http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина (старый).
https://georgerrmartin.com/notablog/ - not-a-блог Джорджа Мартина (вроде как актуальный).
Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущий тред, похищенный лисенийскими пиратами: >>634899 (OP)
Проиграл!
Пока не родила
Не работает. Пользуйтесь ритуалами.
Почему только сейчас заметил ? Разве не видно как он по микротеориям снимает часовые видео
Ну так травка это вредное для мозгов говно, не говоря уже о вещах потяжелее, которые этот торч употребляет.
О да, но ранние видосы были годные. И свежие ничего, если адекваты его заземляют.
Это начитанный блогер со своеобразным стилем, который разобрал мифологию плио по атомам и нашел там такое, о чем и мартин не в курсе. И ëбнулся по пути.
А по какой теме он ебнулся ?
Путём анализа и сложных вычислений он нашёл подлинную концовку ПЛиО, но древнее циклопическое знание оказалось слишком велико для маленького и хрупкого человеческого разума, сдавшегося под натиском этого космического ужаса...
Да ничего в общем-то. Просто мужик действительно имеет некий базовый уровень начитанности (достаточно чтобы вещать с охуенно умным видом), но его одолел СПГС в терминальной стадии, так что вместо "а лол тут Мартин сделал отсылочку на Лавкрафта" получается пафосное видео на полтора часа про то как Мартин ну точно тут всё мощно продумал и прописал и связал с ебучими деревьями и Бран был зелёный мужик с рогами рот ставлю
> Ты чё, в анабиозе был?
Под маковым молоком торчал
> Три года назад ещё вышли. Теперь Мечты о весне ждём.
А, ну я тогда с вами вместе буду ждать
Все эти фамилии упоминаются в книгах? Или, по большей части, это творчество того румына для энциклопедии?
Полез мельком взгянуть че дальше. И че вы думаете?
Трилогия не закончена. Ротфусс c 2012го года мусолит финальную книгу трилогии.
Потом натыкаешься что дед у нас фанат.. а этот ему алаверды что ли делает? Сговорились блять книги не выпускать?
Да ебанарот
Иди нахуй уебище.
Упоминаются.
Не уверен что все, но очень многие. У Мартина просто дохуя лора ненавязчиво подаётся. Причём он ухитряется не впадать в две крайности, когда с одной стороны все эти имена нахуй ненужны сюжету, а с другой их все нужно заучивать назубок, превращая чтение в зубрёжку фактов. Тот кто запомнил - получит с полки пирожок в виде понимания что персы уже были в сюжете, кто не запомнил тому опять же ненавязчиво пояснят кто это и зачем.
Книги Мартина для меня единственное исключение где важны третьистепенные персонажи они прям ярко остаются в памяти
>Я верю, что Мартин сильно обосрался со своей первоначальной идеей этой истории
Ну тут в принципе уже можно заканчивать диалог, ибо ты долбоеб лол. Да, Мартин сначала в 93 году решил, что Жом сын Рейгара и Лианны, а потом вычитал на форумах и передумал. Виримо. Хоспади, какая же хуита.
>И что, как там Джон Таргариен сыграл?
Сыграл, буквально свёл Дыню с ума. Хотя конечно в книгах эта роль будет отведена Юногрифу.
>тебе нравится сюжетный момент в серике без книжных причин
Таблетки, немедленно.
>Придется принимать за канон
Да ты можешь принимать за канон хоть то что Джофф сын Бобби, прямого опровержения то не было. Фактом оно от этого не станет.
>Ведь там нихуя нет расписывания любви к Рейгару
Буквально любой пов, начиная от Серсеи и заканчивая Барристаном. Но да, следом идёт врети, Серсея просто горела. Еще раз, либо ты веруешь в похищение, либо ты веруешь в побег по любви, либо ты потешный додстер. Хотя если ты веруешь в похищение, то ты тоже потешный додстер.
>Если у Мартина четырнадцатилетняя пиздючка
Ну да, может. Еще у Мартина десятилетняя пиздючка может помочь захватить самый большой замок на континенте. А еще у Мартина 15летняя пиздючка может захватить три древних города-государства. Прикинь нахуй, у нас тут нириалистичная история, где к тому же возраст ггшек занижен. Ебать удивил.
>Стало быть Брандон не хотел быть лордом и аристократом?
Шиз, ты смешиваешь теплое с мягким.
>Арье он дальше не говорит, ты такая же красотка как тетя
Вообще-то говорит буквально это, но ты же додстер, потоому не можешь читать буковы.
>Любовь к верховой езде, опрокидыванеи кубка и фехтованию не равно нихачу замуж и быть ледью!
Это + словесное обоссывание Роберта = именно то самое.
>Который не равно переть против законов и традиций.
Однако она против них попёрла.
>Я сказал, что можно достроить что угодно
Да, потому что ты додстер кек.
>Если ей не нравятся измены в браке, что ж она тогда добровольно побежала трахаться с женатиком
Потому что ей не нравятся чужие измены,а не свои, это буквально типичное человеское поведение + женатик наверняка пообещал свадьбу по валирийским традициям. Хули тебе додстеру еще объяснять.
>Мечем она не владела
Додстер, штука как раз в том, что Арья сбегала не тайно, ибо батя разрешил, а Лианна сбегала тайно, ибо батя не разрешил. Сука, ты же буквально текст не умеешь читать. Ее умений кстати хватило на то чтобы отпиздить Бенджена.
>Если у меня двузначный, то у тебя
...трехзначный. Да, всё верно.
Фух, наверно стоит заходить в тред чаще чем раз в месяц, но с другой стороны хули тут делать до премьеры ДД. Хотя и тогда основной движ будет в тиваче.
>Я верю, что Мартин сильно обосрался со своей первоначальной идеей этой истории
Ну тут в принципе уже можно заканчивать диалог, ибо ты долбоеб лол. Да, Мартин сначала в 93 году решил, что Жом сын Рейгара и Лианны, а потом вычитал на форумах и передумал. Виримо. Хоспади, какая же хуита.
>И что, как там Джон Таргариен сыграл?
Сыграл, буквально свёл Дыню с ума. Хотя конечно в книгах эта роль будет отведена Юногрифу.
>тебе нравится сюжетный момент в серике без книжных причин
Таблетки, немедленно.
>Придется принимать за канон
Да ты можешь принимать за канон хоть то что Джофф сын Бобби, прямого опровержения то не было. Фактом оно от этого не станет.
>Ведь там нихуя нет расписывания любви к Рейгару
Буквально любой пов, начиная от Серсеи и заканчивая Барристаном. Но да, следом идёт врети, Серсея просто горела. Еще раз, либо ты веруешь в похищение, либо ты веруешь в побег по любви, либо ты потешный додстер. Хотя если ты веруешь в похищение, то ты тоже потешный додстер.
>Если у Мартина четырнадцатилетняя пиздючка
Ну да, может. Еще у Мартина десятилетняя пиздючка может помочь захватить самый большой замок на континенте. А еще у Мартина 15летняя пиздючка может захватить три древних города-государства. Прикинь нахуй, у нас тут нириалистичная история, где к тому же возраст ггшек занижен. Ебать удивил.
>Стало быть Брандон не хотел быть лордом и аристократом?
Шиз, ты смешиваешь теплое с мягким.
>Арье он дальше не говорит, ты такая же красотка как тетя
Вообще-то говорит буквально это, но ты же додстер, потоому не можешь читать буковы.
>Любовь к верховой езде, опрокидыванеи кубка и фехтованию не равно нихачу замуж и быть ледью!
Это + словесное обоссывание Роберта = именно то самое.
>Который не равно переть против законов и традиций.
Однако она против них попёрла.
>Я сказал, что можно достроить что угодно
Да, потому что ты додстер кек.
>Если ей не нравятся измены в браке, что ж она тогда добровольно побежала трахаться с женатиком
Потому что ей не нравятся чужие измены,а не свои, это буквально типичное человеское поведение + женатик наверняка пообещал свадьбу по валирийским традициям. Хули тебе додстеру еще объяснять.
>Мечем она не владела
Додстер, штука как раз в том, что Арья сбегала не тайно, ибо батя разрешил, а Лианна сбегала тайно, ибо батя не разрешил. Сука, ты же буквально текст не умеешь читать. Ее умений кстати хватило на то чтобы отпиздить Бенджена.
>Если у меня двузначный, то у тебя
...трехзначный. Да, всё верно.
Фух, наверно стоит заходить в тред чаще чем раз в месяц, но с другой стороны хули тут делать до премьеры ДД. Хотя и тогда основной движ будет в тиваче.
>трехзначный. Да, всё верно.
Не стоит верить всему, что тебе говорит твоя мамка.
>Да, Мартин сначала в 93 году решил, что Жом сын Рейгара и Лианны, а потом вычитал на форумах и передумал. Виримо. Хоспади, какая же хуита.
У тебя точно трехзначное айкью? Ты же даже прочитать с чем споришь не способен.
>как из своей соплесахарной хуйни замутить крутую интригу
Где же тут отмена родительства Рейгара и Лианны? Только причины ее исчезновения. Просто спиздить или по-любви фандом не устроило, раз Мартин который десяток лет ноет на поганый энторнет за возможность быстро обмениваться идеями, а не по старинке через письма и на фанвсречах.
>Сыграл, буквально свёл Дыню с ума. Хотя конечно в книгах эта роль будет отведена Юногрифу.
Взяла и сошла сума от встречи с сыном брата. До этого у нее с кукухой все было хорошо. ага, да.
Как и обещанный принц сыграл в победе над иными. Все как в пророчестве Таргариенов, с которым они носились целые века. Достоверный источник. Как и цвет кожи Веларионов, видимо.
>Таблетки, немедленно.
Пей, раз врач выписал. Суда по предыдущему высеру про сериал, тебе действительно срочно надо заняться лечением.
>Да ты можешь принимать за канон хоть то что Джофф сын Бобби, прямого опровержения то не было. Фактом оно от этого не станет.
Вообще-то было. Ты книги-то читал? А передергивать будет в ванне, здесь тебе клоунские утрирования не помогут. Особенно демонстрировать свое трехзначное айкью.
>Буквально любой пов, начиная от Серсеи и заканчивая Барристаном.
Значит, ты буквально из любого пова несешь цитату, пруфающую великую любовь Лианны к Рейгару и разъебываешь по фактам. В чем дело? Нечего нести?
>либо ты веруешь в похищение, либо ты веруешь в побег по любви, либо ты потешный додстер. Хотя если ты веруешь в похищение, то ты тоже потешный додстер.
За похищение побольше фактов будет. Бегство по любви, не объясняет, что Брандон прост приезжает и вопит, чтобы Рейгар вышел и умер. Или что Бенджен прост идет в ЧД вместо лордствования в каком-нибудь замке. Плюс это официальная версия, в которую верят все и никто не опровергал во времена Эйриса, что у Старков просто дочь-шлюха и все могут идти домой. Даже Дыне Барристан рассказывают про ее распрекрасного брата, что тот упер Лианну с мечем у ее горла, хотя зачем ему пятнать светлый образ прынца грязной ложью узурпатора? А не что Старки махают на сбежавшую и опозоренную дочь и дальше сидят на Севере. Ну и три гвардейца короля, кукующие возле башни посреди нихуя, когда в стране идет война естественно пруфают, что там все очень просто и понятно. Но что там написанное в книге против маняфантазий анона с трехзначным айкью (не меньше!).
>Ну да, может. Еще у Мартина десятилетняя пиздючка может помочь захватить самый большой замок на континенте. А еще у Мартина 15летняя пиздючка может захватить три древних города-государства. Прикинь нахуй, у нас тут нириалистичная история, где к тому же возраст ггшек занижен. Ебать удивил.
О как. Четырнадцатилетняя пиздючка в физическом плане способная забороть трех рыцарей на турнире это то же самое в плане правдоподобности и роялей из кустов, что и пятнадцатилетняя пиздючка, захватившей три города с армией, драконами, но никого не пиздившая самостоятельно и десятилетняя пиздючка, которая тоже физически не мочит врагов в открытой схватке. Трехзначное айкью, оно такое.
>Шиз, ты смешиваешь теплое с мягким.
Не виляй. Если про Лианну ты делаешь вывод, что она не хотела быть ледью и взамуж только на основании того, что у нее волчья кровь, то и Брандон туда же, не хотел жоница на Кэт и быть лордом.
>Вообще-то говорит буквально это, но ты же додстер, потоому не можешь читать буковы.
Цитату. А то у меня видимо, книга не та.
“Lyanna might have carried a sword, if my lord father had allowed it. You remind me of her sometimes. You even look like her.”
“Lyanna was beautiful,” Arya said, startled. Everybody said so. It was not a thing that was ever said of Arya. (А дальше что-то все, про Арьку дальше не говорят, что та красивая. Вообще никто)
“She was,” Eddard Stark agreed, “beautiful, and willful, and dead before her time.” He lifted the sword, held it out between them. “Arya, what did you think to do with this . . . Needle? Who did you
hope to skewer? Your sister? Septa Mordane? Do you know the first thing about sword fighting?”
Нед говорит, что она даже похожа внешне. Вот Арька говорит, что тетка была красивой и Нед ей говорит, что и Аркьа красивая, а тетя не хотела быть ледью и взамуж. Да, именно это и написано в книге. А не воспоминание о сестре и повторный разговор про фехтование.
Трехзначное айкью, видимо, не позволяет понять, что быть похожим внешне на кого то не равно быть таким же красивым. Иначе та же старшая сестра Хилари Дафф жила бы намного богаче и успешнее.
Трехзначное айкью, видимо, может только считать, раз Ренли сказал "Маргери похожа на Лианну" то так оно и есть.
>Это + словесное обоссывание Роберта = именно то самое.
Свои фанфики оставь себе. Задействуй уже свое трехзначное айкью и приводи цитаты из книг, подтверждающие твои слова, что она не хотела быть ледью, взамуж и ваще умела фехтовать лучше помазанного рыцаря, раз в детстве махала палкой.
>Однако она против них попёрла.
Поэтому все, включая Роберта были вкурсе, что она не хочет за него взамуж. Вот такая она бунтарка и все про это знали, перла напролом.
>Да, потому что ты додстер кек.
Ты новое слово выучил и теперь не можешь перестать щеголять пополнившимся лексиконом? По делу что-то будет или только клоунские ad hominem, которые в твоем детском саду считаются аргументами?
>Потому что ей не нравятся чужие измены,а не свои, это буквально типичное человеское поведение + женатик наверняка пообещал свадьбу по валирийским традициям. Хули тебе додстеру еще объяснять.
Свои фанфики оставь себе. Задействуй уже свое трехзначное айкью и приводи цитаты из книг, подтверждающие твои слова, что ей было ок стать шлюхой с бастардами и вообще она была ебейще тупа, раз будучи аристократкой считала, что Рейгар разведется с родившей наследника Элией и разосрется с кучей великих домов, включая Дорн. И все ради того, чтобы в пизду потыкаться с разрешения последней.
>а Лианна сбегала тайно, ибо батя не разрешил. Сука, ты же буквально текст не умеешь читать. Ее умений кстати хватило на то чтобы отпиздить Бенджена.
Трехзначное айкью сияет во всю мощь. Махать палкой и ударить по ноге это великие скиллы в фехтовании, чтоб прямо отпиздить. Ведь когда ты машешь палкой, то нехило прокачиваешь скилл владения мечем и физуху. Жаль об этом мастера над оружием знают и дают для тренировок какие-то деревянные мечи.
Итого. Ебаный ноль пруфов кроме визгов "я скозал". Хули ты приперся обратно, клоун? Чтобы обосраться в родимом треде? Вопросы без ответов.
>трехзначный. Да, всё верно.
Не стоит верить всему, что тебе говорит твоя мамка.
>Да, Мартин сначала в 93 году решил, что Жом сын Рейгара и Лианны, а потом вычитал на форумах и передумал. Виримо. Хоспади, какая же хуита.
У тебя точно трехзначное айкью? Ты же даже прочитать с чем споришь не способен.
>как из своей соплесахарной хуйни замутить крутую интригу
Где же тут отмена родительства Рейгара и Лианны? Только причины ее исчезновения. Просто спиздить или по-любви фандом не устроило, раз Мартин который десяток лет ноет на поганый энторнет за возможность быстро обмениваться идеями, а не по старинке через письма и на фанвсречах.
>Сыграл, буквально свёл Дыню с ума. Хотя конечно в книгах эта роль будет отведена Юногрифу.
Взяла и сошла сума от встречи с сыном брата. До этого у нее с кукухой все было хорошо. ага, да.
Как и обещанный принц сыграл в победе над иными. Все как в пророчестве Таргариенов, с которым они носились целые века. Достоверный источник. Как и цвет кожи Веларионов, видимо.
>Таблетки, немедленно.
Пей, раз врач выписал. Суда по предыдущему высеру про сериал, тебе действительно срочно надо заняться лечением.
>Да ты можешь принимать за канон хоть то что Джофф сын Бобби, прямого опровержения то не было. Фактом оно от этого не станет.
Вообще-то было. Ты книги-то читал? А передергивать будет в ванне, здесь тебе клоунские утрирования не помогут. Особенно демонстрировать свое трехзначное айкью.
>Буквально любой пов, начиная от Серсеи и заканчивая Барристаном.
Значит, ты буквально из любого пова несешь цитату, пруфающую великую любовь Лианны к Рейгару и разъебываешь по фактам. В чем дело? Нечего нести?
>либо ты веруешь в похищение, либо ты веруешь в побег по любви, либо ты потешный додстер. Хотя если ты веруешь в похищение, то ты тоже потешный додстер.
За похищение побольше фактов будет. Бегство по любви, не объясняет, что Брандон прост приезжает и вопит, чтобы Рейгар вышел и умер. Или что Бенджен прост идет в ЧД вместо лордствования в каком-нибудь замке. Плюс это официальная версия, в которую верят все и никто не опровергал во времена Эйриса, что у Старков просто дочь-шлюха и все могут идти домой. Даже Дыне Барристан рассказывают про ее распрекрасного брата, что тот упер Лианну с мечем у ее горла, хотя зачем ему пятнать светлый образ прынца грязной ложью узурпатора? А не что Старки махают на сбежавшую и опозоренную дочь и дальше сидят на Севере. Ну и три гвардейца короля, кукующие возле башни посреди нихуя, когда в стране идет война естественно пруфают, что там все очень просто и понятно. Но что там написанное в книге против маняфантазий анона с трехзначным айкью (не меньше!).
>Ну да, может. Еще у Мартина десятилетняя пиздючка может помочь захватить самый большой замок на континенте. А еще у Мартина 15летняя пиздючка может захватить три древних города-государства. Прикинь нахуй, у нас тут нириалистичная история, где к тому же возраст ггшек занижен. Ебать удивил.
О как. Четырнадцатилетняя пиздючка в физическом плане способная забороть трех рыцарей на турнире это то же самое в плане правдоподобности и роялей из кустов, что и пятнадцатилетняя пиздючка, захватившей три города с армией, драконами, но никого не пиздившая самостоятельно и десятилетняя пиздючка, которая тоже физически не мочит врагов в открытой схватке. Трехзначное айкью, оно такое.
>Шиз, ты смешиваешь теплое с мягким.
Не виляй. Если про Лианну ты делаешь вывод, что она не хотела быть ледью и взамуж только на основании того, что у нее волчья кровь, то и Брандон туда же, не хотел жоница на Кэт и быть лордом.
>Вообще-то говорит буквально это, но ты же додстер, потоому не можешь читать буковы.
Цитату. А то у меня видимо, книга не та.
“Lyanna might have carried a sword, if my lord father had allowed it. You remind me of her sometimes. You even look like her.”
“Lyanna was beautiful,” Arya said, startled. Everybody said so. It was not a thing that was ever said of Arya. (А дальше что-то все, про Арьку дальше не говорят, что та красивая. Вообще никто)
“She was,” Eddard Stark agreed, “beautiful, and willful, and dead before her time.” He lifted the sword, held it out between them. “Arya, what did you think to do with this . . . Needle? Who did you
hope to skewer? Your sister? Septa Mordane? Do you know the first thing about sword fighting?”
Нед говорит, что она даже похожа внешне. Вот Арька говорит, что тетка была красивой и Нед ей говорит, что и Аркьа красивая, а тетя не хотела быть ледью и взамуж. Да, именно это и написано в книге. А не воспоминание о сестре и повторный разговор про фехтование.
Трехзначное айкью, видимо, не позволяет понять, что быть похожим внешне на кого то не равно быть таким же красивым. Иначе та же старшая сестра Хилари Дафф жила бы намного богаче и успешнее.
Трехзначное айкью, видимо, может только считать, раз Ренли сказал "Маргери похожа на Лианну" то так оно и есть.
>Это + словесное обоссывание Роберта = именно то самое.
Свои фанфики оставь себе. Задействуй уже свое трехзначное айкью и приводи цитаты из книг, подтверждающие твои слова, что она не хотела быть ледью, взамуж и ваще умела фехтовать лучше помазанного рыцаря, раз в детстве махала палкой.
>Однако она против них попёрла.
Поэтому все, включая Роберта были вкурсе, что она не хочет за него взамуж. Вот такая она бунтарка и все про это знали, перла напролом.
>Да, потому что ты додстер кек.
Ты новое слово выучил и теперь не можешь перестать щеголять пополнившимся лексиконом? По делу что-то будет или только клоунские ad hominem, которые в твоем детском саду считаются аргументами?
>Потому что ей не нравятся чужие измены,а не свои, это буквально типичное человеское поведение + женатик наверняка пообещал свадьбу по валирийским традициям. Хули тебе додстеру еще объяснять.
Свои фанфики оставь себе. Задействуй уже свое трехзначное айкью и приводи цитаты из книг, подтверждающие твои слова, что ей было ок стать шлюхой с бастардами и вообще она была ебейще тупа, раз будучи аристократкой считала, что Рейгар разведется с родившей наследника Элией и разосрется с кучей великих домов, включая Дорн. И все ради того, чтобы в пизду потыкаться с разрешения последней.
>а Лианна сбегала тайно, ибо батя не разрешил. Сука, ты же буквально текст не умеешь читать. Ее умений кстати хватило на то чтобы отпиздить Бенджена.
Трехзначное айкью сияет во всю мощь. Махать палкой и ударить по ноге это великие скиллы в фехтовании, чтоб прямо отпиздить. Ведь когда ты машешь палкой, то нехило прокачиваешь скилл владения мечем и физуху. Жаль об этом мастера над оружием знают и дают для тренировок какие-то деревянные мечи.
Итого. Ебаный ноль пруфов кроме визгов "я скозал". Хули ты приперся обратно, клоун? Чтобы обосраться в родимом треде? Вопросы без ответов.
>пок-пок-пок пруфы кудах цитаты
Цитатошиз, заебал. Все прекрасно понимают и знают что ты обосрался и что Лианна с Рейгаром сьебали по любви. У тебя самого нет ни аргументов ни цитат которые бы это опровергали. Угомон оформи крч.
> А как сериал вообще? Хороший?
Да, хороший. Норм смотрелся.
А потом я почитал книги и мне он кажется хуйней.
Так что последовательность такая:
- Смотреть сериал -> потом читать книги
либо
- Сразу читать книги
Т.к. после книг серик будет трудно воспринимать. Так не только с этим сериалом, в принципе.
Меч "Светозарный" - это не предмет, а человек. Артура Дэйна называли "Меч Зари". Но он помер. Точнее, Хоуленд Рид варгнулся в его тело и в нем пребывает. Но он вассал Старков. И он вроде как "принадлежит" Жону Сновьеву. Такие вот делишки.
Мнения?
>у миня нет цитат, плуфающих маи маняфантазии! хватить их тлебовать! ря!
>все знають! я скозал, что они сбижали! ря!
>я плаф!!
Снова беспомощные визги. Два нуля перед твоим результатом в тесте это не трехзначное айкью, агент 007.
>у тиба нет цитат и алгументов!
Тебе три поста подряд их приводят, но постольку ты тупой даун и ничего не можешь аргументировать, кроме пуканья "ну там в книге" и клоунских маняфантазий, что ж еще убогому, остается кроме слива? Это риторический вопрос. Риторически вопросы, даун, не требуют ответов в виду своей очевидности даже для дебилов с результатом в 7 iq.
Блядь, я стёр бы себе память, чтобы прочитать книги, минуя сериал. Как же тебе повезло! Не смотри вообще, читай сразу.
Смотря с чем сравнивать. Хуже книг. Там где книги закончились авторы начали творить лютую дичь. Но в целом, на фоне того же Колеса времени, ещё ничего.
>Точнее, Хоуленд Рид варгнулся в его тело и в нем пребывает.
О! Такого я ещё не слышал. Забористая теория.
Светозарный - это сам Жом, потому что "я меч во тьме". Ну а Азор Ахай, соответственно, папка его.
ШТ тоже Азор Ахай, потому что её драконы - это " занесённый над миром меч".
> ШТ
Шта?
Шлюха таргариен? вы заебали со своими сокращениями нахуйненужными и никому непонятными
>А почему только сейчас затеялся?
Потому что Юный Гриф с Коннингтоном уже подплывали.
>Вроде бы всё указывало на то, что ему было ближе ликвидировать драконьих недобитков, лишь бы было меньше войн
Ага, особенно разговор с Иллирио на это указывал, лол. Ты каким местом читал?
Древовидцы - действительно метафора интернета?
Про драконов - ядерное оружие уже не спрашиваю
>Ага, особенно разговор с Иллирио на это указывал, лол. Ты каким местом читал?
Если речь о тех, кого Ария случайно подслушала в подвале замка, я их не узнал.
А откуда тогда взялись отравленное вино и мантикора? Допустим, мантикору подослали уже колдуны из Карта, но отравление-то точно из Вестероса заказали. Не мог же Варис просто послать отраву, подчиняясь Роберту, а контрить это через авантюру с подсыланием Джораха.
В смысле? Ты каким местом читал? Он с самого начала поддерживал Дейенерис и Визериса через Иллирио. Х.з. что он хотел но точно не меньше войн. Потом и вовсе оказалось что вовсе не они его основная ставка, и он и Иллирио работают для установления власти Юного Грифа.
По самой популярно гипотезе настоящее имя Вариса - Визерис Блэкфайр, последний наследник рода по мужской линии, а Юный Гриф вовсе не Таргариен а сын Иллирио и сестры Визариса, соответственно тоже Блэкфайр по матери. Это очень многое объясняло бы.
>А откуда тогда взялись отравленное вино
Отравленное вино было контролируемой провокацией чтобы вынудить Дрого идти войной на Семь Королевств. А за мантикорой стояла элита Кварта.
Чтобы она реально была контролируемой, Джорах должен был быть в курсе каждой детали, примерно как родители девки, которую Ланнистеры подсунули Роббу.
Возможно он знал, хотя тот отравитель действовал скорее по собственной инициативе, надеясь на награду, и Джораха просто предупредили что возможны подобные эксцессы. В целом, со ставкой на Юного Грифа, даже смерть Дейенерис не была для Вариса чем-то критичным.
>Белые ходоки - действительно метафора изменения климата или это чьи-то теории?
Ну нам вроде глобальным потеплением грозят, а не новым ледниковым периодом.
Низко берешь
Белые ходоки это метафора авраамических религий
Древовидцы это метафора политики США 21 века
Драконы это метафора зверств компартии Китая, война против воробьев и прочее
Ну а Мелисандра это очевидно метафора на Путина
Еще такое раз напишешь - получишь по жопе
> И что у некоторых так от няши горит?
Я тож не понимаю. У меня не горит.
У меня горит от ебучих сокращений ненужных
Многие бы согласились занять место этого самого табунщика, даже зная что его ждёт по сюжету.
У меня вопрос по лору. Она называет себя матерью драконов. У неё три дракона, и все - самцы. Это последние драконы в мире. Как Мать Драконов планирует получить следующие поколения драконов для своей династии?
Вероятно, никак не планирует. Ну то есть, буквально. В вышедших книгах нет мыслей Дейенерис по поводу того, что три дракона в наличии могут дать потомство.
Но если смотреть на вопрос шире, мне кажется, драконы в ПЛИО со временем меняют пол и размножаются самостоятельно.
Это её ниибёт, как и то, что она бесплодна и династии полюбому конец после её смерти. После нас - хоть потоп.
>>3598
Не хочу портить малину эротических мечтаний о совокуплении людей и драконов, но по лору:
>Как же глупы мы были, мы, почитавшие себя мудрецами! Ошибка произошла от неверного перевода. Драконы, как верно подметил Барт, не имеют пола - они переменчивы, как пламя, и каждый из них то самец, то самка. Мы обманывались на этот счет тысячу лет. В пророчестве говорилось о Дейенерис, рожденной среди соли и дыма. Драконы это доказывают.
Известное явление в мире живой природы. Чаще всего у некоторых рыб, хотя у некоторых земноводных и даже рептилий фиксируется.
За щеку он бы себе завоевал, не более. Там драконам пришлось бы решать все вопросы, потому что дотракиянцы ни один замок бы не взяли, да и другие укрепления тоже. Это уж не говоря о том что Ветерос это не лужайки Эссоса где орда обитает, там бля и горы и долины и речки и леса и болота и дохуя чего где на коне особо не повоюешь.
>Не припомню, чтобы рыбы нагибали целые континенты
Вот эти пацаны тебе скажут что за такие заявления у них на районе в жертву Дагону приносят.
А глубинной бомбой по маковке эти пацаны получить не желают?
Ааааэаэаэаэвеее какой Джон мы тут только Жома знаем ахахаха лол ебать ты выдал ньюфаг
Кто мы то? На сколько личностей ты свое сознание уже расщепил в попытках скрыть боль от невозможности вдохнуть ветра зимы?
Вот за это мы и любим Мартина...
> Дейнерис (16, вдова, тиран), Джон (17, воин, глава Дозора, клятвопреступник), Санса (14, жена-беглянка, живет чужой жизнью под прикрытием, сокрытие убийств), Арья (12, серийная убийца, беглянка), Бран (11, инвалид, беглец, пережил два покушения), король Томмен (9, женат, второй год у власти), принцесса Мерцелла (10, помолвлена, в чужой стране в качестве интсрумента политического давления, пережила покушение), Теон (17, убийца, пленник садиста, сломлен пытками и изувечен), королева Марджери (16, дважды вдова, соучастие в убийстве)
Ты забыл добавить:
>Ветра Зимы (15, мифическая книшка, которая никак не может выйти)
У меня гениальная идея цикла.
Подробности сообщить не могу, только основная идея: Игра Престолов в Капотне.
>Ветра Зимы (15, мифическая книшка, которая никак не может выйти)
А вот за это мы и не любим Мартина.
Так уж прямо и состоит? Подрабатывает маленько, держа в уме коварный умысел обрести навыки и съебаться, да ещё и хамит высокопоставленным адептам постоянно, и ничо ей за это нету
>Тирион, Джейме, Серсея, Кейтилин, Эддард
На Серсею уже есть пророчество о смерти, ну а остальные на фоне молодежи выглядят как пенсионеры, которым пора с пляжа. Они ничего не решают, кроме обтекания от сложившейся ситуации и выступления в качестве подсосов для той же молодежи в будущем.
>На Серсею уже есть пророчество о смерти, ну а остальные на фоне молодежи выглядят как пенсионеры
Тирион так точно не выглядит. Да и смерть Серсеи явно должна быть в филькиной книге, которую точно не все молодые герои пережили бы, выйди она.
Маленький принц подходит? А если брать взрослую литературу вообще то даже в таком романе как Отверженные Гюго есть ПОВы дети.
>Повы это не гг, не зачет
Маленький принц это заглавный герой. А у Мартина именно что нет ГГ а есть ПОВы.
>Причем тут мартин вообще.
>Творчество Джорджа Р.Р. Мартина [ №24] /martin/
>Че получается. Плио это янг адалт?
И правда.
>Есть ли "взрослые" фентези произведения с детьми на гг?
Дочь железного дракона, например.
Янг эдалт - это не только дети/подростки на гг (с которыми читатели могут себя ассоциировать), но и определенная простота поднимаемых тем, отсутсвие детального описания пыток, наркотиков и секса, минимальный мат. Но так как с глубокими темами в фентези сейчас в принципе негусто, в западном мире янг эдалт стал чисто маркетинговым показателем, что в книге нет вышеупомянутых вещей "только для взрослых".
Именно поэтому Море Осколков Аберкромби - это янг эдалт, а Принц Терний - взрослая проза, хотя единственное, что их отличает, это наличие мата и немного немотивированного насилия в последнем. В переводе на русском, кстати, мата нет ни там ни там.
Ну нет. Есть цикл Монстролог, который чистый янг адалт и по знаменитым замерам чернухи у Мартина, у Ясни чернуха уже за гранью добра и зла - там куча подробных описаний действий, в сравнении с которыми, Кусака нервно курит в сторонке.
Я только начал читать Ведьмака и ещё не дошёл до появления Цири, но кажется, это оно и будет.
А как ты вообще определил что это литература для подростков? Как вообще точно определить что у нас литература для подростков?
Бля какие же вы дауны.Литература для подростков определяется тем на что упор делает автор а у мартина этого дофига когда он копается в подростковых проблемах да и персонажи подростки первостепенные арья джон санса и еще куча персов и тирибон тоже ближе к подросткам нетакусям
>Литература для подростков определяется тем на что упор делает автор а у мартина этого дофига когда он копается в подростковых проблемах
Я правильно тебя понял что политика и интриги - главные проблемы подростков?
Всё так. Кто-то сублимирует половое влечение в размахивание своим жопным шилом, кто-то с младых лет учится сосать уважаемым людям.
Терпеть или терпеть.
Третий сезон дом дракона еще поставить окончательную крышку гроба
Верю. Подумаешь, не удались экранизации, так дед запросто до перезапуска ИП доживёт. Первую уже забыли, а книги вечны.
>написание всех остальных книг
Пиздёшь. Там считали не время написания, а время релиза с первой части до релиза пятой. То есть время написания начали почему-то со второй. А то что первый роман мартин писал с 1991 по 1996 не учитывали.
Так что надо еще 5 лет подождать, чтоб действительно сравнялось
>Кто-то ещё верит что они выдут?
При жизни Жиринича Деда - нет. Потом обязательно сбацают что-нибудь, и похуй на его желание оставить книги недописанными.
Кажется, что он всегда это говорил.
Вот январское интервью этого года.
Handing the project to another writer — which some fans have lobbied for him to do — isn’t going to happen, Martin says. There is also no secret contingency plan for somebody else to take over if Martin gets struck by lightning. “If that happens, my work won’t be finished,” he says. “It’ll be like The Mystery of Edwin Drood” — referring to Charles Dickens’ unfinished final novel.
Ах, в этом смысле. У тебя изначально так прозвучало, будто он вообще никакой концовки не планировал.
Чарльз Диккенс это конечно хорошо, но мог бы и про Сильмариллион вспомнить.
Тыща страниц фикс
Лично я на эту поделку для зашибания бабок, просто забью, как забил на продолжение Берсерка.
Пока что продолжение Хуйсерка лучше чем вся лодочная арка и долбёжка с феями (inb4 это другое!). Миурахуесос и так по желанию левой пятки спал главами, ничего не поменялось.
Я в этом не сомневался, анончик.
Ее продают как литературу для подростков, лол. Книги, одновременно с сюжетом про основное занятие героев (ученого-монстролога, кабинетный Ван Хельсинг, но без вампиров и работой в поле), больше сосредоточенны на гг, а он - подросток и все подается через призму его переживаний и показывают его размышления и отношение к окружающему бытию и людям. Еще и показывают его взросление, любовная линия в рамках приличия времен Викторианской Англиии, как гг дойдет до своего итогового мировоззрения, а так же кто и как помог ему в такого чудака на букву м вырасти. Никаких откровений взрослый человек там не найдет, зато подросток непосредственно понаблюдает за тем, кто тут среди криптидов настоящий монстр. Ну а к размышлениям идет подробное описание крови-кишок и монстров на уровне, как я уже говорил, что чернуха Мартина нервно курит в сторонке.
Еще просится сравнение типа Рик и Морти. Тоже мудак-ученый и его малолетний ассистент, но я этого мультсериала не смотрел, так что хз насколько они похожи.
Что это если не янг адалт? Вместе с тем, это довольно хорошие книги.
> Однако фантлаб всё равно произведение как взрослое определяет.
Так на фантлабе это определяют пользователи, это вообще не показатель чего-либо
>Так на фантлабе это определяют пользователи, это вообще не показатель чего-либо
А кто должен определять если не люди читавшие произведение? Вообще все эти попытки определить произведение как детское/подростковое/взрослое, херня полная. Единственный показатель тут насколько конкретному возрасту это интересно читать.
>Пока что продолжение Хуйсерка лучше чем вся лодочная арка и долбёжка с феями (inb4 это другое!). Миурахуесос и так по желанию левой пятки спал главами, ничего не поменялось.
Люто двачую. Ебала тех, кто десятилетия жрали говно про чаепития с феечками - невозможно представить. Впрочем, Чмори тоже нихуя не выпускает. Видимо ждет такого же исхода как и дружбан.
Дед оттуда дохуя чего выхватил, и этот бездарный унылый графоман Уилльямс должен гордиться, что его книги вообще благодаря Мартину известны до сих пор.
Ну шарится охотник в шлеме и чё? У Сандора-то за шлемом глаза сверкают. Или слезятся? А потом он из этого шлема вместе с Арьей человека перед смертью водой поит, и там пиздец какая история уже написалась к этому моменту у обоих.
У Уилльямса какое-то нагромождение образов бессвязное и беспомощное. Мартин будто мимо шёл, собрал несколько штук в лукошко, а потом развесил и развил как следует.
Никому не рекомендую, ноль из десяти просто нахуй. Жалко бумаги, на которой этот срам напечатан.
Сам Мартин признался, что таки реально именно эта хуйня его вдохновила именно на плио.
I read The Dragonbone Chair and said, my God, they can do something with this form, and it’s Tad doing it.
Бля, как же Мартин косноязычен, пиздец просто, ужасная речь у него, просто поразительно, но так бывает у пишущих людей. Вот чем вдохновил, какая ценность у цикла, чем отличается от кучи другого фентези - хуй его знает, но факт остается фактом. И я уверен что имя Арья - производное от Марьи
Ну раз сам фантлаб!
Дальше что? А английское издательство, которое владеет правами на саму книгу определяет ее как янг адалт и номинации с наградами у нее что-то в янг адалт категориях. Почему бы это? Но вертись дальше, пчелик, не запрещаю. Это потешно.
https://www.simonandschuster.co.uk/books/The-Monstrumologist-The-Terror-Beneath/Rick-Yancey/9780857070241
> Дед оттуда дохуя чего выхватил, и этот бездарный унылый графоман Уилльямс должен гордиться, что его книги вообще благодаря Мартину известны до сих пор.
Ну так исправлять написанное кем-то всё же легче, чем самому с нуля придумать
Он с нуля придумал волчат в снегу, и если б не попался трон из костей дракона, может настрочил бы повестюшку на 20 страниц, да и успокоился. Ничего он не исправлял. Просто решил, что надо пробовать длинную форму в конце концов. И вот мы здесь, ждем 15 лет и отчаянно ищем хоть что-то похожее на Плио, а этого сука нет в природе вообще.
>бездарный унылый графоман Уилльямс
Ну, мне Уильямс тоже не заходит, но самому Мартину нравится. Если бы не Уильямс, Мартин бы за эпическое фэнтези и не взялся. Написал бы, как планировал, Авалон, "Воину и Мир в космосе" в сеттинге своих старых рассказов.
Мне рекомендовали Уильямса в ИТТ треде и я от него потом плевался,америкосом видимо нормально такое кал хавать как Перумова у нас
Ну вот я даже не хотел поднимать эту тему итт, чтобы не расстраиваться лишний раз. Оказывается, не я один читал и молчал про эту муть.
>Перумова у нас
Мне кажется фигня сравнение. Перумов попса, с шаблонным набором фэнтези. Мирок Уильямса более оригинален. Хотя динамики ему и правда часто не хватает. При всех недостатках Уильямса лично я понял чем он так Мартина вдохновил.
Я сейчас слушаю как раз "Трон из шкуры с жопы костей дракона"
Нудятина пиздец. Постоянно куда-то внимание улеает, как почти никогда не улетало. Обытий нихуя - воды дохуя.
Тоже повелся на "ууу Дед ремень-GRRM вдохновлялся!"
>Я с начало думал что я один такой дебил не осиливший Уильямса
Я закончу первую книгу, пожалуй. (благо, не сам читаю, а кто-то мне в ухо говорит текст на скорости х2)
А потом уже.. ОЧЕНЬ ХЗ
Так только под конец началось чет интересное. Хоть и графомания, но интрига некоторая там все еще осталась.
>>4338
Не самое плохое произведение фэнтези лично для меня. Да местами нудненько, но во всяком случае я его смог дочитать. В том же широко разрекламированном Колесе времени я намертво встрял немного подальше середины.
Кончено если ждать от Памяти, Скорби и Тёрна что-то равное ПЛиО - будешь разочарован, но в этом и проблема ПЛиО, ничего равного Мартину сейчас похоже не может написать и сам Мартин.
>В том же широко разрекламированном Колесе времени я намертво встрял немного подальше середины.
Книги или серии?
Там первая книга Око мира называется, так что очевидно серии. Собственно как и в случае с Уильямсом речь идёт о всей трилогии.
>Там первая книга Око мира называется
Ты к серии считай что даже не притронулся тогда. В первой книге автор еще явно не понимал, в каком стиле продолжет писать
>Ты к серии считай что даже не притронулся тогда. В первой книге автор еще явно не понимал, в каком стиле продолжет писать
>Там первая книга Око мира называется, так что очевидно сери
Читай внимательнее. Я на восьмой, кажется, книжке забил. После Мартина читать об интригах уровня детского сада довольно тяжко. Первая книжка за счёт практически полного отсутствия интриг мне наоборот лучшей показалась.
>Не самое плохое произведение фэнтези лично для меня
Не самое, да.
Потому что всегда остается кал говна под названием "9 принцев Амбера". Которое хз кому под силу переплюнуть
У еня основная причина в растянутости ебаной. И низкой плотности событий. В век СДВГ трудно это потреблять
Ну так кроме детсадовских интриг и описания платьев десятка очередных поименованных волшебниц там к восьмой книге ничего и не остаётся. Вот поэтому я и говорю что первая книга мне больше всех понравилась. Бодренькое приключение избранного с закосом под Толкина, а не попытка писать то что у автора не получается.
В политику Джордан не может совершенно в отличие от Мартина. Но почему-то усиленно её пишет.
А нах читать если можно просто нейронку попросить сделать саммари? Еблан?
Я вот половину книг Мартина так прочитал.
У Мартина хорошие диалоги, живая речь. Но сюжет и поведение персонажей в сценах ублюдонские. Это именно что нужно читать, а не юзать нейросаммари.
Не толсти
480x640, 0:09
>А нах читать если можно просто нейронку попросить сделать саммари?
Хотя, я же реально с саммари начинал.
После сериала как-то впадлу было читать. Потому что уровень новизны слабый. Я на 7красоток почитал краткий пересказ.
Это потом уже начал не выдерживать и слушал аудиокниги полностью.
Да, такой вот я паренек-извращенец 36 lvl
>читать
Иди НАХУЙ
Это блядь пиздец как долго и скучно, даже на х2 скорости аудиокнига это ебанизм какой-то.
Сам иди нахуй
Если тебе неинтересно - проходи мимо
Комьюнити плио много не потеряет, если в нём не окажется личность подобного тебе характера
>А нах читать если можно просто нейронку попросить сделать саммари?
Ещё до нейростей можно было просто на вики прочитать содержание сюжета. Только зачем? Это тебе не работа по философии заданная преподобном. Пересказ художественного произведения прочитаь это как таблетку кофеина съесть вместо того чтобы чашку кофе выпить. В случае Мартина отлично сваренного кофе.
>>4547
>Это блядь пиздец как долго и скучно
Ну не читай. Не все достаточно интеллектуальны для этого способа получения удовольствия. Просто проходи мимо литературы. Кинчики смотри.
>преподобном
>прочитаь
Книжки читал, а изъясняться нормально не научится. Или это у тебя последствия "аааатличнага кохе" от Мартынки?
Ты реально думаешь что кто-то уделяет внимание грамотности того что на дваче печатает?
Холодный ветер, что принёс ледяную крупу с востока, выл в расселинах меж скал, и голос его крепчал стократно, заглушая стук двух сердец. Дождь, перемешанный с колкой изморосью, стекал по измождённым лицам, проникал под вымокший мех плащей, и в его неумолчном шёпоте слышалось лишь одно: нет пути обратно. Тропа за спиной исчезла, поглощённая белесой мглой, словно её никогда и не было.
Женщина взглянула на своего спутника, и в её глазах цвета вечернего неба над Штормовым пределом не осталось прежней нежности.
— Ты не мой сладкий лопушок, что рос у ручья близ Рва Кейлин, — прошептала она губами, потрескавшимися от стужи. — И я тебе больше не твоя Эндрика.
Он хотел возразить, но из горла вырвался лишь пар. Слова застыли, обратившись инеем на бороде. То, что некогда горело в их жилах, — огонь, перед которым отступал любой мороз, — теперь чадило едким дымом. У их любви села искра, та самая, которую Старки называют жизненным пламенем, а красные жрецы — поцелуем Р’глора. Села, словно магический светильник в руках давно умершего мейстера, впитав пустоту.
— Села искра, — выдохнула она, и ветер подхватил этот вздох, закружив его над замёрзшей землёй. — Села искра.
Он слышал эти слова снова и снова, вплетёнными в завывание стужи. Села искра. Села искра. И не осталось ни тепла, ни ярости, ни надежды.
А потом из белой пелены выступили тени с глазами ярче синих звёзд, и осколки их клинков запели песнь вечной зимы. Мужчина опустил руку, так и не коснувшись рукояти меча. Всё и вправду говорило об одном. Обратной дороги нет.
Ну мои ему соболезнования... Он видимо не до конца понимает на каком сайте находится.
Кому соболезнования? Мне кажется дауну который буквально разговаривает с тем, кого по его же пиздежу тут нет. Как можно быть таким тупым, чтобы самому себе противоречить?
Ублюдок, мать твою! Возьми свои слова назад!
Нет таких вычислительных мощностей
Я слышал что люди при некоторых психических болезнях воспринимают каждую услышанную фразу буквально. Ты бы это... сходил проверился.
Ну шути смешнее. inb4:Кто я?! Мы с удовольствием почитаем более молодой, качественный и искромётный юмор.
Ваша боль нам очень приятна. Впредь веди себя прилично. Надеюсь ты просто не очень умелый траль, унижать реального психбольного, такое себе.
Да не трясись ты так, скуфидон. Зайди на джойреактор, расчилься
А это интересно вообще? Я пытался рассказы Мартина читать. Мило, но я мгновенно забыл прочитанное.
Не знаю. Рассказы мне зашли. Злоцветы, Летящие сквозь ночь, Каменный город, Ледяной дракон, Короли пустынники - на мой вкус довольно годные. А вот Дикие карты я не читал. Будет время может попробую навернуть.
мимо
Смотря кто пишет. Роберт нашевсë Желязны пишет хорошие рассказы про суперов, а Снодграсс пишет 50 оттенков серого с доктором Тахионом, который являлся её персонажем в настолке давшей начало книжному циклу.
Ну тут уж давай не надо.
Она за два года набрала некую массу, это факт. Но не забывай: Серсея н-ное время в камере просидела и вынужденно постилась. так что явно не бодипозитивная фигура у нее была, не успела разъесться как та же Рейнира к финалу жизненного пути.
Она раскабанела, потом голодала а потом вышла и опять начала жрать и бухать. Как раз после внезапных голодовок организм начинает усиленно жир откладывать с перепугу, так что Сесея там обратно все набрала и перебрала
В следующий раз, когда будете думать, спорить с очередным дауном из треда или нет, просто посмотрите на эти шутки и осознайте, с кем вы собираетесь вступать в дискуссию. Сразу передумаете тратить время
Причины возгорания?
>грамрнаци
>мемы
Чел, я даже сомневаюсь, что во времена популярности грамрнации, термин "мем" употреблялся в рунете... Ты более древнее дерьмо дракона не мог придумать?
Употреблялся, ещё как. Более того, вот эта фраза - Учи мемы чтобы не быть баттхёртом - была сама по себе ходовой и общепринятой
Мимо
Знаешь, мне интересно. Чего ты рассчитывал добиться этим постом? Типа у меня должна жопа сгореть что неизвестный назвал мою мамашу шлюхой? Или это попытка закосить под троллей олдового рунета времён когда пост про мамашу-шлюху реально мог вызвать реакцию? Можешь пояснить?
Можешь пояснять по адресу: Fevre River Packet Co, Inc. 102 San Salvador Ln Santa Fe, NM 87501-1740 USA
А чёго ему оглядываться? У него пузырь есть. Спрячется в него и хрен ты ему чего сделаешь.
Кто эти люди
Белобрысая это девочка или мальчик? Почему она трогает рыжую так? И кто эта рыжая?
Художник конечно так видит но я не вижу нихуя
Ёбаный в рот... Ну как-то прям совсем творческая интерпретация. Хуй не пририсовали и то ладно, блядь. а потом Алисента такая юбку поднимает а там...
Да. Тарганоидов всех на одно ебло рисуют, особенно если хотят сделать их послаще. А уж про одежду так вообще говорить грешно.
>>4491
А какие у Мартина-то Сложные 5D Интриги™ в книгах?
Петир - просто хаосит, который вывозит тупо на удаче потому что нужен для каких-то твистов в будущем и дед его сберег, планы внутри снаружи планов Вариса тоже не гейниальные: договориться с Мопатисом о посадке на трон какого-то додика.
Остальные интриги и интриганы еще проще: тот же Фрей просто ударил в псину.
Самая сложная интрига - та, в которой Серсея переиграла саму себя, ей-богу.
Но Петю ты не обижай. Сравни его с Арианной. Он себе в помощники выбрал Донтоса, а эта дура - Даркстара, и дело не в везении.
Серсея вообще ебаный двачер/форчанер
Сама себе придумала проблемы, сама попыталась их переиграть и сама же проебалась, считая себя охуенно прошаренной и понимающей за жизнь, при этом реальные проблемы и реальные враги даже не поняли по сути что она что-то делала
>Петир - просто хаосит, который вывозит тупо на удаче
О нет. Далеко не просто. Сравни двух интриганов в ПЛиО. С одной стороны у нас Мизинец какой он есть с другой Доран Мартелл - классический интриган из книг. Второй умён, расчётлив, на притяжении многих лет плетёт хитрую интригу по уничтожению дома Ланнистеров. Вот только незадача... люди и обстоятельства не подстраиваются под планы, поэтому сложные многоэтапные планы возмездия Дорана идут по пизде.
С другой у нас Мизинец который не просто планы создаёт, о нет. Он создаёт ОБСТОЯТЕЛЬСТВА под эти планы. Я достиг предела карьерного роста в феодальном обществе? Нужно устроить хаос, чтобы мои таланты стали необходимы сильным мира сего как воздух. У меня есть любовница у которой есть сестра замужем за одним из влиятельных лордов? Убьём мужа любовницы, воспитателя того самого лорда, и отправим им письмо с намёками на других влиятельных лордов. Кто-то (на самом деле тупой пиздюк, решивший проявить нехарактерное для себя милосердие... зарезав другого пиздюка) попытался убить сына этого самого лорда? Голословно подставим карлика, понадеявшись что семена лжи лягут на почву недоверия вызванного письмом и это приведёт к нужным событиям. Привело. Но если бы не привело, он бы придумал ещё что-то. И это то какими должны быть интриги.
>планы внутри снаружи планов Вариса тоже не гейниальные: договориться с Мопатисом о посадке на трон какого-то додика.
Он целенаправленно ведёт работу по подрыву авторитета Ланнистеров. Артисты попавшие в лапы Квиберна явно не единственное что что он делал для создания нужных настроений в народе. Тоже как и Мизинец он умеет играть от обстоятельств. Ради карлика и ликвидации Тайвина он даже очень выгодную себе роль мастера над шептунами оставляет.
>Остальные интриги и интриганы еще проще: тот же Фрей просто ударил в псину.
О! Ты большую часть интриги Тайвина переведшей к красной свадьбе упустил.
Вообще интриг у Мартина полно, хороших и разных. И именно на контрасте становятся понятно всё мастерство Питера и Вариса. Сравни с той же Серсеей. А вед в книге уровня Колеса она была бы одной из величайших интриганок. Прикормила церковь и подставила ей свою невестку! Гениально! Кто же знал что церковник который внезапно поднялся с самых низов до вершин власти либо отбитый на голову фанатик, либо, что вероятнее, сам тот ещё интриган, и одной невесткой не ограничится? Точно не Серсея... Правда ей перепал неизвестного значения козырь в виде Квиберна. Этот, если не работает на кого-то из сильных может ради своих интересов попытаться упрочить положение дуры.
>Петир - просто хаосит, который вывозит тупо на удаче
О нет. Далеко не просто. Сравни двух интриганов в ПЛиО. С одной стороны у нас Мизинец какой он есть с другой Доран Мартелл - классический интриган из книг. Второй умён, расчётлив, на притяжении многих лет плетёт хитрую интригу по уничтожению дома Ланнистеров. Вот только незадача... люди и обстоятельства не подстраиваются под планы, поэтому сложные многоэтапные планы возмездия Дорана идут по пизде.
С другой у нас Мизинец который не просто планы создаёт, о нет. Он создаёт ОБСТОЯТЕЛЬСТВА под эти планы. Я достиг предела карьерного роста в феодальном обществе? Нужно устроить хаос, чтобы мои таланты стали необходимы сильным мира сего как воздух. У меня есть любовница у которой есть сестра замужем за одним из влиятельных лордов? Убьём мужа любовницы, воспитателя того самого лорда, и отправим им письмо с намёками на других влиятельных лордов. Кто-то (на самом деле тупой пиздюк, решивший проявить нехарактерное для себя милосердие... зарезав другого пиздюка) попытался убить сына этого самого лорда? Голословно подставим карлика, понадеявшись что семена лжи лягут на почву недоверия вызванного письмом и это приведёт к нужным событиям. Привело. Но если бы не привело, он бы придумал ещё что-то. И это то какими должны быть интриги.
>планы внутри снаружи планов Вариса тоже не гейниальные: договориться с Мопатисом о посадке на трон какого-то додика.
Он целенаправленно ведёт работу по подрыву авторитета Ланнистеров. Артисты попавшие в лапы Квиберна явно не единственное что что он делал для создания нужных настроений в народе. Тоже как и Мизинец он умеет играть от обстоятельств. Ради карлика и ликвидации Тайвина он даже очень выгодную себе роль мастера над шептунами оставляет.
>Остальные интриги и интриганы еще проще: тот же Фрей просто ударил в псину.
О! Ты большую часть интриги Тайвина переведшей к красной свадьбе упустил.
Вообще интриг у Мартина полно, хороших и разных. И именно на контрасте становятся понятно всё мастерство Питера и Вариса. Сравни с той же Серсеей. А вед в книге уровня Колеса она была бы одной из величайших интриганок. Прикормила церковь и подставила ей свою невестку! Гениально! Кто же знал что церковник который внезапно поднялся с самых низов до вершин власти либо отбитый на голову фанатик, либо, что вероятнее, сам тот ещё интриган, и одной невесткой не ограничится? Точно не Серсея... Правда ей перепал неизвестного значения козырь в виде Квиберна. Этот, если не работает на кого-то из сильных может ради своих интересов попытаться упрочить положение дуры.
Типичная ТП поехавшая на почве гаданий. А ведь есть идея что первое звено в цепочке предсказаний - смерть своей подружки Мелары, она устроила сама.
Да она практически сама лично в одни руки это пророчество в жизнь и воплощает. Ебало гадалки имажинировать наверное и не надо.
Один самых забавных и увлекательных моментов в сериале это то как весь мир буквально ужом вертится чтобы Серсеины потуги были эффективны. Даже Железный Банк внезапно решает отвалить ей денег и Еурон прибегает с флотом Железножопых который он видимо из воздуха заспавнил.
К сожалению её судьба в книгах походу будет куда хуже чем просто смерть от кирпича по темечку.
Так хаос легко может убить в любой момент и хаос это нихуя не "тончайшая 5D интрига".
Плюс какое вообще реальное влияние оказал сам Мизинец на создание войны пяти королей? Чисто череда случайностей, где его спокойно могли убить/лишить всего и сослать, но не убили/лишили просто потому что у него пока плот армор.
Книги я читал действительно давно, может чего-то и не помню.
>Так хаос легко может убить в любой момент и хаос это нихуя не "тончайшая 5D интрига".
Не дружище, как раз наоборот. Весь мир хаос. Ты просто не можешь убрать его из уравнений. Зря я тебе про Дорана распинался? Величайший интриган тот может двигаться к цели несмотря на все возникающие флуктуации.
>Плюс какое вообще реальное влияние оказал сам Мизинец на создание войны пяти королей?
Стравил Ланнистеров и Старков. Нашептал пиздюку что Неда нужно казнить, когда конфликт между ними едва не закончился.
>где его спокойно могли убить/лишить всего и сослать, но не убили/лишили просто потому что у него пока плот армор.
Вот только он предоставлял другим людям полезные им опции, при этом якобы не претендуя на власть.
Конфликт между Старками и Ланнистерами возник и без Петира из-за того что 1) Серсея закуколдила Роберта, друга Неда; 2) Джейме покалечил Брана; 3) Общая жестокость и безпринципность Ланнистеров во время войны за трон типа того же Григора Клигана, который очевидно зверствовал с разрешения Тайвина.
>Петир нашептал Джоффри о казне Неда
А вот это я не помню. В какой главе было?
>Конфликт между Старками и Ланнистерами возник и без Петира
Ой не факт. Эдарда на детишек навели, а про Брана не знает и сам Бран.
>А вот это я не помню. В какой главе было?
Прямо негде. Там просто говорится что кто-то даёт молодому королю очень плохие советы. Так что технически это мог быть Варис, но он тогда имел дуругие цели. Остаётся Петир. Подобное как раз в его стиле.
Так в этом суть персонажа. Она сама себя считает умной, хитрой, проницательной. А в реальности является тупой пиздой которой просто повезло родиться в правильной семье.
Хз че тебя так сильно это взволновало. Ну картинки и картинки
Ну так-то да. В этом и трагедия Серсеи. Её амбиции и роль не соответствуют её реальным возможностям.
Ну бля ну Мартин приколист решил из интересного персонажа превратить в живой рофл.Тру королева из средневековье такой хуйни не допустила там вообще должна быть другая психология совсем из за принадлежности в определенном кругу интеллигенции а Мартин такое не смог прописать и подогнал под современные реалий.Хотя у нас есть в цикле адекватная королева и это Маргери неиронично.
Она как раз в виде такого живого рофла и интересна. Деконструкция образа сильной и властной злой королевы, где под внешним лоском скрывается тупа бабища. Причём он хоть и дура, но дура очень коварная, способная в краткосрочной перспективе переиграть противника. Очень живой характер получился.
Вообще в этом и прелесть Мартина, он умел писать как очень умных так и полных придурков так что в них веришь. А разные градации придают истории реализма.
Ой бля, у Мартыненко особо гении тоже не выходят. Поросенок Пётир тупо делает рандомные телодвижения и события удачно складываются в его пользу. Хуяос это хуестница.
Варыс делает хитрое ебало и просто не тупит (несложно когда у тебя в окружении дауны, дебилы и Серсея), интриган уровня /б/. Мастер заговаривать зубы и делать вид что он влиятельнее чем кажется. Фокусник короче.
Кто там ещё умный сообразительный? Тайвин "бля у меня шлюха в спальне заспавнилась, пойду посру" Ланнистер?
Всякие сметливые да подскакивающие господа это да, это в ассортименте. А чтоб реально компетентные и умные... Ну такого не завезли.
> Поросенок Пётир тупо делает рандомные телодвижения и события удачно складываются в его пользу. Хуяос это хуестница.
Ну нет. Он очень много усилий прилагает чтобы они в его пользу складывались. А не складываются, начинает импровизировать. Поэтому и умный. Не придумывает хитрые планы которые могут сломаться, а умеет их корректировать на ходу, когда обстоятельства меняются. Вот это реально интриган а не обычный книжный 500icq гений разрабатывающий супер план с охулиардом деталей который просто ирл не будет работать из-за обычной случайности.
>Варыс делает хитрое ебало и просто не тупит (несложно когда у тебя в окружении дауны, дебилы и Серсея), интриган уровня /б/. Мастер заговаривать зубы и делать вид что он влиятельнее чем кажется. Фокусник короче.
Однако простой народ он окучивает мастерски. Бунт например почти наверняка его рук дело.
> Тайвин "бля у меня шлюха в спальне заспавнилась, пойду посру" Ланнистер?
В смысле заспавнилась? Он её туда и притащил. Робба он однако развёл мастерски.
Я вот просто воспринимаю весь текст как любопытное дополнение к истории Тириона.
Тирион начал на севере и на протяжении всех книг ехал по карте, а "аура" из остальных персонажей просто пылесосила карту вокруг него и места, где он был или будет, чем или разгребала последствия его действий или готовила сцену для его нахождения там.
>Читаю первую книгу. Какой же это пиздец. Ланкастеры и Йорки поссорились из-за драки пиздюков в возрасте школьников младших классов.
Ты точно читаешь? Потому что там ничего такого нет. Из-за драки никто не ссорился.
>Я проклинаю всех тех, кто сделал эту хуйню популярной во время выхода
Чел, че горишь?
1. Ты настроил себе ожиданий хз каких и из-за них горишь.
2. Или того хуже: находишься в инфантильной позиции "бля, ну заебали, ща спецом почитаю чтобы плеваться и обосрать эту попсу"
Либо охлади свои ожидания и читай дальше.
Либо не читай. Кто тя заставляет-то?
>Либо не читай. Кто тя заставляет-то?
Меня заставляют местные фентезячеры своей позицией "не читал - не смеешь осуждать".
Ты даже при чтении ухитрился вычитать какую-то фигню, которой там нет. Так что лучше не читай.
Ебать ты говноед
Ну тут нужно учитывать её психологическое состояние. Серсея из конца истории мало общего имеет с собой из начала истории.
> Робба он однако развёл мастерски.
Ну не знаю. Робб просто пиздец как тупо себя повёл. Я понимаю - благородство, честь, все дела, но неужели нельзя было сказать этой девке из замка, что давай подождём, вот войну додавим и тогда обженимся. А там уже перетёр бы с Фреем и другими претендентами, кто кого обидел и кто кому должен. Или уж в самом крайнем случае держал бы брак втайне, а раскрыл его опять-таки после войны, когда расклады не позволяли бы Фрем иметь рычаг силы.
Я всегда когда перечитываю, представляю что это попаданка.
Нет, кроме рофлов, просто еще раз попытайтесь прочесть книгу и оценить действия блонди-стервы, но взяв за аксиому что в её тушке попаданка из нашего мира.
Тогда все её действия становятся пугающе логичными, ведь именно так бы вела типичная попаданка из какой-нибудь "Избранная для оленя: попаданка на железный трон" Лии Скуфи.
Робби же школьник ебаный, естественно он проебланился когда дело коснулось секса.
Есть ещё мнение что его магией очаровали, поэтому он так в ущерб всему себя повел.
Нихуя не понял о чем ты, можешь пояснить с примерами?
>Есть ещё мнение что его магией очаровали, поэтому он так в ущерб всему себя повел.
Да не, он просто додик 15лет с лоу-iq, не было там никакой магии
мимо очевидец событий
Мартин хотел показать как человек ломается под гнетом обстоятельств и это человек фигура на войне особенно где надо строить определенный образ все время.Больше повлияло что все родня сдохла бран рикон арья и санса в заложниках только жома сноу жив,он влюбился скорее не в саму бабу а хотел завести новую семью замене старой а с Кейтилин все понятно она ебанутая и он на нее хуй забил
Я всегда когда читаю Двач - представляю, что посты пишут сумасшедшие больные шизы из дурки. Все становится на свои места
Даже в этом ламповом треде ? Ну блять тут не шизы а потерянные люди им легко можно стать любой челвоек
1. Я пошутил, конечно
2. Я раньше тоже считал некоторые треды ламповыми и думал "ну хоть тут долбоебов отсталых нет", но это не так, к сожалению. Дерьмо везде случается. Начинаются тупые срачи, оскорбления, переходы на личности..
>Да не, он просто додик 15лет с лоу-iq, не было там никакой магии
На приворот там довольно жирные намёки. Благо семейка там специфическая. Если пропустил, они потомки той самой Мэгги Лягушки которая Серсее судьбу предсказала.
Мартину прощают больше чем другим авторам. Ария и Дейнерис у него явно любимицы, и граничат с мери сьюхами. Есть "персонажи" функции типа Дрого, единственная цель которого это откинуться в удобный момент. А Джофри это вообще рофл, буквально создан для того чтобы его все ненавидели.
>Ария и Дейнерис у него явно любимицы, и граничат с мери сьюхами.
И близко нет. Ты похоже само значение термина плохо понимаешь. Дейенерис фактически продали, но благо муж в неё влюбился. Затем трагедия, смерть мужа и гибель ребёнка. Скитания по пустыне которые не все её спутники пережили. Потом неспособность добиться того что она хотела в заливе Работорговцев. Со сьюхами такого не бывает.
Арья вообще ничего общего. Стать ученицей наёмных убийц, не значит стать Сью.
>типа Дрого, единственная цель которого это откинуться в удобный момент
Как минимум он "короновал" Визериса. И вообще он важное действующее лицо в первой книге.
>А Джофри это вообще рофл, буквально создан для того чтобы его все ненавидели.
И в чём проблема? Получилось? Получилось. Значит свою роль в сюжете он выполняет. Почему он должен быть создан для чего-то ещё? Или полных засранцев в мире нет?
Давид Лайтбрингер, спокуха. Нет там никаких намяков, это у тебя опять "Мартин гений, все придумал расписал отсылочки сделал бесконечно глубокая работа с мифологией" припадок.
Тирион больше сьюха. Мартин сделал его карланом уродцем как раз для того, чтобы компенсировать сьюшность.
А компенсировало ли? Наверняка найдутся дамы текущие и на него.
Не, слишком уж он уродец. Мери сьюха должен быть без недостаков или с такими "недостатками" которые в нарративном плане ничего ему не стоят. Тириону постоянно напоминают, какой он убогий, и если говорить про физ. составляющую его недуга, то вроде бы Мартин заведомо его не ставит в нереалистичные ситуации где он всех одной левой раскидывает несмотря на рост и укороченные конечности
>Как минимум он "короновал" Визериса. И вообще он важное действующее лицо в первой книге.
Ну прямо скажем Визерис это ещё один клоун на уровне Джофри. Аксессуар через который можно показать других персонажей. Дрого просто кончает в Дейнерис и погибает от яда оставляя наследство, очень удобно.
>И в чём проблема? Получилось? Получилось. Значит свою роль в сюжете он выполняет. Почему он должен быть создан для чего-то ещё? Или полных засранцев в мире нет?
Из всех персонажей детей ему как то совсем мало мозгов дали. Убивает друга Арии - потому что гандон, убивает Неда - потому что гандон, провоцирует бунт - потому что гандон. И сравнить с Арией, которой девять лет, или сколько там. Она и в стелс может, и мечом махать наравне с дядьками.
>вроде бы Мартин заведомо его не ставит в нереалистичные ситуации где он всех одной левой раскидывает несмотря на рост и укороченные конечности
Не, в битвах, особенно в битве за КГ Мартин как раз проебался, дав карлику раскидывать всех, орудуя секирой и побеждая профи солдат. Тут был явно оверпавер нириалистично момент.
Видимо я забыл, я помнил только что он пару раз рубанул когда на них варвары напали, когда он в плен попал или как-то так. Тогда окей, действительно уже на мери сью похож, что чести Мартину не добавляет
Мартин просто как и положено теле сценаристу добавляет вещи чтобы было круто, не заебываясь о реализме и прочем. Надо - будет замок в скале, будет стенка хуй пойми сколько метров в высоту и тд. Чел для души пишет, а не ради заклёпок (поэтому и выходит интересно). А умники сидят себя поздравляют "эк мы пидора толстого разъебали по фактам, у него там нереалистично!"
Пиздец бля ещё бы начали считать средний приплод орков в Мордоре или ещё что.
>Пиздец бля ещё бы начали считать
Так Мартину предъявляют за числа в основном потому, что он в своё время насчет Властелина колец высказался
>Править вообще тяжело. Считайте это моим ответом Толкиену, с которым, при всем моем восхищении, я здесь не согласен. Философия «Властелина колец» очень средневековая: если король — хороший человек, то его земли будут процветать. В подлинной же истории все не так просто. Толкиен может сказать, что Арагорн воцарился на троне, правил сотню лет, был мудрым и благородным. Но он не задается рядом вопросов. Какой была налоговая политика Арагорна? Содержал ли он регулярную армию? Какие меры он предпринимал во время наводнения и неурожая? А как он поступил со всеми этими орками? К концу войны Саурон сгинул, но орки-то — нет, они попрятались в горах. Прибег ли Арагорн к планомерному геноциду и истребил их? И даже малышей-орков в их крошечных орочьих колыбельках? В настоящей жизни настоящим королям приходится решать насущные жизненные проблемы. Просто быть хорошим парнем недостаточно. Ты должен принимать непростые, очень непростые решения. Порой то, что казалось правильным выбором, оказывается полной противоположностью и хватает тебя за задницу.
Толчки из числа фанатов ПЛИО это запомнили и с тех пор регулярно доёбываются к самому Мартину по поводу дыр в лоре, включая ту же налоговую политику в Семи Королевствах, которая (окромя манипуляций Петирки в столице) весьма мутно описана. Короче, если б меньше пиздел и претендовал на реализм, то и вопросов бы задавали меньше.
Справедливо конечно, но мне кажется люди слишком серьёзно воспринимают слова Мартина. Он большой любитель вбросить охуенные тейки чисто чтобы народ охуел. Те же разговоры что Джейме разнесет Арагорна в дуэли, например. Он это чисто от балды пиздит.
Потом сам такой плечами пожимал и говорил вроде что-то типа "Ну да Смауг распидорасит вестеросских драконов, ну и что бля, это неважно". Хотя тут уже не буду прям железно утверждать, конечно.
В цитата про налоговую политику вообще не про реализм как таковой, а про то что у Толкина "хороший человек = хороший царь" по дефолту, хотя на самом деле это не всегда коррелирует. Нэд Старк как раз ответ на этот вопрос: благородный, честный, харизматичный и старающийся делать нормально (с переменным успехом но все же), и все равно ему делают секир-башка потому что на троне долбоеб и рядом интриганы. И кстати годность Нэда как человека все равно играет роль даже после его смерти, так как Север бурлит и двигается именно во многом из-за личной лояльности к нему и к Старкам. Так что нельзя сказать что Мартин однозначно сделал что мол пидором быть выгоднее чем ровным пацаном.
Короче путают люди разнообразие характеров и более реалистичные ситуации с общей правдоподобностью сеттинга. Ну или просто они душнилы-заклепочники, такие и в Звездных Войнах среднее количество штурмовиков на квадратный метр Звезды Смерти считают исходя из комплектации армий времён второй мировой.
>Так что нельзя сказать что Мартин однозначно сделал что мол пидором быть выгоднее чем ровным пацаном.
А кто там у него, будучи ровным пацаном в нормальной ситуации находится?
Еще вопрос такой знатокам. А с чего в фандоме ходит теория, что Бран в пещере детей леса Жойена сьел?
>А с чего в фандоме ходит теория, что Бран в пещере детей леса Жойена сьел?
Потому что к моменту прихода в пещеру он находился при смерти и куда-то пропал в следующих главах? + странная субстанция кашицы которой поили Брана и разбросанные повсюду черепа дают представление, что дети леса людоеды
>>5184
А зачем всех делать сбалансированными и зачем давать всем много мозгов? В жизни люди внезапно не сбалансированные. Кто-то умный, кто-то честный, кто-то полное говно которое окажись оно на троне коленца не меньше чем Джофри бы выделывал. Так что претензию на то что кто-то из персонажей тупой еблан или полный обмудок, нужно не Мартину а жизни посылать.
>Говорящие имена
>Бобровый Утес
Надо ли напоминать, что наличие бобров обитателям Кастерли Скалы ни о чем не говорит? И да, почему Стоунхельм пероводят как есть, а Драгонстон и Стонхедж обязательно переименовывать в Драконий Камень и Каменную Ограду
Тут переводчик сам себя переиграл. Правильно было бы Утёс Кстеров(ли)/Кастерский(лийский) Утёс. Но переводчик не знал происхождение названия.
>А зачем всех делать сбалансированными и зачем давать всем много мозгов? В жизни люди внезапно не сбалансированные. Кто-то умный, кто-то честный, кто-то полное говно которое окажись оно на троне коленца не меньше чем Джофри бы выделывал.
Так я про это и говорю, лол.
>Ну прямо скажем Визерис это ещё один клоун на уровне Джофри.
А в чём проблема-то? В жизни мудаков нет?
>Дрого просто кончает в Дейнерис и погибает от яда оставляя наследство, очень удобно.
Его смерть с ядом ну никак не связанна, а всё его наследство это несколько кровных всадников и кучка неудачников которые оказались не нужны отколовшимся ко Дрого ставших независимыми кхалами, и от безнадёги последовали за Дейенерис. Её сюжет можно было бы и без них построить. Даже без смерти Дрого. Брак мог быть неудачным и она могла сбежать от мужа-тирана. Дрого мог выжить и они направились завоевывать мир вдвоём, причём чем дальше от степей чем сильнее бы возрастала роль Дейенерис. Но Мартин решил по-другому, её путь - идёт через потери. Гибель брата которого Дейенерис ненавидела, но который был самым близки ей человеком. Смерть мужа. Смерть не рождённого сына и бесплодие...
В любом случае оба персонажа и Визерис и Дрого оказали на Дейенерис огромное влияние, а через неё и на весь дальнейший сюжет. Так например в их честь она назвала двух своих драконов, в том числе и того на котором летает сама.
То что они персонажи функции - полный бред.
>В любом случае оба персонажа и Визерис и Дрого оказали на Дейенерис огромное влияние, а через неё и на весь дальнейший сюжет.
Визерис и Рейгар оказали, она вечно думает как бы поступил хороший брат-дракон и вспоминает промахи плохого. Но Дрого как на нее повлиял?
>Но Дрого как на нее повлиял?
Мужик в которого она любила, мужик которого в итоге убила (хотя на живого он тогда и так не больно тянул), мужик в попытках спасти которого она получила своё проклятие, наконец... Ну никак не повлиял...
>А мне одному Ария кажется какой-то психопаткой?
Я пока на первой книге. Но я не буду удивлен тому, что она по ходу сюжета превратится в Элли из второй ластухи. В максимально конченую кровожадную мразь, все мысли которой о мести. Почему-то всех леваков так и тянет на обсасывание этого тропа. Будь то Дракман или Мартин.
Ну так такие мысли не дают ей сломаться и позволяют двигаться вперёд.
Не превратится. Того же пса убивать она отказалась.
Ну справедливости ради, до полного феминистического комплекта одобряемой повесточкой психопатки помимо мести нужна ещё определённая озлобленность аля "я такая классная но никто не понимает, ну скоро я им покажу!" , подпитываемая обидой на мужчин. У Арии такого вроде нет. Но всё равно у меня диссонанс, для положительного персонажа нужны какие-то искупляющие характеристики кроме желания покарать.
>Раз уж начали в лохматые 90е переводить все и адаптировать на русский, то переводите ВСЕ блядь замки и пгт к единому читабельному виду.
У меня тоже подгорает от переводов.
Точнее, раньше подгорало сильнее, а сейчас поменьше.
Почему так хуево сделали наполовину?
Ну мб сначала мальчик переводил, потом кот, затем пес.
Мб отдали в разработку другой команде? Мб на ходу сменили политику партии (когда уже половина была переведена). Мб у переводчика была шиза или какая-то своя эстетика "о, это прикольно звучит в переводе. А это так оставлю". Может там какой-то синдром "ебать я творческий, я создаю новое"
Я не ебу.
Но перевод - это такая же работа как и другие работы. Либо работник хуевый, либо обстоятельства.
Я-то смогу понять какие там были реально названия. У меня некоторый бзик уже. Я постоянно проверяю/перепроверяю: а как же там в реальности автор персонажа назвал? Надмозги поорудовали?
Хуже, что когда начинаешь с людьми общаться, а они тебе вместо "Хоумлэндер" говорят "Твердыня"...
Хотя, я и тут с возрастом стал поспокойнее.
Некоторые такие названия наоборот специально в шутку говорю.
>Хуже, что когда начинаешь с людьми общаться, а они тебе вместо "Хоумлэндер" говорят "Твердыня"...
А как? Домоземельник? Земеля? Домочадец? Родноверный?
ПАТРИОТ
А вообще это давняя проблема, иногда выходит благозвучно перевести и адаптировать, иногда нет, порой в одной вселенной и одном произведении.
Поэтому у нас Загадочник против Бэтмена, Веном с Карнажем против Человека-Паука, а на Побережье Мечей рядком стоят города Невервинтер, Глубоководье/Вотердип и Врата Балдура.
Нет, она не воспринимает его в ключе: "ради Дрого я такое сделала, через такое прошла ради Дрого". Она своих нынешних мужиков иногда сравнивает с ним, чисто как в видении в доме колдунов, конь для постели. Визерис с "разбудить дракона", да влияет, дифирамбы Рейгару, да влияют. А Дрого просто хорошо еб.
Касательно нейминга драконов, ну не в честь Джораха ж ей было дракона называть.
>Загадочник
А был бы нас Риддлер. А Спайдермен бы воевал со злодеями Лизардом, Сэндменом и доктором Октопусом, а ему бы помогал слепой Дэдевил.
Фигня, короче, мне вот нравятся все эти Королевские Гавани, Черноводные и Староместы.
Толкин, канешн, завещал адаптировать все названия и фамилии по полной, но это не всегда уместно. Та же Хобб превратится в клоунаду, где принц Рыцарство, женатый на леди Терпение, заделал бастарда по имени Сын Рыцарства.
>заделал бастарда по имени Сын Рыцарства
Ну лучше так, чем в тексте "у него говорящее имя, данное будто в насмешку над ублюдочным происхождением", а там абсолютно непонятное читателю Фитц. Нужно давать сноску вроде:
Корень восходит к старофранцузскому filz (а в более ранней латыни — к filius), и в целом значение — «сын». В средневековой Англии и Нормандии эту приставку добавляли к имени отца (реже — к титулу отца), чтобы обозначить происхождение. А в более позднее время английские короли иногда давали такую приставку своим внебрачным детям.
>А как? Домоземельник? Земеля? Домочадец? Родноверный?
Пиндосер*
Бля. Ну Твердыня это вообще ебанутое слово. Оно как Добрыня блять. Слишком slavic vibe
Нелепо и по-деревенски звучит.
Похуй, пусть хотя бы патриот.
Но в целом, меня "Хоумлендер" вполне устраивает. Не можем перевести - не переводите
>Ну Твердыня это вообще ебанутое слово. Оно как Добрыня блять. Слишком slavic vibe
Сеймич, тоталли хуйня какая-то, бро, кринжанул и хапнул порриджа
Я к той команде дубляжа с теплом отношусь, кстати.
Они многое вырулили там. Смотрел обзоры/сравнения. Но не везде угадали. Не без косяков
>Сеймич, тоталли хуйня какая-то, бро, кринжанул и хапнул порриджа
Вот это ты подъебнул так подъебнул.
Увидел слово "вайб" и сразу решил меня в порриджи записать, хохму такую развел, что весь двач покатывается.
Одноклеточный любитель Староместов, Твердынь и Сумкинсков, ты?
Скуф 36лвл
>на Побережье Мечей рядком стоят города Невервинтер, Глубоководье/Вотердип и Врата Балдура.
Ну тут наверно просто то что два слова (Sword Coast, Baldur's Gate) в два слова и переводится, а Невервинтер разве что в Беззимье переделывать. Плюс там ещё игра слов в том что город основал Лорд Невер на закате своих лет, так сказать зимой своей жизни. Never's Winter. Так-то там снег выпадает ежегодно. Плюс Невервинтер и Уотердип как-то более-менее благозвучно ещё звучат. Свордкост уже что-то не туда.
С ДОМОВЫМ ещё пытались как-то вырулить. Для нашего зрителя Хобгоблин это ну вообще ниочем учитывая что комиксы считай и не читал никто. Сейчас хоть загуглить могут если что.
>С ДОМОВЫМ ещё пытались как-то вырулить
К "домовому" нет претензий.
А вот "черная смерь" вместо "веном" это.. чем им помешало? ну просто чела имя Веном. А другого - Карнаж.
Хз че им не понравилось. Неужели, думали что зритель не сможет запомнить слово "веном" ?
Ну ты утенок блять. Дети, которые смотрели это - утята в большинстве. Ты им че даешь - то они и жрут.
Хз кароче
Потому что имя говорящее блять. Если чела в оригинале зовут РЕЗНЯ, а ты перевёл его ничего не значащим в русском языке сочетанием букв – ты провалил свою задачу
>Если чела в оригинале зовут РЕЗНЯ
Т.е. "красная смерть" считается ахуенно качественным эквивалентом слова "carnage" ?
Меня трясет от того, что я с одноклеточными общаюсь
Чел, из-за Дрого она бесплодие поймала. Так что говорить что он на неё никак не повлиял - довольно глупо.
>А вот "черная смерь" вместо "веном" это.. чем им помешало? ну просто чела имя Веном. А другого - Карнаж.
Хз кстати. Причем оба ведь берут говорящие имена специально. Один бля ОТРАВА (Ладно, пусть будет Погибель) а другой БОЙНЯ или РЕЗНЯ.
Сука, помню в том мультике который после вышел, когда Паук попадает на другую планету где люди-животные, этих двух перевели как ЖЕЛЧНЫЙ и КРОВАВЫЙ.
почему-то Кингпин спокойно стал Амбалом и никто не путался, а тут эти два брата-акробата прям неразрешимая лингвистическая загадка.
>а тут эти два брата-акробата прям неразрешимая лингвистическая загадка.
Лучшие варианты - "Вайб" и "Кринж".
Но для такого переводчикам нужно было бы жить не в 1994м, а в 2034м.
А мб они и жили. Просто пожалели отсталого из этого треда. А то у него бы инсульт жопы от таких слов произошел
>Ну Твердыня это вообще ебанутое слово. Оно как Добрыня блять. Слишком slavic vibe
>Нелепо и по-деревенски звучит.
Слова настоящего холопа Иоанна/Джона/Ивана, не знающего родства титана лингвистической мысли, суверена эстетики и пионера смыслов.
КОРОЛЬ КЛЁПКА
А во вселенной существуют только два этих перевода, это точно не ложная дихотомия?
Кроме того, как я помню, это из каких-то мультиков - мне в глубоком детстве, типа 7 или 8 лет, друг ебал мозги этими разноцветными смертями. Для детишек может и норм, [цвет + смерть] ярко и запоминается
Я даже в детстве, не имея ни интернета, ни доступа к оригинальным источникам, ни нормального знания английского, просто однажды где-то увидел подпись Venom и сразу запомнил это имя. А "Чёрная смерть" в памяти вообще не отложилась, пока уже в 2010-20х на ностальгические обзоры не наткнулся.
>просто однажды где-то увидел подпись Venom и сразу запомнил это имя.
Вот видишь.
У меня с запоминанием "черной смерти" проблем не было. Персонаж ведь черного цвета. Утенок, опять же. Че дали - то и ел.
Но мне кажется, что "венома" я бы тоже без проблем запомнил.
Хз какая была логика у переводчиков. Но штош поделать
>645269
> Never's Winter
Тогда нужно было переводить Неверзим - абсолютно адекватное название.
А вместо говноедского Винтерфела надо было переводить Зимапад.
Мне нравился вариант перевода: Веном - Смертоносец, а Карнаж - Потрошитель. И звучит норм, и смысл сохраняется.
Так не говори. И мне не приписывай. Его влияние на нее чисто: "А вот мой бывший", - и это когда возникает кандидат на нынешнего.
Чел, вся её текущая судьба определена взаимодействием с ним. Ты буквально отрицаешь очевидное. Для женщины в их мире и в их эпоху бесплодие это пиздец.
>Веном - Смертоносец, а Карнаж - Потрошитель.
Мне нравился вариант перевода: Веном - Бронированный, а Карнаж - Колоссальный.
Вскоре после полудня она набрела на куст у ручья. Кривые ветви были усыпаны твёрдыми зелёными ягодами. Дени подозрительно их осмотрела, затем сорвала одну и раскусила. Ягода оказалась терпкой и вязкой, и от неё во рту остался горьковатый, смутно знакомый привкус.
– В кхаласаре такими ягодами приправляли жареное мясо, – решила она.
Эта мысль, будучи высказанной вслух, показалась ей вполне убедительной. В животе бурчало, и Дени принялась рвать ягоды обеими руками и запихивать в рот.
Через час у неё началась такая резь в животе, что она не смогла идти дальше. Весь остаток дня её рвало зелёной слизью. «Если останусь здесь, то умру. Может, я уже сейчас умираю».
Закат застал её стонущей на корточках в траве. Испражнения становились с каждым разом всё жиже и пахли всё мерзостней, к восходу луны из Дени выходила лишь коричневая вода. Чем больше она пила, тем больше испражнялась, а чем больше испражнялась, тем больше ей хотелось пить, и жажда гнала её к ручью – снова и снова глотать воду. Смежив, наконец, веки, Дени уже не знала, хватит ли ей сил снова открыть глаза.
>Вранодрев заебок тоже.
Тогда и Пеннистри откуда родом сир Арлан тоже переводите как Грошедрев, так как деревенька во владении Блеквудов, отсюда и игра слов вроде Рейвентри, Пеннитри, Хоннитри... и прочие деревья. Все это тоже должен учитывать надмоск получающий зряплату.
>Чернодревные
Знаменитая вековая замятня Чернодревых и Папоротниковичей.
И да это тоже надо учитывать при переводе, если родовая крепость рифмуется с родовым именем
>Старомест звучит благозвучно, а Старгород и Вранодрев уже так себе.
В половине двенадцатого с северо-запада, со стороны деревни Медовая, в Старомест вошел молодой человек лет двадцати восьми. За ним бежал оборванец.
— Сир, — весело кричал он, — подайте медяк!
Молодой человек вынул из кармана нагретое яблоко и подал его оборванцу, но тот не отставал. Тогда пешеход остановился, иронически посмотрел на мальчика и тихо сказал:
— Может, мне ещё и ключ от моей сокровищницы тебе отдать, раз уж на то пошло?
Чел, загугли, что такое good-enough processing и начни уже это как-то убирать. Ну или не убирай, а просто больше не пиши мне ничего, если ты опять сможешь прочитать текст только жопой.
Она не плачется в каждой главе, что не может иметь детей, что она (не) жалеет, что спасала мужа, не задается вопросами на кого теперь отписать квартиру королевство. Ее просто не воспитывали в ключе аристократки (и даже крестьянки), которой надо непременно родить и на этом ее мишон комплитед. Дрого просто воспоминание о времени, когда ей было норм. Как дом с красной дверью, время когда было заебись. И когда на горизонте начинает маячить другой чувак для сексов, она его сравнивает с бывшим и все. А вот на ее действия и решения влияют именно братья, чмошник Визя и идеальный Рейга. Но никак не хорошесть ебания Дрого или невозможность продолжения рода.
>good-enough processing
О, меня эта темка подбешивает в самом себе.
Сейчас как-то поменьше стало, потому что я слежу и перечитываю дополнительно. Но раньше было много такого. Особенно, на фоне дофаминовых ям. Читал не то, что пишут, а свои ожидания читал. Или супер поверхностно
Там еще рядом есть тема, когда слова читаешь не по буквам, а целиком. Типа, смотришь на слово "наутро" и читаешь как "наруто". Из-за такого многие слова буквально десятилетиями я понимал неверно.
К примеру, шрифт verDana я тыщу лет читал как verNada
мимо not-so-good-enough-processing enjoyer
Как вы себе представляли Дейенерис, пока вам не подсунули Эмилию Кларк?
Какой каст вы себе представляли?
>Как вы себе представляли Дейенерис, пока вам не подсунули Эмилию Кларк?
Никак. Похуй плюс поебать.
>Какой каст вы себе представляли?
Никакой. Похуй плюс поебать.
Вопрос был задан всем кто сначала книгу прочитал а потом сирич навернул. Тебя чего трясёт?
Никак. Постная хуйня, которую при чтении хотелось скипать.
Ты каким местом читал? Все её поведение как матери народа это во многом попытка компенсации факта собственной бездетности. Очень для неё неприятного. А повторять одни и те же мысли в каждой главе персонаж и не должен. Если у читателя этот самый good-enough processing, это не проблемы автора.
Да что ты говоришь. До смерти Дрого она вовсе не спасала каждого котенка с дерева и не запрещала насиловать захваченных лхазорянок (или как там этот город назывался), объявив их своими служанками. Вот только после выкидыша она стала неимоверно сострадающей и заботливой.
>А повторять одни и те же мысли в каждой главе персонаж и не должен.
Мысли, особенно оформленные и внятные, является отображением твоих осознанных действий. И показывать их таким образом в литературе значит демонстрировать что у персонажа на уме и что его волнует.
Когда Дыня велит компенсировать деньгами сожженную девочку, она это делает не только лишь потому что у нее самой не будет годовасика. И в моменты, когда она думает о собственных детях, она не винит Дрого или даже мейгу в случившемся. Так что говорить, что это Дрого на нее влияет натягивать хотелки на текст. Это все равно что утверждать, что сосед, затопивший тебе ванную комнату, из-за чего ты берешь кредит на ремонт, на тебя влияет раз ты на работу ходишь.
То что в книге написано тебе говорю. В одном месте она буквально подчёркивает что эти люди её дети, а своих у неё быть не может. Крайне важный момент для понимания психологии действий Дейененрис который ты намертво упустил.
Что касается мыслей, персонаж не обязан каждую главу устраивать себе сеанс психоанализа определяя (авторским произволом конечно же верно) собственные побудительные мотивы. Равно как автор не обязан нам каждую главу повторять как попугай одни и те же мысли на случай если до читателя, вроде тебя не дойдёт.
Кстати никто из ключевых персонажей особо не тоскует по королю Роберту. Означает ли это что он ну никак не оказывает влияния на сюжет и персонажей за перлами первой книги?
> Ее просто не воспитывали в ключе аристократки (и даже крестьянки)
Да ты что? А у кого там из персонажей был старший брат помешанный на избранности их рода который все мозги проёб на тему "крови драконов" и "исключительности Таргариенов"?
Как же ты читаешь жопой.
Так ДРОГО на нее влияет или бесплодие (которое она связывает не с Дрого, а с неблагодарной за спасение мейгой)?
Как там пример с ванной, все еще не дошло тебя?
>>5416
Если у тебя "дело бабы только рожать, не родила не баба" и "мы великие тарги" (что ей ок) и "ты виновата в том, что поздно родилась и не стала женой Рейгара" (что не вызывало никаких страданий, наоборот она ответила брату, что тот сам виноват, что не родился девочкой т.е. не загонялась этой претензией) одно и тоже, то сходи полечись, чтоле.
Нет боюсь жопой читаешь ты. Тебе написали что она получила бесплодие пытаясь воскресить Дрого. Кроме того именно его смерть и последующий выкидыш довлели её до горизонта отчаянья следствием которого стал ритуал и возвращение драконов. Лучшего из которых она назвала его именем. Что-то слишком важная роль в сюжете для персонажа-функции, вся задача которого сдохнуть и оставить наследство как кто-то (ты?) утверждал. Причём жопой ты читал и посты и книгу.
Жопой читаете именно вы. Уже который пост не понимая о чем вам пишут.
Есть прямое влияние другого персонажа. Как Визерис с его величием таргов или Рейгар как образец тру-дракона, о котором ей жужжит Селми. Как как раз таки мейга, которая ритуалит и делает Дыню бесплотной.
Есть влияние травмы. Это как раз ее бесплодие и компенсаторное поведение, все эти "моими детьми будут драконы/рабы/прочее". Это компенсаторное поведение ее держит в балансе, Дыня не срывается в истерии от своего бесплодия, не клянет богов, не выпивает вечером бочку вина чтобы забыться.
И есть косвенное влияние, это как раз Дрого как первопричина действий мейги. Но его она не вспоминает как причину своего бесплодия, а как мужа, дававшего безопасность, в сравнении с которым, все остальные жонихи такое себе.
Так понятно? И влияние Дрого на нее не равно влиянию того же Визериса.
>вся задача которого сдохнуть и оставить наследство как кто-то (ты?) утверждал.
Поему ты пишешь про оставление наследства Дрого? Ты ж точно не жопой читал и знаешь в каком ключе писалось про наследство. В чем дело?
>Лучшего из которых она назвала его именем.
Про причины имен драконов я уже писал. Но и это ты знаешь, не жопой же читаешь.
Ты вообще в курсе что такое персонаж-функция? Нет? Я заметил. Я также заметил что ты упорно подменяешь понятия, утверждая что "окатывать влияние на жизнь" равнозначно "оказывать влияние на образ мыслей". Да соед который затопил тебя оказал влияние на твою жизнь. И то что она его как первопричину не воспринимает, никакого значения тут не имеет. Или у тебя наследство это просто сумма последствий взаимодействий с персонажем, которая никакого значения не имеет если персонаж уже умер? Ну извини, так мы всех умерших в любом произведении в функции записать можем. И твоё высокомерное "я уже писал" накожного значения не имеет, потому что ты пишешь полную ерунду.
>Если у тебя "дело бабы только рожать, не родила не баба" и "мы великие тарги" (что ей ок) и "ты виновата в том, что поздно родилась и не стала женой Рейгара" одно и тоже, то сходи полечись, чтоле.
Отрицатель жопочтец детектед. Братец ей буквально всё детство мозги ёб, что её единственная задача выйти замуж за брата (за него) и плодить новых великх таргов.
>Какой каст вы себе представляли?
Ууух, сейчас даже вспомнить не могу. Настолько было похуй на её линию после первой книги, что всё выветрилось. Остальной мэйн каст помню, но не Дыню.
>Почему какому-то челу так люто похуй на Дыню что он аж несколько постов насеменил о том как ему совсем похуй и не интересно?
Неимоверная тяжесть огромного похуя. Просто невозможно пройти мимо было. Показать свою позицию, отметить, донести что похуй
Что-то похожее и представлял, как скажем и Арью. Больше вопросов скорее к Серсее, если Николай, Костер и Валдау ещё нормально подходят, то Хиди только потому что умела играть гиперопекающих мамок. Ещё кстати нормально подошла бы малолетка из ДД которая Рыню играла.
> Заходят в бар Николай, Костер и Валдау
А бармен им и говорит: "че, цареубийца, столько актеров в касте и ни у одного правой кисти нет?"
>Ещё кстати нормально подошла бы малолетка из ДД которая Рыню играла.
Вот эта свинка? На роль Серсеи? Хмм
Мне взрослая Рейнира нравится актерка (Эмма Дарси). Ей идет тарговский вайб, белые волосы. А IRL ее фотки глянул.. ну такое.
Btw. Странный каст Рейниры. Там пиздец разные люди по вайбу. Молодуха отрывная была, дерзкая тварь. А взрослая какая-то слишком человечная, мягкая
>Вот эта свинка? На роль Серсеи?
Ебало конечно под характер подходит. Но Серсею одной из красивейших женщин Семи королевств считают. Так что не тянет точно.
Это же самое логичное решение, но его как будто никто не применял в том же Танце. В Валирии возможно, но про нее дед ничего не написал.
Ну почти вся ПЛиО про разной степени неблагочестивых. А вот убить драконьего наездника на земле, где тот без своего ящера обычный чел - что-то никто Мартин не додумался. Хотя в книгах дед бы мог красиво обрисовать такой мув: целая спецоперация на уровне Крови и Сыра, а может быть даже и выше.
>Шизоид, не придирайся к словам, если нечего сказать по существу.
Да эт долбоеб или группа долбоебов, которые остановились в развитии сто лет назад, не обращай внимания
>нет кейсов когда драконьего всадника убивали враги ДО столкновения с ним на поле боя
Так пытались же. На Дыню сколько покушений было? Всякие там скорпионы, отравленное вино и прочее.
Когда ты снимаешь человека с дракона - ты смешиваешь его с общей толпой людей. Но людей не так просто можно убить. Многие сильны в бою, защищены охраной и прочее.
Да, про Дыню я чет забыл. Больше про Танец ака Тарго-гражданку думал. Но Дейнерис пока в книгах не смогла стать полноценым всадником, который контролирует дракона. Тут сильно на упреждение работали, получается.
Ты бы лучше спросил почему у Мартыни нет ДРАКОНЬИХ СЕДЕЛ, в говноадаптации от хбо есть только в дд правда, а у мартыни нет, почему так? Если он в курсе про средневековый способ срыва плевы в седле, то должен понимать что же будет с Дыней и Срыней при посадке на 10 метрового аллигатора без седла...
Ничего не будет.
На момент Танца. династия Таргариенов переживает если не апогей своего могущества, то около того.
Даже если в брачную ночь жених узнает что у его принцессочки не то что нет девственной плевы, а в вагину спокойно кулак пролезает, на утро он будет говорить одно, что какая скромная и целомудренная жена. с которой он благочинно и нежно возлег на брачное ложе и сделал женщиной.
Потому что заикнись ты об обратном, и уже к вечеру над твоим замком начнет злобно попыхивать огоьком неуязвимая тварбга размером с ан-24
Бывало. Кого-то из Таргов убили во время набега на лагерь. А так это вопрос из разряда: "Зачем сражаться с армией если можно убить полководца?" Это не так-то просто, потому что их тщательно охраняют.
>Такой вопрос назрел: почему в реальном мире нет кейсов когда командира расчёта бомбарды убивали враги ДО столкновения с ним на поле боя, где он будет представлять крайне огромную угрозу? Отравить, зарезать во сне, напасть в крысу и тд. Бомбарда же надолго останется без нового всадника, возможно навсегда. Ибо это достаточно сложно: командовать бомбардой.
Бомбарда не настолько имба как драон
Сейчас бы рваться с заимствований в русский из других языков... Наоборот надо радоваться что язык живой и постоянно развивается. Только мертвый ничего не заимствует.
Заимствования они разные бывают. Одно дело когда язык обогащается получая новые термины которых в языке нет. Другое дело когда каргокультисты тащат кальку уже существующих слов уверенные что это придаёт им авторитета. Лично для меня выглядит жалко. Не то чтобы я прямо спать не мог от такого, но я понимаю того анона и не понимаю людей которые такой каргокульт защищают.
Так слово case в значении "ситуация" тоже заимствованное из французского языка азазаз - это абсолютно нормальное, годное заимствование. Ты бы еще к слову "тейк" доебался, лол или к мему "лол", кек
Это ведь тебе даже не какой-то новомодный мутант от поколения зумеров типа слова "вайбить", "флексить", у которого еще и не особо ясное определение. Хотя даже против таких смешных словечек лично я ничего против не имею.
Не соглашусь. Прямо наоборот. "Кейс" это какргокультное заимствование для дутого авторитета, которым определённые личности подменяли слова "случай" и "ситуация", чтобы создать у обывателей ложное чувство каких-то глубоких знаний в области бизнеса. "Вайбить" и "флексить", на порядок лучше, потому что это молодёжный сленг. Молодёжь всегда берёт или придумывает слова не как у своих отцов. Это как раз нормально в отличие от кейсов.
>дутого авторитета
Откуда ты это взял? Ты лично видел тех конкретных людей, которые первыми начали на русском произносить слово "кейс"? Так примерно почувствовал?
Короче все как обычно упирается в банальную шизу "эти заимствования типа "ситуация" и "бутерброд" мне норм, а вот с этих мне на ровном месте бомбит"
По общему употреблению это было. Всякие горе инвесторы активно словечко использовали чтобы произвести впечатление. Слова "ситуация" и "бутерброд" для "понтов" всякие недалёкие личности в наше время не используют, как и слова "вайбить" и "флексить". Думаю я достаточно подробно пояснил разницу. То что тебе отчего-то неприятно от этой разницы и ты страдательно защищаешь подобный подход - мне странно.
>эти заимствования мне нравятся, эти - нет
Именно поэтому проще просто угомониться насчет всех заимствованных слов и не баттхертить, не бугуртеть.
На старом Дваче таких людей почти не было, кстати. Никто не рвался с того, что слово "батт хёрт" какое-то нитакое, каргокультное.
Я не общаюсь с горе инвесторами, это у тебя с ними какие-то проблемы, эмоции от которых ты перенес на абсолютно нейтральное слово.
Есть просто факт того, что живой разговорный язык активно вбирает в себя новые слова. И есть кучка бомбящих с этого факта шизов. Всё.
Да, вот только вбирает он их по разным причинам. И если заимствования новых терминов абсолютная норма, если заимствования в молодёжный сленг в целом норма, то защита слов которые определённые личности заимствуют для "понта" - мне кажется в высшей мере странным явлением. Разве что ты сам подобным страдаешь.
>определённые личности заимствуют для "понта"
Хватить галлюцинировать про своих понторезных инвесторов, бро. Не инвестируй в это эмоции, отпусти ситуацию.
Ну хочешь отрицать, твоё дело. Странное упорство в защите "кейсов" ты кстати так и не объяснил. Ну да и неважно. Это тред Мартина а не лингвистики.
Ну да, это же я триггернулся с нейтрального слова из-за каких-то инвесторов-понторезов. Действительно, смешной кейс.
Потому что кейсы это база, бро
Хз чё тебе объяснять если ты не понимаешь разницу между кейсом и ситуацией и почему брать нормальные слова из нормального языка вместо говна русского это база
Тебе так похуй что аж на никак молчать не получается уже какой пост. Ну вот никак.
>Хз чё тебе объяснять если ты не понимаешь разницу между кейсом и ситуацией
Ну и в чём разница?
Что такое нормальный человек?
Базовый утенок, который отрицает новшества? С одеревеневшим мозгом? Который отрицает все новое т.к. не понимает этого?
Заимствованные слова всегда были и будут. Не надо рваться. Пикрил знаешь кто писал?
Слово "кейс" я уже наблюдаю 10 лет точно. Хотя, почти всегда это в профессиональной среде использовалось, а не в разговорной.
Грустно видеть, когда двачер видит одно слово "кейс" и как бычара на красную тряпку агрится.
Ну и эти маня-алгоритмы в голове "о, я увидел одно слово из современного слэйнга (вайб, например) - ну передо мной зумер! Ща я буду транслировать свою злобу по отношению к этому поколению!"
См. всё что понаписанно ниже, о заимствованиях. Я конечно понимаю что "ветку ни читай, сразу отвечай" - девиз Двача, но зачем повторяться за другими?
Можешь расценить мой пост как "согласен с анонами выше, которые нормально воспринимают заимствования".
Существуют две крайности. И на мой взгляд заимствования слов аналоги которых вполне есть в языке, если это не часть молодёжного сленга, это одна из них. Никто ничего вразумительного на это так и не смог возразить. Да и тред не об этом, так что давай закончим. А то и так все изгадили.
Нормально тебя тут попустили
>Да и тред не об этом
Да кому не похуй о чем тред? Человека-паука обсудили, Ветра Зимы обсудили, пасту про дристание Дыни сто раз скинули
Ну, тема переводов в треде зарубежного писателя
это ещё относительно релейтед. В отличие от от проблем калькирования в языке вообще.
>Слово "кейс" я уже наблюдаю 10 лет точно. Хотя, почти всегда это в профессиональной среде использовалось, а не в разговорной.
Двачую.
Множество анонимов, ага. Ты с ним один тут паясничаешь, не позорься, малой.
Случаи это у зашоренных чушек из Барнаула, кейсы это у нормальных людей которым не зазорно признать что русский язык это кал отсталый.
>русский язык это кал отсталый
Пчел, так некрасиво говорить. Какое-то детсадовское хейтерство. Тем более что ты русскоязычный. Ты сам на себя насрал.
>хейтерство
Спасибо что мой тейк подтвердил использованием нормального слова, без попыток в бестолковые славянизмы.
Дело вкуса. Я могу использовать слово ненавистничесто, ненавистник. Не вижу в них ничего плохого. У тебя такая же проблема как у чела выше со словой "кейс". Странная нетерпимость к словам. Да и слово "хейтерство" - это рунглиш, а не чистый инглиш.
Мне например больше нравится наше слэйвянское "Старомест", чем оригинальное английское Oldtown. Но я не против принципиально ни того, ни другого. Я даже когда первый раз читал - был не против Бобрового Утеса, лол. Есть нечто забавное, что такие хищники как Ланнистеры живут в бобровой хате.
Настолько ты не против что никак заткнуться не можешь до сих пор, ага.
Лучше бы в Толкин-треде обсудили переводы с торбинсами и всеславурами, а то совсем умер тот тред.
Маменькины ебыри, ебут твою мамку, ой пардон, конечно же маминьку профурсетку, которая с кем только не спала, помимо ИТТ тред, даже с Лунатиком.
ой порвался а че прямо не говоришь местный авторитет ?
>Knight of the seven kingdoms
Исключительно артом берёт, мне рисунки Джиани напоминают иллюстрации к романам Стивенсона - от Кривова.
>аимствования слов аналоги которых вполне есть в языке
Калька обычно возникает там где субъект нихрена свой родной язык не знает. Слышит субъект у какого-то англоговорящего блогера и бизнес-тренера... ой простите - бизнес-коуча, слово "кейс". А как это на русском? А он не знает. Поэтому говорит то что услышал. Так что обычно такие словечки показатель бедности словарного запаса субъекта, не более.
Они разные. Каждый хорош.
>бизнес-тренера... ой простите - бизнес-коуча
А что, бизнес и тренер это русские слова?
мимокрокодил. хотя крокодил это тоже нерусское слово.
>А что, бизнес и тренер это русские слова?
А что должны? Вопрос в другом: нахуя шило на мыло менять? Смысл практически идентичен. Так зачем подменять вполне устоявшееся понятие "тренер" калькой из английского? Пояснишь?
Тренер это буквально английское слово, которое означает тоже самое, что и коуч. Но наверное это сложно понять тем, кто в школе не учил английский. Короче, о чем говорить с человеком, если ему непонятны слова современного мира.
У слов могут быть синонимы. Это нормальная ситуация в мире.
Единственное, что мне понравилось в рыцаре, это толщина его страниц, можно за джва часа управиться и забыть. Сама история не цепляет, а с другими задачами, такими как расширение географии вестероса книжки не справляются, Простор раскрыт хуего, Дорн еще хуже, только не своственная Мартыне краткость и спасает повесть.. Я, к слову, удивился перечитывая на днях всю сагу целиком насколько первые три книжки в этом плане похоже на рыцаря, читаются очень легко, буквально за 3 суток можно добить все три части, повы скачут от локации к локации скипая месяцы графоманства и описания всевозможного хрючева, только Катя находится в Риверане и скулит у своего бати, как в следующей главе уже у ворот Штормового Предела базарит со Стасом, т.е. прошло как минимум полгода, такими вот мелкими шажочками Жорж и двигал сюжет, и возраст персонажей. В танце с этим совсем беда, на одни болтания Тириона по говну рекам и морям было угрохано 80% его глав, с таким бы тщаньем он бы описал сам вестерос вместо нахуй никому не всравшихся даже самим эсосцам руин. Про главы Дыни я вообще молчу, для не подготовленного читателя все эти бесконечные пиздострадания по Дахарио могут показаться пыткой...
Ебанутый перефорс от колхозана. Слово "кейс" внедрили экономисты для обозначения индивидуальных ситуаций, которые рассматриваются на определённом временном промежутке. И ни само слово "ситуация", ни слово "случай" этого значения не передадут. А ближайшим синонимом могло бы быть, внезапно, слово "дело". Но тут произошло бы смешивание с уголовными и следственными делами.
Ты просто не знаешь, что означают слова, на которые нахрюкиваешь. Это называется эффект Даннинг-Крюгера.
Ну вообще, тренеры они по физ. активности и даже конкретно спорту, а коучи - по всякой блажи. Очевидное семантическое различие.
Но тогда уж можно говорить "наставник", почему нет.
Заткнись бич
Наставник это какой-то ебанутый русизм уже. Откровенная попытка найти в устаревшем и крайне бедном на слова языке аналог нормальному термину.
Так коуч это тоже устаревшее, полностью утратившее свое оригинальное значение слово, шизло.
В принципе как и весь новояз называемым в мире английским
Не, его убил шиз-шитпостер, который иногда притворялся что фажил по фильмам Джексона. Но сам же палился на том, что ему похуй и он просто серун.
>И ни само слово "ситуация", ни слово "случай" этого значения не передадут
Русский тебе не родной? Случай это как раз индивидуальная ситуация на определённом временном промежутке. "А вот у меня в юридической практике случай был". Не позорься, знаток.
Теперь там вахтер с "БОТОХУЕТОЙ" борется и не дает анонам общаться.
Внезапный момент. Современное английское "coach" по смыслу ближе к русскому "тренер" чем собственно современное английское "trainer". Так например "athletic trainer" это внезапно врач по лечебной физкультуре. Так что буквально либо бизнес-тренер либо бизнес-наставник.
Я же говорю: ты сам не знаешь, о чём говоришь, и выдаёшь бессвязные предложения, как дипсик.
>А вот у меня в юридической практике случай был". Не позорься, знаток.
Бля ну чё ты гонишь. Звучит как
>А вотъ у вашего покорного слуги в делооправительном опыте прелюбопытнейший был курьёз...
Хуйню спизданул ты короче, иди нахуй и перформативное славянство забери с собой, чушка ресентиментарная
>Я же говорю: ты сам не знаешь, о чём говоришь
Ну давай приведи пример где слово "кейс" нельзя заменить словами "случай" и "ситуация".
Например: "почему в мире Мартина не было случаев когда драконьего всадника убивали враги ДО столкновения с ним на поле боя"
>>6031
>Бля ну чё ты гонишь. Звучит как
Нет не звучит. "Прелюбопытнейший курьёз" - нечто забавное. А вот "случай" подразумевает огромный спектр ситуаций. Случай может быть и курьёзным, и страшным и поучительным. Хреновое у тебя понимание смыслов родного языка, отсюда и столь яростная защита кальки из языков чужих.
>приведи пример где слово "кейс" нельзя заменить словами "случай" и "ситуация".
Кейс в отличие от случая может быть исчерпан/разрешён. Например, с Браном произошёл несчастный случай, а потом ещё случай неудачного покушения, и в книжном таймлайне этот кейс не исчерпан, потому что публичного признания Джейме не было, а о покушении вообще до сих пор все только рассуждает.
>"почему в мире Мартина не было случаев когда драконьего всадника убивали враги ДО столкновения с ним на поле боя"
При замене кейса на случай, и наоборот, семантика фразы меняется. Предполагаемый кейс ликвидации драконьего всадника подразумевает в себе весь комплекс обстоятельств, включая планирование и последствия. А случай таковой ликвидации - это просто сам факт ликвидации.
>А вот "случай" подразумевает огромный спектр ситуаций.
Вот именно. А термин "кейс" более конкретен.
Пиздец ты тупой поридж...
>Кейс в отличие от случая может быть исчерпан/разрешён.
Мы разрешили данную ситуацию следующим образом...
Случай разрешился следующим образом...
>, и в книжном таймлайне этот кейс не исчерпан, потому что публичного признания Джейме не было
И к текущим событиям книги ситуация не разрешилась, потому что публичного признания Джейме не было
>При замене кейса на случай, и наоборот, семантика фразы меняется.
Только в твоей голове.
>Предполагаемый кейс ликвидации драконьего всадника подразумевает в себе весь комплекс обстоятельств, включая планирование и последствия.
"Случай" никак не отрицает обстоятельств, которые впрочем в контексте вообще не важны. Потому что речь идёт именно о факте ликвидации как таковой без привязки к конкретным обстоятельствам ситуации.
>Вот именно. А термин "кейс" более конкретен.
Верно. Это чемодан. Но когда недалёкие люди используют кальку "кейс" для подмены словам "случай" и "ситуация", речь также может идти и о курьёзном и о страшном.
Что я собственно и писал. Хреново у тебя со смыслами родного языка.
Слушай, русский язык тебе родной вообще? Ты продолжаешь плавать в лексике и семантике.
Отрицаешь? Ну отрицай. Если ты никогда не слышал словосочетания "ситуация разрешилась", всё с тобой понятно.
И где они используют слово "кейс" в том значении, что ты тут заявляешь? В каких официальных документах государственных структур используется используется "кейс", в том значении, что ты тут заявляешь?
Билингвизм это владение двумя языками, клован. Это не термин, когда английский знают лучше, чем русский или любой другой язык. И даже не термин знания английского и русского.
Жалость это форма любви. Держу в курсе. И огромное количество женщин регулярно выходят замуж за неудачников.
С чего мне плакать о твоем обсере, клован?
В официальных документах вряд ли, а вот в научных журналах - последние лет 10 во все поля.
воистину проиграл
В смысле? Насчёт того кто это, в прошлых тредах же разбирали. Прикольный момент, который лично я при чтении упустил:
>- Нужно. Мое время пришло. - Якен провел рукой по лицу от лба до подбородка, и оно изменилось. Щеки стали полнее, глаза сдвинулись и сели близко, нос загнулся крючком, на правой щеке появился шрам. Якен потряс головой, и длинные прямые волосы, рыжие с белым, словно растаяли, уступив место шапке черных густых завитков.
>- Как скажешь. - И алхимик откинул капюшон.
>Лицо как лицо, молодое, пухлощекое, с отросшей щетиной. На правой щеке небольшой шрам. Нос крючком, густые черные волосы завиваются за ушами. Незнакомое лицо.
А вот что он в цитадели забыл... Видимо этого мы так и не узнаем. Вообще я ждал приключений Сэма в цитадели едва ли не больше чем всех остальных. Такой-то клубок самых разных персонажей и локаций. Тут тебе и одна из песчаных змеек, замаскированная под мужика, и безликий и старик в огромной башне которого все считают волшебником, и сама цитадель с её странной историей... Эту ветку мне жаль больше всех остальных.
>Хреново у тебя со смыслами родного языка.
Так язык же хуйня, тебе об этом уже несколько челов талдычат, ёпт.
>Так язык же хуйня
Если ты его не знаешь, конечно хуйня. Иначе очень обидно становится, что люди которые над тобой смеются и пальчиком тыкают - правы.
>Если ты его не знаешь
Как раз не знаешь его ты, потому что у тебя в голове не укладывается что "случай" это говно как замена нормальному емкому и конкретному слову "кейс"...
>потому что у тебя в голове не укладывается что "случай" это говно как замена нормальному емкому и конкретному слову "кейс"
Да нет. Это просто тебя носом в твоё неудовлетворительное понимание смысловой нагрузки языка потыкали и тебе неприятно. А "случай" и "ситуация" прекрасно всякие уродливые кейсы заменяют.
>Импортозамещаем язык в прямом эфире.
Ну так в русском кейсы это чемоданы, а не случаи или ситуации. Так что речь скорее речь о пресечении нелегальной миграции а не о импортозамещении. Смыслы это совсем не твоё, я смотрю...
Типичное самоуспокоение. Это не ты не вывез аргументацию, показав незнание языка, это просто у тебя собеседник аутист. А мог бы прост помолчать...
Ну ты же аутист и тролль, для которого слово кейс как красная тряпка для быка. Хотя слово кейс существует в русском языке лет 20 минимум. Короче, стирай штаны, пей таблетки.
Ну я и говорю самоуспокоение. Я значит аутист у которого горит с кейсов, но при этом сам прямо весь изошёлся доказывая насколько этому слову аналогов невозможно в русском подобрать. А когда облажался не вывезя аргументированный спор, просто вернулся к начальным тезисам, делая вид что их не опровергли. Сдаётся мне эта ситуация разрешалась в мою пользу.
>Сдаётся мне эта ситуация разрешалась в мою пользу.
Поздравляю. Ты победил! Настоящий аутист! Возьми с полки пирожок, а то кейс не закроется, гештальт останется!
Лол. Я надеюсь это какой-то другой анон написал, потому что иначе совсем уж жалко выглядит.
А что такое, у тебя случился бизнес-кейс?
Часть 1: https://whatshappened.today/публицистика/властелин-колец-фашистская-утопи/
Часть 2: https://whatshappened.today/публицистика/1790-2/
Часть 3: https://whatshappened.today/публицистика/властелин-колец-фашистская-утопи-2/
Часть 4: https://whatshappened.today/публицистика/властелин-колец-фашистская-утопия-ча/
Часть 5: https://whatshappened.today/публицистика/властелин-колец-фашистская-утопи-3/
> "Властелин колец" - фашистская утопия, а автор - злобный мракобес
>Творчество Джорджа Р.Р. Мартина [ №24]
Хорошо. Держи нас в курсе.
>фашистская утопия, а автор - злобный мракобес, противник прогресса и палач западной научной фантастики.
Вот что делает самое лучшее в мире образование с людьми!
Оба фашисты?
Так ты докажешь что слова кейс не было в руSSком языке последние двадцать лет или нет?
Запрашиваю помощь бизнес-коуча, чтобы он расшифровал этот бизнес-кейс.
Ну звиняй. Уж больно смешно было.
Ты кстати имел право моче пожаловаться, если он в треде оружия всё подрядят трёт, мог бы этот тред и почистить...