Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 7 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2 1053137
>>53091 (OP)
Найс перекат, лол, ни одного поста.
3 1053145
>>53137
А сколько должно быть?
Пруссия 4 1053211
Зачем было тот тред упячкой добивать( там ещё вполне можно было общаться.
>>1052930 →

>я так понимаю, ИИ они не развивали со времен первой части?


Боты вполне себе ставят широкие, но мелкие империи, к 200-250 ходу они заполняют своими городами даже откровенно бесполезные земли. И да, куча мелких городов в 4 гексах друг от друга не приводит к победе(
5 1053265
>>53211

>И да, куча мелких городов в 4 гексах друг от друга не приводит к победе(


как бы нет. рост твоих городов в один момент упрется в кол-во жилья и они перестанут расти, а за это время как раз куча маленьких городков догонят твои по населению, и это уже не говоря, что больше районов=больше очков великих людей, да и вообще у широкой империи в итоге общее население страны будет больше и по науке ты тоже соснешь
6 1053334
Упячка. Ностальгия! Верните мне мой 2008.
sage 7 1053350
Какой же мразотный и неправославный тред, сажа
Пруссия 8 1053405
>>53265
Вообще-то я сам люблю широкие и сверхширокие империи, для меня 8 городов - необходимый минимум. Речь шла о том спаме городами, который ИИ начинает где-то к индустриальной эре. Он тупо занимает все возможные локации, строя тесные, малополезные города в 4 гексах друг от друга.
9 1053490
У кого-нибудь есть мод environment skin для шестой части?
[CivBE] Праведность 10 1053499
Что за йобаный рот этого казино в треде? Что с тредом?
Вы его в ларьке зарядили?
[CivBE] Праведность 11 1053500
>>53490
В смысле? Из стима? Могу скачать.
12 1053630
майя очень крутая нация тбх. у городов население как в пятой циве, ближайший сосед просто отлетает, хульчи с прокачкой даже арбалетам дают пососать
Египет 13 1053687
>>53630
Вчера играл в мп и игрок на на Майя, который был на первом месте по всему всосал игроку Монтесуме где-то на 70 ходу.
14 1053716
>>53687

>Майа всосали Ацтекам


вполне возможно по этой причине они исчезли
15 1053718
>>53091 (OP)
Кстати, второй пик - абстрактная гипотетическая хрень с идеальными условиями. С какого хрена там не учитываются ресурсы, мешающие строительству районов?
16 1053728
Планирую взять в стиме по скидке. Цена норм, но там уже красуется невнятный New Frontier Pass с неадекватным ценником. И неизвестно, сколько ещё такой хуйни будет в будущем. Я вообще смогу играть в ПВП, не имея всех этих фенечек?
17 1053739
>>53499
мод почему-то не удаляет посты серуна. у вас на сосаке так принято бампать?
Пруссия 18 1053775
>>53718
это абстрактный идеальный проект застройки) в одном городе так не воплотить. Но в нескольких городах можно воссоздать сегменты этой схемы.
[CivBE] Праведность 19 1053793
>>53739
Меня тут с середины того треда не было, только приземлился. Первый раз такую ебанину вижу.
[CivBE] Праведность 20 1053834
>>53490
Блядь, на ргхост не залить, потому рассказываю на будущее - гуглишь Steam Workshop Downloader.
Заходишь под своим аккаунтом в Steam.
Переходишь в мастерскую.
Находишь мод.
Копируешь ссылку из адресной строки браузера в поле Downloader'a.
Скачиваешь.
Без логина в стиме ты с 99% вероятностью получишь ошибку от мастерской "The game that this item belongs too does not allow downloading of its items...BUMMER!"
Египет 21 1054131
Есть желающие играть в мп по вечерам?
22 1054524
>>53718
Там чёрным по белому написано, что это не идеальный проект города, а абстрактная схема наглядно показывающая как взаимодействуют районы.
23 1055169
>>53137

> ни одного поста.


Хоть перекот есть, уже неблохо. Вкатился.
https://www.youtube.com/watch?v=9rMbxmQmo94
24 1055822
>>54131
Я не против, но пока загружен ИРЛ немного.
Украина  (фашизм) 25 1055923
Стоит вообще в шестёрку играть? Урвал бесплатно у эпиков. На ютубе смотрел пару геймплейных роликов, чет хуита какая-то. Пятерка интереснее.
Пруссия 26 1056235
>>55923
Однозначно стоит.
[CivBE] Праведность 27 1056340
>>55923
Стоит. И еще как. Закрыв глаза на стилистику - даже без DLC там механики взаимодействия с миром интереснее.
Египет 28 1056378
>>55822
Создал сервер в дискорде, давай там координироваться.

Приглашение бессрочное, так что заходите все кому интересен мп цивы 6.
Египет 29 1056379
>>55822
https://дискорд.gg/NQZE5fH
Макака в спам листе держит ссылки на дискорд.
30 1056509
>>55923
Пятерка это вообще сырая демка в сравнении с шестой
31 1056514
Как называется мод который добавляет длс в игру именно в виде мода?
32 1056587
Что-то после выхода апдейта игра посложнее стала. Уже третью катку выиграть не могу. Сейчас китай улетел в космос. Правда конечно ещё не долетел, но я по-любому не успею, ибо даже не запустил.
Обидно что даже ничего предпринять против научной нельзя. Сейчас комп строит столько космопортов, что никаких шпионов не хватит. А провести войну против не всегда возможно, ибо бывает банально далеко.
33 1056798
Где на гоговскую тройку русек найти? Я в неё так давно не играл, что надо будет механику перечитать в цивопедии.
Пруссия 34 1056801
>>56587
В циве апдейт вышел? о, надо качнуть. А что там нового?

>Обидно что даже ничего предпринять против научной нельзя.


В некоторых условиях можно попытаться опередить за счёт культуры. Но, конечно, если ИИ запускает 50-ходовую экспедицию, то шанс уже невелик.

>Сейчас комп строит столько космопортов


Сколько примерно?
Космопорты в мелких городах не опасны, а у ИИ в прошлых версиях игры было не так уж и много индустриальных городов. 3-4 шпиона вполне могли замедлить вражескую программу. Но опять же - всё это было в прошлой версии, я не знаю как сейчас.

> А провести войну против не всегда возможно, ибо бывает банально далеко.


Ты на Пангее? Если нет, то АПЛ с атомными ракетами (ну, т.е., ядерной БЧ) способны решить проблему. В прошлом треде беседовали про их эффективность)
35 1056925
>>56587

> Сейчас комп строит столько космопортов, что никаких шпионов не хватит.


У меня однажды эта проблема решилась забавно - часть космопортов смыло при ГП.
36 1056938
>>56801
Да почти в каждом городе строит.

Ну запустишь ракету, это экспедицию никак не остановит. Да даже если не запустил, он отремонтирует, да и городов у него не один.

Кстати ещё вот такая штука. В климатических договорах вообще можно ли заабузить списывание электростанций? Типа списал, тут же новую построил и списал. Ибо как ещё уменьшать выхлоп, если проекта на СО2 нет, да и он вроде не такой эффективный.
37 1056940
>>56938
Да и ещё неудобно что эти счётчики в научной победе не заполняются. Просто - бац - всё, запустили экспедицию. По идее это должен быть известный на весь мир проект, а не серетная миссия как в интермалярисе.
38 1058017
Так,Я не понял, в патче было сказано про новое имбовое верование на промку для священных мест за соседство. Куда оно делось?
39 1058098
Короче, новое верование на имба только в начале в мид гейме и в лейте иезуитское образование было бы круче
image.png5,4 Мб, 1920x1080
40 1058100
>>58098
отклеилось
image.png729 Кб, 615x378
Пруссия 41 1058190
>>58100
Капитальный у тебя подход) ты на религиозную победу идёшь?)
что за новое верование-то?)
42 1058195
>>56938

> В климатических договорах вообще можно ли заабузить списывание электростанций? Типа списал, тут же новую построил и списал.


Да, я так делал
tankindeec.jpg88 Кб, 700x700
43 1058213
>>56587
Я четвёртую катку похоже проиграю. Песец. У меня было два тёмных века подряд, вылез. Сейчас половину другого континента чингис занял с наукой в два раза больше чем у меня. Уже есть ракетостроение, у соседа уже всякие стелсы. Я только полёт и радио изучил. Чувствую что это я индеец которого будут мочить танки.
Неужели нужно тупо спамить города или захватывать? Что у меня не получается строить много их. Некоторые в адекватные не вырастают до конца игры. Только как добывающие города, которые юнит в 20-30 ходов могут построить.
44 1058317
>>58190
На культурную, но на религиозную тоже думал, раз веры много. Переработали верование "трудовая повинность" или как-то так. Теперь оно даёт производство равное вере за соседство священному месту. То есть если священка у тебя даёт 7 веры, то и 7 производства, если поставишь карточку +100% за соседство к священным местам, будет +14 веры и +14 производства.
image.png3 Мб, 1316x1080
45 1058318
>>58190
Картинка напомнила

Прости Иисус, мы всё не так поняли
Пруссия 46 1058377
>>58213
А ты на каком уровне сложности играешь?
Мб, с респом не повезло?

>>58318

>Картинка напомнила


Ну, так и задумывалось) Но это ответ на скрин, где 450 веры в ход)

>>58317

>То есть если священка у тебя даёт 7 веры, то и 7 производства, если поставишь карточку +100% за соседство к священным местам, будет +14 веры и +14 производства.


Немало. Но это полезно для ранней игры, как я понимаю?
Я предпочитаю брать "Обряды плодородия", чтобы города побыстрее росли.
47 1058467
>>58377

>Немало. Но это полезно для ранней игры, как я понимаю?


да, ну блин, представь себе что священки у тебя заменяют промзоны уже в начале игры)
Пруссия 48 1058484
>>58467
Любопытно...надо будет попробовать
49 1058541
Vox Populi - годнота или васянство?
[CivBE] Праведность 50 1058576
Июньский апдейт годно сделали? А то я обратно на Петрович перекатился.
51 1058583
>>58377
На короле. Особо не напрягаюсь. Раньше если отставал, то не настолько, можно было дотянуть. Но сейчас просто невозможно. Даже играть как-то отпадает интерес. Столько часов играешь, а потом видишь что уже никак не выиграть.

Респ как респ. Да и опять же, раньше это как-то не влияло.
52 1058589
>>58583
Попробуй взять сильную нацию типа Мали, России, Германии
53 1058638
>>58576
Да. Два главных нововведения - трудовая повинность теперь даёт промку священкам за соседство и пагоды теперь дают +3 веры и + 1 мирового влияния. Это очень круто, 3-4 города с пагодами и у ты будешь решать вопросики на конгрессе. Надо будет отыграть Японию через раш священок и военных лагерей с завоеваниями соседей. В каждом городе строить по священному месту и компенсировать штрафы за захваты городов пагодами. Так сказать и в войну и в дипломатию
54 1058639
>>58589

>сильную нацию типа Мали

55 1058640
>>58639
только если заспавнился в пустыне
Египет 56 1058641
Повторюсь, есть ли желающие играть в мп Цивы 6?
https://дискорд.gg/NQZE5fH
Мы не киберкотлеты, нас пока только двое, играем чилово против ИИ. Если будет конечно желание у кого то играть соревновательно, то добро пожаловать.
57 1058673
>>58638
А разве не имба и абуз?
58 1058717
>>58673
Да, потому и написал 2 главных нововведения)
151396p4gsj200.png33 Кб, 200x196
[CivBE] Праведность 59 1058726
>>58638
Хорошо расписал.
Тебе 1 ед. алмазов на 30 ходов
60 1058734
>>58726
пасяба
Пруссия 61 1058813
>>58640

>только если заспавнился в пустыне


Так Мали в пустыне и начинает игру. Россия в тундре, Норвегия на побережье, Греция на холмах, а Мали - в пустыне.
image.png611 Кб, 626x626
Пруссия 62 1058815
>>58638

>Надо будет отыграть Японию через раш священок и военных лагерей с завоеваниями соседей.


Решителен муж, что возводит пагоды в своих городах, заботясь о мощи духа. Его неуклонность подобна лезвию самурайского меча.
Пруссия 63 1058821
Думаю, надо тоже качнуть новую цивилизацию и сыграть. Какую нацию рекомендуете для пробы? Что-то мне нравится за Россию играть, ибо большие города и бонусы от лавр. Но хотелось бы попробовать кого-то ещё. Инки?
64 1058847
>>58821
Ганди
65 1058848
>>58639
Ты еблан и неофит, иди нахуй
Пруссия 66 1058849
>>58847
Хм. Неочевидный выбор. Почему Ганди?

Ради пробы качнул апдейт, решил сыграть. Такое ощущение, что ИИ определённо апнули, причём я даже не знаю, каким образом. Играю на короле и островах за Индонезию, и что-то мои соперники шибко хорошо развиваются. Я сейчас в умеренном средневековье. Раньше ИИ практически не мог играть на островах, а теперь демонстрирует вполне себе хорошие навыки. На пангее соперники бы уже опасно грозились мечами и копьями под стенами городов. Хотя, мб, дело в том, что я поставил против себя инков и майя? Сильные нации, как-никак.
Или, мб, накинули ИИ бонусов к науке и культуре. Или всё-таки научили компьютер играть хорошо? Надо будет потом сыграть на Князе, где бонусов нет - чисто для пробы.
Египет 67 1058859
>>58821
Купе.
Пруссия 68 1059225
Заодно опробовал "трудовую повинность".
Не могу сказать, что это однозначно круто. С одной стороны, это неплохой буст производительности в ранней игре. С другой стороны, я бы не стал делать на него ставку, т.к. количество районов в начале игры жёстко лимитировано населением города. Построенное священное место - это не построенный культурный район или кампус. Выигрывая в производстве, проигрываем в развитии. А к середине игры уже проще потратиться на полноценную промзону.
Есть и исключения - если играть за Россию с лаврами или за Германию с её +1 к районам, то "повинность" будет пользительна. Ну, и если игрок идёт на религиозную победу, то тоже может пригодиться.
А кто-нибудь в треде играл целенаправленно на религиозную победу? Есть такие?
69 1059245
>>58849
У меня есть подозрение что есть некоторые читы. Вчера во время игры например арбалетчик которого я хотел замочить (13хп), внезапно восстановил всё до 100, при этом даже не подняв уровень. Арбалетчик был римский, стоял на своей территории. Что могло его так хильнуть? Также катапульта явно без уровней (ну или с одним) перемещается и стреляет в тот же ход. Я замечал это ещё и раньше, давно, но это вроде поправили, и вот опять. Однажды Бразилия просто в промышленных масштабах штамповала миссионеров в начале игры. Это конечно на вскидку, ибо могут быть всякие бонусы, но чтобы набегали пор 5-6 штук, а потом ещё по несколько?
Я понимаю что это единичные случаи, но такие прецеденты наводят на мысль.
70 1059308
>>59245

>Арбалетчик был римский, стоял на своей территории. Что могло его так хильнуть?


Скорее всего пантеон или верование на хилку от священного места, еще вроде бы у религиозного губернатора есть какая-то прокачка которая всех юнитов хиляет на территории города
123.gif789 Кб, 416x289
71 1059351
Доработал юнитов будущего для своего сценария к трешке. Космодесантники теперь высаживаются в орбитальной капсуле, позаимствованной у коллег из Вахи, а топовым защитным юнитом стала робо-турель. Еше добавил обозначение широты и долготы на мини-карту, для карты Земли смотрится неплохо: http://www.civfanatics.ru/threads/13616-Модифицированная-карта-Земли-Rhye-s-Earth-map-180x180
72 1059456
Я в этом году очень долго играл в четвёрку, разные моды пробовал. Сейчас недавно снова попробовал тройку, но как-то не очень после многих лет зашла. Собираюсь переходить на пятёрку теперь(да, я слоупок), в неё уже играл немного, но не на лицензии.
Сейчас идёт распродажа, но на чистую игру жиды скидку не дали, я еще подожду и потом возьму.
Какие длц на неё надо брать? Брэйв нью ворлд вместе с догс энд кингс и всё? На маппаки мне поебать, я люблю рандомную генерацию.
Пруссия 73 1059466
>>59245

>У меня есть подозрение что есть некоторые читы.


Интересно было бы посмотреть, как компьютер развивается. В принципе, уровни сложности - это и есть читы, только в пользу компьютера, когда он получает бонус к промышленности, науке, культуре...
Короче, что-то меня игра на островах дико утомила. Новое время, я осторожно обгоняю всех остальных участников, но сама игра получается крайне слоупочной (как и всегда на островах). В таких условиях мне лень запускать ракету или устраивать рок-гастроли, так что, наверное, этот матч я не доиграю.
Попробую классику - Россию на пангее, мб, там веселее будет.
74 1059486
>>59466
играть надо а стандартной скорости или марафоне, тогда микроконтроль интереснее и ход эпохи ощущается, и океан юнитами ты пересекаешь не за 100-200 лет, а за 1-5 лет в эпохе, сетевая скорость игры особенно болезненно сказывается на морских нациях, где главное - это мореплавание, исследование и колонизация, а как это всё будет играться, если ты пока поселенца в средневековье отправишь куда-нибудь колонизировать другие континенты, наступит уже эпоха атома условно? И какой выхлоп от этого города тогда?)
Пруссия 75 1059501
>>59486
у меня доработанная версия цивы, где технологии и цивики стоят вдвое дороже, и, соответственно, изучаются подольше. Так что всё нормально...ну, почти всё.
[Civ5] Зулусы 76 1059572
Сап цивилизач.
Хочу сыграть с друзьями в пятую циву. У меня есть лицензия, а у них пиратки. Пробовали через хамачи - не вариант. Получалось у кого-то из вас играть с лицензии вместе с теми у кого пиратка?
Пруссия 77 1059626
Три часа играл на пангее, только потом понял, что сгенерировалась какая-то фрактальная пангея, где толком никто ни с кем ни граничит. Даже доигрывать не хочется - слишком всё мирно, никто не воюет, не нападает... Досадно.
Если открывать карту на первом ходу - то экспансия будет не такой интересной.
А если не открывать - вот так три часа жизни могут улететь в никуда.
Римская империя 78 1059647
>>53405
Два чая. Эти хлебушки ставят свои города посреди ледяных и обычных пустынь (не имея к ним никаких бонусов), иногда делают финт ушами и ставят городки так далеко от себя, что мне приходится мобилизировать свою армию и разбивать это недоразумение до того, как он утратит лояльность и попытается присоединиться ко мне (после чего я не смогу его сломать, а ставят они их так, как я бы никогда в жизни не поставил, слишком перфекционист)
Римская империя 79 1060119
>>58821
Немудрено, Пётр имба до сих пор.

Сыграй Австралией, если нравится менеджмент ебля районов. Манса Муса, если нравится всё покупать, но в начале он зачастую сложный. Мне ещё нравится Корея, у них достаточно прямолинейный бонус. У Купе интересная задумка, но комп любит его в таких пердях дефолтно ставить, что заёбывает хорошее место для первого города искать. Китаем при хороших обстоятельствах бывает неплохо сделать несколько стартовых городов с чудесами.
Пруссия 80 1060161
>>60119
Спасибо. Мб, ещё как-нибудь сыграю матч на островах, возьму Купе.
Китай тоже интересен, но я в ранней игре ухожу в расширение - увы, чудеса отступают на второй план. Мб, как-нибудь за Францию или Канаду сыграю. Играл за Швецию, очень понравилось, кстати. Рекомендую.

Кстати, мб, Мансу Мусу апнули: в прошлых играх он постоянно отставал от остальных ИИ, а теперь идёт вровень.
Civ6Screen0002.jpg673 Кб, 1680x1050
Пруссия 81 1060172
Вот не помню, кидал этот скрин, или нет?
Играл перед новым годом матч за Швецию, построил в столице сразу Рурскую долину, Оксфордский университет и Бродвей. Мой личный рекорд, моя гордость, моя прелесть. Но это повезло с респом, плюс ювелирное (по моим меркам; так-то я не всегда строю "тютелька в тютельку") планирование.
Египет 82 1060175
>>60172
Поиграл бы за Швецию с большим удовольствием, но эта убогая недоправительница отбивает все желание играть. Уж лучше за жируху Аманиторе играть, чем за Кристину. Вишенкой на торте ещё и самые уебищные анимации правителя в игре у Кристины.
Римская империя 83 1060240
>>60175
Да ты ж на неё всю игру не смотришь. Только противников видишь. Ну, разве что что-то уточнить из своих бонусов не захочется. Мне из правителей больше всего почему-то не нравится Кертин и Кир. Австралия у меня почему-то очень часто в играх появляется, а к Киру просто иррациональная неприязнь.
84 1060313
>>60240
а что с Кертином и Киром не так?
Кертин вроде нормальный интеллигентный мужик.
Кир тоже довольно спокоен и вообще редко объявляет войну почему-то.
Кстати, какие показатели агресси от 1 до 10 в циве 6? В этой части тоже должны быть, как в прошлых
85 1060315
>>53405
Такая же фигня, для меня минимум - 20 городов натыканных везде где только можно, но проблема потом в их управлении. Уж очень сильно в лейте это досаждает. С другой стороны, в этом есть какой-то реализм, потому что большими великими государствами действительно трудно управлять)
86 1060317
>>59501
так я же тебе не скорость изучения технологий говорю, а про то что движение юнитов перестают быть значимыми, в результате чего ты не можешь в колонизацию, ты не можешь в несколько маленьких войн. Если ты начинаешь войнушку в античности, то закончишь ее в промышленной эре, потому что твои юниты только-только удобно подобрались к городу врага и взяли этот город. А прошло куча времени по эпохе.
87 1060321
Я кстати планирую по хардкору сыграть на огромной карте на эпике-марафоне с максимальным количеством наций. Мой новый комп выдержит лейтгейм?

Хочу опять сыграть за Россию, но только не ставя города через каждые 3 клетки как обычно все делают, а через 5-6. Сыграть в 6-8 городов, и вырастить их под 25-30 спамя фермы везде, норм затея или не очень?
88 1060333
>>60313
Кир - действительно иррационален - нормальный мужик.

Меня в кёртине раздражает что это австралия, не особо цивилизация вообще, это же просто бывшая колония, не место ему тут.

А из жирух меня больше вильгемина бесит. Амантиторе ещё можно списать что у них там толстых любят, а вильгемина просто жирная. Даже ИРЛ она вроде не такая жирная была. Неприятная просто.
89 1060334
>>60321
Так какой у тебя новый комп?
90 1060337
Че думаете по поводу следующей обновы? Эфиопия + новый район. Причем новый район выделен отдельным нововведением, если у Эфиопии будет свой уникальный район, то это не будет тот район, о котором написано в пропуске. Скорее всего это что-то новое, как правительственная площадь, или дамба и так далее. Странно, что есть все районы на каждый тип дохода и даже жильё, но нет района на пищу! Ясное дело, делать тупо район, который даёт там +4+5+6 пищи в одном районе было бы глупо, тогда зачем фермы, но можно такой район пищевой, который даёт например + 1 пиши на каждой ферме в ГОРОДЕ
91 1060339
>>60333

>бывшая колония


как и США)))

>вильгемина бесит


есть, такое, еще один камень в огород Нидерландов
тот самый хейтер Нидерландов, который считает что нацию нужно переработать, ибо обидно
92 1060340
>>60334
rxt2070/16ГБ ОЗУ/проц i7 2019 года... не вспомню какой
93 1060343
>>60340
Сделай бенчмарк, там же даже встроенный есть. Там годзиллион юнитов и прочее. Я с худшим процом играл. Хотя мне постоянные 60фпс не нужны.
94 1060347
>>60339
Верно с США. Но Австралия это всё-равно перебарщивание. Что у них крутого? AC/DC?
Можно правда взять за условность что это не прям США и Австралия, а земля вот где живут сейчас, то есть это могут быть всякие индейцы и прочие впридачу к ним.
95 1060378
Кто-нибудь может объяснить чем исторически обусловлен бонус Бразилии к покупке великих людей? Я понимаю США, которые покупали умы, но про Бразилию я его-то не догоняю?
image.png304 Кб, 480x342
Пруссия 96 1060382
>>60333
>>60339

>это же просто бывшая колония, не место ему тут.


>как и США)))



"Австралия — высокоразвитое постиндустриальное государство. Валовой внутренний продукт Австралии на душу населения несколько выше, чем в Великобритании, Германии и Франции по паритету покупательной способности. Страна была признана второй из 170 (2009 год) по индексу человеческого развития и шестой по качеству жизни по методике журнала «Экономист» (2005). В 2011 году рекордное число австралийских городов вошло в десятку наиболее комфортных для проживания городов мира этого же журнала, где Мельбурн занял первое, Сидней — шестое, Перт — восьмое, Аделаида — девятое места."
(Честно взято из Википедии)
97 1060395
>>60382
И? Это страна, а не цивилизация. В игре мы проходим через историю, пусть и альтернативную, и развиваем культуру и науку, австралия же это колония и большую часть культуры позаимствовала как раз от этих чуваков. Это просто поселенец который приплыл, по игровой механике.

Маори сомневаюсь что развитее австралии, но они больше цивилизация чем она.
Пруссия 98 1060399
>>60175

>недоправительница отбивает все желание играть


Когда играешь, не видишь правителя)

>>60313

>Кстати, какие показатели агресси от 1 до 10 в циве 6? В этой части тоже должны быть, как в прошлых


Мб, что-то изменилось. Та же Австралия - удивительно воинственная нация, а персы - довольно мирные. Я как-то играл с зулусами и монголами, так они тоже вели себя, в целом, прилично. Полагаю, система и проще, и сложнее: если ты отстаёшь от ИИ, то на тебя и Ганди нападёт, а если ты превосходишь ИИ, то и зулусы паиньками будут.

>>60315
Ну, 20 городов - это уже действительно многовато) Самый существенный минус в том, что когда у тебя 20 городов, ты автоматически выносишь всех остальных игроков. Не нужно планировать районы, не нужен никакой микроменеджмент, ты и так всех обходишь "по валу". Игра выигрывает сама себя.

>>60317
Так в том-то и дело, что поскольку техи и цивики изучаются вдвое медленнее, то и эпохи сменяются не так быстро)

>>60321
Норм. Но 5-6 городов в матче с максимальным количеством наций - это может быть непросто. На научную победу пойдёшь? Культурную будет сложнее сделать.

>>60378

>чем исторически обусловлен бонус Бразилии к покупке великих людей?



Мб, вот это?
https://civilopedia.fandom.com/ru/wiki/Бразилия_(Civ6)
"Вдоль побережья росли портовые города – Рио, Ресифи, Масейо, Форталеза и другие – через них вывозили богатства. Они стали культурными центрами колоний: там были церкви, школы, концертные залы, табернас (таверны), больницы, публичные дома и другие атрибуты цивилизации. Туда из Старого Света стекались обнадёженные мечтами на лучшую жизнь люди. "

"- Я хочу уехать, товарищ Шура, уехать очень далеко, в Рио-де-Жанейро.
- У вас там родственники? - спросил Балаганов.
- А что, разве я похож на человека, у которого могут быть родственники? … Я с детства хочу в Рио-де-Жанейро. Вы, конечно, не знаете о существовании этого города.

Балаганов скорбно покачал головой. Из мировых очагов культуры он, кроме Москвы, знал только Киев, Мелитополь и Жмеринку. И вообще он был убежден, что земля плоская.
Остап бросил на стол лист, вырванный из книги.

- Это вырезка из «Малой советской энциклопедии». Вот тут что написано про Рио-де-Жанейро: «1360 тысяч жителей... значительное число мулатов... у обширной бухты Атлантического океана...» Вот, вот! «Главные улицы города по богатству магазинов и великолепию зданий не уступают первым городам мира». Представляете себе, Шура? Не уступают! Мулаты, бухта, экспорт кофе, так сказать, кофейный демпинг, чарльстон под названием «У моей девочки есть одна маленькая штучка»..."
Пруссия 98 1060399
>>60175

>недоправительница отбивает все желание играть


Когда играешь, не видишь правителя)

>>60313

>Кстати, какие показатели агресси от 1 до 10 в циве 6? В этой части тоже должны быть, как в прошлых


Мб, что-то изменилось. Та же Австралия - удивительно воинственная нация, а персы - довольно мирные. Я как-то играл с зулусами и монголами, так они тоже вели себя, в целом, прилично. Полагаю, система и проще, и сложнее: если ты отстаёшь от ИИ, то на тебя и Ганди нападёт, а если ты превосходишь ИИ, то и зулусы паиньками будут.

>>60315
Ну, 20 городов - это уже действительно многовато) Самый существенный минус в том, что когда у тебя 20 городов, ты автоматически выносишь всех остальных игроков. Не нужно планировать районы, не нужен никакой микроменеджмент, ты и так всех обходишь "по валу". Игра выигрывает сама себя.

>>60317
Так в том-то и дело, что поскольку техи и цивики изучаются вдвое медленнее, то и эпохи сменяются не так быстро)

>>60321
Норм. Но 5-6 городов в матче с максимальным количеством наций - это может быть непросто. На научную победу пойдёшь? Культурную будет сложнее сделать.

>>60378

>чем исторически обусловлен бонус Бразилии к покупке великих людей?



Мб, вот это?
https://civilopedia.fandom.com/ru/wiki/Бразилия_(Civ6)
"Вдоль побережья росли портовые города – Рио, Ресифи, Масейо, Форталеза и другие – через них вывозили богатства. Они стали культурными центрами колоний: там были церкви, школы, концертные залы, табернас (таверны), больницы, публичные дома и другие атрибуты цивилизации. Туда из Старого Света стекались обнадёженные мечтами на лучшую жизнь люди. "

"- Я хочу уехать, товарищ Шура, уехать очень далеко, в Рио-де-Жанейро.
- У вас там родственники? - спросил Балаганов.
- А что, разве я похож на человека, у которого могут быть родственники? … Я с детства хочу в Рио-де-Жанейро. Вы, конечно, не знаете о существовании этого города.

Балаганов скорбно покачал головой. Из мировых очагов культуры он, кроме Москвы, знал только Киев, Мелитополь и Жмеринку. И вообще он был убежден, что земля плоская.
Остап бросил на стол лист, вырванный из книги.

- Это вырезка из «Малой советской энциклопедии». Вот тут что написано про Рио-де-Жанейро: «1360 тысяч жителей... значительное число мулатов... у обширной бухты Атлантического океана...» Вот, вот! «Главные улицы города по богатству магазинов и великолепию зданий не уступают первым городам мира». Представляете себе, Шура? Не уступают! Мулаты, бухта, экспорт кофе, так сказать, кофейный демпинг, чарльстон под названием «У моей девочки есть одна маленькая штучка»..."
Пруссия 99 1060402

>Это просто поселенец который приплыл, по игровой механике.


А в чём проблема-то?)
100 1060405
>>60395
странное у тебя мышление, понятное дело что цивилизация и страна - разные вещи, но тебя не смущает что мы играем за Россию с неолита?
101 1060406
>>60402
Что-то я не припомню такую механику, чтобы город, отделившись создавал нового игрока и циву. Это просто свободный город должен быть по механике или город-государство. Живут неплохо, варятся там у себя и ни на что не претендуют.
102 1060407
>>60405
Мы как бы играем за тех кто будет в будущем ей. То что она так называется всю игру - условность.
Пруссия 103 1060409
>>60406
Странный у тебя подход. Австралия была колонией, занимавшей целый континент. К США и Канаде у тебя такие же претензии?)

>город, отделившись создавал нового игрока и циву


В игре Австралия - не город, а отдельная нация)
104 1060410
>>60399

>Ну, 20 городов - это уже действительно многовато) Самый существенный минус в том, что когда у тебя 20 городов, ты автоматически выносишь всех остальных игроков. Не нужно планировать районы, не нужен никакой микроменеджмент, ты и так всех обходишь "по валу". Игра выигрывает сама себя.


А если на божестве? Я играю на Императоре. Так сказать золотая середина мне кажется после 1000-1500 часов в игре

>Норм. Но 5-6 городов в матче с максимальным количеством наций - это может быть непросто. На научную победу пойдёшь? Культурную будет сложнее сделать.


пока не знаю, хотелось бы все сферы одинаково развить

Про Бразилию прочел, но всё равно не совсем понял где написано про меценатство или привлечение ВЕЛИКИХ людей в страну
105 1060414
>>60409
Ну город это тоже абстракция. Я сомневаюсь что в какой-нибудь стране\нации 20 городов это много. А тут это просто завались. 1 город это маленькая страна скорее, которая ни на что не претендует.
106 1060416
>>60409
Да, канада тоже не особо хорошо подходит. Влепили непонятно зачем.
Пруссия 107 1060443
>>60410

>Про Бразилию прочел, но всё равно не совсем понял где написано про меценатство или привлечение ВЕЛИКИХ людей в страну



Не у всех стран в циве есть хорошо обоснованные механики бонусов. Видимо, здесь один из таких случаев.
[TW-S2] Симадзу 108 1060494
>>60443
Да нормально они обоснованны, просто в случае с Бразилией чуток преувеличены. Меценатство понятно откуда, их лидер король Педру в своё время много средств тратил на заведения культуры, национальный музей забабахал, (который полностью сгорел в не так давно). Ну а привлечение великих людей явно с миграцией связано. Мб конечно великих там не было, но немцы, японцы, итальянцы, хохлы в 19 веке валили туда массово и налаживали интересные производства. Те же японцы в Бразилию принесли индустрию шелководства и т.д.
109 1060501
>>60494

>миграция японцев в Бразилию


а я еще удивлялся откуда в в серии TES в каждой провинции можно встретить любую расу, хотя в Скайриме это пофиксили и я за всю игру в скайриме встретил только 4-6 аргониан, а каджиты были только в караванах
image.png3 Мб, 1920x1080
110 1060540
Итак, пришло время раз и навсегда определить, что же для России наиболее важно из этих верований.

1) Иезуитское образование?
2) Новая Трудовая дисциплина?
3) Накорми мир в условиях неплодородной тундры?
4) Хоровая музыка?
111 1060556
РЕБЯТ СРОЧНО
как сбросить в циве генератор спауна? Алгоритм очень жестко начал тупить и выбрасывает после рерола вместо тундры в джунгли и пустыни уже 5 раз. Может какой файл почистить надо? Реально задолбала эта херня
Пруссия 112 1060557
>>60540
Я вот в раздумьях. Или иезуитское образование, или медитация дзен.
Дзен - сам по себе не особо полезный перк, но я его брал, когда строил широкие империи - там очень важно довольство граждан.
113 1060559
>>60557
но ведь дзен нужен для густонаселенных городов где нужно дополнительное довольство. На мой взгляд слабый перк..
Пруссия 114 1060562
>>60556
Карта стандартная, или мап-пак? Или Enchanced world?
Пруссия 115 1060565
>>60559
Или для широких империй, где много городков, где на всех не хватает редких ресурсов, и где ещё мало производства, чтобы строить развлекательный район. Но да, перк ситуативный..
116 1060594
>>60562
стандартная, где "почистить" или "обнулить" не знаешь?
117 1060607
>>60594
Поставь мод Better Balanced Start просто
how.png478 Кб, 1605x750
Римская империя 118 1060709
Ребят, объясните плес. Время, как в принципе и так видно - примерно средневековье. По всем великим людям у меня и у остальных лидеров прирост вполне адекватный - от одного очка до примерно восьми. И то, у меня к тому же инженеру по восемь оков капает только потому, что ганза почти в кадом городе, и абилка губернатора прирост увеличивает.

Как это вообще возможно, чтобы у Финикии(я бы мог понять ещё Конго с бонусом 50% к торговцам), на среднем этапе игры такие лютые цифры были? Почти 60 очков за ход - это великий торговец раз в три хода. Я мог бы предположить, что это из-за инвестиций в центр коммерции, но, во-первых, очки ведь генерятся по завершению проектов, а не каждый ход? Во-вторых, даже инвестиции на этом этапе столько не приносят. У нас всего два конгресса успело пройти, и на нём никакого прироста не было установлено.
Римская империя 119 1060710
>>60709

>Почти 60 очков за ход - это великий торговец раз в три хода.


На скрине правда помедленнее уже, по торговцу раз в 5-6 ходов, но это всё равно как-то дохрена. Пару ходов до этого было под 30 очков. Я тогда подумал, что у них просто проект в этот ход закончился, да и то, для таких цифр надо было бы сразу все города на этот проект направить, не говоря уже о том, чтобы в каждом городе по торговому центру поставить, что я вообще редко встречал.
Пруссия 120 1060725
>>60709
странно как-то. Я с Финикией почти никогда не играл, поэтому что-то сказать не могу.
Можешь сделать скрин городов Финикии? Мб, это такие бонусы от их уникальной гавани?
Римская империя 121 1060767
>>60725
Ну вот кстати я не исследовал, сколько у них всего городов. Бонусы у них даже не на великих людей, на стопроцентную лояльность для городов на одном континенте. А уникальный район-гавань нужен для переноса столицы. Я попробовал пару ходов скипнуть, на одном прирост изменился на 6 очков с копейками, на следующем - снова где-то плюс 60, и один из торговцев уже был куплен. Я подумал, что баг какой-то, расстроился и вышел. Ради интереса ещё посмотрю, где они располагаются, но я представить не могу, что так могло их бустануть.

Есть чудо одно в игре, которое тебе очки великих торговцев даёт, если на твоей территории, но оно прокает один раз на цивилизацию, и добавляет где-то два очка. В начале круто, но потом не так критично.
Пруссия 122 1060772
>>60767
Такое ощущение, что в описании не всегда и не всё говорится. Про Россию по описанию тоже не поймёшь, что она такая имбоватая...
Может, карточки на торговцев? Но они немного добавляют, не 60
123 1060798
>>60709
ну значит на каждый ход много городов делает проекты
124 1060825
Объясните в чем прикол Македонии. Пока ты построишь школы и гетайров уже начнется средневековье
Майя 125 1060830
>>60825
Не устаёшь от войны, получаешь науку от каждого произведённого военного юнита любой эпохи. Клепай/нагибай

В пятёрке мне Александр нравился больше, у него не было уклона в постоянный разъёб всего и вся до победного конца, без передышки.
126 1060922
>>60172
Я не особо понимаю как столько науки и культуры получать. Я вот играю, наскрёб еле-еле 150 с карточками, и то в основном с четырёх городов, потому что в остальных всё строится супермедленно. А культура меньше 100, потому что просто еле хватает на неё приоритета строить. Да и то в кампусе\площади сколько будет? Ну +4 само\+3 библиотека\+6 университет = 13 в каждом городе. ТО же с культурой. Карточками и губернатором в некоторых местах можно увеличить. Но это не везде.
А ведь нужно ещё и юнитов строить и другое строить. В итоге я без штанов и без науки.

Но вообще когда все летят по науке как ошпаренные мне не нравится, как-то тупо смотрится.
127 1060923
>>60830
Не размачивай, никто не вынуждает. Эврики и вдохновения можно и обычным образом получать.
Пруссия 128 1060924
>>60922
Скинь скрин твоей игры?
150 науки - это на каком этапе?
Кампусы у гор располагаешь?
По науке есть бонусы от городов-государств и от сюзеренитета над ними. То же самое по культуре. На культуру ещё влияют великие произведения.
Есть ещё полезные великие люди, от их активации библиотеки и универы начинают производить больше науки.
129 1060925
>>60924
Не знаю правда что кидать. Вот скрины территории и двух самых мощных городов. Хотя сейчас ещё посмотрел, может быть если строить в каждом городе по кампусу было бы и лучше. Но не только же их строить нужно. Да и не везде получится,в некоторых городах район по 30-40 ходов строится.
Египет 130 1060973
>>60925
Тебе бы в первую очередь выставить настройки интерфейса удобные, чтобы мог наперед планировать на каком гексе, что ставить. Ну и во вторых города менеджить лучше надо научится, правильные приоритеты на старте ставить.
131 1061006
>>60973
Какие настройки? Там и так пишут какие бонусы при постройке
Пруссия 132 1061104
>>60925
Прежде всего, включи в настройках интерфейса - отображение "что даёт каждый гекс" - производство, еду, веру...
У тебя не очень обустроенные города. Создавай больше строителей и возводи больше благоустройств на гексах - рудники на холмах, пастбища на ресурсах, фермы на равнине. Видишь какой-то ресурс - обязательно что-то возводи на нём. А у тебя не застроены ни коровы, ни олени, ни уголь, ни многое другое. Посмотри на соседнюю Кордову, возьми её за образец. У тебя неблагоустроенная местность, поэтому не хватает производства и пищи. Поэтому всё строится очень долго и новые города не растут.
Да, надо строить больше районов. Самые важные районы - кампус, культурный, промышленный, промзона, экономический. В идеале, в городе должны быть хотя бы три из них. У тебя очень мало районов, и не всегда они стоят оптимально. Зачем тебе военный район в тыловом Gwangju? Отбиваться от северных варваров?)
Какой у тебя уровень сложности?
Мой тебе совет, начни новую игру, возьми соперников попроще (не Чингисхан и не Саладин) и строй все города, постоянно улучшая их. Строителей должно быть много, а улучшить нужно почти каждый гекс. Ну, сначала уникальные гексы с ресурсами, потом остальные.
Пруссия 133 1061106
>>61104
Быстрофикс, промзону дважды написал. Если город на границе с противником, важен военный район. Если в тылу - то развлекательный (или священное место).
134 1061128
>>61104
Спасибо.
Насчёт обустройства. Я старался как мог, но всё-равно хорошо не получалось, то смоет, то варвары набегают. Мне казалось что строить, например, одну шахту ради +1 к производству на пустом холме невыгодно, учитывая сколько стоит строитель.

Да, военный от варваров, плюс этот город один из самых больших по производству.
image.png4,1 Мб, 1920x1080
135 1061143
красиво
Пруссия 136 1061146
>>61143
Это прямо Frostpunk.
Снежная буря пришла в город?

>>61128

>Я старался как мог, но всё-равно хорошо не получалось, то смоет, то варвары набегают.


Так восстанавливать же надо. У строителя, если его завести на поле с повреждённой постройкой, появится кнопочка "восстановить", на ней гаечный ключ.

>строить, например, одну шахту ради +1 к производству на пустом холме невыгодно


Нет, это очень важно. +1 в ранней игре - это много. А в поздней игре от рудников будет гораздо больше производства.

>учитывая сколько стоит строитель


Поставь в политиках правительства карточку на дешёвое производство строителей (или на новые действия) и построй во всех городах по строителю. Или покупай за веру в золотом веке (если выбрать устремление "монументальность).

>Да, военный от варваров, плюс этот город один из самых больших по производству.


Военный от варваров ставить...это - бить пушкой по воробьям. Лучше воткни город на севере, там и рудники, и горы.

Ставь военный район в направлении ближайшего ИИ-противника. Сейчас бы Саладину было гораздо сложнее осаждать тебя.
На каком уровне сложности ты играешь?
Я бы посоветовал тебе для начала ставить что-то типа "поселенца" или "вождя", + пангею на 6 игроков. Цива - это игра на грамотное использование сложных механик (они действительно непростые). А изучать эти механики лучше на простом уровне - как благоустраивать местность, как ставить районы, где помещать города...
137 1061198
>>61146

>Снежная буря пришла в город?


Да, хоть и красиво, но пришлось все районы ремонтировать...
Русь 138 1061199
Объективно, какие бонусы на тундру лучше, у России или Канады? Вчера сыграл за Канаду, уж очень классные у них полицейские с национальными парками. Жирнейшие города в тундре даже без священных мест. Легчайшая победа в дипломатии еще.
Пруссия 139 1061204
>>61199

если брать бонусы именно от тундры, и рассматривать только этот аспект, то, наверное, Канада - у неё бонусы не только на производство, но и на еду...
140 1061242
>>61199
У России. У Канады бонус только на улучшенные тайлы, и то не все. И фермы в снегах - говно.
Пруссия 141 1061318
>>61242
Но, вроде бы, вопрос был именно про "бонусы на тундру". А какой ещё у России бонус на тундру, кроме производства и веры? При игре вдолгую бонус пищи кажется мне более полезным, чем бонус веры...
142 1061357
>>61318
В шестой циве пища не так уж-то и важна, все равно рост довольно быстро упирается в кол-во жилья, а в лейте (когда жилья уже много) эти несколько лишних кукурузок от ферм сильного преимущества не дадут. Помимо того, +1 вера даёт России раньше всех взять пантеон и религию
143 1061457
>>61357
Я тоже раньше так думал про фермы, но на самом деле я поменял своё мнение после того, как застроил сначала всё фермами и рудниками через феодализм, а потом отожрал города и в каждом мог беспрерывно строить все районы, так как население было по +15 +20. Так что ферма, даже которая потом будет заменена на район потом конвертируется в очки промки, науки, культуры, понимаешь?
144 1061465
Хочу написать письмо фираксам со своим видением добавления Венеции в новый Frontier Pass. Есть одна классный бонус, который я придумал чтобы Венеция без поселенцев не теряла в развитии
145 1061470
>>61465

>Есть один классный бонус


фикс

Может в ютубе под видосом новым написать?
Пруссия 146 1061538
>>61357
Рост упирается в жильё незадолго до открытия пригородов.
"Несколько кукурузок" в начальной игре очень важны. А в поздней игре там уже "очень много кукурузок". И чем больше жителей в городе, тем больше обрабатываемых клеток.
А пантеон и религия...так ли они нужны тебе на самом деле, если ты не идёшь на религиозную победу? Т.е., глобальные бонусы от еды в тундре, как мне кажется, пользительнее, чем глобальные бонусы от веры.
Пруссия 147 1061539
>>61465
Лучше напиши письмо. Вряд ли на Ютубе особо читают комментарии.
148 1061554
Я сосу хуи
Пруссия 149 1061559
Другой вопрос что тундры не всегда бывает много) Тут уж как карта сгенерируется)
Иногда бывает удачная - когда ровный континент, и по его северу/югу идёт целая полоса тундры, которую можно удачно колонизировать (благо других охотников на эту территорию немного). А иногда Россию респит чуть ли не на границе с пустыней.
150 1061560
>>61539
письмо на официальную почту?
Пруссия 151 1061586
>>61560
Ну, это самый эффективный способ.
Правда, не факт, что ответят, конечно же( Но всяко лучше, чем коммент на ютубе.
Пруссия 152 1061592
Так вот, договорю про Россию и Канаду (в Циве, разумеется).
Проблема в том, что я за Канаду не играл (надо будет как-нить быстрокатку провести на сетевой скорости), но, как я понимаю, она максимально раскрывается в поздней игре. А Россия уже со средневековья получает превосходство по культуре от лавр и великих людей, и начинает обходить почти всех конкурентов. Т.е., бонус пищи и круче, чем бонус веры, но в Циве не всё определяется уровнем пищи...
Впрочем, как и в жизни.
Пруссия 153 1061642
https://shazoo.ru/2019/02/23/76352/kanada-v-civ-6-gathering-storm-takaya-dobraya-chto-ne-obyavlyaet-vojnu-dazhe-posle-atomnoj-bombardirovki

Любопытно: Канаду в Циве закидали атомными бомбами, но война не началась.
154 1061652
>>61642
Куколды же
155 1061789
>>61592
Ну смотри, у России бонусы сразу с древнего мира, это и лавры, и вера, которую можно конвертировать во что угодно, в районы, пищу, поселенцев, армию, великих людуй. Да и Россия это не только тундра (как в жизни). А вот Канада чисто на середину игры, где есть мелкий приятный бонус в виде ферм на тундре, но главная фишка, это нац.парки без натуралистов и очки влияния, ну и полиция. Посмотрел видос "nerd command"-а про Канаду, так он там просто застроил прям всю территорию парками, естественно, планируя что куда поставит сначала и имел при этом 3000 туризма, при том что он почти не строил театралки, 3000 карл! Я думаю что за Россию, если упороться в парки можно добиться так вообще 4500 туризма...
Пруссия 156 1061846
>>61789
Понимаешь, но изначальный-то вопрос звучал именно про "бонусы от тундры". Т.е. не глобальное преимущество, а локальное.
157 1061861
>>61846
ну да, я забыл
158 1061862
>>61592
>>61789
Сокращу.)
У России есть темп и варианты развития, у Канады нет. Это главное.
>>61789

>3000 карл!


Столько не нужно для победы. Ну и нерд-это не про гайд, а про то, как теоретически возможно в полнолуние в пятницу 13, упившись кровью девственницы.
159 1062284
постите смешное
160 1062364
>>61862
Россия начинает получать плюшки буквально с первого хода, а в циве чем раньше начинаешь получать бонус, тем быстрее его эффект накапливается как снежный ком.
161 1062385
>>62364
Я с этим и не спорю: >У России есть темп
Гарантированный первый пантеон и золотой век при дохуя веры сразу решают.
image.png92 Кб, 195x250
Пруссия 162 1062484
Не забывайте о том, что на Канаду не нападёт злой сосед, которому попала вожжа под хвост. Это тоже очень значимо.
(Хотя...давно у меня в циве войн не было. ИИ с каждым патчем становится всё более и более мирным)
Пруссия 163 1062485
>>62484
не нападёт внезапно
(быстрофикс)
164 1062498
>>62484

>Не забывайте о том, что Канада ни на кого не может напасть. Это сомнительная плюшка.


ИИ с каждым патчем становится всё более и более мирным
Прост ты начинаешь понимать как ии работает.)
Пруссия 165 1062653
>>62498
Если ты хочешь внезапно нападать (и уж тем более, захватывать города-государства), логичнее играть за Германию, Монголию или Зулусию.
А если уж хочется повоевать, то почему бы и не осудить перед этим? Пять ходов не сделают большой разницы в игре с ИИ. Т.е., я не вижу проблем в том, чтобы осудить, а потом через пять ходов атаковать.
166 1062673
>>53091 (OP)
Сука где приписка про Петрович

СЛАВА ПЕТРОВИЧУ!
Египет 167 1062756
Снова повторюсь. Для тех, кто хочет играть в мп присоединяйтесь к нам:
https://дискорд.gg/NQZE5fH
Нас уже трое, если есть желание поиграть в обычный мп или красную смерть милости просим.
168 1062758
>>62484
Цива давно превзошла шведский уровень куколдства. Чтобы объявить войну должны сойтись все планеты и получить все разрешения у волшебных эльфов дипломатии и даже после этого тебя всю игру будут ненавидеть вообще все за захват двух городов и называть вармонгером.
Пруссия 169 1062883
>>62758
Ну, не знаю, не знаю. В GS у меня такого вообще не было - чтобы за два города ненавидели ВСЕ. Тем паче, уровень претензий снижается с ходами.
Если осудить противника, а затем через положенные пять ходов объявить официальную войну - то два города легко простят. Если игра поздняя, то можно объявлять войну идеологий. Реваншистская война и война за протекторат вообще почти не вызывают ни у кого претензий. Два города - тоже не очень много претензий будет. Опять же, если хочется побряцать оружием, есть замечательное устремление - оно так и называется "К оружию".

Нет, если объявить внезапную войну, захватить 6 городов, включая столицу, то, понятно, претензий будет немало. Если ты вообще захватишь целую страну, то понятно, что остальные ИИ тебя осудят. Этот как раз логично - на континенте появился адский агрессор, который хочет всех поработить. Или ты хочешь захватить три соседние страны, и чтобы тебя считали освободителем?)
170 1062937
>>62756
как к тебе приконектится я дебик
Египет 171 1063006
>>62937
В ссылке поменяй русские буквы, на английские. Макака в спам листе держит это слово.
172 1063474
Дико захотелось поиграть мелкое оборонительное государство. В 5 части был Вавилон с его уникальными Воротами Иштар. В 6 части это Грузия с цихе. Что скажете по Грузии? Очень слабая нация? Бонусы довольно специфические. Но главный на мой взгляд - это золотые века, которые можно не заканчивать вообще. Ну и цихе дает веру еще, если понастроить священок и цихе, то по идее можно всё заспамить нац.парками сплошь и выиграть культурой?
Пруссия 173 1063747
>>63474
Я бы посоветовал Австралию с её 100% бонусом производства, если тебе объявляют войну. Грузия какая-то...не очень выразительная. Лучшая оборона - активная, когда у тебя в каждом городе по арбалетчику, и рыцари вокруг галопируют. А стены...если у тебя есть любые стены, можешь уже ничего не бояться, в осаду компьютер умеет плохо.
При грамотной игре за хорошую нацию, золотые века и так будут.

Вообще, что ты подразумеваешь под словом "оборонительное государство"? Нубия с её аццкими лучниками - тоже тогда весьма оборонительная нация.
Пруссия 174 1063782
>>63747
Поясню про Нубию. На мой взгляд, самую большую опасность ИИ представляет в начале игры, когда нет стен: если игрок ушёл в развитие, а компьютер - в постройку войск, ранний раш ИИ способен причинить очень много проблем. Так вот, мощные нубийские лучники не уступают арбалетчикам из следующей эпохи. Они способны весьма эффективно обороняться в начале игры. А потом появляются стены, и оборона становится значительно проще.
Пруссия 175 1063783
>>63474
Но!
Если хочешь поиграть в сложную оборону, поставь против себя Лаутаро (который Мапуче), у него +10 к атаке против наций, у которых золотой век.
176 1063818
>>63747
>>63782
я имею ввиду государство в 4-5 городов, окруженное стенами, крепостями и арбалетчиком в каждом городе. И всё это на божестве между агрессивными завоевателями
177 1063819
>>63783

>у него +10 к атаке против наций, у которых золотой век


вот это самое дисбалансное говно которое только можно придумать
178 1063820
Там видос новый с обновой. Что за хрень фираксы придумали с тайными обществами? Какие-то вампиры, какие-то монументы черные... Кстати, Рим с этими черными монументами будет имба и полом
179 1063821
https://www.youtube.com/watch?v=yIqV_YSt48w
Че эту хуйню еще не вбросили? Цива теперь с вомперами.
>>63474

>Что скажете по Грузии? Очень слабая нация?


Да нормальная, только долго запрягает, т.к. веруны без быстрых бонусов от веры. Ну и если нацпарками собрался спамить, то это не мелкое государство получается. А так у неё рельеф для обороны с нацпарками подходящий.
Можешь попробовать бьющуюся в экстазе Шотландию или Перикла через Ападану и чудеса.
180 1063822
>>63821

>т.к. веруны без быстрых бонусов от веры


ну да, это у всех наций так кроме России, мы к Петру просто привыкли, что там тонны веры, вот и всё)
181 1063823
>>63821
Я кстати чет не понял, нафига они переодели Рузвельта и Медичи, это же бред какой-то, неужели они тестируют будущие лутбоксы со скинами в циве лол? Еще и разные бонусы сделали на одного лидера вместо того чтобы сделать другого лидера с другими бонусами,
182 1063826
>>63822

> это у всех наций так кроме России


Не у всех, Мали с Индонезией не Россия, конечно, но вера капает сразу хотя бы.
>>63823

>Я кстати чет не понял, нафига они переодели Рузвельта и Медичи,


Тоже нипонял. Но какую-то хуйню сотворят.

>Еще и разные бонусы сделали на одного лидера вместо того чтобы сделать другого лидера с другими бонусами,


Вот это напрягло, да.
183 1063835
>>63823
Очевидная проба скинов, как раз Америка и Франция, у них оттуда половина аудитории.
image.png1,1 Мб, 1291x830
184 1063838
>>63835
Скины то хуй с ним, они у оригинального Тедди уникального юнита забирают.
185 1063839
>>63838
А у обычного что будет вместо него?
186 1063840
>>63839
Не сказали.
187 1063841
>>63840
Ну и зачем ты придумал про отбирание? Жди патчноута
188 1063844
>>63841

>придумал про отбирание


Ты читать умеешь? Если не умеешь-послушай по таймкоду. Это скрин с оффициального канала цивы.
189 1063873
>>63821
Чё за хуйня что за ёбаная магия в моей циве?
старинуля.png69 Кб, 728x727
190 1063877
>>63873
А она уже давно не твоя
191 1063950
Какое центральное верование самое лучшее так сказать? С одной стороны вроде бы молотки за соседство, но карточка закона х2 на соседство кончается и в лейте пусть даже 7 этих молотков бесполезны. Иезуитское образование?
192 1063959
>>63950
На еду/культуру/производство (с бонусами от пантеона на тундру/пустыню) топ. Иезуитское ещё туда-сюда. Остальное мусор.
193 1063967
>>63950
3 главных и самых вкусных верования - Новая трудовая повинность, иезуитское образование, хоровая музыка
194 1063968
>>63967
>>63950
Забыл сказать, трудовую повинность брать только если в священных местах соседство на + 5 веры и больше, если меньше, нет смысла тогда. В плохих местах где нет плодородных земель (тундра и снега без пантеона авроры, пустыни без легенды пустынь, горы там) лучше брать на пищу тогда чтоб города хоть как-то росли и отжирались.
Пруссия 195 1063972
>>63818
Это интересная концепция. А за счёт чего ты хочешь победить? Полёт в космос?

>>63819
не без этого. В своё время такая атака была для меня большой неожиданностью, он у меня даже город отбил. Я дождался обычного века и развязал реваншистскую войну.

>>63821
Кста-а-а-а-ти про рельеф. Можно попробовать взять Инков. У них дюже крутые бонусы, и их тоже респит в горы. А горы - это просто идеальная оборонительная площадка, особенно, если поставить в нужных местах военные районы. Так что у тебя будет и сильная экономика, и отличная оборона.

>>63959
Если хочешь развязать агрессивную войну, целесообразно ещё обратить внимание на "крестовый поход".

Стоп. Анон, который хочет поиграть в маленькое оборонительное государство. ВОЗЬМИ ЗАЩИТНИКА ВЕРЫ, это +10 к обороне города.
image.png385 Кб, 610x397
Пруссия 196 1063974
Решил вчера сыграть за Россию (опять), очень странно отреспило. Рядом - просто огромная ледяная пустыня, даже не тундра, а именно голая арктическая пустыня с одинокой речкой. Всё остальное я колонизировал, теперь смотрю на эту Арктику и думаю.
С одной стороны. там ничего нет, разве что время от времени оттуда набегают чукчи с оленями и луками варвары. С другой стороны, там хватит места для трёх полноценных городов в 5 клетках друг от друга. С третьей, там нет ничего - ни производства, ни тем более пищи. Отожрать города я не смогу - никаких караванов для этого не хватит, а воды (чтобы воткнуть аквакультуры Лян) там тоже нет. Разве что в поздней игре там обнаружится нефть/уран и можно будет построить моногород с захудалым рудником.
Что думаете, господа?
Пруссия 197 1063975
Египет 198 1063976
>>63974
Хуярь.
image.png551 Кб, 600x400
Пруссия 199 1063977
Итак, в игре появится дипломатический квартал и тайные общества... Звучит любопытно.
Ох, сколько же всего придётся построить в столице!
Пруссия 200 1063978
>>63976
А что они там есть будут? Амбар, положим, я построю, но и всё.
image.png546 Кб, 750x485
Пруссия 201 1063979
Итак, в игре будут вампиры (самое то - взять их, играя за Венгрию), золотохранилище (отлично), алхимики и ПОЧИТАТЕЛИ КТУЛХУ. Похоже, в последнем апдейте Фронтира появится возможность развиться до состояния Петровича.
202 1063988
>>63974

>Разве что в поздней игре там обнаружится нефть/уран и можно будет построить моногород с захудалым рудником.


>Что думаете, господа?


Смысла не вижу сейчас ставить, если повятся ресурсы или место под гавань оттает-воткнёшь. Чукчей зачисти и скаутов расставь, чтоб больше не респились.
203 1063989
>>63972

>это +10 к обороне города


+5
Пруссия 204 1063991
>>63989
а, уже 5? Мне казалось, раньше было 10...
Египет 205 1064016
>>63978
Караваны. Если взял коммунизм - внутренние, если демократию, то к союзникам.
206 1064028
>>63968
>>63967
>>63959
Толку от даже 7 молотков если все хорошо дальше индустриальной эры? Карточка на х2 пропадает же.
Пруссия 207 1064036
>>64028
Повторюсь ещё раз, меня трудовая повинность не впечатлила. Построенный религиозный район - это непостроенный культурный/научный/промка, а начиная с середины игры повинность не особо эффективна.
208 1064064
>>64036
К слову зачем строить промку в каждом городе? А при обычной игре вполне умещаются в одном городе и вера и наука, и культура. Иногда даже на торговлю хватает
Пруссия 209 1064087
>>64064
А ты именно по такому приоритету строишь районы? Я вот строю религиозный, только если там уж очень крутые бонусы, или если кампус уже есть.
210 1064111
>>64087
Если играю через религиозной нацией (а зачем иначе?), то да. Если нет, то район на веру игнорирую вообще и всегда начинаю с кампуса.
211 1064439
Как уменьшить иконки ресурсов? Видел у многих
Пруссия 212 1064482
>>64111
И идёшь на религиозную победу?
214 1064974
>>63974
Хуяч амундсен-скотт
DGZZjAiVYAApftd.jpg93 Кб, 1200x899
Египет 215 1065082
Сегодня вечером планируем начать новую игру в мультиплеер пока три игрока-человека, остальные ИИ примерно после 17:00 по МСК.
Если есть желающие присоединиться, то заходите в дискорд.
https://дискорд.gg/NQZE5fH
Не забудьте поменять русские буквы на английские в ссылке, макака держит слово в спам листе.
image.png156 Кб, 368x210
Пруссия 216 1065445
>>64974
Уже.

Господа, я тут снова открыл для себя необычный цивовский лайвхак, не знаю, мб, вы о нём давно знаете.
В общем, если на тебя внезапно нападает компьютерный сосед, можно пригласить других игроков присоединиться к идущей войне на твоей стороне. Я такое делал как-то давно ещё во времена свежего rise-n-fall, вот, вчера на меня напала Швеция, я решил тряхнуть стариной. В результате, ещё три соседа, окружавших Швецию, примкнули на мою сторону за чисто символическую сумму в одну золотую монету. Итого, за трёшку я сбацал коалицию четырёх стран, и уже очень скоро Швеция предложила мне перемирие и сундучок золота. Очень рекомендую. Конечно, от прямого нападения это не спасёт (не будет такого, что прискачет конница союзников и разобъёт наголову врага) но проблемы у агрессора появятся: то строителей в плен угонят, то поле разорят, в общем, активно нападать на вас ему будет уже не так удобно. Всячески рекомендую, джентльмены.
Пруссия 217 1065485
>>65445
Добавлю: о том, что можно просить ИИ присоединиться к текущей войне, я знал-то с самого начала. Вот то, что это может быть довольно эффективным и полезным - я подзабыл)
218 1065936
>>65445
>>65485
кстати да, тоже так делал
Civ6Screen0130.jpg654 Кб, 1680x1050
Пруссия 219 1065940
Господа, уникальное явление: все 8 игроков (я и семь ИИ) назначили губернатора Амалу в город-государство Таруга. У Амалы есть перк "снижать лояльность соседних городов на 2 пункта, в результате, несколько Амал превращают все соседние города в какие-то оплоты сепаратизма, там минус 10 или даже минус 12 к лояльности. У меня взбунтовалась Тверь, присоединилась к Австралии. Через 15 ходов снова взбунтовалась, отвалилась от Австралии,через три хода, будучи вольным городом, опять взбунтовалась и присоединилась к Австралии... И так три раза подряд, потом я склепал бомбардировщики, сломил мощную оборону города и вернул Тверь в родную гавань. Попутно ко мне присоединился шведский Карлстад (на скрине). Тем временем, в новой столице Австралии помаленьку снижается лояльность. Я хочу провести там шпионскую операцию: убрать губернатора и дополнительно устроить беспорядки, посмотрим, что получится.
А, да, и разогнать эту "Касабланку" в Таруге нет никакой возможности. Сначала попробовал устроить там скандал, но даже супершпион с перком на скандалы имел шанс успеха не то 12%, не то 20. Да и, как я понимаю, это удаляет послов, а не губернаторов. Так что выкурить вражеских Амал из города нет никакой возможности. Ну, кроме как завоевать Таругу - но не с руки, ибо я её сюзерен, и вообще, я мирно играю нынче.
220 1066002
>>65940
прикольно, ну если там 8 губеров, никаких шпионов не хватит, так что сноси город)
221 1066006
>>64482
Если Россия, то на культурную иногда. Очень легко получается если урвал мон сен мишель, просто к другим верунам отправляешь апостолов и получаешь тонну туризма еще вдобавок.
Как играется на марафоне? Есть моды на изменение технического прогресса? В один прекрасный момент прогресс просто начинает лететь с дикой скоростью, да и ранние эпохи тоже не особо чувствуются
Пруссия 222 1066012
>>66002
А вот я сейчас пытаюсь вспомнить: шпионы могут удалить из ГГ только обычных послов? Или убрать Амани тоже могут?..
Сносить не хочется. У Таруги хорошие бонусы (собственно, поэтому в него все и впилились), и я сюзерен. Вот если бы соседи, Австралия или Швеция, напали бы на Таругу, захватили...тогда я его с удовольствием отобью обратно.
Пруссия 223 1066013
>>66006
Ну, если идти на религиозную, то "трудовая повинность" будет очень полезна. Но если не идти на религиозную, то кто будет строить святые места в каждом городе?)

>Есть моды на изменение технического прогресса?


Есть, называется slower tech мод, или как-то так. Я в полтора раза замедлил техи и цивики, получилось неплохо. Но ранние эпохи, думаю, хорошо бы ещё замедлить - раза в два.
224 1066016
>>66013
Ты мод ставил или сам файлы правил? Если сам, то не мог бы скинуть? Ну и да, что по встроенной скорости нормал-эпик-марафон. Получу я необходимый экспириенс при игре на марафоне?
225 1066020
>>66012
да, шпионы могут убирать Амани
226 1066021
как же у меня горит, 3 раза начал за Грецию, 3 раза подряд оставалось 1 очко до выхода в Золотой Античный век, блять как так
Пруссия 227 1066055
>>66016
https://forums.civfanatics.com/threads/slower-tech-by-era.600579/
Вот, пожалуйста.

грубо говоря, это добавочный множитель для стоимости техи/цивки. Т.е., она изучается в 1,5/2/3/5 (и т.д.) раз дольше. Можно настроить стоимость тех для каждой эпохи.
По встроенной скорости - там кратно изменяется и стоимость тех, и стоимость производства.
В моде меняется только стоимость тех, собственно, поэтому я в него и играю. На марафоне/эпике юниты будут строиться ходов по 15-20, для меня это слишком слоупочно (я уж не говорю про чудеса света за 100 ходов).
(А ведь ещё есть игра на островах, где и так нет производства, и там марафон получается даже на стандартной скорости)

>>66020
Спасибо. Ну, в данном случае это было не под силу даже супершпиону(
image.png2,3 Мб, 1199x842
Пруссия 228 1066056
>>66021
Сочувствую(
229 1066069
>>66055
Спасибо, братишка. Какую скорость ставить в меню? Стандарт?
230 1066102
>>66055
Он вроде как не работает с новыми эпохами, эх, пердолить придется
Пруссия 231 1066110
>>66102
с какими именно не работает? ту последнюю, которую добавили?
два варианта: или посмотри в конфигах, как она называется, или используй общий множитель для всех эпох.
Вот у меня так:

UPDATE Technologies SET Cost = Cost1.2;
UPDATE Civics SET Cost = Cost
1.2;

Хм, а у меня замедление в 1.2 раза. А я думал, 1.5. То-то века быстровато друг друга сменяют.
Пруссия 232 1066111
>>66069
Поставь стандарт, ибо тогда будет вообще эпик-замедление.
>>66110
после слова cost знак звёздочки, его тут движок форума воспринимает как символ.
233 1066112
>>66110
Я все же хлебушек. У тебя все работает? И последняя эпоха тоже? И что с выбросами СО2?
изображение.png73 Кб, 1920x1080
234 1066114
>>66111
Так получается? И да, вопрос по СО2 остается открытым. Я же чадить буду довольно долго.
Пруссия 235 1066117
>>66114
Да, по идее, всё должно получиться.
У меня нет такой дифференциации по эпохам, у меня общий множитель)
А выбросы...ну да, никуда от них не деться...разве что конфиги править. Я так где-то в xml увеличил производство электричества на ветряках и солнечных станциях, так что можно особо топливо не жечь. Там один ветряк 12 электричества производит вместо 2-х)))))

Хотя, как вариант, можно поковырять выбросы от электростанций, но это я чуть позже посмотрю.
236 1066120
>>66117
Общий множитель это значит просто вставить те 2 строки что ты запостил отбрасывая эпохи?
Пруссия 237 1066127
>>66114
Нашёл тебе нужное, но с тебя какая-нить красивая картинка)

Civilization VI\DLC\Expansion2\Data\Expansion2_Resources.xml

находишь там "CO2perkWh=" и проставляешь те значения, которые хочешь. Для всех трёх ресурсов: угля, нефти и урана. Это - количество выбросов углекислоты для каждого из. Рекомендую 8/4/1, чтобы соблюсти хотя бы какое-то подобие баланса.
Пруссия 238 1066128
>>66120
Да, оно самое (только пропавшие звёздочки поставь). Но и твой тип настройки работать будет.
239 1066294
>>66117
Нет, почему-то нихуя не работает
изображение.png5,5 Мб, 1920x1080
240 1066296
Заработало. Оказывается сохранение конфигурации так же сохраняет используемые моды, ну охуеть просто.
Пруссия 241 1066380
>>66296
Ну что, поздравляю)
Кстати, на первой картинке отличный респ был для науки.
242 1066511
Эх, когда там уже новая цивка выйдет. Шестерка уже надоела.
[4X] Civilization Beyond Earth 243 1066557
>>66511
Зачем? Вы же говноеды, которым нужны новые лидеры негры.
Пруссия 244 1066558
>>66511
Подожди ещё неделю, будет апдейт с Эфиопией, Ктулху и вампирами.
Пруссия 245 1066573

>Новый игровой режим «Апокалипсис»


>Новое соревнование: принесение юнитов в жертву в жерлах >вулканов. Для жертвоприношения требуется предсказатель — он >применяет свою уникальную способность на союзные юниты рядом >с вулканом.



Кто-нибудь уже так делал? Это из майского апдейта.
246 1066600
>>66573
Конечно
247 1066618
>>66511

>Шестерка уже надоела


там еще куча дополнений будет. Или ты хочешь новую сырую циву с 8 нациями и ждать когда ее допилят через 3 года после релиза?
248 1066650
>>66618
хочу чтоб сразу и хорошо сделали, как со 2 и 3. Это возможно в современных реалиях?
Нидерланды  (монархия) 249 1066828
Тут есть живые постеры? В чем отличие пятой цивы от шестой? Не играл ни в одну.
250 1066841
>>66828
шестая более реалистична в плане механик и геймплея, города могут отвалиться от империи, каждый район на отедльной клетке, чудеса света на отдельной клетке и построить все чудеса не получится
251 1066846
>>66841
>>66828
забыл написать, графика лучше, хоть она и мультяшна, но прорисованы фермы, акведуки, шахты и города, каждый из них визуально разный в деталях.
Нидерланды  (монархия) 252 1066851
>>66846
А в пятой всего этого нет? Распиши тогда плюсы пятой по сравнению с шестой.
253 1066852
>>66618

>еще куча дополнений будет



Не будет. Сизон пасс аж до марта 2021, а там цивке шестой уже 5 лет будет. Скорее всего какой-нибудь спин-офф на движке шестёрки сделают, как с пятой и четвёртой цивой было как же хочется петрович 2, хоспаде
Пруссия 254 1066883
>>66851

>плюсы пятой по сравнению с шестой



Реалистичная (не-мультяшная) графика.
Можно строить высокую империю из одного города.
Не нужно планировать застройку города районами.
Вроде-как-более-логичный ИИ (если сравнивать со стоковой Цивой-6).
255 1066925
>>66828
Пятая более казуальная и унылая
256 1067190
>>66828
Пятую можно допилить модами, а шестую нет
Пруссия 257 1067228
>>67190
А что ты хочешь допилить модами в шестой?
Пруссия 258 1067247
>>67228
Спрашиваю потому, что есть вещи, которые мне в шестёрке не очень нравятся. Например, что районы во второй половине игры могут строиться по сорок ходов, и новые небольшие города от этого страдают. Поэтому я вручную залезаю в конфиги игры и меняю прогресс скорости - чтобы районы так не дорожали.
Ну, и ещё пару вещей небольших - 5 зарядов у строителя вместо 3, электричество от ветряков...
259 1067340
>>67247
Ну это читы. Есть губернаторша, она за бабки может покупать районы. Всё эти вещи можно и так в игре получить.
260 1067347
Пруссия 261 1067368
>>67340
Почему читы? Компьютер тоже пользуется этими настройками.
Пруссия 262 1067378
>>67340
Если так считать, то мод на замедление эпох - тоже чит, ибо человек-игрок может воспользоваться прогрессом и атаковать тогда, когда у него открывается новое вооружение. Я однажды замедлял изучение тех и цивиков в ТРИ раза, играл за Германию. Построил железный рудник, целенаправленно вкачал мечников (первым во всём мире) и без труда вынес соседнее государство зулусов, у которых ещё не было ничего подобного. И так дальше всю игру: открываешь новое уникальное вооружение, выносишь соседа, который ещё только изучает такую теху...
263 1067475
>>67378
Конечно, все моды от лукавого. Особенно такие.
264 1067488
>>66380
Поиграл. Конечно видно, что игра под такое не совсем заточена, играл против России, пока все учили техи Петр засрал все городами в ледяных ебенях и лаврами и начал просто выбивать великих людей пачками. Но Россия на самом деле очень даже стронк, главное чтобы в городах каким нибудь образом пищу протянуть.
Пруссия 265 1067644
>>67488
Ну, Россия - очень сильная нация в циве. Поставь монголов или зулусов, они попроще будут.
266 1068163
>>67488
А в чем профит лавр? Ну веры немеряно, да только нах она нужна.
267 1068325
>>68163
Дешевые и дают очки писателей/художников/музыкантов. И да, про веру ты зря, имея нормальный прирост веры ты просто забываешь про постройку поселенцев/строителей/военных юнитов.
[4X] Civilization Beyond Earth 268 1068546
>>68325
Бесит, что в игре две валюты, которые отвечают за покупку юнитов, но только одна тратиться на содержание. Что за коррупционные схемы?
[TW-S2] Уэсуги 269 1068574
>>68546
В качестве аналогии:
Вдохновить на восстание можно и листовками, а вот прокормить ими же не получится.
270 1068650
>>68163

>да только нах она нужна



за веру можно

-покупать поселенцев и строителей в золотом веке
-покупать военные юниты после постройки часовни магистра в правительственной площади
-покупать районы с губернатором Мокшей
-покупать стены за копеечную веру если встретил какой-то религиозный ГГ (уже не помню)
-покупать любых великих людей
-покупать библиотеки, университеты, амфитеатры и т д. с верованием Иезуитское образование
-покупать инвизиторов, чтоб твои православные лавры не стали мусульманскими с другими совершенно бонусами
image.png250 Кб, 350x496
Пруссия 271 1068852
Что-то у меня двач сутки не открывался, переотправлю пост

>>68163
Лавры дают очки великих людей: писатели, художники, музыканты. Во второй половине игры, если всё грамотно сделать, будет уже некуда вешать картины.
Вера тоже нужна: при "иезуитском образовании" можно быстро строить библиотеки и музеи (чтобы было куда вешать картины великих художников). Натуралисты. Опять же, рок-группы. С карточкой "халлю" весь мир будет внимать аккордам русского рока. Я как-то делал гранд-гастроль шести групп одновременно. Культурная победа при таком подходе сама падает в руки.

>>68650
хотя уже вот тут всё грамотно расписали.
Пруссия 272 1068853
Кстати, дополнение про веру: вчера удачно прикупил за веру Сергея Королёва и выиграл по науке в очень сложном матче. Да, меня не покидает ощущение, что ИИ всё-таки апнули, потому что играл на Короле, а ощущение, что на Императоре. Хотя в соперники достался Мвемба Нзинга, который сразу ушёл вперёд по культуре. Я после матча посмотрел по графикам, СКОЛЬКО у него было великих людей, и охренел. Ну ладно, с Нзингой и культурой понятно, но меня по науке опережали даже зулусы и грузины - это при том, что мне относительно повезло с респом, и были кампусы +4, +5 к науке. Но получился какой-то душераздирающий матч, уже прямо на грани Короля и Бессмертного. По приросту культуры и науки я догнал лидеров (Конго и Швеция - культура, Грузия - наука) только к эпохе атома, но у них уже почти все ключевые техи и цивики были открыты, я тупо догонял до информационной эры. Потом купил Королёва и первым улетел к другой звезде - был бонус от Галикарнасского мавзолея.
При этом я уже просто озверел от этого превозмогания, построил чудовищную армию возмездия, перебазировал её самолётами на другой континент, где у меня была пара городов в пустыне, и разгромил Конго к хренам. РСЗО, кстати, уже были бесполезны, да и бомбардировщики больше годились, чтобы долбить вражеские танки, так что ОБЧР решил судьбу этой войны. Но Конго получилось какое-то откровенно имбовое, сюзеренствующее чуть ли не над половиной ГГ. И это на Короле!(
Кстати, можно было бы и не воевать, а вместо армии строить космодромы - я бы всё-таки победил по науке (плюс повезло, что ИИ-противники после лунной экспедиции не особо спешили). Но победа была откровенно шаткой. И да, в плане культурной победы я (играя за Россию, кстати!) не сильно превосходил Швецию и то же Конго. Мне даже страшно представить, что было бы, попадись в соперники Алиенора Аквитанская за Францию.

И да, Конго какое-то имбоватое, даже с точки зрения России и лавр.
Пруссия 273 1068854
Ах, да, опять была Таруга, генерирующая сепаратизм. В этот раз я там не был сюзереном, и матч не располагал к гуманизму, поэтому я опробовал свеженького ОБЧР на этом городе, где засели восемь Амал. Через 5 ходов завоёванная Таруга взбунтовалась. Я опять захватил, решил "передать основателю", то бишь, восстановить ГГ. В результате, туда опять припёрлись все Амалы (но своего губера я уже назначить не мог. Интересно, почему? Они обиделись, что-ли?).
274 1068902
>>68853

>И это на короле


Эмммм ты в два города что-ли играешь?
Пруссия 275 1069130
>>68902
Нет, побольше. Правда, два из них были в полупустыне, ещё два - в тундре, ещё один - в тропиках у горы, где пришлось строить акведук. И лишь три города - у реки, на хорошей местности.
(и ещё три города в пустыне на другом континенте, и ещё один город в арктике, чтобы добывать уран, и ещё один город чисто занять удачное место в центре карты). Может быть, это сказалось.

Потому и удивляюсь. Раньше в игре на короле не было никакой сложности - разве что опередят в постройке Альгамбры или Висячих садов, ну, или неожиданно атакуют рашем в дебюте. В общем, можно было спокойно и расслабленно играть в строительство и мирное развитие. А теперь - как будто нет.
Кстати, где-то в треде было подозрение, что ии апнули.
Вот, нашёл.
>>58213
276 1069168
>>69130
Россия - лучшая нация в игре. За нее надо расселяться в тундре, ставить лавры на +6-8, и в золотом веке покупать поселов, заселяя все подряд каждые 3 клетки. Даже в самом хуевом городе рано или поздно встанет кампус, а в нем с иезуитским верованием покупаешь библы и уники - изи вин. За Мали кстати тоже самое
278 1069248
>>69244
вирус
unknown.png4,2 Мб, 1920x1080
Египет 279 1069272
Охуенный старт в мультиплеире.
Пруссия 280 1069346
>>69168
Ну так я примерно так и строил, правда, лавры у меня на +3 были, потому как я брал не танец авроры. Золотого века у меня не было до нового времени (или чего там?), когда уже нельзя покупать юнитов за веру. Взял героический век, но толку получилось не особо. Библиотеки и музеи за веру строил, только поэтому и обогнал Конго.
Я тебе говорю, ещё два месяца назад, до прошлого апдейта, ИИ так сильно не играл. Даже Швеция. Даже Конго. Т.е., я там, абсолютно не напрягаясь, обходил всех по культуре уже к возрождению - без сбора ресурсов у Магнуса, без войн, без микроменеджмента рабочих. А теперь - почему-то нет.
Пруссия 281 1069350
>>69168
Да, кстати, про тундру. Я поставил два города в тундре, потому что под третий места уже не было - дальше шёл Мохенджо-Даро и Швеция...
image.png4,9 Мб, 1630x1080
Пруссия 283 1069414
>>69409
А парень крут.
284 1069424
>>69272
Ну так охуенный же, ты можешь всю игру сидеть и когда твой выживший опоннент поймет где ты, то тогда он сам ливнет, а ты +1 победы
285 1069507
Только меня смущает, что город с районами не правдоподобно исполинских размеров относительно территории? Понятно, что униты и города крупно обозначены, они бы не были видны в натурпюальрую величину для игрока. Но вот районы могут занимать половину земель провинции в ширину. А это страны, с разными природными зонами, экватором, то есть прототип Земли.
286 1069533
>>69507
На реализм цива, вроде, никогда и не претендовала. Интересны механики-играешь, не интересны-не играешь. Ну и не обязательно все раёны в каждом городе ставить.
Пруссия 287 1069611
>>69424
Или пришлёт десантников-спецназовцев. Или ОБЧР, перепрыгивающего через горы.

>>69507
Меня больше смущает, что в поздней игре район может строиться больше времени, чем всё здания в нём(
288 1069617
>>69611

> что в поздней игре район может строиться больше времени,


Чтоб не спамил города бесконечно.

>чем всё здания в нём(


Здания, кроме рынка с банком строить-моветон.
Пруссия 289 1069676
>>69617

>Чтоб не спамил города бесконечно.


Как-то это очень костыльно выглядит.
>>69617

>Здания, кроме рынка с банком строить-моветон.


Вот если бы ещё и район можно было купить - так вообще здорово было.
(нет, конечно, можно строить их при помощи зарядов военного инженера или строителя, но это тоже костыль)
290 1069711
>>69617

>Здания, кроме рынка с банком строить-моветон.


Почему?
мимо нюфаня
291 1069723
>>69676

>Как-то это очень костыльно выглядит.


Есть такая стратегия. Не костыльная, а одна из базовых.
>>69711
В общем случае, в коммерческом раёне стоит строить здания. В остальных выгоднее купить. По возможности. Исключения есть.
Пруссия 292 1069753
>>69723

>Не костыльная, а одна из базовых.


Какая стратегия? Спамить городами?
Вы так говорите, словно это что-то плохое
Слова "костыльно выглядит" предназначались игровой механике "сделаем сильное удорожание районов, чтобы новые города долго развивались, и игрок не слишком разрастался вширь". Она мне кажется костыльной и довольно искусственной. Мб, были и другие способы апнуть высокие империи и понерфить широкие.

>>69711
Потому что всё строится довольно долго. А уж если это новый город, то там сам бог велел сразу же после постройки купить амбар, мельницу и обелиск. То же самое и для районов (особенно если есть иезуитское образование, когда здания можно покупать за веру)
293 1069776
>>69753

>апнуть высокие империи и понерфить широкие.


Так ведь все равно широкие империи лучше.
Пруссия 294 1069786
>>69776
В общем-то, я согласен. Но тогда создатели высоких империй почти лишаются возможности победы.
295 1069902
>>69786
Но этот нерф нихуя не помогает высоким и не вредит широким. Скорее наоборот, высокая будет вынуждена напрячься чтобы колонизировать тот-остров-в-жопе-мира-где-два-из-четырех-уранов-мира, а широкая - либо уже там, либо один из городов-кузниц построит сетлера, другой - охрану, по железной дороге/аэропортом пересекут половину мира, за веру от кучи религиозных районов построят там сразу район и купит домики.

Чтобы помогло высоким - переработка механики еды (чтобы высокая империя могла содержать свои мега города) и попы-специалисты с нелинейным увеличением количества выдаваемой науки от их концентрации. Тогда какая-нибудь высокая империя смогла бы тягаться с широкой (где тоже есть несколько мега-городов на бесконечных караванах и несколько кампусов на +5 бонусов).

Какой, кстати, максимум бонус вы имели в кампусе? Я видел +7 - два рифа и три горы.
296 1069942
>>69753

> Она мне кажется костыльной и довольно искусственной. Мб, были и другие способы апнуть высокие империи и понерфить широкие.


Она вполне органична в рамках цивы, хоть мне и не особо нравица. А для любителей высоких надо прост лидеров зделоть с бонусами от малого количества городов.
>>69902

>Какой, кстати, максимум бонус вы имели в кампусе? Я видел +7 - два рифа и три горы.


Я тут как-то постил перспективную клетку для кампуса на+12, целиком окружённого геотермальными полями.
297 1069951
В новом патче походу изменили правила генерации мира. Все старты в тундре невообразимо уебищные
image.png926 Кб, 703x428
298 1069953
>>69951

> Все старты в тундре невообразимо уебищные


Не все.)
299 1069954
>>69953
Это на новом патче? Я то про новый
300 1069955
>>69954
Ну да. Вот после патча скатал посмотреть че как. Долго респ не роллил.
Пруссия 301 1070072
>>69942

>Она вполне органична в рамках цивы, хоть мне и не особо нравица.


ИМХО, это тупо костыль. В Rise of Nations, этой реалтаймовой Циве, количество городов увязывалось на количество изученных гражданских технологий. В этом была своя логика. А тут в чём логика? Вот, у меня супер-широкая империя, которая летает на Марс, вот-вот установит культурную гегемонию (или завоюет полмира), но какого чёрта район в новом мухосранске (даже если я напихаю туда четыре каравана) будет строиться дольше, чем космопорт в столице?
То же самое для высоких империй, которым надо
>>69902

>колонизировать тот-остров-в-жопе-мира-где-два-из-четырех-уранов-мира


Город она построит, но он будет тупо пристройкой к руднику.

>Какой, кстати, максимум бонус вы имели в кампусе? Я видел +7 - два рифа и три горы.



+6, но зато среди гор, как на этой картинке
>>69272
Причём я сначала построил там кампус, и лишь спустя большое количество ходов проложил туда тоннель.
302 1070156
Че-то юзаю soothsayer на вулкан - он извергается, разрушает всё вокруг, но ничего не удобряет. Если вулкан сам извергается или его комп зажигает этим юнитом, то тайлы всегда удобряются. Втф?
303 1070158
>>70072
Причем бессмысленный костыль. Один хуй широкие империи разливаются в ранних эпохах (если не напорятся на военное противодействие). А позже просто нет места - кроме вот этих вот городов-рудников в жопе мира, на которые всем похер.
304 1070173
Блять, как же мне жопу рвет от шестой цивы?
Они там совсем блять упоролись, что вообще блять происходит, почему некоторые цивики деревом, а некоторые какими-то карточками, какие-то губернаторы, районы блять, ЭНЕРГИЯ, что это все за хуита?
А самое главное - где узнать что это за хуита, обучения нет совсем
Реально, после божественной V как говна поел
Пруссия 305 1070175
>>70158
В общем-то да, широкая империя строится ещё до возрождения (особенно когда выпадает золотой век и можно взять монументальность). Но меня печалит сама принципиальная невозможность построить вменяемый город в поздние эпохи. Я понимаю, почему город, построенный на 30-м ходу мужиками в звериных шкурах, с ходом тысячелетий развивается в промышленный мегаполис с космопортом и телецентром. Но я не понимаю, почему я не могу воздвигнуть средний город в эпоху атома - с парой районов и обелиском.
М.б., это ещё один костыль, чтобы сподвигнуть игрока воевать, а не развиваться. Мол, хочешь хороший промышленный город, захвати у соседа. Потому как в поздние эпохи район может стоить, как танковая армия (ну, примерно).
Пруссия 306 1070176
>>70173
Ты только сел играть, что-ли?
Обучение в главном меню, Клеопатра против Гильгамеша.
307 1070177
>>70176
Да, вторая попытка
До этого собственно тоже нихуя не понял
Зачем усложнять игру новыми запутанными механиками такими?

>Обучение в главном меню, Клеопатра против Гильгамеша.


Спс, гляну, но на первый взгляд 5 намного лучше как игра
308 1070178
>>69168
Вот этого двачую, только за Мали в каком-то смысле может даже и проще все будет. Ибо у Мали и золота дохера будет и веры, и скупка будет как за веру, так и за золото.
309 1070180
>>70178
За негров противно
Пруссия 310 1070186
>>70177
Ну, в Циве 6 довольно много сложных механик, их сразу не изучить. Поэтому на первые учебные матчи ставь противников попроще: Индия, Норвегия, Финикия, etc.

Мне вот, напротив, пятая не зашла после шестой: нельзя менять политики, и странное ограничение по городам (когда построил город, и техи вздорожали).
311 1070200
>>70072

>ИМХО, это тупо костыль


Вся цива костыль. Это одна из базовых механик.

>В Rise of Nations, этой реалтаймовой Циве,


Ты там пьёшь, штоле.
312 1070244
>>70186
Бесконечное расползание единственная победная стратегия, не изучил?
313 1070249
>>70244

>Бесконечное расползание единственная победная стратегия


Неверно. Проще-безусловно.
314 1070370
>>70249
Да единственная эффективная, у меня 15 городов к 600 году до нашей эры.
Гребаные варвары, приходилось армией от них убегать, постепенно все захватывая.
Безымянный.png1,9 Мб, 1256x898
315 1070384
Ни единой тундры на горизонте.
316 1070458
>>70384
Реалии нового патча, как-то ебано очень генерацию изменили, у меня иногда клеток снега больше чем тундры раза в 2.
Пруссия 317 1070475
>>70200

>Это одна из базовых механик.


Ещё раз, ты про что? Про удорожание районов с каждым этапом развития?
в гробу я такую механику видел, если честно

>>70200

>Ты там пьёшь, штоле.


Rise of Nation по своему духу довольно-таки похожа на циву, насколько это возможно для RTS.

>>70244

>Бесконечное расползание единственная победная стратегия, не изучил?



Это ты мне, или человеку, который только вкатился в шестую циву? Если ему, то лучше воздержись от таких советов, ибо там тоже не всё так просто, ибо есть риск на определённом этапе получить рыхлую, неразвитую страну из кучи городов без производства и довольства.

>у меня 15 городов к 600 году до нашей эры.


Это на каком ходу?

>>70384
Ты не с Detailed world, случаем, играешь? Он может проделывать такие трюки с закидыванием Пети в пустыню или
джунгли.

>>70458
У меня так ещё было неделю назад, когда я словил снежной пустыни, достаточной для трёх городов.
Пруссия 318 1070476
>>70244
Вот, кстати, добавлю, что бесконечно расползаться надо тоже уметь: покупать поселенцев за веру, грамотно располагать города, планировать места для чудес света, и т.д.
И да, бесконечно расползаться не получится, ибо механизмы лояльности и соседи с катапультами. Тогда уж проще захватить весь мир. Это тоже очень успешная и довольно простая стратегия. Сложно захватить только первую страну.
image.png334 Кб, 512x307
Пруссия 319 1070488
Столкнулся с забавным (хотя это как посмотреть) явлением. Это к слову о застройке мелкими бесполезными поселениями. ИИ индусов воткнул маленький город в бесплодной арктической пустыне. Город начал терять лояльность, взбунтовался и присоединился ко мне. За это время уровень воды поднялся, и центр города затопило. Я не могу построить ни плотину, ни амбар, ничего: игра сообщает, что этот район затоплен. Но зато я могу воткнуть новый район, который будет строиться ходов 60.
Отыгрыш Китеж-града.
320 1070521
>>70475
Нет, дефолтные настройки.

Вообще генерация упоротая просто вышла.

В окрестностях нет ни единого источника железа - на весь континент их два, один в двух шагах от нубии, до которой надо пробираться через джунгли, холмы и вольные города, второй - далеко на севере, по вертикали влезает шесть городов.

В окрестностях вообще нет скота - ни лошадей, ни коров, ни овец.

Единственный камень - возле столицы.

Зато полно еды. Буду отыгрывать аграрную сверхдержаву.
321 1070543
>>70475
На 70 ходу стандартная скорость, мочил всех, убегая от орд варваров по 3 коня.
322 1070550
Ставьте мод Better Balanced Start дурачки
323 1070577
>>70550
Зачем, ты не чувствуешь себя тем, кто должен напасть ради кусочка железо и лошади.
324 1070690
Ох лол. Выпал старт на котором я уже начинал не так давно.
325 1070712
>>70488
Вроде центр не затапливается
326 1070716
>>70577
двачую
327 1070723
Мжт тут кто знает как пофиксить несохраняющиеся настройки в цивке6? Сука игра просто тупо упирается и отказывается это делать... В интернетике касательно этого вообще пусто, какая-то уникальная проблема блять прям

вин7, версия последняя с рутракера
Слоны.jpg358 Кб, 925x344
328 1070860
Добавил в свой сценарий для 3-ей Цивы 9 новых юнитов. Теперь есть полноценная ступенька эволюции между парусными кораблями и судами с ДВС, а слонов можно производить в Античности (пусть и более слабых, чем индийский средневековый). Еще индустриальную артиллерию в зависимости от наличия/отсутствия нефти тягают автомобили/лошади (перемещение 2/1). http://www.civfanatics.ru/threads/13616-Модифицированная-карта-Земли-Rhye-s-Earth-map-180x180
Пруссия 329 1071093
>>70521

>Буду отыгрывать аграрную сверхдержаву.


В отечественной литературе это называется "Мир царя Михаила")

>В окрестностях нет ни единого источника железа


Ну, мб, с нефтью или ураном повезёт.

>>70543
15 городов на 70 ходу, охренеть, ты что, только поселенцев и строил?) Они же ходов по 8-10 строятся в эту эпоху.

>>70712
У ИИ как-то затопило, я сам удивился. Скрин чуть позже пришлю, там игра доиграна, сейв будет минуты 4 грузиться.

>>70723
Это какие настройки?
330 1071132
>>71093

>Это какие настройки?



Графика, звук и всё такое. Всё уже, оказалось аваст не давал игре файлы конфигурации создать.
331 1071140
Почему в 6 циве морские нации такие убогие? Англия, Испания, Нидерланды просто сосут большой и толстый, потому что все их бонусы на возрождение и промышленную эру. У всех остальных наций бонусы сразу с древности включаются. Попытался конкистадорами напасть на ацтеков в 1500 году а у них уже города со стенами возрождения (90 мощи спасибо вкусно) и танки, нахуй эту игру
Пруссия 332 1071151
>>71140
Поставь острова и сыграй за Индонезию)
333 1071197
>>71140
Мне кажется или в какой-то части бонусы менялись с эпохой?
Россия 334 1071209
>>71140
Цива не про историчность. Но я вот давеча за Петра приплыл в Стамбул казаками, здорово там пограбил и захватил с кораблей. Ухх. Потом еще в константинополь переименовал. Вообще грабеж с карточкой и бонусом какого-то генерала очень дельная штука, по 700 золота с одной лесопилки/рудника, где-то по 300-400 веры/золота/культуры за каждое здание в районе, в общем прикольно сделали. В 6 вообще на самом деле очень много хороших механик которые ты просто не успеваешь пощупать из-за очень быстрой смены эпох да и вообще слишком "быстрого" геймплея, ощущение что разные люди игру делали.
Россия 335 1071210
>>71093
Я кстати пришел к выводу что даже х2 техи это слишком быстро, надо х2.5 или вообще х3. Буду пробовать.
336 1071234
Палю абуз: компу можно кредит давать разовой выплатой в обмен на per turn.
Коэф - за 200 голды даёт 10г/30. Т.е. навар 50% через 30 ходов.
image.png159 Кб, 200x310
Пруссия 337 1071237
Россия 338 1071255
Как работает механика послов от караванов у сообщества жидов? Посол дается пока есть торговый путь или навсегда?
Пруссия 339 1071256
>>71210
На х3 комп будет уязвим перед твоими армиями. Я уже писал об этом в треде. Т.е., если ты любишь повоевать, х3 техи облегчат тебе путь. Но будет ли тебе интереснее от этого играть?..
Египет 340 1071265
>>71255
Навсегда, после того, как караван вернулся в город можешь снова посылать в тот же гг и получаешь еще посла. В общем, пока тебе нужно, так можно фармить послов.
341 1071284
>>71209
да причем тут историчность, речь идет о том что в 1500 году танки мать его на сложности император (божество еще через 2 ступени)
Смоленск 342 1071318
Привет, форумчане!
Забрал у эпиков 6 циву, и думаю вкатится, ибо когда-то играл в 5.Но сыграв 3 партии я ахуел от разнообразия механик и бОльшей ебли с расположением городов.Полез курить гайды и наткнулся на полуторачасовые видео, где как дурачку разжёвывают всю инфу.
Вопрос состоит в том, есть-ли какие-то нормальные лаконичные гайды(можно текстовые) без рассасывания каждой мелочи, а с нормальным объяснением как и что работает?
343 1071355
>>71318
В оппике все что нужно знать о городах.
Россия 344 1071356
>>71284
Ну так полностью мой пост прочти, я про это и говорил. Геймплей слишком быстрый, а с бонусами ИИ на науку и производство он становится вообще ракетным. Тут нужны х2 техи и твики ИИ не вида +15 к ресурсу.
Пруссия 345 1071479
>>71284
Ну, год в шестой Циве - явление достаточно условное...

>>71318
В принципе, в игре есть подсказки - типа "город ставь сюда" или "построй вот этот район". Они не всегда точные, но по ним можно ориентироваться, и ты не сильно ошибёшься.
Города лучше строить у реки или оазиса, чтобы была вода (иначе тянуть акведук). Возле ресурсов, на плодородной земле. Горы рядом желательны. Смотри за лояльностью.
Что же до районов, то смотри, что тебе нужно. Жми мышью на район, и смотри, какие бонусы есть у какой клетки. Если у тебя рядом горы, строй кампус или религиозный район. Если чудо света - культурный. В принципе, для первого этапа этого будет достаточно, комбинировать и проектировать города на будущее (типа "построю дамбу, а потом рядом с ней - промку и Рурскую долину" или "через 150 ходов тут будет стадион Маракана") - это уже следующая стадия.

>>71356
У меня тут недавно была столетняя (ходов 70, наверное) война с Польшей. Они напали на меня пехотинцами и кирасирами, а закончилось тем, что я построил бомбардировщики и скинул на них две атомные бомбы. И это на замедленные техах в 1.2 раза.
346 1071723
Почему нации так далеко друг от друга?
Юниты успевают устареть, пока дойдут до врага.
Почему меня наказывают невозможностью снести электростанцию
Пруссия 347 1071734
>>71723

>Почему нации так далеко друг от друга?


Далеко - это сколько?
Вообще, это зависит от карты и рандома, повезёт - будет один ИИ на расстоянии в 15 клеток, не повезёт - сразу с трёх сторон в 12 клетках.

>Юниты успевают устареть, пока дойдут до врага.


Воюй в новое время, танки будут половину материка проезжать за один ход...
Ну, или хотя бы в средневековье, когда уже проложены дороги.

>Почему меня наказывают невозможностью снести электростанцию


В эпохе будущего будет проект "консервация электростанций".
Civ6Screen0145.jpg594 Кб, 1680x1050
Пруссия 348 1071895
А вот скрин Китежграда утонувшего города Колар. Нельзя построить ни амбар, ни обелиск, ни, тем более, плотину.
[CivBE] Праведность 349 1072442
>>70860
Лишний повод вкатиться с кофеварки, помимо нового апдейта на шестерку.
Ну и Петровича
350 1072559
>>63821
Пиздец позор, Португалии в игре все еще нет, зато всякие африканские миноры и вОмпиров добавляют.
Пруссия 351 1072789
>>72559

>африканские миноры


Стомиллионная страна.
Одна из двух африканских стран, которая никогда не была колонией (если не считать оккупацию Италией перед ВМВ).
Исповедуют христианство с IV века, хотя первые апостолы прошли там ещё в I веке.
Сурово ты их припечатал.
352 1072791
>>72789
Зачем же ты его так приложил? Он же сейчас выдавится из треда
Пруссия 353 1072795
>>72791
Я не хотел)
Кстати, играю сейчас в Циву против Эфиопии, они довольно неплохо развиваются, должен сказать. Хотя им повезло с соседями, никто не нападает.
Но портрет у их лидера очень необычный.
Кстати, про вампиров: что-то в этом матче почти все ИИ стали ктулхуанцами...или это Ктулху их пожрал? Ни одного вампира, в общем. Ну, а у меня - общество алхимиков. Кстати, надо будет ещё посмотреть, есть ли бонусный повод для войны, когда нападаешь на другое тайное общество?
354 1072840
>>53091 (OP)
Боже, что тут обсуждают? Этот высер которому под сраку лет, а он без модов все еще малоинформативная параша?
Без модов невозможно понять есть у тебя ресурс роскоши или нет, если комп предлагает тебе сделку в свой ход, и ты не можешь заглянуть в таблички ресурсов. Таким образом можно случайно купить ресурс который уже у тебя есть и не получить с него бонусов, если сделок пара десятков. И ведь не нужно ничего суперсложного. Мод просто добавляет восклицательный знак возле тех ресурсов которых нет в твоей державе. Все. Все!!!
Великие люди? Ну да, без мода окошко великих людей параша полная. И опять же, в моде нет ничего архисложного. Просто блядь окошки прогресса великих людей сделаны по уму и удобнее, и сука, добавлен счетчик ходов у каждой державы для появления великого человека при текущем количестве очков. Это позволяет тонко планировать покупку великих людей за золото или веру.
Откуда складывается отношения к тебе других держав? Ну эта, зайди в дипломатию, там в вкладку отношения и посмотри. Но нахуя, если можно прямо на экране навести на иконку нужной державы, на мордашку под не, и увидеть всплывающую подсказку где сразу вся инфа расположена по всем отношениям, и всему вообще что можно посмотреть и для чего нужно лазить во вкладках дипломатии.
Новые нации? Ебать, Что Майя, что Колумбия, там анимации даже полностью скопированы со старых наций. И нет ,Я говорю не о каких-то там движениях частично, анимации содраны целиком, только шкурка лидера перерисована. Кто сомневается может сам проверить, Майя срисованы с Нубии, а Колумбия с Бразилии. За это блядь деньги еще просят ведь.

Но самый пиздец от которого я сгорел только что. У нас военный кризис который я поддержал, Мали нападет на Майя, с которыми я в дружеских отношениях. Я вписываюсь за Майя, цель, освободить ИХ город. Наши границы автоматически становятся обоюдно открытыми. Я ввожу армию на территорию Майя, и... правильно, получаю предупреждение "вы скапливаете войска у моих границ", с последующим выбором, объявить им войну, или отойти. Причем если я не отойду через энное количество ходов, а я не отойду, так как хочу выиграть кризис, и сука блядь, освободить ИХ город, я получу штраф за невыполненное обещание. Какая же срань! Я думал это давно уже поправили, потому что об этом давно ходят разговоры. Но нет, это происходит прямо сейчас, в 2020 блядь году, когда игре уже хуй знает сколько лет. Ах да, есть мод исправляющий эту хуйню, конечно же есть, но я забыл как он называется.

Искренне желаю фираксису поесть говна, а Амплитудам с их Хуманкайндом успехов. Хотя говножоры и фанбойчики цивки продолжат радостно покупать вампиров и новые африканские страны с копипастной анимацией. Пиздец.
354 1072840
>>53091 (OP)
Боже, что тут обсуждают? Этот высер которому под сраку лет, а он без модов все еще малоинформативная параша?
Без модов невозможно понять есть у тебя ресурс роскоши или нет, если комп предлагает тебе сделку в свой ход, и ты не можешь заглянуть в таблички ресурсов. Таким образом можно случайно купить ресурс который уже у тебя есть и не получить с него бонусов, если сделок пара десятков. И ведь не нужно ничего суперсложного. Мод просто добавляет восклицательный знак возле тех ресурсов которых нет в твоей державе. Все. Все!!!
Великие люди? Ну да, без мода окошко великих людей параша полная. И опять же, в моде нет ничего архисложного. Просто блядь окошки прогресса великих людей сделаны по уму и удобнее, и сука, добавлен счетчик ходов у каждой державы для появления великого человека при текущем количестве очков. Это позволяет тонко планировать покупку великих людей за золото или веру.
Откуда складывается отношения к тебе других держав? Ну эта, зайди в дипломатию, там в вкладку отношения и посмотри. Но нахуя, если можно прямо на экране навести на иконку нужной державы, на мордашку под не, и увидеть всплывающую подсказку где сразу вся инфа расположена по всем отношениям, и всему вообще что можно посмотреть и для чего нужно лазить во вкладках дипломатии.
Новые нации? Ебать, Что Майя, что Колумбия, там анимации даже полностью скопированы со старых наций. И нет ,Я говорю не о каких-то там движениях частично, анимации содраны целиком, только шкурка лидера перерисована. Кто сомневается может сам проверить, Майя срисованы с Нубии, а Колумбия с Бразилии. За это блядь деньги еще просят ведь.

Но самый пиздец от которого я сгорел только что. У нас военный кризис который я поддержал, Мали нападет на Майя, с которыми я в дружеских отношениях. Я вписываюсь за Майя, цель, освободить ИХ город. Наши границы автоматически становятся обоюдно открытыми. Я ввожу армию на территорию Майя, и... правильно, получаю предупреждение "вы скапливаете войска у моих границ", с последующим выбором, объявить им войну, или отойти. Причем если я не отойду через энное количество ходов, а я не отойду, так как хочу выиграть кризис, и сука блядь, освободить ИХ город, я получу штраф за невыполненное обещание. Какая же срань! Я думал это давно уже поправили, потому что об этом давно ходят разговоры. Но нет, это происходит прямо сейчас, в 2020 блядь году, когда игре уже хуй знает сколько лет. Ах да, есть мод исправляющий эту хуйню, конечно же есть, но я забыл как он называется.

Искренне желаю фираксису поесть говна, а Амплитудам с их Хуманкайндом успехов. Хотя говножоры и фанбойчики цивки продолжат радостно покупать вампиров и новые африканские страны с копипастной анимацией. Пиздец.
8d8.jpg327 Кб, 1958x934
[4X] Endless Legend 355 1072871
356 1072872
>>72871
Я в курсе что благодатно троллить того у кого бомбит.
[4X] Endless Legend 357 1072881
>>72872
Да не хотел я прям затроллить. Да и хз, чего бомбить прост. Будто Цива - единственная игра, которую мододелы доводят до ума вместо разработчиков. Не нравится - не покупай.
Сам жду Хуманкайнд и верю в фарнцузов. Все их игры мне очень зашли, но и в Циву 6 я могу поиграть.
358 1072894
>>72881
Просто я играю в циву со второй части, еще на плойке начинал играть, и мне нравится цивилизация как игра. И в шестой есть вещи многие которые нравятся, но ебаный в рот, то чт оя описал это элементарные вещи, понимаешь, всех этих проблем не было ни в пятой части, ни в четвертой, ну что это за хуйня когда мне предъявляют претензии те, с кем я в обоюдной войне и чей город я освобождаю? Это маразм. Меня бесит что маразм не исправляют, вот в чем дело. Ты же помнишь сколько не было в цивилопедии волшебной стрелочки "назад"? Что, неужели это было сложно сделать сразу, блядь, по-моему такие вещи как стрелки назад и вперед в цивилопедии это даже не обсуждается. Но нет, они это сделали аж в этом году только.

И насчет модов. Фираксис выпускает патчи, особенно с этим сезон пасс теперь каждые три месяца считай, и мододелы жалуются что в каждом почти патче подсирают что моды слетают или лагают.
Я люблю циву и играю в нее около 20 лет. Но шестая часть, это плевок в лицо своим фанатам и покупателям, вот в чем проблема. Это раздражает. Не меня одного.
359 1072999
>>72894
Не знаю, никогда эти вещи так не раздражали, даже не думал что их как-то нужно править. Ну сделали не совсем удобно, но играбельно по мне. Это же просто детали интерфейса, а не игра вцелом.

>>72881
Я сам жду, но с каждым разом смотря, я всё сомневаюсь и не понимаю за что о неё так говорят, как о том, кто убьёт циву. Мало того что редко и немного показывают, так и то что показывают не вызывает какого-то восторга и интереса. Практически то же самое. Ну да, механики некоторые различаются, со своими фишками, но это не что-то сверхкрутое. Да и сама победа по очкам кажется очень странной - это же просто как смесь очков веков и простых очков из цивы, на которые почти не обращаешь внимания. Ну и сама концепция смешивания культур странновата. Скорее странно их конкретное наименование. Если бы это были просто земледельцы+ воины+учёные. Но это вавилон+франция+китай?
250637.jpg354 Кб, 1600x900
360 1073000
>>71895
Круто. Если теперь центр тоже тонет, то так поинтереснее, а то раньше можно было влепить город на клетку которая заведомо утонет и не париться. Я даже помню тут барьер построил просто для красоты.

Сделали бы ещё чтобы руины от городов оставались.
Пруссия 361 1073059
>>73000

>Сделали бы ещё чтобы руины от городов оставались.


И туда бы могли нырять подводные археологи)
Screenshot2020-07-30 call2power2early jpg (Изображение JPEG[...].png1,4 Мб, 800x600
362 1073137
>>72999

>даже не думал что их как-то нужно править


Большинство о чем я написал было по умолчанию в прошлых частях серии. По сути это просто наплевательство и даунгрейд.
Предъява ИИшки в совместной войне и штрафы из-за этого в дипломатии это не просто интерфейс, это маразм и отсутствие здравого смысла.

>и не понимаю за что о неё так говорят, как о том, кто убьёт циву.


Я не говорю что это убийца цивы, но это хотя бы конкуренция. А то фираксисы так и продолжат кормить копипастными лидерами уже ленясь даже анимации новые прикрутить, и вампирами. Если ты готов платить за настолько хуевую работу. то, ну, ты очень непритязательный человек.

>Практически то же самое


Нет, не то же самое. Хуманкайнд это по сути Эндлесс Легенд. Вот на нее она очень похожа. Хорошо это или нет, посмотрим.

>Но это вавилон+франция+китай?


А вот тут согласен. Для меня это выглядит максимально тупо если это будет реализовано именно так. Был такой египтянином, развивался, и хуяк, превратился в немца с тевтонскими рыцарями и города тут же изменились визуально все. Очень странно, да.
>>73000

>Сделали бы ещё чтобы руины от городов оставались.


В Call to Power II так и было. Там затоплялись не клетки отдельные, а огромные пласты суши сразу, и под водой были видны рудники, города, дороги. А позже, с развитием технологий можно было строить под водой города уже. Скрин с затоплением не нашел так сходу, но просто как пример, вот все что видно на скрине могло уйти под воду кроме гор. Для своего времени красивая была игра. Но со своими заморочками. А еще там был бактериологический шпионаж.
363 1073176
>>73137
Согласен. Просто я не воспринимаю это так негативно, я понимаю что это тупо, и что это недочёт, но это не ломает игру. Ну да, наехала, ну да не учли разрабы. Но это не такой повод чтобы особо переживать по мне. Просто так механика по-тупому сработала. Поправят, будет хорошо.

Вампиры, если честно мне понравились. Мне не понравилось что этих вампиров-илюминатов всего четыре. Надо чтобы штук восемь было, чтобы каждому игроку в средней партии достался свой. Неужели напридумывать всяких азазинов-тамплиеров нельзя было? Если в этих фираксомодах они идут в такие степи, то нужно на полную катушку крутить рептилоидов.
364 1073271
>>73176

>Вампиры, если честно мне понравились


Я на самом деле не собираюсь спорить или хейтить людей которым понравилось или нет. Просто у них есть режим красная смерть где фэнтези во все поля идет. И это здорово, но пихать в основную игру вот такие вымышленные штуки, как по мне, это ломает атмосферу игры. Понятно что есть те кому это искренне зашло. Но также есть и те кому это вообще не катит. И да, здорово что это опционально, не нравится, не включай. Только стремно что в циве становится все больше вещей которые хочется отключить(субъективно, я не за всех говорю, но я много видел комментво которым не зашло то что сказочные вещи мешают с основной игрой. В конце концов, можно было сделать реально-существующие тайные общества). И есть опасение, что они будут и дальше развивать эту тему и смешивать основную игру с фэнтези.

>Мне не понравилось что этих вампиров-илюминатов всего четыре. Надо чтобы штук восемь было


Я думаю что это сделано потому что принадлежность к определенному сообществу влияет на дипломатию еще, и поэтому сделано всего четыре, чтобы в мире сложились эдакие группы относительно полночисленные. Точно также как и типы правительства, и как в пятерке были идеологии, их всего три было. В Петровиче тоже три пути было чтобы в игре образовывались альянсы. Если сделать слишком много разных сообществ, то альянсов не получится.
Ну и да, вполне возможно что в будущем еще прикрутят новое что-то, тех же рептилоидов.
365 1073278
>>73271
Главный по шестой циве - сказал что следующие два фираксомода будут "историчные". Ходят слухи это будет что-то наподобие мировых войн в одном из них.
366 1073280
>>73278
Ну что ж, поживем увидим.
Пруссия 367 1073474
Вампиры включаются и выключаются галочкой. Это не обязательный режим.
В принципе, забавно, хотя немного меняет стилистику игры.
368 1073495
>>73474
Я кстати недавно офигел от их силы. Когда ко мне в современную эпоху пришли четыре вампира и разматывали армии пехоты и танков.

И кстати, возможно обидно, но комп не применяет культистов. На другом континенте дидона наштамповала просто орды, штук 20, если не больше культистов. И почему-то их не применяла. Может комп не понимает просто как?
369 1073498
>>73495

>четыре вампира и разматывали армии пехоты и танков.


Это так, ммм, странно.

У всех сообществ есть уникальный юнит?
370 1073517
>>73498
У них сила как у самого сильного юнита плюс столько, сколько они наубивали.

Юнит только у вампиров. И улучшение. У остальных здание.
Пруссия 371 1073530
>>73517
У меня пока вампиров не было, все почему-то ушли в ктулхуанство (я об этом писал).
372 1073731
>>73517
Вот в этом, пожалуй, главный недостаток. Если добавили вампиров, то надо было гулять по полной, остальным тоже каких-нибудь вымышленных существ добавлять. Вчера играл за Сов Минервы, за Мали, и я бы сказал что особо тут ничего не выделяется. Лишняя ячейка полит. курса, новый банк (который за Мали просто охуенный, +20 культуры с одного центра коммерции давать это сильно), еще одна ячейка универсального курса. Блять, это с вампирами и рядом не стояло. Я говорю, либо всех делать обычными, без всякой хуйни, либо всем давать лютую хуйню, по типу вампиров.
373 1073735
>>73731
А блин, у ктулхианцев же культист есть.
374 1073779
>>72789
В игре не только Эфиопия из африканских стран ващет.
[Civ5] Полинезия 375 1073903
>>69507
Нет, не только. Для меня это был главный негативный фактор на релизе, отчего я после двух унылых партий забил на шестерку на четыре года. Этим летом докупил аддоны, и понятно, что с аддонами в законченном виде толику фана можно выцепить, но механика запредельно раздражает. Эйфелева башня занимает целый тайл. Не, ну а хуле бы и нет? С учетом того, что гигантская карта по экватору тянется на 128 тайлов, то у нас очень занимательная выходит география. Да, в пятерке были те же 128 тайлов, и география в серии всегда наряду с таймлайном были ключевыми условностями. Да и понятно, что система районов внесла новые интересные элементы планирования. Но пятерка в этом смысле выглядела аутентичней в разы. Мегаполис, окруженный фермами. Да, это больше похоже на реальную спутниковую фотографию развитого государства. В четверке была интересная система с деревнями, как улучшениями клетки, которые затем могли вырастать до "городка" и приносить приятную валюту поверх базового урожая. Вот что-то подобное нужно было реализовывать. Чтобы строительство района подразумевало создание города-спутника, у которого была бы своя соответствующая специализация. Чтобы они и выполняли нынешние функции районов. И чтобы именно в них можно было расположить одно конкретное тематически осмысленное чудо света. А то получается идея такая, что районы соседствуют с улучшениями клеток, и вот у тебя правительственная площадь, кампус, аэропорт, пригород плавно сливаются с центром города, а по середине этого великолепия урановый рудник нахуй потому-что ебать стратегический ресурс же!

Да, понятно, что стратегический ресурс, открывшись под районом, автоматически обрабатывается, но построить поверх него район уже нельзя, а если на нем стоит ранее построенный район, то хуй тебе, а не вкусные урожаи.
Система городов-спутников требовала бы более детальной проработки центра города, а не куцых восьми построек, половина из которых грейды стен. Но было бы нормально, если бы наличие районов позволяло бы строить в центре города соответствующие тир-3 здания, как это и есть в реальности. В культурном городе-спутнике театр и музей - в центре радиовышка. Военная академия, биржа, стадион соответственно тоже в центре. В этом куда больше логики, а не когда единственный стадион в городе находится в развлекательном районе, влепленном в ебеня, чтобы раздавать бонус на шесть тайлов, а по сути получается, что стадион в сотнях километров от центра.

А вообще разумней вышло бы, если б для города-спутника была своя "провинциальная" ветка зданий, а для центра отдельная урбанистическая. Биржи, банки, стадионы, радиовышки, музеи - всё элементы мегаполисов скорее, нежели мухосрансков на отшибе.

И в таком случае следовало бы около половины всех чудес закрепить за центром города, десяток типа пирамид сделать универсальными, оставшиеся закрепить за городами-спутниками. А то блять одиноко стоящий Бродвей смотрится без пизды симпатично в ночной дымке на карте. Но только эти небоскребы ведь ИРЛ отданы под финансовые офисы. А в игре они стоят, огнями светят, но дают только культуру и места для шедевров. Вот в центре города с культурным городом-спутником подобные чудесы смотрелись бы куда осмысленней. А то сейчас всё хочется, но строишь в ущерб будущему потенциалу столице. Ападана ваще топчик - строишь рядом с центром на потенциально хорошем месте для района с расчетом на то, что как можно больше потом чудес захуяришь вокруг, превращая столицу в лабиринт из монументов прошлому. Ебать охуенно. А вот строилась бы она в центре, как элитный район, превращающийся в последствии в исторический центр, то и здравый смысл, и дальнейшее планирование не вызывает конфликтов. Можно было бы оставить рельефные привязки чудес для баланса.

Например Биг-Бен только в центральном городе возле реки, с коммерческим спутником в качестве обязательного требования. Или рурская долина только в промышленном спутнике возле реки и возле рудника. Василия Блаженного только в центре города, имеющего религиозный спутник, стоящий на клетке тундры. Чудеса были бы напрямую завязаны на районах, и заспамить ими свою империю точно также не получилось бы. Построить все тоже. Но не приходилось бы жертвовать драгоценными на поздних стадиях разросшегося до мегаполисных масштабов центра урожаями с клеток. Да, есть сейчас инструменты для компенсации этих урожаев - караваны, рабочие места для жителей в районах. Но вот чудеса, стоящие просто баффающими истуканами меня не радуют. А так было бы, что ранние крупные города империи облеплены городами-спутниками, а удаленные города на фронтире больше получают профитов с улучшений клеток, но при этом центральный город всё равно можно было бы нашпиговать всякими ништяками, а не одной канализацией с амбаром на монументе. В таком варианте и некоторая уникальность была бы у городов в зависимости специализаций, а не одинаковый набор зданий, как в пятерке, который обязательно нужно построить прежде, чем со спокойной душой поставишь в производстве монетки и забудешь.

Ясен хуй всё это моё кирилльство требовало бы еботни с балансом длительной, более кропотливой и менее бросающейся в глаза работы художников и проч, но бля сейчас в цивилизации как-то слишком уж много симсов, как по мне. Стилистикой я тоже на релизе был чертовски недоволен, но это проглатывалось. А вот кор уебищный пиздец. Но что поделать, фираксисам нужно было скорее воровать идеи у наступавших на пятки ребят, которые делали свою эндлесс что-то там. Вот у них вроде новенькое что-то грядет совсем совсем цивилоподобное, и возможно они эту систему районов смогут таки более органичной и натягиваемой на глобус сделать.
[Civ5] Полинезия 375 1073903
>>69507
Нет, не только. Для меня это был главный негативный фактор на релизе, отчего я после двух унылых партий забил на шестерку на четыре года. Этим летом докупил аддоны, и понятно, что с аддонами в законченном виде толику фана можно выцепить, но механика запредельно раздражает. Эйфелева башня занимает целый тайл. Не, ну а хуле бы и нет? С учетом того, что гигантская карта по экватору тянется на 128 тайлов, то у нас очень занимательная выходит география. Да, в пятерке были те же 128 тайлов, и география в серии всегда наряду с таймлайном были ключевыми условностями. Да и понятно, что система районов внесла новые интересные элементы планирования. Но пятерка в этом смысле выглядела аутентичней в разы. Мегаполис, окруженный фермами. Да, это больше похоже на реальную спутниковую фотографию развитого государства. В четверке была интересная система с деревнями, как улучшениями клетки, которые затем могли вырастать до "городка" и приносить приятную валюту поверх базового урожая. Вот что-то подобное нужно было реализовывать. Чтобы строительство района подразумевало создание города-спутника, у которого была бы своя соответствующая специализация. Чтобы они и выполняли нынешние функции районов. И чтобы именно в них можно было расположить одно конкретное тематически осмысленное чудо света. А то получается идея такая, что районы соседствуют с улучшениями клеток, и вот у тебя правительственная площадь, кампус, аэропорт, пригород плавно сливаются с центром города, а по середине этого великолепия урановый рудник нахуй потому-что ебать стратегический ресурс же!

Да, понятно, что стратегический ресурс, открывшись под районом, автоматически обрабатывается, но построить поверх него район уже нельзя, а если на нем стоит ранее построенный район, то хуй тебе, а не вкусные урожаи.
Система городов-спутников требовала бы более детальной проработки центра города, а не куцых восьми построек, половина из которых грейды стен. Но было бы нормально, если бы наличие районов позволяло бы строить в центре города соответствующие тир-3 здания, как это и есть в реальности. В культурном городе-спутнике театр и музей - в центре радиовышка. Военная академия, биржа, стадион соответственно тоже в центре. В этом куда больше логики, а не когда единственный стадион в городе находится в развлекательном районе, влепленном в ебеня, чтобы раздавать бонус на шесть тайлов, а по сути получается, что стадион в сотнях километров от центра.

А вообще разумней вышло бы, если б для города-спутника была своя "провинциальная" ветка зданий, а для центра отдельная урбанистическая. Биржи, банки, стадионы, радиовышки, музеи - всё элементы мегаполисов скорее, нежели мухосрансков на отшибе.

И в таком случае следовало бы около половины всех чудес закрепить за центром города, десяток типа пирамид сделать универсальными, оставшиеся закрепить за городами-спутниками. А то блять одиноко стоящий Бродвей смотрится без пизды симпатично в ночной дымке на карте. Но только эти небоскребы ведь ИРЛ отданы под финансовые офисы. А в игре они стоят, огнями светят, но дают только культуру и места для шедевров. Вот в центре города с культурным городом-спутником подобные чудесы смотрелись бы куда осмысленней. А то сейчас всё хочется, но строишь в ущерб будущему потенциалу столице. Ападана ваще топчик - строишь рядом с центром на потенциально хорошем месте для района с расчетом на то, что как можно больше потом чудес захуяришь вокруг, превращая столицу в лабиринт из монументов прошлому. Ебать охуенно. А вот строилась бы она в центре, как элитный район, превращающийся в последствии в исторический центр, то и здравый смысл, и дальнейшее планирование не вызывает конфликтов. Можно было бы оставить рельефные привязки чудес для баланса.

Например Биг-Бен только в центральном городе возле реки, с коммерческим спутником в качестве обязательного требования. Или рурская долина только в промышленном спутнике возле реки и возле рудника. Василия Блаженного только в центре города, имеющего религиозный спутник, стоящий на клетке тундры. Чудеса были бы напрямую завязаны на районах, и заспамить ими свою империю точно также не получилось бы. Построить все тоже. Но не приходилось бы жертвовать драгоценными на поздних стадиях разросшегося до мегаполисных масштабов центра урожаями с клеток. Да, есть сейчас инструменты для компенсации этих урожаев - караваны, рабочие места для жителей в районах. Но вот чудеса, стоящие просто баффающими истуканами меня не радуют. А так было бы, что ранние крупные города империи облеплены городами-спутниками, а удаленные города на фронтире больше получают профитов с улучшений клеток, но при этом центральный город всё равно можно было бы нашпиговать всякими ништяками, а не одной канализацией с амбаром на монументе. В таком варианте и некоторая уникальность была бы у городов в зависимости специализаций, а не одинаковый набор зданий, как в пятерке, который обязательно нужно построить прежде, чем со спокойной душой поставишь в производстве монетки и забудешь.

Ясен хуй всё это моё кирилльство требовало бы еботни с балансом длительной, более кропотливой и менее бросающейся в глаза работы художников и проч, но бля сейчас в цивилизации как-то слишком уж много симсов, как по мне. Стилистикой я тоже на релизе был чертовски недоволен, но это проглатывалось. А вот кор уебищный пиздец. Но что поделать, фираксисам нужно было скорее воровать идеи у наступавших на пятки ребят, которые делали свою эндлесс что-то там. Вот у них вроде новенькое что-то грядет совсем совсем цивилоподобное, и возможно они эту систему районов смогут таки более органичной и натягиваемой на глобус сделать.
376 1073912
>>73903

>И в таком случае следовало бы около половины всех чудес закрепить за центром города


Сразу нахуй. В шестерке остановили абсолютно ебанутый спам чудесами, когда сидит какой-нибудь чухан с тремя городами на задворках мира, и по нон-стопу хуярит чудеса в одном городе. 10 чудес в одном городе? Да легко. В шестерке этого не стало, и это правильно.

Что же касается масштабов, то грустно жить совсем без фантазии. Любой район, это и есть маленький городок, а главный город это считай областной или краевой центр. Как есть допустим Питер и Ленинградская область, в которой есть свой стотысячник считающийся наукоградом, вот такой стотысячник в шестой циве и есть кампус. И так во всем. Фермы это поля и маленькие городки и поселки с деревнями. Шахты также, микро городки по 10 тысяч максимум. И тогда, внезапно мы видим что наше государство состоит не из десятка городов, где университет от театра находится на расстоянии десятка и сотен километров, а из крупных областей с различными специализациями.

>Но что поделать, фираксисам нужно было скорее воровать идеи у наступавших на пятки ребят, которые делали свою эндлесс что-то там. Вот у них вроде новенькое что-то грядет


Как раз-аки в эндлесс легенд, и в грядущем хуманкайнд города и выглядят нелепо, потому что расползаются в масштабах карты на сотни километров. Город, сама застройка не должна занимать десять тайтлов. Да и пять уже тоже перебор. Не должна, с точки зрения стиля и масштаба, не геймплея.
Tokyo.png1,7 Мб, 1366x618
377 1073922
>>73912

>Не должна, с точки зрения стиля и масштаба, не геймплея.


Ты скозал?
378 1073934
>>73922
Да, Я сказал. Также как и ты сказал всю ту портянку выше.
Я ждал примеров что-то типо такого. Подобные города, это исключение.
В рамках игры это не выглядит нисколько более реалистично чем шестерка со своими районами.
379 1073938
>>73934

>Подобные города, это исключение.


Да что ты говоришь? А понятие "городской агломерации" тебе видимо незнакомо? Только по России 22 агломерации-миллионера.
380 1073945
>>73938
Да что ты? Первый раз слышу что такое агломерации, угу. Районы по сути, и есть те самые агломерации. Вообще область вокруг города в циве, которую можно застраивать, это или агломерации в меньшим масштабе, либо как я предложил выше, край, область, в большем масштабе. Выбирай любую.
Еще раз, если просто доебаться, то внешний вид городов что в легенде, что в циве, оба выглядят не особо реалистично.

>Только по России 22 агломерации-миллионера.


И выглядят они именно как сплошная застройка тянущаяся на сотни километров, да? Иди все же как раз как основной город, и перемежающиеся от него фермы, поля, и городки? Как раз как в циве.
Районы.jpg352 Кб, 1537x601
381 1073952
Вот тебе условный пример районов на примере реального Питера. Я повторяю, это несколько условно, но достаточно наглядно. Если не упираться рогом блядь.
Белый круг - Центр города(без воды, конечно).
Синий - кампус. Гатчина считается в области типо наукоградом.
Оранжевый - Сосновоборская АЭС. считай район питающий центр города электричеством.
Голуцбой круг - гавань на соседнем с центром города тайтлом побережья.
Все это городки небольшие. Между ними поля и фермы как раз. В лесах лесопилки.
Вот тебе грубый пример того что изображено в шестой циве. Это достаточно реально, если не воспринимать буквально что в чистом поле стоит библиотека с университетом, а вокруг нихуя.
Уверен что и вокруг своего родного города ты сможешь провести такие же параллели.
382 1073956
>>73945

>И выглядят они именно как сплошная застройка тянущаяся на сотни километров, да?


Это твои фантазии. Нигде такого нет.
383 1073957
>>73956
Как же нигде? В легенде на которую ты сослался. Там города могу занимать половину крупного острова или материка уровня Австралии.
384 1073960
>>73938
И они не расползаются на целые области ещё в более древние эпохи так что и бегущему по лезвию и не снилось.
[Civ5] Полинезия 385 1073962
>>71234
Вот кстати это неплохой метод для тех, кто хотел бы повторить полинезийскую дип победу без городов. Там как раз есть моменты простоя меж гуманитарными миссиями. А так шекелей навариваешь, жиреешь в ожидании беды у соседа, раздавая фэйворы и голду в рост. На предпоследнем ходу все скопленное вываливаешь бедолаге со сдохшей коровой, лутаешь очки дип победы. Впрочем подумал сейчас, что ачивки никакой нет, метод игры очевидный и схема примитивная. Так что повторять её тот еще аутизм. Просто заниматься этими ссудами в обычной игре ради призрачных копеек... ну бля, копейка рубль бережёт так-то.
386 1073965
>>73957

>Там города могу занимать половину крупного острова или материка уровня Австралии.


Там районы ясно различимы и нет никакой сплошной застройки.
>>73952
Российская урбанистика это отдельная песня. У нормальных людей следы антропогенного воздействия на карте более различимы.
>>73960

>И они не расползаются на целые области


В Древнем Египте термин ном и обозначал по сути такую область с центральным городом, несколькими городами поменьше и всеми прилежащими посёлками.
Screenshot2020-07-31 EndlessLegend jpg (Изображение JPEG, 1[...].jpg522 Кб, 1363x767
387 1073969
>>73965

>Там районы ясно различимы и нет никакой сплошной застройки.


Анон, ну харош тралить. Смотри пик. Это именно что расползшийся город, причем сплошной. И да, это еще маленький. У каких-нибудь культистов, там город будет занимать тайтлов 15 легко.

>Российская урбанистика это отдельная песня. У нормальных людей следы антропогенного воздействия на карте более различимы.


Отдельная это песня, или твои маневры, но на пике как раз то, что примерно происходит в шестой циве. Отдельные городки-районы, и фермы\рудники\лесопилки между ними.
388 1073970
>>73965

>по сути такую область с центральным городом, несколькими городами поменьше и всеми прилежащими посёлками.


То что мы и видим в шестой циве, лол. Ты сам это же и сказал.
389 1073971
>>73965

>Там районы ясно различимы и нет никакой сплошной застройки.


Никакой сплошной застройки. Так и запишем.
Анон, умей признать что ты чуть-чуть, кхм, не прав.
390 1073974
>>73969

>то именно что расползшийся город, причем сплошной.


Он не выглядит сильно больше реальных мегаполисов. В любой циве, что в пятой (особенно), что в шестой это ощущение мегаполиса отсутствует начисто.
391 1073980
>>73974
В масштабах игрового мира, в легенде вырисовывается ситуация что на планете просто охулиардные гига-города стоят занимающие огромные территории. Но ты же скажешь что это фэнтези там можно.

>В любой циве, что в пятой (особенно), что в шестой это ощущение мегаполиса отсутствует начисто.


А я и не говорю что они выглядят офигенно. Я говорю что проявив толику фантазии кампус перестает быть библиотекой в чистом поле, а становится небольшим городком-спутником основного города, чем это и является на само деле.
И да, мне в пятерке больше нравился внешний вид городов, мне нравилось что там отдельные домики в центре города были меньше по размеру, и их было больше по количеству. и город в 20 знаков, мог расползаться даже на половину соседних клеток, и выглядело неплохо. В шестерке центр города состоит из пяти небоскребов и это, мне не очень нравится.
392 1073981
>>73974

>Он не выглядит сильно больше реальных мегаполисов.


Там, ниже еще два скрина куда больших городов. Выглядит ли это красиво и стильно? Да! Реально ли это относительно масштабов мира, в чем ты доебался и в своей портянке? Нет, не реально. Есть ли в легенде сплошная застройка, которой по твоим словам, нет? Да, есть.
393 1073987
>>73965

>У нормальных людей следы антропогенного воздействия на карте более различимы.


Открой карту любого штата из региона великих равнин в США(достаточно нормальные люди?) и охуей от того что ты увидишь сплошняком поля, поля, поля, и куча мелких городков большинство из которых и десяти тысяч жителей не имеют. А на штат могут быть всего пара-тройка "крупных" городов. Крупных, это тысяч 70-100. И чем это отличается от сплошных ферм в циве? Да ничем.
394 1073988
А теперь важный вопрос. Почему в циве есть такие ресурсы как кукуруза\рис\пщеница, а также коровы и буйволы отдельно(в пятерке), но до сих пор нет газа?
Ну ведь газ это очень логичный бонусный, или даже стратегический ресурс наравне с углем и нефтью.
395 1073990
>>73987
Какое отношение штаты США имеют к городским агломерациям как в циве и эндлесах? Если уж сравнивать, то сравнивать подобное с подобным.
396 1073994
>>73990
Было сказано мол наша русская урбанистика это отдельная песня, а в нормальных странах антропоенные следы более явно видны. Я и сказал что нет никакой разницы, что наша урбанистика, где город, а вокруг лес, что плотная, где сплошные фермы с плотной сетью дорог, все одно, в циве есть и такие и такие города.
Сравнивать подобное с подобным? Окей.
Мне говорят, в легнеде нет сплошной застройки. Это голимый пиздеж, и я предоставил скрины на которых это видно. Но мне подсовывают Токио с его невъебенной агломерацией, крупнейшей в реальном мире, и говорят что это норм, реалистично, мам.
Я точно также даю реальный скрин реального города, со схематичным расположением городков-районов, как есть в циве. И мне тут же прилетают маневры не касающиеся темы, мол русская урбанистика это не та урбанистика какая надо.
А на деле же, и то и то является примером допустимым с оговоркой на игру.
В легенде огромные города, и пример Токио. В циве города-области, и пример любой областной центр в мире. Вот и все.
15738833267980.mp4439 Кб, mp4,
280x500, 0:08
[Civ5] Полинезия 397 1074015
>>73912

>когда сидит какой-нибудь чухан с тремя городами на задворках мира


И как же он будет хуярить эти чудеса с тремя городами, отставая капитально по техам и цивикам?

>Любой район, это и есть маленький городок


Ну да, ты вот такой догадался правильно фантазировать. А другие без фантазии лохи. Чел, это нативно, особенно с учетом приведенного выше аргумента с городками в четверке. Что на каждом обрабатываемом тайле можно представить милейший пасторальный мухосранск. Вот только в шестерке лично у меня эта фантазия трещала по швам. Потому что топ-тир здания районов, характерные для мегаполисов, нарисованы именно в этих районах. Чудеса на отдельных тайлах вызывают у меня конфликт привычных фантазных методик, выработанных за 20 лет любви к серии. Да, я считаю, что большой театр размером с город, воткнутый вместе с Бродвеем куда-то на задворки подальше от центра, потому что бонусы к району ебать и надо соседство с театралкой - не круто. И твою стройную теорию с мухосранском в каждом тайле ломают некоторые детали. Все сейчас не упомню, но сходу назову такое улучшение как "городской парк" у Лян. Ну и какой такой мухосранск можно на это натянуть? Нет, идея именно такая, что это все один монолитный город. Так, вот у нас Эрмитаж, театралка, городской парк, центр города, оп, ферма с пшеницей нахуй! Не, ну а чё, далеко возить не надо зато. Хлеб прямо с полей в городе!

Я любил трёшку за три вещи - за вид города, за сетку железных дорог, которая охуенно смотрелась, как мне кажется, и за улучшения дворца. Ну дворец - косметическая мелочь, которая была классной, но её совсем не жалко. Однако то, что в дальнейшем от концепции вида города плавно отказывались, переводя чудеса на общий вид карты, я счёл упущением. Рисовать, видать, было лениво и некогда. Однако одиннадцатилетнего пиздюка тот вид, сопровождавшийся характерным звуком, завораживал. Да, это по-утиному, конечно, и трешка сейчас на ощупь полна устаревших механик, которые были допилены и заметно улучшены. Поэтому я принимал каждую номерную часть с фанатским энтузиазмом.

С таким же энтузиазмом я принял и шестерку, игнорируя отчетливый запах говна до релиза. Ну не зашло, бывает. Их задача была не мне игру продать, а продать миллионам, оплатить труд кодеров и художников, подхватить новых адептов и заинтересовать будущих инвесторов.

Ну а у меня просто не получилось это спроектировать в голове как полноценный цивилизационный опыт в своей голове. Хотя опять же некоторые вещи они прям реально сделали оче годно. Система правительства понравилась особенно.

Вот только в серии всегда был дохулион условностей, требовавших фантазии. И в пятерке я 20+ марафонов сыграл за 800+ часов, упарываясь до 1700-х ходов, как аутист, потому что у меня работало, у меня происходило зажигание фантазии. Такое, что я продолжал ходить, когда уже в 40 из 50 моих городов строить было нечего. Когда победа давно была достигнута. Я полировал свою империю, каждый раз одинаковую - от Урала до мыса доброй надежды на карте Земли, покрывал железными дорогами каждый тайл, не потому, что это имело практический смысл, а потому что у меня был свой специфичный отыгрыш.

И всё для того, чтобы ты сейчас сгоряча заявлял, что я фантазию не подключаю в процессе? Да идешь ты нахуй, слушай. Я шестерку купил по фулл прайсу предзаказом, и аддоны по фулл-прайсу купилну, потому что распродажу проебал, растяпа. Я с трешки в далеком 2001-ом называю серию своей любимой. Когда в треде хейтеры клеймили Петровича рескином, я лепил пасты по лору. Да, Петрович был рескином, это так, но очень ламповым.

И вот я решил высрать простыню со своим мнением без особых претензий не то, что на истину, но даже на внимание. Мнение утиного фанбоя, который, тем не менее, этих разработчиков монетой всегда поддерживал. И я заявляю, что с системой районов мне стало хуевей фантазировать. Что заложенные за десятилетия привычки фантазирования не то, что со скрипом, а вовсе не ложатся на новый формат. Попытался расписать альтернативный взгляд, опять же без особых претензий, потому что кирилльство регулярно страдает от отсутствия должной компетенции. Но таки обрисовал альтернативу, а не просто высрал своё импульсивное фи.

И это для того, чтобы ты мне за недостаток фантазии предъявлял? Мальчик, ты не на того эскаписта наехал, слышь. Я те говорю, не лезь бля. Шестерка стала ударом в псину в том или ином виде для многих уток. Вот только давай без домыслов.

>Город, сама застройка не должна занимать десять тайтлов


А мне уже похуй, я разницы с шестеркой не вижу. Точнее вижу разницу в пользу хуманкайнда. Потому что там между районами есть хотя бы застройка, а не урановые рудники блять. Если это современный путь цивилоподобных тбс, то я выбираю ту с серьезными щщами, а вампиры пусть порются в очко с культистами.
По мне так стиль и масштаб в шестерке не просто проебан по недосмотру, а проебан по злому умыслу. А хуманкайнд хотя бы своим видом напоминает настроение моей утиной любовью любимой трёшки. Я в легенду не играл, тогда была идеологическая война, в который я без сожалений выступал под флагом Петровича. Но шестерка была словно нарушенным обещанием от союзника не селиться рядом с моей территорией. Фираксисы привели поселенца, и воткнули свой говно-город в четырех гексах прямо напротив моей столицы. Залепили его Бродвеями, театралками, городскими парками и полями с пшеницей. Просто дисгастинг. За такую хуйню я выписал им штраф -20 к взаимоотношениям, и начинаю посматривать в сторону, в поисках другого союзника. Тот другой вроде и мудак на первый взгляд, срал осуждениями всю игру за захваченный гг, но пока ещё не нарушал данных обещаний, и недавно принял синтетическую технократию, так что у нас теперь бафф за одинаковый строй.
15738833267980.mp4439 Кб, mp4,
280x500, 0:08
[Civ5] Полинезия 397 1074015
>>73912

>когда сидит какой-нибудь чухан с тремя городами на задворках мира


И как же он будет хуярить эти чудеса с тремя городами, отставая капитально по техам и цивикам?

>Любой район, это и есть маленький городок


Ну да, ты вот такой догадался правильно фантазировать. А другие без фантазии лохи. Чел, это нативно, особенно с учетом приведенного выше аргумента с городками в четверке. Что на каждом обрабатываемом тайле можно представить милейший пасторальный мухосранск. Вот только в шестерке лично у меня эта фантазия трещала по швам. Потому что топ-тир здания районов, характерные для мегаполисов, нарисованы именно в этих районах. Чудеса на отдельных тайлах вызывают у меня конфликт привычных фантазных методик, выработанных за 20 лет любви к серии. Да, я считаю, что большой театр размером с город, воткнутый вместе с Бродвеем куда-то на задворки подальше от центра, потому что бонусы к району ебать и надо соседство с театралкой - не круто. И твою стройную теорию с мухосранском в каждом тайле ломают некоторые детали. Все сейчас не упомню, но сходу назову такое улучшение как "городской парк" у Лян. Ну и какой такой мухосранск можно на это натянуть? Нет, идея именно такая, что это все один монолитный город. Так, вот у нас Эрмитаж, театралка, городской парк, центр города, оп, ферма с пшеницей нахуй! Не, ну а чё, далеко возить не надо зато. Хлеб прямо с полей в городе!

Я любил трёшку за три вещи - за вид города, за сетку железных дорог, которая охуенно смотрелась, как мне кажется, и за улучшения дворца. Ну дворец - косметическая мелочь, которая была классной, но её совсем не жалко. Однако то, что в дальнейшем от концепции вида города плавно отказывались, переводя чудеса на общий вид карты, я счёл упущением. Рисовать, видать, было лениво и некогда. Однако одиннадцатилетнего пиздюка тот вид, сопровождавшийся характерным звуком, завораживал. Да, это по-утиному, конечно, и трешка сейчас на ощупь полна устаревших механик, которые были допилены и заметно улучшены. Поэтому я принимал каждую номерную часть с фанатским энтузиазмом.

С таким же энтузиазмом я принял и шестерку, игнорируя отчетливый запах говна до релиза. Ну не зашло, бывает. Их задача была не мне игру продать, а продать миллионам, оплатить труд кодеров и художников, подхватить новых адептов и заинтересовать будущих инвесторов.

Ну а у меня просто не получилось это спроектировать в голове как полноценный цивилизационный опыт в своей голове. Хотя опять же некоторые вещи они прям реально сделали оче годно. Система правительства понравилась особенно.

Вот только в серии всегда был дохулион условностей, требовавших фантазии. И в пятерке я 20+ марафонов сыграл за 800+ часов, упарываясь до 1700-х ходов, как аутист, потому что у меня работало, у меня происходило зажигание фантазии. Такое, что я продолжал ходить, когда уже в 40 из 50 моих городов строить было нечего. Когда победа давно была достигнута. Я полировал свою империю, каждый раз одинаковую - от Урала до мыса доброй надежды на карте Земли, покрывал железными дорогами каждый тайл, не потому, что это имело практический смысл, а потому что у меня был свой специфичный отыгрыш.

И всё для того, чтобы ты сейчас сгоряча заявлял, что я фантазию не подключаю в процессе? Да идешь ты нахуй, слушай. Я шестерку купил по фулл прайсу предзаказом, и аддоны по фулл-прайсу купилну, потому что распродажу проебал, растяпа. Я с трешки в далеком 2001-ом называю серию своей любимой. Когда в треде хейтеры клеймили Петровича рескином, я лепил пасты по лору. Да, Петрович был рескином, это так, но очень ламповым.

И вот я решил высрать простыню со своим мнением без особых претензий не то, что на истину, но даже на внимание. Мнение утиного фанбоя, который, тем не менее, этих разработчиков монетой всегда поддерживал. И я заявляю, что с системой районов мне стало хуевей фантазировать. Что заложенные за десятилетия привычки фантазирования не то, что со скрипом, а вовсе не ложатся на новый формат. Попытался расписать альтернативный взгляд, опять же без особых претензий, потому что кирилльство регулярно страдает от отсутствия должной компетенции. Но таки обрисовал альтернативу, а не просто высрал своё импульсивное фи.

И это для того, чтобы ты мне за недостаток фантазии предъявлял? Мальчик, ты не на того эскаписта наехал, слышь. Я те говорю, не лезь бля. Шестерка стала ударом в псину в том или ином виде для многих уток. Вот только давай без домыслов.

>Город, сама застройка не должна занимать десять тайтлов


А мне уже похуй, я разницы с шестеркой не вижу. Точнее вижу разницу в пользу хуманкайнда. Потому что там между районами есть хотя бы застройка, а не урановые рудники блять. Если это современный путь цивилоподобных тбс, то я выбираю ту с серьезными щщами, а вампиры пусть порются в очко с культистами.
По мне так стиль и масштаб в шестерке не просто проебан по недосмотру, а проебан по злому умыслу. А хуманкайнд хотя бы своим видом напоминает настроение моей утиной любовью любимой трёшки. Я в легенду не играл, тогда была идеологическая война, в который я без сожалений выступал под флагом Петровича. Но шестерка была словно нарушенным обещанием от союзника не селиться рядом с моей территорией. Фираксисы привели поселенца, и воткнули свой говно-город в четырех гексах прямо напротив моей столицы. Залепили его Бродвеями, театралками, городскими парками и полями с пшеницей. Просто дисгастинг. За такую хуйню я выписал им штраф -20 к взаимоотношениям, и начинаю посматривать в сторону, в поисках другого союзника. Тот другой вроде и мудак на первый взгляд, срал осуждениями всю игру за захваченный гг, но пока ещё не нарушал данных обещаний, и недавно принял синтетическую технократию, так что у нас теперь бафф за одинаковый строй.
398 1074024
Ну что, пришло время для реконкисты! Арабы обращают мои города в ислам...
image.png4,9 Мб, 1920x1080
399 1074025
15424967648470.jpg87 Кб, 426x604
[Civ5] Полинезия 400 1074034
>>73952
Ок, ты выбрал Питер. Хорошо вписывается, можно даже вписать Лахту как коммерческий район. Типа канонично, по соседству с гаванью. Но развлекательный район как-то уже совсем хуево вписывается, не находишь? Никто не строит стадионы в удаленных мухосрансках. Ну окей, представим что это типа аналог Диснейуорлда во Флориде. А стадион - условность. Вот только оригинальный диснейленд в Калифорнии, причем в той самой гигантской агломерации со сплошной застройкой, где нет места фермам. Ну да похуй. Только не забудь воткнуть теперь на снимок Питера, который ты приволок, Эрмитаж ребром в 50 км.

Если че, я не против районов выступал, а против масштабирования чудес и того факта, что механики их соседства вынуждают миксовать улучшения клеток с районами. Нельзя взять, и перенести плантации шелка от центра города на пару клеток. Если шелкопряд прядёт рядом со столицей, то прячь он там будет до бороздования космическими кораблями просторов вселенной.

Положение чудес однако вынуждает воспринимать город как единую урбанизированную площадку. При этом в центре города строятся амбар, канализация, стены, монумент. Что-то забыл? Ну немногое забыл точно. Как-то жиденько для центра, не?

Что до спама чудес, то взять к примеру те, что дают дополнительные карточки. Альгамбру, например, можно строить было бы только в военном лагере на холме. Сходно с нынешним требованием, но не занимает клетку. Функцию форта следовало бы заменить чем-нибудь. Ну там +5 к силе лагеря или типа того. Да не важно. Уже некоторая сложность для хитреца, который уселся в трех отожранных городах и собрался устанавливать все игры строить все чудеса. Дворец потала только в кампусе на холме возле горы. Ага, уже нужен и кампус на холмах, и лагерь на холмах, и всё это районы с требованием на жителей в центре, а жилья не так уж много. Далее Биг-бен. Тут нужен центр города на реке, да с коммерческим районом и банком. И запретный дворец. Ну пусть в центре города с правительственной площадью. Вот уже и площадь, и лагерь, и кампус, и торговля. А если захочешь венецианский арсенал(ну чудо всратое, но ведь все же хотим урвать!), то нужна еще гавань, да по соседству не с коммерческим, а с пром-зоной. Ну нихуя себе требований! Как-то сложновато в трех городах-то! И не забываем, что кап по одному чуду на район. И если играть религией, то в каждом городе нужно по священному месту на каждое чудо. Ну Софию можно в центре, а Махабодхи, Котоку-ины и проч надо в священных местах, и при этом с условиями на соседство.

Кароче это мое виденье, возможно немного наивное, но более, как мне кажется, традиционное для серии. В пятерке и в петровиче была схема отображения чудес по окраине города. Огромный механоид в Петровиче, вгрызающийся в литосферу до самой границы Мохоровичича, вполне себе уместней смотрелся бы в отдельной промзоне, а не в центре, это так. Но вот, чтобы занимал целую клетку, которую при этом нельзя обрабатывать... Мне не нравится.
15424967648470.jpg87 Кб, 426x604
[Civ5] Полинезия 400 1074034
>>73952
Ок, ты выбрал Питер. Хорошо вписывается, можно даже вписать Лахту как коммерческий район. Типа канонично, по соседству с гаванью. Но развлекательный район как-то уже совсем хуево вписывается, не находишь? Никто не строит стадионы в удаленных мухосрансках. Ну окей, представим что это типа аналог Диснейуорлда во Флориде. А стадион - условность. Вот только оригинальный диснейленд в Калифорнии, причем в той самой гигантской агломерации со сплошной застройкой, где нет места фермам. Ну да похуй. Только не забудь воткнуть теперь на снимок Питера, который ты приволок, Эрмитаж ребром в 50 км.

Если че, я не против районов выступал, а против масштабирования чудес и того факта, что механики их соседства вынуждают миксовать улучшения клеток с районами. Нельзя взять, и перенести плантации шелка от центра города на пару клеток. Если шелкопряд прядёт рядом со столицей, то прячь он там будет до бороздования космическими кораблями просторов вселенной.

Положение чудес однако вынуждает воспринимать город как единую урбанизированную площадку. При этом в центре города строятся амбар, канализация, стены, монумент. Что-то забыл? Ну немногое забыл точно. Как-то жиденько для центра, не?

Что до спама чудес, то взять к примеру те, что дают дополнительные карточки. Альгамбру, например, можно строить было бы только в военном лагере на холме. Сходно с нынешним требованием, но не занимает клетку. Функцию форта следовало бы заменить чем-нибудь. Ну там +5 к силе лагеря или типа того. Да не важно. Уже некоторая сложность для хитреца, который уселся в трех отожранных городах и собрался устанавливать все игры строить все чудеса. Дворец потала только в кампусе на холме возле горы. Ага, уже нужен и кампус на холмах, и лагерь на холмах, и всё это районы с требованием на жителей в центре, а жилья не так уж много. Далее Биг-бен. Тут нужен центр города на реке, да с коммерческим районом и банком. И запретный дворец. Ну пусть в центре города с правительственной площадью. Вот уже и площадь, и лагерь, и кампус, и торговля. А если захочешь венецианский арсенал(ну чудо всратое, но ведь все же хотим урвать!), то нужна еще гавань, да по соседству не с коммерческим, а с пром-зоной. Ну нихуя себе требований! Как-то сложновато в трех городах-то! И не забываем, что кап по одному чуду на район. И если играть религией, то в каждом городе нужно по священному месту на каждое чудо. Ну Софию можно в центре, а Махабодхи, Котоку-ины и проч надо в священных местах, и при этом с условиями на соседство.

Кароче это мое виденье, возможно немного наивное, но более, как мне кажется, традиционное для серии. В пятерке и в петровиче была схема отображения чудес по окраине города. Огромный механоид в Петровиче, вгрызающийся в литосферу до самой границы Мохоровичича, вполне себе уместней смотрелся бы в отдельной промзоне, а не в центре, это так. Но вот, чтобы занимал целую клетку, которую при этом нельзя обрабатывать... Мне не нравится.
401 1074036
>>74015

>И как же он будет хуярить эти чудеса с тремя городами, отставая капитально по техам и цивикам?


Легко. В пятерке не обязательно было штамповать города. Там вполне себе была стратегия моно-города. И если ты не забыл, там даже была Венеция как отдельная страна для игры. С одним городом. Но и без Венеции люди отыгрывали всю партию с чисто одним городом. Удачно, естественно. Более того, немало людей кто считает что в пятерке как раз невыгодны широкие империи, а выгодны небольшие до пяти городов. Я же. такое не люблю, Я люблю много городов. Но сам факт. Если у тебя это вызывает вопрос, то, ммм, странно это, есть ли у тебя вообще опыт игры кроме шестерки.

>Чел, это нативно


Брось, анон. Я никому не предложил охуенный и идеальный вариант фантазии. Хуйни не неси. Эта тема началась сарзу как вышла шестерка. Я не раз видел и читал и лично слышал домыслы людей что мол как так, на огромный город стоит один единственный храм, который по логике располагается чуть ли не в сотне километров от города. Что было после выхода пятерки ты помнишь? Одним из яблок раздора стала система ОЮНТ(один юнит на тайл, кто не в курсе). Люди сразу разделились, на за и против. И если с точки зрения тактики и стратегии мы не будем сейчас касаться, это отдельный разговор, то не мало людей писали о том мол как так, на одной клетке стоит всего лишь один юнит, а ведь это большая площадь сколько-то там на сколько-то километров. И там стоит, что? Рота? Пол? Дивизия, армия? Анон, не так уж мало людей вообще не могут в схематичность ,а ты говоришь нативность.

>Да, я считаю, что большой театр размером с город, воткнутый вместе с Бродвеем куда-то на задворки подальше от центра, потому что бонусы к району ебать и надо соседство с театралкой - не круто.


На самом деле, я нигде не спорил что именно чудеса сильно выбиваются из стройно теории про небольшие городки. Да, чудеса смотрятся странно, но тут уж ничего не поделаешь, приходится если не фантазировать, то маняфантазировать. С геймплейной точки зрения, мне такая система чудес больше нравится. С визуальной, я соглашусь, это несколько выбивается.

>Ну и какой такой мухосранск можно на это натянуть?


Условно можно натянуть(ведь именно натянуть нужно, то есть хоть как-то прикинуть) что это определенный выдающийся с точки зрения парковый ансамбль. На примере Питера опять же приведу пример. Под Питером есть два городка со своими парками куда приезжают туристы. Это Пушкин с Екатерининским дворцом, и парковым ансамблем вокруг него, и Гатчина, с Павловским дворцом и парковым ансамблем вокруг него. Примерно так. И да:

>И твою стройную теорию с мухосранском в каждом тайле ломают некоторые детали


идеально не будет. До любой игры можно доебаться. Даже до самой стройной.

>Нет, идея именно такая, что это все один монолитный город.


Нет, это твоя идея, и твоя фантазия. Видимо тоже, самая правильная. Города-монолиты как раз в Легенде у нас.

>Я любил трёшку за три вещи - за вид города, за сетку железных дорог, которая охуенно смотрелась, как мне кажется, и за улучшения дворца.


Соглашусь. Тем более мне непонятен твой вопрос как в пятерке штамповать чудеса имея три города, раз ты и в тройку играл. И тем не менее, мне тройка визуально очень нравится и сейчас.

>Рисовать, видать, было лениво и некогда.


Рисовать лень сейчас. В четверке у каждого миссионера каждой религии был свой вид. У каждого построенного здания был свой звук. В пятерке в цивилопедии были стилизованные рисунки юнитов и зданий. В шестерке нет нихуя, жрите что дают.

>И в пятерке я 20+ марафонов сыграл за 800+ часов, упарываясь до 1700-х ходов, как аутист, потому что у меня работало, у меня происходило зажигание фантазии.


Анон, в пятерке, если самому забить ан чудеса, найдется всегда как минимум один комп кто будет спамить чудесами в столичном городе. Ну или ты сам будешь спамить. Я рад что теперь для чудес появились условия. Уникальные условия позволяют многим игрокам иметь свое чудо света.

>И всё для того, чтобы ты сейчас сгоряча заявлял, что я фантазию не подключаю в процессе? Да идешь ты нахуй, слушай.


Я могу тебя тоже нахуй послать, дальше что? Я.Я,Я. Какой ты пиздатый. Я аутировал в цивках еще со второй части и точно также как и ты играл не на исключительно максимально эффективный результата и абузы как вон тут выше обсуждают, а на отыгрыш. Даже если я проигрывал мне было пофиг, мне интересен был процесс, а не победа. Так что я могу предложить тебе пойти нахуй вместе, потому что я писал не лично о тебе.

>Да, Петрович был рескином, это так


Да, был. И все что там было, это охуенный лор. Пасты это твое личное дело, ты лепил, а я нет. Окей, пирожок сам себе купишь.

>а не просто высрал своё импульсивное фи.


А я тебе лично ничего дурного и не написал. И никому, впрочем не написал. Мне лично ни в одной из частей не мешало фантазировать внешний вид городов. Я например теку с шикарных утесов в шестерке, которых нигде не было. Мелочь, а мне охуеть как приятно. Тебе стало сложнее? Ну так играй в те части что больше нравятся, это ведь нормально. Я вот очень люблю четверку, и пожалуй, считаю ее лучшей частью, но я уже привык к оюнт, и мне идея думстаков никогда не нравилась. Поэтому изредка играю в шестерку, которую лично я считаю, сделанной очень наотъебись. Плач по поводу интерфейса и поведения ИИ чуть выше, это мой плач. И анон чисто по факту, мне правильно сказал, не нравится, не покупай. Но я такой же старый фанат цивы как и ты, и мне нравится сама игра. Приходится мириться с огрехами.

>Мальчик, ты не на того эскаписта наехал, слышь.


Ой, дядь, ты ебанутый какой-то. Очень важный хуй который загорелся ужаленный от того что кто-то в инете усомнился в твоей фантазии? Ты смешон.

>Я те говорю, не лезь бля. Шестерка стала ударом в псину в том или ином виде для многих уток.


И для меня стала. Так что да, давай без домыслов. Без твоих ебучих домыслов. Дурачок блядь.

>то я выбираю ту с серьезными щщами, а вампиры пусть порются в очко с культистами.


Ага. Я тоже выберу ту, и жду хуманкайнд. И я первый кто пробил фейспалмом ебло от вампиров. И дальше что, дядь?

>По мне так стиль и масштаб в шестерке не просто проебан по недосмотру, а проебан по злому умыслу.


По мне так тоже. Тут не нужно быть таким элитным фантазером как ты, чтобы это понимать. Вся игра выглядит как мультик диснеевский, начиная от гаммы цветовой, заканчивая карикатурными лидерами(впрочем карикатуры были везде кроме пятерки), и великими генералами женщинами, некоторые из которых максимум тянут на героя войны, не более.
Я с тобой на одной стороне баррикад, а ты дурак мне в спину стреляешь, потому я твой вклад в писульки по Петровичу не оценил. Охуеть теперь.
401 1074036
>>74015

>И как же он будет хуярить эти чудеса с тремя городами, отставая капитально по техам и цивикам?


Легко. В пятерке не обязательно было штамповать города. Там вполне себе была стратегия моно-города. И если ты не забыл, там даже была Венеция как отдельная страна для игры. С одним городом. Но и без Венеции люди отыгрывали всю партию с чисто одним городом. Удачно, естественно. Более того, немало людей кто считает что в пятерке как раз невыгодны широкие империи, а выгодны небольшие до пяти городов. Я же. такое не люблю, Я люблю много городов. Но сам факт. Если у тебя это вызывает вопрос, то, ммм, странно это, есть ли у тебя вообще опыт игры кроме шестерки.

>Чел, это нативно


Брось, анон. Я никому не предложил охуенный и идеальный вариант фантазии. Хуйни не неси. Эта тема началась сарзу как вышла шестерка. Я не раз видел и читал и лично слышал домыслы людей что мол как так, на огромный город стоит один единственный храм, который по логике располагается чуть ли не в сотне километров от города. Что было после выхода пятерки ты помнишь? Одним из яблок раздора стала система ОЮНТ(один юнит на тайл, кто не в курсе). Люди сразу разделились, на за и против. И если с точки зрения тактики и стратегии мы не будем сейчас касаться, это отдельный разговор, то не мало людей писали о том мол как так, на одной клетке стоит всего лишь один юнит, а ведь это большая площадь сколько-то там на сколько-то километров. И там стоит, что? Рота? Пол? Дивизия, армия? Анон, не так уж мало людей вообще не могут в схематичность ,а ты говоришь нативность.

>Да, я считаю, что большой театр размером с город, воткнутый вместе с Бродвеем куда-то на задворки подальше от центра, потому что бонусы к району ебать и надо соседство с театралкой - не круто.


На самом деле, я нигде не спорил что именно чудеса сильно выбиваются из стройно теории про небольшие городки. Да, чудеса смотрятся странно, но тут уж ничего не поделаешь, приходится если не фантазировать, то маняфантазировать. С геймплейной точки зрения, мне такая система чудес больше нравится. С визуальной, я соглашусь, это несколько выбивается.

>Ну и какой такой мухосранск можно на это натянуть?


Условно можно натянуть(ведь именно натянуть нужно, то есть хоть как-то прикинуть) что это определенный выдающийся с точки зрения парковый ансамбль. На примере Питера опять же приведу пример. Под Питером есть два городка со своими парками куда приезжают туристы. Это Пушкин с Екатерининским дворцом, и парковым ансамблем вокруг него, и Гатчина, с Павловским дворцом и парковым ансамблем вокруг него. Примерно так. И да:

>И твою стройную теорию с мухосранском в каждом тайле ломают некоторые детали


идеально не будет. До любой игры можно доебаться. Даже до самой стройной.

>Нет, идея именно такая, что это все один монолитный город.


Нет, это твоя идея, и твоя фантазия. Видимо тоже, самая правильная. Города-монолиты как раз в Легенде у нас.

>Я любил трёшку за три вещи - за вид города, за сетку железных дорог, которая охуенно смотрелась, как мне кажется, и за улучшения дворца.


Соглашусь. Тем более мне непонятен твой вопрос как в пятерке штамповать чудеса имея три города, раз ты и в тройку играл. И тем не менее, мне тройка визуально очень нравится и сейчас.

>Рисовать, видать, было лениво и некогда.


Рисовать лень сейчас. В четверке у каждого миссионера каждой религии был свой вид. У каждого построенного здания был свой звук. В пятерке в цивилопедии были стилизованные рисунки юнитов и зданий. В шестерке нет нихуя, жрите что дают.

>И в пятерке я 20+ марафонов сыграл за 800+ часов, упарываясь до 1700-х ходов, как аутист, потому что у меня работало, у меня происходило зажигание фантазии.


Анон, в пятерке, если самому забить ан чудеса, найдется всегда как минимум один комп кто будет спамить чудесами в столичном городе. Ну или ты сам будешь спамить. Я рад что теперь для чудес появились условия. Уникальные условия позволяют многим игрокам иметь свое чудо света.

>И всё для того, чтобы ты сейчас сгоряча заявлял, что я фантазию не подключаю в процессе? Да идешь ты нахуй, слушай.


Я могу тебя тоже нахуй послать, дальше что? Я.Я,Я. Какой ты пиздатый. Я аутировал в цивках еще со второй части и точно также как и ты играл не на исключительно максимально эффективный результата и абузы как вон тут выше обсуждают, а на отыгрыш. Даже если я проигрывал мне было пофиг, мне интересен был процесс, а не победа. Так что я могу предложить тебе пойти нахуй вместе, потому что я писал не лично о тебе.

>Да, Петрович был рескином, это так


Да, был. И все что там было, это охуенный лор. Пасты это твое личное дело, ты лепил, а я нет. Окей, пирожок сам себе купишь.

>а не просто высрал своё импульсивное фи.


А я тебе лично ничего дурного и не написал. И никому, впрочем не написал. Мне лично ни в одной из частей не мешало фантазировать внешний вид городов. Я например теку с шикарных утесов в шестерке, которых нигде не было. Мелочь, а мне охуеть как приятно. Тебе стало сложнее? Ну так играй в те части что больше нравятся, это ведь нормально. Я вот очень люблю четверку, и пожалуй, считаю ее лучшей частью, но я уже привык к оюнт, и мне идея думстаков никогда не нравилась. Поэтому изредка играю в шестерку, которую лично я считаю, сделанной очень наотъебись. Плач по поводу интерфейса и поведения ИИ чуть выше, это мой плач. И анон чисто по факту, мне правильно сказал, не нравится, не покупай. Но я такой же старый фанат цивы как и ты, и мне нравится сама игра. Приходится мириться с огрехами.

>Мальчик, ты не на того эскаписта наехал, слышь.


Ой, дядь, ты ебанутый какой-то. Очень важный хуй который загорелся ужаленный от того что кто-то в инете усомнился в твоей фантазии? Ты смешон.

>Я те говорю, не лезь бля. Шестерка стала ударом в псину в том или ином виде для многих уток.


И для меня стала. Так что да, давай без домыслов. Без твоих ебучих домыслов. Дурачок блядь.

>то я выбираю ту с серьезными щщами, а вампиры пусть порются в очко с культистами.


Ага. Я тоже выберу ту, и жду хуманкайнд. И я первый кто пробил фейспалмом ебло от вампиров. И дальше что, дядь?

>По мне так стиль и масштаб в шестерке не просто проебан по недосмотру, а проебан по злому умыслу.


По мне так тоже. Тут не нужно быть таким элитным фантазером как ты, чтобы это понимать. Вся игра выглядит как мультик диснеевский, начиная от гаммы цветовой, заканчивая карикатурными лидерами(впрочем карикатуры были везде кроме пятерки), и великими генералами женщинами, некоторые из которых максимум тянут на героя войны, не более.
Я с тобой на одной стороне баррикад, а ты дурак мне в спину стреляешь, потому я твой вклад в писульки по Петровичу не оценил. Охуеть теперь.
402 1074040
>>74034
Только не забудь воткнуть теперь на снимок Питера, который ты приволок, Эрмитаж ребром в 50 км.
Ты прыгаешь с хуя на хуй, но тебе норм. ты пишешь об условностях в играх, но требуешь чтобы я тебе обосновал каждую сука нестыковку в конкретной игре, только потому что у тебя в голвое это нестыковка.
Ты не хочешь мне объяснить, любить Петровича, какого хуя имея межпланетные технологии, траспортные корабли двигаются медленнее чем блядь каравеллы в любой другой земной циве?
Я с тобой согласился что чудеса выбиваются внешне из всего этого про область и так далее. Развлекательный район ты сам привел пример про диснейленд. Тебе это совсем не заходит и не получается фантазировать? Ну так дропай нахй и не возвращайся. Мне пока получается отыгрывать и так.

>Нельзя взять, и перенести плантации шелка от центра города на пару клеток. Если шелкопряд прядёт рядом со столицей, то прячь он там будет до бороздования космическими кораблями просторов вселенной.


Так а в какой игре можно? В пятерке? В тройке? Если в тройке добывают торф под городом, точно также и будут добывать даже когда уже все в космос улетят. В космосе к слову тоже не все гладко. У нас же там ферма червяков прямо под городом, и космическая картошка. А Может про ендлесс спейс поговорим. Так еще пизже. Там на одной планете целиком может быть один ресурс. Картошка галактическая или виноград. Представляешь, один ресурс! на целую планету блядь! Анон, это условность и механика игровая. Не придирайся уж совсем.

>Как-то жиденько для центра, не?


Жиденько, да.

>Альгамбру, например, можно строить было бы только в военном лагере на холме. Сходно с нынешним требованием, но не занимает клетку.


Было бы здорово, лучше чем сейчас даже наверно. Я ж говорю, я с ним заодно, а он чет хуями кроет. Прям как дурачок иишный из шестерки с каскадом осуждений.

>Ну нихуя себе требований! Как-то сложновато в трех городах-то!


Сложновато, да. И охуенно. Правда охуенно. Но есть одна проблема... этого всего нет в пятерке. И поэтому там прсото можно в одном городе хуярить все подряд.

>Мне не нравится.


Мне тоже твоя система нравится больше чем в шестерке. Но в шестерке нравится больше чем в других частях серии. А твоей нет, и не будет. Поэтому прикидываем для себя какой хуй в жопе легче терпеть и выбираем тот самый и играем. Альтернативы пока нет. Потому и жду хуманкайнд.
Хотя мне интересно как ты, человек с фантазией и любовью к отыгрышу, будешь мириться с системой был персом, а стал французом?
402 1074040
>>74034
Только не забудь воткнуть теперь на снимок Питера, который ты приволок, Эрмитаж ребром в 50 км.
Ты прыгаешь с хуя на хуй, но тебе норм. ты пишешь об условностях в играх, но требуешь чтобы я тебе обосновал каждую сука нестыковку в конкретной игре, только потому что у тебя в голвое это нестыковка.
Ты не хочешь мне объяснить, любить Петровича, какого хуя имея межпланетные технологии, траспортные корабли двигаются медленнее чем блядь каравеллы в любой другой земной циве?
Я с тобой согласился что чудеса выбиваются внешне из всего этого про область и так далее. Развлекательный район ты сам привел пример про диснейленд. Тебе это совсем не заходит и не получается фантазировать? Ну так дропай нахй и не возвращайся. Мне пока получается отыгрывать и так.

>Нельзя взять, и перенести плантации шелка от центра города на пару клеток. Если шелкопряд прядёт рядом со столицей, то прячь он там будет до бороздования космическими кораблями просторов вселенной.


Так а в какой игре можно? В пятерке? В тройке? Если в тройке добывают торф под городом, точно также и будут добывать даже когда уже все в космос улетят. В космосе к слову тоже не все гладко. У нас же там ферма червяков прямо под городом, и космическая картошка. А Может про ендлесс спейс поговорим. Так еще пизже. Там на одной планете целиком может быть один ресурс. Картошка галактическая или виноград. Представляешь, один ресурс! на целую планету блядь! Анон, это условность и механика игровая. Не придирайся уж совсем.

>Как-то жиденько для центра, не?


Жиденько, да.

>Альгамбру, например, можно строить было бы только в военном лагере на холме. Сходно с нынешним требованием, но не занимает клетку.


Было бы здорово, лучше чем сейчас даже наверно. Я ж говорю, я с ним заодно, а он чет хуями кроет. Прям как дурачок иишный из шестерки с каскадом осуждений.

>Ну нихуя себе требований! Как-то сложновато в трех городах-то!


Сложновато, да. И охуенно. Правда охуенно. Но есть одна проблема... этого всего нет в пятерке. И поэтому там прсото можно в одном городе хуярить все подряд.

>Мне не нравится.


Мне тоже твоя система нравится больше чем в шестерке. Но в шестерке нравится больше чем в других частях серии. А твоей нет, и не будет. Поэтому прикидываем для себя какой хуй в жопе легче терпеть и выбираем тот самый и играем. Альтернативы пока нет. Потому и жду хуманкайнд.
Хотя мне интересно как ты, человек с фантазией и любовью к отыгрышу, будешь мириться с системой был персом, а стал французом?
123.png927 Кб, 2608x1504
403 1074060
>>73952
скорее так, ток недавно думал, очевидно, Васька с биржей - коммерческий район, центральный - центр, между ними эрмитаж, адмиралтейский район - театральная площадь, лавра - Александро невская лавра, гавань где гавань внизу и пригороды с аэропортом
404 1074071
>>74060
Это было бы так, если бы в шестерке гнород выглядел бы как в легенде, то есть сами домики плотно занимали подряд несколько тайтлов. Анон, который тут сагрился на меня что я усомнился в его ебейшей фантазии прав в том, что из-за разрывов внутри черты города, все выглядит странно, мол у нас между центром города и кампусом может пшеница расти. И единственный как ПО МНЕ способ, это связать в голове, это увеличить масштаб, и представлять арйоны не как районы городские, а как отдельные городки-спутники.
Потому что в условиях игры твоя карта не выглядела бы так, на ней в центре Питера было бы пастбище с оленями. А в районе пулковских высот угольная шахта.
15413636391370.jpg106 Кб, 604x340
[Civ5] Полинезия 405 1074086
>>74036

>В пятерке


И причем здесь она? В ней был критический минимум чудес, привязанных к особенностям рельефа. Вроде бы. В шестерке спам чудес успешно, как мне кажется, остановлен не столько занимаемыми клетками, сколько специфическими требованиями к постройке. Это здраво. Занимать клетку хуита полная, мне не нравится.

>Одним из яблок раздора стала система ОЮНТ


Честно не очень помню насколько было это яблоком. Сетевые киберкотлеты вроде жаловались. Аутирующим в сингле эскапистам новая система жизнь вроде только упрощала. Больше было жалоб на то, что АИ в новой системе вообще не способен тактически действовать и просто пытается давить ордой, выдавая сначала забавные, а потом раздражающие в своей неоригинальности перлы.

>ведь это большая площадь сколько-то там на сколько-то километров


Это всегда сложный момент для всех игр серии. Если проводить параллели с земным экватором, то в каждой игре получается несколько "странно". Просто в шестерке лично у меня конфликт уже слишком болезненный. Как анон выше писал, районы одного города могут находится в тундре и в пустыне одновременно. И это действительно так, причем у меня имел место такой прецедент на гигантской карте. В пятерке город был одной клеткой, его границы - отдельный разговор. Теперь несколько нелепей именно потому, что всюду это понятие дистрикт.

>я нигде не спорил что именно чудеса сильно выбиваются


Ну а я изначально сказал, что хочу, чтоб в районы запихать чудеса, чтобы их проще было воспринимать отдельными муниципальными единицами.

>С геймплейной точки зрения


Ну с геймплейной вся шестерка вообще как бы очень даже неплоха. Отчего досадней. Слишком революционно, слишком заимствованно. Это всё гонки за трендами, которые особенно тяжело даются кряквам. Вот я и высираюсь.

>Условно можно натянуть


Да на Питер много что можно натянуть. Одни лишь курганы Кахокии даже Питер не втянет. Вот уж вырвиглаз пиздец.

>До любой игры можно доебаться


Можно. Доеб тоже процесс восприятия. Я может и брюзжу, но цивилизацию я всё равно под любым ярлыком куплю. Но шестерка меня как фанбоя сильно обидела. А то, что именно её они решили доить досуха, обвешивая вроде как и необязательными идиотскими рюшечками, обижает

>Нет, это твоя идея, и твоя фантазия


Нет, когда район называется районом, а цивилопедия описывает район именно как район города, то это не фантазия. Это условность черным по светлокоричневому, с которой ебись как хочешь.

>непонятен твой вопрос как в пятерке штамповать чудеса имея три города


Да не спрашивал я про пятерку, о чём ты? Все мои посты с плашкой. Я их долго пишу, не успеваю за нитью следить. В пятерке я на короле как-то спиздил вообще все чудеса у АИ. Звезды сошлись. В столице 23 чуда, а на карте видно только шесть. Обидно тоже было. И я опять тогда томно вздохнул по виду города из трёшки. Система ограничений в шестерке здравая. Это мы уже решили. Вот то, что клетку занимают мне неприятно.

>В шестерке нет нихуя, жрите что дают.


Это да, бедновато.

>Какой ты пиздатый


Ну так! Всё, не гори, ты там еще пост нахуярил, мы с таким боксом по переписке будем с отставанием в аргументах только распаляться. Я своё мнение сказал. Система районов хуевая не геймплейно, а в контексте аутентичности, потому что слишком массивная условность, чтобы влезла в один конкретный разум такого меня охуенного. Я хочу города-спутники, и чтобы из них можно было вытягивать агломерации, как в четверке.

Но я понимаю, что в моей власти только голосовать рублем и высираться на двачах, потому что даже на реддитах лень простыни на инглише писать. Я просто разместил объяву поддвачнул анона простынёй, томушо графоман. А ты решил, что концепция районов заслуживает аргументированной защиты. Не, наверное дело вкуса, и меня периодически от них подташнивает.
15413636391370.jpg106 Кб, 604x340
[Civ5] Полинезия 405 1074086
>>74036

>В пятерке


И причем здесь она? В ней был критический минимум чудес, привязанных к особенностям рельефа. Вроде бы. В шестерке спам чудес успешно, как мне кажется, остановлен не столько занимаемыми клетками, сколько специфическими требованиями к постройке. Это здраво. Занимать клетку хуита полная, мне не нравится.

>Одним из яблок раздора стала система ОЮНТ


Честно не очень помню насколько было это яблоком. Сетевые киберкотлеты вроде жаловались. Аутирующим в сингле эскапистам новая система жизнь вроде только упрощала. Больше было жалоб на то, что АИ в новой системе вообще не способен тактически действовать и просто пытается давить ордой, выдавая сначала забавные, а потом раздражающие в своей неоригинальности перлы.

>ведь это большая площадь сколько-то там на сколько-то километров


Это всегда сложный момент для всех игр серии. Если проводить параллели с земным экватором, то в каждой игре получается несколько "странно". Просто в шестерке лично у меня конфликт уже слишком болезненный. Как анон выше писал, районы одного города могут находится в тундре и в пустыне одновременно. И это действительно так, причем у меня имел место такой прецедент на гигантской карте. В пятерке город был одной клеткой, его границы - отдельный разговор. Теперь несколько нелепей именно потому, что всюду это понятие дистрикт.

>я нигде не спорил что именно чудеса сильно выбиваются


Ну а я изначально сказал, что хочу, чтоб в районы запихать чудеса, чтобы их проще было воспринимать отдельными муниципальными единицами.

>С геймплейной точки зрения


Ну с геймплейной вся шестерка вообще как бы очень даже неплоха. Отчего досадней. Слишком революционно, слишком заимствованно. Это всё гонки за трендами, которые особенно тяжело даются кряквам. Вот я и высираюсь.

>Условно можно натянуть


Да на Питер много что можно натянуть. Одни лишь курганы Кахокии даже Питер не втянет. Вот уж вырвиглаз пиздец.

>До любой игры можно доебаться


Можно. Доеб тоже процесс восприятия. Я может и брюзжу, но цивилизацию я всё равно под любым ярлыком куплю. Но шестерка меня как фанбоя сильно обидела. А то, что именно её они решили доить досуха, обвешивая вроде как и необязательными идиотскими рюшечками, обижает

>Нет, это твоя идея, и твоя фантазия


Нет, когда район называется районом, а цивилопедия описывает район именно как район города, то это не фантазия. Это условность черным по светлокоричневому, с которой ебись как хочешь.

>непонятен твой вопрос как в пятерке штамповать чудеса имея три города


Да не спрашивал я про пятерку, о чём ты? Все мои посты с плашкой. Я их долго пишу, не успеваю за нитью следить. В пятерке я на короле как-то спиздил вообще все чудеса у АИ. Звезды сошлись. В столице 23 чуда, а на карте видно только шесть. Обидно тоже было. И я опять тогда томно вздохнул по виду города из трёшки. Система ограничений в шестерке здравая. Это мы уже решили. Вот то, что клетку занимают мне неприятно.

>В шестерке нет нихуя, жрите что дают.


Это да, бедновато.

>Какой ты пиздатый


Ну так! Всё, не гори, ты там еще пост нахуярил, мы с таким боксом по переписке будем с отставанием в аргументах только распаляться. Я своё мнение сказал. Система районов хуевая не геймплейно, а в контексте аутентичности, потому что слишком массивная условность, чтобы влезла в один конкретный разум такого меня охуенного. Я хочу города-спутники, и чтобы из них можно было вытягивать агломерации, как в четверке.

Но я понимаю, что в моей власти только голосовать рублем и высираться на двачах, потому что даже на реддитах лень простыни на инглише писать. Я просто разместил объяву поддвачнул анона простынёй, томушо графоман. А ты решил, что концепция районов заслуживает аргументированной защиты. Не, наверное дело вкуса, и меня периодически от них подташнивает.
406 1074108
>>74086

>И причем здесь она?


В смысле причем? Я написал еще сразу на твою портянку, что привязка чудес к тайтлам мне больше зашла, ибо остановила спам чудес в одном городе как это было в пятерке и во всех других частях серии. Ты же ответил что чухан не сможет клепать чудеса пачками. Так вот, в пятерке как раз сможет. Без проблем. Потому что в пятерке легко можно играть в высокие страны. И у этого кстати, много поклонников. Но не я. Я люблю широкие империи.

>остановлен не столько занимаемыми клетками, сколько специфическими требованиями к постройке


И тем, и другим. На архипелаге с высоким океаном земли реально мало. Ну это если не выдрачивать себе карты и удачный старт. Но это пиздец совсем как по мне.

>Занимать клетку хуита полная, мне не нравится.


Твой вариант с чудесами в районах, правда неплохой, да.

>Честно не очень помню насколько было это яблоком


На цивфанатиках срач был огромный. Были и те, кто натурально чуть ли не петицию хотели писать в фираксис об отмене оюнт.

>Аутирующим в сингле


Аутирующая в сингле элита это отдельный разговор. Аутисты найдут кайф во многих вещах от которых у киберкотлет и абузеров зубы сводит.

>Больше было жалоб на то, что АИ в новой системе вообще не способен тактически действовать и просто пытается давить ордой


Если честно, он и сейчас не особо что может. В четверке можно было получить раннее объявление войны и к тебе приходит думстак слонов и разъебывает в щепки. Чисто геймлпейно начиная с пятерки игра стало в каких-то вещах богаче, а в каких-то беднее намного. Я считаю шпионаж убит в частях начиная с пятерки.

>Как анон выше писал, районы одного города могут находится в тундре и в пустыне одновременно.


Это да. Потому что в шестерке всратый генератор карт. нигде такого не видел. У меня как раз так прямо сейчас. Третья кольцо у меня сверху цепляет вековые льды-айсберги. А снизу доходит до пустыни. Жаркий климат, тундры нет почти. Это тупо, я согласен.

>Ну а я изначально сказал, что хочу, чтоб в районы запихать чудеса, чтобы их проще было воспринимать отдельными муниципальными единицами.


Окей, я не уделил внимания именно твоим словам по чудесам. Хорошо, давай так. С чудесами я согласен. Но по районам останусь при своих, хотя в целом я с тобой почти во всем больше согласен чем нет.

>Вот я и высираюсь.


А и высирайся на самом деле. Я тоже высрался, когда получил ноту протеста за то что пошел освобождать город своего союзника и посмел подойти близко к его границам. Ебанистизм.

>Одни лишь курганы Кахокии


Ну блин, анон. Прикольно же что можно влепить здоровенную голову в поле. Или расчертить пустыню линиями наска. Ну да, реализмом уже не пахнет. Я тебе так сажу, меня все подмывает сыграть в тройку, но боюсь что не смогу мириться с достаточно бедной все-таки геймплейной составляющей. Бедной, и простой.

>Нет, когда район называется районом, а цивилопедия описывает район именно как район города


Ладно, здесь ты прав. Цивилопедия это довод. Ну приходится выкручиваться. На то она и фантазия,чтобы придумать свой мир. Даже если тебе пишут что нужно вот так думать, а не эдак.

>Да не спрашивал я про пятерку, о чём ты?


Ну блин, когда я написал "сразу нахуй" в ответ на то что в шестерке плохая система с чудесами, я имел в ввиду что она лучше чем в пятерке. Считай что я не так понял тебя. Или ты меня. Зависит от твоего чсв.

>Это да, бедновато.


Помнишь как было заебись в четверке разъебать противнику территорию бомбардировщиками, вплоть до дорог? А теперь нельзя, женевская конвенция наверно действуют, хули.

>А ты решил, что концепция районов заслуживает аргументированной защиты.


Просто районы, это то немногое что мне в шестерке понравилось. Геймплейно. А уместить их в свою голову я смог легко, на основе ты знаешь чего. Что центр города это областной центр.

>ты там еще пост нахуярил


Ну так и ты нахуярил. Вот я и ответил.
406 1074108
>>74086

>И причем здесь она?


В смысле причем? Я написал еще сразу на твою портянку, что привязка чудес к тайтлам мне больше зашла, ибо остановила спам чудес в одном городе как это было в пятерке и во всех других частях серии. Ты же ответил что чухан не сможет клепать чудеса пачками. Так вот, в пятерке как раз сможет. Без проблем. Потому что в пятерке легко можно играть в высокие страны. И у этого кстати, много поклонников. Но не я. Я люблю широкие империи.

>остановлен не столько занимаемыми клетками, сколько специфическими требованиями к постройке


И тем, и другим. На архипелаге с высоким океаном земли реально мало. Ну это если не выдрачивать себе карты и удачный старт. Но это пиздец совсем как по мне.

>Занимать клетку хуита полная, мне не нравится.


Твой вариант с чудесами в районах, правда неплохой, да.

>Честно не очень помню насколько было это яблоком


На цивфанатиках срач был огромный. Были и те, кто натурально чуть ли не петицию хотели писать в фираксис об отмене оюнт.

>Аутирующим в сингле


Аутирующая в сингле элита это отдельный разговор. Аутисты найдут кайф во многих вещах от которых у киберкотлет и абузеров зубы сводит.

>Больше было жалоб на то, что АИ в новой системе вообще не способен тактически действовать и просто пытается давить ордой


Если честно, он и сейчас не особо что может. В четверке можно было получить раннее объявление войны и к тебе приходит думстак слонов и разъебывает в щепки. Чисто геймлпейно начиная с пятерки игра стало в каких-то вещах богаче, а в каких-то беднее намного. Я считаю шпионаж убит в частях начиная с пятерки.

>Как анон выше писал, районы одного города могут находится в тундре и в пустыне одновременно.


Это да. Потому что в шестерке всратый генератор карт. нигде такого не видел. У меня как раз так прямо сейчас. Третья кольцо у меня сверху цепляет вековые льды-айсберги. А снизу доходит до пустыни. Жаркий климат, тундры нет почти. Это тупо, я согласен.

>Ну а я изначально сказал, что хочу, чтоб в районы запихать чудеса, чтобы их проще было воспринимать отдельными муниципальными единицами.


Окей, я не уделил внимания именно твоим словам по чудесам. Хорошо, давай так. С чудесами я согласен. Но по районам останусь при своих, хотя в целом я с тобой почти во всем больше согласен чем нет.

>Вот я и высираюсь.


А и высирайся на самом деле. Я тоже высрался, когда получил ноту протеста за то что пошел освобождать город своего союзника и посмел подойти близко к его границам. Ебанистизм.

>Одни лишь курганы Кахокии


Ну блин, анон. Прикольно же что можно влепить здоровенную голову в поле. Или расчертить пустыню линиями наска. Ну да, реализмом уже не пахнет. Я тебе так сажу, меня все подмывает сыграть в тройку, но боюсь что не смогу мириться с достаточно бедной все-таки геймплейной составляющей. Бедной, и простой.

>Нет, когда район называется районом, а цивилопедия описывает район именно как район города


Ладно, здесь ты прав. Цивилопедия это довод. Ну приходится выкручиваться. На то она и фантазия,чтобы придумать свой мир. Даже если тебе пишут что нужно вот так думать, а не эдак.

>Да не спрашивал я про пятерку, о чём ты?


Ну блин, когда я написал "сразу нахуй" в ответ на то что в шестерке плохая система с чудесами, я имел в ввиду что она лучше чем в пятерке. Считай что я не так понял тебя. Или ты меня. Зависит от твоего чсв.

>Это да, бедновато.


Помнишь как было заебись в четверке разъебать противнику территорию бомбардировщиками, вплоть до дорог? А теперь нельзя, женевская конвенция наверно действуют, хули.

>А ты решил, что концепция районов заслуживает аргументированной защиты.


Просто районы, это то немногое что мне в шестерке понравилось. Геймплейно. А уместить их в свою голову я смог легко, на основе ты знаешь чего. Что центр города это областной центр.

>ты там еще пост нахуярил


Ну так и ты нахуярил. Вот я и ответил.
15399061739410.jpg37 Кб, 460x618
[Civ5] Полинезия 407 1074111
>>74040

>Мне тоже твоя система нравится больше чем в шестерке


Ну бля, чел, я тогда не знаю с чего всё началось. Я может обдвачевался, что тот предлог с фантазией воспринял камнем в свой огород. А может это>>73912 вообще был не ты. Похер, проехали. Давай мириться - с меня 3 голды за ход и апельсины.

>будешь мириться с системой был персом, а стал французом?


Да, это не одобряют в треде, наверняка не одобряют и в западной инфосфере. Наверное они подправят. Потому что задумка классная, но нужно провести масштабную работу по этногенезу, чтобы не персы вырастали во французов, а этруски в римлян, или из кого там римляне выросли. Ну что-то такое выше по треду уже звучало. Всё таки конфликт исторического контекста им действительно следовало бы сгладить. Но я вообще ни в одну игру этих ребят не играл еще. Вот почитал тут тред, и думаю может дать легенде шанс. В своё время смутил микс сцайфая и фэнтезятины. Но судя по подъехавшим вампирам в шестерке, это сейчас тоже тренд. Эклектика во всё поля, теперь и культура - плавильный котёл.
Возможно французские персы есть часть этого тренда. Тогда хуево - ничего они не поменяют. Либеральная повесточка на слово этногенез скоро начнет реагировать не менее остро, чем на евгенику.
408 1074124
>>74111

>вообще был не ты.


Это был я. Я может не так понял, или еще чего.
Давай мириться, я и не ссорился.

>Потому что задумка классная, но нужно провести масштабную работу по этногенезу, чтобы не персы вырастали во французов, а этруски в римлян, или из кого там римляне выросли.


Проблема в том, что вряд ли они будут это делать. Они уже представили основные нации вплоть до средневековья. А делать еще множество пра-пра наций которые много для кого будут вообще нонеймами, я думаю они не станут. Фиг знает, мне кажется они прсото предоставят это так, а вы мол играйте в то что получилось. Ведь можно и не менять нацию при переходе в другую эру.

>Но я вообще ни в одну игру этих ребят не играл еще.


У них классный лор везде, что в космосе что в легнеде. У них очень ламповый подход, на каждое здание своя сочная и красивая картинка и коротенькое описание лорное. У них неплохой ИИ который лучше чем в циве. В легенде интересная боевая система которая напрямую зависит от карты местности. Ну в хуманкайнд будет такая же. В общем, попробуй легенду чтобы лучше понимать каким будет хуманкайнд, они реально похожи по тому что уже можно увидеть. У них качественные игры. Не хорошие или отличные, а именно качественные, детальные. Мне лично не особо нравится фэнтези, поэтому цива ближе.

>смутил микс сцайфая и фэнтезятины. Но судя по подъехавшим вампирам в шестерке


В легенде это уместно. Там есть лор и отдельный мир, своя планета. В циве это выглядит максимально тупо. Особенно, как написал анон выше, когда четыре вампира разъебывают танковую армию.

>Тогда хуево - ничего они не поменяют.


Я уверен что не поменяют. Хорошо если ошибусь.
409 1074136
>>74111

>но нужно провести масштабную работу по этногенезу


Хьюманкайнд не имеет никакого отношения к моделированию процесса этногенеза.

>чтобы не персы вырастали во французов


Да, жуть какая. Почти также нелепо как островные вырожденцы, ещё недавно слагавшие стишки из семи строф на китайский манер, а сейчас играют в бейсбол и делают мультики для вырожденцев.
Пруссия 410 1074137
Господа, эк вы тут написали.
Цива происходит от настольных игр, которые априори условны. Вас же не удивляет, что в шахматах конь ходит буквой Г и что король не может ездить на нём верхом? Или что ферзь-королева занимает столько же места, что и слон?
Вот и в циве овермного условностей из разряда "окопавшиеся в городе мушкетёры сбивают атомную ракету". Отряд пехоты берёт штурмом пулемётную роту. Вертолёты не могут летать над морем. В циво-градостроительстве то же самое. Если вы хотите реального градостроя, логичнее установить SimCity.
411 1074151
>>74136

>Почти также нелепо как островные вырожденцы, ещё недавно слагавшие стишки из семи строф на китайский манер, а сейчас играют в бейсбол и делают мультики для вырожденцев.


Тем не менее у них не изменилась традиционная архитектура, и культурные особенности. И уж точно разрез их глаз остался прежним.
А как будет в хуманкайнд? Неужели реально, ты играешь за Египет, и у тебя типичные домики с прямыми крышами из тростника и глины, а потом ты стал немцем, и домики превратились в готические замки с горгульями и бойницами?
412 1074153
>>74137

>Вас же не удивляет, что в шахматах конь ходит буквой Г


Меня - нет. Тем более что он так не случайно ходит, это моделирование фланговой атаки с заходом во фланг или тыл, что и делала кавалерия.

>окопавшиеся в городе мушкетёры сбивают атомную ракету


Всегда забавлял этот довод, особенно мол копейщик убивает танк. Ну во-первых начиная с четвертой части это стало почти невозможно, а во-вторых, можно косплеить Рэмбо с его стрелами с взрывчатой начинкой. Ну то есть у мушкетеров есть теоретический шанс подбить уже и так разъебанный танк.

>Вертолёты не могут летать над морем


А вот это раздражает. Фиг с ним с морем. Но над озерами должны летать!

>Если вы хотите реального градостроя


Да нет, мне в целом норм и так. Именно по градострою.
413 1074162
>>74151

>Тем не менее у них не изменилась традиционная архитектура


Да ты что? До сих пор живут в деревянных избушках на сваях? Я думал в коттеджах и пятиэтажках на западный манер.

>а потом ты стал немцем


Ты не становишься немцем. Ты подпадаешь под влияние того, что можно примерно описать как немецкая культура.

>и у тебя типичные домики с прямыми крышами из тростника и глины, а потом ты стал немцем, и домики превратились в готические замки с горгульями и бойницами?


Ну практически. Всё по секретным документам.
414 1074168
>>74162

>Да ты что? До сих пор живут в деревянных избушках на сваях?


Да хорош, ты же понял о чем я. В любом развитом городе сейчас все строят из один и тех же материалов и примерно по одной и той же технологии. Но каменные типичные швейцарские домики, никак не сочетаются с какими-нибудь арабскими глиняными халупами.

>Ты подпадаешь под влияние того


С чего вдруг ты попадаешь? В том-то и дело что ни под какое влияние ты не попадешь в хуманкайнде, ты сам вырабатываешь новую культуру. И чем быстрее ты это сделаешь, тем больше у тебя будет выбор какую взять. Никакого влияние извне как раз и нет.
415 1074172
>>73903
Все было бы проще если бы районы не занимали клетки, а просто дополняли их. Хотя тоже вопрос - почему церковь не может стоять рядом с кампусом.
416 1074179
>>74168

>Но каменные типичные швейцарские домики, никак не сочетаются с какими-нибудь арабскими глиняными халупами.


А вьетнамские халупы с французской провинциальной архитектурой прекрасно сочленились ещё в XIX веке. Да и к центру Харбина ни у кого никаких вопросов. Просто из-за того, что эти культуры ИРЛ не контактировали у тебя и возникает такой диссонанс.

>ты сам вырабатываешь новую культуру.


Нельзя "выработать" культуру. Культура это набор мемов с которым все согласились (добровольно или не очень), что он им подходит т.е. попали под его влияние.
417 1074195
>>74179

>Просто из-за того, что эти культуры ИРЛ не контактировали у тебя и возникает такой диссонанс.


Ну да. Потому что в рамках игры это не выглядит как твои примеры. Все что ты описываешь это по сути 20 век, когда мир стал выглядеть плюс минус одинаково. Развитый мир, по крайней мере. А нам предлагают судя по всему, одномоментное изменение всего, архитектуры, внешнего вида юнитов и культуры по взмаху палочки причем не в эпоху глобализма, а в античности и средневековье. Это правда странно и грубо.

>Нельзя "выработать" культуру. Культура это набор мемов с которым все согласились (добровольно или не очень), что он им подходит т.е. попали под его влияние.


Окей. Вот только чтобы попасть под чье-то влияние, и нужно чтобы этот кто-то был. Существовал. Тот набор мемов, чужой набор мемов с которым ты согласился, должен существовать чтобы на тебя влиять. Заметь, это не я сейчас сказал что ты типо попадешь под влияние немецкой культуры. Ее не существует, я не могу под нее попасть. И еще, арабский мир сейчас точно такой же как европейский мир?
Островные вырожденцы действительно приняли чужую культуру по сути, но тот, чужой существовал чтобы его культуру смогли принять.
А у нас же будет реально странная и нелогичная херня. Это можно назвать как угодно, анон, но в игре это будет именно так. был греком, стал викингом. Культура это набор мемов, да, но вы не можете единомоментно, всей страной стать рыжебородыми мужланами в рогатых шлемах с идеей грабить побережья, если дот этого веками были смуглыми курчавыми парнями любящими сеять поля и варить козий сыр. Это невозможно.
418 1074206
>>74179

>Нельзя "выработать" культуру.


В игре именно так. В любой. Ты именно что вырабатываешь культуру, также как условное производство.
Пруссия 419 1074210
>>74153

>Ну во-первых начиная с четвертой части это стало почти невозможно


При том что есть люди, которые считают, что после четвёртой части цива уже не та, и играть в неё не тру...

>Да нет, мне в целом норм и так. Именно по градострою.


Да мне-то тоже норм, правда, районы ужасно долго строятся в поздней игре, но при помощи ковыряния в XML файлах я ускорил работу строителей но, как показала, сегодняшняя дискуссия, не всех устраивает градострой шестой цивы...
image.png1,3 Мб, 686x900
Пруссия 420 1074213
>>74162

>Ты не становишься немцем. Ты подпадаешь под влияние того, что можно примерно описать как немецкая культура.



Вот ты сейчас неплохо описал жизнь в Калининграде...
Пруссия 421 1074219
>>74195

>Культура это набор мемов, да, но вы не можете единомоментно, всей страной стать рыжебородыми мужланами в рогатых шлемах с идеей грабить побережья, если дот этого веками были смуглыми курчавыми парнями любящими сеять поля и варить козий сыр. Это невозможно.



И опять же, Афины - одно, Спарта - второе, а Византия - вообще третье...
Хотя, вроде бы, греки и там и там.
422 1074226
>>74195

>Все что ты описываешь это по сути 20 век,


Ну почему же. взять ту же историю Египта где местной культуре наследовала эллинизация, а затем и романизация, но при этом сельская местность продолжала жить по своим законам. И здесь натурально дома из тростника, не слишком изменившиеся с 4 тыс. до н.э., соседствовали с огромным эллинистическим мегаполисом Александрией. А потом ведь была христианизация, исламизация, арабизация, затем в страну проникает британский стиль. И всё в рамках одной узкой полоски суши.

>всего, архитектуры, внешнего вида юнитов и культуры по взмаху палочки


Тебе ни одна игра не смоделирует постепенной смены культуры. Однако по сравнению с тем что было до мужика это очевидный шаг вперёд.

>чтобы попасть под чье-то влияние


Не под чьё-то, а под влияние культуры. Культура слагается из многих факторов в том числе и заимствований у соседей, а там посмотришь на составные элементы той же русской культуры, так там то заимствовали у греков, это у немцев то у скандинавов, добавили чуток своего колорита и вауля. Так это и работает. Пока идёт одна эра все эти изменения накапливаются как под влиянием внутренних так и внешних факторов и к моменту их смены мы определённо можем сказать, что наша культура сильно изменилась за прошедшие 500 лет.

>приняли чужую культуру по сути


Ага. При чём не раз. Вот примерно про это и есть мужык.

>И еще, арабский мир сейчас точно такой же как европейский мир?


Определённо ближе к нему чем был 500 лет назад.

>был греком, стал викингом.


Ага, ведь в истории Греции же никогда не было такого, чтобы на место более ранней развитой культуры пришла новая более примитивная по-началу. Погодите-ка... Да и потом, греки всю свою историю занимались в т.ч. пиратством и наёмничеством, были отменные мореходы. Вообще тут проблемы не вижу.

>всей страной стать рыжебородыми мужланами в рогатых шлемах с идеей грабить побережья, если дот этого веками были смуглыми курчавыми парнями


В этом твоя проблема. Ты ко всему относишься с позиции раssологии. Однако я тебя сильно удивлю, когда скажу, что раса твоего аватара в игре вообще не меняется, только одежда. Да и потом, когда дорийцы снесли ахейскую цивилизацию, примерно то что ты описываешь и произошло, разве не так?
422 1074226
>>74195

>Все что ты описываешь это по сути 20 век,


Ну почему же. взять ту же историю Египта где местной культуре наследовала эллинизация, а затем и романизация, но при этом сельская местность продолжала жить по своим законам. И здесь натурально дома из тростника, не слишком изменившиеся с 4 тыс. до н.э., соседствовали с огромным эллинистическим мегаполисом Александрией. А потом ведь была христианизация, исламизация, арабизация, затем в страну проникает британский стиль. И всё в рамках одной узкой полоски суши.

>всего, архитектуры, внешнего вида юнитов и культуры по взмаху палочки


Тебе ни одна игра не смоделирует постепенной смены культуры. Однако по сравнению с тем что было до мужика это очевидный шаг вперёд.

>чтобы попасть под чье-то влияние


Не под чьё-то, а под влияние культуры. Культура слагается из многих факторов в том числе и заимствований у соседей, а там посмотришь на составные элементы той же русской культуры, так там то заимствовали у греков, это у немцев то у скандинавов, добавили чуток своего колорита и вауля. Так это и работает. Пока идёт одна эра все эти изменения накапливаются как под влиянием внутренних так и внешних факторов и к моменту их смены мы определённо можем сказать, что наша культура сильно изменилась за прошедшие 500 лет.

>приняли чужую культуру по сути


Ага. При чём не раз. Вот примерно про это и есть мужык.

>И еще, арабский мир сейчас точно такой же как европейский мир?


Определённо ближе к нему чем был 500 лет назад.

>был греком, стал викингом.


Ага, ведь в истории Греции же никогда не было такого, чтобы на место более ранней развитой культуры пришла новая более примитивная по-началу. Погодите-ка... Да и потом, греки всю свою историю занимались в т.ч. пиратством и наёмничеством, были отменные мореходы. Вообще тут проблемы не вижу.

>всей страной стать рыжебородыми мужланами в рогатых шлемах с идеей грабить побережья, если дот этого веками были смуглыми курчавыми парнями


В этом твоя проблема. Ты ко всему относишься с позиции раssологии. Однако я тебя сильно удивлю, когда скажу, что раса твоего аватара в игре вообще не меняется, только одежда. Да и потом, когда дорийцы снесли ахейскую цивилизацию, примерно то что ты описываешь и произошло, разве не так?
423 1074234
>>74210

>правда, районы ужасно долго строятся в поздней игре


Да, очень долго. Но это якобы механика сдерживания широких империй как я понял.

>что после четвёртой части цива уже не та


На самом деле трудный вопрос как по мне.
В четвертой части было видно что игру делали все-таки не на отъебись. ИИ мог воевать и был вполне себе силой могущей противостоять. В шестой циве есть ощущение что ИИ не стремится выиграть, он как будто прсото играет с тобой, но без особой цели выиграть. В четверке отличный шпионаж, где шпионы это такие же юниты как и остальные, только невидимые для большинства других юнитов. Можно было перед войной расставить шпионов по ключевым шахтам ресурсным противника, и после объявления войны их все наебнуть разом, если повезет. Это было весело. В четверке можно было бомбить не только юнитов и города, но и улучшения, в том числе и дороги бомбить. В четверке у каждого здания были свои звуки, а каждый миссионер выглядел аутентично касательно своей религии. В четверке была механика здоровья, и город окруженный джунглями и болотами болел и плохо развивался, это давало куда больший отыгрыш для колонизации. Опять же, варвары могли иметь свои города и даже объединяться в небольшие государства, и играя на карте "терра", где все начинают в старом свете, и нужно колонизировать новый свет, отдельный материк, ты реально приплывая туда видел трудности и опасности. Города болели, а варварские государства напоминали индейцев и существенно подсирали тебе, ощущалась колонизация. В четверке у каждой страны было несколько разных лидеров, а не прсото тот же лидер в новом наряде, как сейчас выпустили Тедди и Медичи. Религии реально делили мир на части, сейчас по большому счету всем похуй у кого какая религия кто-то просто получает плюшки или не получает их, и идут плюсы от совместных религий. В четверке, быть одиноким например христианином было чревато в окружении двух-четырех буддистов или мусульман - разъебут и не поперхнутся. Было даже выгоднее объявлять у себя свободу совести и не принадлежать к определенной конфессии, и объявлять в стране свободу вероисповедания. Короче после четверки цива и правда стала другой. Сильно другой.
423 1074234
>>74210

>правда, районы ужасно долго строятся в поздней игре


Да, очень долго. Но это якобы механика сдерживания широких империй как я понял.

>что после четвёртой части цива уже не та


На самом деле трудный вопрос как по мне.
В четвертой части было видно что игру делали все-таки не на отъебись. ИИ мог воевать и был вполне себе силой могущей противостоять. В шестой циве есть ощущение что ИИ не стремится выиграть, он как будто прсото играет с тобой, но без особой цели выиграть. В четверке отличный шпионаж, где шпионы это такие же юниты как и остальные, только невидимые для большинства других юнитов. Можно было перед войной расставить шпионов по ключевым шахтам ресурсным противника, и после объявления войны их все наебнуть разом, если повезет. Это было весело. В четверке можно было бомбить не только юнитов и города, но и улучшения, в том числе и дороги бомбить. В четверке у каждого здания были свои звуки, а каждый миссионер выглядел аутентично касательно своей религии. В четверке была механика здоровья, и город окруженный джунглями и болотами болел и плохо развивался, это давало куда больший отыгрыш для колонизации. Опять же, варвары могли иметь свои города и даже объединяться в небольшие государства, и играя на карте "терра", где все начинают в старом свете, и нужно колонизировать новый свет, отдельный материк, ты реально приплывая туда видел трудности и опасности. Города болели, а варварские государства напоминали индейцев и существенно подсирали тебе, ощущалась колонизация. В четверке у каждой страны было несколько разных лидеров, а не прсото тот же лидер в новом наряде, как сейчас выпустили Тедди и Медичи. Религии реально делили мир на части, сейчас по большому счету всем похуй у кого какая религия кто-то просто получает плюшки или не получает их, и идут плюсы от совместных религий. В четверке, быть одиноким например христианином было чревато в окружении двух-четырех буддистов или мусульман - разъебут и не поперхнутся. Было даже выгоднее объявлять у себя свободу совести и не принадлежать к определенной конфессии, и объявлять в стране свободу вероисповедания. Короче после четверки цива и правда стала другой. Сильно другой.
424 1074245
>>74219
Ну это хотя бы ближе чем совсем разные народности.
>>74226

>Ну почему же. взять ту же историю Египта


Не знаю как это будет реализовано, понимаешь, все что ты говоришь исторически как будто и правда, но это не происходит по щелчку пальцев, понимаешь. А тут щелкается кнопка, и БАХ, все вокруг поменялось.

>Тебе ни одна игра не смоделирует постепенной смены культуры.


В крестах культура дооолго-долго может меняться. Правда визуально это будет различаться только в надписи была одна культура, стала другой. Но ты хотя бы видел что это процесс не одномоментный.

>Не под чьё-то, а под влияние культуры. Культура слагается из многих факторов в том числе и заимствований у соседей


Да блин, опять же, мы при этом не становимся совсем уж другими, вот прям совсем-совсем в рамках одного хода. Ну кароче для меня это трудно будет отыграть, когда я после нажатия кнопки увижу как мои домики разом поменялись. Понимаешь, в циве мы видим также как меняется архитектура, от античности, через средневековые замки и к современным небоскребам. То о чем ты пишешь как раз и скрины цепляешь. Но народ остается тем же. Играя за китайцев я чувствую себя китайцем и в античности и в эпохе атома. В жизни да, соседи влияют друг на друга. на многие аспекты, но русские в Сибири не говорят на китайском в основной своей массе, разве не так? Они не стали китайцами. А в мужике, как ты выразился, будет именно так. Поменяется все, язык, внешний вид, этнос, флаги, гербовая система, музыка, особенности художественности и поэзии, вообще все. Разом. Так не бывает. Не бывает даже схематично.

>Определённо ближе к нему чем был 500 лет назад.


И все же мы для себя четко можем назвать почему мы не арабы, и почему англичане не похожи на арабов. Более того, у нас есть определенные стереотипы про каждую страну практически, это как раз и есть культура. Иногда эти стереотипы тянутся из далекой древности. Они не теряются.

>Ага, ведь в истории Греции же никогда не было такого, чтобы на место более ранней развитой культуры пришла новая более примитивная по-началу. Погодите-ка... Да и потом, греки всю свою историю занимались в т.ч. пиратством и наёмничеством, были отменные мореходы. Вообще тут проблемы не вижу.


Блин... Я совсем тебе не о том говорю. ОНИ ОСТАВАЛАСЬ ГРЕКАМИ. Они выглядели как греки. Они одевались как греки. И даже если они заимствовали что-то из своего региона, то точно они не превратились в викингов с другого конца земли.

>раса твоего аватара в игре вообще не меняется, только одежда


В какой именно игре?

>В этом твоя проблема.


Если это и проблема, то она далеко не только моя. Многих людей это несколько смущает.

>примерно то что ты описываешь и произошло, разве не так?


Абсолютно не так. Вот прям совсем не так. Вообще. Ты еще скажи что эллинийская раздробленная Греция это были кардинально разные народности.
424 1074245
>>74219
Ну это хотя бы ближе чем совсем разные народности.
>>74226

>Ну почему же. взять ту же историю Египта


Не знаю как это будет реализовано, понимаешь, все что ты говоришь исторически как будто и правда, но это не происходит по щелчку пальцев, понимаешь. А тут щелкается кнопка, и БАХ, все вокруг поменялось.

>Тебе ни одна игра не смоделирует постепенной смены культуры.


В крестах культура дооолго-долго может меняться. Правда визуально это будет различаться только в надписи была одна культура, стала другой. Но ты хотя бы видел что это процесс не одномоментный.

>Не под чьё-то, а под влияние культуры. Культура слагается из многих факторов в том числе и заимствований у соседей


Да блин, опять же, мы при этом не становимся совсем уж другими, вот прям совсем-совсем в рамках одного хода. Ну кароче для меня это трудно будет отыграть, когда я после нажатия кнопки увижу как мои домики разом поменялись. Понимаешь, в циве мы видим также как меняется архитектура, от античности, через средневековые замки и к современным небоскребам. То о чем ты пишешь как раз и скрины цепляешь. Но народ остается тем же. Играя за китайцев я чувствую себя китайцем и в античности и в эпохе атома. В жизни да, соседи влияют друг на друга. на многие аспекты, но русские в Сибири не говорят на китайском в основной своей массе, разве не так? Они не стали китайцами. А в мужике, как ты выразился, будет именно так. Поменяется все, язык, внешний вид, этнос, флаги, гербовая система, музыка, особенности художественности и поэзии, вообще все. Разом. Так не бывает. Не бывает даже схематично.

>Определённо ближе к нему чем был 500 лет назад.


И все же мы для себя четко можем назвать почему мы не арабы, и почему англичане не похожи на арабов. Более того, у нас есть определенные стереотипы про каждую страну практически, это как раз и есть культура. Иногда эти стереотипы тянутся из далекой древности. Они не теряются.

>Ага, ведь в истории Греции же никогда не было такого, чтобы на место более ранней развитой культуры пришла новая более примитивная по-началу. Погодите-ка... Да и потом, греки всю свою историю занимались в т.ч. пиратством и наёмничеством, были отменные мореходы. Вообще тут проблемы не вижу.


Блин... Я совсем тебе не о том говорю. ОНИ ОСТАВАЛАСЬ ГРЕКАМИ. Они выглядели как греки. Они одевались как греки. И даже если они заимствовали что-то из своего региона, то точно они не превратились в викингов с другого конца земли.

>раса твоего аватара в игре вообще не меняется, только одежда


В какой именно игре?

>В этом твоя проблема.


Если это и проблема, то она далеко не только моя. Многих людей это несколько смущает.

>примерно то что ты описываешь и произошло, разве не так?


Абсолютно не так. Вот прям совсем не так. Вообще. Ты еще скажи что эллинийская раздробленная Греция это были кардинально разные народности.
425 1074262
>>74245

>о это не происходит по щелчку пальцев


Это не ты тут призывал спокойнее относится к игровым условностям? Какой-то шибко у тебя выборочный подход. Да и тут даже даже выдумывать ничего не надо, просто ясно понимать, что на протяжении всей игровой эры в твоей циве происходит постепенное накопление культурных изменений и к началу следующей эры в результате этих накопившихся изменений появляется уже иная культура. Как оно в принципе и было почти везде ИРЛ.

>Но ты хотя бы видел что это процесс не одномоментный.


В Крестах это не влияет на геймплей. Там даже смена религии играет намного более существенную роль. Это я уж молчу про то, что это игра совершенно другого жанра.

>Но народ остается тем же.


Так я тебе и пишу, что у тебя в мужике на аватаре, который репрезентует твой народ только одежда будет меняться, а не его внешний вид.

>но русские в Сибири не говорят на китайском в основной своей массе, разве не так?


Смена языка у основного населения исторически тоже происходила не то чтобы редко. Или ты из тех, кто на серьёзных щах считает, что тюрки отгеноцидили всё население Анатолии?

>И все же мы для себя четко можем назвать почему мы не арабы, и почему англичане не похожи на арабов.


Сегодня в основном из-за языковых различий. Ну и у южан с северянами есть явные фенотипические различия ещё. Но поставь рядом Южного итальянца или араба и тут начнутся проблемы с их различением, пока они свой рот не откроют.

>ОНИ ОСТАВАЛАСЬ ГРЕКАМИ.


А кто такие греки вообще?

> то точно они не превратились в викингов с другого конца земли.


Да. Они стали называть себя ромеями, по самоназванию жителей одного италийского города. По мне так это даже нелепее, но это исторично.

>Ты еще скажи что эллинийская раздробленная Греция это были кардинально разные народности.


Вообще, дорийцы из Спарты зачастую отпускали грязные шутки в сторону ионийцев из Афин. Это как бы зафиксировано. И да, дорийцы полностью снесли все ахейские центры и уничтожили микенскую культуру, скатив Грецию в эру Тёмных веков. Как то твоя мировоззренческая картина не согласуется с историческими фактами.
425 1074262
>>74245

>о это не происходит по щелчку пальцев


Это не ты тут призывал спокойнее относится к игровым условностям? Какой-то шибко у тебя выборочный подход. Да и тут даже даже выдумывать ничего не надо, просто ясно понимать, что на протяжении всей игровой эры в твоей циве происходит постепенное накопление культурных изменений и к началу следующей эры в результате этих накопившихся изменений появляется уже иная культура. Как оно в принципе и было почти везде ИРЛ.

>Но ты хотя бы видел что это процесс не одномоментный.


В Крестах это не влияет на геймплей. Там даже смена религии играет намного более существенную роль. Это я уж молчу про то, что это игра совершенно другого жанра.

>Но народ остается тем же.


Так я тебе и пишу, что у тебя в мужике на аватаре, который репрезентует твой народ только одежда будет меняться, а не его внешний вид.

>но русские в Сибири не говорят на китайском в основной своей массе, разве не так?


Смена языка у основного населения исторически тоже происходила не то чтобы редко. Или ты из тех, кто на серьёзных щах считает, что тюрки отгеноцидили всё население Анатолии?

>И все же мы для себя четко можем назвать почему мы не арабы, и почему англичане не похожи на арабов.


Сегодня в основном из-за языковых различий. Ну и у южан с северянами есть явные фенотипические различия ещё. Но поставь рядом Южного итальянца или араба и тут начнутся проблемы с их различением, пока они свой рот не откроют.

>ОНИ ОСТАВАЛАСЬ ГРЕКАМИ.


А кто такие греки вообще?

> то точно они не превратились в викингов с другого конца земли.


Да. Они стали называть себя ромеями, по самоназванию жителей одного италийского города. По мне так это даже нелепее, но это исторично.

>Ты еще скажи что эллинийская раздробленная Греция это были кардинально разные народности.


Вообще, дорийцы из Спарты зачастую отпускали грязные шутки в сторону ионийцев из Афин. Это как бы зафиксировано. И да, дорийцы полностью снесли все ахейские центры и уничтожили микенскую культуру, скатив Грецию в эру Тёмных веков. Как то твоя мировоззренческая картина не согласуется с историческими фактами.
426 1074271
>>74262

>Это не ты тут призывал спокойнее относится к игровым условностям?


Не знаю. За сегодня нас было двое. Я призывал относится спокойно к тем условностям которые совсем уж выглядит как доебство, воде того что ресурсы нельзя переносить во время игры.
Знаешь, я спокойно отношусь к тому, что после окошка "вас встречает промышленная эра", мои города вида возрождения, становились многоквартирными домиками с гудками машин при приближении, ведь я понимал что мы медленно ползем по дереву технологий и культурному дереву, моделируя развитие страны.

>В Крестах это не влияет на геймплей


По большому счету не влияет, да.

>Так я тебе и пишу, что у тебя в мужике на аватаре, который репрезентует твой народ только одежда будет меняться, а не его внешний вид.


Этого я не знал. Не видел. Ну хорошо, как ты себе представляешь, этот мужик на аватаре он кто? Правитель страны? Кто там в античности представляет европейцев, я уже забыл, бритты какие-нибудь есть, или франки, да? Ну вот, может такое быть чтобы я был франком в античности, а в средневековье выбрал быть китайцем к примеру. Значит весь народ у меня китайцами стал, а правитель остался европейцем? В средневековье? Или аватарка это сферический житель страны просто?

>Или ты из тех, кто на серьёзных щах считает, что тюрки отгеноцидили всё население Анатолии?


Не знаю, вряд ли. Но причины явно были силовые в том числе. Как бы можно тогда и про Византию вспомнить с Османами, а до них и вовсе про Сельджуков и прочие халифаты. По твоем мусульмане вырезали всех византийцев под корень? Нет. Но никто в своем уме не назовет современных турков византийцами или римлянами, коими они по сути и являлись. Но там не была принята культура, произошел по большому счету все-таки силовой захват.

>пока они свой рот не откроют.


Почему ты считаешь что это не важно? Я уж молчу о том, что у них знаешь, как бы и культурный код разный. Те сами мемасики принятые у них сильно разные. Ты сейчас примерно хочешь мне сказать что грузины и итальянцы одинаковы, потому что и те и другие любят вино, и смуглые темпераментные курчаи.

>А кто такие греки вообще?


А кто? Это народ, выросший из племен которые издревле закрепились на этой территории. И часть этих племен либо были пришлые, либо были автохтонные. И даже если они были пришлые, то пришли они в то время, когда культурные различия между людьми, я думаю, были как раз минимальны.

>по самоназванию жителей одного италийского города.


Можно сказать что они приняли культуру местную. Не знаю наколько это нелепее, но в гранадском эмирате жили нихрена не испанцы современные. И наоборот, испанцы, которые тогда назывались конечно по-другому(но были все равно нынешними испанцами) чет не приняли исламскую культуру. И даже если арабы повлияли частично, а это неизбежно, нельзя сказать что испанца и арабы жившие в Гранаде это были одинаковые народы. То есть я к тому, что живя в тесноте полной, ниодна из культур не смешалась так чтобы потеряться полностью.

>Как то твоя мировоззренческая картина не согласуется с историческими фактами.


А по-моему все в порядке. У нас как бы в стране точно также подшучивают над жителями различных областей называя кого-то скобарями, а кого-то, сейчас, презрительно, кубаноидами. Про разрушение памятников и вовсе не в тему, анон, ибо у нас такое было и в 20 веке, когда сначала боролись с монрахией и сносили дворцы и храмы, а потом активно стали сносить наследие ссср. И все это один народ. Что удивляться, если Спарта и Афины это были два кардинально разных полиса с различными политическими структурами. Только это не отменяет того, что и спартанца, и афиняне, и фиванцы, все были, блин, Греками. И даже если у них были различия, то они, эти различия конечно берутся от особенностей более старых формаций, племен, и смешения народностей, вообще. Знаешь, монголы и тувинцы не считают себя одним народом, но обычный несведущий человек хуй отличит где там между ними разница, вот это и есть условная культура в играх. когда под монголами понимается определенный стереотипный народ, как и под греками, римлянами, и даже, американцами, хотя там вообще мешанина полная. Вот различия греческих полисов примерно как монголов с тувинцами для нас. По крайней мере, по большей части.
426 1074271
>>74262

>Это не ты тут призывал спокойнее относится к игровым условностям?


Не знаю. За сегодня нас было двое. Я призывал относится спокойно к тем условностям которые совсем уж выглядит как доебство, воде того что ресурсы нельзя переносить во время игры.
Знаешь, я спокойно отношусь к тому, что после окошка "вас встречает промышленная эра", мои города вида возрождения, становились многоквартирными домиками с гудками машин при приближении, ведь я понимал что мы медленно ползем по дереву технологий и культурному дереву, моделируя развитие страны.

>В Крестах это не влияет на геймплей


По большому счету не влияет, да.

>Так я тебе и пишу, что у тебя в мужике на аватаре, который репрезентует твой народ только одежда будет меняться, а не его внешний вид.


Этого я не знал. Не видел. Ну хорошо, как ты себе представляешь, этот мужик на аватаре он кто? Правитель страны? Кто там в античности представляет европейцев, я уже забыл, бритты какие-нибудь есть, или франки, да? Ну вот, может такое быть чтобы я был франком в античности, а в средневековье выбрал быть китайцем к примеру. Значит весь народ у меня китайцами стал, а правитель остался европейцем? В средневековье? Или аватарка это сферический житель страны просто?

>Или ты из тех, кто на серьёзных щах считает, что тюрки отгеноцидили всё население Анатолии?


Не знаю, вряд ли. Но причины явно были силовые в том числе. Как бы можно тогда и про Византию вспомнить с Османами, а до них и вовсе про Сельджуков и прочие халифаты. По твоем мусульмане вырезали всех византийцев под корень? Нет. Но никто в своем уме не назовет современных турков византийцами или римлянами, коими они по сути и являлись. Но там не была принята культура, произошел по большому счету все-таки силовой захват.

>пока они свой рот не откроют.


Почему ты считаешь что это не важно? Я уж молчу о том, что у них знаешь, как бы и культурный код разный. Те сами мемасики принятые у них сильно разные. Ты сейчас примерно хочешь мне сказать что грузины и итальянцы одинаковы, потому что и те и другие любят вино, и смуглые темпераментные курчаи.

>А кто такие греки вообще?


А кто? Это народ, выросший из племен которые издревле закрепились на этой территории. И часть этих племен либо были пришлые, либо были автохтонные. И даже если они были пришлые, то пришли они в то время, когда культурные различия между людьми, я думаю, были как раз минимальны.

>по самоназванию жителей одного италийского города.


Можно сказать что они приняли культуру местную. Не знаю наколько это нелепее, но в гранадском эмирате жили нихрена не испанцы современные. И наоборот, испанцы, которые тогда назывались конечно по-другому(но были все равно нынешними испанцами) чет не приняли исламскую культуру. И даже если арабы повлияли частично, а это неизбежно, нельзя сказать что испанца и арабы жившие в Гранаде это были одинаковые народы. То есть я к тому, что живя в тесноте полной, ниодна из культур не смешалась так чтобы потеряться полностью.

>Как то твоя мировоззренческая картина не согласуется с историческими фактами.


А по-моему все в порядке. У нас как бы в стране точно также подшучивают над жителями различных областей называя кого-то скобарями, а кого-то, сейчас, презрительно, кубаноидами. Про разрушение памятников и вовсе не в тему, анон, ибо у нас такое было и в 20 веке, когда сначала боролись с монрахией и сносили дворцы и храмы, а потом активно стали сносить наследие ссср. И все это один народ. Что удивляться, если Спарта и Афины это были два кардинально разных полиса с различными политическими структурами. Только это не отменяет того, что и спартанца, и афиняне, и фиванцы, все были, блин, Греками. И даже если у них были различия, то они, эти различия конечно берутся от особенностей более старых формаций, племен, и смешения народностей, вообще. Знаешь, монголы и тувинцы не считают себя одним народом, но обычный несведущий человек хуй отличит где там между ними разница, вот это и есть условная культура в играх. когда под монголами понимается определенный стереотипный народ, как и под греками, римлянами, и даже, американцами, хотя там вообще мешанина полная. Вот различия греческих полисов примерно как монголов с тувинцами для нас. По крайней мере, по большей части.
427 1074275
>>74271

>Знаешь, я спокойно отношусь к к тем условностям которые совсем уж выглядит как доебство


Да, а к Австралии, чья великая цивилизация зародилась в 4 тысячелетии до н.э. и построившей пирамиды тоже?

>Или аватарка это сферический житель страны просто?


Это.

>Но там не была принята культура


Тем не менее примеров мирной адаптации культур тоже хоть жопой жуй.

>Почему ты считаешь что это не важно?


Я не считаю, что это не важно. Я (как и амплитуды) считаю, что это как раз самое важное. И именно про это будет мужык.

>То есть я к тому, что живя в тесноте полной, ниодна из культур не смешалась так чтобы потеряться полностью.


И опять же, примеров когда народы смешивались тоже предостаточно.

>то удивляться, если Спарта и Афины это были два кардинально разных полиса с различными политическими структурами.


У них не просто "политические структуры" были разные, но и культура по большому счёту была разная.

>ого, что и спартанца, и афиняне, и фиванцы, все были, блин, Греками.


Ага, а потом все эти спартанцы, афиняне и фиванцы стали называть себя ромеями, а не эллинами. Смена культуры прям по Хуманкайнду произошла.
428 1074279
>>74275

>Да, а к Австралии, чья великая цивилизация зародилась в 4 тысячелетии до н.э. и построившей пирамиды тоже?


В рамках игры цивилизация, да. Но мне бы хотелось, чтобы игровые лидеры выглядели в соответствии с эрой идущей в игре, как это было в тройке. Если ты сел играть в циву, ты однозначно соглашаешься с тем, что зулусы могут построить кремль, а не зная колеса, нас будет встречать Рузвельт в пиджаке.

>Это.


Хорошо. Я действительно этого не знал.

>У них не просто "политические структуры" были разные, но и культура по большому счёту была разная.


Как по-твоему вообще формируется культура? Почему по-твоему люди верят в разные вещи? Сочиняют разные сказки(несмотря на то, что многие по сути похожи, антураж там разный). Ты не считаешь что географическое и политическое положение ключевое в этих вопросах? Когда мы выбираем в циве викингов, то это тоже не конкретная страна, это определенная солянка преимущественно состоящая из датчан и норвежцев, но мы знаем главные стереотипы викингов. Даже их одежда конечно такая, именно из-за географических особенностей. Я к тому, что в циве набор цивилизаций, это прежде всего стереотипный набор. Я не эксперт в китайских народностях, более того, я вообще про это нихуя не знаю, про китайцев, но думаю там тоже хватает своих маленьких народов и местечковых традиций. Но в игре традиционно используется название "Китай", а не империя Лу, Тан, Цинь, или еще кого-нибудь. И точно также, когда ты выбираешь китайцев ты стереотипно понимаешь кто они такие. Также как и греков, будь они неладны, или еще кого-то. То есть они не могут в рамках здравого смысла стать диаметрально другими. В игре-то могут конечно, но я имею в виду это выглядит странно.

>Ага, а потом все эти спартанцы, афиняне и фиванцы стали называть себя ромеями, а не эллинами. Смена культуры прям по Хуманкайнду произошла.


У нас тоже была страна советов. И все были советским гражданами, и все были равны и охуенны. А как развалился совочек, оказалось что узбек нихуя не русский, казах нихуя не дагестанец. Был ли совок сменой культуры, или прсото политическим строем? Ромеи, эллины, греки, все это набор народностей, стереотипно игроком воспринимающийся как греки. Я об этом.
Для тех кому нужна большая глубина есть тотал вар к примеру, где как раз будет 100500 разных греков с разными названиями.
Или игры от парадоксов, где на территории современной Германии, миллион княжеств, и все блядь, со своим типо самосознанием.
428 1074279
>>74275

>Да, а к Австралии, чья великая цивилизация зародилась в 4 тысячелетии до н.э. и построившей пирамиды тоже?


В рамках игры цивилизация, да. Но мне бы хотелось, чтобы игровые лидеры выглядели в соответствии с эрой идущей в игре, как это было в тройке. Если ты сел играть в циву, ты однозначно соглашаешься с тем, что зулусы могут построить кремль, а не зная колеса, нас будет встречать Рузвельт в пиджаке.

>Это.


Хорошо. Я действительно этого не знал.

>У них не просто "политические структуры" были разные, но и культура по большому счёту была разная.


Как по-твоему вообще формируется культура? Почему по-твоему люди верят в разные вещи? Сочиняют разные сказки(несмотря на то, что многие по сути похожи, антураж там разный). Ты не считаешь что географическое и политическое положение ключевое в этих вопросах? Когда мы выбираем в циве викингов, то это тоже не конкретная страна, это определенная солянка преимущественно состоящая из датчан и норвежцев, но мы знаем главные стереотипы викингов. Даже их одежда конечно такая, именно из-за географических особенностей. Я к тому, что в циве набор цивилизаций, это прежде всего стереотипный набор. Я не эксперт в китайских народностях, более того, я вообще про это нихуя не знаю, про китайцев, но думаю там тоже хватает своих маленьких народов и местечковых традиций. Но в игре традиционно используется название "Китай", а не империя Лу, Тан, Цинь, или еще кого-нибудь. И точно также, когда ты выбираешь китайцев ты стереотипно понимаешь кто они такие. Также как и греков, будь они неладны, или еще кого-то. То есть они не могут в рамках здравого смысла стать диаметрально другими. В игре-то могут конечно, но я имею в виду это выглядит странно.

>Ага, а потом все эти спартанцы, афиняне и фиванцы стали называть себя ромеями, а не эллинами. Смена культуры прям по Хуманкайнду произошла.


У нас тоже была страна советов. И все были советским гражданами, и все были равны и охуенны. А как развалился совочек, оказалось что узбек нихуя не русский, казах нихуя не дагестанец. Был ли совок сменой культуры, или прсото политическим строем? Ромеи, эллины, греки, все это набор народностей, стереотипно игроком воспринимающийся как греки. Я об этом.
Для тех кому нужна большая глубина есть тотал вар к примеру, где как раз будет 100500 разных греков с разными названиями.
Или игры от парадоксов, где на территории современной Германии, миллион княжеств, и все блядь, со своим типо самосознанием.
429 1074282
>>74275

>Я (как и амплитуды) считаю, что это как раз самое важное.


Нет, ты, и амплитуды считают, что можно живя в экваториальной Африке каким-то образом набрать идей и взглядов на то, чтобы одеться как северный викинг. Вот только это не прсото одежда. За ней скрывается географический аспект во многом и формирующий то, что мы называем культура.
Даже такие мелочи, как дневная сиеста средиземноморская возникла не потому что греки это греки, а испанцы, это испанцы, а в результате именно географии. Поэтому какому-нибудь сонгайцу не пришло бы в голову развивать пошив одежды из мехов. Им это просто нахуй не надо было. Это не может появиться из нихуя, само по себе.
430 1074287
>>74279

>В рамках игры цивилизация, да.


В рамках игры хуманкайнд смена культуры викингов на культуру японцев является абсолютной нормой. О чём разговор тогда?

>Я к тому, что в циве набор цивилизаций, это прежде всего стереотипный набор.


Который не меняется на протяжении тысячелетий возникает в неолите, что тоже абсурдно.

>о есть они не могут в рамках здравого смысла стать диаметрально другими.


Какого здравого смысла? Найди 10 общих черт между афинской культурой Античности и Средневековой греческой. Вроде и там и там люди, которых сегодня принято называть греками и язык византийцев является прямым продолжением аттического наречия да только толку то от этого?

>Был ли совок сменой культуры


Нет конечно. Более того, там в республиках проводили коренизацию.
>>74282
К чему это? Влияние географического аспекта на формирование цивилизации сегодня в игровой индустрии абсолютно нигде не реализовано. Глупо это требовать на данном этапе. Амплитудам за то что ввели хоть какой-то динамизм в развитие цивилизации даже за нынешнюю систему надо спасибо сказать.
431 1074291
>>74287

>О чём разговор тогда?


Разговор о том для кого это является логичным и что больше он допускает или нет. Анон, не я, написал что-то там, и ты привел в пример вырожденцев на острове. А дальше понеслась. Ты считаешь что смена кардинально разных культур это нормально, а зулусы с ядерной ракетой - нет. НУ или не знаю как ты считаешь. Я же ожидаю от амплитудов более реалистичной игры, потому что цива на мой взгляд обосралась и пошла куда-то не туда. И для меня такая вот смена культу не очень. Разумеется это всего лишь мое мнение.
Разговор об игровых условностях вечен, как бы. Сегодня мы с тобой схлестнулись а эту тему. Кто-то спорит до сих пор о том, что сейчас в большинстве шутеров есть реген, и это не круто, ибо правильно было лечиться только аптечками. А кто-то начнется маневрировать говоря о том, что съев аптечку нельзя вылечить оторванную руку. Ну и кто прав? А никто, дело вкуса.

>Который не меняется на протяжении тысячелетий


Условно меняется. Твое правительство меняется, ты сам его меняешь. Но вообще-то, хотелось бы больше отличий, я в принципе не спорю.

>возникает в неолите, что тоже абсурдно.


А то что греки в хуманкайнде которые, если не ошибаюсь, появляются в античности, могут полностью исчезнуть потому что их сменили, это не абсурдно? Сейчас нет страны Греция?

>Какого здравого смысла?


Того, что прародителями греков в хуманкайнде в бронзовом веке, являются минойцы. Мы везде можем видеть по сути культурные группы как бы, разрабы постарались не обидеть никого. В центральной Америки там появляться ольмеки, из которых уже должны появиться ацтеки, и в игре в античности ацтеки есть. А появляются, блядь, внезапно, персы. Вот такой здравый, или нездравый смысл, ну тут кому как.

>Нет конечно. Более того, там в республиках проводили коренизацию.


Ну так, когда Македонский на всю Грецию повесил плашку Македония, все стали резко македонянами? нет, они все остались малыми народностями, которые позже, в итоге, стали греками. В играх, под греками чаще всего подразумеваются все кто жил на территории Греции. Но не подразумеваются например Персы, хотя Македонский захватил и их. И это правильно.

>Амплитудам за то что ввели хоть какой-то динамизм


Это как раз вот к этому динамизму. Я считаю(да-да, ты скозал, и кого ебет мое мнение) что динамизм тоже должен быть логичным. Удивителен твой вопрос, как это к чему я. Ты говоришь что на аватарке условный житель моей страны. Я появился на экваторе, и моя культура напрямую связана с моим ареалом обитания. И тут я выбираю викингов, и мой негр на аватарке, одевается в меховые шубы, а домики из прохладных глиняных домишек становятся срубами из корабельный сосны.
Было бы правильно, опять же, ан мой взгляд, чтобы мы формировались так, как амплитуды предложили в разных эпохах. Чтобы из ольмеков вылезали ацтеки, а из минойцев греки. Хотя конечно, количество стран, наверно уменьшится. Но реализм и логика происходящего будет и лучше чем в циве, и лучше чем полная анрахия которая может поулчитсья. Но это дело вкуса, да.
431 1074291
>>74287

>О чём разговор тогда?


Разговор о том для кого это является логичным и что больше он допускает или нет. Анон, не я, написал что-то там, и ты привел в пример вырожденцев на острове. А дальше понеслась. Ты считаешь что смена кардинально разных культур это нормально, а зулусы с ядерной ракетой - нет. НУ или не знаю как ты считаешь. Я же ожидаю от амплитудов более реалистичной игры, потому что цива на мой взгляд обосралась и пошла куда-то не туда. И для меня такая вот смена культу не очень. Разумеется это всего лишь мое мнение.
Разговор об игровых условностях вечен, как бы. Сегодня мы с тобой схлестнулись а эту тему. Кто-то спорит до сих пор о том, что сейчас в большинстве шутеров есть реген, и это не круто, ибо правильно было лечиться только аптечками. А кто-то начнется маневрировать говоря о том, что съев аптечку нельзя вылечить оторванную руку. Ну и кто прав? А никто, дело вкуса.

>Который не меняется на протяжении тысячелетий


Условно меняется. Твое правительство меняется, ты сам его меняешь. Но вообще-то, хотелось бы больше отличий, я в принципе не спорю.

>возникает в неолите, что тоже абсурдно.


А то что греки в хуманкайнде которые, если не ошибаюсь, появляются в античности, могут полностью исчезнуть потому что их сменили, это не абсурдно? Сейчас нет страны Греция?

>Какого здравого смысла?


Того, что прародителями греков в хуманкайнде в бронзовом веке, являются минойцы. Мы везде можем видеть по сути культурные группы как бы, разрабы постарались не обидеть никого. В центральной Америки там появляться ольмеки, из которых уже должны появиться ацтеки, и в игре в античности ацтеки есть. А появляются, блядь, внезапно, персы. Вот такой здравый, или нездравый смысл, ну тут кому как.

>Нет конечно. Более того, там в республиках проводили коренизацию.


Ну так, когда Македонский на всю Грецию повесил плашку Македония, все стали резко македонянами? нет, они все остались малыми народностями, которые позже, в итоге, стали греками. В играх, под греками чаще всего подразумеваются все кто жил на территории Греции. Но не подразумеваются например Персы, хотя Македонский захватил и их. И это правильно.

>Амплитудам за то что ввели хоть какой-то динамизм


Это как раз вот к этому динамизму. Я считаю(да-да, ты скозал, и кого ебет мое мнение) что динамизм тоже должен быть логичным. Удивителен твой вопрос, как это к чему я. Ты говоришь что на аватарке условный житель моей страны. Я появился на экваторе, и моя культура напрямую связана с моим ареалом обитания. И тут я выбираю викингов, и мой негр на аватарке, одевается в меховые шубы, а домики из прохладных глиняных домишек становятся срубами из корабельный сосны.
Было бы правильно, опять же, ан мой взгляд, чтобы мы формировались так, как амплитуды предложили в разных эпохах. Чтобы из ольмеков вылезали ацтеки, а из минойцев греки. Хотя конечно, количество стран, наверно уменьшится. Но реализм и логика происходящего будет и лучше чем в циве, и лучше чем полная анрахия которая может поулчитсья. Но это дело вкуса, да.
432 1074309
>>74291

>кардинально разных культур


implying "кардинально разные". Вот культуры викингов и греков, которых ты приводил в пример достаточно различны, но и общие черты у них очевидно присутствуют и эту трансформацию довольно просто обыграть.

>Я же ожидаю от амплитудов более реалистичной игры


Так она уже как бы. Никаких австралийцев в неолите и шумеров в современной эпохе, отражение динамизма человеческих культур это всё явные шаги вперёд в плане создание игры, отражающей развитие человеческих обществ на длительных дистанциях.

>Разговор об игровых условностях вечен, как бы.


Понимаешь, когда на смену условным 10 условностям приходит 5 это несомненный шаг вперёд если мы ищем более реалистичного опыта. Всё зависит от того чего мы ищем.

>потому что цива на мой взгляд обосралась и пошла куда-то не туда.


Не думаю. Цива не слишком то изменилась. Ну серьёзно, каковы концептуальные отличия пятёрки от шестёрки?

>А то что греки в хуманкайнде которые, если не ошибаюсь, появляются в античности, могут полностью исчезнуть потому что их сменили, это не абсурдно?


Во-первых, нет, в Средневековье есть византийцы. Во-вторых, греки в наше время будем честны, не имеют никакой самостоятельной значимости в культурном плане и от их присутствия или отсутствия миру ни холодно ни жарко.

>Того, что прародителями греков в хуманкайнде в бронзовом веке, являются минойцы.


В то же время греческая культура немало взяла от тех же египтян, что всегда признавали сами греческие авторы. Потом эти же греки египтян поглотили. Узко мыслишь.

>у так, когда Македонский на всю Грецию повесил плашку Македония, все стали резко македонянами?


Проблема в том, что он этого не делал.

>И тут я выбираю викингов, и мой негр на аватарке, одевается в меховые шубы, а домики из прохладных глиняных домишек становятся срубами из корабельный сосны.


Ну и? А всякие чукчи с якутами видимо имеют очень характерную для места их обитания внешность, да.
433 1074312
>>74287

>Вроде и там и там люди, которых сегодня принято называть греками и язык византийцев является прямым продолжением аттического наречия да только толку то от этого?


А толк в этом такой, что сейчас принято негров в США называть афроамериканцами, вот толок белее они от этого не стали. Более того, немало их особей, судя по всему, имеют вполне себе отличающиеся от белых, повадки.
Вот также и античные греки с средневековыми греками. называться могут как угодно, но по сути своей это все те же греки. Я так думаю.
434 1074315
>>74312
А с чего ты взял, что "американец" непременно обозначает белого человека? Коренное население там вообще "краснокожее" было, как бы.

>но по сути своей это все те же греки.


Но культура то у них очень уж отличается, в этом проблема.
435 1074325
>>74309
Писал ответ, но он проебался блядь, поэтому теперь сука, коротко пишу.

>но и общие черты у них очевидно присутствуют и эту трансформацию довольно просто обыграть.


Какие. И как обыграть? Навскидку.

>Никаких австралийцев в неолите


Тут да.
А тут:

>и шумеров в современной эпохе


нет. Ведь ты можешь и не менять свою культуру. Так и оставаться шумерами.

>Понимаешь, когда на смену условным 10 условностям приходит 5 это несомненный шаг вперёд если мы ищем более реалистичного опыта. Всё зависит от того чего мы ищем.


Я с тобой конечно согласен, кто чего ищет. Тут еще все зависит от личного порога допустимых условностей. Для меня Рузвельт в пиджаке до нашей эры допустимо, а превратиться из японцев в викингов, нет. Для меня, городские районы допустимо, а для другого анона они мешают погрузиться в атмосферу и отыгрыш.

>Ну серьёзно, каковы концептуальные отличия пятёрки от шестёрки?


Прям концептуально невелики. Я говорю больше об субъективном восприятии отношения к работе. Я писал выше о четвертой циве, там не было каких-то геймплейных механик, но те что есть и в четверке, и в шестерке, в шестерке как по мне, стали хуже, примитивнее. Вот опять религия. Да, в четверке не было такого что мы верим в реку, и получаем веры больше, или что мы верим в море, и получаем молоток с морских ресурсов. Но религия была там реальным политическим аргументом. В шестерке куча недоработок. Те вещи которые были в прошлых частях, маленькие вещи, вроде стрелочки в цивилопедии, ее внезапно нет в шестой. Каждый крупный патч приходят баги, которые никто не спешит исправлять, одни из последних новых лидеров, двое, копипаста по анимации с самих же себя. Что это за отношение? Зачем смешивать основную игру и фэнтези с вампирами? Уже сейчас, когда я смотрю на то что делают амплитуды, у меня есть ощущение что они горят своим детищем, все там выглядит красиво и уютно. А от цивы я жду очередную порцию сжв-говна на лопате, жрите не обляпайтесь. Вот что я называю свернула не туда. Как и анон выше, для которого шестерка это нож в спину.

>Во-первых, нет, в Средневековье есть византийцы.


Да, точно, я забыл. Но византия не может быть продолжением Греции, потому что она сама должна исторически пропасть, а Греция должна остаться.

>Во-вторых, греки в наше время будем честны, не имеют никакой самостоятельной значимости в культурном плане и от их присутствия или отсутствия миру ни холодно ни жарко.


В наше время много кто не имеет значимости. Я не думаю что это повод наплевать на страну которая существует сейчас.

>Узко мыслишь.


Узко? В чем это выражается? В том что сами амплитуды сделали страной для выбора в "греческом" регионе минойцев? Или в том, что чтобы говорить что греки поглотили египтян, нужно как бы чтобы египтяне после этого исчезли. Греки так-то много кого поглотили. Так же потом и выплюнули. Разумеется те страны взяли какие-то культурные аспекты во время этого поглощения. Ну ты не прав по поводу того как я мыслю.

>Проблема в том, что он этого не делал.


Хорошо, моя ошибка. Ты лучше разбираешься именно в историческом аспекте в этом регионе. Был момент, когда территория Греции называлась Македонией. Стали ли от этого македонцы отличаться от спартанцев? не правом или правительственным строем.

>А всякие чукчи с якутами видимо имеют очень характерную для места их обитания внешность, да.


Ну вообще-то, имеют, да.

>А с чего ты взял, что "американец" непременно обозначает белого человека?


Я же тебе говорю, в играх подразумевая страны игровые идет стереотипное в определенном смысле представление. Анон, только не надо говорить что, если тебе сказать "француз", и стереотипы о Франции, ты выставишь себя нетакимкак все, и назовешь что-то ну очень вычурное и специфическое чего никто не знает.
Американцами условно считают вообще англичан, как первых поселенцев, хотя там кого только не было. Но независимость от кого требовали США? От Англии. Все, этого достаточно рядовому человеку, чтобы считать что американцами англичан. Но уж точно не черных.

>Но культура то у них очень уж отличается, в этом проблема.


Ощущение что ты меня уже поттраливаешь, если честно. Да, анон, рисунок на амфоре у них поменялся. Стиль колонн стал другим, да, анон, это ОЧЕНЬ разные моменты культурные, я согласен. Куда более разные, чем были белыми в античности, и в средневековье стали черными. Говорили на латыни, а стали на хинди.
435 1074325
>>74309
Писал ответ, но он проебался блядь, поэтому теперь сука, коротко пишу.

>но и общие черты у них очевидно присутствуют и эту трансформацию довольно просто обыграть.


Какие. И как обыграть? Навскидку.

>Никаких австралийцев в неолите


Тут да.
А тут:

>и шумеров в современной эпохе


нет. Ведь ты можешь и не менять свою культуру. Так и оставаться шумерами.

>Понимаешь, когда на смену условным 10 условностям приходит 5 это несомненный шаг вперёд если мы ищем более реалистичного опыта. Всё зависит от того чего мы ищем.


Я с тобой конечно согласен, кто чего ищет. Тут еще все зависит от личного порога допустимых условностей. Для меня Рузвельт в пиджаке до нашей эры допустимо, а превратиться из японцев в викингов, нет. Для меня, городские районы допустимо, а для другого анона они мешают погрузиться в атмосферу и отыгрыш.

>Ну серьёзно, каковы концептуальные отличия пятёрки от шестёрки?


Прям концептуально невелики. Я говорю больше об субъективном восприятии отношения к работе. Я писал выше о четвертой циве, там не было каких-то геймплейных механик, но те что есть и в четверке, и в шестерке, в шестерке как по мне, стали хуже, примитивнее. Вот опять религия. Да, в четверке не было такого что мы верим в реку, и получаем веры больше, или что мы верим в море, и получаем молоток с морских ресурсов. Но религия была там реальным политическим аргументом. В шестерке куча недоработок. Те вещи которые были в прошлых частях, маленькие вещи, вроде стрелочки в цивилопедии, ее внезапно нет в шестой. Каждый крупный патч приходят баги, которые никто не спешит исправлять, одни из последних новых лидеров, двое, копипаста по анимации с самих же себя. Что это за отношение? Зачем смешивать основную игру и фэнтези с вампирами? Уже сейчас, когда я смотрю на то что делают амплитуды, у меня есть ощущение что они горят своим детищем, все там выглядит красиво и уютно. А от цивы я жду очередную порцию сжв-говна на лопате, жрите не обляпайтесь. Вот что я называю свернула не туда. Как и анон выше, для которого шестерка это нож в спину.

>Во-первых, нет, в Средневековье есть византийцы.


Да, точно, я забыл. Но византия не может быть продолжением Греции, потому что она сама должна исторически пропасть, а Греция должна остаться.

>Во-вторых, греки в наше время будем честны, не имеют никакой самостоятельной значимости в культурном плане и от их присутствия или отсутствия миру ни холодно ни жарко.


В наше время много кто не имеет значимости. Я не думаю что это повод наплевать на страну которая существует сейчас.

>Узко мыслишь.


Узко? В чем это выражается? В том что сами амплитуды сделали страной для выбора в "греческом" регионе минойцев? Или в том, что чтобы говорить что греки поглотили египтян, нужно как бы чтобы египтяне после этого исчезли. Греки так-то много кого поглотили. Так же потом и выплюнули. Разумеется те страны взяли какие-то культурные аспекты во время этого поглощения. Ну ты не прав по поводу того как я мыслю.

>Проблема в том, что он этого не делал.


Хорошо, моя ошибка. Ты лучше разбираешься именно в историческом аспекте в этом регионе. Был момент, когда территория Греции называлась Македонией. Стали ли от этого македонцы отличаться от спартанцев? не правом или правительственным строем.

>А всякие чукчи с якутами видимо имеют очень характерную для места их обитания внешность, да.


Ну вообще-то, имеют, да.

>А с чего ты взял, что "американец" непременно обозначает белого человека?


Я же тебе говорю, в играх подразумевая страны игровые идет стереотипное в определенном смысле представление. Анон, только не надо говорить что, если тебе сказать "француз", и стереотипы о Франции, ты выставишь себя нетакимкак все, и назовешь что-то ну очень вычурное и специфическое чего никто не знает.
Американцами условно считают вообще англичан, как первых поселенцев, хотя там кого только не было. Но независимость от кого требовали США? От Англии. Все, этого достаточно рядовому человеку, чтобы считать что американцами англичан. Но уж точно не черных.

>Но культура то у них очень уж отличается, в этом проблема.


Ощущение что ты меня уже поттраливаешь, если честно. Да, анон, рисунок на амфоре у них поменялся. Стиль колонн стал другим, да, анон, это ОЧЕНЬ разные моменты культурные, я согласен. Куда более разные, чем были белыми в античности, и в средневековье стали черными. Говорили на латыни, а стали на хинди.
image.png1,9 Мб, 1070x842
Пруссия 436 1074329
Джентльмены, ваша беседа немного напоминает диспут апостолов в игре :D :D :D
437 1074339
>>74329
Ну, я не знаю как он, но я без всякой агрессии с ним дискутирую.

На самом деле все просто, ему норм подобная грядущая динамика культурная, а мне нет. Вот и все. Ну и он, явно знаю неплохо общую историю определенного региона, упорно делает вид, что между афинскими греками и спратанскими греками пропасть больше чем между японцем и норвежцем.
Так мы дойдем до того что какие-нибудь русские княжества это кардинально разные народа.
А меж тем уже спать пора.
Пруссия 438 1074343
>>74339

>Так мы дойдем до того что какие-нибудь русские княжества это кардинально разные народа.


Ну, вообще, для такой дискуссии хорошо бы определить и уточнить термины "нация", "народ", "этнос", etc. Это близкие термины, но не синонимы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Народ
"Именование «древними греками» многочисленные народы следует понимать как объединённые культурой эллинизма и языком, а вовсе не этническим (кровным) родством. Жители полиса Херсонес в Крыму давали клятву не отдавать город «ни варвару, ни эллину», так как были этническими выходцами из Малой Азии (совр. Турции).
Поверхностно знакомые с историей и культурой других народов люди на территории бывшего СССР и сегодня всех граждан «Объединённого королевства» называют «англичанами», хотя шотландцы, уэльсцы, ирландцы и другие народы, населяющие Британские острова, себя таковыми, конечно, не считают и именуются подданными британской короны. Аналогично, граждане ФРГ называют себя deutsch (дойч), но помнят, что они баварцы, саксонцы и другие народы. Проживая в других странах, они также используют это слово для самоидентификации. Многие граждане Франции знают себя как нормандцы, бретонцы, валлонцы и др, но являются патриотами государства.
Симметрично стоит прилагательное, которым иностранцы именовали поданных Российской державы русские. Поданных существовавшего ранее Московского государства они именовали — московиты. Традиция использования русские сохранилась и для граждан СССР: иностранцев не особо интересовали названия и самоназвания тысяч проживающих там народов.
Также, в связи с имущественным и социальным разделением сообществ, слово народ приобрело и другие, не свойственные первоначальному, значения. Например, граждане Республики Индия разделены на множество народов, языков и каст и потому считать их «народом» не корректно."
439 1074345
>>74343

>Это близкие термины, но не синонимы.


