну, был смешной момент, когда ДнД в интервью упомянули, что один из сюжетных поворотов поздних сезонов по-моему речь идёт о сожжении Шерин пришёл прямо от Жорджа из его пока не написанных книг и Линдуся восприняла это как постинг спойлеров и начала сливать спойлеры про шоу с припиской, что это месть. Эмиль её потом кое-как успокоил.
163 604059
У нас есть пять персонажей: Джон, Дени, Тирион, Бран, Арья

Есть вакансии:
- Азор Ахай
- Обещанный принц
- Последний Герой (севера)
- Меч Светозарный (если это вдруг человек)
- Король Ночи
- Великий Иной
- Ложный Герой
- Герой-предатель-перейдет-на-темную-сторону
- Три Головы Дракона

Кого куда распихаем?
164 604066
>>4059
Дыне все 9.
image.png848 Кб, 1153x577
165 604067
>>4066

> Дыне все 9.

166 604091
>>4059

>Азор Ахай, Обещанный принц, Последний Герой (севера)


Позор Ахуи и Последний Герой это типо две интерпретации одного перса в разных сказках, это просто именно на АА щас активно дрочат, будет смешно если короч как в серике им окажется самый неожиданный хуй, типо Теон или Эйрон лол, кста сценаристам уже так пох было кто там убьет Найткинга, они одно время думали что этим убийцей будет Бриенна или Пес ахах

>Меч Светозарный (если это вдруг человек)


Кек

>Король Ночи


Это сериальная отсебятина, есть Ночной король из сказки в книге, есть теории что эту роль займет возрожденный темный Джон

>Великий Иной


Это вообще бог, а Мартин говорил что таких он не показывает в книгах, увы

>Ложный Герой, Герой-предатель-перейдет-на-темную-сторону


Вообще хз про что тут и откуда именно ты это взял, лол

>Три Головы Дракона


Давай найдем критерии как причислить к башке дракона, это надо быть крови Таргов? Тогда у нас есть 3 активных влияющих на мир персов и 100% как минимум на половину от крови Таргов: Дыня, Жом, Блодрейвен, вот они и три башки. Но у нас есть еще и каплей драконей крови, туда же Станнис, Ширен, Эдрик Шторм, навряд ли они бошки, но все же. А если теоризировать то есть и Блекфайры Варис и фЭйгон, но они прям опростившиеся даже ниже по положению Эдрика. Тут мб про будущее влияние(и скорее разрушительное) на мир, то скорее будущие безумная королева Дыня и два симпа Джон и Тирибон(типо как с Эйгон и его две жены, ну ты понял)
167 604095
>>4091

>Давай найдем критерии как причислить к башке дракона, это надо быть крови Таргов?


Мартин говорил что кровь Таргов необязательна. Но мне это кажется слишком надуманным.
Обновить тред
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее