Это копия, сохраненная 7 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Продолжение треда "искусство средневековья".
Живительной прохлады неиспорченного слащавой куртуазностью Оттоновского искусства всем в этом тредике.
https://www.youtube.com/watch?v=X5xoJfXT1LU
https://www.youtube.com/watch?v=h_Ez91zGm4Y
https://www.youtube.com/watch?v=uv_2x6JmuaE
https://www.youtube.com/watch?v=M0d4qM7gCH8
Необязательно, кстати, постоянно постить одни только примеры изобразительного искусства.
Cгинь, кусок подзалупного говна уретры.
>>297363
Конечно! Са-а-вершенно необязательно!
https://www.youtube.com/watch?v=BVdA9t-AOfU
https://www.youtube.com/watch?v=lJEZ4ODUuk4
https://youtu.be/9JC8G1HTuHc
https://youtu.be/JlFM2nAcmzA
Полно всяких мастерских, ищи группы реконов ВК.
с чубои татарин, тащем-то. Их так представляли тогда
Почему, когда я смотрю на миниатюры 15го века, у меня ощущение, что Европа того времени была невероятно ламповым, приятным для жизни местом?Даже еслти вспомнить как тогда люди разговаривали: жена обращалась к мужу как "Дорогой муженек", а молодой человек, ухаживая за девушкой дарил её "цветочек" или пел "песенку" для возможности "поцеловать ручку". Ну просто прелесть! А какие были доспехи!
Закат рыцарства одновременно стал временем расцвета куртуазности. Эпоха действительно прекрасная, несмотря на жестокость войн и незащищённость человека перед болезнями и капризами природы.
Это время одновременно принадлежит и к совершенно отличной от нашей эпохе, и в то же время люди тогда уже мыслили подобно нам, о чём говорят сохранившиеся дневники и художественная литература.
Этот век не устаёшь изучать. Жаль, заглянуть туда нельзя - но на то у нас и есть эти миниатюры и картины.
ну, 15 век не только ознаменовался прорывом в искусстве и архитектуре, он вообще был во многом благоприятен для населения Европы
конечно, были войны, различного рода бедствия, но Европа впервые с, наверное, античных времен (да и то отчасти) не голодала: в 15 и большей части 16 века европейцы наслаждались относительно дешевым хлебом (по отношению к доходам), прочими зерновыми (все же, настоящий хлеб ели только состоятельные горожане и знать, остальные питались различного рода смесями с добавлением, если везло, пшеницы) и мясом
так сказать, передышка перед тремя веками недоедания и прочего говна
вот у Броделя и есть графики, методики и горы цифр с сылками на литературу по доходам, ценам и тратам
Осень средневековья.
Детали гентского алтаря.
Перед чем?
Просто местная особенность производства кирас. Так же как милан и хранцузский милан.
Если кто-то знает, то ответьте, каковы реальные размеры миниатюрок, типа первой?
Очень люблю миниатюрки и имею некоторые навыки. Мечтаю научиться рисовать подобные, но информации слишком мало!
Размеры у этих манускриптов бывали ну совсем уж разные. Если брать в пример именно первую картинку, а это изображение из альбома Джованнио Де Грасси, то его измерения - 26 × 18.6 см. Как видишь, изображение на целую страницу.
Но нельзя исключать, что художник таким образом только практиковался в написании литер, которые в действительности могли оказываться куда меньше.
Столько удовольствия получаю. Я представляю что я средневековый человек. Я смазываю его мёдом и прикладываю к нему капустный листочек.
Завтра я куплю репу и сварю её без соли. Приятно кушать репу, представляя, что ты средневековый человек, в то время как у тебя очень аутентичный средневековый чирей на коленке под капустным листочком.
Мне нравится представлять, что я средневековый человек.
Из альбома Виллара де Оннекура. А там ещё много, сходи посмотри всю оцифровку.
https://books.google.ru/books?id=EqYQrIQngE4C&lpg=PR7&ots=7NdMp5zGoq&dq=villard de honnecourt sketchbook&pg=PA17#v=onepage&q=villard de honnecourt sketchbook&f=false
Это самый обычный крестьянский капюшон (как слева), но надетый через лицевое отверстие - и получается, как справа.
Это что-то сродни кепки, надетой козырьком назад.
>У меня чирей на колене возник.
>Мне нравится представлять, что я средневековый человек.
Хуета. Обзаведись вшами, глистами, не мойся пару месяцев, сифилис тоже потребуется, но это по желанию. Вместо электричества используй лучины для освещения, сооруди очаг на балконе и готовь в нем добытых на охоте голубей и собак (вместо оленей и кабанов). Ешь немытые овощи и фрукты, купленные на рынке у восточных торговцев, руки тоже не мой. Сри и ссы в ведро, по утрам выливая его в окно или подъезд. Ходи по улице с мечем или кинжалом, хотя можешь ездить на коне. Ходи в церковь постоянно. Через месяц отпишись.
На гитлераче только бояре сидят же.
Ты забыл про спорынью, брат.
Таки преувеличение, "средневековье" было далеко не таким засранным. Сифилис вроде из Америк привезли попозже.
Вода действительно очень хорошо написана. Конечно 15-й, какой ещё?
Картину?
Зачем её сжигать? Замечательная же картина.
В ПАБЛИЧЬ ЗАПОСТИЛ?))))
Ахуенный фальшак.
Посмотри как кольчуга изображена.
Но ведь чешуя это разновидность ламелляра, не думаю что итт могно так небрежно относится к этим вещам.
Это вроде как разные вещи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чешуя_(доспехи)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ламеллярный_доспех
Оу. Точно.
Спасибо!
За каким-то хуем двач поворачивает фотки, не знаю что с этим сделать, соррян.
Кафедра с которой вещает священник.
Собственно у нас тут много чего есть древнего, так что если кому интересно, называйте объект, а я в свой выходной пойду фоточек наделаю.
Римляне.
Жители восточной римской империи.
Чурко-греко-персы.
чё
Твой пример не лучше и не хуже. Это преемственность римской культуры в разные века.
Середина века же. Т.е. 50е годы. Например, 1950-е -- это средневековье 20-го века.
Спасибо.
Это средновечье.
Ну почему? в 50-е годы где-то люди еще на лошадях ездили.
И телевизор с ситкомами был у меньшинства населения. Вполне средневековье, почему нет?
В деревнях и сейчас ездят, и не ради развлечения.
В доброй половине мира сейчас все ещё осталось средневековье, лол.
В Мордоре
Око Саргараса
А разве не так?
>второй пик
Пиздос, я когда вижу подобные сцены предсатвляю как это было охуенно страшно на лошади врыватся в строй пикинеров. У этих мужиков наверное были титановые яйца.
Вот и мне это невероятным кажется! А из какого металла были сделаны яйца у кавалеристов, бросавшихся в бой уже в эпоху пороха?
Что тут такого? Функены указывают на наличие конных лучников/арбалетчиков/аркебузиров в составе рыцарского "копья" в 15 веке, например.
Единственное, что я понял - ни один из болтов толком не пробил кирасу. И в конце пишут, что под железку надо надевать стеганку, а то будет больно.
А я больше конных арбалетчиков вообще из источников помню, чем лучников. Это в Японии с коня стреляли, а на западе - скорее арбалет.
Что за источники такие?
> то в Японии с коня стреляли, а на западе - скорее арбалет.
Конные лучники и в Европе были. Даже если не учитывать венгров.
если предметно, то начни с университетского учебника Кенигсбергера
если с культурологической стороны подхода, то Марк Блок и Ле Гофф
Потому что они размещаются на странах книг, пусть и подчас очень больших по современным меркам. В миниатюре непросто нарисовать персонажам уникальные лица.
Ну вот тебе пример. Тут все вполне разные.
А вот рядом - войны клонов.
Реквестирую моар подобного!
>>313151
>>313170
Смотрю на эти фото, и ощущение что тогда люди были какие то совершенно другие, не знаю как описать, но все эти здания, их строение, внутри как все сделано, прям олицетворяет ВОЛЮ,СИЛУ,МОЩЬ,ЖЕЛЕЗНЫЙ ДУХ,СТОЙКОСТЬ, и прочее.
А щас все какие то мелочные, трусливые, слабые, запуганные, итд.
А представь себе, с каким трудом это строилось и сколько строителей и даже архитекторов гибло на стройке.
да нормально строилось, если были деньги
если память не подводит, кажется Бродель приводил точные данные, что только за весьма еще глухой 12 век израсходовали камня на строительство храмов в Европе больше, чем древние египтяне на строительство всех своих пирамид
основная проблема, как и сейчас, были деньги, потому обычно строили постепенно: сначала основное здание, потом одну колокольню, потом достраивали эту колокольню еще на пару этажей, потом начинали строить вторую колокольню, потом перестраивали главное здание, добавляли большой розарий, увеличивали пределы, поднимали своды и т. п.
многие европейские храмы до нас так и дошли в "недостроенном" состоянии
Есть такая книжка Голдинга "Шпиль", о том как такие штуки строили.
мог бы какой-нибудь картинкой бампнуть, а не просто так
переведи, что написано на первой картинке, а то я по древне-французски чё-то забыл уже. первое (tue), кажется - "убей", а дальше?
а, всё, догадался! - "убей, бля, короля и королеву!"
Да.
>>321128
Это De casibus virorum illustrium, то есть "из жизни славных мужей" или как-то так. Поучительные биографии. Очень любили такой жанр и в античность, и в средние века.
Изображены Диметрий Красивый и Ансиноя, но я даже не уверен, что те, про которых я что-то накопал - это те, которые тут изображены. Надо будет почитать это "De casibus virorum illustrium".
Лысенко же.
Испоганили ревизионисты бедного Христофора. Он же псоглавец в оригинале.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nonvenereal_endemic_syphilis
Но это в средиземноморском регионе, в основном.
мимо
>Какой сифилис в Средневековье, поехавший?
Мы тут историю обсуждаем, а не твое абсолютное незнание нихуя.
Ну, после Чёрной Смерти действительно общественные бани / купальни сильно захирели же. Когда Рабле, например, советует сифилитикам париться в бане, он наверняка имеет в виду фумигационную палатку. Очень популярный был способ одно время.
Анон, поясни за эту пикчу если не трудно.
Откуда взял? Каким годом она датируется? Кто автор? Где зделоли? и т.д.
Реконструктор уровня /хи.
Я не он, но отвечу. Это Нормандский (или Фекамский) псалтырь, 1180 год. На фликоре можно посмотреть целиком. https://www.flickr.com/photos/looh01/sets/72157638057836233/
Это я именно после ознакомления с ним узнал, что вокруг кормления свинюшек желудьками существовал целый мир тончайших правовых установок и традиций.
Второй пик прекрасен. Я уже минут пять думаю - глубоко ли вошел болт в тело бросающего камень кольчужного воина, и насколько глубоко врезался топор в того, кто лезет по лестнице.
Да и выжил ли хоть один из них? Какой видел их дальнейшую судьбу автор миниатюры?
Один вроде выжил, а потом вампиром стал. Сейчас владелец одного очень старого и уважаемого швейцарского банка.
Скучно было молодым монахам, вот и рисовали кисок с мышами.
Забавно, что пририсовывать лижущего яики котика прямо над литерой с Христосом - нормально.
Мне этот король больше нравится. Он как бы зашел на двач и вот его реакция.
На превью кажется, что у епископа один глаз зажмурен, он как бы подмигивает.
Вот не могу найти кто это конкретно, но это фреска Пьетро Каваллини "Страшный суд". Около 1300 года, один из ранних серьёзных опытов написания лиц.
Спасибо.
Как же я люблю средние века , у меня просто от ассоциаций радость на душе. Жаль никак не могу это в дело воспроизвести, было бы ахуенно ролевиком заделаться или посетить замки, книгу написать. У меня любовь к средним векам с самого детства.
Я бы с удовольствием следил за процессом.
Сочувствую, если ты ни разу не ездил в Европу и не видел замка живьём. Это действительно здорово. Но ничего, ещё успеешь!
Вот эта фигура образуемая двумя пересекающимися окружностями - vesica pisces - по сути - схематическое изображение женских гениталий. Меня всегда удивляло: почему средневековые мастера с таким спокойствием использовалии ее (фигуру) для обрамления святых ликов?
Из той же серии Sheela na gig, занимающиеся эксгибиционизмом на церковных фасадах. Но там хотя бы можно представить ситуацию как пережиток яычества.
каждый в силу, как говорится, собственной испорченности
я вообще не вижу особенного символизма в этой "фигуре", а если бы и искал, то скорее бы вспомнил об Ichthys
а исус еще два пальца держит тип только из пелотки вытащил))
Ангел с орлом смотрят осуждающе, а телец со львом в теме и одобрительно ухмыляются.
Проснись, ты обдвачевался
Историческими анекдотами разве что. Юмор уровня /hi/.
Че-то забросили тред
Да я как-то чтоб другие тоже постили.
можно
но реквесты здесь обычно заканчиваются на
>а можно что-нибудь покороче?
>а можно на русском?
>а можно документалку?
Можно и что-то фундаментальное. Но такую литературу на ангельском не потяну - не хватит знания языка могу только Гарри Поттера читать, лел.
А, уже было.
Пиздец какой. Кстати, что это за помещение, в которое сгоняют толпу людей?
очевидно, мышеловка, поданная в виде убежища (крест)
они не были редкостью, просто это были внутренние карманы, а не внешние
>Куда они девали руки?
В жопу))))0
Современные карманы появились только вместе с массовым пошивом гражданской одежды, примерно в конце 18 - начале 19 вв.
Может, и карманы. А может, просто прорези, через которые можно дрочить достать кошелёк или просунуть перевязь, чтобы оружие было не под балахоном, а снаружи.
Тухло как-то всё равно
3 пик - когда зашел в нарядной одежде на чужой раЁн.
Точно он. Спасибо за наводку.
О, благонравный и велеречивый анон!
Милостиво прошу тебя поделиться ссылками на сайты и исследования, посвященные книжной миниатюре Средних веков (5-16 вв.). Особо интересуют вопросы эволюции маргинального искусства, вопросы технологии обработки материала для книг и красок для миниатюр.
Буду тебе благодарен и отплачу прелестными картинами с блудливыми девами!
Лол, так и представляю себе: сидят такие молодые послушники в библиотеках, переписывают книги, делать нечего. И тут один послушник от скуки рисует в книге хуище. И ещё один. И ещё парочку. И картиночку с гурятиной. Сидит, довольно ухмыляется, показывает друзьям. Те ржут, начинают рисовать такие же. Начинается соревнование в хуеписи, весело, работа спорится.
Очень убедительное прдеставление.
Но большая часть средневековья все равно была огромной религиозной помойкой. Грязь, нищета, эпидемии и угнетения прилагаются
Будто это не так. Замени джиннов на бактерии и ничего не поменяется.
>Но большая часть Новейшего Времени все равно была огромной религиозной помойкой. Грязь, нищета, эпидемии и угнетения прилагаются
Всё равно что судить о совке по фильмам Гайдая, а о прошлом десятилетии - по кинцу с Перис Хилтон.
>средневековые мастера с таким спокойствием использовалии ее (фигуру) для обрамления святых ликов?
А почему нет? Не вижу ничего кощунственного.
Конечно, всем Мейфлауэром.
1492 это условная привязка, ясен купорос. К тому моменту средневековье уже на нет почти сошло. Начало ВГО просто поставило точку.
А пацаны говорили что с 30тки "точку поставили". Или со штурма константинополя или с реннесансу. Кому верить?
> со штурма константинополя
Безусловно, конец Византии это один из самых знаковых моментов в окончании Средневековья. Но Византия это всё-таки атрибут, а не свойство. Я сам бы предпочёл обозначить рубеж Средневековья и Нового времени не одним годом, а буфером из десятилетий, и рамками этих десятилетий как раз могут быть 1453 и 1492.
Но в любом случае, завоз сифилиса из Америки не мог состояться раньше высадки в Америку, так что твоё безграмотное кукареканье о сифилисе в средневековье остаётся безграмотным кукареканьем.
> с реннесансу
Ренессанс не так уж локализован во времени. В Италии стереотипное средневековье со спорыньёй и вовсе не наступало, т.е. наследие античности не сильно-то и умерло, чтобы его возрождать, а в России ренессанс и вовсе не случился.
> завоз сифилиса из Америки не мог состояться раньше высадки в Америку
Так то я другой кун, но грят сифилис знали еще в древнем Риме. Тока не тот что завезли в геную из америки. Пиздят?
А до переодизации, дык кое кто высокое средневековье у нас заканчивает ваще в конце 16 веку.
> высокое средневековье у нас заканчивает ваще в конце 16 веку
Если только позднее. Высокое средневековте обычно к 14 веку заканчивают.
Ну очень позднее. Это ж все настолько подзалупно.
7ооо лет от сотворения мира; молились и дрожали.
Спасибо, значит и выше не ёршик.
Вот оно че, Михалыч !
греки, греки... вылитые армяне
Что ж ты делаешь, заяц!
Почему на старинных фресках благословляющий жест производится то с оттопыривантем мизинца, то без, а на современных изображениях - почти всегда без?
>Почему на старинных фресках благословляющий жест производится то с оттопыривантем мизинца
Пальцы имитируют буквы ICXC, имя Христа - христограмма
> то без
Святая троица и двуединая природа Христова
Экая кабалистика. А я то думал, что христиане - серьёзные люди.
Это копия, сохраненная 7 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.