Я знаю.
Поэтому я раз сто уже написал что в циве и подобных играх, применяют стереотипное представление в представленных странах.
Я не помню до какой части, но не удивлюсь что аж до пятой, но Киев был городом у России. В пятой циве его перенесли в ГГ. Это не значит что я считаю искренне что украинцы и русские абсолютно одинаковы. Но они достаточно близки для того, чтобы их не я, а разработчики объединили в игре.
И потому лично я считаю. Это всего лишь мое мнение, я никого не заставляю считать также, что перекат из каких-нибудь азиатов в африканцев, это такое себе. Посмотрим как это еще будет выглядеть.
440 1074347
>>74343
Подобные же обобщения также видны и в том же Петровиче, где страны объединили по культурной группе, географии, религии, этносу.
Примерно так ведь там.
Пруссия 441 1074354
>>74347
Ну так в том и дело, что Цива полна условностей и обобщений, она на них строится. Какие-то из них выглядят более достоверными, какие-то (наподобие развлекательного центра в тундре или чуда, занимающего целую клетку) - менее достоверными...
А в хуманкинде вообще ещё неизвестно что будет.
442 1074356
>>74354

>А в хуманкинде вообще ещё неизвестно что будет.


Как итог всей дискуссии.
Пруссия 443 1074359
>>74356

>Как итог всей дискуссии.


Кстати, джентльмены, мы ещё не касались игр наподобие EU или HoE.
Если кому-то не заходит цива (ну, не нравится человеку, что зулусы могут построить Собор Василия Блаженного в пустыне, и он займёт целую клетку), то почему бы не обратить внимание на EU? Мне кажется, это будет целесообразнее.
444 1074361
>>74359
Потому что это совсем другой жанр. Я люблю европку, но в циву тоже хочется сыграть.
Кстати европа для меня тоже ушла куда-то совсем в вакханалию. До комон сенс была лучшая как по мне европа. Сейчас слишком уж блядский цирк на карте. Но это как по мне. Да и не тема треда чтобы обсуждать.
Пруссия 445 1074363
>>74361
Мне Европа не зашла, уж слишком много тонких механик. В Циве можно играть "вполсилы", без фанатизма, а в Европу так не получалось.
446 1074364
>>74363

>уж слишком много тонких механик


Это так кажется. Там много цифр и окошки ради окошек. С нуля натурально глаза разбегаются и руки опускаются. На деле, игра достаточно простая.
Пруссия 447 1074377
>>74364
Хм, возможно.
Цива - достаточно казуальная игра, на Короле в неё можно играть одной левой рукой, абсолютно не напрягаясь. В ЕУ у меня было посложнее...
Пруссия 448 1074379
>>74377
То есть, не на Короле, на Князе.
На Короле всё же нужно быть минимально осмотрительным и хотя бы приблизительно думать, что делаешь.
449 1074390
А могли бы вместе фиксированных наций сделать конструктор, типа как с религией в циве.
450 1074391
>>74377
То-то я всегда дичайше всасывал. Правда, и играл-то только в четверку.
Мимо
451 1074785
Объясните, почему в игре существует только порядка 10 играбельных наций с вменяемыми бонусами? Почему остальные 30 такое говно? Вот возьмем например Рим, воевать может постоянно, играет от количества населения и довольства. Кампусы строить не надо, театралки на первое время тоже, потому что есть бесплатные монументы. Легионы, которые ломают города с тараном. И возьмем Македоноского, который просто ничего не делает. Пока ты настроишь 10-12 гипаспистов или гетейров у противника наступит уже средневековье-возрождение со стенами и городами на +60 защиты. Или возьмем Францию, Нидерланды. Это же просто смех какой-то. Сейчас играл за Алиенору и не смог ни один город взять лояльностью потому что тупо не успевал попадать в золотой век, а у соседей отожранные города на + 15 +20 и у них даже в темный век города не отваливались.
452 1074794
>>74785
Или вот бесполезная Венгрия, единственный бонус у которой это районы через речку. ВСЁ. Встретить ГГ и чтобы комп его не забрал в неолите - это еще та проблема, поэтому этот бонус объективно случайный. А еще есть совершенно сломанная и абсолютно не нормальная Корея, я вчера воевал с ней за Англию 150 ходов наверное, при том что отставал по техам. Пришлось сбросить ядерки на все города Кореи чтобы эта мразь не улетела уже в космос пока остальные еще только открывают космопорты...

Поэтому список имбовых наций:
Россия, Греция, Инки, Рим, Корея, Шумер, Мали, Германия, Бразилия. Все их бонусы начинаются прямо с древности, остальное совершенно неиграбельное дермище. Еще можно наверное выделить Испанию, у неё бонусы тоже начинаются поздно, но зато они мощные и друг друга дополняют.
Россия 453 1074823
>>74794

>Россия


Эх, а я помню на выходе хомячки визжали о том, что бонусы говно и Россию унизили русофобные фираксисы. А оно вона как...
image.png5 Мб, 1920x1080
454 1074851
>>74823
>>74794
>>74785
то о чем я говорил, сложность - импертаор, НЕ божество, корея приходит ко мне с кавалеристами спасибо фираксис, до свидания
455 1074855
>>74823
Всем нужны имбы просто. Мне лично вообще поебать какие там у кого бонусы. Я смотрю, читаю, и играю исходя из ситуации, и выжимаю из бонусов что могу. А лучше он чем у кого-то или хуже, плач Ярославны какой-то.
Адепты идеального баланса, им бы было заебись если бы у стран вообще не было бонусов никаких, или всем по +10 продукции всего типа.
Ой, у Рима легионеры все сносящие. Ну так у тебя тоже есть свой юнит обычно уникальный, который будет полезен в свое время. Ну пусть не в древности, окей, но какая разница. Ой, Корея там всех по науке нагибает. У меня в текущей партии Корею разъебали еще до того как я с ней познакомился, англичанка все ее города захапала. Вот и нет имба-научного гегемона. Зато Ядвига несется по науке как сумасшедшая, и без всяких бонусов. А венгр утопает в культуре в этот раз, хотя если не ошибаюсь у него никаких особых бонусов на культуру нет.
Наоборот же интереснее когда разнообразие. Ну если ты не котлета-скилловик, конечно, который отрубает половину стран и ноет всю игру, что его скилл не дали реализовать. Киберспортсмены, блядь.
456 1074857
>>74851
Чет города плоховато обработаны. Военных лагерей нет. На императоре стоит об обороне подумать же.
457 1074858
>>74855
ты не понял, каждая нормальная нация имеет бонусы в начале игры, что помогает набрать темп и уже войти в поздние этапы достойно, у них будет преимущество перед теми, у кого бонусы на средневековье или возрождение. Никакие уникальные юниты в позднем этапе тебе не помогут, если ИИ вышел вперед раньше тебя на 2 эпохи
458 1074859
>>74851
И науки у тебя запредельно мало.
459 1074860
>>74858
Я все это понял.
Твой выход, играть страной из твоего списка который считаешь нормальным, и самому ставить нужных тебе соперников.
Мне нравится когда игра идет непредсказуемо, и для меня некий дисбаланс в бонусах плюс, а не минус.
460 1075157
>>74851
Нет, реально, у тебя 20 науки на 86 ход. Это твоя проблема, а не игры.
Пруссия 461 1075209
>>75157

>у тебя 20 науки на 86 ход


на x2 скорости игры, замечу.
Вместо того, чтобы строить чудо света в Пекине (ты что, на религиозную победу идёшь?), целесообразнее было бы поставить там кампус между двумя горами. Опять же, хорошо бы ещё медный рудник и две фермы на пшенице.
Гуанчжоу вообще какой-то депрессивный моногород без реки, у тебя акведуки открыты?

>корея приходит ко мне с кавалеристами


Ну так у них адский буст по науке в ранней игре, они ко мне как-то на фрегатах приплыли, когда у меня ещё катапульты были. В поздней игре их можно нагнать.
Как получилось, что все трое сразу объявили тебе войну, и как получилось, что ты отстаёшь от них чуть ли не в полтора-два раза по очкам? Если против тебя Корея и монголы на императоре - мб, стоило построить вместо развлекательного центра - оборонительный район?..
>>74794

>Или вот бесполезная Венгрия


То ли в этом, то ли в прошлом треде была история, как человек играл за Венгрию, нанимая у ГГ солдат. В общем, он вынес всех ближайших соседей, не строя ни одного военного юнита...
Пруссия 462 1075224
>>74851
У Кореи в 6 (ШЕСТЬ) раз больше науки за ход, чем у тебя. Как так получилось?
Вообще, почему у тебя на 86-м ходу (при удвоенной скорости) всего четыре малоразвитых города? Я понимаю ещё если бы ты играл на стандартной скорости и развивался вширь, чтобы было городов 6 на этом этапе. Я понимаю, если бы ты играл в высокую империю и у тебя было уже по 12 жителей в каждом городе. Но у тебя не особо развитая столица (почему нет кампуса? почему нет других районов, кроме развлекательного?), а другие города ещё хуже. Неужели нельзя было создать строителя в столице и отправить его благоустраивать Гуанчжоу (который сам по себе поставлен довольно неидеально для четвёртого города)?
Четвёртый город на скрине не видно, но я полагаю, что там то же самое. Ты точно уверен, что при таком подходе к игре стоит ставить "императора"?
463 1075253
>>75224
там старт был плохой, рядом одна речушка, вынужден был поставить четвертый город без пресной воды...
Пруссия 464 1075255
>>75253
да, понимаю, самому приходилось ставить города без воды и тянуть к ним акведуки с гор...
Пруссия 465 1075264
>>75253
но всё равно - почему ты не развивал города? не строил улучшения на клетках?

У тебя:
- уровень сложности "император"
- соседи - Корея, Монголия и Мали
- неразвитая страна

Если бы имелись только два пункта - ну, играй ты на князе, или будь у тебя соседями канадцы, или строй ты кампусы и укрепрайоны - тогда бы ещё можно было что-то сделать. А так, когда совпало столько условий, остаётся только не удивляться.
(особенно если стартовый респ плохой)
466 1075556
>>74823
Мне кажется на старте вера была не настолько универсальным ресурсом.
А если начинать на пангее (а как иначе), то вполне возможна ситуация что тудры у Петра хуй да нихуя.
467 1075661
>>75556
На старте имбой была возможность сделать веру универсальным ресурсом, потом фираксисы эту имбу просто дали всем.
468 1076058
Анон, поясни за науку и искусство у ИИ.
Вот есть я, у меня примерно 6 городов, пара отстроенных кампусов, +12 ОВЛ Великих Учёных с этих построек и +50 науки за ход.
И есть ИИ, у которых +150 науки за ход, 5-10 городов и +2 ОВЛ Великих Учёных (т.е. практически нет научных построек).
Сложность предпоследняя (бонус к науке для ИИ 24%, насколько я помню из три минуты назад прочитанной статьи в интернете), скорость самая медленная.
По населению компам я проигрываю не сильно (исключительно из-за количество городов, которые у меня развиты лучше).
С культурой ситуация примерно та же (правда, в начале-середине игры там отставание не в 3 раза, а в 5, потому что я часто кладу болт на искусство и стараюсь упарываться в науку+производство).
В чём тут дело? Есть какой-то способ не отсасывать настолько сильно у ИИ по циферкам?
469 1076063
>>74794

>Поэтому список имбовых наций:


>Россия, Греция, Инки, Рим, Корея, Шумер, Мали, Германия, Бразилия. Все их бонусы начинаются прямо с древности, остальное совершенно неиграбельное дермище. Еще можно наверное выделить Испанию, у неё бонусы тоже начинаются поздно, но зато они мощные и друг друга дополняют.


"Я всегда получала удовольствие от лёгкого шпионажа". А с Орденом Совы это стало просто охуенно! Играя вот так >>76058 я почти не отставал от ИИ в науке, своровав почти все ускорения, кучу золота и заебав врагов/соседей партизанами на современных танках. Ну и мой любимый вековой бонус за любую страну - "Под покровом лжи", орды шпионов обеспечивают перманентный золотой век с началом своей деятельности.

Думаю, другие цивилизации тоже неплохо раскрылись с Тайными Сообществами. Доиграю за Катьку и попробую кого-то другого с другим Сообществом.
Пруссия 470 1076187
>>76058
Случаи разные бывают. Кинь скриншот?
Мб, у ИИ кампусы в окружении пяти гор.
Мне кажется, что пара кампусов для шести городов - как-то маловато. Особенно если у противника - десять городов. Если ты идёшь на высокую империю, по идее, хорошо бы иметь 4-5 кампусов, т.е., почти в каждом городе. То же самое касается культурных районов.
Вообще, в идеале, в каждом городе должны быть такие районы: экономический, промышленный, кампус, культура. Опционально - военный (если близко граница), религиозный (если чудо природы), порт (если рядом море, как ты понимаешь).
Пруссия 471 1076190
>>76058
опять же, мб, ИИ взял карточки на бонусы к науке и культуре.
Пруссия 472 1076193
>>76063
Маори с ктулхуанцами
Венгрия с вурдалаками
Корея/Германия с алхимиками
Ну, про Францию со шпионами ты уже написал)
473 1076205
>>76193
Как алхимики раскрывают Германию? А вурдалаки Венгрию?
Пруссия 474 1076238
>>76205
отыгрыш же)
У Германии почти всегда хорошо с наукой (ну, не так, как у Кореи, но довольно хорошо). А Венгрия - потому, что немного Румыния)
image.png2 Мб, 941x1300
Пруссия 475 1076241
>>76238
вообще, исторически, в Германии (и Священной Римской Империи) алхимиков хватало
476 1076281
>>76187

>Случаи разные бывают. Кинь скриншот?


>Мб, у ИИ кампусы в окружении пяти гор.


Когда я завоевал его на другой день (сегодня), никаких сверхкампусов я не обнаружил. Может быть в следующий раз сделаю скрины.

>Мне кажется, что пара кампусов для шести городов - как-то маловато.


На марафонской скорости и предпоследней сложности это невозможно в начале игры(или я нуб). Описываемая в >>76058 эпоха - средневековье, т.е. кампусы +3..+4 с универами, карточки на бонусы к кампусам, губернатор на науку+культуру. Всего 50 науки и 12 ОВЛ против 150 науки у компов с 2.3 (не опечатка, "две целых, три десятых") ОВЛ.

>Вообще, в идеале, в каждом городе должны быть такие районы: экономический, промышленный, кампус, культура. Опционально - военный (если близко граница)


В идеале - город на 20 со всеми районами. На практике - первыми районами в соседних(!) городах пришлось ставить военные, чтобы компы не съели.

>религиозный (если чудо природы)


Ещё раз: сложность - Бессмертный, скорость - Марафонская. Ни о какой религии, кроме заимствованной, речи идти не может, а строить эти чёртовы религиозные места ради чужих копеечных бонусов просто некогда (надо развиваться и обороняться). Если я ошибаюсь, буду признателен за указание на мои заблуждения и установку на правильный путь развития.

P.S. Просто охуеваю с бессмертных вампиров по 120-200 военной мощи, которые с лёгкостью уничтожают танки, вертолёты, мотопехоту и даже ОБЧР.
Пруссия 477 1076327
>>76281
Без скринов трудно что-то сказать. А когда ты его завоевал, сколько примерно у тебя науки прибавилось?
Пруссия 478 1076334
>>76281
И кто у тебя был противником?
И за кого играл ты?
479 1076375
>>76327

>Без скринов трудно что-то сказать. А когда ты его завоевал, сколько примерно у тебя науки прибавилось?


Сейчас бы внимательно отслеживать и фиксировать всю историю изменения циферок... Особенно с учётом того, что войны я начинаю вести с появлением артиллерии, т.е. через 2-3 эпохи после описываемых событий. А играл я не против т.н. научных стран, вроде Кореи. Например, по науке меня напрягали Египет и Индонезия (где мерзотная тётка босс). Я же играл >>76063

Собственно, попробуй поиграть без агрессивных войн с моими настройками и сам всё увидишь: марафонская скорость, начало в древнем мире, сложность предпоследняя. Кстати, ещё я заметил, что если на карте где-то есть Шотландия, то она находится в лидерах по науке+культуре с приличным отрывом.

Также в треде приветствуются гайды по игре на высоких сложностях и медленных скоростях.
480 1076426
>>76193
Мали с совами тоже неплохо на самом деле. Ибо торговых путей у Мали дохера, а это дохера послов, + дальше будет банк, который дает культуру, равную бонусу за соседство района. А это ~10 культуры с каждого цк без карточки на х2. Это ахуительный культурный буст.
481 1076458
>>76426

>альше будет банк, который дает культуру, равную бонусу за соседство района. А это ~10 культуры с каждого цк без карточки на х2


Бонус +10 у ЦК без карточки? А можно поподробнее?
482 1076550
Итак, за 1000 часов игры вот что я понял по поводу районов.

Если играешь с религией, священное место должно быть в каждом городе.

Кампусы ставить в каждом городе не нужно. Достаточно 2-3 кампуса в хороших местах типа гор в некоторых городах. Если у тебя 6-8 городов, этого достаточно для буста науки. Остальное подхватит население. Исключение - Корейский Совон, который нужно строить в каждом городе, потому что +4 науки просто так - это имба.

Каждый прибрежный город должен иметь Гавань, рядом с гаванью должен быть коммерческий центр. В каждом городе на побережье, потому что гавань бустит клетки побережья, а верфи дают производство, которого может не хватать таким городам.

Промышленные зоны строят только в 1-2 городах, так как постройки этих районов действуют на 6 клеток вокруг. То есть промки распространяются на все города практически. Исключение - Ганза, которую можно построить в каждом городе в виду ее дешевизны и возможности строить на 1 район больше у Германии.

Театральные площади - для буста культуры можно построить пару-тройку в империи. Для культурной победы - желательно в каждом районе. Исключение - Греческий акрополь, строится в каждом городе, потому что дешев, и даёт посла.

Военный лагерь - строится только если ты планируешь постоянно воевать. Ставить желательно на границе с соседом, выполняет также функцию защиты. Исключение для тех кто строит всегда военный лагерь - Македония с ее школами, Зулусы, потому что у них уникальный район и пожалуй Монголы. Достаточно 1-3 районов на империю.

Правительственная площадь - Иногда можно обойтись и без нее. Есть 2 варианта постройки. Для быстрого получения губеров. Строится в одном из первых 4 городов. И для получения халявной лояльности. Строиться на других континентах, либо под носом у врага. Заметье, комп тоже строит площадь на границе в 6-8 городе, а не в столице.

Акведуки, Дамбы и Каналы - с планировкой на будущую промышленную зону. Пригороды - только по необходимости.
483 1076640
>>76458
Плотная застройка суггуб через священки и остальными районами. + рейну можно посадить, но это в один город. Я когда последний раз за Мали играл по сети, именно так все и делал и охуел с замены банка у сов. Ну может 10 не везде выйдет, но 8-9 это точно.
484 1076650
>>76281
Мне кажется это какой-то глюк с очками ученых. 2.3 очка ему даст один кампус с одной библиотекой. Столько науки он смог бы, наверно, получать если бы у него было пиздец населения, заточенная религия, научный альянс и все пути с наукой внутри. Ну и плюс вавилон в вассалах и гора литературы и реликвий. Иначе нереально.
Ну сколько даст кампус?
(бонус окружения + 2 библиотека +4 универ + 4научных-вассалов + 2вассалы-научники в столице + 2спецы)1.241.15(забыл что за вассал)
Даже если предположить что у него кампус посреди геотермалок - это +12
2(с карточкой)
(24+2+4+62+23)1.241.15 = 68.4
Что там еще? Вавилон дает +2 науки за книжку, пусть у него их будет щедро - 10, это еще +20

Ок, допустим еще есть Ипатия и Хилдебранд, с топовым же районом на веру - ну еще +20 максимум

150 науки тут получить это надо быть самым везучим сукиным сыном и иметь все - вассалов, карточки, домики.
485 1076692
>>76650
Про плоский бонус к производству у ИИ забыл же
486 1076743
>>76692
Я его добавил - 1.24 и он вроде не плоский, а мультипликативный. Или там есть еще и плоский, а я не замечал?
Но в любом случае, 150 науки и 2.3 великих это какая-то хуйня.
Пруссия 487 1076960
>>76743

>Но в любом случае, 150 науки и 2.3 великих это какая-то хуйня.


Мб, там ещё какой-то бонус от сюзеренитета над городами. Помню, когда играл Индонезией на островах, случайно засюзеренил Нан-Мадол и охренел от того, что прирост культуры УДВОИЛСЯ.

>>76550

>Театральные площади - для буста культуры можно построить пару-тройку в империи.


А что так мало?

>Военный лагерь - строится только если ты планируешь постоянно воевать.


Или если рядом агрессивные соседи. И он тоже прибавляет производство.

>Правительственная площадь - Иногда можно обойтись и без нее.


Без карточки олигархического наследия? Без Трона вождя/Храма Предков? Без Часовни магистра/Разведывательного управления?
Какая-то аскетическая игра получается...

>Пригороды - только по необходимости.


Если ты идёшь на в меру высокую империю (6-8 городов), то лимит населения будет исчерпан ещё до открытия, собственно, пригородов.
488 1077007
>>76960

>Мб, там ещё какой-то бонус от сюзеренитета над городами.


Я учел - +2 к столице, +2 к либе, +2 к универу. 1.15 множитель.
Вроде больше нт нихуя.
Пруссия 489 1077045
>>77007
А. +15% - это бонус Женевы, да.
https://i.redd.it/hv02bswsoxx21.png
490 1077095
>>76650
Кампус с универом дает больше 2.3 очков в ход. Универ отметай. А вот монументальность можешь добавить. Если средневековье, то монументальность еще работает.
491 1077098
>>77095
Ну короче не взлетит. Альтернативные источники - религия и торговые пути с научным альянсом. Мне кажется не прокатит в такой конфигурации.
492 1077324
Нихуя не понял, как пользоваться натуралистом. Как создать ему условия для создания национального парка?
Пруссия 493 1077329
>>77324
Осмотреть карту с точки зрения престижа (линза "престиж" в настройках отображения). Определить клетки, куда можно воткнуть парк, разобрать ближайшие хозпостройки типа шахт. Построить Эйфелеву башню.
Чаще всего нацпарки бывают или в горах, или в арктической пустыне.
А так, много от везения зависит. Повезёт - будет 3-4 нацпарка, не повезёт - ни одного.
494 1077486
Мне в целом нравится цива. Но за интересной начальной стадией, где ты исследуешь мир, обживаешь его, производишь строго необходимые вещи в небольших количествах, наступает стадия микроконтроля и менеджмента всякого говна. В итоге на полноценный ход тратится уйма времени и хочется дропнуть игру. Последняя партия с культурной победой заняла у меня несколько ирл дней, чему я очень не рад. И это я ещё не воевал.
Пруссия 495 1077510
>>77486

>наступает стадия микроконтроля и менеджмента всякого говна


Фундаментальная беда поздней стадии игры.

>Последняя партия с культурной победой


Самая долгая победа, улететь в космос (научная победа) можно гораздо быстрее.

>И это я ещё не воевал.


Военная победа, как ни странно, проще и насыщеннее. За 10 ходов в поздней игре можно разгромить целую страну. Даже космодромы строятся дольше.
Другое дело, что отыгрыш безумного милитариста - дело на любителя.
Хотя, мб, когда-нибудь я поставлю в игре галочку "только военная победа" и устрою матч на 4 страны - с монголами, зулусами...и кого бы ещё взять?
496 1077525
>>77510

>Фундаментальная беда поздней стадии игры.


У меня даже в начале порой уходит овердофига времени на рассматривание карты, продумывание расположения городов, районов, специализаций и мест под чудеса. Борьба идёт за каждую единицу ресурса. Хотя, по большому счету, это всё ради эстетики и удовлетворения от идеального расположения. Можно забить вообще на всё, лепить почти абы как и всё равно доминировать начиная с середины игры.

>Самая долгая победа


Не всегда. Она заточена на лейт, т.к. только там растёт туризм, но победить можно и быстро, если веры много. С 1к веры за ход (за эфиопию и войдвокен сообщество попутно ещё и по 800 науки культуры насыпало, кек) я заспамил рок группы и победил, не дождавшись постройки космопорта у компов. Ни с кем не воевал, сплошные альянсы и мирная застройка хьюдж сайз карты. По ирл времени получилось всё равно долго.

Самая быстрая победа у меня пока религиозная. С хорошей нацией и норм стартом можно довольно быстро всю карту зарашить, опять таки без войн.

Военная скучна тем, что во второй половине игры комп перестаёт сопротивляться твоей военной машине и прокачанным юнитам. АИ не умеет поддерживать темп развития после стартовых бустов и теряется. Просто дощичаешь карту вилкой. На больших картах играть гемморно, как и через религиозную победу.

Думаю вот через дипломатию попробовать выиграть, но это опять аутирование в своих границах всю игру. Скучно.
497 1077531
>>77486
Ебанутый, шестерка и так пиздец быстрая, куда еще быстрее? За полчаса по науке улетать? Ну видимо в 7 так и будет, для таких вот дегенератов
498 1077580
Ссу на городоблядей
Пруссия 499 1077647
>>77525

>Борьба идёт за каждую единицу ресурса.


Вот поэтому в начале и интересно. Потому что нужно обдумывать улучшение почти каждого гекса, планировать города и осуществлять территориальную экспансию.
А в финале, если ты грамотно играл с самого начала игры, уже всё сделано, ты и так обходишь компьютер, строй, что хочешь. Потому и скучно.

>я заспамил рок группы и победил


Тоже можно, но лучше дождаться карточки "халлю", а это - почти самое окончание дерева культурного развития.
Но в случае с культурной победой, важно, с кем ты играешь. Если Швеция или Франция - то там будет сложнее, чем, к примеру, с Польшей.
(А со Швецией играть интересно, она даёт три соревнования)

> С хорошей нацией и норм стартом можно довольно быстро всю карту зарашить, опять таки без войн.


Один раз у меня так и было, причём почти случайно) Я очищал захваченные города инквизицией, и вдруг победил.
Но религиозная победа резко отличается от всех остальных тем, что на неё нужно целенаправленно идти в ранней игре, в небольшой ущерб науке и культуре.

>Военная скучна тем, что во второй половине игры комп перестаёт сопротивляться твоей военной машине и прокачанным юнитам.


Труднее всего захватить первую страну. Потом у тебя становится вдвое больше городов и производства, и никто уже не в силах противостоять такой широкой империи.
image.png179 Кб, 347x512
500 1077659
>>77580

> Ссу на городоблядей

501 1078151
Оказывается в цциве надо на самой маленькой карте играть.
Иначе из страны, в немытую неуравляемую россию становится.
Пруссия 502 1078250
>>78151
Почему?
503 1078255
>>78151
Да, маленькая пангея это самое то. Естественно, морские цивы исключать.
504 1078280
>>78255
Да пангея во всех проявлениях говно говна.
505 1078304
>>78280
Да ты охуел. Самое говно это континенты. Потому что ты отдельно, петушки отдельно.
Пруссия 506 1078524
Была рекомендация для сетевых игр - или играть на островах (потому что все друг от друга далеко, и внезапно не нападут, игра получается мирной), или на пангее (потому что все друг с другом граничат, и находятся в относительно равных условиях). А на континентах... Может получиться, что на одном континенте 4 игрока, на другом - 2.
ИМХО, Пангея - наилучшая карта для цивы, потому что там всегда что-то происходит: то у кого-то город оттяпают, то город-государство в осаду возьмут, то у соседа лояльность падать начнёт. Есть чем заняться.
Самый крупный минус Пангеи для меня - то, что в океане почти нет островов. На контитентах они бывают, не всегда, но часто. А на пангее - почти нет. Как же тогда создавать заморскую колониальную империю?(
507 1078552
>>78524

>почти нет островов


Terra карта, нет?
508 1078553
>>78524

>пангея


>создавать заморскую колониальную империю



Таблетки пей.
Пруссия 509 1078562
>>78552
Это совсем другой тип карты, и там слишком легко обойти ИИ-игроков, если вложить все силы в картографию и первым приплыть на другой континент. А так, карта хороша.

>>78553
Ну есть у меня такая слабость, люблю строить города на островах в океане.
Правда, там, как правило, очень мало производства, поэтому играть на карте "Острова"/"Архипелаги" - так себе. Но вот если бы существовала карта "Пангея с островами", то она бы однозначно была моей любимой
510 1078563
>>78250
Давишь скиллом, а не толпой.
511 1078610
Пангея у меня всегда генерится как говно и там практически вырезан морской геймплей. Континенты слишком унылая своей шаблонностью. Остановился на фрактале. Во-первых, интересно играть, когда не знаешь точный лейаут карты. Во-вторых, сбалансированно и земля, и вода в наличии. Количество последней регулируется уровнем моря при генерации.
Для чисто морских цив можно архипелаг или какие-нибудь острова посмотреть.
512 1078643
>>78610
Я на первобытной играю. По мне так самое заебись.
Пруссия 513 1078836
>>78610

>практически вырезан морской геймплей


Да, вот это самое печальное.

> Остановился на фрактале.


Мне там не нравится обилие внутренних морей. То есть, обживаешь побережье, строишь порты, а потом понимаешь, что нет выхода к мировому океану. Симулятор Азербайджана

>Для чисто морских цив можно архипелаг или какие-нибудь острова посмотреть.


Не хватает производства. Очень не хватает производства.
Но зато очень мирная и дружелюбная игра получается.
Правда, очень долгая.
514 1078933
Если хотите более-менее сбалансированного геймплея то берете огромную карту и ставите марафон
515 1078935
Есть что-нибудь похожее на божественный мод Rhye's and Fall of Civilization из четверки в 5-6? Поверхностный серфинг стима и форумов по циве ничего не дал
516 1078982
>>78836
Уровень моря на минимум поставь, тогда будет меньше внутренней воды, а острова на архипелаге станут более массивными.
Пруссия 517 1079139
>>78982
Пробовал, там получаются очень странные острова, с длинными мысами. Иногда острова сливаются в какой-то странный худосочный континент. Это не совсем то(
518 1079210
>>78933
Кстати, поясните за божество на сетевой и на марафоне. Появилось стойкое ощущение, что на Марафоне божество становится сильнее раза в 4 и с арбалетчиками выходит уже на 30-40 ходу
519 1079419
>>53091 (OP)
Привет аноны. В общем решил вкатиться в сивку, я как то стратегии пропустил в своё время(играл разве что в вк3\ск\хом3 и то оч мало), но цивка меня затянула, хотел посмотреть что из себя представляет игра, по итогу залип на 10 часов. Есть какие то советы новичку или что почитать?И что на втором пике?
520 1079491
>>79419

>что на втором пике?


Бонусы от соседства разных районов

>Есть какие то советы новичку


Когда в кампус будешь входить - тебе Монтезума под ноги пять воинов-ястребов на пятнадцатом ходу бросит, надо будет переступить. Вообще слишком дохуя объяснять, ты спрашивай, не стесняйся.
521 1079539
Вопрос, который меня мучил вчера всю ночь. Почему греческие гоплиты относятся к противокавалерийским копейщикам, а македонские гипасписты к юнитам ближнего боя и заменяют мечника??? Напомню отличия греческой и македонской фаланги. Гоплит носил большой метровый щит гоплон и небольшое копье, благодаря чему сама фаланга по себе была мобильна, поворотлива и могла перейти в прямую рубку выйдя из строя. Даже те драки что были показаны в фентезийном "300" это правда. А вот гипасписты наоборот, были вооружены маленьким щитом до 80 см, который просто вешался на руку и носили 6 метровую толстенную сариссу. Это уже не копья, а целые пики, которые позволяли вставать фаланге в 6-8 рядов человек. Пики эти были тяжелые и строй был совершенно не маневренный. Фаланга же была похожа на дикобраза, ни о какой ближней схватке речи быть не может. Именно из-за этого отчасти Римский Легион победил Македонскую фалангу просто растолкав по сторонам их сариссы. Я думаю у классической греческой фаланги были бы шансы против мечников-легионеров. Так вот, почему гипасписты милишники?
Пруссия 522 1079597
>>79419

>Есть какие то советы новичку


Чтобы изучить механики Цивы, играй за Россию/Германию на Князе.
Военная победа - не единственная.
В остальном...да, лучше спрашивай)
Пруссия 523 1079629
>>79539
Вероятно, игровая условность. Если бы гоплиты были заменителями мечников, Греция могла получиться слишком сильной, особенно в ранней игре, когда не у всех есть стены.
А гипасписты как раз потому и не противокавалерийские, чтобы ими можно было эффективно отыгрывать роль военной державы античности...
Хотя это всего лишь гипотеза.
524 1079706
>>79419
На ютубе можешь англоязычные советы для диети глянуть. Мб у какого-нибудь Леша Играет есть на русском.
525 1079810
>>79539

>просто растолкав по сторонам их сариссы


Нет. Македонцы сломали строй, когда начали догонять бегущих римлян, только тогда и появились бреши, в которые легионеры и пролезли. И, вообще, ты гипаспистов с педзейтарами не путаешь?
526 1080486
перекат >>1080484 (OP)
527 1080558
>>80486
Бамп-лимит 1000 постов, торопыга.
528 1080645
>>80558
Это где такое написано? Дебилу с прошлого треда не помешало засрать всё своей упячкой чтобы сделать перекат на 470 посте
529 1081188
530 1082164
>>80645
Там перекат на 1007 посте был, наркоман. И упячкой засирал кто-то из парадоксотреда.
531 1082502
>>78151
Что становится?
8930screenshots202009061735331.jpg745 Кб, 1920x1080
532 1095018
Смотрите как меня вчера выебали (скриншот от победителя).
533 1095100
>>95018
Какая же в цивке унылая боевка. После божественного Хуманкайда даже не хочется возвращаться.
534 1095473
>>95100

>После божественного Хуманкайда


>Humankind


>2021


>После


Всем надеть маски, у нас инвертированный.
535 1095521
>>95473
Он в альфу записался, наверное.
536 1095804
Здесь есть игроки в четвертую Циву? Подскажите пожалуйста цивилизации для сычевания и научной победы, и отдельно для раша (персов не предлагать), а так же оптимальное количество городов для высокой империи
537 1095864
>>95100
Расскажи если не лень как оно
феее.jpg30 Кб, 399x334
[4X] Space Empires V 538 1096206
>>95100

>Какая же в цивке унылая боевка. После божественного Хуманкайда


Наркоман чтоле?
В чём каеф по нескольку ходов месить юниты между собой.

Божественным была боёвка в 4й части, когда каждый стек из себя был полноценной армией с врачами, ПВО, артой, дефом и штурмовиками. Нужно было реально тактики продумывать как подловить, наебать, с меньшими потерями обыграть.
А ебаные шашки из 5+ это даже за боёвку считать низя.
539 1096240
>>96206

>Божественным была боёвка в 4й части, когда каждый стек из себя был полноценной армией с врачами, ПВО, артой, дефом и штурмовиками.


Oche tolsto
[4X] Space Empires V 540 1096244
>>96240

>ВРЁТИ!1ъ


очень типично для фанатов шашек, которым развитие мозга не позволяет оперировать массивами
541 1096306
>>96244
Вытекаешь уже из треда, чел.
542 1096344
Что нибудь типа fall from heaven для пятой/шестой есть?
543 1097482
[4X] Civilization 5 544 1097727
Пиздец говно.
545 1097916
>>97727
Он нужен чтобы в начале игры апать науку и культуру
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 7 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /gsg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски